電話にﾃﾞﾝﾜ?! MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ21体 bye とょぞぅ

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1 ：ナナシサソ：
かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。
数百人が８万円（＋消費税４千円ﾈｺﾊﾞﾊﾞ）／台の予約金を支払った。
しかし、2000年中に納品という予定から２年以上経った現在も納品の目処が立たないどころか、
DOS/Linuxのbootは偽装（コラ）とも噂され、
筐体写真にはヒビ割れ、基板図はCPUメーカの指示を無視した配線。
Morphy Oneは果たして完成するのだろうか？
ML、/.(slashdot.jp)、そして時には開発元の現地までも連動、
今度こそ何らかの進展が見込めるのか？
リンク集などは>>2-10辺りを参照。
2 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:15 ID:b2di5URP
【最近の状況（藁】

/.JP（slashdot.jp）のスレッド
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=27365&op=&threshold=-1&commentsort=4&mode=flat&startat=&pid=0

疑惑のBoot画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0275.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG

外観
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0379.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0380.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0381.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20020121

新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

[106氏]&[とよぞう氏]の一連のやりとり
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html

地図と住所（返金等の内容証明郵便はここへ）
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/mp_office.jpg
※電話番号は不通の疑惑あり
3 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:16 ID:b2di5URP
ＭＬへの登録方法

http://www.morphyone.org/ml/を読め。以下は開発用メインＭＬの例。

「本文」に以下のように書いたメールを作成
subscribe <名前>
（<名前>は英文字、E-Mailアドレスではありません）
例 subscribe Tarou Ohpa
↓
[email protected]宛てにこのメールを送信
↓
少し待ってメール受信
↓
本文に
confirm ～
と書かれたメールが届く
↓
このメールを全文引用してそのまま返信
↓
ＭＬ登録メールが来る
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
4 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:16 ID:b2di5URP
【リンク集】
モルフィー企画　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金　http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か（仮）　http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう　http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html
人格　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131&st=122&to=122&nofirst=true
発起人　http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/hokkininSentei.htm
5 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:16 ID:b2di5URP
主開発者、とよぞう氏へのメール
mailto:[email protected] もしくは mailto:[email protected]
Visor CF　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/visorcf1.html
例の絵　http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
Morphy-Linux　http://www.shishamo.com/morphy-linux/ml/bios.txt
Pocket-IE　http://bbs.wince.ne.jp/tips/mqbbs.cgi?&FILE=tips.log.15&MODE=MSG&NUM=648
VWALKER　http://www.vwalker.com/vmag/series/mobile/mobile_9_15/index03.html
Morphy-LINK　http://www.renya.com/komono/morphy.htm
MZ_USB　http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/mzusb.htm

同人ハードで失敗した例
xsel68(user:xsel68 pass:xsel68)
http://bbs5.otd.co.jp/xsel68/bbs_tree (閉鎖）
6 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:16 ID:???
【過去ログ一覧】
（１）Morphy Oneはどうなった？ （2001/01/18～2001/04/20）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/979779610/
（２）Morphy Oneはどうなった？ -Ｐａｒｔ２- （2001/04/19～2001/06/18）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/987674346/
（３）Morphy Oneはどうなるの？-Part3- （2001/06/17～2001/08/16）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992730654/
（４）Morphy Oneどうなってるの？－Part4－ （2001/08/16～2001/10/26）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997890117/
（５）Morphy Oneどうしたい？ねぇ、とょぞぅ－Part5 （2001/10/01～2001/12/15）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1001869706/
（６）Morphy Oneをどうしたらいい？by とょぞぅ - Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005282673/
（７）ひとりでできるもん！Morphy One Part 7 Byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1007010747/
（８）ひとりでできるもん！Morphy One Part 8 Byeとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008670685/
（９）そろそろ逃げるもん！Morphy One Part9 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1010919983/
(10)できても藁うもん！MorphyOne part10 byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012039186/
7 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:16 ID:???
【過去ログ一覧（つづき）】
(11)まだまだ削るもん！MorphyOne Pert11 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013261237/
(12)基板も削っておりますMorphyOne Pert12 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014409773/
(13)マヂに騙ろう？ MorphyOne Port13 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1015662572/
(14)やってはいますが...MorphyOne Pert14byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017134784/
(15)やっぱりダメぽ?! MorphyOne Ped○15 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019542738/
(16)もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021985700/
(17)今いくら残ってんだ? MorphyOneその17byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023114086/
(18)ヤラセだったのか！MorphyOne その18 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023369363/
(19)事態は急転！？MorphyOne その19 Bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023463752/
（番外）Morphy One ついに事件に発展か？ （2001/09/15～2001/09/22）
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10005/1000556330.html

上記が見れない場合はこちらへ（近く更新の噂あり？）
↓↓↓
Longing for MorphyOne （私設過去ログ置き場）　http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
8 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:17 ID:???
MorphyOne問題点列挙パターン　2002/06/09 12:56版
1．金は残っているのか？（資金運用面の不安・不透明さ・オープンじゃない）
2．税理士・会計士は誰で、現在の時点でどのようになっているのかを知っているのか？（そもそもいるのか？）
3．事務所の中はどうなってるの？（噂では女玩だらけで未完成のパーツがさらされているらしい）
4．いつ完成するの？（ちなみに2000年完成予定でしたので既に遅れてかなり経過している）
※解約メール受付は、第2ロット昇格者発券後しか対応してない模様。
　結局、自転車創業で被害者数は常に同一
5．本当に起動する段階までできているの？（ブート画面を実際に見た人おらず）
6．なぜ預金口座ではなくて貸金庫なの？
「キャッシュカードと銀行印等は貸し金庫に保管してあります（[ohpa:1219]）」
とあるが、証拠がない。（オープンじゃないからわからない）
7．MLでハード・非ハード両面での協力表明が複数出たのになぜとよぞう氏は無視するのか?
※企画、回路設計、基板設計、筐体設計、BIOSのポート、マネージメントを、一人でする無謀な計画
8．GPLに基づいて公開するはずなのになぜ公開していないの？
参照：http://www.morphyone.org/license/license20000131.shtml（GPLで公開とある）
9．本当に部品は使える状態で残っているのか？
9 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:17 ID:???
MorphyOneスレ、最近のあらすじ　2002/06/09 13:08版
・このスレの住人がMLに「とよぞうさん、やる気があるのですか？」メール発射
・MLで不穏派一気に炸裂
・一方このスレで「DOSが起動したっつー画面は実はフェイクだった」という爆弾発言
・擁護派（信者派）防戦、その間にMLにとよぞう降臨
・降臨したのはいいが相変わらずトンチンカン
・とか祭ってる間に/.-J (http://slashdot.jp/)に飛び火
・湯島事務所に突入未遂のスレ住人(警察通報したﾔｼってとよ本人か関係者)
・MLでは改革派 vs 信者で大バトル展開中
・Xさんがタカ派的発言で、Gさんがハト派的発言で、それぞれとよぞぅを追いつめる
・とよがGさんのメール前半のみに回答し、Morphyは「2台有る」発言（複数台組む"予定"←2年おくれで予定もないだろ）
・http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/513が事務所偵察・報告
・http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.htmlの電話番号が不通と発覚（事務所はもぬけのから？夜逃げ？）
・とよぞぅ、電話番号をコメントアウトして隠蔽工作するもMLで指摘され即座に戻す（待ったなしの予感）
10 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:17 ID:???
2ch住人による建設的意見・提案・疑問・要望　2002/06/09 12:56版
・誰か、登記簿でこの会社「モルフィー企画」について調べたのか？（登記していないととよぞぅが税金関連で困るだけ）
・最初に集めた金額をすべてどこかの企業の開発に投資すれば完成してたかも
・コスト計算できる人は、どれくらいの予算が残っていればいいのかを
※会計明朗化の要求を一定間隔でMLにポストし続けるしかないかも。
・問いつめるのが得意な人は、とよをしばき（＝問いつめ＆写真撮影）しに行く
・とよはつぶしても構わないがMorphy（故）ツブすのはイクナイ！
・ウェブカメラでモルフィー企画湯島事務所をライブ中継しろ、オープンなんだし。
・ばかみたいにとよぞうとわかるかたちでペド好きだと自分からばらすな。
　お金を預かっている人間は信用とか信頼が必要なのに、
　自分のお金を預けている銀行マンが死体愛好者だったら 誰だってお金を引き上げるだろうに
・予約者の皆様へ
　プ　ロ　に　予　約　金　の　回　収　を　依　頼　し　ろ

写真館　2002/06/09 0:45版
★近影 「07-JUL-2000、モルフィー企画にて」
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/profile/tim_1351.jpg
FEB-2000
文京区湯島の『合資会社モルフィー企画』事務所にて。
引っ越し２日目、御神体に見守られながらパソコンのセッティングをするとよぞうさん。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1202.jpg
『合資会社モルフィー企画』事務所にて。８階から中庭を見下ろした所。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1307.jpg
３ｍ位まで寄って撮った所。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1310.jpg
11 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:17 ID:???
まだ予約して解約していない今も予約者の人のパターン　2002/06/09 12:56版
1. モルフィー企画の理念に賛同（製品は気にしてなくて心意気に投資）
2. 万が一完成した場合、レアコレクションとしておさえたい or とりあえず手にしてみたい
3. 200LX互換マシンへの未練
4. 面倒くさいのでどぶに捨てたと思ってあきらめる。（ここには多分出てこない）
5. 既に確定申告で計上したので、返金すると脱税になる。（領収書ないのに可能か？）>>458
6. 予約したことを既に忘れている人。（ここには多分いない）
7. 解約メールを出しているがまだ返金されない、放置されている（返金されるのは、第２ロット昇格者発券後のみ？）
※MLにメールが流れないのは「私は手伝えないから口出ししない事が帰依の証です」
12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:18 ID:???
というわけで、>>7に追加

終りの始まり？MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ20体 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/

スマソ。前スレ使い切ったら使ってね。
13 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:50 ID:???
手際よかったですね。スレ立て乙カレーです。
…もっと早く(950くらいで)移動しても良かったような気もしますが。
14 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:53 ID:???
新スレ移行を促してage
15 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:55 ID:???
「意見・提案」と「予約者のパターン」は要らんな。

「問題点列挙」「あらすじ」「写真」でいいよ。
16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:55 ID:???
モ
ウ

ア
キ
タ
17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:56 ID:???
>>16
ジ
ャ
ア
　
ク
ル
ナ
18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:56 ID:???
さて、みんな引っ越してきたかな？

ところで、ＭＬのほう、さすがに動きはなさそうですね。
雑談タイム突入のﾆｮｶﾞﾝ｡
19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:56 ID:???
全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全
員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員
氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全
員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員
氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全
員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員
氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全全
員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員員
氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
20 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:57 ID:???
職人さん、気を使わなくていいです。
21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:57 ID:???
>>19
す
ば
ら
し
い
縦
読
み
だ
！
22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:58 ID:???
漏
る
貧
も
う
だ
め
ぽ
23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:59 ID:qFW9wADu
(´ー｀).｡oO（暇なら前スレ>>837の話でもしようや
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/837
24 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 13:59 ID:???
>>22
なにを今さら。
25 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:01 ID:???
>>23
個人的にはバッテリ充電回路とIrDAは削除して欲しくないかも。
特にIrDAはなにげに便利なので。。。
26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:03 ID:???
電話不通の件、さっさと明確な説明がなされないと、とょぞぅ、マジでやばいぞ(w

ニュース23も煽った「夢の企画」が２年も進展ない揚げ句に主宰者夜逃げか!?
というわけで、ニュー速の祭りのネタになる
27 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:04 ID:???
ニュー速には渡さん！（ｗ
28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:05 ID:???
「ベイパーウェア」ってのはソフトだと思てたけど、ハードでも成立しうる
んねぇ……。
29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:06 ID:???
！！漏スレはモバ板の専売特許です！！
30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:08 ID:???
ニュー速には自称正義漢が多いから
とよぞう擁護が主流になったりして
31 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:10 ID:???
>>30
つか、昔ニュース系の板に立ったことなかったっけ？
32 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:10 ID:???
>>25
ＩｒＤＡは、目玉素子と対応するプロトコルスタックが肝心。
スタックの自作はかなり厳しいと思われ。
33 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:10 ID:???
>>28
なるほど
オープンソースのハードウェア版ではなくて、ベイパーウェアのハードウェア版か。
34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:14 ID:???
もう、とよはH8からやり直せよ。
あ、H8も勿体無いですか。PICならどうですか。
35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:14 ID:???
お前らみんな呪われろ！
36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:15 ID:???
仕事がせっぱ詰まっていて休日出勤しているが、
MLが気になって仕事にならない。
37 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:15 ID:???
Vaporware って用語は知らなかったyo! >>28
FOLDOCCで当たったら、ちゃんとあったのでちょとﾋﾞｸｰﾘ｡

この場合、馴染みはないけど"brochureware"の方が適当かも…
Mobile!2000年8月号をみて鬱にﾅﾀｰﾖ…
38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:16 ID:???
>>32
目玉素子はRSコンポーネンツでも小売してるからなんとかなるんじゃないかと…
スタックは確かにえらい面倒だけど、（実は個人的には素でIrDA見えるだけでも
結構嬉しいんだけど） linux載ればなんとかなるよね。と思うんだがどうよ。
39 ：37：02/06/09 14:18 ID:???
Cがいっこ多かった。さらに鬱。完全に雑談ﾓｰﾄﾞでさらに鬱。ｽﾏｿ.
40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:19 ID:???
>>38
P/ECEで実装しているヤシがいたと思うけど。。。
41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:20 ID:???
それにしても次から次へと信用が薄らぐことが判明するね

オウムでもそうだけどクローズドしてしまうと、世間一般常識が
なくなるのは、はっきりしている。

会計もすぐ報告といいつつ報告無し。機械にたとえたのは報告に
入らん。お前、あとどれくらい仕事残っている？と聞かれて、
隣町に行って帰ってくる距離ぐらいの量ですって答えたようなもの。
それってすぐなのか、ちょいかかるのか分からんと言われるのがおち。
いや、ふざけんなというのが正しい人間だろうな。

協力求むといいつつ、そのための資料は全然足らない。

こちらがつっつくまで報告無し。

解約メールも、自分に都合の悪いメールもすべてむし。

もうそろそろひとつづつ、直していかないとまずいのでは？＞とよぞう氏

42 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:21 ID:???
>>35
とょぞぅよ、呪っている暇があったら手ぇ動かせ！
43 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:23 ID:???
>>35
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
44 ：32：02/06/09 14:23 ID:???
>>38
俺自身はデジタル回路な人なので詳しくは無いけど、
プロセッサが直接デバイスを叩くのは困難を極めるぞ。
なのでファーム的なスタックが必要。
素で見えても割り込みを全部禁止にしておかないと通信できず、
実質的に使えない。っていうか、デバッグ用途にも不可だろうなぁ

このスタック自体が、酒類が少なくかつ方言があったりと、
いろいろと面倒で、買うと高いという代物。
個人的には搭載は歓迎だが、実情は厳しい。
自作できるつわものがいることを期待
45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:24 ID:???
>>40
え！と思ってちろっとGoogleってみた。
……？？
P/ECEの赤外線って、シリアルじゃなくて汎用ポートにぶら下がってるの？(;´Д｀)

ちなみにH8でIrCOMM載せたかたがいらっしゃるのは確認済です
46 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:24 ID:???
>>41
こういったコミニュティの欠点を洗い出した良い一例だよ。漏貧は。
先人の失敗は勉強になるなぁー（藁
47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:24 ID:???
もう基板つつく作業はいいから、事実を公表しる!!!
48 ：32：02/06/09 14:25 ID:???
>>38
よく読んでなかった。
スマソ。
44は無視してくだされ。

　逝ってくる…
49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:29 ID:???
>>44
あ、いや、そこまで困難じゃないと思うYo
IrDAの物理層は目玉(IrDAのモジュール)ぶら下げれば解決だし、
あとはモジュールをシリアルの出力にぶら下げてもらえればいいのよ。
（モジュール自身の制御ピンは適当に汎用ポートに繋いでもらう）

この段階で「素のIrDA」（IrDAプロトコルスタックがない状態）の完成。
モジュールそのものの制御は難しくないです。

実際難しいのはこの先のIrDAプロトコルスタックなんだけど、
これに関してはLinuxで既に実装が進んでるのよ。
で、基本的に「素のIrDAがシリアルで見える」ことが前提の実装だから
それは↑のように繋いでもらえればほぼそのまま動くと思われ。

P/ECEが難しそーなのは、この「IrDAモジュール」がシリアルでなくて
いきなし汎用ポートに繋がってるらしいこと。
つまりパラレル→シリアル制御も自前で書かなきゃいけないみたい(;´Д｀)ﾄﾎﾎ
50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:30 ID:???
49>>48
あ、ｽﾏﾝ(;´Д｀)

IrDAは一時期ハマっていろいろ弄んでたので、デバイスさえ載ってくれりゃ
なんとかなるんじゃないかと。
51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:31 ID:???
>>47
そうは言っても私に今できることは
粛々と地道な作業を積み上げていくしかないわけで．．．

みたいな、とろけた返事がMLに流れて振り出しに戻るに3,000ﾓﾙﾋﾝ
52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:32 ID:???
>>43
にちょっとワラタ。
呪われた結果か？
53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:32 ID:VP/Fepxm
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
↑これはやるかね？
54 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:34 ID:???
>>49
いや、CPU自体にIrDAのDSPもあるんだけど。
ただ、何故か殺してあるんだよね。

とょぞぅ君はP/ECEからやり直しなさい。これ宿題ね。
55 ：　：02/06/09 14:34 ID:???
内容証明ってインターネット経由でもできるんだね。
（ただし、要クレジットカード、Ｗｏｒｄまたは一太郎）
知らなかったよ。早速登録してみた。まだの人、やってみそ。
用紙買うこと考えたらこっちのほうがいいかも。

電子内容証明郵便サービス
ttp://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
56 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:34 ID:???
>>51
「お心遣いありがとうございます。」

と、なぜかお礼の言葉はあっても、「ごめんなさい」
の一言は無いに0.01モルヒン

つーか、1モルヒン=\84,000としたら、3000モルヒンは
勝負かけすぎと思われ。落ち着け。
57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:35 ID:???
>>51
うわありありと想像できるよ文面が(;´Д｀)

で、擁護派が
「そうですよね！完成できるよう雑音を気にせず頑張ってください！」
とか無批判に応援しだす罠
58 ：54：02/06/09 14:36 ID:???
IrDAのDSPってなんだよ。。。
呪われたみたいだ、逝ってくる。
59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:36 ID:???
WindowsCE用に、ＤＯＳコンパチのＣライブラリ書いたほうが早いんじゃないかな？
60 ：32：02/06/09 14:36 ID:???
>>49
勉強になったっす。
Linuxな人たちの推進力はすごいな、と痛感。

目玉も神経付きのICだと使えそうですね。
パラレルIFな神経付きICだとパラレルポートが必須だと思うので、
どこかでﾊﾟﾗｼﾘ変換が必要ですね。
ソフトでやるのはﾄﾎﾎですけど。

シリアルなIF付きのICだと問題なさそうなのに。

スレ違いな話題でスマソ。
61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:38 ID:???
>>55
便利な時代になったものだねぇ。
62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:38 ID:???
すでに何人か呪われています。
みなさん注意してください。

特に、あまりにも建設的な案を提案している人は
呪われやすいです。
63 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:38 ID:???
>>54
そうなのか。それは知らんｶﾀｰよ＞CPU自体にIrDAのDSP
なんで殺してあるんだろう(;´Д｀)

DSP積んでるくらいならリファレンスコードもあったりするだろうに…勿体無い
64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:39 ID:???
実は電話がつながらないと、訪問販売法違反に問われる可能性がある。

http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei.htm

漏る貧はともかく、ほかの商品については受注を受け付けている状態
だからね。
65 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:39 ID:???
63>>54
自爆(;´Д｀)　送信ボタンを押す前にもう一度リロードしる！(;´Д｀)＞漏れ
66 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:41 ID:???
>>64
電話番号が２つあるに80000ﾓﾙﾌｨﾝ。
67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:43 ID:/mmGLRho
/.Jって読みにくいな。
いちいちコメントリンクって面倒。

/.Jのオフラインリーダ（かちゅ～しゃみたいなの）ってないですかね？
68 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:44 ID:???
Elan SC400にはIrDA用のUARTが内蔵されてるので、シリアルなら繋ぐだけ
パラレルなら、GPIOを割り振ってやれば桶
ハード的にには全く問題ない
69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:45 ID:???
>>67
/.J ネストする設定にすればいっぺんに読めるデシ
70 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:45 ID:???
>>67
コメント並んでる上の「スレッド表示」「古い順」を
「平坦なまま」「古い順」に変更しる！

で、全部読み終わったら次は「平坦なまま」「新しい順（スレッド無視）」にして新着チェックしる！
71 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:46 ID:???
>>67
また点呼か（藁
72 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:48 ID:???
>>66
このプロジェクトには、いくつか満たしていない項目がありそうなんだよね。

【第８条（通信販売についての広告）】

・「通信販売」を行う事業者は、その広告中に以下の表中の事項を表示する義
務があります。

　　・これは、通信販売においては、消費者は、「唯一の情報入手手段」である
広告に記載された事項をもとに購入の判断をすることとなりますので、重要事
項について明確に表示することを事業者に義務づけ、後日のトラブル発生を
防止することを目的とした規定です。

価格（送料が価格に含まれない場合には、別途送料も）
支払の時期と方法
商品の引渡し時期（権利については移転時期、役務については提供時期）
商品の引渡し後（または権利の移転後）の返品／返還の特約（特約が無い場
合はその旨）
（注：これは「返品の義務づけ」ではなく「返品の可否を表示することの義務づ
け」です）

その他、以下の事項（訪問販売等に関する法律施行規則７条（通信販売につ
いての広告））
事業者の氏名／名称、住所、電話番号
事業者（法人の場合）の代表者名、又は通信販売業務の責任者名
申込みの有効期限（期限がある場合のみ）
価格や送料以外の付帯的費用
商品に隠れた瑕疵がある場合の事業者の責任について（規定がある場合のみ）
商品の販売数量の制限や、権利・役務の販売／提供条件（規定がある場合のみ）
広告の表示事項の一部を表示しない場合に、消費者がそれらを記載した書面
を請求した場合にその費用負担（消費者に負担を求める場合のみ）
73 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:49 ID:???
>>67
http://kalx.tripod.co.jp/
が対応してたかも。
74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:50 ID:???
/.Jで2日も経ったトピは、2年間寝かされたElanのように使えね～ので捨てとけ
75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:51 ID:???
G7ｳｻﾞ
76 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:52 ID:???
>>72
PL法すら適用外だと言ってる位なので訪販法なんかOutOf眼中と思われ
77 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:53 ID:???
>>74
確かに/.て話題腐るの早いよね(;´Д｀)
あのシステムじゃ無理ないけど。
つか、スレッドフロートﾏﾝｾｰ

で、Elanは大丈夫なのか…
78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:53 ID:???

漏る貧企画って、初めから計画倒産する予定だったんだよね。
79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:54 ID:RVVdAMwx
それ以前にさ、予約金って商品代金の前払いだから税金かかるだろ、普通。
２年経ったんだからその会計処理は当然完了しているはずだけど、その報告
を公開できないのか？
マジに動けよ>税務署
80 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:57 ID:???
>>77
未読管理もできないシステムでああいうスレッド表示システム採用してるのがおかしいんだよな。
どこまで読んだかわからなくなる。
と思って平坦にして読んでるとどれへのコメントなのかわからないし。
いや親コメント辿ればいいんだけどさ余計なのもずらずらついてきて鬱陶しいことこの上なし。

81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 14:58 ID:???

次は/.にF5攻撃ですか？
82 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:00 ID:???
ネタが無いとスレが妙になるワナ。
83 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:00 ID:???
>>79
前受金は売上とは別なので、課税対象にはならない。
（もちろん、ちゃんと処理してれば）
84 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:00 ID:???
>>79
前受金の段階では売上にならない罠
商品が引き渡された段階で売上に計上だったと思われ。

＃そいや今日簿記検定でしたな。
85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:02 ID:???
>>83-84
ごｹｺｰﾝおめでとうございます bye ﾓﾙﾌｨﾝ企画
86 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:02 ID:???
お前らすることないんだったら
こんなスレに居ついてないで遊びに行くかしろよ！

ｵﾚﾓﾅｰ
(;´Д｀)
87 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:03 ID:???
>>72
つか、単純に履行遅滞だろ。納品時期は明示されているんだからそれが
守れなかった時点で契約破棄・履行遅滞の時点から返金実行まで商事法
定の利率による遅延損害金くらいは請求できると思うが。
ところでOzakitって司法試験通ったのか？　以前に会ったときの話しぶ
りでは、とても通りそうにないヴァカぶりだったが。
88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:04 ID:???
>86
このスレが面白さでは今のところ漏れの脳内ナンバーワン。
なので他の遊びなんて考えられない。(;´Д｀)
89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:04 ID:???
>>86
気になって作業が進みませんが何か。
当方、とょぞぅと何の関わりもありません。
90 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:05 ID:???
　　,～（（((((((～～､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　厶､　　　 |　　　　／漏貧プロジェクトの監督募集って
　　＼　||||||||||||　／　　＜　　聞きますた。
　　　 ＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:07 ID:???
／　　 ／:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::＼　＼
　＼.　 /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ／
　　 ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::|　|::::::::::::::::::::::::::|
　　　 l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|　 |/|'l:::::::: i:::::::::|、
　　　 |::::::::::ﾄ:从|'l:|:_::::|'!　 ／ `ー '|:::::::/::ヽ
　　　 N::人::|　, ─､｀　　　 ,─ ､　 |へ':::::::|
　 　 /:::::::r‐l 〈 i.::::| 　 　 　 |.::::i 〉　| 〉〉::::::|
　 　 |::::::::l〈ヽr ､￣　　　　　￣　　 |ノ::::::::::ト､
　 　 |::::::::ヽ　|　|　　　　'　　 　 　 /::l::|:::::::::ﾄ､＼ 　外で遊ばない子はとょぞぅになっちゃうぞ！
　　　|'i;:::::::／|　| 　 　 匸) 　 　／ Tｰ､::::;N｜ ├､
　　　 ／￣/ |　ト 　 r‐､　　 イ〉　 ヽ　￣ 　|　 |
　　／ 　 　|　| └ ⌒ヽ/　　　/　　　| 　 　｜ /
　/　　　　 ヽ |　 -'⌒ヽ〉　 ／　　　｜ 　 ／
92 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:10 ID:???
すみません。仕事場からアクセスしてますが。こんな漏れは逝ってﾖｼですか？
93 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:12 ID:???
>>77
＞で、Elanは大丈夫なのか…
前にも誰か書いてたけど、鮮度の落ちたBGAは全部が全部ダメな訳じゃなくてうち何％かで不良が出る
ElanはBGAなので、CPUがダメならボード丸ごと捨てるしかない
付け直しは不可能ではないけど信頼性が著しく落ちるので量産メーカならやらない
Elan400ってたしか2年前ぐらいの値段で2千円ぐらいだったと思うけど（個数によって違うが）
通常メーカがラインで流すのであれば、2千円のパーツをケチってボード一枚丸々捨てるような事はしない
たとえばボード一枚の原価（Elan他のパーツが乗ったもの）が2万円とすると、
10枚に一枚エラーがあるのであれば、Elanを買い換えたのと同じだけコストがかかる事になる
単純な原価だけじゃなくて、検査工数も上積みされるので、もっとコストがかかる。
だから、量産メーカなら捨てるでしょうね。
もっとも、既にElanは廃版決まってるので買い換えると言っても買えるかどうか...
94 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:12 ID:???
>>92
漏れも仕事残ってるんだよね(;´Д｀)
なんで残ってるかっつーとこの１週間気になって仕事にならかなかった罠

動きがないうちにやったろーとは思うんだが
つい気になってホットゾヌ起動してしまう罠(;´Д｀)ﾄﾎﾎ
95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:12 ID:???
点呼すんなよ。。。（´д｀；；）
96 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:12 ID:???
お前ら、日本戦の時までこの勢い続けたら本物だ（ｗ
97 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:15 ID:???
>>96
パパがんばっちゃうぞー（w
98 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:16 ID:???
＞付け直しは不可能ではないけど
最近はそれ専門にやる工場もあるらしいけどね。。。
まぁ、結構値が張るらしいので絵空事だけど。
99 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:16 ID:???
>>96
それはなんですか？　日本の相手はとょですか
100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:17 ID:???
スレタイといい、どんどんネタスレ化してるな
101 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:17 ID:???
>>93
ｽﾏﾝ、そのあたり知識がないのでﾌｫﾛｰ欲しいんだが
その「鮮度が落ちた状態のBGA」をそのまま使って、最初のチェックで
「問題ない」というテスト結果が出た場合、その段階で「もう大丈夫」と
思っていいのか？それともたとえば１ヵ月後、半年後、一年後の不良率にも
影響するもんなのか？

代替製品が無いという意味ではこの件はかなりリスキーなので（笑）
出荷時チェックさえ通ればもう大丈夫、というのであればまだいいんだけど
その後の不良率にも影響があるようならマジ捨てたほうがいいかもね。
102 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:20 ID:???

そにーたいまー
103 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:21 ID:???
観客席にいるとよの姿がＴＶに映り、試合終了後スレ大爆発
104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:21 ID:???
>>103
奴はサッカーを観戦しにいくほど健康的ではありまっせん！！。
105 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:24 ID:???
>>104
サッカーを観戦にきてる幼女を姦線
106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:26 ID:???
>>105
＋ ＋ 激しく納得 ＋ ＋
107 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:32 ID:???
あれれ、湯島の住所隠されてない?
108 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:34 ID:???
>>101
出荷後の不良率も上がるだろうね
たとえばCPUが吸湿してて取付時にクラックが入った場合なんかに
そのクラックがあまり大きくなくて動作に支障が無い程度であればテストは通る
しかし使用時の振動とかが加わればクラックが大きくなってCPU破損という事もある

そもそも、出荷時の検査が十分にできるかどうかが疑わしい
この辺の出荷時検査というのは、各メーカがノウハウ持って不良率下げるのに苦労してる所なので
素人が見様見真似で市販品レベルの出荷時検査ができるようなもんではない
もちろん、そういうノウハウを持ってる人が協力してくれるとか、そういうノウハウを持った所に
実装／検査をまとめて外注するという手もあるだろうけど、ガーバーデータ見る限り
ロクにテストピンも用意されてないみたいだし、たいした検査はできんだろうな
109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:35 ID:???
>>101
93ではないがフォロー
半田不良で初期テストでOKで、１ケ月後にNGとなる場合はBGAに限らず稀にある。
漏る貧が"仮に"動いたとして、キースイッチが反対側にあるから基板がしなったり
して、そうなる可能性は高い。
BGAの恐い所はプロでも設備が無いと直せないってこと。
110 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:38 ID:???
結局、筐体も剛性不足で、その負担は基板にもくる。
で、動かなくなる。っと。
111 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:39 ID:???
鮮度落ちのELAN400は　アホーオークションで換金しよう
112 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:40 ID:???
>>109
BGAはｶｺｲｲけど、そゆーとこが怖いんだよな（´Д｀;;）
QPFだったら何でも出来るんだけど。
113 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:42 ID:???
今日、ごけんつさんは、湯川サティアンに行っているのだろうか？

上手くいっているといいが。ここでの叩きをすべて笑えるほどに
最終的には、うまくいったとしたらいいがね。

もし、これからも作業を手伝って、最終的に上手くいった場合、表的にはとよぞう氏マンセー
かもしれんが、俺は、ここを見ている連中は、ごけんつさんマンセーと
したいね。
114 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:42 ID:???
配布時の宅配便トラックの振動で壊れたりして (;´Д`)
115 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:42 ID:???
えーと、つまり、もーなにをやってもだめぽ、
ということですか。

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
116 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:43 ID:???
ここでモルヒネが買えると聞いて来たんですが
まだ買えますか？
117 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:45 ID:???
（　 （ （（（ ﾟдﾟ）＜ﾆｮｯｶﾞｧｧｰﾝ
118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:46 ID:???
今でも予約できます。
是非予約して入金してください
そうすれば漏れの解約が進むので（ﾜﾗ
119 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:47 ID:???
楽しくならないモルヒネだが、それでもよければ。
120 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:49 ID:???
楽しくはならんがハイにはなれるかもしれんぞ
121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:50 ID:???
いつ届くかも分かんないけど、それでもよければ。
122 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:50 ID:???
今なら特典として、勇者の称号が与えられます (藁
123 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:52 ID:???
眼鏡っこに声をかけられるかもしれないし。「それ漏貧？」って
124 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 15:53 ID:???
>>107
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/944

トップから表示できるページ住所がコメントアウトされている
http://www.morphyplanning.co.jp/main/contact.html
住所と電話番号が乗っているページ
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html
125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:01 ID:???
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
126 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:02 ID:???
>>117
ﾜﾛﾀ
127 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:04 ID:???
引き払ったなら連絡くらいしておけば良いのにね。
まあ、家賃払わなくて良いから資金を圧縮できて良いのかも。
128 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:04 ID:???
ＭＬは静かなのか。
129 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:06 ID:RrerepKh
流し読みしてたんで、ニョガンとわざと読んでると気付かなかったデス。

遊びに行ってたんで、正直スマンカッタ。

ついでに、勇者シリーズのダガーンは男玩をもじったものだそうです。
130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:07 ID:???
トガリンが掲示板で反論してるね
131 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:07 ID:???
MLは無反応。
132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:08 ID:???
とが[1/3]

(無題)　投稿者：とが 　投稿日： 6月 9日(日)13時27分30秒

納得行かない点は多かったです。
Ｘ線氏はモルフィーワンが現体制で問題点を克服して完成することには
興味がおありでは無さそうです。また、問題点を知ってはいますがそれを
モルフィーワン完成のためにご教示下さることは無さそうです。
Ｘ線氏は一般のＭＬ参加者だそうです。完成には関心がないのに組織や
現在の運用の粗（あるのは世間一般の会社倫理から見れば事実でしょうね）
をＭＬ内とはいえ公にすることに氏になんの利益があるのでしょうか？
133 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:08 ID:???
とが[2/3]

(無題)　投稿者：とが 　投稿日： 6月 9日(日)13時29分10秒

ちなみに出資者の立場から言えば現在の運用は組織の成立時点から
納得の上で合意している物の筈ではないかと思っています。
134 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:08 ID:???
とが[3/3]

(無題)　投稿者：とが 　投稿日： 6月 9日(日)13時36分08秒

大切なことを言い忘れました。
02/06/09 13:27:30の最後に付け加えます。

Ｘ線氏のＭＬへの参加目的が理解できません。
135 ：前スレ８４６：02/06/09 16:09 ID:???
１２９は漏れです。
136 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:13 ID:???
とがは相手にすんな！
137 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:15 ID:???
とがは構って君なので完全放置してください。
お な が い し ま す
138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:20 ID:???
納得行かない点は多かったです。
とよぞう氏はモルフィーワンが現体制で問題点を克服して完成することには
興味がおありでは無さそうです。また、問題点を知ってはいますがそれを
モルフィーワン完成のためにご教示下さることは無さそうです。
139 ：　：02/06/09 16:26 ID:???
思うんだけど、最初にこだわり過ぎたってのが問題なのかなぁ。

仕様だけ決めて台湾あたりに投げた方が簡単だったりして・・・
オープンソースに出来るのか疑問だけど、
オープンソースとか言わなくても、単に回路図公開するだけじゃ
だめだったんだろーか？昔のアップルとか回路図あったよね。

筐体はGPLにこだわらなくても、台湾あたりのメーカーに頼んで、
安く作ってもらえたりしないかな、筐体はあんたの会社で使い回ししてもかまわんよみたいな感じで、
そのかわり安くカコイイやつを・・・

だめだろーな。やっぱ。
140 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:28 ID:???
言いたくなるね
トップを変えなくてはだめだと判断されたんだと。

もるひんプロジェクトがだめなのではなくて、とよぞう氏のやりかたで
いくにしたって、自分ですべてかかいこむには、実力がたらなさすぎ
るし、まわりの助力を得るにしたって、筋を通してないし、公約は
全然守られてないので、とよぞう氏がいるかぎり、だめなのだということ
なんだよと。

とよぞう氏がトップにいる限り、同人ハード、ＧＰＬ、というすばらしい
ものを汚しているからがまんできなかったんだろうな。

彼の耳をつかんで言ってやりたいよ

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
141 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:33 ID:???
奴のせいで人形者はすげー迷惑ですよ。
142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:33 ID:???
>>139
それは「200LX相当の動くものが手に入りさえすればいい」って消費者の立場だよね。
組織運営側の理想（オープンハードウェア）とは何光年も隔たってるから、生理的に
拒否すると思うよ。
見てて思うんだが、批判側も何で完成品を手に入れることに執拗にこだわるか不思議だ。。
返金があてにならないといった理由はあるにしてもさ。
143 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:34 ID:???
今頃とよぞうは名声を浴びてモルフィー2をリリースしていたんだろうな。
144 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:34 ID:???
おっとこれじゃあ、（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ と言いたいみたいだな（笑）

信者が守っているもの。それはとよぞう氏ではない。
もるふぃプロジェクトなのだ。
とよぞう氏には制作までやるには荷が重すぎる。
もういいよ。誰か他の実力者に任せようよと、とよぞうに言ってやるのが
やさしさだぞ。

米国の小学生に大学入試の問題を解かそうとはさせないだろう？
だが、英語の小説をを翻訳してもらうことは、彼には楽なはずだろう？

人間、それぞれ得意分野があるのだ。

会長になれ＞とよぞう氏
145 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:37 ID:???
>>142
そんなことぁないぞ。
漏れは予約者だけど金さえまともに返ってくればいい。
いまさらmorphyなんてみたくもないぞ。
146 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:39 ID:???
>>142

そりゃあ、トップがとよ氏だからだろう。
公約は守らん、どうもうそつきぱなし。信用度がどんどん落ちていく日々。
こういうやつに自分の金をつかってもらいたくはないだろう？

だからだろう。

ＢＡＫ氏のように、誠実に開発日記を公開して自分たちも参加しているような
そんな気分にさせることが自分のつとめの一つでもある。これが
お金を預かった自分の責任だと心得ている人なら失敗して
お金がぱーになっても（そういう人は失敗する前に日記を見て誰かが
アドバイスくれそうだけど（笑））、それこそ、楽しめたと言うことで
誰も責めはせんと思うぞ。

そら、悲しいけどね
147 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:41 ID:???
>誰か他の実力者に任せようよと、とよぞうに言ってやるのが
>やさしさだぞ。

既にそんな事は何人かが言ってるよ。にも関わらず何も進捗
がないのが現在。

日本vsロシア戦に間に合わなくなるので出掛けてきます。
148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:43 ID:???
>既にそんな事は何人かが言ってるよ。にも関わらず何も進捗
>がないのが現在。

とょが諦めない限り、現状のシステムでは無理だもんなぁ。
建設的な意見が出まくってるのになんでだろ。。。
149 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:48 ID:???
>>148
> 建設的な意見が出まくってるのになんでだろ。。。
それと同数以上の信者からのラブコールで打消されるから。
150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:48 ID:???
俺の分まで応援よろしく

そっか、……　言っているんだ。言ってないかと思ったよ。
情報有り難うございます。
それでもまだ、とよぞう氏を信用しているのか？　信者は。

もるひんを作るためにおめーは、会社を作ったんじゃねーのか？

いいかげん、もるひんの代表としてひとつくらいほめるところを
出せよ＞＞とよぞう氏

151 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:48 ID:???
擁護派が狂ったようにと○○○を祭り上げて勘違いさせ、且つ何時
までも待つと洗脳してるのも原因だろうなぁ。
152 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:49 ID:???
（　ﾟーﾟ）＿ｑ＜この電話は現在使われておりません
　　↓
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
153 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:49 ID:???
やっぱり盛り上げたり、逐一情報を公開する事まで含めてのプロジェクトリーダーだよな
154 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:50 ID:???
>>142
？
ブツが完成しなくてもいいってこと？
『「オープンな開発」という題目が失速して潰れる』ことすら結果のうち、
だから黙って見てろと。

……ふーん。
155 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:52 ID:???
>>152
ﾜﾗﾀ
156 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:53 ID:???
>>145-146
そうだったかｽﾏｿ。
つまりみんな、きちんと返金されればモルヒンは知ったこっちゃないんだね？
返金一つとっても向こうから詫びの言葉もなく遅れるわ、手数料とられるわでは、
製品をちゃんと完成させろという声でうっぷんをぶちまけるしかないということか。
しかしそれだと、向こうにわかるのはうっぷんの内容（完成させろ）の方で、
返金問題はいつまでも認識しないんじゃないか。
157 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 16:55 ID:???
どうせ祭るのなら同姓でもかっこいい男の方がいい。
尊敬できるようなやつのほうがいいだろ　＞擁護派
158 ：154：02/06/09 16:56 ID:???
>>142
> 見てて思うんだが、批判側も何で完成品を手に入れることに執拗にこだわるか不思議だ。。
　ここんとこね。念の為。
　予約するぐらい期待したんだから、プロジェクトの成否に関心があっても
何の不思議もないと思うんだが。
159 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:00 ID:???
>>158
同意。
プロジェクトの考え方はすばらしい（というより寄せ集めなんだけど）
でもそれを体現もせず汚すとょぞぅが許せないだけであって。
意見は脳内あぼーんだし。

取 り 付 く 島 も あ り ま せ ん よ
160 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:00 ID:???
誠意を持って先を読みつつ、仕事すれば、失敗するようなプロジェクトじゃないだろ。
もるひー。

そもそもさ。

伸びたとしても理由もあいまいなままじゃ、誰も許さないぜ。
それが許されるなら、外務省の宗男の行動も許されると言うことに
乱暴すぎるし、短絡すぎるけどなりそうだぞ
161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:03 ID:???
俺、多分２ＣＨで最初に返金してもらったんだけど
漏貧が完成出来るものなら完成してくれた方が嬉しいよ。
今でも気になってここも見てるし、ＭＬも入ったままだし。
自分の場合、夢を買ったわけではなくていじって遊びたかっただけなんで
完成の見込みがないと思った時点で手を引いたけどね。
162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:04 ID:???
あまりの簡単さに唖然としたとインタビューで答えたのは
とよぞう氏だぞ。

言うこととすることのずれ、そして見通しがはずれた場合の対処、そして
出資者、予約者への定期報告、質問への答えがない。
会計もあいまいだ。
だめだめじゃん


163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:05 ID:???
>>161
貴方は正しい。

さ ぁ ぐ ず ぐ ず し て い な い で 返 金 手 続 き を 取 り ま し ょ う
164 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:07 ID:???
>>162
会計も曖昧なら、「購入した」という部材もホントに有るのか疑問なんだけど。
てか棚卸とか、ちゃんとしてるのかな?
165 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:07 ID:???
>>164
やっていないに65534ﾓﾙﾌｨﾝ
166 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:09 ID:???
【危険】脳内でｴﾝﾓﾙﾌｨﾝが大量発生中だﾆｮｶﾞｰﾝ【水域】
167 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:11 ID:???
>>150
炉理絵

普通の人であれば

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

だけどな。
168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:12 ID:???
あのelanが枯れて落ちるとき、ぼくは死ぬんだ。。。

ﾆｮｶﾞｰﾝ
169 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:16 ID:???
>>59
UNIXコンパチのcelib.dllというのがあるよ。
いわば、cygwin.dllのWindowsCE版。
もうすぐ、cygwinのgcc3.0でクロスコンパイルできるようになるよ。
ttp://www.rainer-keuchel.de/wince/celib.html
170 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:17 ID:???
>>164

たぶん、最初の内は、会計も作業もまじめにやっていたはずだよ。
だけど、とちゅうで一人去り二人去り、と周りが信者が多くなり
何をやってもとよぞーまんせーとなってからは、いろいろ狂ったんだろうな

出資者と予約者の協力があってこのプロジェクトがあるというのに。

（金だって思い切りな協力だぜ！！高い機器をどうやって買ったか、かんがえてみ？部品購入の時に
予約者とか出資者の金があったからこそ、零細企業としては
まともに対応してくれたはずだ。これでお金がなかったら、部品くれ、
なになに手配したいんだが……と言ってもバカにされていたはずだ。
たんなるマニア君とね）

それが自分を支えているんだという誇りをどこかに置き忘れてきたんじゃないのかとよぞう氏は。

今の彼の行動は、予約者だけではなく、出資者、信者も裏切っていることに
気づいて気づかない振りをしているんだろうな。
どうせ、いろいろ頑張っていますと言えばいいかと。

てめぇがニョガン愛用者だというのが広まったら、もるひーを
手に入れたやつ（が将来的にいたら）までも、

「おや？　それ漏貧？　君もニョガン派なの？」
ΣΣΣ（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
171 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:18 ID:???
となっちまうだろー

ちっ！書き込んじゃったぜ！
172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:26 ID:???
（　ﾟдﾟ）＜ｶﾞﾆｮｰﾝ
173 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:28 ID:???
正直、ﾆｮｶﾞﾝ派はp/eceの方がお勧めだぞ。

…まさか？
174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:29 ID:???
>>150
誉められるべき点...
もし昨年に湯島を引き払っていたならその手際のよさは誉められるのでは？

トヨ君の行動の目的を金儲けと考えるのなら　無能を装う（地かもしれんが）
事もガテンが行くよ。

作成する積もりで頑張りましたが力及びませんでした。って事で済むぢゃうからね。

公開画像を見る限り（観測用にジャンパつけて、それを接続箇所に力が掛からないように
樹脂で止めたりしている様子）手が動かないタイプでは無いわけなので２年間放置というのが
必然的な結果であるとは信じられないんだ。
トヨ君の計画に沿った形ではないかと。

どこぞの部屋を借りて、そこを引き上げて後、訪問者さえ居なければ其の場所に
居続けているようには１年間くらいは振舞える。郵便物は転送されるし
電話はNTTに通知せずMDFから先だけ撤去してあとは基本料金さえ払ってあれば
掛けた側からは呼び出し中となる。

175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:31 ID:???
>>170

＞たぶん、最初の内は、会計も作業もまじめにやっていたはずだよ。
＞だけど、とちゅうで一人去り二人去り、と周りが信者が多くなり
＞何をやってもとよぞーまんせーとなってからは、いろいろ狂ったんだろうな

それが全て　トヨ君の描いた台本通りだったとしたら？
176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:31 ID:???
>>170
> 高い機器をどうやって買ったか

このことなんだけど、疑問に思ってる。
だって、測定器はたいてい短期レンタルできるじゃん。

当初の計画どおりだと、開発期間はせいぜい半年。
しかもロジアナとか必要なのは開発初期のハード・デバッグの段階だけで、
BIOSがちゃんと走り出し、DOSがブートできたらもう必要ないでしょ？
仮にそのあと、ロジアナがないとデバッグできないようなイヤなバグが
見つかったとしても、そのときに一週間とか再レンタルすればいいわけ
だし。
Morphy開発のためだけであれば、購入して常に手元に置いておく必然性は
薄いんじゃないだろうか。

なんか、すごく嫌な想像なんだけど・・・
「俺ってこんなにすごい機材持ってるんだぜ！」って言いたいためだけに
機材そろえてるような気がして仕方ない。
177 ：１５０：02/06/09 17:34 ID:???
>>174

そーゆうのは手際が良くたってほめたくないね（笑）
そーゆのは詐欺っていうんだ。

でもたかが、８０００万円で牢に入りたい？あなたなら？
178 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:35 ID:???
>>176
うろ覚えだけど話の当初の段階から会社作って資金集めて高額な
計測器を装備し、トヨ君の別のプロジェクトでもそれを無償で借用
するみたいな話が出てたと思うよ。
179 ：１５０：02/06/09 17:36 ID:???
だ、だれか　もるひん詐欺計画中のあくどい顔をしたＡＡを貼って！！
180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:36 ID:???
いい話をしている中の>>172が、俺の心にヒットした。
181 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:37 ID:???
>>178
ふーん。つーことはとょﾀﾝ応援プロジェクトだったんだ。
182 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:38 ID:???
>>176
インタビューで答えてたよ。釣り道具が何とかって。
他にも作りたいものがあったから、モルヒンが終わっても使い続けるつもりで
買い取りにしたんだろうと思う。

ところで事務所を引き払ったんだったら、それらの設備も運び出す必要が
あったはずだが・・・
183 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:38 ID:???
>>174
繰り返すけど　トヨ君が警察に追われる理由って今のところ皆無だよ。
冷静に考えてみてくださいな。
トヨ君の周到な計画には脱帽です。
佐川豊秋って人物だって実在かどうか、トヨ君と一致しているのかどうか。

小学校くらいからホックリ反して取材すれば　まだまだ我々が知らないトヨ君像が
あるかも
184 ：１５０：02/06/09 17:39 ID:???
>>176

それなんだけど最初からもるひんの後は、新しいCPUを作ると言うことで
次が出来るようにしたかったんじゃない？

んでみんな、レンタルすればいいとは分かっていたけど、ちゃんと
作ってくれるならギャラのつもりで投資したんじゃないのかな？

もるひんのオプションもあとで作るという話があったかもしれないしね
当時。
185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:39 ID:???
MLこないね
186 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:39 ID:???
>>180
気付いてくれて、ありがとう。
（　ﾟдﾟ）＜ｶﾞﾆｮｰﾝ
187 ：鷺師：02/06/09 17:41 ID:???
勉強になりまっす。とょ師匠！
188 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:41 ID:???
サッカーで忙しいんだろ。
189 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:41 ID:???
>>181
というか　マトモな判断能力を持った奴が参加しないようにという配慮も
あたかもしれないと　今にして思えば思うのです。

実際問題として熱気に浮かされてトヨ君を神とあがめる人を、時間が経てば熱気もさめて
ウヤムヤというタイプの人達を集める事に成功しているんだよね。
190 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:42 ID:???
（　ﾟдﾟ）＜ﾄﾖｰﾝ　
191 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:45 ID:???
>>189

すべてはとよぞう氏の手のひら……って、嫌な想像させんといて！

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
192 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:46 ID:11ajz05N
>>178
「無限責任社員の報酬」のとこだね。
ttp://www.morphyone.org/release/rel19991116_2.shtml

でも俺出資者じゃないからわからないけど、報告・検討依頼って
どれくらいあったんだろ。
ついでに、こいつら結構値が張るみたいだけど、資本金から捻出
するのはかまわないけど予約金に手を付けてたらまずいよね。
193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:46 ID:???
そこまで考えての今の行動だと
とよぞう物語ってのが書けるな……

読んだらうなされそうだが
194 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:47 ID:???
そんな馬鹿な。あんな糞ぺ度に。。。
まさか。。。

（；；ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｶﾞｰﾝ
195 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:51 ID:???
>>183
>小学校くらいからホックリ反して取材すれば　まだまだ我々が知らないトヨ君像が
>あるかも
確かに。
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ


196 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:51 ID:???
>>192
予約金が６０００万円ってのは　盲点だったような気がするよ。
部外者がトヨ君の動きを注視していた時を外して「あぁまだやってるんだ」って
段階になってやってるように思う。これも結果論だけど。

>>191
いや　それだと　？　マークが最も少ないシナリオが書けるのではないですか？

佐川豊秋　キ　トヨ君とするなら　別の名前でも同様の行動を取っている筈なのですが
そーゆー話を知ってる方っていませんか？
197 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:54 ID:???
今、２ちゃんねる追跡チームがついに動き出した！
198 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:54 ID:???
日曜サスペンス　女具は見た！消えた8000万円


ニョガ━━（ﾟДﾟ；）━━ン!
199 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:55 ID:???
２ちゃんねら～がスレ２０個も使い潰して真相が出てこないって
追っかけてるモノが関係者のデッチ上げたモノを考えるのが自然では
ないでしょうか？
200 ：ごけんつ：02/06/09 17:56 ID:6/ASgoVU
>今日、ごけんつさんは、湯川サティアンに行っているのだろうか？
期待を裏切ってすいません。
しがないリーマンの私は、ただいま会社で雑務をやっとります。
一般予約者ですし、来て欲しいような感じでもないし。
当面はメールでのお相手程度がお望みなのかなと。
201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:56 ID:???
>>196

漢字忘れたけど
『何か』っていうようなのに似た漢字をつかったのに関わっているね
同じ大将として。

俺だったらいかに安く仕上げてその差を手に入れるかに苦心するね。
機械は手に入るわ、みんなからほめられて次のたくらみごとがやりやすいわ、
講演とかきそうだし（笑）

あげくのはてにはＣＤまで出しちゃったりして～

（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ 　ｿﾘﾊﾈｪﾖ……
202 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:57 ID:???
>>199
あのな、それだけヤリ口が上手いってことなんだよ。
203 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:57 ID:???
未来はとょぞの手の中～♪
誰かのﾙｰﾙはいらない、批判も指摘もいらない、金だけを握り締めたい～♪

って感じ？
204 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:57 ID:???
おお、ごげんつさんだ！

自分も仕事中です（笑）
来て欲しいと感じないのは、来たらまずいからでしょうか？

今、事務所がそこにあるかさえ、？？な話まで言っちゃってますよ
205 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:59 ID:???
>>201
「伺か」だ
やはり、とょ＝閑馬＝川上＝黒衣だったのか！！
206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:59 ID:???
今、一番最初に問いただすべきことはヤツがどこにいるのかじゃないかと。
トンズラの可能性高いし。
207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 17:59 ID:???
>>201
そんな真面目な仕事したら　お節介な奴が出てきて
「この機械一式の量産原価は○○円ではないか！」とか糾弾されるってもんでしょ。
正直な苦労は報われないのが現実社会...
208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:00 ID:TZdq6vTF
ML来たよ。
209 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:02 ID:???
ﾜｸﾜｸ
210 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:02 ID:???
もう一通来たな。
追い込みがかかってきたﾆｮｶﾞﾝ
211 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:03 ID:???
はやぐみせてー。
212 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:05 ID:???
>>200　おお、ごけんつ氏降臨(笑)
今「事務所に行くのはいつがいいんだﾆｮｶﾞﾝ！」てメールを
勝手に投げてしまいました(;´Д｀)

逝く時は一緒に逝きましょう（いやーん
213 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:05 ID:???
このスレの住人ならMLくらい入っとけよ。
214 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:05 ID:???
どっちもなかなかｲｲ！
215 ：[ohpa:4389] Re: 事実と意見を区別してください：02/06/09 18:06 ID:???
もう事態は危機的ではないでしょうか。
MLの議論がどうのとか、オープンプロジェクトがどうのといってる場合ではないのでは。あまりにも一人にまかせっきりにして１年以上、情報がなさすぎます。
貸し金庫にはおどろきました。
出資者有志による会計調査などを行ったほうが今後を考える上で必要条件ではないでしょうか。取締役会のような月一度ぐらいは集まって進捗状況を確認、MLにながすとか必要でしたね。
216 ：[ohpa:4390] 【まとめ】疑問点の整理（プロジェクト進行編）：02/06/09 18:06 ID:???
ええと、今までいろいろな方から出てきた疑問のうち、未回答かつ主要なもの
を簡単にまとめてみました。

---------------------------------------------------------
　・湯島事務所の電話が繋がらないのはなぜですか？いつからですか？
　　現在はどのように連絡を取ればよいですか？

　・今、残金は（～が買えるくらい、ではなく）具体的にいくらくらいですか？

　・また、この資金は「貸金庫で保管」とお答えいただきましたが、これは
　　現金を貸金庫に直接入れているということですか？

　・部品の保管は、『パッケージの吸湿や端子の腐食という観点から』、
　　『主要部品はまだ部品として使えるのかどうか、という点について』
　　大丈夫ですか？

　・数人の人が「直接湯島に伺って協力してもよい」と提案していますが、
　　いつ伺えばいいのか日時を指定してください。

　・現在のバージョンの基板で、「起動した実績」はあるのかないのか、ある
　　のならどこまで動作したのか教えてください
---------------------------------------------------------

以上です。
他にも様々な疑問点などの指摘がされていますが、一旦は「プロジェクト
そのものの進行」に関わりそうな部分だけピックアップしてみました。

正直、個人的には「今」を逃したら軌道修正するチャンスは２度とない、と
思っています。
「軌道修正などする必要もない」という方もいらっしゃるとは思いますが、
そういう方でも、上記の疑問点について再確認することに関しては特に
異存はないのではないかと愚考します。

とよぞうさん、お答えいただければ幸いです。
よろしくお願いいます。

217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:07 ID:???
もう流石にとがりんも擁護できんだろーな。
218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:07 ID:???
最後の最後にTypo発見(;´Д｀)(;´Д｀)


ﾆｮｶﾞｰｰ(;´Д｀)ｰｰﾝ
219 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:09 ID:???

仕事中の2ちゃんねらー、X線氏は遠縁の男性に頼まれて
モルフィンの制作者、佐川秋豊（とよぞう）の行方を捜すこと
になった。

自らの意思で失踪、しかも徹底的に足取りを消して―なぜ
とよぞうはそこまでして自分の存在を消さねばならなかった
のか?　

いったい彼は何者なのか?謎を解く鍵は、ネット会社の犠牲
ともいうべき性格破綻者の凄惨な人生に隠されていた。
西村博之賞に輝いたミステリー史に残る傑作。

　『 火 達 磨 （ ひ だ る ま 』

絶 賛 発 売 中 ！


元ネタ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101369186/ref=br_lf_b_4/249-4547911-8493963
220 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:09 ID:???
>>218
お津かれー。Typoぐらい気にするな。

というよりワールドカップ中に返事が来たらどうするんですか(;´Д｀)
221 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:11 ID:???
お　ま　い　ら　ど　う　せ　ソ　連　に　は　負　け　る　か　ら
こ　こ　に　常　駐　し　て　ろ　。
222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:12 ID:???
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ 　ｿﾘﾊﾈｪﾖ……
223 ：>>221：02/06/09 18:12 ID:VikSOT79
どうでもいいが、

ソ 連

は な い だ ろ 。
224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:12 ID:???
1000円かかるから気軽ではないが　誰か漏貧企画の登記謄本を取ってみては？
税務署に垂れ込むにしても本店の所在地管轄の税務署になりますし。

悪い予想として既にそのような会社は存在しないという事もあり得ますよね？
225 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:13 ID:???
糞ーっ、ここんところスレの流れが早すぎて
おっかけるのに一苦労。
せっかく買ったネットランナーの付録の
中華キャノン、早く作りたいのについついここに来ちまう。
226 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:13 ID:???
今夜も寝られないのね…。
227 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:13 ID:???
>>224
会社の実態が既になくても登記簿謄本ではわからない罠
228 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:14 ID:???
ふと思ったけど…
返事がなかったらどうするんですか？
電話番号不明、メールしかとの今は、ML以外とょぞうへの連絡手段ないんだっけ？
229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:14 ID:???
>>223
へ？　ソ連って　ロシアの正式名称ではないの？
230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:15 ID:???
>>228
会社に電話する。
231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:16 ID:???
>>229
まじで言ってるのか？
1991年に無くなったよ>ソビエト社会主義共和国連邦
232 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:16 ID:???
>>228
秋葉のチムニーで張り込み
233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:16 ID:???
>>227
既に廃止されていたら？って話でしょ。
234 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:18 ID:???
ニョガンって何？
235 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:18 ID:???
（　ﾟдﾟ）＜ｿﾚｰﾝ
236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:18 ID:???
　実は今仕事の関係で上海にいます。
　時差があるのでMLへの返事は遅くなります。

とか、言い出しそうだ。本当はどこにいるんだ。
日本にいるなら、もっと早く返事を書いて欲しい。
237 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:20 ID:???
実は会社もリストラってるって事ないかな？
238 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:21 ID:???
今でも金ﾁﾑとかって開かれてるの？
239 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:21 ID:???
擁護派で事務所やとょぞうと行き来ある奴っていないんですか？
いても言うわけないか。
240 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:22 ID:???
配達証明付きで内容証明送った。
\1500もかかっちまったい。
241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:22 ID:???
全てを畳んで既に１年なんてことはあり得ない？

>>234
チンチンのことだよ
242 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:23 ID:???
とょぞうは技術力でソ連に負けました
243 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:24 ID:???
>>239
龍だよ龍（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
>隔週～月一程度のペースで湯島事務所に(秋葉原に行くついでに)伺わせて
>頂いております関係で、状況について多少は知っているつもりですので、
>判る範囲で説明させて頂きたいと思います。

もしこれで事務所が夜逃げ済とかいう真実が出てきたら
ｶﾅｰﾘ
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
だな（ｗ
244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:24 ID:???
>>234
今年秋から始まるガンダムの新番組。
主役メカの名前がニョガンダム。
245 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:25 ID:???
>>224
オガンダム？
246 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:26 ID:???
そういえばあれからMLで龍君が状況を説明したっけ？？
247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:28 ID:???
　　　　　　　　　　//　　 ／|
　　　　　　　　　// ┌／／―-
　　　　　　　　//＿／／＿＿　　＼
　　　　　　　　/　|_／　　　　　￣＼＼
　　　　　　　　＼//＼　⊂Ｏ　　 ＿＼｜
　　　　　　　∠＿＿＿＼＿　　／／ ￣|
　　　　　　　　　|> <●>＿ |_|　 ヨ|　　　｜
　　　　　　　　 |〓￣｜　//　　ヨ/　　　｜　
ニョガーン＞　|　 　｜｜|　　ヨ|　　　　｜
　　　　　　　　／Д＼|_/|_|＿_ヨ|＿＿＿|
　　　　　　　　￣￣|￣ ￣| |￣￣￣|
　　　　　
248 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:29 ID:???
誰か今湯島に近いところにいるﾔｼ
表札確かめてこいよ、マジでさ。
一人くらい古炉奈とかでリロードしてるﾔｼいないか？
秋葉原からなら歩いても逝けるよ。
249 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:29 ID:???
……へんじがない　しかばねのようだ。
250 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:30 ID:???
>>249
「ただの」が抜けてるよ（細かい
251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:31 ID:???
……へんじがない　ただのとよぞうのようだ。
252 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:31 ID:???
>>232
今頃は神田の蔵太平山（コスプレ居酒屋）とかアキバのひよこ家（メイド居酒屋）とかに
代わってそうな気がするんだが(笑)
そのへんどうでしか？＞OPHA潜入エージェント（いねーよ）
253 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:33 ID:???
そんな店があるのか・・・
こんど逝ってみよう。
254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:33 ID:???
近くの公園でょぅじょをヲチしてるに決まっとる！
255 ：>>244：02/06/09 18:35 ID:???
　　　　　　 　 　　　 　　　 |,_/
　　　　　　　　　　　　 　＼[]／
　　　　　　　　　　ﾐ「~＼iiﾟдﾟ i7／￣7彡　　＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
　　　　　　　　＿,,,, ＼F/'⌒;｀,> |91／
　　==='zニ､ニニ7二]【f賽iI'"上「 ﾔﾍ_
　　　　　　　￣￣ 弐ノ/7[]［_乃|~.| |回|
　　　　　　　　　　　　　ﾚ|　j　|　|V　る'
　 　 　 　 　 　 　 　　　几０ （几）
　　　　　　　　　　　　∠三ｦ /ｉﾆﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣
256 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:39 ID:???
>>255
ニョガンダムの番号は80です。
1台8万ﾆｮｶﾞｰﾝで購入できます。

第1話は開発費をあつめるところから始まります。
もちろんニョガンダムは完成しません。
257 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:39 ID:???
なんかＴＶつけてみたら
いきなり「サザエさん」までサッカーの話やってて(;´Д｀)

画面左上に「日本vsロシアまで　あと１：２１」とか出てるし(;´Д｀)

暇だから雑談の罠
258 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:41 ID:???
ちょっと整理させてくれ、漏貧の正式名称がソ連で、電話番号は1991年に
廃止されている、とよぞうは秋葉原のコスプレチムニーでニョガンを
ヲチしているただのしかばねのようだってことだな？
259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:42 ID:???
>>258
うむ、うまくまとまっているな。MLに投げてくれ。
260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:47 ID:???
>>258
それで間違いない。
261 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:47 ID:???
>>252
秋葉のひよこ屋は風俗店になるようだけどね
262 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:48 ID:???
2年の月日をかけた結果、残されたのは20以上のスレだけ
だったという偉大なプロジェクトであった。（ヲワリ）
263 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:49 ID:???
>>262
終わったところで、このスレは終わらんだろ
264 ：とょぞぅ：02/06/09 18:52 ID:???
モルフィはもう少しで動きそうです。安定に動作するまでも
うしばらくお待ちください。出資者、予約者の皆様には心配をおかけしました。
だいたい後半年くらいで何とかなるめどがつきそうです。いろいろと
めいわくをおかけしましたが、あと少しというところです。あといっ
ぽで提供スケジュールを後悔しますのでもうしばらくお待ちください。
265 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:53 ID:???
後悔するんじゃだめだろう。とょぞぅ
266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:55 ID:???
>>264
うわぁ。具体的な事実が何もない、なだめるだけの文章だ（藁
267 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:56 ID:???
70点。
ちょっと無理があるけど許容範囲内。
268 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:56 ID:???
>>264
なるほど、半年後には「モうだめぼ」ね
269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 18:58 ID:???
さらばー日本よー
旅立つオレは　合資社長～とーよーぞー
目指すは彼方東南アジア
ょぅじょを探し今旅だつー

かならずここへ　帰ってくると
手を振る信者に　笑顔で答え

日本を離れ　東南アジアへ
はるばるのぞむ　合資社長～とーよーぞー
270 ：Ozakit：02/06/09 18:58 ID:???
知人に知らされて参りました。

このたび無事、司法研修生を終えました。
殿のほうには、私からもご助言をしておきます。
法的問題については、未必の故意が争点とも思いますが、いまのところ問題ありません。
ご安心を＞殿

しかし、ここはなんですか？暇人の個人攻撃の場ですか？
271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:00 ID:???
>>270
攻撃されるような状態・対応だからだろ。
272 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:00 ID:???
>>270
ああ、いたねそんな人。
ネタにしてももう一ひねり欲しいです。5点。
273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:01 ID:???
>>270
納期が守られていないのは、訪問販売法に違反していると思うが？
どう思うのかね。
274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:03 ID:???
ソ連戦が近づいてきたざ。そろそろ強力な職人さんが欲しいところだ。
275 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:03 ID:???
法的責任がなければ問題ないって事ではないんじゃないか？＞270
276 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:06 ID:???
>>270　(Ozakitさん)
えっと、本物さんかな？
２ちゃんねるって言う場所柄、こういう雰囲気なのは仕方が無いと思って下さい。
とりあえず佐川氏に連絡の付く連絡先(って変な表現だなぁ)を皆に知らせるようにお伝え下さい。
277 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:06 ID:???
あーネタでもOzakitって見るとむかつくな。
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
278 ：被害者：02/06/09 19:06 ID:???
>270
おまえじゃ！
おまえのせいじゃ！

ううう。。。俺の、、、8万、、、、

あぁぁぁぁ。
279 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:06 ID:???
一日一通とょぞうのお返事は何時ごろになる予定ですか？
280 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:09 ID:???
日本戦始まる直前にお返事。
「あと３０分で海外に出かけるのでそれまでにお返事下さい」
そしてとんずら
281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:09 ID:???
>>279
いつものパターンだと23時～24時位ではないかと思われ。
でも今日に限って言えばｻﾃｨｱｿ見張ってた方が良いかもね
282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:10 ID:???
とんずらはいやずら
283 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:11 ID:???
>>279
この事態に至ってもこまめに返事するつもりがないってのは
ほんと「信用ならなさ」を如実に表してるよなぁ（わら

今までの投稿日時
6/4 23:58
6/7 0:18
6/7 23:26
6/8 22:51

このペースが今後も続くなら（続けるなよ！）6/9 23時～24時くらいだろうね。
284 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:17 ID:???
>>270
殿なんて言って甘やかせ、崇め奉るのが擁護派
しかし、いまさらとよぞうのことを「殿」だなんて笑ってしまう。

285 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:18 ID:???
を、とがﾀﾝのbbsにｶｷｺが
286 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:24 ID:???
>>285
漏れも書きたいが、この環境だと漏れがすぐに特定される（茶碗はＩＰ保存してるからな）
ので、静観中

書きたくて仕方ない（ｗ
287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:25 ID:2bvFdQyk
>>270
あー、MLでおねがいします。
もしもご本人ならばですが
288 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:26 ID:???
>>270は本人騙って燃料補給とは粋な事をするなぁ(笑)
289 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:28 ID:???
まともなｶｷｺでいいね。
>>286
ttp://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/
そこまでして書く必要はないかもな。とがはほっといても自滅しそうだし。
290 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:29 ID:???
>>286
串かまして投稿すれば？
別に荒らしじゃないし問題無いでしょ。
ﾄｶﾞたんが串受け入れる設定にしていればの話だけどさ
291 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:36 ID:???
>>286
本当は完全放置が一番なのだが、改宗させる目的ならばかまわん。
2ch語使ったら駄目だぞ。一発でばれるし後々面倒だ。
292 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:38 ID:???
>>270
点呼？

そゆことやると>>200のごけんつさんとか、わけわかんなくなるのでやめれ。
293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:39 ID:???
点呼はもういい。
294 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:44 ID:2bvFdQyk
>>270
ttp://www.nifty.com/keyman/judicial/judicial_colum_010214.htm
時期が合わん。
295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:50 ID:???
う”～早すぎ・・
>>27
・バッテリは・・充電回路は電池とペアにしないと、うっかり乾電池を充電
　という恐いことになりそうなのですが（＾＾；
・IrDAは・・個人的に全然使ってなかったので取っちゃいましたが、案外
　使いでありそうですね。部品面積はさほど食わない感じですから、入れて
　おきますね。（どうせ、回路図はCut&Pasteだから（笑））
296 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:53 ID:???
「どよぞうの取りまき♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　　「集まって♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「ヨヨヨの」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　「宴会ザンマイ！！」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）
297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:55 ID:???
>>270
○zakitが２ちゃん見ていないわけないだろ。
GPLとかで海外の奴らとやり合ってきたとか自慢していなかったっけ、あの人。
そういうタイプの人間が、ここを避けてきたとは考えにくい
298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:56 ID:???
>>270
司法研修生ではなく、司法修習生でしょ？（藁
司法修習生が通うのが司法研修所。ちゃんと覚えておこうね、坊や。
身内に本物の弁護士もいるから紹介しようか？
299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 19:57 ID:???
>>297
法律に詳しいとほざいてと○○○と取り巻き以外に攻撃しまくってたな
300 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:02 ID:???
おまいらまぁﾏﾀｰﾘ逝けよ。
http://homepage3.nifty.com/slokar/wait.html
301 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:02 ID:???
ozakitも詐欺師なんですか？
302 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:04 ID:???
>>301
詐欺師というか破壊者
303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:08 ID:???
>>300
なかなか良く出来ている。
304 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:12 ID:???
>>300
zxb0**[email protected]*.jp
↑誰これ？
ディフォルトで50発のﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ攻撃ですか？
305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:12 ID:???
ホントはozakitが荒らして逃げたのも計画の一部じゃねーのか？
306 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:14 ID:???
8000万稼ぐのは大変だけど、詐欺と考えると効率悪いよ。

思うに、仕事まかせられて「大丈夫です」なんて言ってしまったが、
どーにもならなくなって、抱え込んでしまって人にも聞けず、
あぼーん。

みたいな、結構ありがちな状況ではないかと。
307 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:14 ID:???
○zakitって法律に詳しいといいつつ…GPLに関しては自己意見のみ
を主張するだけだったなぁ。
308 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:17 ID:???
>>286
やばい、286さんより先に書き上がってしまった...。
さてどうしましょ。
ちなみに2ch語はひとつも入れてません。
309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:18 ID:???
>>306
任せられたんじゃなくて、簡単だとか言ってなかったっけ？
310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:20 ID:???
>>306
詐欺をするほど頭はよくなく、自分の力量がわかるほど謙虚でもなく、
「ごめん、助けて」といえるほど素直でもなく、
つまり、
最低の奴ってことでよろしいですか？
311 ：予約者：02/06/09 20:20 ID:???
「ここのところMLが盛り上がってる」って聞いて、なんで漏れのところには
メール来ないのかなあとずーっと疑問だったんだが、ようやく思い出した。

○zakitがウザくてMLからunsubscribeしたんだったよ…

8万も払ったのに祭りに乗りそこねたﾁｷｼｮｰ(；´д⊂）
312 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:23 ID:???
とがが返答してからじゃ、また書き直しになるぞ。
313 ：306：02/06/09 20:24 ID:???
>>309
すまん、それは例で言ったんでそうなってる。

とよ氏の場合は「簡単だ」と言ったはいいが・・・
てな、感じではないかと。

確かに、説明が必要な不審な点が多いのは確かだけど。
314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:26 ID:???
>>295
充電回路はMorphyの時に、似たような（PL法関連、乾電池に充電して
爆発したらどうすんだ）議論の末外されたとｷｵｰｸ
＃あれ？でも「外した」ってことはMorphyの回路図に入ってんの？

しかし2chで自主制作するのに臆病になってどーすんだとかそういう気が
したので入れてくれと主張してみた模様

実際あると便利なのであったほうがいいけど、でも最近アルカリ電池も
ずいぶん安価に入手しやすくなったから無くてもいいかなぁ？
…あ、でも通信カード使うとなるとたぶんアルカリ電池じゃ持たないから
やっぱ欲しいな。

どうしよう？兄弟スレ荒れてるから難民あたりに避難しようか？
315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:27 ID:???
今の書き込みぐらいで充分なんじゃないかなぁ…＞とが
あんまり積極的に関わらなくてもいいような気もするが。
316 ：306：02/06/09 20:29 ID:???
>>310
んあ・・・最悪じゃんそれ。
でも、詐欺じゃなけりゃそーいう事になるのかなぁ。

「動かないコンピュータ」か・・・
317 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:32 ID:???
>312,>315
そですね。返答あるくらいまで待ってからどうするか考えようと思います。
多すぎて総荒らし変換されてもかないませんしね。

あ、サッカー始まったw
318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:34 ID:???
>>314
どこかにスレッド形式の掲示板が作れれば・・・
前に紹介してもらったところで作ろうとしたらエラーになって
駄目だった（ーー？
だれか作ってくれたら、リンク張ります。
ここで話すとせっかくの追求の手が緩みそうだし。


319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:38 ID:???
>>318
２ちゃんの難民板でスレ立てればいいんじゃないかな。
そのための(行き場がない難民のための)板だし。

似た形式の掲示板とか作るより、２ちゃん内で完結してたほうが
ここからの誘導もしやすいんじゃないかと。
320 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:44 ID:???
>>314
姉妹スレでもいいぢゃん

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023043358/122

電池は本体の充電機能はギリギリのバリバリのは内蔵できないでしょう。
単三タイプでいえば今1800mAhが入手できるわけですがこれを１時間で充電しようと思うと
約２Ａ流さないといけません。充電回路そのものと充電されている電池からの
発熱は結構な物となります。
したがって本体内蔵の充電機能は精々は５時間充電程度となることでしょう。
それでもそこそこの大きさの回路となってしまいます。

そんな訳で充電器とＡＣアダプタの兼用すら結構難しい問題だったりします。
単三電池の汎用性を考慮して専用の充電器をプロジェクトでは提供しないというのも
見識だと思います。
321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:48 ID:???
>>320
お前のせいで荒れてるんだろーが！ネオとよぞう氏ね！
322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:49 ID:???
公開の掲示板である限りはアラシや粘着の侵入を防げません。
入られてしまったら　無視するしかないのも　なかなかストレス溜まりますが。
それでも公開によるメリットに期待したいですね。

単三サイズ 1800mAh電池２本を１時間で充電する回路はバラックですが
漏貧クラスの本体程度の大きさがあります。大きさの半分は放熱器です。
密閉できません。
323 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:50 ID:???
>>306
＞8000万稼ぐのは大変だけど、詐欺と考えると効率悪いよ。

目的は最初は金じゃなくて、趣味での機械の購入じゃないかな。人から集めた金で、
本当は自分の趣味目的の機械を「これは必要なんだ」ということで買ってしまう。

もるひーのほうは、当初は「愕然とするほど簡単」にできると思っていたから、さっ
さと適当にでっちあげてリリースしてしまう。後に残った機械と余ったお金は自分の
もの。だから、他人を極力排除したい。他人が入ってきたら機械をレンタルで済ます
よう説得されたりしかねないし、機械を購入してもあとで独り占めができなくなる。

計算違いだったのは、もるひーの製作がそれほど簡単ではなかったこと。さっさと仕
上げて逃げるつもりが、泥沼にはまってしまった。だから、こんどはそれを教訓に、
「さくら支援基金」という形のあるものを作らなくて済むものをターゲットにした。

きっと次は、自分の名前が覚えられてしまったのは失敗だったということで、自分の
名前を出さないように慎重にプロジェクトを立ち上げると思うな。何かもっともらし
い理想を掲げてネットのユーザから前金で金を預かるようなプロジェクトが始まった
ら、裏に佐川秋豊がいないかチェックが必要だろう。でないとまただまされる。
324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:51 ID:???
>>320
では、とりあえず姉妹スレに・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023043358
325 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:51 ID:???
みんな、サッカー見ようよ（ｦﾚﾓﾅ-
326 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:53 ID:???
>>322
君の存在がいちばんストレスですわ
327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:56 ID:???
ｻｶｰより面白いでつ、、、
328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:57 ID:???
>>325
隣のＴＶでサッカー見ながらリロードしてましたが、何か？
329 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:58 ID:???
日本ヘタクソだな（藁
漏る貧とどっこいどっこいだよ
330 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:58 ID:???
>>320
8時間充電とかでいいじゃん。
トランスがACアダプタの方にあれば、回路なんてほとんどいらないじゃん。
331 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 20:59 ID:???
>>325
サッカーってなんですか？
FIFAと　トヨ君が　なんとなくダブったりもするのですけど...
332 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:01 ID:???
ＦＩＦＡはとよぞうの集まりのことですが、何か？
333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:02 ID:???
>>329
日本代表に謝罪しる！
334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:02 ID:???
>>330
昔、８時間以上の睡眠が当たり前なら８時間充電でも用が足りるのですが...
今８時間充電では満充電にできない場合が多いと思います。
充電しきらず、放電しきらずに使うと電池の性能・寿命は落ちます。
使う前にお腹一杯充電して空っぽになる迄使うということを繰り返してこそ
満寿命を使えます。
335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:02 ID:???
>>332
でもワールドカップは一応やってるよ。
336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:08 ID:???
>>330
さらに　今1800mAhで８時間で設計したとして　2000mAhの電池が出てくると
満充電までの時間が更に延びる事になります。

ラジコン屋さんでは常識ですが電池の充電は短時間で無理やりが電池に力が入ります。
細く長時間での充電では途中で麻痺してしまって電池の性能が下がる一方となります。
しかし　無理やり充電はくたびれた電池に施すと....
337 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:08 ID:???
>>334
へたな延命で生き永らえている病院のジイサンを見てなにもキミは思わないのか？
もう話もできない、漏れを誰かでさえ判ってくれない・・・・

普通に使って使えなくなるならそれが天命
ヘタに寿命を延ばすために、使い方そのものが変わるなら、それは本末転倒だよ
338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:09 ID:???
>>334
電池の寿命が気になる人は、定期的に放電器で放電すればいいんじゃない?
組電池じゃないんだから、セルごとに放電させてやれば過放電の心配も無いでしょ。
339 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:12 ID:???
>>338
最近、モバ板で電池の話が多いな
340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:15 ID:???
生殺し用法（満充電せず、完全放電せず）でつかうと半年もすれば充電完了
してからの利用可能時間が目に見えて減ってくるよ。
ちゃんと使えば（満充電して、完全放電までつかう）と一年は使えるよ。
完全放電とは大体常温で0.95Vの開放電圧となる辺りを想定してます。

電池の寿命が気になるのではなくて一回充電して使える時間が気になる筈だよ。
341 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:17 ID:???
ていうか、新しくつくる系は別場所へ移動した方がいいと思う。。。
342 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:18 ID:???
で、とよﾀﾝのお返事まだ？
343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:19 ID:???
たまにはテクニカルな話題も入れないと　トヨ君追及ネタだけだと板違いを指摘されて
反論できないよ
344 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:20 ID:???
このｽﾚの話題を電池に移行していくのは、擁護派の計略なの。
345 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:20 ID:???
電池の話は他所でやれ！
346 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:21 ID:???
>満充電までの時間が更に延びる事になります。
そりゃそうだ。
充電電流はきめうちなのだし、バッテリーの容量が増えたら仕方ない。

>ラジコン屋さんでは常識ですが電池の充電は短時間で無理やりが電池に力が入ります。
それは知ってるけど、内蔵して欲しいという要望があるのだし、
本体に内蔵するなら性能面でのトレードオフが必要でしょ。
347 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:22 ID:???
電池の話をするﾔｼは詐欺師の仲間です。
348 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:23 ID:???
･･上手く話題を逸らす事に成功。
これが、後の追及行為を混乱させる引き金になるとは今の時点では
誰も気が付くものは居なかった。
349 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:24 ID:???
>>335
とょぞぅも沢山集まれば漏る貧も完成できるということだ。
一人でやるからいつまでたってもできないんだな、これが。
350 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:24 ID:???
さあ、みなさん！電池の話です！！！
ニッ水です、単三です、放電です、充電です。

ﾒﾓﾘ効果もよろしく。
351 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:25 ID:???
>>349
とょぞぅがたくさん集まったら・・・

１）烏賊臭い
２）濾理恵が大量生産
３）あの筐体を大量生産
352 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:25 ID:???
電池の話をする奴はとょぞぅ以下。
353 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:26 ID:???
>>341
禿同。あのﾛﾘスレだけは避けたいな。ｗ
354 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:27 ID:???
ニョガンとは女の子向け玩具の女玩（ジョガン）をわざと間違えて読んでるもの。

ところで、ジョガンダムとはＭＳ美少女の事か？。

ジョガ━━（；ﾟДﾟ）━━ン!
355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:27 ID:???
そういや、炉利絵を基板に貼り付けるとか言ってたな。
そう言うのが沢山出来るのか。
356 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:28 ID:???
だめな奴が何人集まってもだめ。これ最強の真理。
357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:28 ID:???
>>349
全体をうまく纏めるマネジメント能力のある人が一人は必要だろう。

とょぞぅにはその能力が絶望的に欠けている。
358 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:30 ID:???
ダメな奴が集まると、余計ダメになる。
359 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:30 ID:???
>>354
いきなりゲーム機を壊すパイロットが搭乗するのか？（ｗ
360 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:31 ID:???
とょぞぅが集まると、超とょぞぅになる。
361 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:32 ID:???
>>354
燃えあがれ　萌えあがれ　炉絵挙がれ　(ジョ)ガンダム♪
362 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:35 ID:???
展開早過ぎ。おちおち風呂も入れねえYO!
この2-3日、防水仕様PDAが欲しくてたまらん。
363 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:38 ID:???
>>362
G-Fort買えば？
稲本ｵﾒﾃﾞﾄｰ
364 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:38 ID:???
ソ連に対して日本が先制するとは、、、

>>362
風呂からネット(ﾟдﾟ)ｳﾏｰスレを読んで勉強しる。
結構使えるらしいぞ。
365 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:41 ID:???
>>362,363
G-Fort買っても、通信デバイス(エアエジなり無線LANなり)を差すと防水じゃなくなる罠。
ジップロック等という手もありますが。

日本ちゃんと守れよー
366 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:46 ID:???
出っ張らないBluetoothカードって無かったっけ？
2,3万したよな気がするが逝けで売ってたよ

日本、ちゃんと守れよ…ホント頼むよー（つд`;)
367 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:48 ID:???
とよもとがも擁護派もみんなｻｶｰ見てるのか？。
368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:50 ID:???
>>366
出っ張るって　アンテナでしょ？
369 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:50 ID:???
とよぞうの代わりって、いるの？

ロシア頑張れ。
370 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:51 ID:???
>>369
Ｇさんがやればええんとちゃう？
どうでもいいがロシアじゃなくてソ連。
371 ：とょぞぅ：02/06/09 21:51 ID:???
>>367
ﾆｮｶﾞﾝ見ていますが、何か？
372 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:53 ID:???
今はとよもとがも擁護派も否定派もみんな仲間。
373 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:53 ID:???
このスレでは、ロシア→ソ連とみなされてしまうことになったのか？(^^;;;
374 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:54 ID:???
どーでもいいけど、NHKが今更Mr.ﾋﾞｰﾝをやってるな
375 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:55 ID:???
バックに

yahoo!


と出て鬱
376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:55 ID:???
>>368
出っ張ってるのはトヨの○○○
377 ：ｽﾀｰﾘｿ：02/06/09 21:55 ID:???
おまいら全員銃殺！
378 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:57 ID:???
>>366
話題ずれでスマソだが、守って逃げ切りと言う考えは
相手に付け入る隙を与えるワナ。

とよぞうは、約束守らず逃げ切りを考えているらしいが。
379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:57 ID:???
>>376
出っ張る程ありません。
380 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:58 ID:???
>>374
ほんとだ。ミスタービーンだ。
381 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:58 ID:???
>>376
尾底骨？
382 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 21:59 ID:???
今日の電波少年は何時からですか？
383 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:00 ID:???
>>376
ぼっこり出ているのはとょの腹でわ？

中山ﾃﾞﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
384 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:05 ID:CMjt6g6W
みんなサッカーをみてるのですか。
385 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:05 ID:???
ＭＬｷﾀー !!!━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
386 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:07 ID:???
こんな時間にかーー！(w＜ML
387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:08 ID:???
転載ｷﾎﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾝ!!!
388 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:09 ID:???
しかも２通同時に（ｗ＜ＭＬ
389 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:09 ID:???
>>385
はやく晒せ
390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:09 ID:???
バックに

漏る貧


と出て鬱
391 ：[ohpa:4391] お詫び：02/06/09 22:10 ID:???
謝罪すべき点がありましたので河合さん（doctor_xrayさん）へ直接メールをいたしまし
た。
また、私は発言に不快感を待たれました皆様にもお詫びいたします。
今後このようなことがないようにいたします。

＊＊　＊＊（とが＊　＊＊＊＊）

392 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:11 ID:???
秋葉に白い漏る貧売ってたよ！！
393 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:12 ID:???
>>391
ﾋﾞｸｰﾘ
394 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:12 ID:CMjt6g6W
そ、よかったね。
値段は?
395 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:12 ID:x1z/dKaH
龍とﾄｶﾞﾘ談合のﾖｶ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ﾝ!!
396 ：[ohpa:4392] Re: 【まとめ】疑問点の整理（プロジェクト進行編）：02/06/09 22:14 ID:???

> ええと、今までいろいろな方から出てきた疑問のうち、未回答かつ主要なもの
> を簡単にまとめてみました。

まとめて頂きましてありがとうございます。
とよぞうさんの負担を減らす意味で、答えられるものについて、予備的に説明
しておきたいと思います。


>　・部品の保管は、『パッケージの吸湿や端子の腐食という観点から』、
>　　『主要部品はまだ部品として使えるのかどうか、という点について』
>　　大丈夫ですか？

とよぞうさんが[ohpa:4319]にて

> 部品：全て揃っています。保管して頂いている原科さんにはご迷惑をかけております。

と言っておられますが、原科様はMorphyOneの試作基板を製造頂いている業者の
方で、MorphyOneプロジェクトに賛同され、その最初期から親身になって協力を
頂いております。
原科様のところのような小ロット製造請負の業者では、MorphyOneのようにポツポツ
としか注文が来ない案件が結構あります。
ところが、部品は最低購入個数が決められていることが多く、どうしても最初に
ある程度まとめて購入しておいて、少しずつ保管庫から出して使うことになります。
また、汎用の部品などは時間的に離れた案件の間で使い回すことも普通に行われて
おります。
このため、部品の保存にはそれなりに気を使われているのが普通で、通常は
デシケーターと呼ばれる除湿装置付の保管庫で保存されております。
また、保存期間がある程度長くなった部品を使う時は、一気に全数作るのではなく
、数台を最初に作って、問題があるようならべーキング処理を部品に施す等する
のが普通です。
397 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:14 ID:???
ﾄｶﾞたんbbsにも同様のｶｷｺあるね。22時07分。
398 ：[ohpa:4392] Re: 【まとめ】疑問点の整理（プロジェクト進行編）：02/06/09 22:14 ID:???

このあたりの事は業界では常識なので、とよぞうさんも原科様にわざわざ確認
を取っていないと思います。
なので、[ohpa:4358]で

> 　実際に実装してもらっていますのでまだ問題なさそうですが、チップコンデンサ

という曖昧な答えになっているのだと思います。

デシケーターに入っている、と言う答えで不十分となると、原科さんの工場は確か
愛知県にありますので、そこまで出かけて行って見て来るしかないでしょう。

あと、賞味期限という言い方をしておりますが、別にこれを過ぎたからと言って
かならずしも部品に重大な問題が出るわけではありません。
多くの部品メーカーでは出荷の際に使用推奨期限を設けておりますが、これはこの
期間を過ぎたらべーキング等の処理を行う事を推奨します、と言った程度の意味で、
メーカーの保証等が無くなったりするわけではありません。
このあたりの事情は

http://www.ic.nec.co.jp/pkg/ja/jissou/5/5_2/5_2_4/index.html

あたりを見てもらえるとわかると思います。
ちなみに、べーキング処理とは部品を100度以上の高温状態に一昼夜程度保つことで、
部品の中に入った湿気を追い出す処理です。
プラスチック部品などは湿気を含んだまま半田槽の中にいれると、水分が水蒸気に
なってパッケージが膨れたりしますので。
399 ：[ohpa:4392] Re: 【まとめ】疑問点の整理（プロジェクト進行編）：02/06/09 22:14 ID:???


>　・数人の人が「直接湯島に伺って協力してもよい」と提案していますが、
>　　いつ伺えばいいのか日時を指定してください。

これは少々とよぞうさんに気の毒な。
いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
つるしあげているのと変わりありません。
結局、「協力の申し出を断りやがって、けしからん」になるだけだと思います。

そこで提案ですが、龍が比較的頻繁に湯島事務所に行っておりますので、その際に
進捗その他をとよぞうさんに伺ってこのMLに流すように致します。
その方がとよぞうさんにかかる負担も少ないでしょう。
とりあえず、来週の週末にでも伺ってレポートします。

もちろん、ごけんつさん本人、あるいはごけんつさんととよぞうさんのやりとりを
見て、自分が何をしたら良いかわかる、即戦力になる自信のある方は、ぜひ測定器
を担いで直接湯島事務所に押しかけて頂けると助かります。


以上、長くなりましてすみません。
400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:14 ID:???

　　　　　　　　　　　　と　ょ　ぞ　ぅ　は

　　　　　　　　　　　　　　永　久　に

　　　　　　　　　　　　　不　滅　で　す
401 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:16 ID:???
>つるしあげているのと変わりありません。

つるし上げたいんです。実際。
402 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:16 ID:???
電話不通の件のコメントないね
403 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:17 ID:???
結局具体的な回答は無いな。
愛知県の業者の社名くらい掻けよ。
404 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:17 ID:???

はぁ、
とょぞぅ一派の勝利だな
こりゃ（藁
405 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:17 ID:???
ていうか、つるしあげなきゃ、どうにもならんだろ。
擁護派ﾒｰﾙはｸｿだな(w
406 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:17 ID:???
こいつじゃ話にならんな。

しかし測定器をかついでって、、、（ﾜﾗ
407 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:17 ID:???
>ぜひ測定器を担いで
何でわざわざ担いでいかないとならないんだろ。
煽りか?(藁
408 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:17 ID:???
>>402
そうですね。

「即戦力」激しくキボーン！！
409 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:18 ID:???
ン連がんがれ！
410 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:18 ID:???

敗者はｼｸﾞでもｼﾞｮﾙでも買いやがれ！！

もう漏る貧ととょぞぅ様に意見するな！！
411 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:18 ID:???
測定器かついでたら、押しかけてもいいってことか？
だったら測定器と盗聴ｶﾒﾗ用意して、押しかけるぞ？
412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:18 ID:???
ここでまた、とよぞうのコメントがＭＬに流れるいつものパターン。
413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:19 ID:???
なんというか、冷静な批判派に対して
感情的な


……勝ったーーーー！！！！！！
414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:19 ID:???
とりあえず日本おめでとう

415 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:20 ID:???
ロシア負けた・・・欝だ。
416 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:20 ID:???
日本勝利ﾔﾀｰ!!!

さぁ、祭りの続きだ
417 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:20 ID:???
とりあえずとょぞぅおめでとう
418 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:20 ID:???
>>413
最後まで書けよ(ﾜﾗ
419 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:20 ID:???
>これは少々とよぞうさんに気の毒な。

出資者の方は、少々なんてもんじゃなくて、もうだいぶ気の毒だよね。
420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:21 ID:???
品の無い観客はどうにかならんかね。フーリガソとなんら変わらんよ。
421 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:23 ID:???
2年前にね、ｼﾞｮﾙ買った。
こりゃだめそうだ、ってんで8万に2万足してね。
おかげで冷静にこの祭りを楽しんでる。すまん。
422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:25 ID:???
>>419
予約者はある程度気の毒な感じがするけど、出資者はなあ。
正直今残ってるのってヴァカか祭り投資家だけじゃないの？
423 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:25 ID:???
さすがに的確な回答だね。
これじゃあ言い返せない。


424 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:25 ID:???
>>423
(　ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ
425 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:26 ID:???
許さないよ、ﾄｶﾞ。
それから、ﾘｭｰ氏ね。
426 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:27 ID:???
>>425
まあまあ。ﾏﾀｰﾘしようや。
つーかアフォに腹たててもしょうがないって。
427 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:27 ID:???
そりゃ、完成すれば（するかな？？）とがは水際で
プロジェクトを守った奴として名を残す事が出来るから必死だろうね。

428 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:27 ID:???
>これは少々とよぞうさんに気の毒な。
>いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
>った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
>つるしあげているのと変わりありません。

>もちろん、ごけんつさん本人、あるいはごけんつさんととよぞうさんのやりとりを
>見て、自分が何をしたら良いかわかる、即戦力になる自信のある方は、ぜひ測定器
>を担いで直接湯島事務所に押しかけて頂けると助かります。

前半と後半で話が矛盾してないか？。
429 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:27 ID:???
VAIO UをOEMで出してくれるように
ソニーと交渉してくれる人材きぼんぬ。
430 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:28 ID:???
てゆーか、龍てめえ「比較的頻繁に湯島事務所に行っております」んなら現状きっちり
具体的に報告しろや！！


・・・というのをポストしたくなったけど、批判派はあくまで冷静にということで中止。
431 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:28 ID:???
龍ﾀｿはとよぞうとどうやって連絡してるんだろね？。
脳内電話かな？。
432 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:29 ID:???
龍氏に、「とよぞうさんに聞いてきて欲しいこと」
をまとめてお願いすると良いと思われ。
たとえ龍氏に断られても、その事実は残る。
433 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:29 ID:???
とりあえずﾘｭｳを締め上げますか？
434 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:29 ID:???
　・湯島事務所の電話が繋がらないのはなぜですか？いつからですか？
　　現在はどのように連絡を取ればよいですか？

　・今、残金は（～が買えるくらい、ではなく）具体的にいくらくらいですか？

　・また、この資金は「貸金庫で保管」とお答えいただきましたが、これは
　　現金を貸金庫に直接入れているということですか？


　　こ　　れ　　は　　ど　　ー　　し　　た　　？

というか、出資者に限らず、予約者も現場を見る権利はあると思うが。
お金払ってるんだし。というか、そのお金で事務所借りてるんでしょ？

＞いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
＞った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
＞つるしあげているのと変わりありません。
現状を把握することは、つるし上げなのですか？
435 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:30 ID:???
>>434
別に協力を申し出なくても、
湯島事務所見学会って程度でいいんじゃないの？

それなら断れまい
436 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:30 ID:???
取りあえず残金はっきりさせるようにお願いか
437 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:31 ID:???
あ～ぁ、くだらないから中継は見ないようにしていたのに
スポーツニュースでまでしつこく流すなよ。
それにしても、糞ったれが勝ちやがって。ボケ。
てめぇらとよぞう以下の集団なんかとっとと敗退しさらせ。
カス！
438 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:31 ID:???
>>431
携帯じゃないの？さすがに持ってるでしょう。
ちょうどいい連絡先ですな。
439 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:31 ID:???

とょぞぅに敗退してもらうのがまず先です。
440 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:32 ID:???
先ず、日本ｵﾒﾃﾞﾄ

結局、龍は今まで通りのやり方で基本的には良いと思っているって事か？
441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:32 ID:???
養護派はとっくの昔にとよをバラして東京湾に...
442 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:32 ID:???
>>437
差別発言により削除依頼すますた。
443 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:32 ID:???
>>399
うまくかわしてるな。
仮に「即戦力」が直接訪問しようとしても、そのときにいるかどうか
わからないし、電話も繋がらないし、だいいちオートロックの開け方が
わからないもんな(w

ただ、「即戦力」が「来週の週末」に龍に同行したいと提案すれば、
断るわけにはいかないんじゃないか？
444 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:32 ID:???
>>441
今のトヨは誰なの？
2代目トヨ？
445 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:32 ID:???
仮に悪意で吊し上げても、今までの所業からすれば
当然の行動だと思うが？
この期に及んで紳士的な態度を期待する方が非常識。
446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:32 ID:???
龍が電話の件を答えられないとは思えないんだが…

　ち ゃ ん と こ た え ろ よ
447 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:33 ID:???
ﾁﾘﾁﾘﾁﾘﾁﾘ･･･
448 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:33 ID:???
>437 少なくとも結果をちゃんと残せているという点で、とよぞうを引き合いに出すこと
自体が失礼です。
449 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:33 ID:???
そろそろ傷害事件に発展するかな？（ｗ
450 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:34 ID:???
>もちろん、ごけんつさん本人、あるいはごけんつさんととよぞうさんのやりとりを
>見て、自分が何をしたら良いかわかる、即戦力になる自信のある方は、ぜひ測定器
>を担いで直接湯島事務所に押しかけて頂けると助かります。

これって、G氏本人も「押しかけて頂けると助かります」人ですよね。
G氏、これまだ見てたら行ってもらえないかなぁ・・・。
451 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:34 ID:???
そんなに怒らなくても、普通にG氏に任せておけばいいのでは？
あの返答でひっこむとも思えんし。
452 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:34 ID:???
シークレットと○ぞ○

これであなたも露痢…
453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:35 ID:???
今のﾄﾖは皮をかぶった先行者です。
454 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:35 ID:???
>>451
まずＸ線照射、続いてＧヴィジットというのが(･∀･)ｲｲ!!
455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:35 ID:???
つーか、竜、オマエなんかに聞いてないよ！
引っ込め、チンカス！
456 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:38 ID:???
>>453
ﾈｯﾄﾗｿﾅｰの付録、思い出しちゃったよ。
さ、中華キャノン作るかな～。

と思っても、ついついここをリロードしてしまう漏れ。
457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:38 ID:???
なんか殺伐としてきたぞ。吉野屋じゃないんだから、楽しもうぜ。

なお、返金要求の返事が来ない予約者が暴れるのは許す（ｗ
458 ：お母さんが一番：02/06/09 22:38 ID:q/SrHPRb
電池式にすればいいじゃん。
充電は充電池でやりゃいーし。

本体に充電機能ついてたらうれしいけどね。
459 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:39 ID:5PWNiqhP
測定器の品種書いてねぇからテスタ一丁でもいいんだろ？
460 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:39 ID:???
>>456
いかん！漏れもまだ作ってなかった （；´Д｀）
これから作ろう。とかいいつつもＭＬが動くﾆｮｶﾞｰﾝ
461 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:40 ID:???
電池の話をする奴はとょぞぅ以下。
462 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:41 ID:???
>>459
測定器ぐらい湯島にあるだろうし、もってく必要ってあるの?
463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:42 ID:???
出資者も退社すれば金は戻ってくるんだろ？ 確か無限責任社員（とょぞぅ）の
承認でOKなはず。
464 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:44 ID:???
>>462
「測定器はありますので、来ていただく必要はありません」って言われるだろうね。

高価な測定器を個人で持っている人は少ないだろうから、実質的に「誰も来るな」と
言ってるのと同じだよ。
465 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:44 ID:D47Wk0PG
しつも～ん
竜氏ってどういう立場の人なん？
今、要求されてるのはモルフィン企画の正式な回答じゃと思うんだが
竜氏ってそれが回答できる立場の人なん？
466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:45 ID:???
RYUはつるし上げられてもしょうがない状況という事実は認めてるわけだ。
467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:46 ID:???
>>465
ただの取り巻き。たぶん権限も実力もない。
468 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:48 ID:???
サッカー日本勝ってよかった。
ニュース版激重。

戻ってきたよ。進捗は？
469 ：虫のイイ考えダケド：02/06/09 22:48 ID:???
批判派と擁護派の二極に分解しちゃってるね。
擁護派は、批判側が何を言っても身構えるだろう。
擁護派が拒絶反応起こさない穏健派で、見学会をうまく提案してくれる人いないだろうか。
470 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:49 ID:???
>>459
いっそ目玉でも良いかと。
471 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:49 ID:???
>>468
とょの取り巻きがバカな発言をして、このスレが殺伐となった。
472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:49 ID:???
>>468
MLに2通流れたよ。
473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:49 ID:???
>>464
私も>>459と同じこと考えたんだけど、どうだろう？
474 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:50 ID:???
ていうか、龍とやらが何かいったらそれが有効ってわけじゃないでしょ？
「私はとよぞう氏に質問しているのです」で終わりじゃん
475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:51 ID:???
>>465
あ、漏れも気になる。前にMLで「お客様は来るな」とか、あと
プロジェクトの根幹にかかわることを垂れていたけど(ohpa:4345)、
何者？つか、何様？って感じ。
476 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:52 ID:???
>>399

>いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
>った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
>つるしあげているのと変わりありません。

この場合、誰がとよに会うことができるんだ？
477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:52 ID:D47Wk0PG
>>467
なんじゃそりゃ？
財務状況にも作業状況にもなんの責任もとれないし責任もないくせに
自分が説明するからかんべんしろとか言ってんの？
ここのヤジウマとかわらんじゃん
478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:53 ID:???
卜∋さんよ、マネェの寅で手っ取り早く資金調達してはどうだろうか
479 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:53 ID:???
>>476
とがとりゅー（ﾜﾗ
480 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:53 ID:???
>>476
MLで本人に聞いてみたら？
481 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:54 ID:???
>>469
穏健派を装った人間が、擁護派に都合のいい人間だけをかきあつめて見学させ、
「一般の人にも見学させたんだから文句はないだろ」と言い張る可能性はない？

保険会社の総会みたいに、約款上は一般の契約者から選ばれた代表が参加できる
ことになってるけど、実際は会社にとって都合のいい人しか選ばれないってこと
になりそうに思うけどな。
482 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:55 ID:???
Ryu wrote
＞OHPAは失敗する(あるいは、失敗した)のかもしれませんが、その責任の大半は
＞とよぞうさんにあるのではありません。
彼はOHPAが失敗するという前提で擁護しているのです。
完成に前向きな態度とは思えませんね。
建設的な人物に報告させるべきでは？
483 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:56 ID:???
吊し上げ曝し上げ MorphyOne にょｶﾞﾝ22体 bye とょぞぅ
484 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:58 ID:???

　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩Д｀　)　　← >>483
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ
485 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:58 ID:???
今来たメール・・・。
これ、ここの住人でしょ(ﾜﾗ
486 ：虫のイイ考えダケド：02/06/09 22:58 ID:???
>>481
そうか・・・・
批判派にも通じた人でそういう人がいないかと思ったんだが、そんな都合のいい
人間いないよな。
現状、擁護派＝事務所にも出入りして結束固し・批判派＝バラバラ　なんだね？
487 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 22:59 ID:???
　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　|　WARNING　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　湯島-808　 |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒∥
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ∥ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　∥丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　∥,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　∥、,,
488 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:00 ID:???
うｐキボン。
489 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:01 ID:???
MLとよ含めて５通来てる
490 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:01 ID:???
>484
俺かよ（涙
491 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:01 ID:???
MLにとよｷﾀｰ！！
うおっ！とよの野郎、こともあろうに龍をサティアン査察代表にさせようとしてるぞ！
492 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:02 ID:???
うｐしてやりな。とょのいつものパターンだから価値低いけど（ｗ
493 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:02 ID:???
>>491

とりあえず急遽牽制しといた＞龍代表案
494 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:02 ID:???
>>491
却下。
495 ：[ohpa:4393] 購入検討しているのですが・・・：02/06/09 23:03 ID:???
はじめまして。

最近MolphyOneを知り、購入を検討しているのですが、
８万という私にとって高価な物の購入に当たり、
試作されている筐体、液晶等を実際にさわって見たいのですが、
（さわれなくとも、見て大きさ、表示具合等を確認できれば十分です）
そのような機会があるのでしょうか？

開発の邪魔にならないように、３０分ほど見学させていただけるだけでもありが
たいです。
（とよぞうさんが自宅にて開発されているのでしたら、あきらめますけ
ど・・・）

p.s.とよざうさん、いろいろと期待しています。
496 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:03 ID:???
>481
どうやらとよぞうはそれを狙ってます。
「すでに実際何回も来ていただいている龍さんにお願い出来ればと思うのですが‥」とか
ほざいてますぜ。
裏で談合したな、こりゃあ。
497 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:04 ID:???
龍広報部長、就任おめでとうございます(藁
498 ：[ohpa:4394] Re: Elan：02/06/09 23:04 ID:???
> 　ようやく出ましたね、一番やばい賞味期限。
> これが一番心配です。袋をあけてから開けたElanは、
> 全部すぐに半田付けされたか心配です。

　恐れ入ります。開けているのはテスト実装用のみですので、後は部品用倉庫にご
迷惑をかけつつ保管して頂いております。
　ご指摘の通り、量産工程ではベーキング処理、実装時には温度プロファイル測定
とX線検査装置、等を考慮して行きたいと思います。
499 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:04 ID:???
>>491
これほど予想通りとは・・・
もっとひねってくると思ったがな。
500 ：[ohpa:4395] Re: MorphyOne の今後 (1/2)：02/06/09 23:04 ID:???
　ごけんつ　様

> ★生基板の確認／実装基板の確認
> 　製造業者殿を疑っている訳じゃないとの事なので、軽い確認なのでしょうが
> 　ちょっと不安です。と言うかその割には大げさかと。
>
> ・量産目的の８層板の実物で物理位置のチェックや全配線の導通チェック
> 　　が行われているようですが、基板屋さんとの信頼関係は大丈夫ですか？

　はい、大げさという事でもなく、
・ガーバーの段階：何回かやり取りして相互にルールチェック
・フィルムの段階：同様のルールチェック
　を行っていますので、現物でも同様にテストを行っています。

　私も、このテスト項目の量は少し偏執的なのかもしれないと思いながらテストし
ているのですが‥

・チェックピン
　外部には相当の部分が外付冶具で出ています。
　端子のピン→冶具基板の入り口パッドに接続→丸ソケットのピン数列
　これにより、普通のジャンパケーブルを使っての信号取り出しは出来るようには
しております。
　「口」はアクロバチックな感じではなく、単純に割り箸の先に端子を付けてお
り、これで丸ソケットのピンを触っております。
501 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:05 ID:???
まず、りゅーととがにお前は何らかの責任者か？
と問いただすのはどうだろうか？
502 ：[ohpa:4395] Re: MorphyOne の今後 (2/3)：02/06/09 23:05 ID:???
> ・実装後の検査
> 　　実装に自信がないなら、レギュレータを止めて、外部から電流リミット
> 　　をかけ低い電圧から徐々に上げれば、半導体を破壊せずに主要な部分に
> 　　関してショートや逆実装等はチェックできますよ。

　はい、もちろん定電圧/リミット付き直流電源は有りますので、いきなり電源を
投入することも可能でした。
　自分に出来ることは全部やってから進める、という意味での事とお考え頂ければ
と思います。

> ★電源動作試験
　すみません、「C/R並列のダミー負荷を付けて」が抜けておりました。
　ブレッドボードに多少のCを追加、スイッチとR（並列複数）を追加して、負荷を
追加した場合の動作状況を見るなども行っております。

> ★各所への単発アクセス
> 　評価対象をできる限りシンプルなまま評価しましょうよ。

　昨日書きましたように、まさにおっしゃる通りでシンプルなままテストを行いた
い（疑問を持つ個所は一箇所にしたい）という方向です。
　テスト内容の分業・ハードわかる人の協力を期待して、もう少しテスト内容を書
き出してみることにします。
503 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:05 ID:???
信者用のＭＬがあるのか？
こんなに都合良くメール来るのはなんかおかしいとおもう
504 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:06 ID:???
>>501
とがは、そっとしといてやれ。龍は処刑。
505 ：[ohpa:4395] Re: MorphyOne の今後 (3/4)：02/06/09 23:06 ID:???

> 　それと、全体的に気になる点ですが、やたらと「ジグ」が出てきますが、
> 部材集約はとっくの前に終わっているのでしょうし、そんなにジグがないと
> 評価出来ない(動かせない)ですか？

　すみません、私の技術が足りないのかもしれませんが、基板上の端子から直接線
を出した状態でオシロ・ロジアナを接続しますと、
・線が引っ張られると足曲がり・ランド剥離等が起こるかもしれない
・付け替え時の接続に時間が掛かる
・接触が心配
　等で、冶具に引き出してヘッダ又は丸ソケット数列を用意して測定するようにし
ております。

> 　個人的には、Flash のアドレスにハード的な細工、または、リセット直後
> に何かしらの Port をチェックし BIOS mode と TEST mode のブートが切
> り替わり、TEST mode 時はシリアルポートなんかに結果を垂れ流す、できれ
> ばリモートデバッガのモニタを組み込み詳細チェックが行えるようにする。
> そして TEST mode 側のソースは公開し、BIOS に気兼ねせず知恵者の手助け
> 等が必要であったとしても、残されたユーザ達で微力でもメンテできる環境
> くらい用意しないと辛くないですかねぇ。と思っています。

　はい、それが出来れば素晴らしいと思います。私はBIOSのソースを見てしまって
いるので、同類のソースは出せない状況にあります。
「何かしらのポート」は、GPIOが外に出ていますので、これを一本使ってプルダウ
ンされていればテストモード、オープンならば通常モード
「ブートが切り替わる」BIOS頭部で、フラッシュの特定アドレスにジャンプ
テストモードのプログラムはROM上に指定アドレスで入れることは出来ます。
　BIOSはTasmでビルドされて居りますので、Tasmによるx86のブートを書ける方が
いらっしゃいましたら‥一緒に組みこむ事が出来ると思うのですが‥
　後、単純にDOS＋テストプログラム入りのCFを差して診断を行う事で、この前段
階のフィルタとすることが出来ればと思います。

506 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:06 ID:???
とょぞぅ氏は、だいぶ前の擦れで紹介された押し掛けの話を読んで
警戒してるんではないかと....
507 ：[ohpa:4395] Re: MorphyOne の今後 (4/4)：02/06/09 23:07 ID:???
> 試作動作確認後から量産の流れ、詳細は全く発表されていないようですね。
> 出荷後まで含めたトータルプランは夢のまた夢って事でしょうか。

　まことに恐れ入ります。
　量産基板の実装は、今までお世話になっている原科さんに継続してお願いするつ
もりです。
　外装に付いては、上海に伝手が付いていますし輸入も出来そうなので、国内でや
るかどうかはもう少し検討したい（同種の実績を見てから等）と思っております。
　組立てに付いては、通常の製品の分解・再組立てが出来る方で有れば行えますの
で、液晶用フィルム基板の取り付けや電池の接続などが行える方であればお手伝い
をお願いしたいと思っております。あるいは上海で良い業者と伝手が付けば、
508 ：[ohpa:4396] Re: 人の苦労が理解できない方へ：02/06/09 23:07 ID:???
Ｓ様

> を受け入れてほしのです。MorphyOne の現状をみんなに、知らせるために。

　はい、私としては、すでに実際何回も来ていただいているＲさんにお願い出来れ
ばと思うのですが‥。
　いかがでしょうか。

とょ
509 ：[ohpa:4397] Re: 人の苦労が理解できない方へ：02/06/09 23:08 ID:???
Ｓ様
　こんばんは。

> 貸し金庫を使用した現金保管、なおかつ残金のおおまかな把握しかしていない、
> という解釈でよろしいでしょうか？

　いえ‥、貸金庫は通帳・印鑑等の保存用で、残金に付いては把握出来ています
し、決算は税理士さんにお願いして行っております。
　ご心配を掛けて申し訳ありません。

とょ
510 ：[ohpa:4398] Re: 【まとめ】疑問点の整理（プロジェクト進行編）：02/06/09 23:08 ID:???
MLに神速で反撃あり。

----------------
お返事ありがとうございます。
＃いろいろ書いたのですが、その間にとよぞう氏から返答があったので
＃ばっさり削除

>これは少々とよぞうさんに気の毒な。
>いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
>った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
>つるしあげているのと変わりありません。
>結局、「協力の申し出を断りやがって、けしからん」になるだけだと思います。

今、一番皆に求められているのは
　正確な状況
　正確な情報
　今後の計画
だと思います。このうち、「正確な状況」を伝えるためにはやはり複数の目で
確認することが重要かと思いますがいかがでしょうか？

そして、
少なくとも「直接湯島に伺いたい」と表明した一人である私は、
とよぞうさんと面識があります。今まで特に触れていませんでしたが、
Web(http://www.morphyone.org)のデザイン・HTMLデザイン・ロゴデザインな
どは私がやらせていただきました。そういった面もあり、MLにも以前は発言
しておりましたし協力もさせていただきましたしチムニーに伺わせていただ
きました。もちろんとよぞうさんとお話したこともありますよ。

もう一人表明している、Gさんは
>もちろん、Gさん本人、あるいはGさんととよぞうさんのやり
>とりを見て、自分が何をしたら良いかわかる、即戦力になる自信のある方
>は、ぜひ測定器を担いで直接湯島事務所に押しかけて頂けると助かります。

の「本人」なので問題ないですよね。

511 ：MLをうｐした者：02/06/09 23:09 ID:???
伏せが甘くてｽﾏｿ。
あと、とょのメールがどんどん増えてしまったのもｽﾏｿ
（あんな行数でひっかかると思わなかった、、、）

以上です。
512 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:09 ID:???
>>503
お布施の額によりランクが上がり、あるランクを超えると幹部になれます。
そこで初めて見られるメーリングリストがあるのです。
513 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:09 ID:???
なんで龍だけ？
出資者全員じゃないのか？

それに残金は？

>すみません、私の技術が足りないのかもしれませんが
だったら、それこそ詳しい人に見てもらう、意見をもらうことが必要では？

とよのメールに何も意味と意義を感じられない。
まぁ想像していたとおりだけど、もうダメだな。
514 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:09 ID:???
>テスト内容の分業・ハードわかる人の協力を期待して、
>もう少しテスト内容を書き出してみることにします。

テスト項目をと○が考えちゃうと、
と○が考えている意外の事は分からないままなんじゃないの？
テスト項目はみんなで考えるから事実を報告しる!

ってのはどうよ。
515 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:10 ID:???
早っ。
516 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:10 ID:???
なんだ、モバ板の地下スレに予約者ｽﾚが有るのかと思ったよ（ｗ
517 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:11 ID:???
>>512
ランク・・・×
ステージ・・・○
518 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:11 ID:???
Elanを始め部品は腐ってなさそうだ。よかった。新漏る貧とよ抜きに使える。
519 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:11 ID:???
>>516
ほんとにあったら(　ﾟдﾟ)ﾆｮｶﾞｰﾝ
520 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:11 ID:???
>>510
>少なくとも「直接湯島に伺いたい」と表明した一人である私は、
>とよぞうさんと面識があります。

R氏には予想外の反応かな。
これで、面識がないからダメって断れないよね。
どういう理由で断るのかな。
521 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:11 ID:???
しかし、２年もたって、進歩状況を見に行く、確かめに行くと言うことが
情けなく思います。

普通だったら、とよぞう氏がちゃんと進歩状況を手を抜かずにたとえ、
一日一行であったとしてもこんな手間を他人にわずらわせる必要が
ないでしょう。

行くのは、とよぞう氏がちゃんとやっているか、どこまでやっているか、
どこで詰まっているか、などを見るためでしょうが、これをご自身で
きちんと報告すればいいだけでしょう。

龍氏とかごけんつ氏に迷惑をかけてまですることかな。
彼らだって予定があったかもしれないだろうに。

こういった初歩の部分でつまづいているもるひんプロジェクト。
なさけねー

これもとよぞう氏がちゃんと誠実にきちんと報告を怠らなかったら
しなくてもよかったことだよなあ
522 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:12 ID:???
言っておくけど手負いのヲタの防御力は凄いよ。
523 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:12 ID:???
そうか！噂のウラニちゃんに予約者ｽﾚや儲ｽﾚがあるのか！

524 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:13 ID:???
>>521
そういうのを日本語では<<ないものねだり>>といいます。
もるふぃんねだり、と逝ってもOKです。
525 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:13 ID:???
>>514
作る人とテストをする人は別にするってのは常識だと思うんだがなあ。
（作る人がテストをやるとどうしても内容が偏って最後まで発見されない不具合が残る）

まあ、と○が無能ってのはよくわかってるんで、いまさら驚かないんだが、
この人本当にものをつくったことがあるのかな？
526 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:13 ID:D47Wk0PG
質問ばっかで悪いんじゃが
もし仮に佐川氏が交通事故なりのなんらかの理由で作業も引継ぎも困難に
なった場合、モルヒン企画ってどうなるん？
普通に考えると
　１．一ヶ月単位ごとぐらいに状況をまとめたレポートがあって、多少の手戻りが発生しても引継ぎは可能
　２．正確に状況を把握しており、出資者から時期の無限責任社員として認められている人がおり、その人が引継ぎ可能な状態にある
　３．財務状況および成果物が一定期間ごとに出され、出資者で次の無限責任社員をたてて継続か、クローズドにするかを協議できる体勢にある。
のどれかだと思うんだが・・・・
なんかここ見てるとそうじゃなさそうで、佐川氏が継続不能になった場合って全然考えられてないような気がしてしかたないんだが
527 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:14 ID:???
>>523
ウラニ、、、トーナメントにも投票してたな（ｗ
ｆｕｓｉａｎａｓａｎの楽園ってか。
528 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:14 ID:???
龍って彼の言うところの
「自分が何をしたら良いかわかる、即戦力になる自信のある方」
なの？彼がなにをやっているか理解できてそれをチェックできる
レベルの人でなければ役不足では？
529 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:15 ID:???
>>523
裏のURLキボン(藁
530 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:16 ID:???
>>525
ていうより、本当にあれで社会人なの？というのが個人的な疑問。
まあ、そう簡単には日本では辞めさせるのは難しいけど、ロリ絵もあるし、
人事部なら速攻で辞めさせたいんじゃないのかな。

それとも破綻プロジェクトの交渉用に有用なのか？（ｗ
531 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:16 ID:???
なんか、がきっぽいな、龍。
おれたちのひみつきちなんだから、おまえらにはみせてやんねーよー、ってなかんじ。
532 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:16 ID:???
>>528
それはもう、ここで推理してるよりMLで聞くしかないんじゃないか？
533 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:16 ID:???
なんかMLの投稿タイミングが妙な気がする今日この頃（ﾆｮｶﾞｰｿ
534 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:17 ID:???
>>528役不足の使い方がうまくない ０点
535 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:17 ID:???
>>529
禿しくがいしゅつだが、名前欄に[email protected]と書いて書き込むと
確率的に入れる。
536 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:17 ID:CMjt6g6W
>>525
それはそうだが、そこまでするほどの規模の
もんでもないだろ。MorphyOne程度のもの
ならちゃんとスキルがあれば一人でやること
自体は不自然とはおもわん。

問題はMorphyOneレベルのものが片手間とは
いえこれだけ時間がかかっても完成しないこと。

これ、いままでのやりとりからしてDOSがブート
するレベルに到達してないことは確実だよね?


537 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:18 ID:???
実は>>510のＭＬは批判派のフリをした擁護派だった、という罠。
538 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:18 ID:???
>>536
脳内以外ではね。
539 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:18 ID:???
>>524

確かにそうだけど。でももるふぃんには何も罪もないので
そういう悪いことの代名詞に使うのはかわいそうに思われ。

とよねだり……か？
嫌な言葉だなああ


おれ、道ばたであいつの背中見たら蹴り入れたい。九州だけどね
540 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:19 ID:???
「役不足」を検索すると、結構楽しい。
541 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:19 ID:???
>>526
そりゃ、とょぞぅのためだけのプロジェクトだもん。とょぞぅにとっては自分に何かあった後の
ことなんて知ったことじゃないだろう。
542 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:19 ID:???
>BIOSはTasmでビルドされて居りますので、
>Tasmによるx86のブートを書ける方がいらっしゃいましたら‥

別にBIOSなんか無くても、
動作チェックできればいいんだからポート直叩きでいいじゃん。
もしかして、シリアルの初期化コードさえも書けない奴なの?
543 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:20 ID:???
みなさん、明日朝、通勤電車で欠伸しながらLXやJorをつついてるヤツが
居たら、一声かけてみませんか？
544 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:20 ID:???
とよって表面上は詫びいれてる形式で答えてるけど
作業はしてるんだ僕は悪くないんだって臭いがぷんぷん漂ってるね
放置しておいたらそれこそずーっと変わんかっただろうね

どこかでとょ下ろさないと元気取り戻して次躓いたら元通りかも
545 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:20 ID:???
漏る貧の試作工場ってここだよね？
ttp://sanyu-group.com/denso/index.htm
この規模の工場で除湿装置付の保管庫を持っているとは思えないんだよね。
仮に持っていたとしても、保管料が結構掛かりそうなもんだが。
MLで保管しているという回答が来たけど、安心できない。
546 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:21 ID:???
>>537
漏れを擁護派にカテゴライズするのだけはやめてくれ(;´Д｀)
547 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:23 ID:???
そのためにも会計公開は必要だね。
スケジュールが遅れれば遅れるだけ資金は目減りするわけだし。
548 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:23 ID:???
>>546
すまぬ。もはや何を信じればいいのやらわからぬのだ(;´Д｀)

早く本当と信じられる情報が欲しい……。
549 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:23 ID:???
ﾆｮｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ……
550 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:24 ID:???
二年もあれば、小学5年生でも、中学生になっている。
桃栗も、あとちょっとで食えるようになる。
絶頂だったバブルは、ハジケることが出来るし、スピードは解散できる。
頑張れば、カップ麺を1200個消費することも出来し、甲子園に出場することも出来る。

とよよ、お前はこの二年間で、なにをした？
551 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:25 ID:???
ここであれが必要これが必要と言ってても向こうから出してくれるわけじゃないだろ。
ここだけの烏合の衆の談義はもういいんじゃないか？
552 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:25 ID:CMjt6g6W
>>542
禿同。

要は8086のコードが吐けるアセンブラ
(と、Cがあれば便利)があればいいんだ
から現時点ではTASMである必要さえなし。

テストプログラムの話してるのにBIOSの
ソースをみたから云々っていってるのは
なぜ?正気か?
553 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:25 ID:???
求めても与えられず… MorphyOne その22 byeとょぞぅ
554 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:25 ID:???
>>545
ただ、そこまで疑い出したら
それこそ龍メールのように
>デシケーターに入っている、と言う答えで不十分となると、原科さんの工場は確か
>愛知県にありますので、そこまで出かけて行って見て来るしかないでしょう。
とか嫌みったらしく言われる罠。

つーかそういうこと言ってんじゃねーヴォケ、
俺らは貴様の一般論や推測を聞きたいんじゃねーんだ、
「俺たちの金で買った部品が今どうなのか」を知りたいんだ
バカかオマエ？

という龍宛メールを発射しようとした瞬間にとよぞうメール大量着信の罠。
555 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:25 ID:???
>>530

あれは、社会人ではありません。誠実さもないし、先を読むスキルも
ないし、人を使うスキルもない。

ただ上手いのは金を集めるタイミングを読むことだけ。
これはすげぇよ。人間取り柄はあるもんだな。
ろりのほうの世界ではとよぞうの評価はどうなんだろうな。
誰か知っている？

なんか、とよには遅くなって申し訳ねーってのが見えないね。

未だに事務所に来る人間を選んでる。しかも見知らぬ人が来るのが
つるしあげになるのが怖い？
自分のやっていることに責任感がないからそんなこと言えるってこった。

あー黒崎道場の黒崎師範でもつれていって説教お願いしたい
556 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:25 ID:???
>>550
ﾆｮｶﾞｰﾝづくり。
557 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:26 ID:???
スレタイトルの電話のことはどうなっとるのかのぉ＞とょ
558 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:27 ID:???
>>557
しれっと突っ込むメール投げときました
559 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:27 ID:8edfxMgp
デシケーターって、知らない人には、特殊な設備と思う人もいるだろうが、
単にシリカゲルを入れた箱だって「デシケータ」と名乗って構わないという罠も有る。
560 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:27 ID:???
しかし現在のこの、虚実入り乱れる状況こそ一番楽しいという罠
561 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:27 ID:???
>>555
きりばんおめ。
奴は別に申し訳ないなんて思ってないよ、だってプロジェクトとょなんだし。
むしろ「なんでいちいちごちゃごちゃいうんだ？」くらいに思ってるんじゃないかな。
562 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:28 ID:???
だから、ブート画面捏造の事はどうなったんだ？
とりあえず野次馬的に知りたいのは、まず、それだ。
563 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:28 ID:???
そして追い詰めそこなってスレはまだ続く罠。
564 ：[ohpa:4399] Re: 【まとめ】疑問点の整理（プロジェクト進行編）：02/06/09 23:28 ID:???
挙げられている疑問点についてとよぞう氏の回答をまとめます。

>　・湯島事務所の電話が繋がらないのはなぜですか？いつからですか？
>　　現在はどのように連絡を取ればよいですか？
回答なし

>　・今、残金は（～が買えるくらい、ではなく）具体的にいくらくらいですか？
回答なし（税理士と相談？)

>　・また、この資金は「貸金庫で保管」とお答えいただきましたが、これは
>　　現金を貸金庫に直接入れているということですか？
貸金庫に通帳と印鑑を保管、資金は口座に保管している。(済)

>　・部品の保管は、『パッケージの吸湿や端子の腐食という観点から』、
>　　『主要部品はまだ部品として使えるのかどうか、という点について』
>　　大丈夫ですか？
開封しているのはテスト実装用のみ、残は業者の部品用倉庫に保管中(済)

>　・数人の人が「直接湯島に伺って協力してもよい」と提案していますが、
>　　いつ伺えばいいのか日時を指定してください。
討議中

>　・現在のバージョンの基板で、「起動した実績」はあるのかないのか、ある
>　　のならどこまで動作したのか教えてください
回答なし


以上です。
565 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:29 ID:???
>>558
あんたか！（ｗ
566 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:29 ID:???
>>555
この件といい、「何か。」といい、いつ何をぶちあげれば金が集まるかよくわかってるよね。
それだけは本当にすごいと思うよ。
567 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:29 ID:???
あと、さらけだしてない真実の数は何個だ！
568 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:30 ID:???
そういえば、ネットで共有できるToDoがあったと思った。
あれでやってみたら面白そうだな（ｗ
569 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:32 ID:???
>>567
ニョガンの数は、多すぎて数えられません。
570 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:32 ID:???
http://sanyu-group.com/denso/news.htm

ちゃんと漏れ賓について言及がある・・・がリンク先は･･･。
ここにメールして保管状況聞いてみるのもEかも。
571 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:33 ID:???
>>569
有効数字１桁で構いませんのでよろしくおながいします。
572 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:33 ID:???
>>559
俺はそれを想像したよ。ただのガラス容器で、下にシリカゲルが入っていて、
穴のあいた仕切りがついてて、その上に乾燥させたいものを入れておくの。
化学の分野だとよくつかう。
573 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:33 ID:???
漏るなんて忘れて、これつくろーぜー

http://mylinux.sourceforge.net/
http://www.azpower.com/mylinux/

SH3プロセッサだけどね
574 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:34 ID:???
とょは、ホントにやる気有るんだったら、アバウトでいいから
工程表と日程表を書いて提出汁!!
それをお目付け役な出資者が管理汁!!
完成目標が実質無きが如しな状態だからズルズルダラダラ
しちゃうんだYO!!
575 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:34 ID:???
>>570
既に過去形ですね（ｗ
576 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:35 ID:???
>>561

おお、しらんかった>>きりばん

そうだろうな。悪いとか思ってなさそうだな。なんとしてでも作り上げてやる
という使命感もなさそうだ。
二年もかかってブートしてないしな
ごちゃごちゃ言われるのはいつでも言われる側がそういうことしてるから
言われるんだよな


>>566

パターンは一緒だけどね。
ある特定のユーザーに人気のある品物が消えるときに現れ、
オレが何とかすると言って、金を集め、最初に言っていた明朗会計は
いつも無視する。

577 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:36 ID:???
>>574
すでに期日守ってないからね。
578 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:36 ID:???
FHPPCであれだけの事言ったんだから逃げるのに必死だろうなあ。
579 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:36 ID:???
>テストプログラムの話してるのにBIOSの
>ソースをみたから云々っていってるのは
>なぜ?正気か?

もしかしたら、BIOSでシリアル回りの制御をしようとか考えているとか(;´Д｀)
ATってシリアル回りはBIOSのサポートはほとんど無いのですけど。
580 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:37 ID:???
モバ板住人としての素朴な意見を。このスレ、ニュース実況じゃだめなの？
あるいはネットウォッチとか。事件性を帯びてきた上に、ここまでくるとちょっと、ね。
とょの犯罪性（というか無責任性）を糾弾するなら、そっちの方が妥当かもしれない。
モバイラの恥部を外部に出さないというのはいいんだけど・・・。

あと、猫も杓子も日本日本って、マスコミの情報に流されまくりと違います？
581 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:38 ID:???
>>580
ソ連工作員(･∀･)ﾊｹｰﾝ!
582 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:38 ID:???
で、きょうもメールは一通だけなのですか？
583 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:38 ID:???
>>576
もしとょぞぅが詐欺師だとしたら、同じ手口を繰り返すだろうね。マルチの黒幕が
会社を興しては潰して犯罪を繰り返すように。

こんど何かが消えるときに「なんとかするためにみんなの力を」とかいって金を集める
奴がいたら黒幕にとょぞぅがいないか確認が必要だな。
584 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:39 ID:???
しかし、ここまで金の使い道が怪しいやつ、はじめて会った俺は
今まで幸運な人生だったんだな……

収支がきっちりとあう資料をすべて出させるべきだな。
自分の金と思って勘違いしてないか、心配だよ。みんなのお金なのにな。

585 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:39 ID:???
一時DOS、Linuxがもう少しで起動しような状況は、と○○○
の回答から更に信憑性が落ちたなｚ（藁

しかし、未だに具体的な回答もなく、擁護派経由で情報を流
して問題習得させようとする魂胆が見え見え。

誰か冷静な奴が伝い適な開発スケジュールを問い詰めて出さ
せる必要があるな。
586 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:41 ID:???
>>585
だからもう信者と損師様との関係なんだから無理だって。
専 用 の 信 者 M L が あ る に ち が い な い
587 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:42 ID:???
確かにここで出た問題点はしれっとフィードバックされてたりしてなあ。
その時間稼ぎ？
588 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:42 ID:???
>>580
モバ板住民としての率直な意見を。

確かに事件っぽくなってきた（返金要求が返ってこないのはかなりやう゛ぁい）けど
この話の本質には持ち運べるキー付きコンピュータが欲しいという欲望があって、
その辺がわからん奴には中身が理解できないんだよね。

だからニュース速報とかヲチ板はどうやっても合わない。
589 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:43 ID:???
>>583
味を占めたやつは、そうだからな。
人肉を喰った虎は、人間の肉以外食べられなくなるらしいよ。

毛皮がなくてやわらかいから、虎にとってごちそうだそうだ。禁断の
美味らしい。

たとえ、人間に銃で追いかけ回されるのが分かっていても人里から
離れられなくなるようだ

これと一緒で一回、味をしめたとよぞう氏は、また、するだろうね。

ま、彼は虎というイメージではないが。

590 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:43 ID:???
>>580
言っても聞く耳持たないと思ふ。
過去スレでも同じこと言っていた人はいたが。
スレ削除依頼でスレの移動を提案してみれば？
591 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:44 ID:???
>>583
>こんど何かが消えるときに「なんとかするためにみんなの力を」とかいって金を集
>める
>奴がいたら黒幕にとょぞぅがいないか確認が必要だな。

とょぞぅが消えるときに「なんとかするためにみんなの力を」とかいって金を集
める奴がいたら黒幕にとょぞぅ
592 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:44 ID:???
>>589
むしろ人の血のおいしさを知ってしまった蚊に近いかも。
593 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:44 ID:???
>>580
これはこのような馬鹿なことをしないようにという抑止力にもなってるんだよ。
ココまで言わないとわからないのですか。。。
594 ：580：02/06/09 23:45 ID:???
>>588　なるほど。事件性にむらがる野次馬的な人も多くなってきたから、つい。

>>581　なんだかなぁ・・・。
小泉政権誕生時に疑問を呈したら共産党員ﾊｹｰﾝとも言われたけどさ。
当たらずといえども遠からず、・・・もとい。
595 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:45 ID:???
>>589
つか、200LXといい「何か」といい腐肉漁りだと思うが。
596 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:45 ID:???
>>580
あくまでも祭る動機としてはモルフィーが完成して欲しい…というか、完成して
欲しくない人なんていないのさ。ニュースなりヲチなりだと、単純に潰すという
動きに出ないかと心配。
どうしても基金の話とかとょ本人の話になるとヲチ臭くなるというのはわかるんだ
けど、やっぱりこの板しかないと思う。
597 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:46 ID:???
職人さんの時間ですか？
598 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:47 ID:???
>>597
本放送(ML)本日分は終了？
599 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:47 ID:???
釣られていたのｶ━━━━━━(￣□￣;)━━━━━━!!
600 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/06/09 23:48 ID:???
さっきいたOzakitはニセモノ。
本人から別件のメールで「なんか私のニセモノがいるらしいと言われた」とか言ってたよ。
601 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:49 ID:???
>>580
90点。
たくさん釣りましたね。
602 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:49 ID:???
そろそろとよぞうが会社にちゃんと在籍しているか調べておいたほうがいいような。
いなかったら多分もうつかまんないぞ。
603 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:49 ID:???
>>595
元予約者のオレとしては耳が痛いなあ。
でもあのころは、本当に困ったんだよ。ｌｘ全盛期後半くらいだったし。
今なら、大丈夫だけどね。

今度、とよぞうがこの手でやりそうなの、何か予測立ててみよう。

うーん。地道に長く人気があって生産中止なもの……
ミニ（おりじなる）とか
でも車は、趣味でもなさそうだしなあ。

でもｌｘを使ってない奴がどうしてＦＨＰＰＣにいたんだ？

604 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:50 ID:???
たくさんレスはあるけど馬鹿ばっかだなおまえら。
てゆーか、結局自分でなんとかできるような奴いねーだろおい。
読み書きだけできるような奴にMorphyOneを語る資格なんてないんだよ。
みすみすこのMorphyを逃すのが惜しいのはよく分かるだな（ﾜﾗ
605 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:50 ID:???
>>600
元々あの偽Ozakitは本人とだいぶ口調が違ったしな（笑

つか、本人まだ生きてるのかー
606 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:50 ID:???
>>592

オレ的には蠅だな。ぎんばえ、きんばえ。

ぷーん　ぷーん
607 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:50 ID:???
>>600
言われなくても早くからわかっとります（ｗ。
608 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:50 ID:???
いまごろ、困苦理詰めでとーきょー湾に・・・
609 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:51 ID:???
>>603
金の臭いがする所なら、どこでも。
610 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:52 ID:???
>>604
誰も食いつきません。
0点です。とょぞぅ以下です。ｻﾃｨｱﾝで絶対帰依してください。
611 ：595(mini乗り)：02/06/09 23:52 ID:???
>>603
> ミニ（おりじなる）とか
来たら殺す。＞腐肉漁り

612 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:52 ID:???
>>580
俺たちは完成した漏る貧がみたいんだぁ！








使うかどうかは別として。
613 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:52 ID:???
>>604
チェンジ願います。
614 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:52 ID:???
結局現在の基板上でCPUは命令を読み込んで実行しているのかしていないのかの説明もないママですね？
BIOSがどうでTASMがどうでというのは作業方針の説明ですよね？
615 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:52 ID:???
>>604

ばかだなあ。もるひん欲しいのはかねだしたから当たり前。

でもそれいじょうのものが（いらいら感。すっきりしたいんだ！）
あるんだよ
616 ：604：02/06/09 23:53 ID:???
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
617 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:53 ID:???
>>591
とょぞぅが消えそうになっても誰も惜しまないだろ。誰が金出すんだよ。（w
618 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:54 ID:???
MLは[ohpa:4399]から進展なし？
また明日なのかよ．．．
619 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:54 ID:CMjt6g6W
>>614

フラッシュにCSがでてるかすら説明なし(藁

620 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:56 ID:???
続きのMLは明日の夜10：00からです。
621 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:56 ID:???
次のターゲット予想だが、HPのRPN電卓ではなかろうか？
622 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:57 ID:???
>>603
FFHPCというか　NIFTYの黄金期でしょ？　ネットコミュニティって実感と期待とに
萌えてたコロでしょ。
そこに金（私腹肥し）のチャンスを見つけた人は少なくなく　色々事件もあったでしょ。

その中でトヨ君のが入念な準備にして立派な成績を収めつつある。
623 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:58 ID:???
>>604
反対意見ばっりだな。
応援する気にもなれ無い。
俺はもう漏貧は見限ったが、
だからと言ってここの状態は
けっしてよく思えない。
かんがえ直すべきだな。
624 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:58 ID:???
>>621
あ、それありそう。
625 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:59 ID:???
で、結局、予想通りの答えで新たな進展はないということでよろしいですか？
626 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/09 23:59 ID:???
この次はjornada6**/7**シリーズで一儲けを考えている。
ＣＥ機なのでライセンス料だとかなんだとかで、１０億くらいを予定している。

とよぞう談

627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:00 ID:???
今からやるなら　オーソドックスに
禿薬と痩せ薬と皺取薬では？
628 ：604：02/06/10 00:00 ID:???
>>623
。゜（ ´Д⊂ヽ　゜。
629 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:01 ID:???
>>627
では、まずは損師様から実践を（ｗ。
630 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:01 ID:???
>>623
職人さん、自作自演はいけませんよ。
631 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:01 ID:???
>>604>>623
お
つ
か
れ
W;
632 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:01 ID:???
楽勝で作れるって言ってたのを誰も突っ込まないの？
633 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:01 ID:???
おごちゃんは予約してんの？
/.-Jでも見かけたけど。
634 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:01 ID:???
>>621
ヤバい。このスレ見ているのに金払いそうだ！
635 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:02 ID:???
>>632
今更誰もそんなこと信じてないから、突っ込んでも面白くないし。
って、ＭＬで？それは言葉尻を捉えてるのでまずいと思う。
636 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:03 ID:???
>>604
いい加減にしとけ。ここで正論吐いてもムダなだけ。
やっぱり2chは2chなんだからさ
俺も2chちょくちょく来るけどこんなスレ読むだけ時間の無駄遣い。
もる貧が完成しようがしまいがこのスレの大多数の人間には無関係。
だからお前さんも時間の無駄遣いしてないでサッサと寝な。
637 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:05 ID:???
そろそろこのスレも通常営業に戻るのかな
明日月曜だしね
638 ：[ohpa:4400] Re: 謝罪 Togari：02/06/10 00:06 ID:???
こんばんは

　いろいろと、とよぞうさんの擁護でもお疲れではないか
と思います。ご理解いただけて嬉しく思います。こちらも
少々きつい表現をとってはおりましたが、やはり社会常識
からみておかしくなっている点は正していかなければ、
皆が不幸になると思ってのことですので、ご容赦いただけ
れば幸いです。

　申し上げておきますが、ＯＨＰＡの発想そのものは面白
と思いますし、うまくやれる道は確かにあると思います。
　ただ、その理想としているものと、実体として今のOHPA
とモルフィー企画が一般の予約者に対して行っていること
の間のギャップがあまりにも大きくなっていますよね？
　今の状況が本当にOHPAの目指していた方向ではないので
しょう？

　実際問題として、今モルフィー企画が予約者に対してどの
ような扱いをしているかということは、OHPAの方々も十二分
にご存じの筈です。
　法的にはすり抜けられているといった屁理屈はともかく、
現在のありようが正常な状態であると思える人は何人い
らっしゃるでしょうか？

639 ：[ohpa:4400] Re: 謝罪 Togari：02/06/10 00:06 ID:???
　とよぞうさんが悪いのではないという意識も分からない
ではありませんが、それは身内の論理でしかありません。
現実問題として、OHPAの代表をつとめ、そしてモルフィー
企画という法人の唯一経営にタッチできる立場で、予約者
から金を集めた。そして、予定をはるかに過ぎてもまとも
な報告や状況の説明もなく、ただ時間だけが経過している。
　この状況を作り出した責任はひとえに、代表者、そして
経営責任者たるとよぞうさんにあります。厳しいですが、
これは代表者、そして経営責任者となったということは
そういうことです。

　「みんな悪いところがあったんだよ」と傷を舐め合って
なぁなぁにするのも身内同士は良いでしょうが、外部から
来ている予約者、特に金を払っている方に対しては組織
として責任をとり、誠意を見せなくてはなりません。
　これもまた、社会人として当然の行動です。

　とよぞうさんと予約者の方々の間の状況について見て見
ぬ振りをしているかのように振る舞いながら、そういう
とよぞうさんの態度への批判や、会計その他の不明朗さ
について指摘があると、過敏と思える程に反発する方も
多いようですが、それはOHPAの言うところのオープン」
な態度な姿勢とは言えませんよね？

　もし、togariさんが紳士たらんとするならば、予約者と
モルフィー企画の間の状況を改善すべく取れる行動はいく
らでもあろうかと思います。
　togariさんは出資者ということですから、モルフィー企画
の経営をチェックする権利があります。もちろん、帳簿を閲覧
する権利もあります。あとはいわずもがなでしょう。

　togariさんが真にOHPAの理想を具現化せんとしている
紳士であるということに期待しています。




640 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:08 ID:???
MLも打ち止めっぽいし昨日からろくに寝ていないし
寝るべ、寝るべ
641 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:08 ID:???
ＭＬキター
642 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:09 ID:???
>>621
次のターゲットＲＰＮ電卓かあ　
まずい金出しそうだ。
3000円くらいで関数電卓レベルならだすかも
800円くらいで薄いカード電卓でも出すかも(ﾟ◇ﾟ;)

って頼み.COMやってんじゃん！！

ＬＸユーザーはＲＰＮから離れられないと言うのも大きかったり
するよ。
643 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:09 ID:???
この4400は、誰からのﾒｰﾙ？
644 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:09 ID:???
とがりンは保身に走ったかな？
645 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:09 ID:???
xray氏
646 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:10 ID:???
>>643
改行位置で判断すれ（ｗ
647 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:10 ID:???
>>643
X線氏。
648 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:11 ID:???
な、なんだよ、寝ようと思ったのに（ｗ
649 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:12 ID:???
こりゃ泥試合の形相を示してるなぁ。

って元から？（藁
650 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:13 ID:???
ちょっとまずいね。＞Ｘ線氏
とがちゃんに構ってる暇はないんだよなあ。
651 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:14 ID:???
643です。
みなさん、ｻﾝｸｽｺ。
652 ：名無し~3.EXE：02/06/10 00:14 ID:???
RPN電卓は機械・工学板のスレでカメラ屋が名乗り出ているな。
653 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:15 ID:???
>>627
はげとやせとしわ

すべてノーベル賞ものですな

とよに？出来るか？　最初のとっかかりでだれも信用しないので
大丈夫かと
でも東大のだれかれの代理ですと言いそうだな……
654 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:15 ID:???
ＲＰＮ電卓復活キボンヌな野郎は
ここにひたすら意見を書き込め！！
ひたすら書き込むんだぞ！！
決して荒らすなよ！！

http://www.rpn.jp/cgis/wforum/wforum.cgi
655 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:15 ID:???
とがはデコイです。かまってはいけません。

狙 う の は と ょ ぞ ぅ の み ！
656 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:17 ID:???
>>622

ニフティそのものが盛んだったのは分かるけど。
使ってない奴がかぎつけるほど、我々が騒いでいたかなあ

(-.-;)　騒いでました。中止嘆願書ね

ということは我々が呼び寄せた！！

ﾆｮｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ……
657 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:17 ID:???
HP200LXとHP32SIIって、作るとしたらどっちが難しいの？
なんかどっちも同じくらい難しいような・・・

ということは、RPN電卓のほうもコケる？？
658 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:18 ID:???
しかし、中々核心にせまれないなあ・・・。
何かって奴も結局核心に迫れてないんでしょ?
こりゃ難しいなあ。
659 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:19 ID:???
>>658
そうだったのか（藁

だからＭＬでもまともな返事がこないのね。
660 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:19 ID:???
>>654
ここって何ですか？掲示板のようですがいろいろ希望書いてますね

これを集めてどこかに署名すると言うこと？

ばっくに『とよ』あるいは『第二のとよ』いない？

オレは頼み.COMのほうでしたよ
661 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:19 ID:???
>>658
まるで今日のサッカーの露チームを見ているようだ。
守りが堅牢。
662 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:20 ID:???
>>661
むしろ「ぬえ」
663 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:20 ID:???
>>652

え？作ってやるから金出せ？

ﾆｮｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ……

また再現か
664 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:20 ID:???
>>658
幹部信者のマインドコントロールがとければなぁ。
665 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:22 ID:???
>>652
とょ、ついに2ch進出。
666 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:22 ID:???
>>664
きっと、とょぞぅからニョガンで買収されたんだろ。
667 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:23 ID:???
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
668 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:23 ID:???
とょぞぅに手持ちの謎ぱ～を顔面に叩きつけて良いですか？(藁
669 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:23 ID:???
法的云々って話で、税務署やK察にチクるって話も出てるけど、やめた方がいいよ
仮にとよぞうが下手打ってて税務調査で予約者の前受金が売上とみなされたら
法人税で半分、2年前からなので重加算とか付いて8割ぐらい税金で持って行かれる
可能性もある。そうなれば、既に購入してるパーツとか機器とかあるので
口座には一銭も残らなくなってしまう。（仮に今いくらか残っているとして）
となれば出資者だけでなく、予約者にも一銭も返って来ない事になる。
だからチクるんなら予約者が返金受けた後にすべきだね
（それか、どうにもならなくなった事が確定してから）
ちなみに漏れは擁護派じゃないよ。ただのヤジ馬だ（ﾜﾗ
670 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:23 ID:???
今のように、答えるべき質問にも、あいまい、もしくは無視して
ごまかしつづければ、きっと今にだれもあやつのそばには
残らないはずだ。

見ろ！！とがりんも更生したぞ。オレも二年前に炉里を超えた
ぺど愛好者とわかって更生したぞ

最終的には、みんな、更生してくれるそれを信じてＭＬをウォッチだ！！

671 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:23 ID:???
>>660
ちゃうちゃう。
そこの掲示板が「無謀なカメラ屋さん（ｗ」のページの掲示板だよ。
これ見てるととょぞぅ以上に完成しなさそうな雰囲気。

というか、電卓作るだけならH8で十分できるからねぇ。
もしかするとトヨでもつくれちゃうかも（ｗ
672 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:24 ID:???
或いはコミケチケットとかな。
673 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:24 ID:???
>>666
キリ番オメ。
もっと強固な絆があるような気がする・・・炉利
674 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:24 ID:???
>>669
前受金は売上にはならないって何度いったら（以下略
675 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:25 ID:???
>>666
とょオリジナルﾆｮ((ﾟДﾟ;;))ｶﾞｰﾝ。

モ デ ラ を そ ん な こ と に 使 う な よ ロ ー ラ ン ド が 泣 い て る ぞ
676 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:26 ID:???
>>668
謎パー勿体無いからやめとけ
代わりに殴ってやるから、その謎パー漏れに寄越せ(w
677 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:26 ID:???
>>668

やみろ。その謎ぱ～の制作者の気持ちを考えろ。
きっと締め切りに間に合うように必死で作ったものに違いない
どんなに締め切りに遅れても一年未満だ！！
678 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:27 ID:???
>>673
そうか！！集めた金でツアーか。
679 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:28 ID:???
謎パーがかわいそうです。
669に謝罪と賠償を（以下略）
680 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:28 ID:???
>>671

そ、そっか……とよのせいですべてが裏があるように思えてしまうように
なった。

はっ！これってトラウマに？
ﾆｮｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ……
681 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:28 ID:???
>>671
H8どころかAVRでできるんじゃないか？(PICはさすがにつらそうだが）
つか、ほんとワンチップ＋キーボード＋液晶で完成な気がするが…
682 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:28 ID:???
>>677
で、動作不良覚悟で市場に出したんだろうな、多分。
683 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:29 ID:???
>>669
前受金は売上とはみなされないし、仮に売上とみなされたとしても、（利益じゃなくて）売上の
半分も税金にとられようもんなら、たいがいの企業は潰れてしまいますがな。
684 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:30 ID:???
でも謎ぱ～は少なくとも存在してるしな。
685 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:30 ID:???
RPN関係のスレってどこに有る？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/996771570/286-
（尊師降臨スレ）
686 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:30 ID:???
>>681
積分や場合によっては最低限の微分までできるようにしようとすれば、
AVRじゃキツいだろうな。
一応関数電卓だし。H8の方がいろいろと無難。
687 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:30 ID:???
>>672
ありえそうで怖いな。
んなチケットなんか手に入れてどんな効能があるのかは知らんが、ヲタは必死になるよなぁ。
688 ：[ohpa:4401] Re: 人の苦労が理解できない方へ：02/06/10 00:31 ID:???
Toyoaki Sagawa wrote:
> 　はい、私としては、すでに実際何回も来ていただいている龍さんにお願い出来れ
> ばと思うのですが‥。
> 　いかがでしょうか。


　それでいいですが、その上に、Ｓさんも加えて欲しいのです
が、
面識もあるようなので問題ないと思いますが。
　Ｒさん、Ｓさんよろしくおねがいします。
689 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:31 ID:???
>>681
ヤシらは異常にキーボードのタッチにこだわってると思われ。
690 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:31 ID:???
>>676-677
分かったよ。
とりあえず有明まんがまつりでとょぞぅの目の前で見せびらかせて
精神的安定を図ることにするyo
691 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:32 ID:???
>>686
あーそうか。となるとH8Tinyで充分だな。あれ小さいしいいよね。
…って何の話だ(;´Д｀)
692 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:32 ID:???
>>670
期待を裏切るかもで悪いんですが、
彼のBBS（構うな方針に反して取り上げてゴメン）を見る限り
素直に納得はしてないようなフシもあるんですよね。
X氏へ謝罪したメールというのが本当どんな内容か解らないこともあり、予断は避けた方がいいかも。
693 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:32 ID:???
だーかーらー
プ　ロ　に　頼　め　よ
法律とか関係ないダロ？
694 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:32 ID:???
>>690
臭気にあてられないようにな。
695 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:34 ID:???
>>688
よし！その調子だ！
あとは「技術のわかる人も」つってごけんつ氏も参入させれば
何気に意思表明フルメンバー（笑
696 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:34 ID:???
ＭＬもう１つ来たが、これはいっか。

送信者＝ＭＬ管理人（notとょぞぅ）
内容＝hotmailでの登録は（niftyが勝手に排除するので）避けてほしい
697 ：696：02/06/10 00:35 ID:???
あ、ごめん。hotmailがだめなのは発言する場合のこと。
ROMるぶんには別に問題なし。
698 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:35 ID:???
>>691
だね。秋月のAKI-H8/3664のFP版はなかなか重宝してるよ。
でも規模がでかくなるととたんに使いものにならなくなるけど。
699 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:37 ID:???
>>696
NIFって、そんな事するの？
700 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:37 ID:???
>>692

あれ？最新(22時半)の書き込み読んでもそう思う？
完全に寝返った、わけではないにしろ、「とよぞう＝無条件に信用するのはどうか」
という視点を持ったことは認めてもいいと思うんだが
701 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/06/10 00:39 ID:???
>>605
わりと有名どころの弁護士事務所で元気に弁護士やっておられますよ。
702 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:40 ID:???
>>699
hotmail使用者 << とょぞぅ
　
703 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:40 ID:???
ひょっとしてML管理人、この事態を面白がってる？(;´Д｀)
704 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/06/10 00:41 ID:???
>>633
してません。私はHP200とか興味なかったんで。

とよはLinuxWorldのBOFで会っただけ。
あと、Ozakit氏に「どうしたもんだか」と相談されたとか。
705 ：669：02/06/10 00:42 ID:???
ちゃんと前受金として正しく処理されて、それが他の入金と明確に分かれてれば問題無いよ
だけど、他の既に販売されてるUSBのヤツとかの入金とごっちゃにしてたりすると
その辺突付かれる可能性はある
あと、通常は売上の半分が税金になる訳じゃないけど、売上だけ上がって
損金が０であれば売上の半分が税金になっちゃう
まだモノを作ってないのでそれだけ損金は発生してないからね
「前受金なので税金はかからない」というのはあくまでも「正しく処理していれば」
という前提の上に成り立つ話。
そういう「ちゃんとした処理」をとよぞうがやってると仮定するのは楽観的過ぎないか？

いずれにしても、税務署入れても出資者／予約者共にメリットは無い。
得られるのは「とよぞうをこらしめられる」という満足感だけ
だから、まだ予約の返金を求めている人がいる現時点で税務署炊きつけるのは得策ではない
706 ：692：02/06/10 00:42 ID:???
>>700

後半２行は同意。
ただ、なんか書き方に屈折したものを感じるんですよね。
X氏にまたガガガッと寄られると変節してしまう恐れはあるかなと。杞憂だと良いですが。
707 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:43 ID:???
予約者もろともツブすのが
一番面白い。
708 ：696：02/06/10 00:43 ID:???
>>699
分からない、、、niftyのトップから見ても分からない。
実はうちnifty使ってるんだけど、hotmailからのメールは来てる。

たぶん、hotmailがspam多いので排除する設定にしてる人が多いんではないかと。
（ドメイン指定でメール排除ができるんで）

ＭＬ管理人は文面から見て、純粋に管理してるだけっぽくみえる。
709 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:44 ID:???
>>681
虐ポーランド式電卓ごときに遅れをとるＰＩＣではないとオモウ...
なんてたって数式の解釈が要らないんだから。楽勝！
カシオミニをＰＩＣで作るほうが難しいかも...

ネタです
710 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:44 ID:???
ひょっとして、とょぞぅが弾いてる。
711 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:45 ID:???
>>707
そういうのはいくない。
確かにこの期になっても解約してないのはちょっと頭悪すぎな感じはするが。
712 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:46 ID:???
4393のモル貧購入検討者の見学依頼が完全放置なのが笑える。
713 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:47 ID:???
>>711
解約したいとして、すぐ金は返って来るの？
714 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:47 ID:???
>>704
よろしければ、その「どうしたもんだか」っていうのを
もう少し具体的に教えてくだされ。
715 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:47 ID:???
これまでの経緯をまとめて、マスコミに取材希望メールを出すのはどう？
うまくすれば、週末の龍氏が行くときに乗っかって取材してくれるかも。
716 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:47 ID:???
とりあえず、396のメールに関しての返事を考えてみた。
どう？

----
> デシケーターに入っている、と言う答えで不十分となると、原科さんの工場は確か
> 愛知県にありますので、そこまで出かけて行って見て来るしかないでしょう。

お金を預けた側にしてみれば、このような回答は責任感の欠如と感じられ
ると思われますが、いかがでしょうか？
とよぞう氏はハードのプロとしてこのようなこと全てをコーディネイトで
きることを明言した上で、引き受けた立場の方であったはずです。投げやり
な発言は差し控えるべきかと存じます。

> これは少々とよぞうさんに気の毒な。
> いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
> った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
> つるしあげているのと変わりありません。
> 結局、「協力の申し出を断りやがって、けしからん」になるだけだと思います。

どうも「とよぞう氏一人でできるのだから、口を出すな」とおっしゃって
いるように聞こえると思うのですが。
これをお金を出している人にいう特権は、きちんと工程、予定、見積りを
出して、さらにそれを順調に進めている人だけに与えられるものです。
残念ながら、現状は、それとは程遠いと思われます。
現状を考えると、残念ながらとよぞう氏は（さらにいえば、そのとよぞう
氏の現状を容認してきたあなた御自身）協力の形式や方式などを適切に選定
できる能力を証明しているとは、いえないと思うのですが……。

717 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:47 ID:???
>>686
えっ関数電卓ですか？
うーん。なせばなるか？　素直に８０８７を外付けするか...　
ＰＩＣらしくないＰＩＣを使う場合は楽勝だと思う（マジ）
718 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:47 ID:???
>>709
ＨＰ電卓の特徴
・逆ポーランド記法
・精度抜群

PICでも前者は可能であるが、
後者は実現不可、と。

719 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:47 ID:???
>>706
いや、やっぱり自分が今まで主張してきたことを180度曲げて
文書で謝罪するんだから、どうしても「屈折した風」になってしまう
ところはあるんじゃないかなー。

実際、謝罪するってことだけでもだいぶ勇気が要ることなので
あまり斜に構えず私は素直にそこを誉めたい。

変節したらしたでまたその時はその時（ｗ
720 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:48 ID:???
そろそろマジで潰しますかね、とょぞぅと竜を。
721 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:48 ID:???
（つづき）

さらにいえば、オープンプロジェクトというものがどういものか御理解なさっていないかのようにも思われます。面識のない人達が、相手がどんな人
かろくにわからず、それでも手探りで協力しあって、進めていくのがオープ
ンプロジェクトというものなのではないのでしょうか？
ソフトウェアの場合は、ネット経由でいくらでも転送できるので、実際に
顔を突き合わせる必要はほとんどありませんが、ハードウェアは話が別です。
これを考慮にいれた上でのオープンプロジェクト表明ではなかった、という
ことなのでしょうか？


> そこで提案ですが、龍が比較的頻繁に湯島事務所に行っておりますので、その際に
> 進捗その他をとよぞうさんに伺ってこのMLに流すように致します。
> その方がとよぞうさんにかかる負担も少ないでしょう。
> とりあえず、来週の週末にでも伺ってレポートします。

せめて数カ月前に御自身からこれをおっしゃっていたのなら……
失礼ながら、MLやプロジェクトの現状を知っていてもなお、他の人からつ
つかれてからでなければ、ようやくこれをおっしゃらないような方では、見
識に十分な信頼をおけないと感じる、といわざるを得ないのがモルフィーワ
ンを待っている方々の心境ではないのでしょうか？
----
長くなってスマソ
722 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:49 ID:???
現金の入金と収益の認識は無関係。製品の引渡しとその代価としての
>>705
現金等価物の受取が条件。
当然、製品の引渡しが終わっていないから、金をいくらもらっても関係ない。
そして、税務署はそんなこともわからないほど馬鹿じゃない。

あと、部品代は製造原価で損金だ。トヨゾウの給料も損金、事務所代も損金。
723 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:50 ID:???
竜も犯罪者の仲間入りですか？
724 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:51 ID:???
ミスを表面上でも謝れない人は、どうしょうもないが
とりあえず謝れる人は、基本的にいい人だよ　まわりの視線が
気になると言うことで、実際は気の弱い優しい人が多いし。

彼は、救えるよ

725 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:52 ID:???
>>716
龍、おめ～が基盤見ても、和姦ね～だろ。
ハードに強いヤツ連れてけYO!
あと経理に強いヤツも、誰か立候補してくれ。
って感じの事も書いといた方がよろしいかと。
726 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:52 ID:???
電卓ネタは余所でやれよ。
727 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:52 ID:???
>>723
竜はニョガン仲間です。
728 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:53 ID:???
>>721
タカ派だな～ｗ

最後の部分はむしろこんなんでどうかな？

貴方のこれまでの発言には具体的な記述がありません。ここで今求められて
いるのは事実の報告です。貴方がレポートするのであれば、この点を
満たせることを示していただく必要があります。

まず始めに、電話が繋がらない件についてご説明いただけますか？
このＭＬでの発言から貴方はそれなりに事務所にいってるわけですから、
当然この件について事実を簡明に説明できるはずですよね？
729 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:53 ID:???
>>704
わー、さすがにヲタが多いだけあるや。

なんか臭いと思ったヲゴﾀﾝまで・・・・・・・・・・・・・・。
730 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:54 ID:???
>>721

そうですね
今はまだここまで書く必要はないかと。

もっと優しく書けませんか？たぶん聞く耳をもてないかと思いますよ

冷静な第三者が必要だというのをもっと優しく書けばいいかと。

ってオレは書かないのにごめんね
731 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:54 ID:???
やっぱり竜も処刑ですね。
732 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:55 ID:???
>>726
あのなー、
とょぞぅを追い出すプラン考えてるのが分からないのか？
まず、とょぞぅは技術力不足ということで関数電卓作りにまわす。
その間に敏腕技術陣で漏る貧を完成させるというわけよ！！

とにもかくにも、とょを追い出さない限りこのプロジェクトは一向にすすまない
ことは分かってるよな？
733 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:55 ID:???
むしろ竜ってのは最初からグルなんだろ。
時間稼ぎ。
734 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:55 ID:???
今回は特に、もるひー疑惑を解くためにも、ハードに強い
第三者が必要である……と言う感じではいかがでしょうか
735 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:56 ID:???
トヨの口車に乗った出資者予約者も処刑
736 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:56 ID:???
何かさぁ「○○なんじゃない？」という仮定の質問に「××だと思う/××のはずだ」っていう
想定を元にした回答だけが付いて、結局事実として明白になった事って何も無いような気がするんだが
漏れ何か読み落としてるかなぁ？
737 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:57 ID:???
まず最初に>>735を処刑（ｗ
738 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:57 ID:???
>>735
出資者はともかく、予約者は被害者の可能性が高いような・・・。
739 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:57 ID:???
>>716

うーん、いまいちな気が。
そうやってあそこの空気と無駄に反発すると、
わかってない、とかいって排除されてしゅーりょーな気が。
少なくとも無駄にとりまきが出てくるだけだと思う。

話を広げずに、金とか納期とかを持ち出すのではなくて、
手伝いに行く、という人を行かせる、という方向にまず行
くべきな気が。会計がどうこう、とかプロジェクトの管理
がどうこう、なんていつでも出来るけど、手伝いに行く、
という人は今しかいないかもしれん。

> いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
> った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
> つるしあげているのと変わりありません。
> 結局、「協力の申し出を断りやがって、けしからん」になるだけだと思います。

それはあまりにもとよぞうさん一人に背負わせすぎな気がします。
私もお手伝い出来ないので偉そうな事は言えませんが、
G氏という技術も確かそうな方が立候補してくれているので、
是非とよぞうさん一人に背負い込ませるのではなく、皆で
協力するべきだと思います。

という感じで、G氏を送り込む、という方向に絞る方がいいと思うのだが。
740 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:58 ID:???
ちょっとまて、さっきからOzakitの知り合いとやらが
出てきているのが気になるのだが。Ozakitもう一度
つれてきて、とょぞぅを問いつめさせるってのはどうよ？
741 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:58 ID:???
ｻｶﾞﾜﾊｳｽに誰がいつ行こうが、自由だ。
どんどん行け！！
742 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:59 ID:???
ozakitは無能でしょ？
743 ：７２６：02/06/10 00:59 ID:???
>>732
うを、そんな深慮遠謀があったとは．．．
ﾆｮｶﾞﾝ21体作って反省するよ
744 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 00:59 ID:???
>>741
通報すますた。

ｹｺｰﾝの予感。
745 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:00 ID:???
Ozakitだけはもう本当に勘弁して欲しい。
それよかKTRさんや黒さんを召還して…
746 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:01 ID:???
お前らこれでも見てマターリしとけ。
それにしてもだな、外でｻｯｶｰｳﾞｧｶがいまだに騒いでいるのだが。
殺そうか（ｗ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/toheart.swf
747 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:02 ID:???
早く８階から飛び降りてくれないかなぁ。。。
748 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/06/10 01:02 ID:???
>>714
まぁ「どうしたもんだか」と言ってるわけですが、その中の一つで、
「どっちの立場につこうか」なんて話があったり。

個人的に「とよぞう側に理はないみたいですよ」とは言っておいた。
「仮にちゃんとやっているにしても、やり方がマズ過ぎる」と。
749 ：７２６：02/06/10 01:03 ID:???
>>742
つうか道化。
750 ：716：02/06/10 01:03 ID:KkkdM0D/
うーん、やっぱりだめか（＾＾；

今日、FHPPCの過去ログ読んであらためて、むかついてしまってるしな（＾＾；
欝だ、逝ってきます・・・
751 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:03 ID:???
>710 可能性は極めて高い
752 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:03 ID:???
今までの流れとか漏る貧を完成させようと言う情熱ではなく
自分が正しいと思う方向に荒らしてくれるので、現場には間
違いなく逝くし、法律の問題は指摘すると思うし、とょぞぅとの
面識もばっちりだし、こんなに適した電波居ないと思うのだ
が＞Ozakit。やっぱ劇薬すぎて駄目？
753 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:03 ID:???
電話の件、さっさと答えろや、ゴミとょ！！
754 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:04 ID:???
"ML への参加について"を読んでみたけど、これって"スパムメールブロック"してるのに
MLなんかに参加してるDQNがいるって事だよなぁ。
むしろ管理者は弾いてるDQNを強制退会。に200ニョガーン。

755 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:04 ID:???
>>746
ﾜｼｮｰｲ
756 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/06/10 01:05 ID:???
>>729
まぁ単なる煽りなんだろうけど、せっかく何かの足しになろうかと思って来たのに、
こういった煽られ方すると、関わりたくないな。
どうせ部外者だから消えるとしよう。
757 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:05 ID:???
とりあえず「湯島事務所」に送り込むのは
漏れ（Ｓ）と、ごけんつ氏（技術担当）　という線が最初は無難かと思う。
あとは経理の分かる人がいれば誰か。

で、今はいい感じに「独占特班員龍氏」という線は外せそうな雰囲気なので、
あまり引っ掻き回さないほうがいいかも。（軽く雰囲気を補強する程度に
しといていただけると有難い）
＃ここから反論がもし出たとしても、それなりに反撃する材料は用意してます

龍氏メールの前半部に関しては漏れもかなりもにょったんだけど(笑)
で、実際反撃メールも書いたんだけど、最終的に送ったメールにも書いた通り
とよぞうメールが来ちゃったんで消しました。
758 ：706：02/06/10 01:06 ID:???
>>719,>>724
そですね。
謝れるというのは確かにとよ氏との大きな違いですね(w
変節しない限り私も見守ることにします。
759 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:06 ID:???
>>726
　スレ立てますた

　さあ　電卓をパクってボロモウケだ！　トヨ君に続こう！
　
760 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:06 ID:???
オゴﾀﾝは女玩よりもメガネっ娘でしたよね。
761 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:08 ID:???
>>756
そりゃ勿体無い。ﾏﾀｰﾘと居てください
762 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:08 ID:???
ﾏﾀｰﾘいってくれい。
とょ外し→もるひん完成するといいけどな。
763 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:08 ID:???
>>759

場所は　ここ　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1023638726/
764 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:08 ID:???
よーし、
パパ明日から関数電卓つくっちゃうぞ～♪

まず、必要なパーツはこれだけでいいかな？
AKI-H8/3664FP
秋月の2行液晶
タクトスイッチ30個
B基板

765 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:09 ID:???
竜も連れてっていいよ。
ﾔｼがとょぞぅに加担した決定的証拠を握って、処刑できるし。
766 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:10 ID:???
>>761
ﾄﾞｳｰｲ

もともとこのスレって出自が煽りスレなので(ｗ
煽り含有率高いっす。ﾎﾝﾄ無視するが妥当。

つか、Ozakit、「どっちにつくか」から始まるのか(笑)
嵐の予感というか、それはかなりオモシロいネタだな。
767 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:11 ID:???
>>756
まぁ煽りも人気のうちだと思って、ﾏﾀｰﾘと居座ってください。
同趣味の人はココにｲﾊﾟｰｲいますので (w
768 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:12 ID:???
ML管理者、へたれっぽいな。

769 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:12 ID:???
　　 _＿＿ ∧w∧ 　∬　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠′　　　(　 ﾟДﾟ）⊃旦　　＜ まぁまぁ、おごたん
　U U￣￣ U 　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
770 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:12 ID:???
>>739
それ以前に　みんなの出発点がちゃんとしているか確認したほうが良いかも

　漏貧企画はまだ法的に存在する？物理的存在地は？

　佐川豊秋君は実在の人物？

こんな心配は杞憂であてほしあるよ
771 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:14 ID:???
小川って、バカ？
niftyで拒否設定してる奴が悪いんだろが。
ｳﾞｫｹ
772 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:14 ID:???
>>764
まずは3048Fでやったほうがあとでいろいろ面倒なことが起きないか、と。
773 ：714：02/06/10 01:15 ID:???
>>748
どうもです。

こちらからは見えない問題があったんでしょうね。
とよぞうを説得してくれってのはもう無理だろうから、
あらいざらい、ぶちまけてくれないかなぁ
774 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:16 ID:???
電卓ウザイ、消えろ。
775 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:17 ID:???
擁護派の話題ずらし作戦第二弾は電卓なりよ。
776 ：マスコミ送付用テンプレ案：02/06/10 01:17 ID:???
記事担当者様

突然のメール失礼いたします。

かつてヒューレットパッカードから発売されていた、HP95/100/200
LXという使い勝手の良いパソコンがありました。しかし、時代の流
れから、ヒューレットパッカード社は生産中止をすることになりました。

これを受けて、ユーザーが自らの手で作る後継機を開発しようとい
う「Morphy One」プロジェクトが立ち上がりました。オープンソースで
ユーザーがPDAを作り出すという各社パソコン系の雑誌やテレビな
どで、取り上げられたこともあります。

しかし、そのプロジェクトが現在危機に瀕しています。製品の配布を
行う予定であった「合資会社モルフィー企画」が、ユーザから前受金
8万4000円を受け取っていながら、2000年中の納品予定から、２年
以上経った現在も納品の目処が立っておりません。

また、オープンソースを建前として持ちつつも、現在まで情報の開示
が不十分である、進捗状況が不明であること、窓口となっている問い
合わせの電話番号が通じないなど、製品の予約を行った人はどうし
たらいいか困っている状態です。

今週、窓口となっている会社の出資者の方が、直接状況を確認しに
いく予定となっておりますが、より客観的に状況を理解するために、
第3者であるメディア各社に取材をして記事にしていただけないか、
と思い、メールさせていただきました。

勝手なお願いではありますが、よろしくご検討のほどをお願いいたし
ます。
777 ：おご ◆.Ai2bcLY ：02/06/10 01:18 ID:???
>>766
> つか、Ozakit、「どっちにつくか」から始まるのか(笑)
彼なりの「節操」なんだと思う。当初の経緯は知らないけど、最初はとよぞう側にいたのだから、
状況にさとく動くのは、かこわるいと思っているのでしょう。
それでも彼なりにいろいろ思っているから、「当初の仁義を取るか、それとも理のある方につくか」
という迷いなのでしょう。
778 ：マスコミ送付用テンプレ案：02/06/10 01:18 ID:???
送付先としては、

インプレスPC Watch
ZD Net モバイルチャンネル
TBS ニュース23
毎日コミュニケーション　PC Web
アスキー Ascii 24
日経 Bz Tech
ソフトバンク　DOS/Vmagazine (Vwalker）

くらい？
779 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:19 ID:???
>>764
いい加減にＢ基板消えろ。
780 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:20 ID:???
>>778
まずは手当たりしだい全部だろ。
781 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:21 ID:???
こちら側に付いても、戦犯として処刑確実。＜ozakit
782 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:21 ID:???
電卓ネタを書き込み、そして自作自演で反論してると言う罠
783 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:21 ID:???
>>778
ニュース23がワラタ（当てつけか（藁
784 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:22 ID:???
>>778
ラディーカはないから、めたるまん
785 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:22 ID:???
＞７７６
お疲れ。

もしよろしければ、
HP２００LXは１９９９年に生産中止
同年モルヒン計画発動（当初の納品予定は２００１年）

ってな感じで時系列の流れがわかるようにされてみてはいかがでしょうか？
786 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:22 ID:???
ぜ
｜
い
ん
氏
ね
！
787 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:22 ID:???
当てつけならＮ捨ても入れろ！！
788 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:23 ID:???
>>783
いや、場合によってはニュース23も戦犯だからな。
789 ：マスコミ送付用テンプレ案：02/06/10 01:24 ID:???
内容はチェックしてね。
あと、部外者よりは、予約している人から送った方がいいだろうね。
野次馬だから、質問来ても答えられない（w

というわけで、あとはよろしく。
790 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:24 ID:???
まぁ、竜よりは減刑されるだろう。＜ozakit
791 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:24 ID:???
うわさの東京マガジンと、日テレの激怒ニュース？
もおながします。
792 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:25 ID:???
>>776
一人８万４千円で、おそらく７００人程度つまり6000万円は集めている、
という事ははっきりした方がいいかと。
今時マスコミにはたいした額じゃない気がするのは多少気になるが。
793 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:25 ID:???
>>778
インプレスのPC Watch関係者はここを既に読んでるみたいだよ。

昨夜飲んだんだけど、そのときの話題に出たし。

ねーーーーーー >M君。
794 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:26 ID:???
>>791
プラス１の「憤激レポート」、か？
それなら同じ日テレの「報道特捜プロジェクト」の方がベター。
795 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:27 ID:???
>>778
技評のSDも入れといてくれ。
あきらんが連載していたしな。
796 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:27 ID:???
>>794
憤激レポートﾜﾗﾀ。なにも解決しなさそう(w。
797 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:28 ID:???
あんま急に追い詰めるとヤシ何するかわからんぞ？
マスコミ持ち出すのはやめたほうがいいんじゃないか
潰したいなら最高の爆弾だろうけど
798 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:28 ID:???
>>792
個人が6億円請求されて、一般のニュースにならない時代だからなぁ。
799 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:29 ID:???
>>797
潰したいんですが、何か？
800 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:29 ID:c80p0quD
>>786
キミ、「店員」を読んでみ。「てーいん」？　あは、バカ。
801 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:30 ID:???
DIMEとかにもダメ元で送ってみません？
増刊かなにかでHP200LX扱った事もあるし。
802 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:30 ID:???
日帰り湯島紀行参加者募集中 MorphyOne 22th byeとょぞぅ
803 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:30 ID:???
>>798
ひろゆき、ＤＨＣに６億むしられそうですﾊｧﾊｧ
804 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:31 ID:???
>>801
DIMEは内需拡大の名の下にで既製商品の消費を煽る雑誌だからダメっぽい。
805 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:32 ID:???
>>797
同意、Ｇ氏やＸ氏にまかそうや。
湯島にＧ氏が行った後でも遅く無いだろ。
806 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:32 ID:???
宝島なんてどうだ?
面白がって食いつきそう。
ついでに、開発がうまくいっている偽装(boot画面)をしていた疑惑
もいれてほしいな。
807 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:32 ID:???
>>776
初めて見る人が読んだときに、明らかにまずいところが一つあるような。

「2000年中」の納品予定だと、まだ２年経っていない。読み手としては「？」と思う可能性あり。
おそらくフォローし忘れただけだと思うけど、ちゃんと正しい日付＆経過時間に直しておく必要があると思う。
808 ：マスコミ送付用テンプレ案：02/06/10 01:33 ID:???
>>796
えーと、プロジェクトをつぶしてしまいたい訳ではなくて、
正確な情報を得るには、龍氏だけが乗り込むのは避け
た方がいいと思って。

それだけです。なにかいい手がありましたら、よろしくです。

809 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:33 ID:???
早い遅いの問題か？
810 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:33 ID:???
日帰り湯島紀行 参加者は見たっ!?衝撃のMorphyOne 22th byeとょぞぅ
811 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:33 ID:???
>>776
マスコミの連中はオープンソースなんて言っても何のことだか判らないよ。

「情報を皆で公開、共有し、共同作業によって作り上げることを前提とし、その趣旨に賛同した人たち
から金を集めて始めたプロジェクトであるにもかかわらず、実際には一人によって私物化されてしまっ
ている現状で、進捗も資金の状況もまったく公開されておりません。これは趣旨に賛同した人たちへの
裏切りとも言える行為です。」

とか具体的に書いたほうがよくない？
812 ：マスコミ送付用テンプレ案：02/06/10 01:34 ID:???
>>807
最近このスレに来たばかりなので、よく分かってなかったり。
直接なおしちゃっていただけると助かります。
813 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:35 ID:???
>>789
予約者がこれを行うと、「購入契約書(案)」の

> 　（信用）
>
> 第13条
> 甲は、乙の信用を毀損し、また毀損するおそれのある行為は一切行ってはならない。

を拡大解釈されてあぼーんに500ﾆｮｶﾞﾝ。
もっとも、漏貧企画が信用云々を語るのは百年早いが。
つか、やっぱマスコミつつくのはもう少し後でもいいんでない？
814 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:35 ID:???
むしろ｢サイゾー｣に送付するンはどうよ？
あそこなら元ワイヤード編集長のこばへんが居るしこういうネタであることに加えて
2chがらみだから結構扱ってくれそうなんだが。
815 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:36 ID:???
>>798
うちの県のバカ者が去年、公金14億余りを横領して一応ニュースになりました...(涙)
816 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:36 ID:???
サイバッチはどうよ
817 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:37 ID:???
訪問ﾋﾞﾋﾞｯﾃﾏｽ... MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ22体 bye とょぞぅ
818 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:37 ID:???
>>811
今時のマスコミがその程度で義憤にかられて動いてくれるだろうか。
マスコミは後回しでいいんじゃなかろうか。
とりあえず誰も入った事が無い湯島サティアンに
はじめて人が行こうって段階なんだし。
まあ湯島サティアンがまだ有ればだけど。
819 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:38 ID:???
そろそろ、新スレの準備したほうがよさげだな。
　
MLは静かなのか?
820 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:38 ID:???
>>813
そんな契約は交わされておりません。
821 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:38 ID:???
>>814>>816
最悪、ただの祭りになるだけやん。　
暴走しなさんな。
822 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:39 ID:???
湯島サティアン初査察！！
各自カナリアをレンタルすべし！！（信者と緑豆の抗議に気を付けて
823 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:39 ID:???
予約者は
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
あたりに相談してみるとか。。。
824 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:40 ID:???
>>813
その条項、法的に無効じゃない？

一方に著しく不利になるとか、公序良俗に反する契約って無効になると思うんだけど。
825 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:40 ID:???
マスコミって何回目のループだ？ 前回は日経モバイルが廃刊になるときにも
送っていたような。
826 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:41 ID:???
>>825
最近来た人だから知らないと思われ。
827 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:42 ID:???
>>813
契約なんかしてません。
ﾔｼの嘘メールに騙されて、金を取られただけです。
828 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:42 ID:???
今の時点で変にマスコミに紹介されると
何も知らない厨房がわらわら寄ってきて
「記念カキコ！」とかいうのでスレが埋め尽くされて
とょぞぅを追求不可能になるよ。

それでも祭りに違いない、って程度の祭りでいいんなら
知らないけどさ。洩れはイヤだなそれじゃ。
829 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:42 ID:???
今回の爆弾もナパームの様によく萌えましたね
830 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:43 ID:???
ヲウム死んじゃ達が、教祖がタイーホされる事態であっても
いまだに死んじゃでありつづけているように、
報道の力を介入させても、やっぱり夢を見続けるんだろうな…
831 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:44 ID:???
あぁ、明日朝起きたらまた新スレ探すことになりそうな気が（w
とか妄想しつつおやすみなさい。
832 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:44 ID:???
よっぽどマスコミが恐いらしいな。
やっちゃえ、やっちゃえ、送っちゃえ。
833 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:44 ID:???
トヨ君をマスコミが報道しても金にならないからマスコミも事件でもない限りは報道しないと思う。
だからといって事件を起す奉公へは進まないでね。

性交法でいくならオルグって乱交もとい団交です。
834 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:45 ID:???
>>824
その通りです。あんな契約は無効です。
だいたいあれは（案）であって、契約はまだ交わされていない罠（藁。

そういう意味では予約者も部外者も違いは無い。
予約者は道ばたでとょぞぅが手を出してたから札束握らせただけ。
予約者はその辺の自分の立場をもっと危惧したらどうだろうかね。
835 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:45 ID:???
>>818
マスコミは義憤なんかじゃ動かないよ。連中にとっては雑誌の売れ行きや視聴率がすべて。

それはともかく、マスコミにたれこむと、きっと「インターネットは詐欺の蔓延する怪しい世界。
掲示板など悪の巣窟。法によって規制すべし。」となると思うのでやめるべきかと。

マスコミは情報の配布を自分達の手で握っておきたいんで、自分達の制御のできない形で情報が
配布されてしまうインターネットなんて潰したいに違いないんだから。
836 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:46 ID:???
>>828
せかくスレ２１個もかけているんだものね。
生きる希望に繋がるような結末がほしいよね。
837 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:47 ID:???
今日の流れも速かった。
ついてけない。
838 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:47 ID:???
夢を見続けちゃだめなの!? MorphyOne 22 byeとょぞぅ
839 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:48 ID:???
＞マスコミは情報の配布を自分達の手で握っておきたいんで、自分達の制御のできない形で情報が
＞配布されてしまうインターネットなんて潰したいに違いないんだから。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
840 ：マスコミ送付用テンプレ案：02/06/10 01:48 ID:???
なるほど。
やめた方がよさそうですね。変な燃料を投下してしまいました。

最後の手段が必要になったら使ってください。
とりあえず、龍氏が動くまでは待ちましょう。

でわm(__)m。
841 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:49 ID:???
とよがど～なろうと知った事じゃないけど、
モル貧みたいなのはチョット欲しい気もするんで
マスコミ利用は反対。なんか根こそぎ潰されそう。
842 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:49 ID:???
とうとうスレッドが一日ともたなくなったか…
次スレ案はどうする？
843 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:49 ID:???
おいおい、何ていい加減な奴なんだ。。。
844 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:51 ID:???
もう既にコンピューター系の雑誌あたりのネタになるレベルだと思うぞ。
845 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:52 ID:???
今日はこの辺で仕事に戻るわ。
ここ２日ほど一日５時間はこの板に張り付いてる。
３時間半が未読読破で、１時間半がリアルタイムヲチ＆参加。
正直、洩れの肛門も閉鎖されそうです（藁。
846 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:52 ID:???
立派な詐欺なのにね。
847 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:52 ID:???
ひみつきちにくるな！　MorphyOne その22 bye とょぞぅ
848 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:53 ID:???
電話の件も片付いてないし、タイトル案が浮かばん。
849 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:54 ID:???
いざ、湯島秘宝館へ MorphyOne 22体 bye とょぞぅ
850 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:54 ID:???
>>835
>>839
　笑いごとぢゃないです。
　パソ通の時代の話ですが、科学的な話題に鼻突っ込んで業界関係者面した
挙句、議論に参加してたその筋の専門家にコテンパンにやられて二度とそこ
に近づかなくなったという新聞記者の話を聞きますた。
　その後記者たちの間で「パソ通はヤバい」という風潮になったとか。
851 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:55 ID:???
ﾏｽｺﾐは勘弁して!! MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ22体 bye とょぞぅ
852 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:55 ID:???
えっちし過ぎでちんぽ痛いです 漏貧？ どうでもいいよ22
853 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:55 ID:???
>>846
詐欺なんてのはもっともポピュラーな営みだから
吊すのは難しいんだよ。
854 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:57 ID:???
>>850
こてんぱんにされちゃうような記者もどうかと思われ。
正論でやられちゃったとょぞう記者なんじゃねーのか？
855 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:57 ID:???
漏貧！22台しか生産できないよ bye とょぞぉ
856 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:57 ID:???
＞その後記者たちの間で「パソ通はヤバい」という風潮になったとか。

で、流れを止められたのかい？
出来なかったでしょうが。
マスコミは流れを作るんじゃなくて、流れに乗るんだよ。
857 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 01:59 ID:???
いつの間にかマスコミネタになっている。
858 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:00 ID:???
のらりくらり MorphyOne ニョカ゛ン22体 bye とょぞぅ
859 ：マスコミ送付用テンプレ案：02/06/10 02:00 ID:???
>>843
モルフィーの現状をより正確に知りたい、というだ
けなので、騒ぎを大きくしようという意図はありませ
んでした。

文書もできるだけきつくならないように、お金の話
もあんまり目立たないように書いたつもりです。

正直、今のMLの様子などを見ていると、より正確
な情報が得られるかは疑問です。

たぶん今が今までモルフィーを取り上げたことの
あるメディアが、現状を取材してくれる最後のチャ
ンスのような気がしたのです。

だからパソコン専門誌と取り上げたことのあるメデ
ィアだけに送って、ゴシップ系のメディアに送る必要
はないと思っていました。

お騒がせしてすみません。
860 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:01 ID:???
>>844
どういうネタですか？

客観的に考えてこのお話の感想ってどう？

「へえ　のんきな人達ですねぇ」でお仕舞いだと思うよ。

トヨ君がいい目を見て妬ましいぃ～　なんて思うようなイヤラシイ連中は
既に２ちゃんねるなんかで管巻いてる筈だよ。

また平日が始まる。裕福な人が漏貧企画の謄本を取ることを期待...

あと出資者を何人か捉まえられれば（会社がまだ存在するならばとう前提）
会社の金の流れを無限責任社員に説明させる権利があるからその線から
なにか動きを作れるかも。

根拠のない空想だけど
出資者には既に配当して会社畳んでいるって場合もありかなと思う。
861 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:01 ID:???
>>857
具体的な進展（新しいＭＬとか）がないんだもん。
862 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:02 ID:???
漏貧、じり貧、非売品
863 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:04 ID:???
ネット詐欺の典型なんだけどなぁ
864 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:08 ID:???
祝 Ｗ杯初勝利 MorphyOne 22 bye とょぞぅ
865 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:10 ID:???
うーん。静かになったな。みんなF1みてんのか
866 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:12 ID:???
よぅじょのうｐろだ見てますが、何か。
867 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:15 ID:???
>>863
この程度の詐欺なんてありふれているから記事にもならないんじゃないのかな。
868 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:16 ID:???
>>836
典型じゃ面白みがないからな。商材はあたらしいけどね。
869 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:23 ID:???
>>860
＞根拠のない空想だけど
＞出資者には既に配当して会社畳んでいるって場合もありかなと思う。

これまで何もしてなくても、このスレに影響力がありそうだと思ったら逃げる態勢に入るだろ。
やばい流れになりかけているんだから。

逆に、信者はどこまでもついて来る、批判派は口だけで何もできやしない、と読んで現状維持
でこのままだらだらと続けるというのもありだけど。
870 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:28 ID:???

このままだらだらと
あと10年はつづけてもらいたい。
そして
伝説となってもらいたい。
とょぞぅは
その器がある！！
871 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:30 ID:???

予約者には無理だけど出資者には当然資産の状況を求める権利はある。

商法　第三章　合資会社

第百五十三条　有限責任社員ハ営業年度ノ終ニ於テ営業時間内ニ限リ左ノ請求ヲ為シ且会社ノ業務及財産ノ状況ヲ検査スルコトヲ得
　一　会社ノ貸借対照表ガ書面ヲ以テ作ラレタルトキハ其ノ書面ノ閲覧又ハ謄写ノ請求
　二　会社ノ貸借対照表ガ電磁的記録ヲ以テ作ラレタルトキハ其ノ電磁的記録ニ記録セラレタル情報ノ内容ヲ法務省令ニ定ムル方法ニ依リ表示シタルモノノ閲覧又ハ謄写ノ請求
２　重要ナル事由アルトキハ有限責任社員ハ何時ニテモ裁判所ノ許可ヲ得テ会社ノ業務及財産ノ状況ヲ検査スルコトヲ得
872 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:33 ID:???
じゃあ、資産の状況なんて見る事出来ないね。
だって出資者は洗脳されてるか元からグルな訳だし。
873 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:35 ID:???
>>870
１０年後に漏貧ができて、電源を入れたら１０秒で煙を出してあぼーんだったら笑えるな。
そこまでやってくれたら許せる・・・かもしれない。
874 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:37 ID:???
つまり、彼にとっては

出資者＝洋語は（又は氏ん者）
予約者＝鴨

って事でよろしいか？
875 ：0zakit：02/06/10 02:50 ID:???
契約について云々言っている人たちが居るようですが、
契約書の文面は、法律面からみて問題ありません。

そのためのMLでの議論でしたから。

ああ、ここの無責任な傍観者の皆さんはMLでの当初の活発な議論はご存知ないんでしたね。

というわけですから、ご安心を！＞殿
876 ：被害者：02/06/10 02:52 ID:???
> 875
お、おまえのせいで、
おまえのせいで、

うわーん
877 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:53 ID:???
MLｷﾀ！

氏ねや>>875
878 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:53 ID:???
>>876
消費者ｾﾝﾀｰにﾁｸﾚ
879 ：記念：02/06/10 02:53 ID:???
足跡
880 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:54 ID:2NC3lFVC
ネットランナーに頼んでモルフィーの筐体型筆箱を付録にしてもらおう。
そのまま本当の筐体に転用できてウマー。
881 ：おいおい・・・：02/06/10 02:54 ID:???
>876

自己責任って言葉知らないの？
882 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 02:56 ID:???
MLうpしてくれや。
883 ：ML：02/06/10 02:57 ID:???
どうも、Gです。

龍さんの書き込みがどうも気になってしかたがないのですが。

>>　・数人の人が「直接湯島に伺って協力してもよい」と提案していますが、
>>　　いつ伺えばいいのか日時を指定してください。
>
>これは少々とよぞうさんに気の毒な。
>いくら善意でも、とよぞうさんと面識もなく、MLでもほとんど発言をしてこなか
>った人達が大挙して押しかけて来て、"協力の仕方を教えろ"と迫るのでは、
>つるしあげているのと変わりありません。
>結局、「協力の申し出を断りやがって、けしからん」になるだけだと思います。

いまさらそりゃぁ～ないのでわ。だってＢＢＱなんでしょ。
確かに、五月雨式にお客さんが訪ねて来られては落ち着いて作業を行う事が
無理なのは判りますけどね。でもバッサリ切り捨てちゃダメでしょう。

>そこで提案ですが、龍が比較的頻繁に湯島事務所に行っておりますので、その際に
>進捗その他をとよぞうさんに伺ってこのMLに流すように致します。
>その方がとよぞうさんにかかる負担も少ないでしょう。
>とりあえず、来週の週末にでも伺ってレポートします。

出来れば定期的に情報を流して頂けると非常に嬉しいですね。

で、質問なのですが、龍さんは何故頻繁に押しかけてもＯＫな立場になられ
たのでしょうか？合資メンバで社員だから何時でも出勤ＯＫって事なのでし
ょうか？それとも昔からのお知り合いですか？

だぶん、私が何処の馬の骨か判っていらっしゃる方も ML にはとんどいない
と思うのですが、私は押しかけても良いのですか？

# 予約者なのでモルフィー企画としては、連絡先等は確認できるとは思いま
# すけどね。

で、龍さんのレポート案に、追加案を提案したいのですが「お客様感謝デー」
のような感じで「事務所の自由閲覧日」を定期的に開催して頂けるように
「社員の皆様」でご検討頂けないでしょうか？
884 ：明智光秀：02/06/10 02:57 ID:???
出資者に裏切り者がいない限り安心です。＞殿
885 ：ML：02/06/10 02:58 ID:???

>もちろん、ごけんつさん本人、あるいはごけんつさんととよぞうさんのやりとりを
>見て、自分が何をしたら良いかわかる、即戦力になる自信のある方は、ぜひ測定器
>を担いで直接湯島事務所に押しかけて頂けると助かります。

私だって実際に会ったら使えないかもしれませんよ。その時はどうします？
なので人事に関しても今一度 「社員の皆様」でご検討頂きたいです。

と言うか「社員の皆様」には再度検討して頂きたい事が山ほどあります。ちょっと
思いついただけでも...

1)会社の仕組みのアナウンスを充実して頂きたい。
社員は全１０６名（今でも？）なのは判るのですが、実際にどのようなスタッフ
　が何人いて、何処で何をしていて、今となっては何を生業に設定しているのかさ
え全く読み取れないのですが？
2)固定資産等もアナウンスして頂きたい
購入(寄付もある?)等を行い整えた機材などの種類と数量くらいはオープンにで
きませんか？
3)取引先もアナウンスして頂きたい
羅列で十分なので知りたいですね。
4)ドキュメントの整備
ほとんど存在してませんよね。存在するのは、　
・予定項目が残ったまま更新の止まった製品仕様
・更新の止まった工程表
・回路図とガーバー、古い部品表
・筐体の設計図？
　くらいですよね。
　アップデートが必要な物は最新版へ上げ、全く存在しない、設計仕様書やテス
　ト仕様、チェックシート等々も作成しないと、ここのプロセスが妥当であるか
　のジャッジすら出来ません。ISO9000 を取れとは言いませんが、元となるドキ
ュメントが曖昧なのは不味いでしょう。

てな感じで。

なお、私が近々で湯島へ伺う事ができるのは 6/16 の日中となります。

------
G
886 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:00 ID:???
6/16 とょは、残金を持ってｺﾛﾝﾋﾞｱに逃亡しますた
887 ：殿：02/06/10 03:00 ID:???
>884

無念















で












ご










ざ









る
888 ：殿：02/06/10 03:01 ID:???
>884

残念















で












ご










ざ









る
889 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:03 ID:???
6/16 とょは、残金を持ってｺﾛﾝﾋﾞｱに逃亡しますた
890 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:03 ID:???
とょ一味、今ごろ 6/16 が都合が悪いというもっともらしい理由をどうやって
でっちあげようか考えているんだろうなあ（藁
891 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:04 ID:???
とょ一味、今ごろ 6/16 が都合が悪いというもっともらしい理由をどうやって
でっちあげようか考えているんだろうなあ（藁
892 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:05 ID:???

とょ一味、今ごろ 6/16 が都合が悪いというもっともらしい理由をどうやって
でっちあげようか考えているんだろうなあ（藁
893 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:06 ID:???
とょ一味、今ごろ 6/16 が都合が悪いというもっともらしい理由をどうやって
でっちあげようか考えているんだろうなあ（藁
894 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:06 ID:???
6/16

漏れ貧ｽﾚｵﾌ会のお知らせ
場所:湯島界隈

なお、現地では、一切会話を禁止します。
又、近所の保育園等への接近は自粛しましょう。
895 ：890：02/06/10 03:07 ID:???
誰だ？俺のレスをコピペしてる奴。俺は２重投稿なんてしてないぞ。
896 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:07 ID:???
あのな
とよぞうにマネージャーとしての能力が欠けているのは
これまでの実績で明らかだろ
技術的なところがわからんでも管理作業というのはできるんだよ
不足していた才能が補えるわけだし、皆が知りたいのもそういう点だ
なぜ協力を拒むのかな？
不思議だね、とよぞう
897 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:07 ID:???
>>890-892　ｹｺｰﾝ
898 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:07 ID:???
とょ一味、今ごろ 6/16 が都合が悪いというもっともらしい理由をどうやって
でっちあげようか考えているんだろうなあ（藁
899 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:09 ID:???
>>898
もういいって。他人のレスをコピペしてお前は何がしたいんだ？
900 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:09 ID:???
ｷﾃｨ警報発令！
901 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:10 ID:???
こちらにも準備があるのでしばらくお待ちくださいませ

でそのまま無視して放置プレイ続行に3000ﾓﾙﾋﾝ
902 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:10 ID:???
キティじゃなくて、なにか一味にとってまずいレスがあったので流したいのかもしれん。
何が効いたんだろうねえ？
903 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:11 ID:???
一番イタい所突かれたので荒らすしか手が無くなった擁護派
904 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:12 ID:???
擁護派の手元にはコロンビアへの航空券が...
905 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:12 ID:???
女玩工房はどうしても死守したい擁護派
906 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:13 ID:???
つーか、そろそろ、スレタイ考えなきゃ。
907 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:13 ID:???
次スレどーなってんの?
908 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:14 ID:???
ｺﾅｲﾃﾞ､ｳｫｰﾝMorphyOne ﾆｮｶﾞｰﾝ21体 bye とょぞぅ
909 ：OHPA[4408]：02/06/10 03:15 ID:???
Aさん他の皆さんへ,Cです。
[ohpa:4378]で質問を3つ頂きましたので,
簡便にするためYes/Noでお答えしてます。もちろん理由はその下に付けます。
（曖昧さを省くためと、もっと重要な議案が今進んでいるからです）
（１）
>このプロジェクトはオープンなんですよね?
Yes
（２）
>であれば、このMLに対して発言する場合、
>出資者であるか予約者であるか、あるいはいずれでもないか、
>はそれほど関係は無いですよね?
No
（３）
>もちろん、お金関係について問いあわせる場合は、そういう立場であることが
>明かであったほうがいいかもしれませんが、だからといって、金も出してない
>外野が・・・、みたいな雰囲気を感じるのですが、穿ちすぎですか。
Yes
穿ち過ぎです。

*********************************************
以下理由。

>Aです。
（１）
>このプロジェクトはオープンなんですよね?
Yes
オープンで、色んな方が発言できる場です。

910 ：OHPA[4408]2/4：02/06/10 03:16 ID:???
（２）
>であれば、このMLに対して発言する場合、
>出資者であるか予約者であるか、あるいはいずれでもないか、
>はそれほど関係は無いですよね?
No
オープンな議論だからこそ、立場は重要な要素になります。
わたくしは、出資者で技術的には素人だと前メイルに書いています。

これがないと、このCの素性が皆さんにわかりませんね。
（初発言ではないですが、前発言はずっと大昔ですので）
もし、技術的な内容で,
「とよぞうさんのこの工程のやり方はこんな風でいいのですか？誤っていると思う」
とupされれば、もし技術に詳しくない方で予約していれば,
狼狽すると思います。
（2台予約された方もいらっしゃいましたよね）
もちろん、技術に詳しい方たちやとよぞうさんから、
技術の観点や実績に基づいた、議論が、その後しばらくupされるでしょう。
しかし、「素人なんだけれども,HPで見た写真の○○が心配,」
と書けば、多分、「その点はご心配なく。今までの○○も
同じ手法でやっておりまして問題がありません」とか、
一文の回答ですむ事でしょう。

逆に、「ハードを××年いじっている某です。とよぞうさんのこれらの工程の内,これ
は慎重過ぎませんか？とか、時間が掛かり過ぎていませんか?とか、保管法はどうなの
でしょう、賞味期限は。。」
と、言う質問には、以降重点を置いて議論されていく事でしょうし,
実際にわたくしも、上記のような質問を読んで,「こういうものの製造・組立てには、
保管法や賞味期限にも気を配るのだな。」と感じましたし,後々もメイルの中で、重要
そうと感じた所は、出来るだけきちんと理解しようとしています。

911 ：OHPA[4408]3/4：02/06/10 03:17 ID:???
もちろん会社組織の運営についても同様です。
「予約者でも出資者でもありませんが,この部分は、会社として通常の考え方から随分
とはずれていますよ」
と言う指摘に対しては,このオープンな場でdiscloseされている情報だけからでも
「一般論,或いは場合によっては法規上不味い事になる可能性があるのか」
とか、
このオープンな場でdiscloseされている情報だけ見ていると
「不味い事になる可能性があると判断されているから、もう少しある部分はdiscloseし
てもらわないと判断つかないな」
と理解するわけです。

他には、
「私は予約者の某です。もし、テストに必要な場合は,私の予約分をテストにばらして
もらっても構いません」
と言う提案を見て、このプロジェクトにこう言う心意気の人がいるのだと、C個人は
勇気付けられましたし、予約者の中にはこうした人がいるという理解の下で,openな場
で次に発言をするのだと理解しています。


（３）
>もちろん、お金関係について問いあわせる場合は、そういう立場であることが
>明かであったほうがいいかもしれませんが、だからといって、金も出してない
>外野が・・・、みたいな雰囲気を感じるのですが、穿ちすぎですか。
Yes
穿ち過ぎです。上述の様に、立場を明確にしないと、
受け取り方が大きく異なります。
912 ：OHPA[4408]4/4：02/06/10 03:18 ID:???
あと、これは、他の方もメイルで発言されていますが,
>「金も出してない外野が・・・」
のような、表現は避けられた方が良いでしょう。
いや、避けて下さい。
課題が多くある事は皆さん理解されつつあることですし,
方向としては,「大物から片付けよう」
と言う方針には、反対意見が出ていませんので。。
こうしたメイルをわたくしが書いたり,
また、新たな火種を起こすような表現は「避けられるものは」
避けるべきです。
例えば,
>もちろん、お金関係について問いあわせる場合は、
>そういう立場であることが明かであったほうがいいかもしれませんが、
>だからといって、
>金も出してない外野が・・・、みたいな雰囲気を感じるのですが、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

は、
「もちろん、お金関係について問いあわせる場合は、
そういう立場であることが明かであったほうがいいかもしれませんが、
そこまで必要でしょうか？」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

と書けば良いのではないかと思います。
913 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:22 ID:???
出　資　者　も　護　身　に　必　死　だ　な
914 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:24 ID:???
結局何が言いたいのかワカランヨ
915 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:28 ID:???
簡便にするためとかいいつつ、
煙幕をはる・・・擁護派はこんなのばっかりか？
916 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:29 ID:???
>>914
とょぞぅと一緒で
長々と書くが内容は曖昧模糊
素晴らしいチームワーク



つーか本人かっつーの（藁
917 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:29 ID:???
政治家の答弁みたいだな。

長々ともっともらしい言葉を連ねているけど、中身は空っぽ。結局何も言っていない。
918 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:30 ID:???
煙幕っつーか、天然じゃないか？禿げしく頭悪そう。
919 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:32 ID:???
>>918
そうか、だからヘンなモンに出資しちゃうんだねぇ
920 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:33 ID:???
「立場」と「能力」を混同しているね
921 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:33 ID:???
訳解らん。　技術にうとくて出資者なら発言ＯＫらしいが、
技術に詳しいければ、予約者でも出資者でなくても発言ＯＫなのか？
922 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:34 ID:???
じゃあ、政治家もアホだった訳か。
まあ、分かってたけどさ。（藁
923 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:36 ID:???
漏る貧企画、何か該当項目が多いな
http://www.seikei.co.jp/danger.htm
924 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:38 ID:???
>>923
>⑤経営者の女性関係等が派手で、会社の金の浪費が多い。

ﾆｮｶﾞﾝも女性関係に入るのかな…
925 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:38 ID:???
技術よりもマネジメントが不足してるのは明らか。
この状態を野放しと言わずして何と表現するか。
悪いことは言わん、管理者を投入しなさい。

ま、技術も足らんのだろうがね（藁
926 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:44 ID:???
>>924
当然だろ(ﾜﾗ
リアル女性には縁がなさそうだがな
927 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:48 ID:???
>>925
マネジメントができれば技術はそこそこでいい。むしろ足りないぐらいでも。
真にプロジェクトの完遂を目指しさらにマネジメントが可能なら、とっくに
技術のある人を引っ張り込んで事態は泥沼化してないだろうし。
928 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:48 ID:???
管理能力ゼロ MorphyOne 21 bye とょぞぅ
　
マジでスレタイかんがえないと……
929 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:49 ID:???
あ、新スレ立ったようだな。
930 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:50 ID:???
つくったっす。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023648266/l50

いどうしてくらはい。
931 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 03:54 ID:???
スレタイは勝手に決めちゃった。

ちなみに漏れは一時ロット予約者だ。
とょは早く表舞台から去ってくれ。

追求の為ならば\84000捨てた状態ても惜しくはない。
932 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 06:16 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　1000ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
933 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 09:07 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　９３３ゲットォォォォォ
　　　　　　" ,　 、　ﾐ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　ゝ∀　く 　　　　　　　　　　(´´
　　　　　 （ つ　 つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／ ／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 09:25 ID:???
>>795
と○○○本人も記事執筆してた時期があったような気がするな。<技評SD誌
935 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 10:20 ID:JfvIt+/u
女玩あげ
936 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 12:12 ID:???
>>850
コレって、筑紫哲也の事かな・・・
似たような事件を見たことあるよ～。
937 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/10 15:52 ID:???
2chｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!!!!
MLﾓｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!!!!
938 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/11 01:45 ID:???
あーあー、ひどいなぁ。移動先書く前に22スレ溢れちゃったよ。

とりあえず http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023727400/
ここらしいんで。
939 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/13 16:42 ID:???
939
940 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 09:57 ID:???
埋め立てだな。
迷惑だし。
941 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 09:59 ID:???
　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、逝くぞ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
942 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:00 ID:???
　　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、逝くぞ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ズレタ
943 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:03 ID:???
今だ！1000番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　 　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

早すぎたか・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　 ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
944 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:04 ID:???
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´ー｀；)ノ 　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(；´ー｀)ノ　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾕﾕ ﾀﾝ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ　　　　　
945 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..::´ .。'' .　ﾟヽ　　　　　 ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　　♪　 　　　　　　　,ｧ'´　　　　o　.　　\　　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　,..:'´ ,::o:: :ﾟ:　｡:　 　｡ : ﾟ .丶、　　ﾀﾝ
　　　　　　　　　　　　　　 {,,,..._　‐- .::/::.　･:　....:::::　_..,,,}　
　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、 　　　　Å
　　　　　　　　　　　　 　〈::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉 　　　 ／ \
　　　　 Å　　　　　　　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'ヾ｀|:}　}/ 　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ
　　　 ／ \　　　　　　 　 i|､|.:::},ｨ''ｌ` 　 　 ´i｀`i､ ｌﾘ:｀） 　　　　　(　 へ)
　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　　　　　　　.|::l|. i'ﾟj,　　　　 {'ﾟﾂ　}l|::} 　　　　　　く_　｀.}
　　　 (　 へ) 　　　　　　　 　I.:{''、　　、 　 　 　 ,:'i:|::l 　　　　　　 ｌ._,,_ _}'
　　　 く_,,　　｀ゝ　　　　　　　l::}　｀ ､.　 ｰ　　._.ｨ　{::ｌﾉ　　　　　　　|.　 ~ｌ
　　　　 ヽ_ノ'~ ヽ、 　　　　　.i::{　　　｀ i':::ｰ::´i 　 |::}　　　　　　　　ｌ　　 }
　　　　　　 \ 　 ｀ ‐┬ー--‐i;|i⌒"ヾ~　　　　"i }ﾘ⌒''iー---‐┬ｲ　　 }
　　　　 　　　 ヽ、　　.|　　　　　ﾘ:::｀ヾヽ｀ ''￣　/ﾉ::::::::::}　　　 　|　　　.ﾉ
　　　　　　　　　 `'‐-┤ヽ 　　　{:::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.:.::::::::l .　　　 ├-‐''"　　
　　　　　　　　 　 　　 {　　\　 .i::::::::::::::::｀:"''"~::::::::::::::}.　 ノ　　}!
　　　　　　　　 　 　　└----‐‐ﾉ:::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾃ----‐‐┘
946 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:08 ID:???

　　　　　　　♪　　　　　　 　 　　 　 　　.☆
　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　　／~ \　　　　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.:´ .。'' .　ﾟヽ　　　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,ｧ'´　　　　o　.ﾟ　\　　　 ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　,..'´ ,::o:: :ﾟ:　｡:　 　｡ : ﾟ 丶、.　ﾀﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　 {,,,..._　‐- .::/::.　･:　....:::::　_..,,}　
　　　　 　　　　 Å　　　　 /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　 　　　　 ／ \　　　〈::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉　　　　　　　 Å
　　　　　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'ヾ｀|:} .}/　　　　　　　 ／ \　
　　　　　　　 .(へ　 )　　　 i|､|.:::}　　,ｨ'".ｌ 　 　 ´i`i､ｌﾘ｀）　　　　　　 ヽ（;´Д｀）ﾉ
　　　　　　　　{ 　 _>　 　 　　|::l|{　/ i,"ﾟj. 　 　　{ﾂ }l|::}　　　　　　 　　(へ　 ) 　
　　　 　　　　 ｌ._,,_ _} 　　 　　 I.:{li''、　　　　　　,　　}i:|::l　　　　　　　 　{ 　 _>
　 　 　 　 　　.l　 ~'|　　　　　 l::}.　 ` ､　 　 -　, イ {::ｌﾉ　　　　　 　 　.ﾑ,_　 〉
　　　　　　　　|　　 l　　　　　 .i::{　　 　i｀ ｰ 'i,´ 　 .|::}　　　　　　　　 /　 ヽ/
　　　　　　　　{.　　ﾒ-┬ー--‐i;|i⌒"ヾ~　　　　"i }ﾘ⌒''iー---‐┬ｲ　　 /
　　　　 　　　 .i　 　 　 |　　　　　ﾘ:::｀ヾヽ｀ 　''￣/ﾉ::::::::}　　　 　 |　　　ﾉ
　　　　　　　　 `'‐---┤　、　　 {:::::::::::ヽ`.‐-‐イ/.:.:::::::]l .　　 　├-‐'"　　
　　　　　　　　 　 　　 i|　　ヽ　　i::::::::::::::::｀:"''"~::::::::::::::::}. 　ノ　　}
　　　　　　　　 　 　　└----‐‐ﾉ:::::}::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾃ----‐‐┘
947 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:10 ID:???

　　　|
　　　|☆
　　　|.　ﾟヽ、
　　　|o　.　\
　　　|　｡ 　ﾟ .丶.
　　　|。　': : 。　ヽ、
　　　|　..:::::　　 _..,,,}
　　　|--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　| '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}l　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　| 、 　　 ﾉi.|::l l
　　　| - 　 ィ i リヽ、 l
　　　|- ''´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
　　　|._,,ｧ'´ィ::::;イ　　　}
　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
　　　|Å::::::::::「／　　 l
　　　|'　\::::/　　　　 l
　　　|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ

順番間違えた。。。
948 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:11 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'~ '｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / . *　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｡　 　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　o　　ﾟ　.　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　* 　 　 〇　 丶.　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}　
　　　　　　　　　　　　　　　 . /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、　
　　　　　　　　　　　　　　　 〈:::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'ヾ｀|:}　}/
　　　　　　　　　　　　　　　　 （i|､:|.:::}. ,ｨ'".ｌ 　 　　i｀`i､ｌﾘ｀）　　ﾐﾃﾀ…?
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::l|/ i,"ﾟj. 　 　　{'ﾟﾂ }l|::}.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I.:{{　,.,.　　　,　　,.,. ﾉi:|::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::} ｀ .､　 　-　 .,.ィ´:{::ｌﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::{　　　i` ー ' i 　　_|::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..i;|<ヾ" 　 　　　"i }ーヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｧヾ:ﾘ::｀ヾ､ヾ｀　 '".ノ.ﾉ::::::::::ゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ヾ:::::::::::ヾ`Å‐'/..::::::::／⌒}　　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {　　　 i:::;::::::::::／ \:::::::;イ　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 {:::l::::ヽ(´Д｀;)ﾉ/　 ノ　 ﾉ

949 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:11 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'~ '｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / . *　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｡　 　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　o　　ﾟ　.　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　* 　 　 〇　 丶.　　　･･･・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}　
　　　　　　　　　　　　　　　　 . /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、　
　　　　　　　　　　　　　　　 　〈:::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾ::ﾉ'ヾヽ:}　}/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　（i|､:|.:::}. ―-　　ノ iﾉ-― ｌﾘ｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::l| _. 　 _ 　　　_　　_}l|::}.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I.:{{　￣,.,.　　,　,.,￣. ﾉi:|::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::} ｀ .､　 　-　 .,.ィ´:{::ｌﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::{　　　i` ー ' i 　　_|::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..i;|<ヾ" 　 　　　"i }ーヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｧヾ:ﾘ::｀ヾ､ヾ｀　 '".ノ.ﾉ::::::::::ゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ヾ:::::::::::ヾ`Å‐'/..::::::::／⌒}　　
　　　　　　　　　 　　 　　 　 　 {　　　 i:::;::::::::::／ \:::::::;イ　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 {:::l::::ヽ(´Д｀;)ﾉ/　 ノ　 ﾉ

950 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:21 ID:???
今だ!950ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
951 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:23 ID:???
　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
952 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:26 ID:???

　　　| ヽ
　　　| ■　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|Д｀
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　 ,一-、
　　　♪　　 /￣　l |
　　　　　　 ■■-っ　　ｵﾋﾙﾔｽﾐﾊ
　　　　　ヽ ´Д｀/　ﾉ　　ｳｷｳｷ
　　 　 　　　(　 へ)　　　ｳｫｯﾁﾝｸﾞ
　 　 　 　 　　く


　　　　　　　 ,一-、
　　　♪　　 | l ￣ ヽ
　　　　　♪ 6-■■　　ｱｯﾁｺｯﾁ
　　　　　　ヽヽ´Д｀　ﾉ　 ｿｯﾁｺｯﾁ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｲｲﾄﾓ!
　 　 　 　 　　　　 >
953 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:27 ID:???

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ
954 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:30 ID:???
飽きてきたなー
955 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:40 ID:???
ぐちるか、、
956 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:54 ID:???
１の時から地道に擁護してきたのに
957 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 10:56 ID:???
、、
958 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:03 ID:???
958
959 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:04 ID:???
959
(;´Д｀)
960 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:12 ID:???
960
あ、ﾐﾗﾚﾁｬｯﾀ
961 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:17 ID:???
|
　　　|☆
　　　|'｀、
　　　|* ヽ
　　　| .　 ヽ、
　　　| 　.　 ヽ、
　　　|　〇　 丶.
　　　|　　　　　丶.
　　　|　。　　ﾟ　 ヽ、
　　　|　　　　　 _..,,,}
　　　|--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　| '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀） 　　　
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}　　　　ﾈﾀ ｶﾝｶﾞｴﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ…
　　　| 、　,.,.　ﾉi.|::l
　　　| - 　 ィ i リヽ、
　　　|- .'´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
　　　|._,,ｧ'´ィ::::;イ　　　}
　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
　　　|Å::::::::::「／　　 l
　　　|'　＼::::/　　　　 l
　　　|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ

962 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'~ '｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / . *　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｡　 　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　o　　ﾟ　.　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　* 　 　 〇　 丶.　　　ｶﾝｶﾞｴﾁｭｳ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}　
　　　　　　　　　　　　　　　　 . /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、　
　　　　　　　　　　　　　　　 　〈:::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾ::ﾉ'ヾヽ:}　}/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　（i|､:|.:::}. ―-　　ノ iﾉ-― ｌﾘ｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::l| _. 　 _　　　 _　　_}l|::}.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I.:{{　￣,.,.　　,　,.,￣. ﾉi:|::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::} ｀ .､　 　-　 .,.ィ´:{::ｌﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::{　　　i` ー ' i 　　_|::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..i;|<ヾ" 　 　　　"i }ーヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｧヾ:ﾘ::｀ヾ､ヾ｀　 '".ノ.ﾉ::::::::::ゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ヾ:::::::::::ヾ`Å‐'/..::::::::／⌒}　　
　　　　　　　　　 　　 　　 　 　 {　　　 i:::;::::::::::／ ＼:::::::;イ　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 {:::l::::ヽ(´Д｀;)ﾉ/　 ノ　 ﾉ

963 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'~ '｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / . *　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　｡　 　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　o　　ﾟ　.　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　* 　 　 〇　 丶.　　　･･･・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}　
　　　　　　　　　　　　　　　　 . /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、　
　　　　　　　　　　　　　　　 　〈:::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾ::ﾉ'ヾヽ:}　}/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　（i|､:|.:::}. ―-　　ノ iﾉ-― ｌﾘ｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::l| _. 　 _ 　　　_　　_}l|::}.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　I.:{{　￣,.,.　　,　,.,￣. ﾉi:|::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l::} ｀ .､　 　-　 .,.ィ´:{::ｌﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::{　　　i` ー ' i 　　_|::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..i;|<ヾ" 　 　　　"i }ーヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｧヾ:ﾘ::｀ヾ､ヾ｀　 '".ノ.ﾉ::::::::::ゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ヾ:::::::::::ヾ`Å‐'/..::::::::／⌒}　　
　　　　　　　　　 　　 　　 　 　 {　　　 i:::;::::::::::／ ＼:::::::;イ　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　 {:::l::::ヽ(´Д｀;)ﾉ/　 ノ　 ﾉ

964 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:18 ID:???
　　　|
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　　　| ☆
　　　|'~ '｀、
　　　|. *　ヽ
　　　|　 　 .ヽ
　　　|　ﾟ　.　 ヽ、
　　　|　　　　　ヽ　　　　･････ﾆｹﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|　 　 〇　 丶.
　　　|　　。　　ﾟ　 ヽ　
　　　|　　　　 　._..,,,}　
　　　|=--‐‐''''"~ ｀:､｀、 　　　
　　　|:..... ::. 　:: ::::::::;;;:}'ｌ
　　　|::::::::::::.　;;::::::;;;;;ﾉ 'ｌ
　　　|:::::::::::::ヾ:::::::ﾂ/
　　　|::::::::::::::::::::::::,.'ﾞ
　　　| `､::,､,ｖｗ､/
　　　|ヽ"　　　~＼
　　　|｀ 、　　　 　ヽ=_､　
　　　|ｧﾆ二`ー-‐-,,〉ゞヽ、
　　　|::::::::::::::￣"~`ｰ､/:::::ヽ、　
　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　|⌒ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
965 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:21 ID:???
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

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| 　ｻｯ
|　彡
|
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966 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:22 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　　　　　　　 　 ∧,,∧.∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,,　　,,ﾐ　　　）
　　　　　　　　　　　　　　 ～,,,,,ﾐミ（＿＠



　　　　　　　　　　　　　 　 ∧,,∧. ∧.∧
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,,　　,,ﾐ∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　 ～,,,,,ﾐミ（＿＠


　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ 　
　　　　　　　　　　　　　 　 ∧,,∧.∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,,　　,,ﾐ　　　）
　　　　　　　　　　　　　　 ～,,,,,ﾐミ（＿＠


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ∧.∧　∧.∧
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,, ・∀ﾐ∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　 ～,,,,,ﾐミ（＿＠

967 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:28 ID:???
967
968 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:31 ID:???
９６８
969 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:33 ID:???

ｴﾝｼﾞｪﾀﾝﾓ ｷﾝｾﾂｼﾖｳﾖ ﾊｱﾊｱ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____へ
　　　　ヽ__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［〓　]　◆
　　ヽ［；〓］ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ　(ﾟーﾟ*) ┃
　 　　［Y］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠/＿_マ┃
　 (((　/　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪ ┃



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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´ー｀)　　　　ｷｭﾋﾟｰﾝ!
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　　　　ヽ__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［〓　]　/　 ＿／ ／
　　ヽ［；〓］ﾉ　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟーﾟ*)/　＜＿／
　 　　［Y］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠/＿_マ
　 　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪



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　　　　　　　(´о｀　)
　　　　　　　　．＼　<
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ｳｱｱｱﾝ!∴　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____へ　■
　　　ヽ※；　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［〓　]　/
　　ヽ［〓　］ﾉ　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟーﾟ*)/
　 　　［Y］　　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠/＿_マ
　 　　/　ヽ　　三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪

970 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 11:36 ID:???

　　　　　　　　　　,,,........----､..,.,.,　　　＿人人人人人人人人＿
　　　　　　　'ｰ''"---......,.---..'..,'､7　　＞　　あっち向いてホイ！！＜
　　　　　　　　`ニ,,￣~,､,> ',=,:.,.　〉　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　 `-￣i,'i 　 ` `´.,.)　　　　　　　　　　　　　　 ,..,＿_＿
　　　　　　 　 　 　 `/`-i　 r'"//　　　　　　　__,,,,....--‐''i'~i'~　,.i i ii'''"
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971 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 17:28 ID:???
静かだ脳
972 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 17:58 ID:???
このスレだけ完了してなかったのか・・・。

ま、途中放棄はまずいわな。　＞とよ
973 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 17:59 ID:???
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974 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:06 ID:???
1002!
975 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:06 ID:???
1000取り合戦会場?
976 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:08 ID:???
隣のDQNカップル、サッカーで大騒ぎしてたかと思ったら今度はサカり始めやがった…
勘弁してぽ。
977 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:09 ID:???
>>976
実況しる！
978 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:14 ID:???
>>977
終わったみたい。
サカるんだったら窓閉めてやって欲しいよ。
979 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:17 ID:???
ﾊﾔｯ
980 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:18 ID:???
女は逝ってねぇな
981 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:22 ID:???
1000ｹﾞﾄ
982 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:22 ID:???
あら、いったわよ。
983 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:24 ID:???
ここも残ってるよ

もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021985700/l50
984 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:42 ID:???
皆、タイミングを計ってるのか? (藁
985 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:45 ID:???
漏貧スレヲチのみなさま、今日もお疲れさまです。
現在の最新スレは

【審判の時】MorpyOneﾆｮｶﾞﾝ29体bye^2とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1024032351/

ですので、こちらへどうぞ。


ところで、Hikkyはお使いですか？
現在、Hikkyからの書き込みで1000を取ると、リセットしなければならない症状
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1022680571/467
が報告されていますが、作者ヘタレ様が確認するためには、
実際に1000ｹﾞﾄできるスレが必要です。

よろしければ、このスレは999までの書き込みで止めていただけませんでしょうか。

拙速主義でお願いします（藁
986 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:48 ID:???
986
987 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:49 ID:???
>>985
999で止めると危険なので、990あたりで止めるのがいいかと。
988 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 18:51 ID:???
じゃぁそろそろ止めて、みんな１６を埋めに逝こう。
989 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 19:18 ID:???
にちようびはだまされやすいこがねもちがあきはばらにあつまるので
まるちやしゅうきょうのひとはちゃんす！！

にょがんのはんばいのひともいくといいかもよ！！
990 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 19:27 ID:???
埋めるの？？
991 ：いつでもどこでも名無しさん：02/06/14 23:34 ID:CC2pbv01
節足？
992 ：梅：02/06/14 23:51 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・。
993 ：梅：02/06/14 23:51 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・・。
994 ：梅：02/06/14 23:52 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・・・。
995 ：梅：02/06/14 23:52 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・・・・。
996 ：梅：02/06/14 23:53 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・・・・・。
997 ：梅：02/06/14 23:53 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・・・・・・。
998 ：梅：02/06/14 23:54 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・・・・・・・。
999 ：梅：02/06/14 23:54 ID:???
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ・・・・・・・・・・。
1000 ：梅：02/06/14 23:54 ID:???
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。