2
二度目じゃねぇ?
前回の結果ってどうだったのよ。
情報キボン
前回からの継続でやっとたのみこむスタッフが動き出しました。
やはり価格と個数が問題の様ですのでここに書いてみました。
5 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/05 16:09 ID:GBhiYtFf
今さらって感じがしない?
それに持ってる人少なくなってきてるよ。
これだけ選択肢がある中で、あえてLX使うメリットが
薄れてきたような気がするけどな。
6 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/05 16:35 ID:/ieTbQie
>>5 LXに変わるPDAを探し始めて2年ほどになりますが
LXを超えるPDAはいまだ見当たりません。
(JORNADA700シリーズはいい線いってますが。。)
というわけで後数年はLXを使うつもりですので
いまさらという感じはしません。
>>6 私も探してた時期がありました。
結局色々なPDAを使っても何かしっくり来ません。
あるとき気づきました。
「LXに変わるPDA」でなくて「LX」そのものを探していたのです。
6さんも「これはLXじゃない」というのが理由だからいつまでたっても
見つからないんでは?
>6も>7も中毒患者です。
一般の人は近づかないように。
便利な機械が嫌いならパソコンとかPDA使うな。
LX好きは大人の成熟した女が苦手でロリとか
2Dに走るというが、お前らもそのクチだろ。
hpもこんなマニアほっといて
格安デスクトップで高利益体制作りなさい。
LX廃止で日本のヲタ共に悪者扱いされては
かわいそうだよな。
>>8 格安デスクトップは確実に低利益だが・・・
付加価値で高価格化して高利益にするだろ、普通。
>8
まぁ、モバイル機器の存在意義そのものを問う意見ではありますな。
>>8 私はHP200LX中毒患者です(笑)
でも中毒できるほどのめりこめるマシンが
あるのはある意味楽しいですよ。
さすが2チャンネルですね。ここの板に
書き込んでからたのみこむ賛同者が5人
増えました!
>9
このご時世に高付加価値で高価格?
今から大学の経済学部に入学するか
日経新聞でも読みなさい。
13 :
8:02/01/05 18:04 ID:???
>11
潔い。
ロリとかに走らなければ応援してもいい気になった。
>実現の可能性が高いのは、●現状のプラボディに、はめ込む・貼り
>付ける薄い板状の金属製のカバー。本体及び内部液晶の保護を目的
>とした「軽量の鎧」がコンセプトです。
こんなのだったらイラン。
金属筐体が実現すると嬉しいですが、LXについて
あーでもない、こーでもないって盛り上がるのが
楽しみの一つでもあります。(末期中毒症?)
賛成意見、反対意見待ってます!
2位の超漢字小型端末の方が魅力的ジャン。
>>16 「視覚障害者用点字ノートパソコン 」のほうを推す。
馬鹿オタの妄想よりはよっぽど社会的に有用だと思われ、、、
流石にHP200LXの後継機つーのはないねえ(藁
>>17 いくら有用でも馬鹿オタに推されちゃなあ(失笑)
>>18 「存在」はしないね(藁
なんか類似スレがあるとか思いつつあえてage
22 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/07 11:27 ID:FHcFH9vN
>>12 ご時世は関係ないんじゃないか?
>>8が格安デスクトップで高利益体制を作れといっていることに対するツッコミなのだから。
業界全体が格安デスクトップで疲弊してきた歴史が見えてないのだろう
>>8には。
PCなんざ薄利多売でやってける商品じゃないだろ、それこそ日経読めば分かる。
kumaさ〜ん!!
自作自演の掲示板はけ〜ん!!
24 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/08 22:27 ID:IDlGTdAY
>8
>便利な機械が嫌いならパソコンとかPDA使うな。
誰が使っても便利だと言わせる機械があるなら見せてみろ。
便利かどうかを判断するのは個人それぞれの使用目的によって
違うだろ。
それとオタクって人の事言えるのかよ、この婆専野郎が。
>大人の成熟した女が苦手
って自分でババアしか興味ないって言ってるよな。
手前の使ってる端末見てみたいよ、一般人には信じられない世界が
そこにはあるんだろうな。
25 :
8:02/01/08 23:04 ID:???
>24
PC110でDOSを走らせてますが何か?
26 :
8:02/01/08 23:46 ID:???
>24
心ひそかにMorphyを待ちわびていますが何か?
27 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/08 23:51 ID:2tHxF/TV
>>26 に捧げる俳句。
「名月を取ってくれろと泣く子かな」
29 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/08 23:56 ID:ZOZr9yEC
>8
PC110にMorphyかよ!
人の事中毒患者といっておきながらよっぽど
8のほうが重症かも。。。
LXを金属筐体に納めたら強度のバランスが崩れるだRO!
あのクラムシェル構造って素材の強度も計算に入れてるぞ。
電卓を作ってる連中が設計したんだぜ。
落としても壊れにくい安心感を捨ててまでなぜ金属筐体に
納めたいのかわからんよ。
首が折れたらもう1台買っとけ。予備機をせっせと集めろ。
話変わるが、ポケットポストペットってもう少し薄型の
筐体に入りそうな気もするのだが。
ここは一つ、とょぞぅに削り出してもらうとするか(w
33 :
とょぞう:02/01/09 18:46 ID:???
もるひん作るのやめて、ポポペ用の恥ずかしくない外装でも
作って売った方が儲かりそうだね。
前向きに検討するよ。
萌え萌えなデザインでもいいかな?
34 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/09 19:28 ID:WEt6fIys
>>31 電卓の設計をしている連中が素材の強度も計算にいれて
設計したのに首折れが発生するのはなぜ??
電卓の設計しかしていなくてクラムシェル型の設計に
なれていなかったって事か?!
35 :
31:02/01/09 19:33 ID:???
(設計当時としては)高価だった液晶に衝撃が伝わらないよう、
意図的に首を弱くしてあるんだそーな。
通常利用でも折れちゃう場合があるのはご愛敬だ。
>35
つまり、開閉時等で蓋に掛かった負荷をヒンジ部分に逃がして
液晶パネルへの影響を抑えている…ってことかな。
それはそれで納得できなくもないけど、通常運用でさえ折れる
のは確かに嫌だなぁ(苦笑
樹脂筐体がショックを吸収しているというのは俺自身も何度か
落下させながらも無事だったことで感じている。
金属筐体にした場合、これをスポイルせず如何に強化するかが
一番の課題かも。
いっそPSION3あたりのスプリング使った機構にしてくれればいいのに。
38 :
YOUYOU:02/01/09 21:01 ID:OnsPxFIt
首折れって車体はへこんでも乗員の命を守る衝突安全ボディーと
同じ発想だね。でも液晶守るために首折れする設計って本当なの??
設計上の問題点を言い逃れしてる様にしか聞こえません。
金属筐体にしたい理由のひとつは金属の質感をもったスタイリッシュ
な200LXを所有してみたいただそれだけ。実際金属筐体のPCはいくらで
もあるわけだし、金属筐体にしたからといって樹脂に比較して液晶割れ
しやすいのか疑問です。壊れるときは金属であろうが樹脂であろうが
壊れる様な気もします。まぁどっちにしろ落とさなきゃ済むことだよね。
通常運用で壊れることのほうが問題だと思います。
とにかくSa。
液晶が保護されても、首折れのままでは使えないわけだSi…
修理体制がほどほどに整っているのが前提ということだNe。
海外のブランド品は、製造中止の製品でも、5年といわZu、
ずっと補修部品を確保してるとか聞いたことがあるんだけDo。
HPさんにもそうしてほしいNa。
たのむYo。
では、金属製の筐体に完全に置き換えるのではなくて
今の筐体にメタルカバーを被せるというのは強度的に
どんなメリット/デメリットがあるかな?
ノートPC用には蓋の強度を増すという目的で既に製品化
されているから一応効果はあると思うし、完全置換筐体に
比べてコスト的にも有利だから金属の質感を持たせる…
という目的ならこういうアプローチも結構有効だと思う。
41 :
31:02/01/10 16:41 ID:???
LXをジーンズの尻ポケットに突っ込むヤツはいるが、
ノーパソを座布団代わりにするヤツはいない。
強度という単純なくくりで考えてLXに金属筐体をかぶせても
どーなるもんでもなかろう。
42 :
YOUYOU:02/01/10 21:57 ID:YIDLbYFC
>>41 すみませんが上の2行と下の2行の関係がわかりません、
ノートパソコンの様にある程度の大きさがあるばあい
樹脂だったら蓋がたわんで液晶が壊れる可能性があるから
金属筐体をかぶせるのは意味があるけど、LXのように
小さいものはたわんだりしないから金属筐体をかぶせようが
かぶせまいが関係ない。。。。。って事がいいたいの??
43 :
31:02/01/11 00:35 ID:???
言葉が足りなくてすまんね。
金属にしたら頑丈で壊れにくくなる、なんて単純に考えちゃ駄目よ、ってこと。
小さいモノはたわまない、なんてこともない。
LXはたわむように設計されてる。
液晶部をバラしてみればわかるよ。
44 :
YOUYOU:02/01/11 01:01 ID:1QkNkvSa
おかげ様でこの掲示板に書いたおかげで「たのみこむ」
の賛同者が少しずつですが増えています。けっこう賛同者
いるんですね。自分でも驚きです。(コストを考えると
まだまだ少ないと思いますけどね。)
>>34 馬鹿じゃねえの?
電卓設計してる連中のマシンがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
46 :
角度とか:02/01/12 02:29 ID:???
角度とか
47 :
角度とか:02/01/12 09:33 ID:???
角度とか
(・∀・)イイ
49 :
YOUYOU:02/01/12 10:20 ID:AaYkF1iQ
意図的に首を弱くしてあるって間抜けじゃん。
液晶も保護しつつ首折れしない設計が賢い設計なんじゃないの?
電卓設計しているから全て完璧っていうのは根拠がないよ。
角度ってなに?
Gacktとか
やっぱ角度だよね(・∀・)
52 :
赫怒:02/01/12 12:40 ID:???
ゴルァ!
53 :
YOUYOU:02/01/12 13:38 ID:AaYkF1iQ
計算されているのはどの角度?
計算されてない角度ってあるのか?
>>49 すげー粘着だな。
ケツポケットに突っ込んで普段からぎしぎし言わしてるから、
ある日突然ぽきっと首折れすんだYO!
首折れするヤツは、普段の運用がLXに負担をかけてるか、
型がなまりまくった後期出荷品をつかまされたかのどっちかだRO!
悔しかったら、マグ筐体の計算しっかりやれYO! 角度とか。
>55
オマエモナー
57 :
YOUYOU:02/01/12 20:41 ID:AaYkF1iQ
>5
設計するのは俺じゃないけど、もし商品化が決定したら
設計者にいっておくよ。ちゃんと設計してねって。
特に角度とか。
つか、ケツポケットに入れることがあたかも一般的みたいに
持ち出すのがおかしいよ。
イリーガルな使い方まで考慮する必要はないと思うし、
それでコストアップするのは全く無意味で無駄。
59 :
:02/01/12 20:54 ID:T/aMZUHM
とよぞうに 頼めよ・・・
60 :
:02/01/12 21:03 ID:???
某Mの筐体に流用しようと密かに賛同者の中に紛れ込んでいたりして
61 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/12 21:24 ID:IkIDvu08
>つか、ケツポケットに入れることがあたかも一般的みたいに
>持ち出すのがおかしいよ。
想定しうる使い方ってのは設計時点で考慮しないとダメでしょ。
ケツポケットって普通だと俺はおもうけどなぁ。
まじな話、LXってケツポケットに入ります?
あれって1インチほどの厚みがあるよね。
恥ずかしながらオレは入らないっす。
普通に手を突っ込む横のポケットのことかな?
それなら辛うじて入るけど。
63 :
:02/01/12 21:35 ID:???
疎チンでブカブカのケミカルウォッシュのジーンズを履いてる
ロリオタLXerはちゃんとポケットに入ってると思われ
>>62 夏、って言うか、上着着なくなるとよくやるぞ、ケツポケット
65 :
YOUYOU:02/01/12 22:18 ID:AaYkF1iQ
>>55 HP200LX 200LX HARDWARE BIBLE 311ページ
によると 右側のヒンジ部分は少し太く改良され、
首折れはほとんどなくなったとの事らしいです。
改良したって事はHPの電卓設計者もこれはまずい
って思ったって事だね。液晶守るために首折れし
やくしてるっていうのも嘘だね。従って後期出荷品
の方が首折れしにくいと思われます。
俺のは改良後の200LXなんだろうか・・
>>55 100LXや200LXの初期ロットと比べると、200LXのロットアップ直前の
ヤツは、明らかに粗悪だYO!
型がなまっちゃってるのが一目瞭然。
今バラしてみたけど、右首は確かに太くなってた。
漏れは首折れしたことは1回もないからどーでもいーけどな。
んでだ、
> 液晶守るために首折れしやくしてるっていうのも嘘だね。
なんでそーゆー結論になるのか漏れにはわからんよ。
短絡的すぎないか?
間違った。55ぢゃなく65ね。
逝ってくるよ。
68 :
YOUYOU:02/01/13 08:59 ID:eSNQNBXG
>>66 ばらして確認するとはたいしたもんだ、みなおした。
>なんでそーゆー結論になるのか漏れにはわからんよ。
>短絡的すぎないか?
短絡的に書いたのはあんまりこまかく書くと嫌がられる
ので結論だけ書きました。以下に私の推測を書きます。
もし首を折れやすく(細く)しているのが液晶を守る
ためというのが事実だとしたらHPは折れやすい首を
太くするという改良はしないはず。(当時高価な液晶
を犠牲にして首を太くするのは考えにくい)
実際は首を太く改良しているので液晶と首は無関係で
あると思われる。また首が太くなってから液晶が壊れ
やすくなったという事は聞いたことが無い。従って首
と液晶は無関係。
どっちにしろ途中で設計を変えているって事は優秀な
HPの電卓設計者でも計算を間違うって事はあるって
事だね。それを認めて改良したのは偉いと思う。
特定の故障が原因でサービスに持ち込まれる量が多ければ対策も
するだろう。別にHPが特別なんじゃなく、どこのメーカーでもあ
りうることだ。200LXは製品寿命が長かったから該当したんだろう。
>>66 > ばらして確認するとはたいしたもんだ、みなおした。
げ、お前って、バラしたこともないのにマグ合金とか言ってたの?
全バラしてみろよ。すげーぞ。
一度でもバラしてみたら、妙な推測をしなくて済むぞ。
絶妙のバランスを保ってることが分かるはずだ。
ただし、首のクラッチはバラすなよ。治具がないと戻せないから。
液晶部は額縁のシールの下にねじがあるから、そいつをはずせば
バラせる。
構造的にシグマリオンなんかはかなり真似てるけど、見比べれば
差は一目瞭然。LXほどの耐久性はない。
ちょっと頑丈そうな外観とは裏腹に、一度落としたら終わりだな。
ちょっとやそっとじゃ真似できないのがLXだ。
素材が変わったら各部の強度計算も一からやり直さないといけない
ってことを覚えておけよ。角度とかな。
>>70 アフォにこれ以上関わるなYO!
暇だな。
72 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/14 06:20 ID:PZiZvXSh
合金筐体が欲しいって理由だけで、角度だ!強度計算だ!
何てほざいてんじゃねえよ。
欲しいから欲しいって言っちゃ悪いのかよ。
人の物欲にガタガタ下らねえ難癖付けてんじゃねえよ、
この基地害野郎。
難癖付けられたくなければ「たのみこむ」やここに書き込まず、
ぶつぶつ独り言言ってろよ。
勝手に一人でほしーほしー言ってればいーぢゃん。
賛同だけほしーってのはただのお子ちゃま(w
>>72 朝っぱらからクソスレageてんじゃねーよ、チンカス野郎が
あげたっていーじゃん
やれやれ、何処にでも居るんだよなぁ、難癖つけて喜んでいる奴
関係ない奴はすっこんでれば?
77 :
:02/01/14 09:22 ID:???
面白いからage
78 :
YOUYOU:02/01/14 10:13 ID:9Jq9j16f
おいおい。基地害とかクソレスなど感情的なレスはDISK
の無駄だからやめてさー。賛同するならその理由、反対
ならその理由を書いてくれよ。ここはこどもの喧嘩する
場所じゃないんだよ!
ここはいい年した大人がバカする場所ですが、何か?
>79
そんなこと言ったらモバ板全部そうじゃん
81 :
YOUYOU:02/01/14 16:59 ID:9Jq9j16f
とりあえず筐体に銀紙貼り付けるのはダメ?
全バラして、業者に筐体を鏡面仕上げしてもらえ
たのみこむの賛同者84名かよ(w
この数字を元にうちで作るとしたら、がんばっても20万って
ところだな。
それも、強度等については一切保証しませんって念書付きだ。
たぶん、一度落としたら軸受けは折れちゃうし、重量のバランス
考えるのも面倒だからな。LXから型を起こしたら、確実に置いた
ままで使えねー代物になるが、それでもよければ作ってやるぞ。
ま、その場合は、オリジナル筐体よりも大事に扱ってくれや。
とりあえず20万×100人くらい前払いしてくれる人間を集めろや。
そしたら相談に乗ってやるよ。
85 :
YOUYOU:02/01/15 17:37 ID:v7JvcCeC
素朴な疑問ですが、オリジナルの軽量なABS樹脂筐体をわざわざ
萌えやすい(w マグネシュウム筐体にしても強度が落ちるだけだと
思われるのですが如何でしょうか?
って言う以前に本気で作って貰えると思ってるのでしょうか?
>>85 金額はともかく、そーとーがんばらないと
>>84になるぞ。
っつーか、金属にするとLXとまったく同じ構造にできないので、
がんばった挙げ句に、84が書いてるようなものが出来上がるという
オチが付くと思われ(w
それでも完成・販売までこぎ着けられれば奇跡に近いと思うが。
88 :
YOUYOU:02/01/15 21:32 ID:K0z6pb1r
奇跡をねらいつつ現実的には>40でも書きこみが
ある様にメタルカバーかなって思ってます。
奇跡→HPからユーザーへ感謝を込めて200LX
誕生10周年記念でメタルボディー格安製造とか。。。
設計は完璧のはず。角度とか。
89 :
:02/01/15 22:46 ID:???
金が有り余っていても>84みたいな会社には絶対頼みたくないな
技術力の無さを逃げでカバーするというかボッタクリというか
それならまだ とよぞう に頼んだほうがマシだよ
ネタにもなるし(w
>89
そうか?
89台で希望価格3万ではまともなものはできないだろうな、と
漏れも思ったけど。
新規に型を起こすコスト出ないっしょ。
購入者の8割の人間が満足するようなものを作れる金額ではないと
思うが。
漏れは20万でもやりたくないよ。
まぁ、奇跡が起こるとして、でもやっぱりコストがかかるから、
たくさん作ってもらう。で、希望者の89名(今のところ)で余りを分配して、他の欲しい人に売るということにしましょう。
一人10コ以上売ることになったら大変だな(苦笑)
一人200万か(w
サラ金4軒回れば調達できる金額だな。
>85=>1は自分がいらないものの賛同者を集めてたのか(w
>88
それぢゃ、「たのみこむ」に上げてる発案の「気分も一新」しか
満たせないやんか。
漢なら自腹切れよ。1000万ほど。
製造コストそのものは1万もあれば足りるだろうから、売りまくれば
大金持ちだぞ。がんばれ!!
83の意見に賛成。
メッキ各種で金属光沢は出せる。
コストをかければそれだけ質感も近づけられる。
私の少なすぎる知識では、今のところ、LX用金属筐体をお望みの価格帯で
製造する案を思いつかない。
俺は「気分一新」的な目的だけで良かったから、たのみこむでも
既存筐体に被せるカバーの案を出したんだよね。
手軽にメタル質感を出すことと、多色を用意して着せ替えする
とかね。それにカバーなら自分で塗装するのも簡単だしさ。
というわけで、完全に置き換える筐体という意味では、俺自身も
実現性(強度、C/Pから)はかなり難しいのでは?と思う。
97 :
YOUYOU:02/01/16 12:18 ID:snl+LosD
>94
話しの流れから私の真意を汲み取ってほしいなぁ。(ちゃんと読めよ!)
価格20万円。強度等保証無しの金属筐体⇒そんなものいらない。
価格 3万円。強度考慮に入れた金属筐体⇒欲しかったが現実的に無理。
価格 3万円。メタルカバー ⇒気分一新、強度UP、現実的。
>>97 だからカバーじゃ強度UPにゃならねーって
>>98 場合によってはカバーがあったほうが良い。
例えばLXの上に尖った重量物が落ちてくるとか。
キズ、薬品系にも良いだろう。
つまり樹脂では普通割れてしまうのを板金で救う。
だが、一般的な意味での強度upはやはり望めない。
YOUYOUさん、ここ2chでは煽られるだけです。
板金屋と懇意になって、製法をある程度絞ってから、
再度、同意者を募ってはいかが?
LX愛好者としては、その仕上がり、質感だけは
妥協できない点である事も付け加えておきます。
ふっ
>97
>「気分一新」的な目的だけで良かったから、
とは書いたけど、実のところ上下のカバーを結合するヒンジを工夫する
ことでLX本体のヒンジに掛かる負荷を減らすことができるんじゃないか
という狙いもあったんだよ。
こういう方向からの強度アップってのは無意味かな?
申し訳ない。
>>97 じゃなくて >98宛
103 :
YOUYOU:02/01/16 21:08 ID:MR3jViEp
もし実現するならHP200LXにちなんで200台分の
賛同者を集めてナンバーを刻印してもらいましょう!
表には"200LX-M"の刻印を。。。(MはMetalの意味)
言われる前にいっておくけど私は中毒患者です。。
>101
その工夫は誰が考えるのさ。その工夫で問題ないという検証はどうするのさ。
そこまで来たら一からの開発と変わんないぞ。
「金はここまでしか出したくない」んだったら相応の要求にしときなよ。
なぁ、YOUYOUよ、たのみこむの賛同者も、ここの一連の書き込み
見たら、思いっきり引いてると思うぞ。
今まで何も考えてなかったってことをさらしまくりぢゃねーか。
ryo/hon.よ、あんたががんばってくれ。
ヒンジにかかる負荷を減らすのは難しいかもしれないが、
首折れしちゃったLXでも宙ぶらりんにならずに使えるような
仕組みにはできるかもしれない。
首折れLXの延命+見映えってな感じで。
首にかかる負荷を減らすには、クラッチをいったんバラしてゆるゆるに
しちゃうのが一番だろうけど、それはそれで大変なんだよな。
いちばん分解したくないところだからな。
漏れはマグネシュウムよりもマグネシウムがいいな。
>>99どうやって首の所にカバーするの?
そんな隙間は無いっしょ。ツートン?
>>1を見ていると何故かとょぞうの発言を思い浮かべる・・・
昨年12月、インターネットの「たのみこむ」(
http://www.tanomi.com/)が、
直接のきっかけでした。『Morphy』の外装について発表があった頃です。私が
「だったら、自分たちで創ってしまえばいい」と発言したんです。その後、
2CHで仕様などを発表していくうちに、賛同者が急速に膨れ上がった。それで、
HP200LXマグネシュウム合金筐体 協議会(HPMA)いうグループができ、とにかく
金を集めようと言うことにしました。
>109
言っちゃ悪いかもしれないけど…Morphy One と同じパターンを
たどってるように思えるよ。
金を集めれば何とかなると思わせてて、肝心のブツを作る見通しが
いつまでたっても立たないパターン。
Google で検索したらいくつかひっかかったけど、「こういう材料に
したらどうか」という思い付きを言ってる人はいても
具体的な設計案を持ってる人がいないみたいね。
そういうのが一番やばい。Morphy One もそうだったし。
オフラインで設計が進行してるか固まってるのだったらいいけど。
>110
>>109はモル貧の文章をイジっただけの単なる御遊びだよ(w
>104
板金加工や機構設計にはさっぱり疎いので以下はシロウト考えとして
読んで欲しい。
CDケースのような構造で上下のカバーを結合する、という構造を考えて
いた。LXのヒンジキャップ面が筐体側面より内側にあるのでその隙間(?)
に結合部が収まるようにハトメでかしめれば見た目もスマートになる。
もしくは、ヒンジキャップ自体を金属製の別パーツにして上下カバーとの
結合する。
開閉動作自体は無理なく行なえると思うが、強度的に問題ないかとなると
「どの程度まで保証するか」という点が難しい。
あくまでも「見た目」と「表面強度」程度しか望めないのではないかな。
これが、俺自身が出しても良いと考える金額と、加工の難易度や生産
数量から判断した要求というか希望仕様だね。
具体的な構造については専門の業者が検討に加わってくれることに
期待していたよ。
>105
上にも書いたけど、機構系は全くの専門外なので要求や希望を出すしか
出来ないんだよね。
元々 たのみこむ では要望を出して、それに応えてくれる業者(専門家)が
具体的な話(構造や生産方法)を提示し、賛同者で練り上げていく…という
流れだと思ってる。(甘いかな)
自分が出した案は言ってみればボディスーツのメタル版。
それに傷めた首の補強が出来れば良いかな…ということで上下パーツを
ヒンジで結合する案を考えた。
自分のLXはクラッチをバラしてグリスアップしたにも関わらずヒンジに
ヒビが入り、今では8割程進行したのをマジックテープで補強しているよ。
#小指で開閉できるほどにユルユルにしたんだけどね(笑
115 :
YOUYOU:02/01/17 17:41 ID:RolPORbW
109を書いたのは私しじゃないよ。誤解しないように。
つーか紛らわしい名前使うなっつーの。
今回のLXメタル筐体のスタンスは自分で作るというのではなく
114の通りで、たのみこむスタッフが専門業者を口説いて、ネット
で賛同者を募り必要数集まったら商品化するというストーリです。
(自分には設計する技術もないし、商品化する暇もないので。。)
116 :
YOUYOU:02/01/17 17:44 ID:Rx73MvH5
109を書いたのは俺じゃないよ。誤解しないように。
つーか紛らわしい名前使うなっつーの。
今回のLXメタル筐体のスタンスは自分で作るというのではなく
114の通りで、たのみこむスタッフが専門業者を口説いて、ネット
で賛同者を募り必要数集まったら商品化するというストーリです。
(自分には設計する技術もないし、商品化する暇もないので。。)
117 :
YOUYOU:02/01/17 17:53 ID:qkYSJ+eM
>115 すみません。ゴミを出してしまいました。
>>116誰もお前に図面引けとまでは言ってねぇさ。
せめて>114の半分くらいは頭使えよ。
業者が実現可能性を検討できるだけの素案もないのかよ。
ほしーほしーと騒いでるだけぢゃ何も手に入れられないぞ。
119 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/17 18:25 ID:mwM8awOE
たのみこむは、メカニカルキーボード作った経験もあるから、
そう言うのの交渉やサポートをどうするべきか知ってるでしょ。
採用さえされれば、時間はかかっても確実に出来るはず。
メカニカルキーボードと200LXのガワを同列に語るなよ(w
121 :
YOUYOU:02/01/18 00:23 ID:uI/f3JKK
>119
その通りだね。たのみこむでは 「Visor」専用アルミニウムボディー
が商品化から受注達成した実績もあるしね。難易度はHP200LXのメタル
カバーの方が高いと思うけど。交渉力はそれなりに期待してます。
122 :
YOUYOU:02/01/18 00:53 ID:uI/f3JKK
>118
実現可能性の検討は専門業者にまかせてます。
素人があれこれ考えるよりスマートだと思いまして。
あと騒ぐというより200LXネタで盛り上がるのも目的
のひとつだったりします。みなさん書き込みありがとう。
123 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/18 04:58 ID:33Y5AeAu
やっぱ、価格は8万円とよ。
>>121Visorアルミボディーと同列に考えることに問題が。
あれは簡単。コストも安い。すぐに実現可能。
難易度の比較にならない。
125 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/18 07:46 ID:F1abdECt
>>124えー、あれでも3万円するんでしょ。
ということは、マジでLX探して、もう1台買ったほうがいいんじゃない?
126 :
YOUYOU:02/01/18 13:11 ID:9rlYPMiK
>124
メタルカバーなら難易度的にはVisorアルミボディーと
ほぼ同等ではないでしょうか?
違いは200LXはクラムシェル(二枚貝)なので少なくとも
2つの部品を作成する必要がありコストの面では割高に
なります。たのみこむスタッフの活動メモにもある様に
問題は価格と数量です。
>>125もう1台買ったほうがいいと思う方はそうしてください。
127 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/18 13:40 ID:6i2Tehu2
ほんと、雰囲気がそっくりだ
128 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/18 14:08 ID:07uVlpq0
129 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/18 14:43 ID:NGCZP12e
>>128だから、そんなことは発案者にいってもしょーがないじゃん。
彼も素人なんだから。
TANOMI.COMのスタッフがプロと協議して、詳細はプロが
考えるのが一番。で、見合う価格で作れないようだったら
お流れになるのは、仕方ない。
130 :
YOUYOU:02/01/18 16:02 ID:oWmdL2Nh
>>128首の可動部って大げさに言うけど今日の設計製造技術があれば
たいしたことないんじゃない。たかがハードカバーの首くらい。
問題はいかにコストをかけずに丈夫に作れるかなんじゃないの?
>>129まったく同感。この発案のストーリーを理解してくれてますね!
>>130しかしなぁ、
>>128の言う通り可動部があるから
Visorのカバーと難易度が同程度って考えるのは
かなり無理が有るんじゃ無いかねぇ
あれで3万だろぅ
LXで5万とか掛かっても欲しいわけ?
132 :
129:02/01/18 16:51 ID:rC+kPcqd
削りだしなんかだと、量産しても殆どコストはおちないはず。
逆に大きさが多少かわってもコストはそれほど変わらない
可能性もある。
>>129 (前半部)
そうやって、憶測でいいかげんなことを言うからよくないって
理解できてる?
133 :
129:02/01/18 16:52 ID:S+LEl5L8
134 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/18 18:04 ID:ICgbpKPh
というか、わざわざ2chでスレ立ててまで話すネタじゃないって事だ。
ちょっとした宣伝とか200LXの話がしたいだけなら200LXのスレでやれば
良かっただけの話。
自分が微妙に荒らしていることに気づいて欲しい
>>1
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| つよい電波がでています |
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│1を迎えに来たよ
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`/ ハ~ ーノ)./ .|: /
/⌒ ミミ \ .|/
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λヘ、| i .NV
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―ニ三丶 丶ミ 从
―ニ――爻 , \丶{{ニへ 冫ミ 爻 爻
 ̄ ̄― _{{――,爻_  ̄ | \\ 从 从 从
カアー | ̄ ̄―_ \ | 爻 \ 从 \\ 人 / /
⌒⌒ カアー |  ̄爻 {{―フ ||||||_ 爻 〃爻 / 人
⌒⌒ |.;″: .;".;" ̄|―\三三\〃 / 爻V / / 「
;″: .;".;" | | __ニ |||||||三 \ \\ / 人 /
ΛΛ _ |― _ ||||||| ||三三 \ V 人
ヒュ ( / ⌒ヽ Λ | Λ |||||||| \ | 三“
ウ | | | ( / ~丶) ||| |||| _ | | 人@ 三三三
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yγw γ wwww从wγwγwww
∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` )
⊂ ⊃ ⊂ ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | ∧_∧ ∧_∧ | ´(_)
(_) ( ´∀` ) ( ´∀` ) (_)
⊂ ⊃ ⊂ ⊃
|⌒I、| | |⌒I
(_). | | ´(_)
(_) ∧_∧__ (_)
(∀` )
( > >
/ /\ \
(__) (__)
♪れっつぎょ
うぉんちゅーしーまいへー
あーのにのねぇー
そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くぅー
てぃんく なずろびわび がっとぅどぅー
おーごーた(べりとぅぎゃざとぅ)
よーでーまい(ふぉえばうぃんざ まーってぃ)
Visorのケースって、元々Palmシリーズの金属ケース作ったトコに発注した
んだよね。>タノミコム
ノートパソコンとかで独自にそういう後付けでつけるような金属殻作ってるとこ
あるのかしらん。そういう業者があれば実現は可能だと思うんだが…
ウルトラマンPCで色違い殻作ってたのはどこだろう。
現実、あれぐらいが精一杯じゃないかな。
143 :
YOUYOU:02/01/19 11:25 ID:2ZDBbRQs
>142
バード電子(
ttp://www.bird.ac/)がノートパソコン用の後付けメタル
カバーを出してるね。
蓋に被せるアルミ製保護カバーがメインで、他に下部筐体やポート
カバーなどもあり、特にチャンドラ用では上下をモナカ状に被せて
フルメタル化する物やチタン素材の物も有る。
>YOUYOUさん
A.A.コピペ荒らしは削除対象なので依頼されては如何かな?
145 :
YOUYOU:02/01/19 11:56 ID:2ZDBbRQs
>144
すごく参考になりました。
色々おもしろそうな物つくってますね。
中にはプレミア価格がついてしまうほどの物もあったりして
たのみこむにも情報流してみます。
ありがとうございました。
正直、この程度のAAで削除依頼してるようじゃ2chでは逝きていけない。
147 :
YOUYOU:02/01/19 12:37 ID:2ZDBbRQs
>144
136−141のコピペ荒らしは削除依頼しました。
ついでに148も依頼すればよかった。。。
148 :
:02/01/19 12:55 ID:???
え・・・俺削除されちゃうの?(鬱
149 :
:02/01/19 13:09 ID:???
>>146そうかもしれないけどさ、やっぱり鬱陶しいじゃん。
文章での反論や批判ならまだ意味があるだろうけど、
コピペAAなんて便所の落書き以下だよ?
それが2chだなんて意識はそろそろ払拭しようよ。
150 :
YOUYOU:02/01/19 14:23 ID:2ZDBbRQs
>>150まずコピペAAの勉強からしたらいかがか?
AA作成ツールもあるはずだよ。
152 :
YOUYOU:02/01/19 14:26 ID:2ZDBbRQs
>150
図なんですけど、位置がずれてぜんぜん意図したものと
違うものになってしまいました。これじゃコピペAAと同じだね。
すみません。
LXの場合、外からカバーしただけじゃ全然首折れ対策にはならないと思われ
154 :
YOUYOU:02/01/19 16:58 ID:2ZDBbRQs
>153
既に折れてしまった首に対して113の様なカバーを用い
添え木敵名な効果により首折れ対策になると思います。
>>154それではきっと被害が拡大するだけでしょう
きっと余計過負荷が掛かるよ
156 :
YOUYOU:02/01/19 18:10 ID:2ZDBbRQs
>155
首が折れてしまったらぷらぷら状態なので負荷がかかるところ
すらありません。その場合には添え木の効果があるという意味です。
105と114でも同様なことが述べられています。
>>156> 首が折れてしまったらぷらぷら状態なので負荷がかかるところ
> すらありません。
アホタレ。折れてない方の首に負荷が集中するとは思わんのか?
>157
横槍だが、それちょっと解らん。
反対側は、ただはまってるだけのはず。
削れることをいってるのかな?
159 :
YOUYOU:02/01/19 18:49 ID:2ZDBbRQs
>157
HP200LX HARDWARE BIBLE 311ページによると
---------------------------------------------------------------
200LXのディスプレイ部分は、左右のヒンジの部分でキーボード部とつなが
っています。そのうち、ディスプレイの荷重を支えているのは右側のヒンジ
部分だけです。左側のヒンジ部分には、中に液晶表示のためのフレキシブル
ケーブルが通っているので、荷重がかからないようになっています。
----------------------------------------------------------------
従って折れてない方の首に負荷が集中することはありません。
160 :
YOUYOU:02/01/19 18:55 ID:2ZDBbRQs
>157
"アホタレ"等の暴言は議論が感情的になってしまい
まとまらなくなるので極力つつしみましょう。
よろしく!
>>157あのね、それは折れてない時の状態でしょ。
折れちゃって反対側に負荷が掛からないとでも思ってるの?
162 :
YOUYOU:02/01/19 20:15 ID:2ZDBbRQs
>161
157に言ってるの?
157は折れちゃって反対側に負荷が掛かるといってますが??
どっちにしろ折れた状態とか折れてない状態に関係ない話で
荷重を支えているのは右側のヒンジだけです。
その証拠に首折れするのは右首だけです。
負荷が掛かるとか、掛からないとか
そんな話で盛りあがるなよ(w
まったく、おめでてーなー
まず金を集めろよ。
ちょっとはとよぞうを見習え!
165 :
124:02/01/19 20:42 ID:???
>>129タノミコムで設定されたロットが小さすぎるので、増産すれば
単価は下がる。半額も可。
>>143これはケース。
ご希望の外殻とは違うのでは?
この製品(総ロット数、構造、生産体制)ならば適正な価格
では?安めだとは思いますが。
同じく
>>150MDCと同じ条件ならば$50で可能。
>>144おっしゃる、このパターンが一番近いと言う認識同。
166 :
158:02/01/19 20:43 ID:???
>>161は俺宛てかな?
ということで自分のジャンク見てみたよ。ヒビ入り始めの奴。
クラッチ部は液晶表面側とエンブレム付いてる側から包み込む形で腕のびてるよね。
んで前者は後者の2倍近い厚みがある、と。
まず軽度の首折れ再現するためにエンブレム側のヒビ部分を、ニッパで切り離したよ。
この段階では、まぁ開閉に支障は無いかも。
んで、しばらく開閉し続けると、今度は液晶表面側からの腕が折れたよ。
確かに右肩が完全に本体と分離すると、左肩だけで液晶支える(というかぶらさがる)
ことになるね。
これを以前のように使うためには、液晶と本体を、クラッチ芯を中心に円運動できるよう
強固に繋ぐ必要があり、その時の遊びなんかも首折れ前と一致しなきゃなんない。左肩が
グリグリ状態になって削れるから。
開閉を考えるなら、クラッチで実現していたトルクを発生できるようなものが望ましい、と。
168 :
158:02/01/19 20:59 ID:???
で、ゴミが増えたが捨てるのも何なので、もし何か使い道があれば送料着払いで
送るよん。
169 :
YOUYOU:02/01/19 21:06 ID:2ZDBbRQs
170 :
YOUYOU:02/01/19 21:17 ID:2ZDBbRQs
>165
米InnoPocket,m500シリーズ用メタルケースの価格が
総ロット数、構造、生産体制から適正との事ですが
総ロット数、構造、生産体制ってご存知なんですね?
参考のためお聞かせ下さい。よろしく!
171 :
YOUYOU:02/01/19 21:30 ID:2ZDBbRQs
>165
>増産すれば単価は下がる。半額も可。
との事ですが
>>132によると
>削りだしなんかだと、量産しても殆どコストはおちないはず。
との意見もあります。
どちらが正しいのでしょうか?
172 :
YOUYOU:02/01/19 21:59 ID:2ZDBbRQs
>>166>クラッチで実現していたトルクを発生できるようなものが望ましい。
まったく同意です。メタルカバーでこれを実現することが出来れば
まさに首折れ対策ですね。
173 :
YOUYOU:02/01/19 22:12 ID:2ZDBbRQs
>>168たのみこむスタッフに送って欲しい。
商品化検討の参考としてきっと有益に使われるでしょう。
174 :
:02/01/19 23:36 ID:???
>>171どっちも正解だしどっちも不正解。
どう作るかによるってのがわからないのかよ?
たのみこむ見てみたが、賛同者85名、って
>>84の時よりも
減ってるぢゃん(w
賛同者が減った原因はこのスレ見るとよぉく分かるよ。
大失敗だったな>YOUYOU
177 :
:02/01/19 23:54 ID:???
>176
>>84の時は84名だから僅か一人だけど増えてないか?
179 :
YOUYOU:02/01/20 00:10 ID:1CShCBuv
>176
減ったという事実は無いと思いますが。。??
毎日チェックしてるので減ったらすぐわかります。
>>91では確かに89名と書いてあるけどあれは誤記か
賛同者の一人であるRandy_Rさんのように一人4台
買う様な場合をカウントして書いてくれたのだと
思います。なぜあの時点で89名と書いたかは91
に聞かないとわかりませんが。
賛同者の増加がぱったり止まってた12/13からここにレスを
立てた1月5日以降の増え方を考えればここにスレッド立てた
効果は少しはあったと思います。
つーか減ったのは俺のせいなどと理由もなく
難癖をつけるのはやめましょう。せめてそう
思う理由を述べてからにしてね。
>>179なんだ、減ってないのか。不思議だ。
ちなみに漏れは176ではないよ。
> つーか減ったのは俺のせいなどと理由もなく
> 難癖をつけるのはやめましょう。せめてそう
> 思う理由を述べてからにしてね。
YOUYOUがとょぞう以上にアフォだからだよ。
>>180漏れはこのスレが荒れないことの方が不思議だ
182 :
YOUYOU:02/01/20 00:35 ID:1CShCBuv
>>182真性のアフォだ。
おまえ、リアル厨房だろ。
結局YOUYOU さんって、夢見てるだけのアホですか?
電波強度があがってる事に一日も早く気がついて欲しいです(w
YOUYOU≒とょぞぅ
違いは金集めてないだけ
どっちが罪深いかっつーと、圧倒的にとょぞうだが、
どっちの実現性が高いかっつーと僅差でとょぞうな
気がする。
まぁ、どっちにも期待はしてないが(w
とょぞうも、もるひんやめて、バックライト付き液晶搭載のガワ
でも作ってくれればいいのに。
配線は自分でやるからさ。
漏れはカッコよさを見せつけるため、トイレに鍵はかけない。
ドアを開けたヤツは羨望のまなざしで硬直するから、
最高の笑みを浮かべて「やぁ」と言ってやる。
相手は自分の格好悪さにいたたまれなくなって逃げ出すのさ。
あ、スマンスマン
>>91書いたのはオレ。
カウントは誤記だよ。スンマセン>YOUYOUさん&煽った方
みんな冷静になれ。
マジでやりたいなら、場所変えた方がいいぞ。
ここでやってると、俺も煽りたくなる。ゴラァ
なんだかYOUYOUって、他のスレまで布教に行ってるぞ
まるで、とょぞ(以下略)
191 :
:02/01/20 14:44 ID:???
兄弟スレに負けるなアゲ
>191
とよぞう、YOUYOUが兄弟という
認識でいいのだな。
こら、兄弟スレの191手を挙げろ!
兄弟っていうな!って思わず突っ込みたくなっただろ。
とょぞうとYOUYOUは義兄弟
彼らの心は下帯で熱く結ばれているのさ
・・・おえぇぇぇぇぇぇぇ
195 :
:02/01/20 15:13 ID:???
LXスレと合わせて三兄弟ですな。
穴兄弟?
をいをい、YOUYOUはアフォだから、とょぞうと兄弟なんて
いうと光栄に思っちゃうぞ、きっと。
199 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/20 21:41 ID:uVbmiSie
123456
200 :
:02/01/20 21:44 ID:???
ふっ
201 :
158:02/01/21 01:03 ID:???
>>171漏れが言ったのは完全破壊後にどうしようかって事で、クラッチ上側(エンブレム面)
の腕と同様の働き(下側のたわみ防止)を、カバーが果たさない限り首折れ防止に
はならんと思うよ。
それと漏れは興味本位でゴミ作っただけなんだから、わざわざ頼みこむの住所調べて
送付まではしたかない。そっちで調べてくれよ。漏れはカバーにそこまで執心しない
よ。
つうか本当に作りたいんならそれくらいしてくれよ、マジで。
sageでも、たまにはこのスレ読むからさ。
202 :
:02/01/21 16:54 ID:???
アゲたらどうなるか試してみよう
204 :
:02/01/21 17:58 ID:???
なるほど、とよ扱いにされてしまうのか
ブルブル(((((゚д゚)))))ガタガタ
みんな煽りすぎ、手加減ってもんを知らんのか。
206 :
:02/01/21 20:21 ID:???
ユパ:またスレが一つ氏んだか・・・・
207 :
:02/01/21 20:52 ID:???
誰もいなくなっちゃった
俺のオナニーが終わったので、このスレは削除します。
漏貧といい、このテのやつは呪われてるんか。
いや、この一年間で漏貧スレは超好戦的煽集団を擁するに至ったのだが、このところそいつらを
満足させるエサ=漏貧ネタが枯渇していたのだ。
そこへ奴らにとってカナーリイイ匂いのする2ch初心者が迷いこんできて、骨まで食い尽くされたのさ。
メアド晒すような初心者だぜ?酷い話だ。
そもそもこんなスレ立てるのがそもそもの間違い
しかもモルフィースレのある板に立てるなんて漏れを殺すのを手伝ってくれって言っているようなものだぞ
呼んだ?
なんでこんなのが1位なんだ?
俺もLxerだがこんなものいらん。
YOUYOUよ、煽りに一々釣られて言ってる事がぶれるのは発起人と
してはまずい。首折れの話はこの際置いといて、着せ替えケース
という路線で話を進めたほうが良いと思う。例えば7000円位なら
買う奴も増えるだろうよ。
仮に耐久ケースを作るにしても、とりあえず中古LXの相場より安
くしないことには、「壊れたら中古で予備機買ってくるとよ」な
んてオチになるだけ。今お前を煽ってる俺らも所詮お前と同じモ
バオタな訳だが、少なくとも俺には金が無いので覚えとけ。
あとモル貧スレという煽り練習スレがこの板にはあるので覗いて
経験を積め。匿名で書きこめるんだから、試しに煽って見る時は
間違ってもコテハンにするんじゃねえぞ。まあ2ちゃん馴れした
ところで、現実生活で良いことなんか無いんだがな(藁
ていうか
「ヨソでやったほうが身のためだと思うよ」
注意せよ
>>217 やわく見えますが、マグネシュウムですか?
これで本当に兄弟になれますか?
>>220 作者の特別な液が混ぜられていますので粘着性の高い商品となっております。
222 :
:02/01/24 09:35 ID:???
兄弟はいよいよ完成間近だぞ!がんばれ!
YOUYOU安心していいよ。どんなにゆっくりやっても
むこうには負けないから。
いざというときは削れば着火剤になるから便利かもよ
筐体って言うから、ケースを入れ替えるのかと思ったら、
単なるカバーのような方向に話が行っているようだが。
それより、ポキポキ折れまくるキートップを大量生産して
配った方が。
226 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/24 20:14 ID:TNYRz1Er
>>275 一瞬「なんでそんな役に立たない代物を量産するんかぃ?」
と思ってしまったよ(苦笑)
ポキポキ折れまくった物と交換するためのキーボードを
量産するってことですよね?。グッドアイディアです。
>>225 兄弟機にも使えますか?
いえ、写真にキーが入っていないので、、、、、、、、
229 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/25 03:40 ID:l6+5Kq+i
>>225 それだったら交換用ケース量産して配るってのも有りか?
生産はHPに依頼するなりHPの許可取り付けて実機からシリコンで型とって
少数生産するなり方法は色々…
YOUYOUは立て逃げか?
お、スタッフ活動日記が更新されてる。
| どーもkuroです。
| YOUYOU殿!!早速バード電子様にアプローチかけてみました。
| 反応は…Good!!かなり好感触ですよ!
| 近日、バード電子様の所へ行ってきます!!
だと。部屋の隅で布団かぶってないで、さっさと戻って来い>YOUYOU
まあ、最初から難しいことは判っていたんですよ。でもね
ぐっとくるメタリックなボディが欲しいじゃないですか?
ねただと蔑まれようが私としてはまさしく本気なんですよ。
しろうと考えの浅はかさで強度アップは保証できませんし、
うる側からすれば採算が取れるかどうか難しいでしょうが、
むりを承知で頼んでみたわけですよ。
みんな虐めすぎ(w
貴重な玩具を無くしたな、漏れ達
兄弟スレのオモチャもまったく不甲斐ないし
不作だ
モルフィの自作自演系玩具じゃなく
本物の玩具だったんだから、勿体ないな。
239 :
:02/01/29 08:34 ID:???
240 :
:02/01/29 09:33 ID:???
でさ、肝心のタノミコムの方はどうなのよ?
進展あったの?
YOUYOUが自分で作るといって
プレスリリース発表予定です。
その後は、合資会社にするためにお金
集めて割印OFFです
8万円で足りますか?
消費税要りますか?
243 :
:02/01/30 14:44 ID:I4wCG+VO
ちょ〜ひさびさにタノミコム見てきたんだけど
いつのまに”カバー”に変わったのよ?
確か”筐体”だったんじゃない?
筐体だから参道したんだけどナー
244 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/30 20:02 ID:YuAjbJhc
>>232 バード電子さんで好感触、っつーのは、やっぱカバーだからなんだろうね。
代理の筐体ではこうはいかんのだろうな…
245 :
:02/01/30 20:08 ID:???
hpさんで好感触!
って言葉を拝みたいもんだわ
ttp://www.birdcom.co.jp/protector.htm >ノートパソコンを守る
>PROTECTOR
>プロテクター
>
>筐体強度の弱いチャンドラ用に開発されたプロテク
>ターはノートパソコンの液晶カバーに取り付けるアル
>ミニウムの補強材です。チャンドラ用の他に
>ThinkPad235用、535用、240用と発表。
ケースがペコペコしてるノートなら気持ちも解らんこともないが、200LXに
こんなの必要か?ケースが歪んで液晶が割れたなんて話聞いたことないぞ。
247 :
:02/01/31 09:13 ID:???
強さを求めると不要というか意味無しだと思うけど
メタルという飾りや質感を求めてるんじゃないの?
あの賛同者たちは
248 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 10:07 ID:/tOqSQR+
おれ、賛同したけどさ。カバーならいらないよ。
249 :
:02/01/31 10:18 ID:???
もはやカバー主体で話が進んでるようだから
カバーなら要らない、という賛同者は賛同取り消し
しておいたほうが良いかと
漏れも消してこよう
250 :
いつでもどこでも名無しさん:02/01/31 13:32 ID:lzGTVDe8
俺も取り消そう…
俺も逝ってくるか
URLがわからん
ひとり〜ふたり〜
まるで櫛の歯が欠けるように・・・・・・・・
どうするよ?
「このスレのおかげで賛同者減りました」
なんて、彼に逆切れされたらさ
そりゃ、逆恨みっつーもんだ
所構わずおっ立てた奴が悪い!
今のところ、賛同者の数は減ってないみたいね。
@niftyのYOUYOUの書きこみって、一人もレス付いてないのな
なに?わざわざあんなネタで@niftyにまで
書き込みに逝っていたのか?
駄目な玩具だった。
マグよりはアルミにしようぜぇ。マグは現実的じゃねぇYO〜
つうか「夢」見スギだろ。自分じゃ加工も出来ないしさ。
どうせ好きなヤツが自己マンで遊ぶアイテムなんだから
遊べる素材で企画してくれ。単に高級な素材で作りゃ良い
ってモンでもなかろうに。。。
>257
Niftyなんてもはや閑古鳥しか住み着いてないから
今だったらナニ書いても放置されそう
>>1の妹です。このたびはおにいちゃんがごめんなさい。(ペコリ)
はぁ・・・・・・なんでこんな事になっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、やさしくて、家族おもいで、頭だってテスト100点ばっかりだったし、
友達にかこまれていっつも楽しそうだった。
でもあの日の後、もうお兄ちゃんは、お兄ちゃんじゃなくなった・・・・・・お兄ちゃんは少しも悪くないんだ。
悪いのはあいつ。なにか、みなさんに、おわびしてあげられることがあると、いいんだけど・・・・・・
ううん、待ってて。私がお兄ちゃんをもとどおりのおにいちゃんにしてみせる。
そして、おにいちゃん自身が自分でこのあやまちをつぐなうんだ。
だから、ほんのすこしだけ、まってて。ごめんね、おねがいします。
んじゃ重複スレってことでこっちは削除依頼かな?
つか>1はどこ行った?
う、オレはマターリとカバーの行く末をヲチするために
このスレを覗いてたんだが。
ムリヤリ兄弟(統合)→削除にすることもあるまい。
>>260-261 発起人って炉のヒトなの?
>1よ帰って来いィ〜妹ごときに説得されちまったのか?
266 :
いつでもどこでも名無しさん:02/02/02 11:33 ID:+QOByPee
そりゃ、妹にうるうるした瞳で見上げられたら改心しようというもの
妹の出来にもよるが
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
そりゃ、妹にうるうるした瞳で見上げられたらハァハァしようというもの
妹の出来にもよるが
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
妹>お兄ちゃん、そんなの(200LX)弄ってないで、私のクラムシェル
弄って見て・・・あっっ
兄>すごく綺麗だ・・・それに良い匂いがするよ!(;´Д`)ハァハァ
ああ、漏れはカワイイ妹が欲しいぞ〜。tanomi.comでさくらたん似の
妹作ってくれないかね?(w
親にたのみこむのが確実を思われ
年配だったら親不孝になるかもしれんが
272 :
271:02/02/02 16:48 ID:???
確実を→確実と
(鬱)
>271
両親が さくらタン に激似でも無い限り無理
>273
さくらたんに激似の父親ハァハァ(;´Д`)
おめーらキモいのでsage
結局ここは何のスレだったっけ?
>>276 発起人YOUYOU氏がキモイロリヲタに煽られてしまったスレ。
278 :
いつでもどこでも名無しさん:02/02/03 14:29 ID:76bLQJC1
発起人は何の目的でここにスレしたんだ?
平凡な日常を破壊し変化を求めてみたかったのです。
でなきゃメアドまで晒したりしませんよ。
@niftyで相手にされなかったからだろ(w
>1を擁護するわけじゃないが
FHPPCは昔を懐かしむだけのおじいちゃんしか居ないから
新しいネタを振っても気づかれないだけだYo!
このスレの傍観者です。このたびは荒らしがごめんなさい。(ペコリ)
はぁ・・・・・・なんでこんな事になっちゃったんだろ。
昔のこのスレは、マッタリしてて、内容が濃くて、議論だって建設的な内容ばっかりだったし、
賛同者にかこまれていっつも楽しそうだった。
でもあの日の後、もうこのスレは、良スレじゃなくなった・・・・・・スレネタは少しも悪くないんだ。
悪いのは荒らし。なにか、みなさんに、おわびしてあげられることがあると、いいんだけど・・・・・・
ううん、待ってて。私がスレをもとどおりの良いスレにしてみせる。
そして、おにいちゃん自身が自分でこのあやまちをつぐなうんだ。
だから、ほんのすこしだけ、まってて。ごめんね、おねがいします。
−−−−−−−−−−
という>1の後継者出てこい!
283 :
282:02/02/03 17:15 ID:???
あぁ、一部直し損ねてる〜〜〜〜〜
逝ってきます、探さないでください(鬱)
なんでカバーに変えたんだ、という文句が出てるね。
ここの住人じゃねーのか?
286 :
いつでもどこでも名無しさん:02/02/09 23:27 ID:Z6mwNlpl
活動メモを見ると、一応バード電子で引き受けてくれることに
なったみたいだね>カバー
このスレッドで色々言ってたのも無駄じゃなかったわけだ。
それはそれで良しとするか。
287 :
:02/02/09 23:41 ID:???
俺はカバーでもいいけど、その時は許容金額を下げなきゃね
結局マグカバーになったのか?マグは高ぇしな〜
問題有りっぽいが。。。
289 :
214:02/02/14 13:48 ID:???
続きは「たのみこむ」でやるってか? だったら初めからここに
スレ立てなければ良かったのにな。
アンタがここを去るのは構わんが、少なくともバード電子を
紹介してくれた◆ryo/hon.には改めて礼ぐらい言ったらどうよ
>YOUYOU
>>290 ヽ( ´ー`)ノ ハズレ〜マキグソデス
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
293 :
いつでもどこでも名無しさん:02/02/19 12:41 ID:vaX0DxLu
蒲田あたりの町工場へ逝って作って貰うべし。
MC旋盤有れば作れるだろ。
ただ、プログラム作るのがめんどくさそうだな。
無論アルミニウム筐体でだろうがな。
>>1お兄ちゃんの妹のはるかです。今日はお兄ちゃんが駄レス付けてごめんなさい。
でも、こんなお兄ちゃんでも、ボクにとってはただひとりの大事なお兄ちゃんなの。
小さい頃、ボクが泣いてたらすぐに飛んできて、助けてくれたお兄ちゃん……
私、まだあの時のお兄ちゃんの背中覚えてるよ。
皆さん、ごめんなさい。お兄ちゃん、彼女に振られて落ち込んでるだけなの。
お兄ちゃん、優しすぎるから……ボクが助けてあげられればいいんだけど……
きゃっ、お兄ちゃん!?何時からそこにいたの!?や、やだ、お兄ちゃん、
やめて、あっ……はぁん!あ、だめ、お兄ちゃん、お兄ちゃあん!
感じちゃう、お兄ちゃん、私感じちゃうよお!出して!はるかの膣に熱いの出してぇ!!
あ、あっ、あっ……入ってくるぅ…!お兄ちゃんの精液、ぴゅっぴゅって入ってくるぅ!
お兄ちゃん!ボク、ボク妊娠しちゃうぅぅ!!!
……はぁっ……はぁ……大好きだよ……ボクの…
>>1お兄ちゃん……vv
ぶいぶい
ガスガン用のアルミスライドやアルミフレームを出している
業者にも当たってみろYo!
市場の狭さでは似たり寄ったりだから、試しに作ってくれる
かもしんないYo!
と、マヂレスつけても、もう届かないんだろうなあ
>>1お兄ちゃんの弟のまことです。今日はお兄ちゃんが駄スレ立ててごめんなさい。
でも、こんなお兄ちゃんでも、ボクにとってはただひとりの大事なお兄ちゃんなの。
小さい頃、ボクが泣いてたらすぐに飛んできて、助けてくれたお兄ちゃん……
ボク、まだあの時のお兄ちゃんの背中覚えてるよ。
皆さん、ごめんなさい。お兄ちゃん、彼女に振られて落ち込んでるだけなの。
お兄ちゃん、優しすぎるから……ボクが助けてあげられればいいんだけど……
きゃっ、お兄ちゃん!?何時からそこにいたの!?や、やだ、お兄ちゃん、
やめて、あっ……はぁん!あ、だめ、お兄ちゃん、お兄ちゃあん!
感じちゃう、お兄ちゃん、ボク感じちゃうよお!出して!まことのお尻に熱いの出してぇ!!
あ、あっ、あっ……入ってくるぅ…!お兄ちゃんの精液、ぴゅっぴゅって入ってくるぅ!
お兄ちゃん!ボク、ボクいっちゃうぅぅ!!!
……はぁっ……はぁ……大好きだよ……ボクの…
>>1お兄ちゃん……vv
ぶいぶい
マジレス→エロ→ぶいぶい
マジレス→エロ→ぶいぶい
無限ループになってる(w
зоо
ってことはマジレスしなければループは断ち切れるってことか!
↑これも或意味マジレスともとれる(笑
マジレスするなよ!
やばい、、、。
そろそろエロが来るぞ。
ぶいぶい
305 :
303:02/02/21 16:38 ID:???
俺がエロだったのかぁ!
しまったぁ!
エロage
あれ?
狂態よりヒンジをどうにかしてほしい
特に開いたときの右側な。
来るぞ、来るぞ、来るぞ、来るぞ
311 :
:02/03/16 13:57 ID:???
その後の展開きぼんぬ
312 :
:02/03/16 14:10 ID:???
いったいなんなんだ?このスレ(w
タノミコムの進捗も2月からどうなtったかわからないですね。
賛同者は85名、ちょっと少ないんじゃないのかな?
あげてみる
テストにお借りします
上げてる場合じゃないだろう
で、どうなった?
じゃあ永久作成中か
あげ
この企画どうなったの?
324 :
754:02/11/15 16:13 ID:???
あぼーんされますた
age
326 :
sage:02/12/16 01:23 ID:dhv9Kazm
テスト
テスト
漏貧では、カーボンファイバ製の筐体を作る事になりますた。
全て手作りです。
型押しして周辺をハサミで切り取ります。
とょぞぅに依頼汁!
330 :
山崎渉:03/01/15 19:38 ID:???
(^^)
331 :
山崎渉:03/03/13 18:03 ID:???
(^^)
332 :
山崎渉:03/04/17 12:29 ID:???
(^^)
333 :
山崎渉:03/04/20 05:59 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
334 :
いつでもどこでも名無しさん:03/05/21 16:16 ID:340hN3h3
保守しておくか
335 :
山崎渉:03/05/22 01:52 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
336 :
山崎渉:03/05/28 17:10 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
337 :
.:03/06/04 15:14 ID:???
昨日、山手線で立ちながらHP200LXをいじっている椰子が居たので、
眠かったが、SL-C700 with 丑や革カバーを出して、メモ帳に
高速親指テキスト打ちをかましてやった。
気づいた椰子は、車両の端へ逃げてしまった。
HP200LXの文字を晒して画面と目の距離10cmで必死に打ち込む姿は
車内で異様な雰囲気を醸し出していた。
はっきり言って格好悪かった。
一方、こちらは、SL-C700は黒革の小型手帳と思わせる筺体を開いて
膝上の鞄に載せて、背筋を伸ばして、颯爽とタイピング。
座っていたが、コンパクトなので隣の椰子に肘が当たるなど
迷惑は掛からない。
車内から熱い視線が注がれた。
言うまでもないがSL-C700の勝利を確信した瞬間であった。
HP200LX逝ってよし。
LXなんてシュッシュー( ・_・)r鹵〜<巛巛巛
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
まだあったのかよこのスレ。
この企画どうなったの?
YOUYOUよ、今年こそ実現しような!
345 :
YOUYOU:04/01/04 11:23 ID:zxvGa6an
実現のために200LX本体入手しなきゃ。。
ちょうどスレが立って1年か・・・・
昨日、山手線で立ちながらHC-20をいじっている椰子が居たので、
眠かったが、PC-8201 with 丑や革カバーを出して、メモ帳に
高速親指テキスト打ちをかましてやった。
気づいた椰子は、車両の端へ逃げてしまった。
HC-20の文字を晒して画面と目の距離10cmで必死に打ち込む姿は
車内で異様な雰囲気を醸し出していた。
はっきり言って格好悪かった。
一方、こちらは、PC-8201の黒革の日記帳と思わせる筺体を開いて
膝上の鞄に載せて、背筋を伸ばして、颯爽とタイピング。
座っていたが、コンパクトなので隣の椰子に肘が当たるなど
迷惑は掛からない。
車内から熱い視線が注がれた。
言うまでもないがPC-8201の勝利を確信した瞬間であった。
HC-20逝ってよし。
349 :
YOUYOU:04/01/31 18:04 ID:cc8WHWVc
テスト
350 :
YOUYOU:04/01/31 18:05 ID:cc8WHWVc
なるほど
中身はぜひMorphyOneで
一台記念に欲しい
いや200LXなんて触った事無いけど。
なんか凄いんでそ? 角度とか
354 :
いつでもどこでも名無しさん:04/06/26 15:18 ID:IbyaO7/U
俺スーパーモバイラー
ホッシュ
いやあ
いいハードだった。
PIMがPCと連携取れずに
Palmに移行したが
ww
>>356 OL2LXとかintellisynch for LXとかコネクティビティパックとかの手段があったが
358 :
YOUYOU:05/01/29 20:21:42 ID:RSXoIzik0
いやぁ〜懐かしいスレッドですね。
本物か?
だとしたら折角壊してやった筐体の送り先早く教えろよ
360 :
YOUYOU:05/01/30 09:04:25 ID:PELYyr200
HP 200LXを ただで貰ってきた
使用感もほとんどないし なんなく動いた
しかしファイルどうやって転送しよ・・・・。
PCカード使えばヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか
363 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/10/18(火) 20:46:30 ID:nU4tKYOA0
このスレがまだ生きてるおどろき
364 :
YOUYOU:2005/10/23(日) 14:04:21 ID:3H0zR1wo0
久しぶりに戻りましたが、吹き溜まりになっていて驚きました。
シャーぽん登場してるのに、まだこんなスレが、、、。
>>1は削除依頼出して来いよ。
「愛と幻想のHP200LX -Part 7-」のスレは何処行った?落ちた?
>>366 落ちてるね。昨日まではあったのに、手元にあるログは993レス目までだった。
1000まで行ったのかな?
368 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/12/04(日) 06:04:49 ID:SuYI3jkD0
こんなスレまだあったか。久々にうちのLXも復活させてやるかな。
超遠隔レス
>>347 打鍵感は圧倒的にHC-20のほうがいいと思うぞ。見た目もかっこいい。画面せまいけど。
>>351 欲しかったよ、X-07・・・
369 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/12/04(日) 21:26:05 ID:rGZbeVVZ0
HP200LXなんてゴミ機種、未だに使ってる奴居るのか?
懐古主義者もいいところ。
それかただの貧乏人だろ。
で、
>>370はゴミ機種と貧乏人をかまうのが好きなわけだ。
372 :
366:2005/12/05(月) 15:28:04 ID:???0
373 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/12/06(火) 10:12:15 ID:LJT3k0jl0
>>372 どういたしまして。
ブラウザのSleipnir 2に2ちゃんねる板検索機能が付いていたので役に立ちました。
374 :
いつでもどこでも名無しさん:2005/12/10(土) 22:55:43 ID:bAzXUwQi0
>370
こういう風にいつも頭の中が春になってる人ってまだいるんだなあ。
今日ZERO3触ってきた。悪くはないね。スライドした時のギミック部分がやや華奢かなとは思ったけど。
実際に使い込んでみてからの判断にしたいが、軽く触ったところキーボードも悪くなさそう。
シグ3でネットに外で繋ぐ時、カードの差し替えが発生するがそれが無くなるのは便利かも。
まあテキスト関係は200LXの方が良いと思うけどね。
375 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/04/14(金) 00:25:05 ID:wyJ1krxf0
ところで
>>370、今日びのモバイルって早漏ばかりで使いづらくないか?
出先で電源が取れない場合、バッテリー切れになったら充電し忘れた自分を恨むか?
200の場合はタンタルコンデンサが壊れて早漏になってもコンビニで乾電池買えば即使用できる。
だからといって、200LXが永遠だとは思わないが、せめてLi-ION電池以外の一次電池や二次電池が
使用できる本体の設計を強く願う……漏貧厨を召還しそうな書き込みかな?
376 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/04/14(金) 10:58:39 ID:dDmImnVs0
>>375 >せめてLi-ION電池以外の一次電池や二次電池が
使用できる本体の設計を強く願う
多分、単3乾電池型のアルカリ/ニッケル/ニッケル水素電池のことでしょうが、
私も強く同感です。
でも、どうしても電源が専用電池になってしまうのは、大きさと消費電力の
関係でしょうか。
以前、住友化学(?)に電池の技術開発をしている友人がいたのですが、
結構苦労していたようですよ。
ニッカドでしょ?
378 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/04/15(土) 10:40:38 ID:mHMIK9yQ0
保守sage
382 :
いつでもどこでも名無しさん:2006/07/05(水) 00:08:27 ID:VD2ZNQew0
保守
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 15:02:14 ID:kWT2yHE00
うは、なつかしスレ
sage
あっちのLXスレが落ちてる(;_;)
387 :
いつでもどこでも名無しさん:2007/05/27(日) 06:19:43 ID:Xzh5/24T0
>>386 誰か削除依頼でも出したんでしょうかね?
1000近くで書き込みがないとdatへ移される
あんれまぁ
まぁ既に有用な情報は皆無と言っても良い程度でしたが
ここからも姿を消してしまうのが悲しぃ、、、orz
9スレ目まだー?
395 :
いつでもどこでも名無しさん:2007/07/15(日) 06:26:46 ID:u3KpnDL70
最近の進捗はどうでしょうか?
もうLXスレないのか…
397 :
いつでもどこでも名無しさん:2007/09/11(火) 10:17:15 ID:5aYvJl4W0
hu
kh
401 :
とよぞう:2008/05/30(金) 09:46:14 ID:uh18VQ06O
そろそろLXにAtomを搭載しようか
2133で200LXエミュ動かせば完璧。
403 :
いつでもどこでも名無しさん:2008/06/01(日) 10:33:09 ID:WO/XKIlh0
OQO model01+使ってるけど、いい意味でよく似てる配列だよね。
LXの方が全然打ちやすいけど。
というか、OQOはテンキーの配列が電話配列なのが微妙。
405 :
いつでもどこでも名無しさん:2008/06/05(木) 10:13:18 ID:0NfVWL0dO
今更ながらLXって素晴らしいな。
406 :
いつでもどこでも名無しさん:2008/06/05(木) 11:12:46 ID:YvNiNNbs0
いまさらながら、RAMを2M→5Mにした、いろいろCドライブに移したが、一層さくさく
動いて大満足
SD→CF変換で2GBも認識したし、ファイラーで、前に使ってたCF256Mより認識速くなったし、
久しぶりにいろいろ設定するかな〜
>406
楽しそうだねw
俺もこの前久々にいじった。
痕をじっくりやろうと思う。
200LX本スレってここかな。
フラッシュATAスロットは大は小をかねるでSDが使えるからいいですね。
バッテリもeneloopを使うと非常に使い勝手がいいです。
さすがに持ち歩くのはzero3とかですが、メモとかするのには使ってます。
筐体の弱点はのきなみ逝っちゃってますが……
昔のPC板とは盲点。thxです
さ
し
413 :
.:2009/10/03(土) 03:00:41 ID:???0
ここなんか、2002年からだぜ
415 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/03/08(月) 16:45:18 ID:3/6BsLJ00
スレ乱立&荒らしの激しかった時代が懐かしい
416 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/07/17(土) 15:03:42 ID:uhwSWL7X0
すいませんおしえてください。
HP200lxの日本語化カードいれてあるんですが
キーボードでどのボタンおせば日本語モードになるんでしたっけ?
数年ぶりにひっぱりだしたら忘れてしまいました。
417 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/07/19(月) 05:49:48 ID:feRRJlmV0
alt-space だったかな。手元の100LXは switch on wizardry にしてあるので
確かめられないが。
418 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/07/19(月) 16:31:31 ID:/iFvclQe0
外見はかっこ良いと思うが、性能は今となってはさすがにね,,,
419 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/07/19(月) 18:22:31 ID:zqjmE4Q70
>>418 そのとおりです。
でも、おしゃるとおり、外見はかっこいいんですよね。
だから外見はそのままで、ミニパソつくってくれないかと・・
思うんですが無理でしょうがねえ・・
420 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/07/20(火) 12:42:00 ID:hbTsFh6B0
>>417 ありがとうございました。
日本語プロセッサーになりました。
でも変換ができないってでてくるなあ¥・・・
まあ・・これは眺めて愛でる専用マシンだからいいか。
421 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/07/20(火) 19:44:58 ID:K7paBInV0
辞書がない?
EMS?だかなんだかで領域を確保してそちらにおいたりしてるからなあ。
ドキュメント類をよめ。
422 :
いつでもどこでも名無しさん:2010/09/06(月) 13:11:32 ID:Bdhd8d+H0
HP200LXヤフオク出したらいくらぐらいになるかな?
電池のつめがおれてんだけど
後は正常。
い