【サッカー】新監督決定も本当に深刻な日本代表2018年問題とは [転載禁止]©2ch.net
ようやくヴァヒド・ハリルホジッチ氏に内定した後任監督だが、サッカー日本代表の問題は“進まない世代交代”にこそある。
おなじみのメンバーで臨んだアジア杯で連覇を逃し、育成年代もすべてアジアですら結果を出せていない…。
「ハリル・ジャパン」に期待するも、そのツケは3年後に払うことになる?
■高齢化日本代表の現実
八百長疑惑に端を発した、ハビエル・アギーレ前日本代表監督の電撃解任劇。
前代未聞の事態を受けて、日本のサッカー界は「後任の日本代表監督は誰だ?」に注目が集まっていた。
テレビや新聞の報道でも連日、何人もの候補者の名前が挙がっては消えていく。
それだけ世の関心が高かったということだろう。
確かに、この時期に日本代表監督が不在になるというのは不測の事態。
早く新しい監督が決まってほしいという気持ちはわかる。
とはいえ、後任が決まったら、日本代表はひと安心かといえば、残念ながらそうとばかりも言っていられない。
先のアジア杯で、現在の日本代表が抱える大きな問題が明らかになったからだ。
すなわち、「世代交代の遅れ」である。
アジア杯を戦った日本代表がどれほど「高齢化集団」であったかは、他国と比較するとわかりやすい。
今回のアジア杯でベスト4に進出した4ヵ国の登録メンバー23名の平均年齢(大会開幕日時点。以下同じ)は次のとおりだ。
・オーストラリア 26.4歳
・韓国 25.8歳
・イラク 22.6歳
・UAE 25.3歳
これに対して、日本の平均年齢は26.7歳。上の4ヵ国すべてを上回る。
しかも、日本の場合は出番のなかった控えDFの植田直通(なおみち・20歳)や昌子源(しょうじげん・22歳)といった選手が
平均年齢を下げており、実態はもっと高齢化が進んでいる。
この大会で日本は全4試合をすべて同じ先発メンバーで戦ったが、その11名に絞れば、平均年齢は27.8歳と大きく引き上がるのだ。
せめて柴崎岳、武藤嘉紀(ともに22歳)あたりが、この大会をきっかけに日本代表でも一人前になってくれればよかったのだが、
彼らふたりが先発メンバーに名を連ねることは一度もなく、与えられたプレー時間は途中交代によるわずかなものだった。
もう少しアギーレには将来を見据えた選手起用をしてもらいたかったし、それはアルベルト・ザッケローニ元監督にも言えること。
ザックもまた、2010年南アフリカW杯のメンバーを中心にチームを固めてしまい、新戦力を抜擢(ばってき)することに積極的ではなかった。
しかし、彼ら歴代の日本代表監督がそうせざるを得ない事情があったのも確かなのだ。
このところ、年代別日本代表はアジアでの苦戦が目立ち、なかなか世界大会で結果を残すに至っていない。
つまりは、若い人材が期待するほど伸びてきていないのである。
象徴的なのが、U−19代表だろう。一般にユース代表とも称される19歳以下の日本代表は、
このところ4大会連続でアジアU−19選手権の準々決勝で敗れ、翌年に開かれるU−20W杯に出場できていない(アジアの出場枠は4ヵ国)。
U−20W杯は2年に一度開催されているため、この世代で日本は07年以来、すでに8年も世界から遠ざかっていることになる。
1999年に小野伸二らの「黄金世代」が、この大会で準優勝したのももはや遠い昔の出来事だ。
http://wpb.shueisha.co.jp/2015/03/07/44700/ [2015年03月07日]
斜陽だな
黄金世代の例でもわかる通り、これまで右肩上がりで成長してきた日本サッカーの根幹を担っていたのが、この世代の強化だったと言ってもいい。
ユース世代の成果こそが日本代表(A代表)の強化につながっていたのである。
ひとつの大会へ向けて短期的に日本代表だけを強化するのではなく、長い目で見て若年層から選手を育成・強化することで、
日本は現在の地位ーーアジアのトップに立ち、W杯に出場するのが当たり前ーーにたどり着いたのだ。
にもかかわらず、ユース世代が世界と対等に戦うどころか、アジアの壁すら突破できないのでは、人材の供給が先細り、
トップである日本代表の世代交代が進まないのも無理はない。
日本が最後にU−20W杯に出場した07年当時のメンバーが、内田篤人(26歳)、森重真人(27歳)、香川真司(25歳)といった面々。
20代半ばから後半になった彼らが、日本代表の主力の中では若いほうに分類される選手であり、彼らより若いのは酒井高徳(ごうとく・23歳)くらいというのが現状なのだ。
つまり、近年続くU−20W杯における負の歴史が、若手の人材不足となって現在の日本代表を苦しめているのである。
それでも、さらに下の弟分にあたるU−16代表(16歳以下の日本代表)がどうにか頑張っているうちは、まだよかった。
アジアU−16選手権を突破し、07年から13年まで3大会連続でU−17W杯に出場。
しかも、11年大会ではベスト8に進出するなど世界の舞台でも成果を残していた。兄貴分の体たらくをどうにかフォローしてくれていたのだ。
ところが、昨年のアジアU−16選手権では準々決勝敗退。とうとう弟分まで世界大会出場を逃してしまった。
今年はU−20がニュージーランドで、U−17がチリで、それぞれ年代別W杯が開かれるが、
どちらにも日本は出場できない。この由々しき事態は91年以来、実に24年ぶりのことになる。
91年といえば、まだJリーグ誕生(93年)前で、日本のW杯出場も夢物語だった時代。
そんな時代と同じ状況まで逆戻りしてしまったといえば、今がいかに危機的状況であるか、おわかりいただけるだろうか。
加えて言うなら、昨年、韓国・仁川(インチョン)で開かれたアジア大会ではU−21代表(リオデジャネイロ五輪代表)も準々決勝敗退に終わっている。
つまり、この半年ほどの間に4世代の日本代表がすべてアジアのベスト8にとどまっているのである。
それでもアジア杯での試合内容は決して悪くなかったし、常に相手を押し込んではいた。
PK戦の末に敗れはしたが、それほど悲観することはないのではないか。そんな意見もあるだろう。
確かに、アジア杯での日本は強かった。優勝したオーストラリアと比べても同等以上の実力があったはずだ。
しかし、前記した平均年齢から考えても、日本代表は現在のメンバーで戦う限り、大きな上積みがあるとは考えにくい。
今がピークか、あるいはすでに下り坂に入り始めていると考えたほうがいい。今のメンバーで十分強いのだから、このままでも大丈夫、と楽観視するのは危険だ。
過去のW杯を振り返ってみても、日本代表は世代交代がうまく進んだ時ほど好成績を残している。
例えば、02年日韓W杯では、その2年前(2000年)に開かれたシドニー五輪に出場していた世代が力をつけ、日本代表の主力を成していた。
その結果が、初めてのグループリーグ突破である。
また、同じくグループリーグを突破した10年南アフリカW杯にしても、その2年前(08年)に開かれた北京五輪に出場していた世代――すなわち本田圭佑、
長友佑都、岡崎慎司ら―が台頭し、日本代表を底上げしていた。
これに照らせば、3年後の18年ロシアW杯では、12年ロンドン五輪に出場した世代を中心とする日本代表に、
16年リオ五輪を経験した選手が加わってくるというのが理想的な年齢構成である。
だが、下の世代から続く負の連鎖に歯止めがかからない現状を考えると、そもそもリオ五輪に出場できるかどうかの心配が先に立つ。
これでは日本代表の理想的な年齢構成など望むべくもない。
今のメンバーで戦っても、次の18年ロシアW杯に出場するだけでいいのなら、それほど問題はないのかもしれない。
(結果はともかく)日本が実力的にアジアの上位にいることはアジア杯が証明している。
だが、W杯本番で結果を残したいとなると、見通しは暗い。ブラジルW杯と同じ轍(てつ)を踏む可能性は高い。
いや、内容的にはもっとひどいものになるかもしれない。
そして、このまま下からの人材供給が滞り、世代交代が進まないようなら、
いよいよ22年カタールW杯は出場することすら厳しい状況を迎えることになるだろう。
残念ながら失われた過去は取り戻せず、育成をやり直すことはできない。
だとしても、このまま指をくわえて見ているだけなら、22年、いや18年にも日本代表は危機的状況を迎えるかもしれないのだ。
今からでも遅くない。自然な流れに任せていてもダメなら、ある程度人為的に世代交代を進めなければならない。
経験は足りなくてもポテンシャルを秘めた選手を抜擢し、成長を加速させる必要がある。
3年後に迫った危機を回避するため、残された時間はもう多くはないのだ。
(取材・文/浅田真樹)
4
〜年問題とかつけると楽勝じゃねえかって印象になる不思議
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:27:56.09 ID:truwUOOLO
なぜ監督は外人でなければならないのか?
サッカーは税金にたかるのをやめろ!
祈願!税リーグ廃止!!
全世代における強化に失敗してる協会の責任
A代表の監督だけ変えれば解決するものじゃない
日本に対する研究が進んだだけだろ
前線にでかい奴一人張り付けて
あとは守り固めてのカウンター
これで日本に勝てる
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:29:55.36 ID:8Ky+e5H60
ハリルホジッチはいざとなれば、どん引きカウンターの弱者サッカーも出来る監督だ。
タレントがいなければ居ないなりにやってくれる。
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:32:20.79 ID:X5IXrpen0
協会が悪い
そういう育成や選手選考やってるから
育成環境とか今の世代の方が
99年のユース世代より遥かに恵まれてるはずなんだけど
何でアジア予選も突破出来ないほど駄目になったんだ?
1990年代と2000年代は他のアジア諸国より先に多くの投資をしていたアドバンテージがあった
2010年代に入って他のアジア諸国が投資し始めてアドバンテージを埋められてしまったのだろう
それに元々日本人が強くなれるタイプの競技とも思えん
正々堂々やると損する事が多すぎ
しっかしまあ外部にいる人間がよくこれだけキャンキャン喚けるもんだわ
会社に勤めてたり起業した人間ならわかるだろ?
部外者が社内のデータもないのにあーだこーだ言っても的外れで意味ないだろうってW
>>12 安易すぎて笑うしかないわ
こういう事言う思考回路停止中のアホ多し
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:35:21.37 ID:8Ky+e5H60
>>13 最近別の記事になってたけど、10年前の日本は
例えるなら100m走で10秒台出せるようになったところが
そっから長い間、9秒9のあたりでもがいている。
一方、他のアジア諸国が10秒代に迫って来た、そういう問題。
有る程度までは成長速度早くても、そのまま行けるわけじゃない。
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:35:37.35 ID:scFZhDCp0
本田 香川 長友以降の核になるようなプレーヤーが育ってないな
>>1 外国人監督をA代表の監督にしている間は、
欧州主要リーグで活動している、
北京五輪以前の世代を中心にした代表構成になる流れは変わらないでしょ。
端的に言えば、
Jリーグにいる選手は高い評価を得られてないことの証左でもあるわけよw
でも順調に世代交代する国なんて本当の強豪くらいだからなあ
競技人口は増えて、分母が増えた分良い素材が出やすくなっているのにね。
>>8 全12球団が脱税して脱税犯が代表監督の野球のことか?
ロンドンオリンピック世代の吉田を信じろ
>>13 Jリーグも20年以上にもなれば、
それなりに選手層も厚くなっているわけで、
黎明期の頃のような高卒・ユース卒がプロ入り即レギュラーになれるほど甘くはないわな。
>>21 メジャー競技はどうしても相対的な強さになるからね
国内でぬけてるとかあんまり関係なくなる
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:41:42.61 ID:lg3l39M30
谷間の世代なら次の丘があったということ
谷底ならそこから上がるしかないからむしろ見通しは明るい。
今は底割れの右肩下がり、斜陽の時代だからな。
まさにジェネレーションX
もうこれからの世代は前の世代以上の進歩も成功も望めない。
そんな僕らが奏でる日本式バスサッカーこそ時代のリアルということさ。
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:41:43.66 ID:8Ky+e5H60
>>23 吉田はOAだろw
しかしロンドン世代は芽が出てないな
また誰か出てくるだろ
中田居なくなったらどうする
中村居なくなったらどうする
と言われてきたが普通に出てきたし
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:43:22.43 ID:RUBhfEJ10
宇佐美も宮市もあんだけ騒がれてたのに
今はチンカスみたいな活躍しかできてない
宇佐美も17歳の時はネイマールと互角だったのに
かなり差がついたよね
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:43:27.46 ID:2AsiFVWY0
>>21 Jクラブユースがことごく人材を潰しているから
>>14 イランも韓国も昔はWユースの常連だったが
いまは常にWユースに出れてるわけじゃなくなってきてるからな
ウズベキスタンとかオーストラリアとか台頭してきて
そこに北朝鮮や中国やふんだんな金をかけてる湾岸諸国が絡むから
Wユースの出場は運に左右される面が大きくなってきてる
最近お杉の名前聞かないが廃業してタクシーの運ちゃんか警備員にでも転職したんか?
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:44:36.88 ID:m/BaMshG0
「西村の笛」について
「これがルール通りなんだから文句言うな、これを世界標準にしろ」と言い張った方が
日本に有利に働くと思うが実際にはそれができないんだよな
そういう駆け引きが苦手な気質やサッカー業界における日本の立場の弱さも
「日本はサッカーに向いてない」と思ってしまう理由なんだよ
未だに北京世代が中心だもんな。
ロンドン世代がもっと突き上げてこないとやばいわ。
アジアカップメンバー
【シドニー世代】
遠藤
【アテネ世代】
長谷部、今野、川島
【北京世代】
岡崎、豊田、乾、小林悠、本田、香川、長友、内田、森重、吉田、塩谷、太田、西川、東口
【ロンドン世代】
清武、武藤、酒井、昌子
【リオ世代】
植田
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:49:46.88 ID:O7yYdii+0
>>13 ワールドユース準優勝世代と比べると少子化で選抜度合いが緩い
「良い選手」で同じ程度の能力を持つ選手が複数いたとしても
僅かな違いで篩いにかけられない
甲乙つけがたい場合に性格等で選ぶとかそういうことが十分にできない
全体的に覇気がなく大人しい選手が多いのはそうしたことも関係するだろう
ユースがあるのは比較的都市部だろうから子供が体を動かす場所があまり無いとか、
親が子に運動より学業を優先させるとかも関係するだろう
>>30 それあんまり関係ありませんがなw
高校だったら伸びる根拠って何なのよ?
そう言う主張をするお前さんたちの拠り所は、
結局のところは北京五輪以前の現A代表連中でしょ。
しかし特に北京五輪世代が、
真のA代表の中心として臨んだ昨年のブラジルW杯の結果はどうでしたか?
それでもユースが人材を潰してると言い続けるのか?w
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:50:39.93 ID:scFZhDCp0
サッカー人口は増えているのになぜなんだ
>>13 当時のほうが金かけて育ててたって聞くけど
外国人監督の首だけすげ替えて雇ってる間は絶対に強くなんかならないな
クラブチームじゃあるまいし戦術指導にも限界がある
メンタル面においても肝心な場面になればなるほど言葉の壁はでかくなる
戦術指導のところはオシムが南アフリカまで健在だったら完全に結論出てたんだけど、
他の監督は日本人監督でもできるレベルのワンパターン戦術で終わっていて、
わざわざ経験豊富な外国人監督を雇うメリットがないことがほぼわかってきた
三都主とか闘莉王みたいに誰か帰化させればいいじゃない
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:53:49.10 ID:8Ky+e5H60
>>35 香川もロンドン世代だと思うぞ、出てないだけで
年代は同じ。北京へは飛び級
>育成年代もすべてアジアですら結果を出せていない…。
本田世代が育成年代だった頃は結果出してたのか?w
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:55:43.14 ID:5jIAfN/U0
鹿島のカイオが帰化したら全て解決する
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:56:34.30 ID:dKMcdwvt0
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 00:57:52.66 ID:O7yYdii+0
Jに来る外国人選手が年々ショボくなってるのも関係あるかな
教えるコーチがショボい元選手とかさ
>>35 日本人がA代表の監督をやってたら状況は多少は違ってくると思うけどね。
結局のところ外国人監督は、
口では海外、国内問わず日本人選手を同じ目線で見てると言うけれど、
実際は見てないのよ。
見てると言うのなら、
欧州の主要リーグの所属していると言っても、
試合に殆ど出場してないような日本人選手を代表に頻繁に選ぶわけがないのよ。
>>1 週刊プレイボーイって基本的にサッカー嫌いだろ
ロンドン五輪4位その世代が台頭してくるのはこれからなわけで
どんな発注受けたか知らないけどもうちょっと頑張れよ浅田
今が主力の世代もアジア予選紙一重だったわけだし
日本以外のアジアはみんな年齢詐称してるから実際の年齢は日本が一番若いと聞いたぞ?
だからU-XXでまったく勝てないんだと
本田、遠藤、長友、川島
アウトで
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:00:51.73 ID:nzQkM6kX0
下の世代はハーフの奴らが出てきだして
勝てなくなった
外人団体から圧力でもあって使わないと
いけなかったのか?
今の武蔵はもちろん、ハーフナーですら
微妙だった
>>50 詐称しているチームを片っ端から失格処分にして罰する事が出来ないのは何故よ?
そういう点でも「正々堂々」の精神に不向きな競技だと思うよサッカーって
>>49 そのロンドン世代も2018年じゃピーク過ぎる選手が現れる
てかロンドン世代は2014年がピークになるべきだった世代。
ロシアW杯で勝つならリオ世代の奮闘に期待したいとこだけど
谷底世代
マジでなんとかしないとなあ
今酷い俊さん御用ライターを見た気がする
>>48 サッカーに関してはゲンダイと大して変わらない感じがする。
Wユースのアジア予選の方式がおかしい。
グループリーグを突破した後の一発勝負で出場を決めるやり方では
運に左右される要素が大きすぎる
その運の良し悪しでその世代の育成のやり方が全部否定されるんだからたまったもんじゃない
Wユースのアジア最終予選は二次リーグをやって決めるか、
優勝と準優勝が出場権獲得で残りの二枠は敗者復活戦をヤるべきだろ
正直遠藤、長谷部、川島、本田はもう疲れきってる
いいかげん誰か肩貸してやれよ
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:06:30.79 ID:yAO6QrQaO
相手戸籍むちゃくちゃな年齢詐称チームなんだもんw
無脳ザック
実際若手全然育ってない
タラレバはいけないのかもしれないが、
オシムには悪いがもし彼が容態を悪くすることなくA代表の監督をしていたら、
果たして2010年大会で予選リーグを突破出来てたのだろうかと思うんだよね。
ある意味災い転じて福となすで、
岡田氏が緊急登板したことが、
硬直化していた代表の流れを活性化し、
その結果がベスト16だったと思えるんだよね。
言っては悪いが外国人監督には、
柔軟性に欠ける部分があるように思えてならないんだよね。
>>60 AFCやFIFAはなぜレギュレーション違反を取り締まらないのだね?
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:10:48.35 ID:COBYJNBA0
作家ー協会のゴミ共を一掃すれば解決するじゃないかな
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:11:06.56 ID:Vph9X1kP0
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:11:21.79 ID:RWepDa+30
>>31 じゃユースって日本を代表する選手を輩出したんかよ
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:11:25.51 ID:cno3wQkf0
18年ロシアW杯には出場出来ないから余計な心配するな〜〜〜よ。
今までもレベル低かったから心配ない
>>50 アンダー世代は勝てない勝てないと言うけれど、
U-17に関しては昨年のU-16アジアでベスト8敗退するまでは、
4大会連続で世界大会出場の切符を獲得できてるんだけどねw
ザックの固定で、無駄に高齢化が進んだな〜
ハリルホジッチでチームの若返りをしてくれると信じている・・・
本田、さようなら〜
世界的に盛んなスポーツサッカー
もう上には行けないだろ体格的にもアジアで王様するのが精一杯
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:19:02.26 ID:3Nr6z2uN0
久しぶりにJリーグ観たらまったりと試合してて、これじゃ代表も勝てないと
実感したw
TVの音を消してみたらよくわかる
永井とか宮市とか
いいかげん代表で活躍して欲しいんだがなあ
海外でそこそこ活躍してる若手なら20人はいるだろうに全然呼ばれない(´・ω・`)
>>63 硬直化って言うほどオシムは試合してないだろうが
ホントの硬直化ってのはザッケローニのやり方みたいなヤツだろ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:22:13.64 ID:SzHX3mCn0
>>15 内部の人間が慣れ過ぎているせいか疑問に思わなかったことを
部外者が気付いて指摘するということはあるからな
それこそ、会社に勤めてたり起業した事があるなら分かるだろ?そのくらいは
北京世代は谷間の谷間大ハズレといわれたのに
黄金世代といわれた時代よりも、サッカーしてると思うがな
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:22:46.80 ID:8Ky+e5H60
>>74 例えば柿谷、大迫、原口、宮市、久保あたりの選手なら
本田岡崎乾の方が現状圧倒的上だわ、比較にならん。
田中は読んでも良い。
>>70 いろいろ批判されてるけど吉武ジャパンは自分たちの戦術がハマると強かったな
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:24:17.13 ID:SzHX3mCn0
>>27 ロンドン世代より誕生日数ヶ月早いだけだけどな>吉田
>>71 自分はハリルホジッチでもA代表の顔ぶれは大して変わらないと思ってる。
それでも世代交代を図りたいと言うのなら、
トルシエの時みたいな、
U-20、U-23、A代表までを同じ監督でやらせないと無理だと思うよ。
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:25:00.29 ID:Y+cKxWNr0
Jりーぐとかアジアレベルで惨敗する糞だけど
なんちゃって欧州組wにしたって、没落欧州チームのハリボテ看板だけが売りでw 実際、W杯で糞の役にも立たないって事がバレちゃったからなww
欧州とか所属してるだけで何も保証するものではないって事が良く分かったわ。
日本サッカー協会の一番上の上層部が殿様気分でなんもかわらんからなあ
しかもその後釜候補がさらに腰巾着で無能っぽい
原さんとかが辞めないのは後継者がいないからかもしれん
上がなんとかしないと代表も世代交代は厳しいかもねえ
ザックJAPANの弊害だろ
あれだけメンツ固定して、勝ちに行ったが結果出せず。
メンツ固定で若手育成にも失敗
最低の結果
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:26:24.51 ID:0/daAsrK0
ザックのメンバー固定が諸悪の根源かのように言われてるけど
アンダー世代での育成が思うように進んでいないって事の方が
実は重大な問題なんだよな
若手を起用しようにも適材がいないんだからどうしようもない
メンバー固定はその結果に過ぎない
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:26:27.50 ID:kprNAx0M0
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:27:57.13 ID:SzHX3mCn0
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:28:59.38 ID:e6hrtisn0
サッカーの味方や捉え方に限界があるんだろ
綺麗に決めなきゃ、きちっと崩さなきゃ、
高度な技術がなきゃ、フィジカルが云々…
それもこれも、必要な時に出来なきゃ無意味
それと平行して、相手の意図や特性にも働きかける必要有り
どっちの考え方も、日本人にはまず望めない
そして相手は、組織戦術もこっちの研究も進んで差は埋まる
敵の弱み一つ突けない平和ボケさん達は何を望むのかな
アジアの総レベルが上がってきたのと、98年以来で考えれば一番弱い日本代表。
これら2つが重なってアジアでも苦戦するようになっただけ。
元から欧州、南米と面と向かってヤレた時代なんて1回も無い。
開催国枠と岡ちゃんブチギレ采配でたまたまベスト16行けただけ。
それでもトルシエの選出選手と岡ちゃんの割りきった采配は評価できる。
それ以外はゴミだ。
>>66 宇佐美途中交代だぞ、フル出場してる選手よりロスタム入れて14〜15分短い
フル出場してれば9.5kmくらいかな
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:30:43.85 ID:LR2srJ0a0
>>3 > また、同じくグループリーグを突破した10年南アフリカW杯にしても、その2年前(08年)に開かれた北京五輪に出場していた世代――すなわち本田圭佑、
> 長友佑都、岡崎慎司ら―が台頭し、日本代表を底上げしていた。
彼らが何と呼ばれてたか、この駄文を書き連ねた奴は忘れてるんだろうな
そう、『谷間の世代を通り越した、谷底世代』と
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:31:05.40 ID:SzHX3mCn0
確かに岡田は内田、長友、岡崎、香川あたりを抜擢したな
本田を最初に代表に呼んだのはオシム
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:31:30.45 ID:JbRniVpa0
>>91 換算ですら10キロすらいってないの( ; ゜Д゜)
選手固定って言うけど今のロートルからスタメン奪える若手がどんだけいんだよって話だな
>>86 サッカー協会の上の人たちは殿様気分というより
強化とスポンサーの意向と興行の板挟みで苦労してるんだよ。
強化するためには海外の強豪をアウェーで試合するのが一番だが
それには金がかかる
金を稼ぐためにはスポンサーの意向は無視できないし、ホームで試合を主催しないといけない。
このバランスを取るためいつも苦労してる。
金は出すけど口は出さないってスポンサーがいれば苦労は無いんだけどね
麒麟も慈善事業でやってるわけじゃないから口を出すよそりゃ
別に悪意があるわけじゃなくて麒麟は同族企業じゃないから
株主にスポンサー効果を説明しないといけないから
長友がそろそろキツそうなんだよな。体酷使してきたからかなあ。
もっと守備主体の落ち着いたプレーに方向性をシフトしてもいい頃かもな。
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:35:52.54 ID:ucx8onEW0
アンダー世代はしんどいわな
Jも20年経って成熟したせいか、10代でレギュラー掴むのが非常に厳しくなった
だから10代からバンバントップで出られる新興国に試合経験の差で敗れる
U-23だと、Jでレギュラー獲ってないとまず選ばれないし、中には海外でレギュラー獲ってる奴も混じる
だからアジア程度じゃまず負けない
サテライトリーグがな・・・
ガンバだっけ?Bチームを作ってJFLだかJ3だかに参戦するとかってニュースを見た気もするが、頼むぜ
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:36:18.20 ID:Vph9X1kP0
本田 長友は劣化してきたな
香川も全盛期のキレがなくなった
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:38:49.66 ID:Y+cKxWNr0
>>1 (取材・文/浅田真樹)
このキモオタ親父w
ダサッカ宣伝誌に成り下がって久しい 似非総合スポ誌Numberによく寄稿してたなw
ホモ猿禿げ中田ビデwで惨敗したドイツ W杯前あたりからNumberって雑誌は、クダラなくなり始めたらしいなw
この浅田真樹をはじめとした 胡散臭いカスライターを大量に水増し採用するみたいな感じで、ダサッカキモオタ系雑誌に傾倒していったようだw
>>92 ロンドン五輪世代なんて世代毎のアジア予選で負け続けてたときは酷い言われようだったからな
アジアは下の世代のカテゴリーでどれだけ好成績残してもトップ代表に続いていかない
特に中東の国はそれが顕著だからな
>>99 ACLとかで昔みたいにJのチームが勝てなくなってるから心配してる人が多いのは確かだな
一番叩かれてて、実際ものすごく弱かったのが北京世代なんだよな
五輪出場権もあと少しで逃すところだった。青山のケツクリアがなかったらどうなってたか。
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:40:38.00 ID:7remfkQp0
>ある程度人為的に世代交代を進めなければならない。
若い選手をA代表に入れれば、その選手は成長できるの?
代表に入ったことで成長した選手って、たとえば誰がいる?
そういうことをちゃんと説明して、持論を述べろよ
>>1 おまえみたいなアフォはサッカーの記事かくなよ!
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:42:19.40 ID:nzQkM6kX0
>>73 どこのJリーグを見に行ったんだ?
>>48>>57 マスコミなんか全部そうだろ
ネガキャンって今に始まったことじゃない
奴等は包囲網敷いて組織的にサッカー叩きやってる
Jリーグが出来てからずっとそうだから
嘘だと思うやつは一度騙されたと思って
サッカー側に立って視聴したり、読んだりしてみ。よーく見えるから。
そして気付くんだよ。世の中こうなっているんだと。
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:43:39.21 ID:orbDbNrF0
東京五輪で若い世代の強化予算も増えるだろうし、そのうち持ち直すさ
それまで気長に待つ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:44:01.76 ID:vM9/0Tov0
>>1 > ザックもまた、2010年南アフリカW杯のメンバーを中心にチームを固めてしまい
選手個人についてるスポンサーからの強烈な圧力のほうが大きいだろ
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:44:04.03 ID:gNZbhxSS0
本田オワコン
香川オワコン
長友怪我体質
遠藤おじいちゃん
中心選手がもう全員死にかけ
結局下の世代で好成績残せても
継続的な育成やその世代の選手が試合に出れるプロリーグがないとトップ代表へ
続いていかないんだよ
その典型的な例は中国や中東の国だろ?
そんな国の国内リーグは外人頼みのチームが上位にいるんだからなw
>>103 何でもいいから点取る、必死に守りきるって姿勢が
少し弱いな、テクニックでACL負けてるわけじゃない
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:46:55.94 ID:nzQkM6kX0
正面から正直に捉えてるやつが多いな
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:47:26.98 ID://m3Ldxg0
マスコミの剛力以上のサッカー異常プッシュのせいで選手が勘違いしちゃうから伸びないんだよ
日本のマスコミにとってサッカー批判はタブーだし
四年後を考えて選手選びをするノウハウのない監督を連れてくるのが悪い
2億以上の給料出してW杯経験がない監督連れてくるのもアホだし、
アギーレみたいにベテランにこだわって叩かれた経歴がある監督連れてきたのもアホ
ハリルホジッチは若手使うみたいだから結構大丈夫だと思うけど、
すでに協会がテクニカルディレクター付けて介入することを匂わせてるんだよな
ACLでどれだけ中国のクラブが勝とうがその勝ってるチームは外国人選手頼みのチームばかりだから
中東のクラブも同様
それだから代表チームに国内リーグクラブの好成績が還元されてないんだよ
下の世代ほどインテンシティーに欠けてるんだから仕方がない協会の号令一下そういう指導をしてきた
でも動けなくなったら自動的に下がっていくのがスポーツの世界だから時がくれば強制的に世代交替するよ
人為的に仕込む必要はない
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:48:41.14 ID:nzQkM6kX0
>>113 日頃から批判ばっかなんですが
異常なほどに
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:48:42.01 ID:AEM5+zcB0
本田と遠藤と川島外せよ
このままだとW杯出場逃すか、また惨敗するぞ
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:49:40.28 ID:Y+cKxWNr0
ぶらじるW杯なんて下衆の極み的な結果だったろ w
自慢の欧州組wが、ただのハリボテだったって事がバレて
次代のバカ迫、柿タレも役立たずw
揚句の果てには キモちび斎藤学w待望論なんて出てたんだぜww
でwアジアカップ では ザコ武藤w当然ダメダメとw
いかに糞枯渇してるか推して知るべしだろww
リオ世代は珍しくCBが充実してる世代で悪くないと思うけど
その後は量産型ヒョロヒョロテクニシャンだけの暗黒時代が待ってるぞ
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:52:13.94 ID:Ugcx5SXo0
>>110 そういう外国人とやりあう事でその国のディフェンスが伸びるんだよ
かっての日本もそうだった
いまのJのディフェンスの緩さみてみろよ
かっての優秀なブラジル人が韓国人育成枠に代わっているだろ
>>120 実はその下の世代も以前の失敗を反省して上背のある選手をセレクションして代表チームで使ってる
特にDFは殆ど180センチ以上の選手を選んでるんだよ
殆どと言うのは言い過ぎだったなw
でも180センチ以上の選手を使うようになってるから
インテンシティなんて表現してたら問題点の共有も時間がかかるわ
こういう回りくどい文学チックな表現はnumberの記事だけにしとき
強化には邪魔
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:56:59.97 ID:XuAU0Uk/0
マスコミもサッカー選手や日本サッカー批判は出来ないもんな
OBですらJFA傘下の日本サッカーに対してネガティブな言動は厳禁
唯一セルジオだけが許されるって異常だろ
悪いプレーでもマスコミに言われないから成長しないで同じ凡ミスを繰り返すんだよ
帰化人入れたらいいじゃん
他の国はいくらでもやってることだろ
>>109 彼らに加えて内田も岡崎も部活組の北京世代。
部活厨の連中は彼らを拠り所にして、
ユースがどうのこうのと言うけれど、
だったら彼らより下の世代の部活組で活躍できてるのがどれだけいるんだって話なのよ。
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 01:59:44.34 ID:b2ODUY+O0
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:01:29.76 ID:Y+cKxWNr0
どこがマスコミが日頃からサッカwについて批判ばかりなんだかw
思いっきりヌルイだろがw
特に朝鮮日テレとかw むしろ礼賛のオンパレードだろw
さっきなんか 『 新監督ハナホジッチは銃弾を受けた事もあるんです! 』だとw
はあ〜?ww
全然サッカwに関係ないだろw それから意地になって毎週毎週デメキンゴリラ特集とかw気持ち悪いわww
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:02:19.69 ID:/SeT2PzY0
老人本田を今すぐ切れ
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:03:44.51 ID:AEM5+zcB0
無理にでも一新したほうがいいだろ
このまま全盛期過ぎた奴ら使ってても弱くなってくだけ
>>115 今回のアジア杯では結構中国は健闘したからやっとクラブでの好成績が代表に還元されてきたって説もあるが
一回の大会じゃ判断できんな。五輪やW杯予選で中国がどこまで健闘できるか注目だ
中国人って負けてる時は大人しいけど、勝ちだすと調子に乗るからウザいw
>>125 少なくともスポーツ新聞等のマスゴミはサッカーに対しては真っ当な批判はできない
できないと言うより言えるだけのサッカーへの知識が無い
スポーツ新聞の記者は野球のついでにサッカーの取材をしてる人達ばかりだから
だから日本のスポーツ報道は野球的な批判の仕方しか出来ない
ハッキリ言うけど日本のスポーツ報道は中国のスポーツ報道と比較してかなり下だよ
世代交代とかよりも、きちんと結果を出すべきだろう。
結果を出すのに世代交代が必要ならすべきだし、
結果を出せなくても世代交代を進めろなんて議論には成らない。
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:05:15.04 ID:FRU4WqZZ0
サッカー日本代表はヨイショされまくりだろ
批判ばかりとかどこのパラレルワールドだよwww
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:07:16.54 ID:4yCXyXV10
>>132 今回アジア杯の中国のサッカーは良かった
だけど中国って短期決戦の国際大会ではいきなり覚醒することがあるんだよな
以前の東アジア杯でも優勝したことがあるしww
長丁場のアジア予選てどれだけやれるかだな
日本代表が弱くなったとか弱くなってないとか議論されてるけど
リオ五輪のアジア予選ではっきりするな。
ユース世代が出場できなかったのは、一発勝負の予選方式だから運が悪かったとか
Jで試合に出れないので試合勘がないからとか言い訳できるが
五輪予選にはその言い訳が通じない。
五輪出場権を逃したら、本当にリアルな暗黒時代の到来だよ
そんなことには絶対ならないと信じてるけどね
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:10:52.58 ID:z3BxP2RU0
監督が悪いわけじゃなくて日本と日本人が悪いんだろ
これはサッカーだけに限った話じゃない
もういい加減日本人同士のワーワーサッカーは見飽きた
マンCがいくらマリノス買収しても
日本人が主体じゃ何も変わらんよ
Jリーグからは競争心が見えない
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:13:01.67 ID:atFslX140
中国 勝点15 5勝0分2敗 (参加4チーム)
韓国 勝点13 4勝1分2敗 (参加4チーム)
タイ. 勝点. 6 2勝0分0敗 (参加1チーム)
豪州 勝点. 6 2勝0分2敗 (参加2チーム)
日本 勝点. 4 1勝1分6敗 (参加4チーム)
ベトナム 勝点. 0 0勝0分2敗 (参加1チーム)
ACLでタイリーグ以下のJって本当天然記念物だよね
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:13:38.62 ID:1GrCQ2A90
メンタルの問題だよ
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:13:38.95 ID:Y+cKxWNr0
>>
OBですらJFA傘下の日本サッカーに対してネガティブな言動は厳禁
糞サッカ労害ジジイ川淵の頃から締め付けきつくなったんじゃないのw
あの臭サッカ老害ジジイw バスケにしゃしゃり出て何やってんだよw
時代遅れなサッカ手法押しつけて救世主気取りかww
いやだねえw糞年取ると イタ過ぎるサッカジジイwを迷惑がってる周りの空気やら状況も感じられなくなるらしいwwww
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:14:27.59 ID:SzHX3mCn0
>>113 ザックジャパンの帰国の時も「20年前から全然進歩してないじゃないか」という
横断幕を用意したファンはいたんだよ
警備員に撤去させられたので選手達は見てないけどね
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:14:27.99 ID:mA8YLK290
>>137 そのリオ五輪予選も方式が変更になって、
最終予選はU-17、U-20と同様に一発勝負のセントラル方式なんですけどねw
>>134 育成の進捗状況と結果が毎回同じようになるわけじゃない
育成年代は結果が出なくても選手達がどれだけ育つのかを慎重に見ないといけないんだよ
だから若手育成は難しい
若年層で結果が出てもその後に繋がらないことなんてどの国でもあることだしねw
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:15:48.06 ID:WgsUJUrU0
まったく走らない遠藤が何故か何度も代表に選ばれる不思議
スンスケは層化だったけど代表落ちしたから、遠藤はもっと大きいバック抱えてるんだろうね・・
遠藤も本田と同じ電通枠?
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:18:02.41 ID:mA8YLK290
>>106 Jリーグができたときは野球sageサッカーageだった
次第に野球sageJリーグsageサッカー日本代表age海外サッカーageになっていった
マスコミってこわいとおもった
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:18:10.29 ID:SzHX3mCn0
>>133 支那のサッカー報道も上っ面だけで、普段から見てない人が書いてる
2ちゃんは「中国のスポーツ報道はまとも」というバカが多いが
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:19:15.53 ID:Y+cKxWNr0
サッカー専門誌wwww
★ 【ダサッカー雑誌】『週刊サッカーダイジェスト』 不振の極みで、週刊をギブアップw
じゅうじつwの月2回発行に移行!w
http://www.nsks.com/news/19454/ サッカーマガジンに続いて 廃刊への道をまっしぐらw
何十年もの歴史を持つw クサッカ伝統誌なのにww どっちも、ひっそりと息を引き取る 衰退サッカジジイ専門誌wwww
こんな 臭いフン転がし球技w のゴタク並べ記事読む キモオタサッカ親父なんか、もう絶滅種だわwwww
臭オタwサッカ愛好ジジババどもの 憩の ダサッカ専門誌wwww
臭 ち び 猿 サ カ wwww
ク サ ち び 猿 サ カ ど も の 脱 糞 転 が し WWW
安倍晋三のせいだ
安倍晋三が悪い
>>144 専門誌はだいぶマシだよ
ちゃんと取材して記事を書いてるからな
問題はスポーツ新聞の記事をテレビが取れあげて報道すること
大手のスポーツ新聞はキー局の大株主になってるからな
テレビと新聞が親会社・子会社的に繋がってるのはアメリカではあり得ないことだから
普通は新聞とテレビは相互に批判し合う関係性なのが普通だからな
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:22:03.13 ID:Y+cKxWNr0
つw ババなでしこwに国民栄誉賞w
朝鮮ブタ野田w 朝鮮民主党wwww
スポーツ新聞じゃなく、一般紙の新聞な
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:22:30.33 ID:SzHX3mCn0
>>147 アギーレジャパンでは最初、遠藤は呼ばれてなかった
プレイメイクは柴崎がやってた
でも柴崎がイマイチだったので遠藤呼んでみたら遠藤のほうがよかった
ただ、さすがにもう世代交代でいいと思う
柴崎はUAE戦で吹っ切れただろ
>>145 マジかwww ひでえな。
サッカー界の過密スケジュールここに極まれりだな。
日本は新聞屋がテレビ屋も持ってるから始末が悪い
だから新聞屋が持ってる野球球団を優遇して報じるんだよ
そんなのって地球上で日本だけだよww
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:25:54.85 ID:mA8YLK290
>>152 地上波のスポーツニュースはどの競技もひどいからな
どれか好きなスポーツがあればそれはわかることさ
ライト層に興味を持ってもらうためにそういう報道にしてるらしいけど
誰も得しないような報道してる
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:27:25.55 ID:v8+CW0V/0
若ければいいもんじゃないだろ。
代表はその時の最高メンバーを選べばいいんだよ。
代表=若いはもうやめてくれ。
テコンドー、バスケなみに上部組織が使えない奴らの集まりだと思う。
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:28:55.66 ID:Y+cKxWNr0
ユースも部活も共倒れw
今年の高校サッカーの得点王なんて3点だぜ さんてんw
もう絶望だわww
>>157 それ逆でしょ。
リーグ戦最中に、
度々代表に選手を取られるチームからすれば、
セントラル方式のほうがむしろ好都合だよ。
実際、欧州も南米もアフリカも五輪予選はセントラル方式だからね。
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:31:02.13 ID:1xdHQzIo0
結果出てれば文句つけようがないが
今のメンツじゃ結果出せないと考えるのが自然だろ
>>159 外国のスポーツ系新聞と日本のスポーツ新聞を比較して何が違うか
まずページ数が違う
外国のスポーツ新聞は一つの記事に対する文字数も違うから読み応えがある
だが日本のスポーツ新聞は紙面を占める割合は記事よりも写真のほうが大きい
写真を見るために金出して新聞買ってるわけじゃないのにw
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:32:10.09 ID:UoEPBByv0
>>158 讀賣と中日だけじゃんw
被害妄想だけは一人前だなw
代表とかどれだけごり押ししてもらってると思ってんだよ??
特に最近だと武藤とか言う奴がやたら押されてるけどあれ何なの??
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:32:53.80 ID:mA8YLK290
>>160 国際試合馴れとかメンバーとの相性とかあるから
それなりに計画は必要なんじゃないだろうか
そうはいっても過去のアンダー世代だって決して楽ではなかった
いつも紙一重の際どい内容でアジア予選突破してたのがほとんどだし
その中で谷間谷底と言われた世代中心で南アW杯の成功がなされた訳で、
こればっかりは何とも言えんよ
>>166 TBSは毎日新聞系列
テレ朝は朝日新聞系列
>>166 日本の主要新聞メディアで、
プロ野球チームを所有した事がないのは朝日と日経の2社だけ。
産経も毎日もかつてプロ野球チームを所有していた時期がある。
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:35:15.89 ID:mA8YLK290
>>166 あれは慶應のプリンスなんじゃないかね?
野球で言うところの山下大輔とか高橋由伸とかああいう類のプリンス
TBSは今でもベイスターズの球団株を保有してますよ
メディアも成長しろ
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:36:02.16 ID:UoEPBByv0
結局のところ、
1999年ワールドユース準優勝
2000年シドニー五輪ベスト8
2002年日韓W杯ベスト16
ここがピークらしいピークたったな。
南アW杯のベスト16はマグレっぽいし。
>>170 直接的に球団を保有してなくても関連団体が球団を保有、若しくは球団株を保有してる
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:38:12.38 ID:UoEPBByv0
大手新聞社は何らかの形でプロ野球球団に関係性があるんだよ
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:39:09.44 ID:mA8YLK290
>>173 斜陽産業なのに成長するわけない
スポーツ中継とか競馬実況とかどんどんひどくなってる
ネット社会なんだから自分たちで発信するほうがいいと思うんだよ
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:39:39.63 ID:UoEPBByv0
>>172 TBSがベイスターズ戦を年何回地上波で中継してる?
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:41:34.07 ID:UoEPBByv0
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:41:43.89 ID:mA8YLK290
>>177 そらそうよ
ものすごい当初は興行だから、新聞社・映画会社・鉄道に限定してたんだよ
だから、三菱などは社会人野球に締め出された
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:42:11.87 ID:Y+cKxWNr0
今回の五輪予選ではマジで
あの 身長 実測162センチ wwww なのを 良心的なwwサバ読みで 164センチ と詐称した
ショボチビ 中 島 翔 哉 を とっておきの切り札として
送り込むつもりなんだろかwwww
>>179 TBSがベイスターズと完全に手放してたなら地上波どころかBSやCSでも中継しないはずだろ?
だがTBSは今でもBSやCSでベイスターズのホーム戦を生中継してる
それは球団株を今でも保有してるからなんだよ
Jリーグも海外組もゴミなのを目をそらすサカ豚
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:43:12.03 ID:UoEPBByv0
>>181 昔はね。
今はソフバン楽天みたいなとこでも保有できる。
ゲーム屋まで出てきた。
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:43:28.56 ID:mA8YLK290
だから、大手新聞社やメディアは野球の球団の株を持つな!って運動するよりも
Jリーグのクラブの株を持て!って運動するほうがいいとおもうな
>>168 シドニー〜ロンドンまではH&A方式の長期予選だったから、
その都度選手を入れ替えて戦いながらチーム作りが出来てたけど、
今度のリオからはセントラル方式なだけに、
選手のチョイスを間違えると取り返しがつかなくなるから大変だよ。
前回予選の比嘉や山村をネタにして笑ってた状況ではなくなるわけなのよ。
あれをもっと使えって監督言っても意味がないんだよな
電通とスポンサーが決めてるから
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:45:03.10 ID:UoEPBByv0
>>183 おいおい、BSCSならJリーグも放送されてるがなww
特にNHKBSのJリーグのごり押しぶりは凄いw
言ってることが支離滅裂だぞw
>>180 リーグや日本サッカー協会のスポンサーだろ
だが朝日新聞が特定のクラブチームのスポンサーになってるか?
朝日新聞の関連企業がプロ野球球団以外のプロスポーツチームの親会社や球団株を多く保有してる?
暗い未来しかなくて野球に八つ当たりすんなよサカ豚(笑)
>>189 >NHKBSのJリーグごり押しぶりは凄い
どこがだ?
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:48:20.25 ID:mA8YLK290
>>188 お金を出してるスポンサーはともかく
電通はお金を中抜きしたり搾取する側なのに口出すってひどいね
浦和サポは電通にデモ仕掛けたほうがいいのでは?
>>189 NHKは野球は中継してもサッカーや他の競技は中継するなと?
TBSは球団株を保有してない他競技は一切中継するなと?
NHKBSってJリーグより海外サッカーのほうがやってる
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:50:18.43 ID:UoEPBByv0
>>190 何で特定クラブの株を持つ必要があるんだ??
リーグが盛り上がることは朝日新聞にもメリットがあるからスポンサーになってんだろ?
例えば朝日新聞は昔から夏の高校野球の主催者で、それを新聞の販促にも使ってきたし高校野球人気を定着
させたメディアの一つだ。
ところがJリーグの人気は定着しないよね?
それは朝日新聞の責任なのか?
単にコンテンツに魅力がないだけなんじゃね?
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:50:58.52 ID:9FlAP2uR0
本田要らない
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:51:37.41 ID:mA8YLK290
>>192 Jリーグタイムじゃないかね?
スーパーサッカー、やべっちFC、FOOT×BRAIN、サッカーアースみたいなサッカー番組って
野球にないんだね
そんなことより試合中継しろよって思うけどさ
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:51:44.29 ID:UoEPBByv0
>>192 はああ?
毎週土曜日21時にJリーグ専門番組までやってもらってて何だその言い分は???
問題はプロ野球球団を保有してる大手新聞社や関連するテレビ局がメデイアスクラム組んで
プロ野球の報道を優遇してるのが問題なんだよ
ダルビッシュが肘の靭帯断裂してるんだってよ
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:52:08.80 ID:NY+/ahi60
毎節1試合がいいとこでJリーグタイムには高周波兵器レベルの
メスやき豚を押しつけられるNHKBSが何押しだって?
>ところがJリーグの人気は定着しないよね?
お前さんの言う、
人気が定着したと言える基準って何なんだ?
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:53:03.97 ID:mA8YLK290
>>199 野球専門番組が無い変わりに
野球は毎日ニュース番組のスポーツコーナーで優遇されて報道されてるだろがww
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:53:27.46 ID:UoEPBByv0
>>194 バカかw
誰がそんなこと言ってんだよw
サッカーほどメディアに擁護されてるスポーツもねえよってことだよwww
フジのすぽるとなんて今や殆ど野球報道ばかりになってるだろw
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:54:20.84 ID:UoEPBByv0
>>195 海外サッカーは録画じゃんw
Jリーグ中継は生で、多いときは昼も夜もやってる。
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:54:23.87 ID:mA8YLK290
>>204 優遇はされないと思うよ
というか野球を攻撃して野球の報道時間が減ったーって思うかもしれないけど
スポーツ部縮小に繋がるだけだよ
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:55:35.79 ID:+D5KcR+K0
ヤットと川島いらね〜のに
>>208 は?
スポーツ関連のスポーツ報道量でどれだけ野球が多くの報道量を占めてるか分かるか?
圧倒的だよw
>>199 NHKはJリーグ以上にMLB報道に力を入れてますけどw
MLBシーズンが本格化すれば、
それこそ毎日23時からMLB情報満載の番組やってますけどw
それでもまだ文句つけるつもりかw
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:56:58.09 ID:mA8YLK290
>>211 昔みたいにドラゴンボールの日に試合したらいいと思う
分散開催できないのかな
サカ豚はサッカーの話しろよ
人材居なくてはびびって絶望してんの?
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:57:50.22 ID:mA8YLK290
>>212 野球好きなんだね
よくそんなことを覚えてるね
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:58:16.54 ID:UoEPBByv0
>>204 Jリーグは毎日試合やってないだろw
プロ野球は平日もほぼ毎日試合あるんだから平日のスポーツニュースで露出多いのは当たり前。
Jリーグは週末は各局に専門番組あって物凄く優遇されてる。
>>208 毎日キャンプ情報やってるのは野球だげ
アメリカにいる奴もオープン戦で内野ゴロ
処理しただけで「アピール!」とかニュースに
なる優遇ぶり
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 02:59:12.39 ID:UoEPBByv0
>>220 会話できねえなら、生意気にレスすんなよ
>>218 2月のキャンプ情報を常にトップで扱う意味って何なの?
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:00:27.54 ID:mA8YLK290
>>219 各地方ではちゃんとJリーグのキャンプニュースやってるよ
NHKとかで見る
山登ってるやつとか見たことある
日本にサッカーは無理だったな
人材の無駄遣い
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:00:53.26 ID:UoEPBByv0
>>212 MLBは午前中だからJリーグと被らないだろww
それとJリーグは平日試合ないのに野球みたいに毎日ニュースしろってか???
どれだけ傲慢なんだよww
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:01:10.14 ID:curHRinK0
最近平成文化が終わってない?
サッカーもメジャーも全く良い話が無いし。
>>215 は〜?w
番組表くらい見ればこんなのすぐにわかると思うけどw
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:01:24.09 ID:wpmfRYIe0
乗用車を街の一箇所に停めさせて
子供達による路上サッカーを復活させるしかない
>>223 ローカル報道なんて聞いてないんだよ
問題は全国報道でプロ野球がオフシーズンなのになぜ常にプロ野球の情報がトップで扱われるのか?なんだよ
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:02:01.91 ID:XiYHbxXH0
そもそもW杯予選敗退、アジア杯ベスト8の結果を出せない上に老化したメンバーに依存してる時点で間違ってる
代表が強い時は守備組織を構築できて走れる時、弱い時は攻撃的で走れない時
ここ15年でハッキリしてんだろ
遠藤みたいなプヨプヨのデブをいつまでスタメンで使ってんだよ
>>196 何言ってんだこの馬鹿?
いつから朝日がJリーグの広告塔に鳴ったんだよw
野球の読売じゃあるまいしw
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:02:37.87 ID:UoEPBByv0
>>222 他にネタがないからじゃね?
今日Jリーグが開幕したらしいけどお前試合みたの?
ID:UoEPBByv0
こいつキチガイか?
>>223 その地方ってどこ?そこは毎日やってるの?
>>229 そんなの昔からで、サッカーが弱くなってきたのと何も関係ない
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:03:38.97 ID:UoEPBByv0
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:03:41.07 ID:mA8YLK290
>>226 博報堂が必死に育てたJリーグを電通がぶち壊しにきてる印象しかない
電通のやり方が大衆を疲れさす感じがする
>>225 そもそもMLB情報って誰得なの?
イチローがメジャー通算2000本安打達成したNHKが地上波で生中継した試合の視聴率なんて通販番組の視聴率より下だったなにww
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:05:32.01 ID:vgBk+sKT0
ダイジョブダイジョブー
むしろ新陳代謝が進む
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:05:37.36 ID:UoEPBByv0
>>231 だから朝日はJリーグの スポンサーだって言ってるだろ。
昔のニュースステーションでも川平慈英とか使ってさんざんゴリ押ししてた。
少子化だし経済成長もしてないんだし
これから先の日本は地獄だろ
老人だらけの国に移民が入ってきて
メチャクチャになるだろうよ
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:05:38.77 ID:mA8YLK290
>>234 そんな毎日テレビ見てないからなあ・・・
テレビ見すぎなんじゃないかな?
>>236 やきうはこれだからな
「定着」の基準は何?
これすら答えられない頭のねじ曲がったクソガキ
>>241 リーグのスポンサーだろ?
朝日新聞がクラブチームを保有してるの?
>>230 遠藤だけ責めても意味ないぞ
奪わなきゃ
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:06:45.30 ID:UoEPBByv0
>>239 Jリーグと何の関係あるんだ?
Jリーグタイムの視聴率は?
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:06:57.40 ID:mA8YLK290
>>244 ああ、やっぱり野球はガキのものなの?
ニコ生とホモビのせいでガキが増えたって聞いた
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:07:16.26 ID:UoEPBByv0
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:08:08.45 ID:UoEPBByv0
>>244 お前の定義(笑)とやらではJリーグの人気は日本に定着してんの?(笑)
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:08:27.33 ID:GjlM5Juc0
遠藤は50歳まで日本代表だ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:08:34.80 ID:mA8YLK290
>>230 情熱大陸で生尻出してたし
やっぱりタレント性が違うんじゃないかな
>>247 地上波で生中継されるMLB中継はイチローの大記録がかかる試合でさえ通販番組以下だったんだよ?ww
まずJリーグタイムは地上波ではないんですけどw
>>243 自分の発言に責任持てよwで地方ってどこ?
でまかせで言ったんだろ?
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:10:12.86 ID:UoEPBByv0
「定着」の基準だってさww
Jリーグの人気が本当に「定着」してるんなら、サカ豚どもがこんなにイライラする必要ねえじゃんww
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:10:16.32 ID:mA8YLK290
情熱大陸で尻出してた人だよwって感じでライト層に対して話題出しやすいんだよね
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:11:05.16 ID:UoEPBByv0
>>256 本当にプロ野球が以前のように全国的な人気を誇ってるよなら
焼豚はもっと余裕のある答え方するんじゃないの?ww
>>251 どう考えても完全に定着してるだろ
お前は現実認識力の欠片もない重度の精神障害者か?
Jリーグが定着していないと言うなら、日本国で行われる経済活動で
定着している事業て一体何があるんだ?
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:11:42.88 ID:mA8YLK290
>>255 あんまりいいたくないけど、つべでみた
NHK徳島だったと思うよ
やっぱ、違法転載だからあんまり見るのよくないと思うんだけど
愛媛とか徳島とかその辺の映像をあさってるときに
つべにあがってたNHKニュースでみたんだよ
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:12:36.36 ID:l1eRkeTR0
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:13:28.69 ID:UoEPBByv0
>>259 ここ何のスレだっけ?
野球叩いたところでサッカーの問題は解決しないよw
>>260 Jリーグ人気が「定着」してるとお前が思うのなら、それで良いだろw
何が言いたいんだ??
>>261 だからローカルではやってるよ毎日ではないが
でそれが全国でもやる場合もある
当たり前に毎日やるってことではない
川島を使い続ける意味がさっぱり
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:15:17.07 ID:UoEPBByv0
まあ、いずれにせよメディアの責任ではないよ。
メディアはサッカーのゴリ押しに今でも物凄く貢献してる。
1990年代までのプロ野球人気なら焼豚は反論すらせずに余裕のある答え方してたはずだろww
球界再編問題以後にテレビ局が地上波のプロ野球中継を減らしていったから焼豚は焦り始めたんだよw.
それに呼応するよに若年層の野球をする人口がサッカーに追い抜かされて焦ってるんだろw.
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:16:53.11 ID:UoEPBByv0
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:16:57.73 ID:curHRinK0
サッカー=デフレ時代の象徴。
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:17:13.41 ID:NY+/ahi60
>>263 オレがただ思うんじゃなく、完全に客観的な事実だよ
問題は、お前がそんな社会常識すら持てず、現実認識に著しい困難を来たし
他人と会話も出来ない、コンプレクスで凝り固まった重度の社会不適合者だということだよ
一度聞いてみたかった
焼豚って福岡のソフトバンクホークスが九州全体から応援されてると思い込んでるの?
楽天が東北全域から応援されてると思い込んでるの?
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:18:24.23 ID:UoEPBByv0
>>270 今日のJリーグの試合はどのカードをみたの?
>>11 ただそれをやると協会やスポンサーが「そんなんだと代表の商品価値が落ちるんだよ」とか
文句を言ってきそうだな
サッカーvs野球の話する奴全員消えてくんねーかな
本当にうざい
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:19:47.15 ID:mA8YLK290
>>264 そうなの?
テレビでやってくれないなら、自分たちでネットで流すしかないね
ここ数年、野球はネットでキャンプ中継流したりしてる
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:20:50.06 ID:UoEPBByv0
今日Jリーグが開幕したんだってね。
見た人いる?
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:22:00.81 ID:VmyuUqDt0
シドニーまでのアンダー世代には日韓W杯に向けて
強化費がめっちゃ注ぎ込まれてた事を知らない奴が大杉
そんでその後半分になったとかなんとか
>>272 今大切なのは、お前がオレに視聴・観戦したカードを質問することではなく
まず、Jリーグが日本社会に完全に定着している客観事実を
たとえ不本意であっても現実として受け入れた上で、自分のコンプレクスと向かい合い
事実を事実として認められるだけの最低限のメンタルの強さを身につけることだろ
その上で、他人に自分との会話を続けてもらうには、どうすればいいかを学ぶことだよ
>>275 テレビでやってくれないって?
毎日ではないがやってはいるよ?
何がいいたいんだよw
ローカル局の視聴率なら去年山形のモンテディオがJ1昇格する試合は40%以上あった
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:23:39.18 ID:UoEPBByv0
>>279 お前がJリーグに関心ないのはバレバレなんだよw
何が「定着」だカスw
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:23:51.15 ID:nEpHgQcJ0
平均寿命が高いんだから、いいんじゃないの?
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:24:10.75 ID:mA8YLK290
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:24:39.12 ID:UoEPBByv0
>>282 ようやく一人目ですか。
寒かったですか?
>>286 屋根なしで土砂降りでしたから寒かったですよ
>>285 前日にJリーグ開幕するという報道が殆ど無かったのに?
関西なんてJリーグの「じぇい」の字すら報道してなかったのに?ww
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:26:13.77 ID:mA8YLK290
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:26:34.87 ID:UoEPBByv0
>>287 それは大変でしたねえ。
スタンドはたくさん入ってましたか?
>>273 日本の守備に自信持ってるんだな
格上相手に引きこもって守れるほど
最終サイン、ボランチ堅いって事か
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:27:46.83 ID:mA8YLK290
>>288 twitterのTLで流れてきたから見てる人多いと思うよ
>>283 > Jリーグ人気が「定着」してるとお前が思うのなら、それで良い
これお前のレスだよ
「それで良い」はずなのに、何で別の課題設定が一方的に出てくるの?
まずは現実を認識しろよ。他人がどうこうじゃない
お前自身が、世の中で現実に起きていることを事実として認識しろ
自分が少し前に書いたことに責任を持て
>>289 万博です
>>290 入ってましたよ完売でした
グッズも瞬殺で欲しかったの買えなかったです
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:29:32.00 ID:XiYHbxXH0
>>253 おれが見たいのは尻じゃなくて勝利
情熱大陸見た時は遠藤の月亭邦正のような体にビックリした
何かと話題にしやすいのは認める
別に遠藤だけじゃないけど、2018に期待できるようなメンバーにして欲しい
アジア杯のメンバーだと2018までには平均年齢30オーバーだろ
Jリーグを地上波で生中継するNHKすら地上波のニュース番組で殆ど開幕報道が無かったのになw
TBSなんて夜のNEWS23のスポーツコーナーは侍ジャパン特集だよww
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:30:45.07 ID:UoEPBByv0
>>294 お前Jリーグの試合みたの?みてないの?
さっきから何回も聞いてんだが
TBSは一か月前からNEWS23のスポーツコーナーで生中継する侍ジャパン特集やってるからなww
火曜日の侍ジャパンの試合は視聴率何%取るか楽しみだわww
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:32:11.74 ID:UoEPBByv0
>>295 さすがにガンバは昨年覇者だけあって完売ですか。
カードによっては随分ガラガラのところもあったと聞いております。
>>294 お前さんもよくこんなキチガイと会話出来るなw
自分から定着してないと言って、
だったらその基準を答えろと回答を求めても、
答えようとせず逃げてるヤツがまともだと思うか?
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:33:36.47 ID:UoEPBByv0
本当のサッカーファンと、野球叩きたいだけのいわゆる「サカ豚」との違いがよくわかるスレだなw
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:34:16.88 ID:l9qijB6R0
本田が言ってた。
ヤットさんはロシア杯は確実って。
>>298 答えてもいいが、その代わりお前は
Jリーグが完全に日本社会に定着している現実をまず認めろ
「お前が思うのなら、それで良い」と書いたのはウソでした
私は安直なウソにすぐ逃げる卑怯者です、と認めろ
「定着」の基準とは何か、自分で考えて答えろ
さあどうする?
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:34:34.25 ID:UoEPBByv0
>>301 そりゃカードによりけりはありますね
アウェイに行ける行けないもあるし
開幕だから盛り上がったじゃなく常時盛り上がりたいですね
>>307 明らかにサッカーに対しては反論してる人達の中には野球と比較してら「焼豚」がいるだろ?
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:36:18.85 ID:UoEPBByv0
>>306 Jリーグの人気は日本に「定着」したとは思わない。
だってお前も実は開幕戦見てないんでしょ?w
開幕戦なのにガラガラのところもあったしな。
ガンバのとこは満員だったみたいだが。
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:37:36.70 ID:UoEPBByv0
>>309 野球の話を一方的に出してんのはお前じゃんw
まさに「サカ豚」。
本当のサッカーファンではない。
>>306 あなたの言う定着とはなんですか?
現状で定着したと言っていいのか私は疑問に残るけど
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:38:29.26 ID:mA8YLK290
>>310 野球が好きならオープン戦行けばわかると思うけど
スポーツ観戦するにはまだ寒いんだよ
>>310 なぜ開幕戦を見てないと断言できるの?
断言できるだけの明確な証拠があるの?
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:39:12.26 ID:UoEPBByv0
>>308 >開幕だから盛り上がったじゃなく常時盛り上がりたいですね
そうですね。
私はJリーグはあまり詳しくないですが、是非盛り上がった方が良いと思います。
J1は高卒大卒採用すべきではないと思う。
どうせ試合に出れん。武藤みたいなのは稀で、
その出れない期間にJ2で試合に出てた選手に
たいてい抜かれる。
>>311 しきりに野球擁護のレスばかりしてるくせにww
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:40:49.79 ID:UoEPBByv0
>>313 まあね。
ただサッカーって天皇杯とか高校サッカーはもっと寒い時期にもやるからさ。
ザックの時の主力が谷底世代と言われた北京五輪世代だろ
次は五輪4位のロンドン世代だぜ
過去で判断するなら2018年は大躍進だろ
>>312 だからさあ、
その定着してる/してないと言える明確な基準って何なの?
糸井くんはこのスレでも100安打をめざしてるの?ww
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:41:36.96 ID:UoEPBByv0
>>310 お前はガラガラの車両があったからこの鉄道路線は日本に定着していない
ガラガラの店舗があったからスーパーや百貨店や映画館が日本に定着していない
とかいう意味不明なオレ様基準のどアホなの?
そんなものが他人と共有可能だと思うの
そもそも「ガラガラ」とは何のどんな状態を指すの?それ形容詞であって基準じゃねえけど
オレはガンバ、名古屋、マリノス、神戸、湘南などの試合をザッピングしながら見たが
それがどうかしたのか?
「お前が思うのなら、それで良い」と書いたのがウソだったこと
自分が安直なウソにすぐ逃げる卑怯者であることが、まだ認識できないか?
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:43:33.52 ID:UoEPBByv0
>>318 俺は「サッカーはメディアに冷遇されているとは思わない」と言う意味のことは言った。
これのどこが野球擁護?
一方的に野球に敵対意識ムキ出しなのはお前じゃんw
ろくにサッカー見てないくせに。
スポーツニュースの8割以上がサッカーネタになれば代表が強くなるとでも言いたげな人が居るな
>>313 サッカーは12月も天皇杯がある
今年は1月にアジア杯があった
プロ野球選手ってたかが2試合の欧州選抜との代表戦も開幕戦があるからと言って辞退しちゃうの?
ヌルいなww
>>315 興味ない人はまだまだいますからね
スタに来るきっかけをたくさん作らないと意味ないし
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:45:29.37 ID:UoEPBByv0
>>324 >オレはガンバ、名古屋、マリノス、神戸、湘南などの試合をザッピングしながら見たが
無理しなくていいよ。
素直に見てないって言えよw
>>320 そう言う大躍進を期待されて臨んだ2006年があの様だったからねぇ・・・。
返す返すも、
監督人事はちゃんと考えてやらないとダメだと教えられたハズなのに、
2014年はあの時の教訓が生かされなかったからねぇ・・・。
>>313 ライト層にはそれは大いに関係するかもね
天候に左右されやすいスタもたくさんあるし
クラブサポになってれば何があろうがいくんだけど
>>325 一昨年NHKのニュースウォチ9
楽天が優勝した試合を前代未聞の番組開始から40分間に渡ってその試合を生中継した
ちなみにニュースウォチ9のアンカーは東大野球部出身の大越アナウンサーww
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:48:54.06 ID:UoEPBByv0
>>332 大越って平日の番組のキャスターじゃなかったっけ?
平日ならJリーグ関係ないじゃんw
人気が上がって競技人口が増えてるのに弱くなってきてるという時点で
マスコミの露出と代表の強さに相関があるのか疑問
本大会でられたとしても、三試合しかできないんだよ
そのために多額の投資をするのって無駄じゃないか
>>329 宇佐美のゴルライン割った後のパスから遠藤がクロス入れてパトリックがゴル
パンゾーが奇跡の裏抜けからトラップしてゴル
川崎が超絶パスワークで鞠の両サイド破って小林や大久保がゴル
石津が終盤頑張ったけど点取れねえ神戸
宇賀神のミドル、那須得意のヘッド、リプレイもあるけど色々見たよ
で現実認識はまだか?事実の方をねじ曲げないと精神の平衡を保てないか?
>>333 平日にJリーグの試合があることもあったのに大越ニュースウォチ9のスポーツコーナーは野球だけw
平日にJリーグの試合があってもサッカー情報は完全スルーでしたよw
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:52:16.35 ID:UoEPBByv0
>>336 頑張ってハイライトシーン検索してきたんだなw
ご苦労w
レス遅えからほんとわかりやすいw
>>338 石津のハイライトなんてあったのか、良く見つけたなURLくれよ
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:53:41.22 ID:mA8YLK290
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:53:46.29 ID:UoEPBByv0
>>337 >平日にJリーグの試合があることもあったのに大越ニュースウォチ9のスポーツコーナーは野球だけw
ソースは?
何月何日のニュースウォッ9?
>>338 ガンバ戦の途中で青山→寿人のゴルがワイプで入ってきたなー
このワイプもハイライトにあるか?
現実認識マダァ?
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:55:14.54 ID:UoEPBByv0
>>340 ああ、テキストの試合要約を検索したのかw
そっちの方が手軽だもんなw
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:56:07.91 ID:UoEPBByv0
>>343 本当レス遅いよな。
調べてんのまるわかりw
ACL情報も柏レイソルが勝ったのに
なぜか映像付きのなのは負けたガンバの試合だけw
勝った柏レイソルの試合は静止画で結果だけ伝えるだけw
そんなにサッカーのネガティヴ情報だけ伝えたいのか?っていうねw
殆ど同じ時間帯に試合終わったのになぜ負け試合だけ映像付きで報道するのかね?ww
オワタ
>>34 それはないw
西村の笛はただレベルが低いだけ
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:56:36.97 ID:NY+/ahi60
玉乃が今の表現は的確じゃなかったとか言って反省してたなー
このハイライトは何だ
テキストでも何でもいいからURLよこせよ
>ID:UoEPBByv0
サッカー日本代表がW杯アジア予選敗退でも
サッカーのマスコミ露出が多ければ満足なの?
検索得意なんだろ
さっさとURL頼むわー
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:57:29.23 ID:UoEPBByv0
>>346 そりゃJリーグの偉大なる3冠王様が負けたんだぞ?
普通に考えてそっちの方がインパクトあるだろ。
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:58:07.55 ID:UoEPBByv0
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 03:58:37.45 ID:UoEPBByv0
プロ野球でも五輪でも負けたからといって
その敗因を分析する番組を延々と流す習慣は日本のテレビ局にはないよ
>>342 去年のJリーグで平日開催の試合を調べてみろよ
まずは一昨日のニュースウォチ9でJリーグ開幕報道をどれだけ扱ったかを調べてみろよw
>>321 滞りなく各地で試合出来て勝った負けたと一喜一憂出来てる状況はあっても
一歩スタやサポ仲間から離れれば世間でJに触れる事は希になる
日常でJ好きを見つけたらレア感凄いのが現状なので定着してないと感じてる
DFとGKをいい加減どうにかしなきゃいくら日本で得点してるやつだって海外じゃ通用しないの多いし守備も弱いままだしなんとかしろよ。
攻撃もスペインの真似事して育成からパスサッカーとか言ってるやつ多いが日本人のメンタルじゃ逆効果で弱体化してるしな。
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:00:15.50 ID:UoEPBByv0
>>356 何で俺が調べるんだよw
お前が言ったんだからお前が責任持って出せよw
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:01:44.25 ID:mA8YLK290
>>346 そらレイソルよりガンバのほうがねえ・・・
勝っても負けてもレイソルスルーじゃないかな
>>357 そんなこと言い出したら、
日本にはどの分野でも確実に人気が定着したものがないってことになると思うけどね。
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:02:33.66 ID:UoEPBByv0
>>360 レイソルが3冠王だったらレイソル中心に取り上げたかもしれんよね。
>>352 そうだとしても同じ大会でJリーグ勢の勝ったチームの試合を静止画扱いするってのがねww
ニュースウォチ9は去年もACL報道で負けたチームの試合を映像付きで報道して勝ったチームは静止画で報じてるんだよww
東大野球部出身の大越のニュースウォチ9ではなww
ぶっちゃけ本田くらいのテクニックしかなくてもメンタル次第で成長できたんだから育成からコーチはメンタル面叩き込んでくれ。
>>354 間違えた
あらためて訊くよ
> ID:4yCXyXV10
サッカー日本代表がW杯アジア予選敗退でも
サッカーのマスコミ露出が多ければ満足なの?
>>361 ロングテール現象はプロスポーツと相性悪い
アマチュアでもスポーツ興行とはあまり相性良くない
集めなきゃいけない客の人数と金の額が大きすぎる
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:03:54.36 ID:NY+/ahi60
>>352 高橋祥平入ってから神戸のビルドアップよくなったよな
岩波は肩タックルを顔に食らったり結構痛そうな場面多かった
奥井はドリブルでカットインしたり奮闘してた
輪湖脚つって自分でダメ出し交代だったなー
さあURL頼むは〜検索ソムリエのID:UoEPBByv0ちゃん
>>361 それは分かるよ
でも知りたい人だけが知ってる状況は定着と言わないでしょ?
Jクラブ兼任の方もいらっしゃると思うが
サムライブルーのサポーターまじなんとかならないのか
あいつらの中でいまだに日本代表に希望や期待を持っている
悪質な工作員がいるからやだ
ネット上ではアシシとかちょんまげ隊長とか
もっとサポーターも普通にならないと
東京の職場で浦和と川崎とFC東京のサポーターがJリーグ雑談をする世の中なんて想像がつかない
>>364 静止画扱いならまだマシかもよ
やっぱりACLだし取り上げても貰える
リーグ戦ならローカルですら中盤は試合結果すらない状況が続いたりする
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:06:14.34 ID:XiYHbxXH0
もうなんのスレかわからんな
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:06:25.01 ID:UoEPBByv0
>>364 >ニュースウォチ9は去年もACL報道で負けたチームの試合を映像付きで報道して勝ったチームは静止画で報じてるんだよww
具体的にどことどこ?
そのときも負けたのが今年で言うガンバみたいなインパクト大きいチームだっただけの話じゃないの?
どっちにしろACLの結果は酷いだろw
ジョンカビラすら「こりゃ酷いな」とラジオで呆れとったぞw
メディアに文句言う前にアジアの一次リーグくらい勝てよw
プロ野球の報道なら勝っても負けても報道するくせになんでサッカーは負けたチームの試合だけ報道するの?
野球のアジアシリーズで日本を代表して出場した球団がオーストラリアのチームに負けた試合はスルーしたのになww
東大野球部出身の大越アナウンサーは野球のネガティヴ情報は報じない姿勢なのかな?ww
>>373 ホントだよね。
元凶がどこのどいつなのかは明らかだけどねw
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:08:14.07 ID:UoEPBByv0
>>367 レスないな〜と思ったらまだいたのか。
また時間かけていろいろ調べてご苦労。
>>369 うん
定着してるなんて言わないほうがいい
まだまだ地道にやってかなきゃいけないのに
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:09:52.17 ID:RsF+/2vqO
まさかホジッチとはな。
だーれも予想出来てなかったねw
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:10:10.22 ID:UoEPBByv0
>>376 本当「サカ豚」はどうしようもないよな。
サッカーのスレなのになぜか野球の話を持ち出すしw
2018年問題なんてどう
>>378 いやいや、
だからあなたの基準だと日本ではこれは確実に人気が定着してるものがないんでしょ。
だったらそんな高望みやめた方がよくない?
大体育成年代の話すんのに各年代の一セレクションチームだけ論じるとかやる気なさ過ぎだろ
国際試合だってクラブレベルや地域レベルがあんだよ
むしろクラブや学校のローカルチームの育成年代の強化手法が
国際試合への適性や競争力向上にどういうメリットデメリットになってるのかの方が問題
>>383 協会の定めた指導方法以外認めませんって雰囲気があるように思えるけどどうなんだろ
誰だよハリなんとか監督って
知らん人間雇うなら日本人でいいよ
「アジアシリーズでプロ野球球団はオーストラリアのチームに負けた」ということを言ったら
スレの元の意味を問いただすのかよww
焼豚は元のスレタイに答えられないくせにww
日本にサッカーは根付かなかったね
390 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:14:08.77 ID:xTbdxPR00
>>365 メンタルはまだしも本田みたいな戦術眼というのか試合全体のこと考えられる選手稀ですし
戦術眼アンドテクニックキレまであった本山みたいな化け物もいるけど
しかしアテネ北京の散々な言われようもう忘れたようなのも最近多いな
どっかのチームかサッカー部で
野球部的方法論や手法でサッカー選手やチームの育成をしたら
どこまで強くなるかの実験をしてほしいな
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:16:31.91 ID:XiYHbxXH0
>>376 代表スレに見せかけたニュースウォッチ9のスレに釣られたわw
つーかこいつら頑張りすぎだろw
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:16:43.99 ID:UoEPBByv0
>>390 本山って結局フル代表では活躍してしなかったな。
東福岡の頃は凄えのが出てきたと思ったが。
まああの年代には小野や中田浩二もいたけど。
平均27.8はすごいな
2010のイタリアみたい
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:20:37.63 ID:6yWRI7U3O
>>364 関係ない話題で熱くなってんじゃねぇよ(笑)
被害妄想が重篤なんだよ、お前(笑)
大越ってキャスターは編集権を持ってるのか?
東大野球部出身だから、野球を贔屓してるだって?
頭大丈夫か?(笑)
単純にNHK9時の視聴者の年齢層は野球ファンが多くて、野球の話題に強いキャスターを起用してるんじゃないか?
何が問題なんだよ(笑)
サッカー番組もたくさんあるんだから、いいじゃねぇか(笑)
だいたい、日本には野球とサッカーしかないのか?(笑)
すべての競技を均等に報道すべきなのか?
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:26:59.07 ID:mpf1CYKl0
とにかく中韓だけには負けないようにしていただきたい
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:29:07.13 ID:6yWRI7U3O
だってさ、平均年齢が高いのはメンバーを固定した結果でしょ。
で、メンバーを固定したのは、協会がポゼッションサッカーを指向したからでしょ。
つまり、協会に問題があるんだよ。ザックやアギーレがスケープゴートになってるだけで。
>>397 そのとおり
どんな大物監督を大枚はたいて買ってきても
協会がクソな限り、日本代表は強くならない
それを理解していない人が、代表に夢を持って応援しているけど
強くならない原因が変わらないから、強くならない。
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:36:46.62 ID:tMcoarP20
外れるのは協会 老害協会
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:37:01.45 ID:3A5H6LBa0
中田叩きから日本サッカーはダメになった
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:39:53.87 ID:3A5H6LBa0
中田英寿
代表
・U-15
・U-17アジアユース選手権
・U-17世界選手権 ベスト8
・U-19アジアユース選手権 準優勝
・U-20 FIFAワールドユース選手権 ベスト8
・アトランタオリンピック GL敗退
・フランスW杯 GL敗退
・シドニーオリンピック ベスト8
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001 準優勝
・日韓W杯 ベスト16
・FIFAコンフェデレーションズカップ2003 GL敗退
・FIFAコンフェデレーションズカップ2005 GL敗退
・ドイツW杯 GL敗退
個人
・Jリーグベストイレブン:1997
・日本年間最優秀選手賞:1997
・アジア年間最優秀選手賞:2回(1997、1998)
・AFC All Star Team:3回(1997、1998、1999)
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ベストイレブン:2001
・FIFAコンフェデレーションズカップ2001ブロンズボール:2001
・FIFA 100:2004
・Jクロニクルベスト ベストイレブン:2013
・GOLDEN FOOT AWARD 2014
これほどの選手をサッカー協会で活かせない
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:40:45.57 ID:3A5H6LBa0
中田英寿
・日本プロスポーツ大賞/大賞(内閣総理大臣賞):1997
・日本プロスポーツ大賞/殊勲賞:1998
・セリエAサプライズ賞:1998
・朝日スポーツ賞:2006
・イタリア連帯の星勲章:2006
・カヴァリエーレ勲位(ナイト):2006
・チャイナ ファッション アワーズ 国際賞:2006
・ブルガリ ブリリアントドリームアワード2008 特別賞
・ナショナルチーム主要世界大会すべてでゴールをあげた唯一の日本人
・GOLDEN FOOT AWARD オール・タイム・レジェンド
移籍金もアジア人史上最高額
ペルージャ→ローマ移籍金33億円(DFトレード要員4人付。無しだと40億円だった)
中田英寿は、
バロンドールは3回ノミネート
FIFA最優秀選手賞は4回ノミネート
これほどの選手をサッカー協会で活かせない
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:41:51.22 ID:3A5H6LBa0
中田英寿
アジアカップウィナーズカップ 優勝(ベルマーレ平塚) ACLの前身
セリエA 優勝(A.Sローマ)
イタリア杯 優勝(A.Cパルマ)
中田英寿が12年間で稼いだ収入は100億円
2000年 中田英寿 年収8億円
2001年 中田英寿 年収11億円
2002年 中田英寿 年収13億円
2003年 中田英寿 年収12億円
2004年 中田英寿 年収12億円
2005年 中田英寿 年収11億円
2006年 中田英寿 年収10億円
ピッチの上のみならず、ピッチの外でもこれだけのカリスマ性と商業価値を持ったスター選手はいなかった
中田英寿氏が「過去もっともスタイリッシュなサッカー選手」10人に選出される
http://news.livedoor.com/article/detail/9422982/ 中田英寿 フィジカルモンスター
https://www.youtube.com/watch?v=hptmmqHI6Gs 中田英寿
英語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、フランス語、ロシア語ペラペラ
日本サッカー協会の強化委員長、AFC理事、FIFA理事やってくれ
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:42:40.37 ID:tMcoarP20
OUT
長谷部 遠藤 本田 香川 きよたけ 川島 今野 酒井 吉田
監督云々じゃないから協会とスポンサーに言えよ
アジアカップは出なくていいから
毎回コパアメリカに招待してもらってボコボコにしてもらった方がいい
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 04:57:00.36 ID:cp2GUzlZ0
西川はダメなの?
塩谷とセットで出た時は安定感出てて足がある分、代表にマッチしてたと思うんだけど
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 05:03:34.70 ID:vBcK7gcA0
アトランタがこの方式で
前園さんがスターに躍り出た大会だったな
あの予選では
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 05:05:27.26 ID:2WnG3ED40
電通とスポンサーでズブズブだからな。
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 05:07:01.66 ID:kWPwCdt/0
本田、長谷部、遠藤、長友、川島おつかれさま
ユース年代てそこまで勝ち負けに拘らなあかんの?
ジャップは馬鹿だから計画的の物事を進められない
釜本や中田ヒデや本田みたいに突然変異の存在が出るのを待つだけ
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 05:10:31.07 ID:vBcK7gcA0
>>411 ユース年代で世界大会出てない2世代の融合だったロンドン立ってベスト4だったわけで
それほど心配することかな
u17か20でどっちかで出場で着てたら問題なさそうだけど
世界相手に顔見せができないから心配なのは理解できるけど
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 05:14:24.73 ID:Lt9WEkZL0
遠藤は完全に無理
長谷部は残るだろベンチになっても、現在日本最高の選手
長友は劣化してるだろうし微妙か、本田?とっとと引退しろお荷物w
>>404 香川と清武はまだ若いから残していいんじゃないの?
あと1回ぐらいはWカップ出れる世代でしょ
30歳超える長谷部、遠藤、本田、吉田、酒井、川島あたりはそろそろ切って良い思う
体力的に走れなくなる世代は必要ないでしょ
サッカーは走れてなんぼのスポーツなんだからさw
あと長友も引退かな
走れてなんぼのプレイスタイルだから歳いって走れなくなったら終わりでしょ
メッシなんかも例外じゃないわ
歳いっても残れるサッカー選手はロナウジーニョみたいなタイプの技巧派だけだよ
動き遅くてもテクニックだけで互角にやれるプレイスタイルと、総力任せに動くスタイルとじゃプレイの寿命が違う
>>63 それはわからないな
とりあえず4位に終わったアジアカップのサッカーは千葉でやってたサッカーとは全く別物だった
その後の倒れる前のエジプト戦とかみてると目指していたサッカーは、
香川が輝いていた頃のドルトムントみたいなサッカーだったと思われる。
やってたサッカーは2010年頃の当時のトレンドにバッチリマッチしたんじゃないかな
コンディション調整の部分ではオシムより岡田のほうが上だろうからそこだけだったと思う
高齢化が監督のせいっておかしくね?
下の世代から選ぶに値する能力をもった選手がいないだけじゃん
無理やり世代交代したらアジアカップすらGL敗退するだろ
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 05:54:34.56 ID:Rv+4l1A/0
>>13 日本が強かったんじゃないんだよ
他が非常に弱かったのだよ
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 05:57:55.27 ID:u2xsSfjT0
だからさ、25歳以下で日本代表を構成していたトルシエがベストなんだろう
それ以上の年齢を使うなら、スタメンでMAX3人だな。
FW,MF,DFで一人ずつ、もしくは、GKは経験豊富なほうがいいから
各ポジションで一人ずつになるのか
球蹴りJapanは強くなりそうでちゅか?
アジア8位おめでとございまちゅ
球蹴り選手は練習より2chカタカタがお好きみたいでちゅが
ユースを真面目に取り組めば解決。
高校サッカーが上みたいな風潮がイカンよ。
ある意味マスコミが潰してるかもな。
>>423 ユースが日本を潰しているのが現実だけどな。
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 06:10:28.40 ID:9uEIBIpTO
若手のうちから大量に有望株登場して黄金世代になっちゃうと
しばらくそいつらで引っ張りすぎちゃうから世代交代遅れるんだよな
ドイツが最悪だった
柏を注目しろよ、ユースからの陸続きのサッカーで大分面白い取り組みしているから
日本のサッカーは 日本車みたいだな
低速トルクはあるけど、高回転での伸びが悪いエンジン みたいな
街中での普段使いに適した日本選手w
本田長友世代ももう若くない
香川柿谷世代と武藤世代が主体のチームになるのか
>>422 焼き豚は赤ちゃん言葉じゃないと書き込みも出来ないのか?キモ。
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 06:41:30.31 ID:D167zDLj0
ベディナ・ベージョ
本大会出場出来たら御の字ってレベルまで下がってきましたな
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 07:12:06.83 ID:raTOn3u70
すべての年代が結果出せずボロボロ
もう日本サッカーにはなんの未来もないな
若手使ったら使ったで勝てなかったら戦犯にするだろ
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 07:23:23.28 ID:w1EuH16mO
95年〜99年のユース代表は結果を出したのは何でだろ?
ユース代表が一番充実していたのがこの時期なんだよな
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 07:25:59.31 ID:uur24OLn0
今日の本田も駄目だったな
もう本田招集してもベンチがいい
それか岡崎との2トップに本田
本田はヘッドはそこそこ上手いし前線での守備もやるからな
>>427いつの時代の日本車の話をしてんだよ
お前免許も車も持ってないだろ
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 08:07:54.55 ID:Hac5J1Tj0
電通が諸悪の根源ともっとはっきり言っちゃえよ
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 08:23:27.80 ID:jXGbaK9U0
サッカー日本代表は今でも強くないから、世代交代とかする前から充分に弱いから安心してくれwww
目指せ、東アジアベスト8!
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 08:37:30.36 ID:dE8WrfuV0
誰が監督でもW杯には出れるし、出れても予選リーグで敗退する。まぁいいとこベスト16。
結果が判りきってるのにいまだにはしゃいでる奴アホだろ。
意図的に世代交代をやっても実力が足りてないので、今よりも悲惨な内容と結果になるよね
おっさんジャパンだけど、他に選択肢ないし下の世代は今の北京組を追い抜けてない
>>334 競技人口が増えた(小学生のみ)
プロを目指す直前の高校サッカーユース世代を見ると大して増えていないのがサッカーの現実
要するにガキが球転がす遊びで終わっている
プロを目指すレベルのやつは昔より減ってる
そしてそんなやつはテレビなんか見ないで毎日練習してるからマスコミの露出も当然関係ない
442 :
北崎秀 ◆PhDt4YJiS. @転載は禁止:2015/03/08(日) 08:49:35.19 ID:ht6wy2fs0
世代交代は自然に進むもんだろ
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 09:01:39.58 ID:tVS2XEnk0
>>434 2002年っていう確固たる目標があったんじゃないか?
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 09:01:46.95 ID:+FhA8cLW0
未だに遠藤みたいなじじいがスタメンだからな
相当やべーわ
ベスト16で大喜びする国が圧倒的多数なんだが
あんたとかさんまみたいな強い所が好きって
奴にはわからないだろうけどさ
U世代は明らかに「フィジカル軽視で取られなければ問題ない」に偏りすぎた
育成年代で170前後の選手ばかり贔屓してきたツケが出てるんじゃないかな
それでいて五輪やフル代表になってからフィジカル重視し始めても遅いし経験もない
遠藤はもういいとして長谷部と今野の後継者が居ないのは本当にダメだな
ハリルホジジャパンでロンドン世代を一気に登用してもいいかもしれん
若いの使えで済む話をえらく引き伸ばしたもんだな。
香川、吉田より下の世代で台頭してきてるのがまだ少ないからな
国内だと柴崎、武藤、海外では南野がやっとこれからってぐらいか
大迫、原口、柿谷あたりがまだレギュラー定着できてないし
確かに前途多難
>>434 93年のUー17自国開催やJリーグが始まり強化費が増えて
強化合宿やトレセンの整備がされてきた世代
Jリーグも始まったばかりで選手も不足し高卒すぐレギュラーも多かった
>>400 叩くのはいいんだけれど、個人で世界を見据え準備していたJ時代の過ごし方はもっと賞賛されていいと思う。
小野が強化部長になって布&牧内起用するようになってから、アンダー世代おかしくなったわw
下の世代では五輪でどうにが踏ん張ってるんだが、ロンドン世代も思った程伸びてないのも痛いし
これでリオ逃したら本当にヤバいだろうな
>>427 日本車の世界的評価は一流だぞ、サッカーを車に例えると
スペイン人選手=日本車
日本人選手=中国車
マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる (公明党の与党介入) /
※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
=中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)
参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM 帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 続く
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。
小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)
今ある借金は、これとその利息では?
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 10:46:16.37 ID:WHCOYTCi0
>>452 布と牧内の試合見てたら思うけど育成というより監督の問題
協会の人事の問題だろな
黄金世代と比べると強化期間が短いとかクラブの協力体制とか
代表運営の問題も大きい
育成というよりここを改善すれば世界大会には行けるだろう
>>391 チーム戦術もくそもない豚すごろく式じゃ強くなるわけないだろw
上にもあるけど、トルシエ時代の様にU世代も纏めて指導するのが1番だと思う
2002から現在までの
代表の基礎作ったのはトルシエ
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 11:20:23.88 ID:f8rS7JO40
>>63 岡田監督ってW杯前は勝てなくて苦し紛れに戦術変えたら偶然勝てたっていう印象なんだけど外国人監督と比べてそんなに良かったと言えるのだろうか
>>458 それトルシエの時が日本開催で予選免除だったから出来たこと
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 11:21:25.32 ID:RRwhVekJ0
>>459 ああ言うのをまさにマグレって言うんだよな。
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 11:22:52.47 ID:X8Uju5Rz0
>>459 >勝てなくて
決定力不足はいつものこと
Jリーグのせいで日本のサッカーは弱くなった
高校サッカー全盛期は3部連してたのにJユースは全然練習しないから
練習しなくてもうまくなるとかスピードラーニングかよ
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 11:24:25.67 ID:kWPwCdt/0
本田、遠藤、岡崎、乾、長谷部、森重、長友、川島 アウトー
スペイン、バルサが微妙だしパスサッカー自体が攻略されたのが一番の問題
パスサッカーチームには下手に上がらずドン引きカウンターやってれば勝てる
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 12:05:25.68 ID:UwMysJar0
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 12:11:40.24 ID:ggSWyLdd0
>>38 やきうの残りカスばっかだから、いや本当に
>>467 FIFAランク160位のキュラソー土人に全く勝てない豚すごろくは黙ってろw
何でユース年代で育成が失敗続きなのかの原因が知りたい
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 12:22:25.94 ID:X8Uju5Rz0
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 12:23:02.52 ID:X8Uju5Rz0
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 12:23:17.84 ID:eMDyBhWT0
あ
474 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 12:28:13.38 ID:Sn5eAstb0
代表の若年層の育成もそうだが、肝心のJリーグの
弱っぷりはもっと悲惨だぞ。
もはやアジアでもJクラブは「強い」という認識は
されていないぜ。
技術はあっても基礎体力がないんじゃないの?
浅田はヤバイヤバイしか書かないから
信用してない。
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:24:47.06 ID:u2xsSfjT0
手っ取り早く勝ちたいのなら
やはりドン引きして、守備を立て直すしかない
若手は前線に置くのが正しい。
昔から言われていることだが
FWは24歳平均、MFは26歳平均、DFは28歳平均、GKは30歳くらい
がベストの組み合わせ。
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:28:38.33 ID:cHG7Zh2M0
北京世代もこれだけ伸びると思わなかったし、
これから選手は出てくるだろう。
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:30:48.03 ID:8hkGX0sg0
実際Jでスターになったやつって海外で成功したのっていたっけか?
本田や香川はそこまで注目されてなかったろ
>>470 U-17は昨年のU-16アジアで敗退するまで、
4大会連続で世界大会出場の切符を獲得してるのだが、
何と言うかお前さんみたいなレスを見てると、
普段からちゃんと見てないのが丸わかりで笑ってしまうんだがなw
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:34:30.04 ID:cHG7Zh2M0
香川はW杯メンバーに選べと言われたぐらい注目されてた。
あの時はドリブラーだったのが・・
日本全国の指導者がバルサごっこに熱中した結果だろ
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 13:46:09.93 ID:rPuH/MUQO
つまりやきう最強で良いですか?
日本は野球の国だし野球の残りカスがサッカーやってるって前園が言ってたしたな
結局サッカーは日本に根付かなかったか、、、、
^@^;
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 15:39:21.90 ID:f8rS7JO40
子供の時から厳しく教えないから弱いんじゃないかな
日本は母親が子供の育成に全権を持ってるから「ケガしたら危ないからファウルは厳重に取れ」「子供なのにタックルなんて危ない」「キーパーやストライカーは責任重大すぎるからやめろ」とか口出ししてそう
「絶対ケガせず安全に楽しくサッカーしてね、プロになるわけじゃないんだし」って思ってやらせてるんだろう
もう選手も歌舞伎みたいに世襲でいいよ。本田5世とかさ(´・ω・`)
日本は若手がまったく台頭してきてないからな
黄金世代最後の生き残りの遠藤がいなくなったらアジアでも勝てなくなる
人材いないからな…しばらく暗黒期だな
とい言いつつ谷間、谷底が中心になったしまだ分からんけども
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:03:56.67 ID:L2IHVmak0
惨敗ジャパン
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:13:16.42 ID:16vlm21w0
この辺が日本の限界なんだろ
アジアでどんぐりの背比べするくらいなんだよ
Jリーグ見てると、これ以上上にいけるとも思えんしな
アジアで敵なしになったらそれはそれでつまらんだろ
まあこのまま行くと全く勝てなくなりそうなくらい弱体化しそうだけどなw
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:16:21.10 ID:vpidrDdsO
本田・香川・岡崎・長谷部・内田・長友・吉田のテンプレセブンが抜きん出すぎてるんだよなぁ…
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:17:01.62 ID:L2IHVmak0
>>493 日本のスポーツ界で一番遅れてるのが
サッカーだから
しかたない
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:18:03.01 ID:L2IHVmak0
>>494 また嘘をつく
いつも選手は出てきていた
じゃん
>>495 一番遅れているサッカー協会の川渕に教えを請うバスケ協会を貶したいんですね、わかります
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:27:38.99 ID:L2IHVmak0
>>497 また嘘をつくw
体格差とか関係ないのに
糞弱いサッカー
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:31:05.78 ID:L2IHVmak0
>>497 それと
プロは別組織としてやりやすい型にした
バスケは最先端じゃんw
協会内ではプロは無理だし
誰も野球やってないコロンビアにすら勝てない豚すごろくの高校生w
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:37:42.17 ID:L2IHVmak0
>>501 4か国ぐらいしかまともにやってない内の一位とかww
はらいてえwwwwww
>>499 国際大会出場資格停止されてる日本バスケが最先端とかすごいねー(棒
サカ豚って焦ってるの?
カスしか居なくて
オーストラリアの落ちこぼれゴールキーパーダーウィンは
双六経験ゼロでヤンキース入ってその後に阪神にいたんだよなw
いいな競争力のない単純な競技は
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:40:53.97 ID:L2IHVmak0
>>506 早くメジャー競技なれるといいなw
このままじゃ一生マイナーだぞ
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:43:01.80 ID:L2IHVmak0
>>503 プロと代表は相反するからな
米国見ればわかる
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:43:21.96 ID:0zx9HOjqO
Jリーグのレベルが下がってるからな
だから近年Jリーグから海外に行った選手も活躍できなくなってる
マスコミは無能
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:43:37.21 ID:L2IHVmak0
現状暗いニュースしかないのに未来まで真っ暗やな
日本サッカー
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:44:41.06 ID:L2IHVmak0
>>509 まだまだ落ちるよ
Jリーグ開幕を知らない世代がどんどん増えるし
>>511 一生マイナーで強いか弱いかすらもわからない豚すごろくw
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:46:12.43 ID:L2IHVmak0
>>515 左回りに四ます回ってろよw
マイナーなくせに糞弱い豚すごろく
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:47:54.45 ID:L2IHVmak0
日本には部活があり
普通にやれば10位くらいに入るのに
ここまで糞弱いとか
サッカー組織の腐敗が酷い
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:48:52.13 ID:0zx9HOjqO
>>513 長谷部とか遠藤とかはJリーグのACL優勝を知ってる世代
今のJリーグはACLで勝てなくなってる
世代別代表は海外に移籍するから
Jリーグのレベルは下がる
レベルの下がったリーグでは良い若手は育たない
負のスパイラル
野球の落ちこぼれがサッカーやってるてゾノさんがテレビで言ってたからな〜w
FIFAランク160位のキュラソー土人にすら全く歯が立たない
糞弱い豚すごろくw
>>518 海外で通用しなくて日本に逃げ帰ってきてる選手増えてきたしな
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:52:16.85 ID:0zx9HOjqO
>>517 サッカーの部活の指導者は10年以上も指導経験のある熟練
ユースの指導者は選手引退して指導者歴2、3年の駆け出し
でも良い才能は部活からユースに流れて
駆け出し指導者に潰される悪循環
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:52:31.22 ID:L2IHVmak0
>>521 旬で行って使えないとか
終わりじゃん
野球のように日本で旬終わっていくんじゃないし
>>523 松坂豚が全く通じなくて意気消沈な豚すごろくww
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:54:51.73 ID:L2IHVmak0
>>522 >部活
のその優秀な指導者も定年迎えて
私立に行って最後の指導中だからな〜w
もうすぐ
消える
マイナー競技とは違ってサッカーやバスケみたいなメジャー競技は育成が難しいんだよ・・・
長谷部は今ドイツで超安定してるからなぁ。
むしろ、今がキャリアの中で一番調子良い。
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 16:59:02.83 ID:L2IHVmak0
>>526 サッカーはどんどん
弱くなってるのに
何言ってんだ?w
>>528 メジャー競技はどの国も本気で育成してるからなw
マイナー競技はやってくださいって頼み込まなきゃだれもやらないけど・・・中国の双六リーグもオージーの双六リーグも縮小しまくりでもうすぐなくなる
プラチナ世代はどこいったの?
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:05:32.91 ID:L2IHVmak0
>>529 w
また誤魔化す
サッカーは
糞弱いだけ
ちなみに野球豚がヨーロッパの野球大国だって嘘ついてるオランダで
豚すごろくは31番目の人気の超マイナー競技なw
イタリアではもっと人気なし
534 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:07:35.76 ID:L2IHVmak0
>>532 しかも税金たくさん使ってこの体たらくじゃねぇwww
他国との競争が激しいから弱いのはしょうがないといくら頭で理解してても
国際大会で負けが込んだ時のがっかり感が減衰するわけじゃない
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:08:52.65 ID:L2IHVmak0
競技人口は意味がないことがバレちゃったなw
サカ豚の嘘がまたバレた
さらにちなみに
野球豚ご自慢の大谷は誰も豚すごろくに興味のないコロンビアにすら勝てないからなw
よかったよ豚すごろくがマイナーで・・・・
もし卓球ぐらいメジャーだったらどこにも勝てないぞ
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:10:14.82 ID:L2IHVmak0
>>536 サカ豚の言い訳誤魔化しも
限界にきたということかw
>>536 逆に勝った時の喜びも大きいからな。そりゃしょうがない
逆にマイナー競技で勝ってもしょぼいもんよ
オージーのトラック運転手たちが日本の双六代表に五輪で勝った時もオージーの人は誰一人喜んでなかったからなw
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:14:57.34 ID:L2IHVmak0
江藤っていう海外で大活躍してるFWがいるらしいじゃん。代表に呼ぼう
スポーツ観戦が衰退する理由がわかる気がする
勝った時の歓喜が大きい分
負けた時のがっかり感は受け入れよというのでは
興行としてみた時に当たりはずれが大きすぎる
こんなのギャンブルと一緒ジャンってサッカーは公営賭博があるのか
賭博としての面白さを追求する方がいいのかも知れないな
確か双六のアジアシリーズってオージーのチームが勝ったんだよな
オージーの人は誰も興味ないんだろうけどw
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:16:59.23 ID:L2IHVmak0
>>543 それ前回の東京五輪からわかってることじゃん
代表頼れば必ず終わる
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:18:19.25 ID:L2IHVmak0
>>543 サッカーはギャンブルレジャーの道を選ぶべき
遠藤はムリ、長谷部もしんどいだろうけど
本田長友岡崎の86年生まれは行けない事も無いと思う
>>543 物事なんてそんなもんでしょ
興味がないことがどうなろうが興味ないでしょうよ
試合数が少ないから一度贔屓チームが負けると長期にわたって引きずるというのも不健全だよ
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:19:17.66 ID:7+iAhzr40
代表戦でオーニイッポー言ってる奴らなんてこのままじゃ速攻でいなくなると思うわ
で、試合前にジャニーズを呼んで歌って踊ってMCやってという悲惨な事態になると
>>549 じゃあ勝とうが負けようがどうでもいいもの見ればいいんじゃね?
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:20:30.35 ID:L2IHVmak0
とりあえず
代表頼れば終わる
これは
既に確定してることじゃんw
>>552 豚すごろくのことじゃんw
無理やり相手もいないのに代表戦くんでで誰も見ないという
いくらタダ観でも負けてがっかりが繰り返されたら観る時間すら無駄だと感じさせてしまうだろう
555 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:23:59.54 ID:L2IHVmak0
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:24:21.05 ID:fNYtp5kOO
>>58 昔は一発勝負じゃなかったはず
一発勝負になってから、出れなくなるのが増えた
今でも昔のように、二次リーグで出場国決める方式なら
多分日本は本大会に出れただろうに
フル代表でも一発勝負だとアジアカップでUAEに負けることが
あるんだから、ユース世代じゃ仕方ない部分がある
中東勢が自分達にもチャンスがあるこの方式に
賛成してんだろうかね
リオ五輪の予選もこの方式に変わるようなこと言ってた人が
いたけどどうなるんだろうか
もしそうだと、リオ五輪もやばいかも
>>554 じゃあ勝てるものだけ見てればいいんじゃねえの?よくわからんけど
>>556 そうした言い訳を考えつく能力については尊敬する
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:27:27.13 ID:L2IHVmak0
結局
ドイツW杯で負けた時終わったからな
ここから
観戦応援→基地外騒ぎ
に変わったし
>>1 あんまりオススメしないが最悪、応急措置として帰化人がある
まあ元々代表は在日帰化人○世とか李忠成とか普通にいるしいいか
同じ東洋人だからわかりにくいだけだったし
U-○○は年齢詐称がほとんどじゃね?
日本代表に勝ち目のない代表戦は誰が見るんだよという話
バスケがそうじゃん
バレーボール代表の観戦人気が女子>男子なのも
女子の方が勝ち目があるからでしょ
代表戦は勝たなきゃ無価値
子どもはみんなサッカーに流れたのに何やってんの?
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:31:50.01 ID:L2IHVmak0
>>562 だから
サッカー代表も本来の観戦層
30〜50代の興味が消えてる
で
今見てる30〜50代は昔からみてて年齢が上がった人
Jリーグと同じ
>>562 そんなの当たり前だろw
ただし競争がある中で勝てることな。マイナー競技で勝っても結局はしりすぼみ
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:33:01.57 ID:L2IHVmak0
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:33:49.75 ID:datSLBCH0
次ベテランでやって大会後入れ替えても問題ないだろ
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:33:59.20 ID:L2IHVmak0
>>565 メジャー競技ではなかなか勝てないので勝った時だけしか見てもらえない
マイナー競技で勝っても意味がない
代表ビジネスはメジャー競技で勝った時にだけ成立するってわけか
あほくさ
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:34:41.50 ID:c/+2+X6R0
同じ奴がまたでるわけでもないのに馬鹿かwwwwwwwwwwwww
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:35:44.20 ID:L2IHVmak0
>>569 メジャーマイナー関係なく
勝たないと
誰も見ない
>>569 そりゃそうだろw
グローリーハンターって言われてる層だよ。その層が日本じゃ一番金落とすんだからしょうがない
スポーツ文化ってもんがないからな
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:37:14.30 ID:e2al3hYH0
2002は日本の平均年齢22歳だったからなw
ホンダカガワカワシマナガトモはいらんw
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:38:52.17 ID:L2IHVmak0
>>572 また嘘をつく
日本を無視したのがサッカーじゃんw
無視したからJリーグが終わり
負けると代表も終わる
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:39:10.91 ID:c/+2+X6R0
川島追放
長友追放
いくらネット上でグローリーハンターをバカにしても無駄
グローリーハンターがスポーツ文化にとって悪だと思ってるような人は少数というか
そんな概念を知ってる人の方がマニア
ザックは本番では大迫、山口あたりの若手を使ったからな。むしろアギーレになって高齢化が進んだ。
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:41:14.95 ID:L2IHVmak0
>>577 それ
進んだんではなく
勝たないといけなかったから
安全策をとっただけ
といっても
これからも安全策優先
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:42:55.19 ID:TSxqRzpjO
日本人にサッカーは向いてないからな
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:44:25.01 ID:Md/SgpRh0
少子化が原因っていうけど先進国はどこも少子化進んでるんだけど
>>576 馬鹿になんかしてないよw
日本のスポーツ市場がそういうもんだっていってるだけで
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:46:10.54 ID:Md/SgpRh0
アンダーにこそ金かけなきゃいけないのにぜんぜんかけないんだもん
強くなるわけないよ
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:52:48.53 ID:L2IHVmak0
>>581 また誤魔化すw
そういうもんなら
対応しないとなw
対応しないからサッカー終わった
584 :
2018年W杯@転載は禁止:2015/03/08(日) 17:58:45.76 ID:ggJXTing0
市川大祐37歳
小野伸二39歳
遠藤保仁38歳
稲本潤一38歳
ラストチャンスだな。もう一回魅せてくれよ。
世代別代表にこそ外国人指導者連れてきてほしいわ。
日本人監督の育成の場にしてる場合じゃねーぞ。
A代表は逆に監督の差でW杯勝てるようなレベルじゃないし誰でもいいわ。
>>576 ニワカを否定することで自ら門戸を狭くしてることがわからないんだろうな
Jリーグ好きのニワカ蔑視は異常
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:01:45.77 ID:cHG7Zh2M0
>>585 同意。アンダーこそ外人コーチ入れるべき。
監督育成はJ3で。
あまりにも未来暗すぎて野球叩いて現実逃避か
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:32:57.36 ID:Md/SgpRh0
なんで中東は世代交代が進むの?
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:39:20.38 ID:Md/SgpRh0
>>590 日本も結果出てないから世代交代進むはずだが
>>591 全世代で結果が出ていない
現代表は年とともに劣化するだけ
世代交代しても劣化するだけ
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:43:17.04 ID:Md/SgpRh0
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:45:03.57 ID:Md/SgpRh0
>>591 日本が結果出てないっていうなら中東なんてどうなんの?
他チームの全試合の先発の平均年齢がないことにはなんとも言えんな
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:47:06.92 ID:Md/SgpRh0
何なのこのライター?
人為的に進めるってどうやるの?
それを書けよ
>>592 U-17は2006〜2012にかけて世界大会に4大会連続出場
U-23もアトランタ〜ロンドンまで5大会連続五輪本選出場
これで結果が出てないって、
だったらどう言う結果だったら納得するのよw
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:48:41.18 ID:Md/SgpRh0
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:49:58.50 ID:Gp+cXQyT0
医療技術の発達により高齢化しているのも事実
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:50:30.95 ID:Md/SgpRh0
何なのこのライター?
反日なの?
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:51:16.44 ID:Md/SgpRh0
どうすればアンダーが強くなるの?
どうすればアンダーが強くなるの?
どうすればアンダーが強くなるの? 👀
>>599 U-20がアジアで連続敗退中だから、
U-17、U-23まで否定する理由がどこにあるんですか?
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:53:17.49 ID:Md/SgpRh0
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:54:26.25 ID:Md/SgpRh0
カタールや北朝鮮は世代交代が進んでるの?
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:55:56.03 ID:Md/SgpRh0
どうすればアンダーが強くなるの?
サッカーの地位が低かった時代に育った選手のが質が良いって不思議だよな
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:58:06.50 ID:Md/SgpRh0
どうすればアンダーが強くなるの?
>>607 フランス代表は低迷時代に育成された選手が後の黄金時代を担ったな
逆にW杯初優勝した後の世代はいまいちだ
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 19:59:22.47 ID:Md/SgpRh0
カタールや北朝鮮は世代交代が進んでるの?
612 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:02:47.84 ID:Md/SgpRh0
どうすればアンダーが強くなるの?
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:07:32.76 ID:Md/SgpRh0
どうすればアンダーを強化できるの?
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:08:39.44 ID:Md/SgpRh0
どうすればアンダーを強化できるの?
この記事それが書いてないじゃん
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:09:11.95 ID:4MgKT+Ul0
日本人でガタイの大きく、同時に運動神経の優れた数少ない人材はすべて
稼げる野球に行ってしまい、サッカーには二番手しか行かないからな。
チビだけど運動神経は抜群という連中かな。
欧米は最高の人間がサッカーに集まるから、日本代表が弱いのも仕方ない話。
>>604 それ以前は4大会連続で世界大会切符をゲットしてますけど、
それも否定するんですか?
因みにそれ以前のU-17代表の世界大会連続出場は1993、1995の2大会連続が最高。
しかもその内の1993は日本で世界大会があったがための開催国枠での自動出場。
つまりU-17に関しては、
2005まではアジア予選を連続して自力で突破したことは1度もなかったってことになるんですけどね。
お前さんの考え(ホントに考えてるとは思わないがw)をベースにすれば、
日本の世代別強化が遅々として進まないのは、
何も昨日今日の問題ではなく90年代からず〜っと続いてるということになると思いますけど。
それでもまだ必死になって揚げ足取りに勤しみますか?w
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:12:26.75 ID:4MgKT+Ul0
日本人で運動神経の優れた人材の体格平均が身長170センチ台前半。
欧米人で運動神経の優れた人材は、180センチ台。
この10センチの差がパワーの差になるから、サッカーのような競技
では日本人には大きなハンディーになる。
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:13:11.04 ID:Md/SgpRh0
どうすれば強化できるの?
ハーフを増やすしかないの?
619 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:13:41.81 ID:4MgKT+Ul0
日本人に数少ない、身長180センチ以上でかつ運動神経が抜群
という人材はすべて野球に行ってしまうな。
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:14:20.26 ID:Md/SgpRh0
野球を潰せば強くなるの?
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:15:09.69 ID:Md/SgpRh0
もっと必死になって強化に取り組めよ
国家が乗り出せ
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:15:39.52 ID:8hkGX0sg0
>>619 松井秀喜の星稜でのスポーツテスト記録を破った豊田がサッカーにいるけど
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:24:27.71 ID:4MgKT+Ul0
以前、地元のニュースに高校野球県大会血書を観戦した
地元Jリーグの監督の談話が出てた。
「この連中がサッカーに来てくれたら、欧米チームにも
フィジカルで負けないのだが・・・・残念・・・」
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:26:42.78 ID:8hkGX0sg0
>>624 筋力や総力ならそりゃ野球にもサッカーにも松井以上のやつはいるだろ
サッカーではまれかも知れんが
身長体重+運動能力があって、更にそのスポーツに必要な才能があってこそトップレベルになると思うんだが
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:29:01.74 ID:Md/SgpRh0
なんで何が何でもワールドユースに出ようとしないの?
気合いが足りないんだよ
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:31:45.12 ID:Md/SgpRh0
北朝鮮やカタールはなんで強いの?
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:36:16.60 ID:try0Tpqn0
>>626 同意。
豊田って選手も165センチ55キロのチビなんだろw
そんな選手を持ち上げるサカ豚wwww
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:37:37.79 ID:Md/SgpRh0
野球よりサッカーが人気になるにはどうすればいいの?
そうすれば優秀な選手が流れてくるのに
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:38:58.53 ID:AgepcU/N0
2018年は30歳ぐらいの選手が何人もいても
WC開催がロシアなので
暑くなく、それほど問題は起きないと思うわ
>>628 代表チームとして長い時間強化する方が強い
だから逆に欧州のチームは意外と世界大会優勝
してない
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:40:43.73 ID:Md/SgpRh0
大器晩成や遅咲きという言葉もあるしあまりあてにならないんじゃないの?
>>1 強い世代が一番良い年齢だからこの平均年齢は普通だろ
世代交代は次のWC後だ
635 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @転載は禁止:2015/03/08(日) 20:43:44.31 ID:S1ypndkR0
そこまでわかってるならさっさと2018には見切りをつけて
2022に向けて体制をつくりゃいいだろ??
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:47:04.66 ID:AgepcU/N0
急務なのはやっぱDF(特にCB)だよなあ
DFは経験値が必要なポジションなので
今からでもたくさん試して欲しい
あとのポジションは武藤らが順調に伸びればそれほど心配ないと思う
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:47:27.29 ID:Gruww8wJ0
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:50:44.83 ID:3y5FNZT+0
>>618高校サッカーの廃止。部活サッカーでは限界。
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:52:48.33 ID:AgepcU/N0
ところが高校部活サッカーのほうが
身体能力が高い走る選手が出てきて
伸びしろがあったりするんだよねえ
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 20:56:15.85 ID:8hkGX0sg0
>>639 本来は10代の子供は基礎体力を伸ばすのが優先順位では1番だと思うけどな
サッカーはまだ10代の子に色々求めすぎてる気がする
>>639 で、ロンドン以降の世代で伸びてると言える部活組の選手って誰になるの?
>>642 柴崎以外は?
部活>ユースを声高に言う連中は、
北京以前の世代なら、
本田、岡崎、長友、内田、長谷部、遠藤、川島とポンポン出して来ると言うのに、
何でロンドン以降の世代は出て来ないんだ?
鈴木武蔵とか豊川雄太とか櫛引政敏とかU22だけでもこれからの選手はたくさんいる
お前がモノ知らないだけ
>>644 それを言い出したらユース出身組だって同じことが言えるんじゃないの?w
サテライトなくした時期と若い世代の凋落が一致してるんだよな
Bチームつくって下部リーグに入れるのが実現するまでしばらく落ちていくだろ
J2、J3でもJ1崩れの選手が大量にいるんだから若手なんて簡単に出れないし
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 21:54:16.89 ID:Md/SgpRh0
なんで国家レベルで取り組まないの?
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 21:55:56.18 ID:Lca49bUX0
本田の世代がまだ幅を利かしているようではな
ロンドン組もあんまりぱっとしないし
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 21:59:03.14 ID:Md/SgpRh0
なんで国家レベルで取り組まないの?
>>646 逆に高校・ユース世代がモロにあたるU-17に関しては、
国体改革を実施して以降、
昨年のU-16アジアで世界切符を取り逃すまで、
4大会連続でアジア予選を突破してるんだよね。
国体改革以前は、
連続して自力でアジア予選を突破したことが1度もなかったのだから。
U-19〜20世代が結果がアジアですらなかなか結果が出し難くなってるのは、
カテゴリーステップアップ時に生じる、
該当年代に相当する選手の出場試合数激減の問題も一因としてあると思うんだよね。
だからFC東京の武藤のように、
ユース卒時にトップ昇格の話があってもそれを蹴って大学に進学する選手もいるくらいなのだから。
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:02:56.71 ID:Md/SgpRh0
中国もオーストラリアも韓国も国家レベルでサッカーの強化に取り組んでいる
日本は最近取り組まなくなってきた
652 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:05:55.02 ID:8hkGX0sg0
国家レベル=税金で強化ってことならほとんどのスポーツも補助金貰ってるぞ
サッカーだけってわけにも行かない
ぶっちゃけ、もう代表じゃないと海外の同年代と戦えないと言う時代じゃあ無くなってきているからな
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:08:18.38 ID:Md/SgpRh0
でも韓国のu-19って南野に負けたんだよね
イ・スンウやソンフンミンってなんで強くなったの?
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:10:18.46 ID:Md/SgpRh0
この前のu-19ってカタールやイラクやUAEが勝ちぬいたんだよな
なんで若手が育つんだろう
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:11:01.85 ID:GzGfoZVG0
野球の国だししゃーない
日本は野球がナンバーワンスポーツだし
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:13:03.15 ID:Md/SgpRh0
この前のu-19ってカタールやイラクやUAEが勝ちぬいたんだよな
なんで若手が育つんだろう
強引に若手を代表に引っ張る場合、戦術固定するような監督でないと使い物にならないような?
相手に合わせて戦術変更するような監督だと、基礎が高い選手でないと呼ばないし勝てなくなるんじゃ?
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:16:43.89 ID:Md/SgpRh0
この前のu-19ってカタールやイラクやUAEが勝ちぬいたんだよな
なんで若手が育つんだろう
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:22:50.83 ID:qV/wFx9V0
トルシエの時みたいにマスコミに喧嘩売るような監督の方が見てる方は面白い
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/08(日) 22:44:38.43 ID:ulkysUkU0
>>650 それと中学最後の試合や練習から高校の初練習までのブランクの問題もあるが
ユース組はジュニアユースからそのまま練習や試合をしてブランクがない
Uー17代表にユースが多い理由でもある
ユースが整備されたメリットはある
>>598 A代表を脅かすのがいないという結果が出ている
>>662 だったらこれからの日本は本格的な暗黒期突入ですか?
自分からすればそう言うのは、
選手以上に選ぶ側に問題があると思うけどね。
欧州の主要リーグにいると言うだけで、
試合にロクに出てない選手を選び続ける外国人監督がマトモに日本人選手を見てると思う?
>>663 俺が代表監督になれば強くしてやる!
協会に売り込みに行けば?
五輪終わるまではどうでもいい話
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 07:17:30.28 ID:oGV46+qT0
久しぶりにサッカー見たら日本のレベルが物凄い上がっていてビックリしたよ。
昔の日本のサッカーてパスが下手で全然つながらなかったんだよ。
3本くらいつないだらすぐラインから出てスローインだから見ていてすごいイライラした。
しかも決定力が全然ないから毎回引き分けばかり。ダラダラやっては白黒つかずで非常に日本的で退屈な試合ばかりだった。
今の若い人はちゃんとパントを蹴れるし、足下で止められる。ボールハントやオフサイド・トラップなんかも早くてすごいコンパク。
ちゃんとプロらしい試合をしていて感心した。
底上げは出来ているが飛び抜けないというのが現状だろうね。早熟では勝ち抜けないレベルに代表があるというだけ。問題にもならないだろうね。
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 09:05:21.31 ID:pZhfITx30
せやな!
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:05:41.79 ID:dMhRL8+X0
プロになってから選手があまり伸びていない印象だよな
Jリーグ始まった最初は監督も優秀な外国人監督がいたが
今は世界を知らない日本人監督だから限界ある
元ジュビロの山田とか大学時代から凄かったけどオフザボールの動きがイマイチで
ジュビロでもほとんど改善されていなかった
>>669 この5年でJリーグクラブユースが選手集めて致命的になった
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:10:38.62 ID:fe8pguPK0
カスの穴
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:27:54.72 ID:vgav1Qqs0
アルゼンチンなんてこの前のワールドカップで平均年齢一番高かったけど決勝までいったぞ
この記事アホじゃね?
データで高齢化とかいってるが、別に入れ替え不可じゃないし、記事を書きたいだけの記事
>>667 10年ちょい前だったか、ドイツも高齢化高齢化言われてたが若手に落ち着いた。
「それは有望な若手がいるドイツだからじゃね?」って反論出ると思うが、当時は「有望な若手いねえ」って絶望的なお通夜モードだった。
レベル差はあれども、結局自分たちの国の持つ平均レベルの選手には落ち着くんだよ。
それを妨げてるのは、エージェントと広告にのってる選手しか表に出さない部分。
問題があるとすれば選手高齢化や減価償却での切り方より、そこ
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:43:05.72 ID:fe8pguPK0
>>674 >しか表に出さない
それはどうにもならない
改善するにはサッカーが消え失せるしかない
>>674 ドイツは地道な若手育成していたじゃん
リーグの外国人枠を広げてリーグのレベルを上げたりしたしトルコ移民等移民の子供にチャンスをあげたり
大分前から将来は強くなるって言われていたよ
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:50:44.00 ID:fe8pguPK0
部活の指導者はまがいなりにも教師だからな
ユースの指導者は何を教えてんだってことになる
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:52:56.47 ID:8bgmBbkA0
北京・ロンドン・リオ世代を中心とした抜本的世代交代だろ
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 10:55:39.97 ID:fe8pguPK0
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:00:35.77 ID:PUskjTNyO
>>670 別にユースが集めている事もないぞ
現場で見ると選手に選択肢が増えているだけだ
それに中学時の環境問題がジュニアユースや街クラブのおかげで改善された
683 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:09:02.59 ID:fe8pguPK0
>>682 w
希望してもユースに行けないのにw
また嘘をつく
>>683 意味が分からない
実力のある選手が選べるぞ
学力と同じで能力が高ければ選択肢は広がる
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:18:20.16 ID:fe8pguPK0
>>684 良い選手はユース
その残りが部活とブラジルの前のまでは
言っていて
今では
都合が悪いから誤魔化すのか?
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:20:43.45 ID:TkFTKTiI0
正直アジアでは強豪になれても、世界じゃせいぜい中堅国になるのが精いっぱいだろ
>>655 誰と戦っているのかな
私はそんな事言った事ないが
現場レベルでは選択肢も拡がり育成が多様化して良くなっている
国体改革やトレセン等で育成機会は増えてUー17は結果が出ている
Uー20は監督と強化期間が一番の問題
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:26:43.13 ID:fe8pguPK0
スタメンの平均年齢はもっと高いよね?!
日本国内で多様性が消失していく中での経験値の不足じゃないかな?
単純に能力が下がってるわけじゃないと思うよ
大迫も柿谷もようやく適応しつつあるみたいだし
対策は金かけて若年層の海外経験を増やしてやる事じゃね?
東京五輪っていう錦の御旗があんだし
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:35:39.11 ID:4AOwDKWu0
ブラジル代表クラスを数人帰化させるしかない
U世代代表はJリーグユースばっかりなのに何故か潰れていく
昔のJリーグユースはそれでも稲本佐藤あべらを育てる気概があったのに
日本が弱体化してるのか?
世界やアジアが強くなってるのか?
まじめな話どっちなの
日本のレベル自体は上がってるの?
南野君は中田英よりうまいの?
マリノスの中澤の全盛期よりうまいCBはいるん?
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:40:40.95 ID:8bgmBbkA0
>>689 1月のアジア杯の時点 平均年齢:28.1歳
やっぱ、平均年齢高いなあ
GK
川島(31)
DF
内田(26)
長友(28)
吉田(26)
誰か
MF
長谷部(31)
遠藤(35)
本田(28)
香川(25)
柴崎(23)
FW
岡崎(28)
>>693 ボールの進化やトレーニング法や栄養学や環境整備分をかみすれば弱体化は著しいよ
21とかそんな年齢で今の体たらくなセリエでも主力を張れる奴はいないし
696 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:46:58.76 ID:fe8pguPK0
>>693 アジアや世界が強くなってる
>うまいの?
突出度からいうと
中田
>いるの?
いない
海外移籍も少なかったしJ1も少なかったし韓国人(韓国人ですら昔は代表レベル)よりいい外国人が多かったJリーグで揉まれた連中と比べるとね
今は外国人枠すら埋められないクラブも多いし
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 11:54:58.76 ID:ce175/rL0
ロンドン世代はチーム全体で走って数で補うスタイルだったからこれと言った選手が全くいないんだよなぁ
東とかは結構良い線いってたんだけど中盤で一人で走ってもフォローないと結局無理なのは今の代表でハッキリしてるしな
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:07:45.07 ID:wxdcym1M0
組織とか戦術は進歩したかもしれないけど、個人としては昔の選手の方がレベルが高かったかもしれないな。
いまだに釜本を超えるストライカーは出てないし
テクニックで言っても今の選手より与那城とかラモスとか川勝の方が巧かった。
フリーキックもいまだに木村が最高だし、菊原なんかもすごいセンスあった。
それに巧さはなくとも昔の選手の方がずっと精神力が強かったよ。柱谷とか加藤久みたいな選手は今いないもん。
こないだのW杯見てもわかるけど、今の若い連中は小器用だけど、
どれも小さくまとまっちゃって覇気がないんだよなあ。
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:10:09.05 ID:3afssy1c0
全国から優秀な人材をクラブユースに集めて
甘やかして潰してんだからしょーがないだろ
少子化加速でサッカー少年団も解散増えてるから、、、
703 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:22:36.60 ID:TkFTKTiI0
アジア枠3以下になったら、マジで本戦切符落としそうだな
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:25:59.39 ID:fe8pguPK0
>>699 そいつらドーハで何やらかしたか覚えている?
昔の方がメンタル強いなんて、とても言えねーよカス
まず、トップ10に入ってから、「優勝」という言葉を口にしてください。
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:34:57.39 ID:UGjbgicY0
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:35:47.71 ID:gxV7/hGf0
>>707 その仮定は意味ねーよ
他のチームもモチベーション上げてきて、勝敗変わる可能性だってあるだろうが
つーか、仮定に仮定を重ねるな
結局、ドーハのあの場面で試合を殺すことが出来なかったのが当時の限界なんだよ
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:42:43.44 ID:rDACmj1l0
>>709 今も出来ないだろ
昔話になるがブラジルコンフィデとか
5年前と比べてレベルが落ちてきてるかもしれないから、
実際どうなのか、もしそうなら何故なのか分析して、具体的な対策を考えてほしいって層が
一番同一視されたくないのが、アホな懐古厨だろ
エネルギー安全保障、電力の安定供給を十分考えて、
計画的に将来脱原発を目指してほしいって層が、
基地外じみた教条主義的反原発厨と同一視されたくないのと同じで
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 12:51:51.98 ID:TkFTKTiI0
まあ肝心の試合で結果出したのって
2002と2010のグループステージだけじゃね?
アジアカップはまあいいとして
>>710 ブラジルコンフェデは違うぞ?
あれは、格上相手でも突撃万歳サッカーで玉砕するって批判なら正しいが、試合を殺すこととは違う。
試合を殺す事ってのは、その状態のまま試合が終われば、上に進める状態で、形振り構わず時間を経過させることだぞ?
端的に言えば、鹿島る
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:02:03.48 ID:fe8pguPK0
>>713 いくら言って同じ
今の方がレベル低いし
人口減少高齢化
若年人口は特に激減
そりゃ昔より弱くなるのは理の当然だ
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:10:02.46 ID:9AwRbvjKO
サカ豚元気出せよ
平均26.7ってベストな年齢じゃん…
4年後に平均30.7になったら問題だが
年齢より問題なのは、自分たちのサッカー教徒になっちゃった事じゃないの
それでガラパゴスサッカーになって、日本が退化しつつある
アジア全体のレベルがあがったと言っても、アジアはブラジルで各Gで最下位
欧州とかのがまだまだ成長してんでしょ、日本は差つけられる一方
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:34:41.10 ID:h53EEptx0
>>717 え?控え込みだぞ
しかもW杯直後の大会で
優勝したドイツとか、パススピード計測して、短縮に取り組み短縮させた
日本なんて適当にパスサッカーもどきやってるだけでしょ
721 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 13:52:24.44 ID:YWYdOgsb0
日本は野球相撲テニスフィギュアの国だからな
サッカー弱くてもいいじゃねーか
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 15:54:41.47 ID:26NOb4ms0
オワコンすぎて打開策すらないなぁ
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 16:03:16.40 ID:4wDTXXGz0
>>722 だよな
20年かかって完全に潰しちゃったからな〜w
>>676 チャンスあげる前までよ。
リアルタイム世代の印象と結果を知ってからじゃ認識違うかもしれんが。
日本での評価とかじゃなく、大丈夫かドイツみたいな感じで内外で言われてたろ
遠藤を最後にトルシエの遺産も尽きたって感じだな
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 18:56:39.43 ID:AhTAyfh60
>>724 そっか
エジルとかが子供の頃クラブでチャンスを貰う前の話か
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 18:57:01.67 ID:GLyoWoFc0
Jリーグでも活躍してるのはおっさんばかりだからな。
今の若手選手はマジで終わってるわ。
2018年どころか2022年くらいまでヤバイ。
19時になったので全ソナ(ID:4wDTXXGz0)活動終了
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 19:20:39.87 ID:GmLECvKi0
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 19:27:58.55 ID:nxNMLBDG0
GDP増えてないし円安で世界のもの買いにくくなったしもう国内国内の向いちゃうんだろうな
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 19:31:53.99 ID:7NiMzgzZ0
>>16 スポンサーを喜ばせるためにキリンのお膝元のイトゥにキャンプ地を設定し
選手に長距離移動・寒暖差のストレスを負わせたのは協会だ
それについて何も議論も起こっていないのははっきり言って異常
よって協会が悪い
正直、2018年は
今まだプロになってない選手が出る可能性だってあるんだよ
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 19:45:14.66 ID:W3KMlJDP0
>>698 ロンドン出場組も個人ではまずまず健闘してると思うけどな
ロンドン五輪出場組 五輪から3年後(シーズン中)
ブンデス
清武 23試合4ゴール
酒井ゴ 17試合1ゴール
酒井ゴ 20試合0ゴール
プレミア
吉田 17試合1ゴール
シドニー五輪出場組 五輪から3年後(シーズン通しての結果)
セリエ
中村 32試合7ゴール
中田 31試合4ゴール
プレミア
稲本 19試合2ゴール
ブンデス
高原 16試合3ゴール
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 19:50:27.85 ID:NfuJ3nnS0
遠藤はもう呼ばれなから大丈夫
735 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 20:24:41.13 ID:XqwyA61j0
個人スポンサーをやる企業は若手を捜すよりも一人を末永く広告イメージとして使いたいだろ。
日本代表の高齢化は定められた運命なんだよ。現代表も若手にポジションを奪われるくらいならパス回しから外すだろ。
そうしないと、スポンサーが離れ、スタメン契約もなくなり、海外移籍さえ危うくなる。
人生問題と直結だ。日本の勝ち負けなんて関係ない。
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 20:33:29.29 ID:G9xllLUR0
ユースの育成方針の失敗
→A代表と同様、バルサやスペイン代表を模倣したパスまわしサッカーを標榜し、
育成年代にまで徹底し、テクニック偏重の超絶劣化小野、香川みたいな選手ばかり
育成して、その選手が伸び悩み ユースU17,20はアジアベスト8でともに敗戦
少子化
→今の40代に比べると子供の数は半分にまで減り、若手選手の絶対数も減った
こちらは、国の大問題。。ただし、サッカー人気は野球よりも高い
>>736 U-16アジア 国体改革後の日本の成績
2006・・・優勝
2008・・・3位
2010・・・3位
2012・・・準優勝
2014・・・ベスト8
2014以外は全て世界大会の切符をゲットしてますけどw
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 21:07:45.06 ID:WhXKsvSf0
>>736 スペインに失礼だろ
スペインは連中中アザだらけになるぐらいボールの取り合いしながらポゼッションをまなぶんだぜ
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 21:08:37.40 ID:td2WM3hv0
>>737 Jのサテライト廃止と軌を同じくするかのように、
U-19アジアで4大会連続で世界大会出場切符を取り損ねてますよ。
だから若年世代の強化は失敗してると結論づけたいの?w
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 21:20:26.26 ID:TwR4NBrG0
しかしJでも3部とかに若手のチームとか作ってなかったっけか
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 21:24:01.38 ID:XjXmDyNd0
>>740 意味ないのがよく分かったわ
Jクラブユースの為の制度改革に終わって選手育成には意味がないって事だろ
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 21:28:41.54 ID:QqYGWpgM0
>>740 サテライトが必要なのって田舎だけじゃん
あとは地元の社会人や大学生とやればいいんだし
田舎のレベルの低いクラブで(しかも昨今は外国人枠すら埋められないクラブが多数の中)19にもなってポジション奪えない奴は可能性がほぼない奴だよ
他国の年齢詐称問題に一切触れないとこういう結論になってしまう
ユースで強いけど五輪に出れない国はどういうわけよ
748 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 22:14:24.94 ID:TwR4NBrG0
普通に考えたら3人しか交代枠が無いってのはサッカーの悪い部分だろ
8人くらい交代できるようにj3だけでもやってみたら?
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 22:33:09.92 ID:c3NleZ0q0
今のレベルの下がりきったJリーグの試合出れない段階でプロレベルじゃないだろ
750 :
あ@転載は禁止:2015/03/09(月) 22:55:25.61 ID:Ym9oxHeR0
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/09(月) 22:55:32.47 ID:PwqamMFy0
日本代表は世界ランク上位国には絶対に勝てないけどアジアの国が相手ならある程度勝てる
JリーグはACLでアジアのチームにすら勝てない
やっぱJリーグがダメすぎるのでは?
なんであんなにチーム数増やして優秀な選手を分散させてしまうのか
752 :
あ@転載は禁止:2015/03/09(月) 23:00:50.50 ID:Ym9oxHeR0
お先真っ暗ジャップスです