【話題】「ラーメンは中国で生まれ、日本で育ち、アメリカで死んだ」パックンのつぶやきに中国のツイッターが反応©2ch.net

米国出身で日本でお笑い芸人として活躍するパトリック・ハーランさん（パックン）が２０１４年夏に
「ラーメンは中国で生まれ、日本で育ち、アメリカで死んだ」とつぶやいた。
なぜか中国では２０１５年２月２５日ごろ、写真とともにパックンのつぶやきが伝わった。
「これはラーメンではない」、「日本のラーメンと中国のラーメンは違うのさ」など、麺（めん）談義が始まった。

パックンは米国における「変わりラーメン」を紹介した。
ピザのトッピングになったラーメン。ハンバーガーのバンズ代わりになった麺、ラーメンを使った太巻き寿司などを紹介した。
そして「ラーメンは死んだ」と称した。

パックンのつぶやきを、中国のニュースサイトの観察者網が２５日付で記事掲載した。
２６日になって、微博（ウェイボー、中国版ツイッター）に転載された。するとコメントが集まり始めた。

「加州牛肉麺（カリフォルニア牛肉麺）」とだけ書き込んだ人がいた。
「米国」と「麺」から中国人がまず連想するのが「加州牛肉麺」だろう。
飲食業で成功した在米華僑の呉京紅氏が１９８５年に帰国して展開したチェーン「美国加州牛肉麺大王」の主要メニューだ。
米国料理ではない。中国風のスープ麺だ。しかし「米国料理」と思っている中国人もいるようだ。

「これは即席麺だ。ラーメンではない」と書き込んだ人もいる。中国語でラーメンは「拉麺」だ。
「拉」は「引く」の意。麺打ち職人は生地のかたまりを持って立つ。胸の前でぐいっと左右に引っ張る。生地は長く伸びる。
生地を２つに折る。落下する前に素早く空中で折る。再び右手と左手で左右に引く。再び生地を折る。今度は４本になる。
これを繰り返して本数を増やすと同時に次第に細くする。日本の冷麦程度か、それ以上に細い麺を作ることのできる名人も珍しくない。

中国人にとって、この方法で作った麺以外は「拉麺」とは認めがたい。したがって「ラーメンではない」との指摘が複数寄せられた。
それに対しては「日本のラーメンと中国の拉麺は全然違うものなのさ」と説明する人が出た。

最近では中国でも日本のラーメンが知られるようになった。通常は「日本拉麺」と紹介されている。
日本旅行のガイドでは、東京など主要都市の「名店」が紹介されている。日本では「拉麺」の語が、
中国ほどには厳密な意味で使われていないことを知る人も、増えてきた。

「突然、食べたくなったぞ」と書き込んだ人もいる。
パックンは「死んだ」と酷評したが、投稿者は写真を見て食べたくなったようだ。
現物が目の前になくても、食べ物の写真を見せつけられると、どうにも食べたくなることがある。
このあたりの感覚は、どの国の人でも変わりはないようだ。（編集担当：如月隼人）

http://news.searchina.net/id/1563216?page=1

パト李ック

ご愁傷さまー

パックンの発言、いつもおもしろいな。
人を不快にさせないし、ポイント突いてくる。
アメリカのラーメンブームは、？？？なとこあるからな

最近、パックン調子コキすぎ

支那ラーメンマンと日本のラーメンは別物だよ　　明らかに違う

<丶｀∀´>韓国起源ニダ

拉麺は手延べの麺って意味だからな。
蕎麦やうどんみたいに伸ばした生地を切ってつくるから支那ソバって名称にすべき

ラーメンを殺したのは韓国だろ

俺は未だにこいつがアメリカ育ちだとは信じてない

バンズの代わりに麺使うラーメンバーガーってロッテリアかどっかでやってたよな？

中国→拉麺

日本→ラーメン

違うよ
全然違うよ

こいつスンゴイ偏った見方しか出来ない上にスンゴイ上から目線でムカつくわよね
白人特有の勘違い白豚

牛肉麺は、台湾の料理だと思う。

お笑い芸人だったんか

>>1
ピザのトッピングになったラーメン→ベビースターか？
ハンバーガーのバンズ代わりになった麺→ロッテリアでやらなかったか？
ラーメンを使った太巻き寿司→日本では蕎麦の巻き寿司があったような？

正直アメリカ人だからどうでもいい。

まあ腹さえ壊さなければいいよ
健康に良ければ尚よろしい

ザーメンはタマで生まれ、サオで放ち、チツで死んだ

本場じゃ食べないらしいがラーメン

中国人から見ていくら別物であろうと
日本は中国の拉麺を元にラーメンを作り上げたことに変わりはない

>>1
如月隼人じゃないか
チャイナボカンシリーズは最近書かないのか？

寿司もアメリカで死んだしね

殺したのは韓国人だろ、辛ラーメンは人間の食い物じゃない。

こないだは日本をディスり今度はアメリカをディスるか
こいつ白人の皮をかぶった特ア人じゃねーのか

中華料理屋のラーメンって味薄い
化学調味料たっぷり入ってないとダメだね

包丁切りの麺は中国語でなんちゅーの？

パックンはスパイ

全ての物が南鮮で死ぬんだよ。

ラーメンはまだまだ日本で育ってるよ

マックンはどこ行った

マクドナルドは日本で死んだよ

>>20
天津飯もｗ中国人が認めなくても中華料理。

>>13　ハーバード卒だからだろう。

喜多方ラーメンバーガーの方が近いな。＜バンズの代わりにラーメン

というか堅焼きそば系は中華でもあるだろうが

>>12
LamianとRamenで分けられてるからな海外でも

ラーメンハンバーガー仕掛けたのは日本人だし、ラーメンを使った太巻きもオーマイコンブで秋元康がすでに開発済みだし
死んでるか生きてるかは知らんがね

>>13
はっきり学歴自慢を顔にだすからな
（笑）

冷麺はウリ達が作ったニダ！

>>18
チツじゃなくてティッシュの間違いだろ

学歴だけは自慢できる学歴だから自慢くらいさせたり (´･ω･`)

>>23
不味いよな

好きな日本食は？→ラーメン！
っていう奴多過ぎだろwパクリまくりの中国人のこと言えないな

インスタントラーメンは日本で生まれ

韓国人の主食になったw

アメリカじゃ麺類いっぱいあるしな
肉団子は売れてるらしいがｗ

>>13
まぁアメリカのリベラルなんて、そんなのばっかだし。
デーブよりは反日マインドをうまくカムフラージュしてる。

ラーメンに大腸菌で漬け込んだキムチを入れるな。

中韓とよく一緒にされるが
中国はラーメンの発祥については、全く主張してこない。

韓国なら永遠に主張してくる。
このあたりが民度の違い。

ラーメンは知らんけど、寿司はアメリカ人がフルーツ乗っけてチョコレートソース掛けるの見て死んだなと思ったわ

アメリカのバカラーメンウプしてくれ！

料理はワールドワイドになるとローカル化されがち

>>1

>蓮舫大臣が極左暴力集団の全面支援を得て初当選をしていた件について
http://blog.goo.ne.jp/shirakawayofune001/e/3b3a3a85c7e1d3b7bb1950f6ea2e9d6c

>菅直人と北朝鮮の関係
https://www.youtube.com/watch?v=EbdadY95Gkc

日本拉麺じゃなくて日式拉麺じゃねーの？

20年?くらい前　池袋でハンバーグラーメン成る物をチャレンジしたｗ　
これは駄目だなと思ってたら　いつのまにか店が消えていたｗ

ロックは死んだ　みたいな

だからカリフォルニアロールだろうと魔改造して別の食い物に仕立てるのは
悪くないんだからそれを死んだ何だと言われてもな。
問題は朝鮮人みたいに改良もせずに形だけパクって期限主張することだから。

食への探究は日本と中国がトップレベルだからな。
アメリカはセンス悪いわ。

カップヌードルも味違うらしいけどな

>>21
wwwww
でなきゃ物足りない

日本の喫茶店でナポリタン食ったイタリア人の意見が欲しい所。

ラーメンまで殺すとは流石アメリカ

ラーメン屋で働いてたけど普通に中国人ウマイウマイって食ってるよw

刀削麺は面のゆで時間がバラバラになるよな
うまくないだろ

中国旅行に行ったとき
店で
ラーメンとチャーハン頼んだら
店員に笑われた事があった
後で聞いたら中国では炭水化物
どうしは注文しないらしいなw

別物って言うんなら
ラーメンは日本発のものであり
中国とは全く関係ないオリジナルってことでokなのか？

Why Japanese People?

ラーメン・・・中国
焼肉・・・韓国
カレー・・・インド

日本の人気料理って外国のパクリばっかじゃん

テリーマンにラーメンマンは殺せんよ

その土地の風土や味覚に変容させられるのはここ日本でも普通に行われてること
ただ日本は食への美意識は高いからあまり酷いことにはならない

中国にとってラーメンは食文化だからな。伝統の味付けを変更する訳にはいかんだろ？

日本人同士の議論で例えれば正月の雑煮は｢味噌か醤油か｣みたいなもんで…変更することは先祖代々の味付けを否定する事になる。

それに比べて日本人にとってラーメンは伝統食文化じゃないから旨いラーメンを作るために研究し続ける事ができるし
しなければ生き残れないからな。

----------中国人犯罪--------------
◆◆◆New◆◆◆
【犯罪】｢外国での仕事で孤独感にさいなまれていた環境も考慮｣ ―９人殺傷、中国人の元実習生に無期懲役を求刑[2/27]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425025961/111-114
【国内】中国人男女５人を逮捕＝空き部屋利用、商品詐取容疑－福岡・山口県警[2/24]
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424421247/57-59
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【東京】「蒸すだけ、うまいよ！」無許可で上海ガニ２０９匹販売　容疑の中国人２人書類送検　警視庁[2/20]
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【犯罪】詐欺容疑で中国人ら逮捕＝流出日本人カード情報悪用か―警視庁[02/19]
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423938461/9
【福岡】偽装結婚事件６容疑者逮捕、中国人女と仲介男ら[2/12]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423760690/3

・中国人留学生の奨学金＆犯罪まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/4-7
・中国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423369865/8-9

----------韓国人犯罪--------------
◆◆◆New◆◆◆
【山口】家宅捜索で刃物を振り回して逃走、韓国籍の男、下関署に出頭…麻薬特例法違反容疑で逮捕
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425130538/29-31
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424319207/41-42
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424248414/97-98
【大阪】無免許でアートメーク、韓国籍のエステサロン経営者を逮捕　「カリスマ美容研究家」などとしてメディアにも登場[02/17]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424169703/101-102
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424157218/
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423939070/28-29
【大阪】日本人になりすまし不正旅券取得、韓国籍で飲食店店員の崔海順（チェヘスン）容疑者（４９）を旅券法違反などで逮捕[02/13]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423802569/182-183

・韓国人の生活保護不正受給まとめ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423744007/3-5
・2014年の韓国人による主な国内犯罪
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1422958177/6-15

>>63
餃子（水餃子）とチャーハン（または白飯）も変に思われる。

>>63
まぁお好み焼きオカズにしてご飯食べるの信じられないとか日本国内でもあるよね、その手の違和感

だいたいアメリカで死んでるから安心しる
ピザもパスタも死んでる

>>66
食文化というだけあって、他国のメニューに影響されてないメニューなんて無い。

如月氏は爆発ネタ以外も扱うのか

肉まんの肉なしみたいなのが主食なんだろ
ラーメンは食わないらしいが

日本でも半チャーハンくらいつけないとアレだしな

こいつはテレビで神道をディスってたクズじゃねーか
神棚も知らずに日本人は神社へ行かないとか馬鹿なことを言ってたな
勉強は出来るけど馬鹿の見本みたいな奴だよ
悪い事をしても教会へ行けば天国へ行けると思ってる
似非クリスチャンより余程マシだろうに

>>64
いやだー
そんなラーメンは日本が起源ニダみたいなこと絶対言いたくないー

>>66
二番目料理ちゃうやろ

外国の酢飯をつかってないスシと同じ様なもんだもんな日本のラーメンは

ぼそぼそで不味いって聞いたけど
中国のラーメンは

パックマン？

人口上位2%の知能指数 (IQ) を有する者だけが
入れる世界団体のアメリカ会員でスポーツ万能、日本時モデルと結婚して
子供二人も美形、大学の客員教授までやってるパックンに
おまえらが勝てる要素が全く無いのだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国→ラーミェン
日本→ラーメン

>>42
とんかつでも焼き鳥でも中国人が一般家庭で作って食べだして
最初はとんかつソースとか、焼き鳥に塩とか醤油ダレとか日本料理として
楽しんでたのが、何やら自分たちの口に合うソース使ったりしたら
もう中華料理で良いんじゃないかなぁって思ってるからなぁ。

例えば洋食屋で食べる唐揚げは日本料理、中華料理屋で食べる唐揚げは
中華であったりするわけでラーメンも中華料理であったり日本料理であったり、
すると思うんだな。

料理は美味きゃいいんで、名前はどうでもいい。

>>43
韓国だけじゃなく

インドネシア
ブラジル
タイ
ベトナムでも主食に近い

>>63
両方とも点心なので、えーと…なんて言ったらいいんだろう（主菜では無いらしい
お粥ライスみたいな感じに受け取られているんだろうか？

日本じゃ普通に食うんですが、その辺どうなんすかね？中華の人

中国で生まれ日本で育ちアメリカで死んだ

これが正統な食文化の帰着

麺料理は韓国が発祥だから中国人の考えはおかしい

中国には「語源」という概念自体が無いのかな。

厚切りジェイソンのせいで仕事減ってそう

　
うわっー

パックマンをプレイしたくなってきたｗ

あの実機って売ってないのかな？

>>64
その通り。ラーメンと拉麺は別物。
中国人もそれは分かってる。
名称を「ラーメン」なんて紛らわしいものにしたのが良くなかった。

パックンとかケントギルバートとかデーブスペクターとか、
実は面白外人じゃなくて、突出した天才なんだよな。頭の回転は異常。

>>81
シンガポールでラーメン食べたら、ちゃんぽんの太い麺が伸びたのみたいな感じの
で、プラスチックの箸だったから美味しく無かったなぁ。中国人は日本のコシのあるのは
苦手だってなんかの番組で観たし、なんか好みが違うんかもなぁ。

>>1
ラーメンマンがブロッケンマンをラーメンにするところ思い出したわ
本場の正しい手順で拉麺作ってたんだな

さすがハーバード卒

>>88
パンとご飯を食べる感じじゃないの?

跡形も無いかも知れないが、紛れもなく中国生まれなんだぜ（ゲス顔

>>1
最近のパックンは無駄に上から目線のご意見番臭がキツ過ぎるな

作り方も味も全く違う似て非なるものを
中国人は認めるんだろうか？

>>96
麺はそんなに変わらんかったような気もするがなぁ？？
味はもっとさっぱりしたのが多いね

なんだろなアレは、鶏がら塩ラーメン「のみ」みたいな

中国人もちょっと味を直したぐらいでそこまで拒否反応を示さなくてもいいと思うの

都内で中国人がやってる刀削麺を最近初めて食ったがメチャ不味かった

>>101
一線を超えると、仕事なくなるんだが自覚してるのかな。

パックン大好き
もっといろいろ出てほしい

>>95　パックンはハーバード。ギルバートは弁護士。デーブは高卒なんだよね。
デーブはユダヤ人でもあるが、教育に力入れてることの多いユダヤで
高卒ってのは、何か理由あったのかな。今やCIAから大金貰ってる工作員だとかも
言われてるしね。怪しい奴だ。

>>4
パックンは頭の回転は良さそうだけど、性格はものすごく悪いと思うが？
もう一人の、事務所と揉めて消えたのも

中国のラーメンてまずいんだよな

パックンは福井の越前蕎麦が一番好き

焼きそば定食が好きだ！

>>105　あれどう考えても最初と最後の麺で茹で加減ちがうしねぇ

ラーメンバーガーとピザは喜多方でも出してた

>>105
支那ラーメン食ったやつって、たいていまずいって言うんだよなｗ
何かが根本的に違うらしい。
ルーツではあるんだろうが、一緒にしていいものではない。
そりゃRamenのほうが普及するわけだわ。

>>25
あちらは麺とスープを一緒に食うからな
こちらのスープは麺に味を付けるためのものやね
スープ単体では塩辛すぎて食えん

>>103
そうなんですね。いや日本のラーメン屋が中国出店するのにどうも日本と同じじゃ
麺が固くてっての観たりしたんで、そんなもんかぁって思ってました。

>>117
広東系華人の店に行ったのかもしれない。
香港で麺を食べると、どの店でも（パスタも）ぐずぐず気味のゆで加減。

香港人はアルデンテやコシあり麺より、ほろほろな麺が好きみたい。

>>66
日本でも戦前から「焼肉」ってあった。「焼き魚」の仲間みたいだろ。
むしろ焼肉の発祥ってのはな(ｒｙ

アメリカのラーメンって具にパイナップルとか入ってそう

中国人は日本のラーメンは中国のものとは全く別物というが
しかし「ラーメンは拉麺とは違う。ラーメンの起源は日本だ」とかの
起源主張をしたら怒るんだろう？

>>43

けど台湾人な

中国には日本のような拉麺はないよね
餃子もそうだけど、日本オリジナルだと思う

>>120　酢豚のパイナップルって、どこ発祥なの？

シナそばなんだよ　だからラーメンとは、違うジャンルのモノ

日本人はなんでも凝るしｗ味の追求をどんな人でも、無学でもやる
ところが凄いｗこれを民度が高い理由なんだ。現在の日本のラーメンは
起源はどうでもいい。新しいジャンルの食べ物としたほうがすんなりいく。
世界には到底マネできない日本のラーメン文化

中国自体はそんなに好きじゃないけど、食文化に関してはやっぱり奥が深い国だと思う。
拉麺は中国発祥と堂々と言っていいと思うし、日本のラーメンはマネだと言ってもいいと思う。

でも日本のラーメンも美味しいけどね。それにしても日本人の麺好きな異常だと思う。

死んだっつうかローカライズやん
アメ公のセンスがおかしいから変態変化したっていう

>>117
日本のラーメンってのは今はほとんど機械打ちしてるから
よく言えば腰がありすぎるし、悪く言えば固い。
普通のうどんと讃岐うどんくらいの違いがあるからなあ。

拉麺は手延べの麺の一種で日本の麺はほとんど切麺って形式だってのもある。
拉麺出してるところで喰ったことはあるけど、麺は上手かったけど
堅さは今の機械打ちにはやっぱり劣る（そもそも手延べの都合上硬い生地は伸ばせない）

中国のラーメンは八角くさい

>>1
「アメリカで死んだ」じゃラーメン自体がなくなったような言い方だろ
「アメリカは殺した」ならまあわかるが

もっと日本語の勉強しろそれから討論番組に出ろ

ああ、これは世界番付で言ってたネタだな

中華街とかで食えばわかるが
全然別もんだよ

>>121
「ラーメンの起源は日本だ」くらいなら怒らないと思うけどね。
「ラーメンは拉麺とは違う」のは事実だし、中国人も知ってること。
ただ「日本がラーメンを中国に伝えた」とか朝鮮人みたいなことを言えば
怒ると思うがね。

拉麺とラーメンとRamenは別物ってことでいいんじゃないの

オムライスやらたらこパスタと一緒で日本で生まれたが和食分類ではないんだから
勝手にやってくれとしか…別に起源やら発祥もどこぞの国みたいに主張してねぇよ

アメリカで死んだことだけは正しい
中国の中国料理は日本の中華料理とは異なるってだけ
食文化が未成熟な国出身の癖に分かったようなこと言うなよ

ところでマックンはどこいった？

>>121
日本の場合起源よりも
中国の不味い麺を進化させたってことのほうに
変なこだわり持ってる節がある。
なんとしても認めさせたいんじゃね？

日本は何でも魔改造好きだろ

ドロップアウトした社会不適応DQNが
料理の勉強もまともにしてないのに
いろいろぐちゃぐちゃ入れてオレ流みたいなラーメン屋が増えてちょっとウンザリ
で、スープにこだわってるからとやたらと高かったりする

なぜ殺したし

>>124
wikiに書いてあるが、外人向けに「貴重なパイナップル入ってると豪華だよ」って
中国人が入れ始めたそうな。

最後韓国で死んだにしてたらバカが大激怒してたんだろうなｗ

>>77
宗教自体好きじゃないというか、斜に構えて見てるっつーか、そんな感じかも知れん
アメリカの宗教観に馴染めないらしいことは言ってたし

>>1

子を産み、育て、そして死んでいった

>>134
ramenじゃなくてramen noodleな
だから、大きく違ってくる

>>139　確かに高いよね。
数年もたずに潰れるところ多いしね。
出店費用などを回収しようと必死なんだろうね。それからテナント料高そうなところに
出してる店多いし。人通り多いところ狙うしかないもんね。

>>121
そんな主張する日本人はいないだろ

>>141
そんな理由なの？酸味と甘味のためかと思ってた
肉を柔らかくする効果も
何だ飾りなの…まぁ入ってたら嬉しいタイプだから何でもいいけど

>>22ピッツァもね

寺＞神社

アメリカで死んだという自虐ネタ面白いじゃんｗｗ

前にアメリカの学校の先生だったか忘れたが
「アメリカの食べ物はくそまずい。日本食が一番うまい」
という発言に他の外人が手を叩いて賛同してたのを思い出したわｗｗｗｗ

勝手に殺すなw

>>122
一応安藤さんより早くおやつカンパニーが出してはいる

>>4
そりゃ君が日本人だからじゃないか
アメリカに住む人間が寿司をアメリカの韓国人中国人が進化させた
って言ってたらどう思う？

>>5
別に調子に乗ってはいないだろ？日本をべた褒めするだけの外人よりは信用できる。
この件とは関係ないが、日本人が足元を掬われないように、コイツなりに頑張ってる様子は伺える。

ただ、デタラメ慰安婦問題で日本は謝罪しないといけない。とか抜かしたら出て行ってもらいたいが。

ザーメンは？

焼き餃子を卵で綴じた餃子丼おいしかったなー

中国のラーメンは日本のラーメンとは違うけど美味しい(当然個人差はある)
だが米国式のはすでにラーメンと呼べるのか？

>>89
韓国が割り込みしたそうにこっち見てる

パックンは何かの番組でアメリカ人は子供のころにどんなにオシャレをさせても最終的にTシャツとジーパンになるから早いか遅いかの差でしかないと言ってて面白かった

>>146
店構えも間接照明やムード照明バンバンつけて
和洋折衷のバーみたいなへんてこなラーメン屋も増えたね

>>151
ジャンクフードはアメリカが一番だけどねハンバーガーとか

キアヌリーブスは日本に来ると必ずラーメンを食べ、たまにラーメンのハシゴするらしいな

>>121
大半の中国人はラーメンの起源が中央アジアの国と知ってるから
文句や起源を主張しないよ

最近はラーメン専門店のラーメンより、中華料理屋のラーメンの方が好き

なにが死んだ
寿司ポリスの次はラーメンポリスかよ

>>160
そういう自虐って他国の人間が聞いたらおもしろい
でもただの極左だよね要するに

日清にある日、アメリカ人が訪れた。
日本政府を通じた彼らは具体的な身分は名乗らず、
チキンラーメンの成分を教えて欲しい、と言った。

彼らは当時、ベトコン対策に携わっていたようで、
捕獲したベトコンたちが携帯食としてチキンラーメンを持っていた。

で、サンプルとして本国に持ち帰った彼らは、ラーメン丼がないので、
マグカップに麺を割って入れて熱湯を注いで食べて、これが好評だった。

この話を伝え聞いた日清は、これをヒントにカップヌードルを開発する。

大昔、実家の飲食店でバイトしてた中国人にラーメンの話をしたら
「ラーメンは中国の麺料理じゃないよ、中国だと日式麺って言う」って言われたことがあったんだよ
んで数年前にラーメンが海外でブームになってるっていう2chスレでラーメンは中国料理って流れになってたから
ラーメンは中国人に中国の麺料理じゃ無いって言われてことを書き込んたら一蹴された事思い出した

今はちゃんとラーメンは日本の麺料理って分かってる人増えたのかな？

日本では大衆食でしかないけど、アメリカではオシャレな食い物みたいになってるからな。
日本食はハイブロウなイメージ。

>>130
そのラーメンを作ってるのが日本人のフリをしてる連中じゃないのか？

信じ、待ち、許してやることだ

>>6
元は中華そばだろｗ

>>163
フジロックで必ず決まったラーメンの出店に並ぶChemical Brothers思い出した

冷やし韓国ってどこ行った？

>>164
中央アジア発祥なのはラーメンじゃなくて「麺」

近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。

日本人は先ず麺とは何かを知らない。

>>177
なんでそんな酷い事するの？

>>169
なんでも起源を主張する朝鮮人に当てられたせいか、
アホみたいに起源の厳密性にこだわるやつが増えたからなぁ。
ラーメンは日本料理に決まってるのにさ。
世界中でそう思われてるし、中国人ですらそう思ってる。
食ってみりゃ誰でも分かる。
そのうちカステラや天ぷらもポルトガル料理だと言い出すやつが
出てくるんじゃないかと心配ｗ

四川拉麺は吐きそうになる

>>181
食うなよ馬鹿

ラーメンマンのキャラとかおかしいだろって話か？

ラーメン屋巡りやってる人って、デブってる人多いね。
ブログでも肥満が問題だと悩み告白してる人なんか結構いる。
そういうのが怖いのでラーメンには凝らないようにしている。
カップ麺ですら、癖になるもんね。

中国って食い物に対してこだわりあるのかな？
何か進化してる食べ物ってあるのか？
炭水化物同士頼んだら白い目で見られるとか
つまらんことにこだわって食に対する
飽くなき追求というものがないような気がする。

仕事柄、中華圏に出かけたり
暮らしてた時期があり、色々な
麺を食した。

スープ×麺×トッピング×調理法の
組み合わせは多様で、お店に
よって
は、客が好みで全てオーダー
することもできる。

日本のラーメンが日式なら、
アメリカのも、美式として独自の
ラーメンがあっても良いと思う。

中国は食事は凄い。日本は中華料理無しには生活できない。

食事に関しては「中国様」だ。認めないといけない。

ありがとう。中国。

中国人は、中国起源の拉麺を日本が盗んだ！　なんて言わないところがいい、
どっかの国のおかしな人たちのように

大学の頃留学生におすすめの中華料理屋に連れて行ってもらったな
中国料理とはまったく違うけど中華料理は美味しいって言ってた
エビチリは本国にはないことも知った
老酒の飲み方や大皿料理は最後のひとつはわざと残すとか教えてくれた
中国人は個人なら人懐っこくておもしろい
国としてはどうだかね

>>185
「食べること」に関してはこだわりあると思う。
「調理」に関しても、ある程度のこだわりはあると思う。

ただ…「食材」に関してのこだわりは、日本と比べて天と地ほどの差があると思う。

大食い世界戦でラーメンバーガー出てたけど不味そうだったw

>>128
でもその硬い麺を好む人が多いからなあ・・・
博多ラーメンなんてハリガネとか言って茹でずに生で食うのが主流だしさ

>>184
まわり見てるとラーメン好きは
かなりの確率で健康診断で引っ掛かるw
あと肌が汚い
旨いんだけど体には負担がかかるねー

国内でもラーメン屋のラーメンと中華料理店のラーメンはなんか違うものな

中国という国家が実在したことなど、人類史にただの一度もない。
ただ、現在の北京政府の略称としてのみ、「中国」という言葉があるだけ。

そして中華料理とは、要は支那という地域全域の料理を集めて、
さも一つの料理大系にあるかのように見せてるだけ。

欧州全体の各国の料理を集めて、「欧州料理」と言い募ってるに等しい。
本来は、それぞれの地方国家の料理として別個に分類すべきもの。

>>1
加州牛肉麺うまそうだな
http://cy.91cy.cn/upload/13-07-09/13733500834440.jpg

他文化に伝われば変化して行くのは当たり前だからいいんじゃない

>>1
中国の即席麺にも「拉麺」って書いてあったけど。

ラーメンの起源は日本だろ。
在日中華人が日本で作った蕎麦だから支那蕎麦と呼ばれただけ。

>>1
ラーメンは中国生まれじゃないだろ。
ラグメン、ラグマンと呼ばれている小麦粉麺が
中央アジアから生まれた。それが発祥。

広東出身の会社の中国人に
広東麺食わしたら
「初めて見て初めて食ったけどうめえええ！」
って言ってそれ以来、週1くらいで食ってるぞ。

英語でもラーメン（Ramen)と中華（lamian)で区別して別物の麺料理という認識あるみたいですよ
だから中国人も起源主張しない
それしか売りがないからって食文化にまで知識人ぶるのが鼻につく

日本のラーメンはなんちゃって中華料理の「支那そば」がルーツだからな。
なんちゃってシチューの肉じゃがと同じカテゴリーの食い物。

>>195
中華料理って言うのは日本での呼称。

中国ではちゃんとそれぞれの地方料理（おおざっぱに分ければ北京上海四川広東）
の名前で呼ばれてるよ。

>ハンバーガーのバンズ代わりになった麺

これは地味に日本でも定期的にやらかす店あるだろｗ

>>162
同僚がアメリカ旅行に行った時にハンバーガー食ったけどクソまずかったって言ってたぞｗ

>>200
中央アジアで生まれたのは、スープにちぎった小麦粉を入れたすいとんみたいな料理

>>26
支那そばでそ？

>>188
だって日本人なら誰だってラーメンの起源は中国って知ってるし。中国リスペクトで日本流のアレンジしても文句も無いでしょ。
日本人がラーメンは日本人が作ったって世界中に触れて回らない限りはへーき。

>>199>ラーメンの起源は日本だろ
>>200>ラーメンは中国生まれじゃないだろ。

↑

君等の個人的見解だろうが、笑われるから止せ。
みっともない。

>>200
それはまじですか？

ベトナムのフォーも中国が起源かな？ｗ

ていうか中国は湯麺じゃないのか？それが日本のラーメンの原型だと思うんだけど。
あと湯麺とタンメンが違うのは分かってるんでそのへんのツッコミは大丈夫ですはい

今は、絶滅危惧種の「支那蕎」が本当は一番正確な言葉なのです

何度でも蘇るさ

>>195

中国って名称は元は国家名の省略でなく地域名。
中華文化の発祥地である黄河中下流域にある平原のことを
中国人は中原や中国と呼んでいた。
中国には異民族から隔てられる文明の中心地という意味があった。
司馬遷の史記にも中国という名称が出てくる。
つまり古代から中国人は自分たちの住んでる大陸を中国と呼んでいる。

>>18
わろた

>>204
向こうに、「中国菜」という名で統一されてるかのような呼称がある。
主に清の時代までに、そういう括りになっている。

むろん、大雑把な呼称もまたその地域では大都市部で呼ばれるだけで、
少し田舎に行けば、まったく別の料理の名称になってる。

四川省に行った時も、山間部の村ではようやく貴州という括りになっていた。

今ここで告白するけど
生まれて30数年
インスタント以外食ったことないです
店に入ろうと思ったこともないです

日本拉麺じゃなく、日式拉麺だろ。

30年前、北京の一般的なラーメン屋で
中国語も読めず指差しでラーメン頼んだら、肉にまみれたぐちゃぐちゃな麺が出てきた。
スープに入った麺は、わざわざスープ入りって注文しないと出てこないような変わり種と知った。
日本のラーメンは中国のラーメンのごく一部の種類。

日本でもラーメン殺す職人いっぱいいるな

ラーメン評論家とかただただ食ってるとこ写すだけのグルメ番組だとか
シンプルな美味しいもの作る自信がないならラーメンゆでるな。

>>13白人特有の勘違い白豚

お前が偏ってるじゃん

ここで言う「死んだ」ってどういう意図なんだろ
別にアメリカ風ラーメンだっていいじゃない

ライスバーガーがあるんだからラーメンバーガーがあってもいいじゃん
そんなキワモノとアメリカの一般的なラーメンを同一に語るな
一応お笑いだから三段オチを付けたかっただけだろ

起源とは原点とか最初の一を含んでないとおかしいから
ラーメンが日本起源というのはさすがにおかしいだろ

>>154
カップヌードルみたいな世界に浸透してる独自の寿司があるなら何とも思わないな

中国から留学にきてる女の子曰く
日本のラーメンは意味わからないらしい、特に最近の凝ったやつは
ラーメンはシンプルなものって思ってるかららしい

この人とデーブスペクターはCIAだろ

>>211
ウソ。

四川料理を日本に広めた陳建民の功績はでかいよね
日本人向けにアレンジ加えられてるけどそこが良かったんだと思う

最近話題になるラーメンはスープなんてものじゃない

あくの塊を飲んでるようだ

>>216
だから言ってるじゃん、中国って国家は実在したことなどないって。
それを今の北京政府は日本に国号として認めろと言い募ってる。

そして中国人という民族も存在しない。
漢人が自身の都合で言ってるだけ。

テレビ東京の、ポンコツ屋台ラーメンでアフリカ大陸横断めっちゃ面白かった。

そこの土地にある食材でラーメン作るんだけど、
ポタージュラーメンやチーズラーメンなどすごく美味しそうで、現地の人も美味しい美味しい言ってて
あれ食べてみたいと思った。

出汁の文化がないから中国のラーメンはマズイ

麺とは、文字通り、麦を面にしたもの。
その前の、小麦粉に酵母を入れて発酵させたものを饅頭という。
餃子も麺の一種である事は言うまでもない。
打たずに具を包むものを包子という。
日本のラーメンは麺を切ったものであり、基本的に切麺と言う物である。

>>207
それは勉虚不足だな。麺をうったり、小麦粉で
皮を作って包む文化は中央アジアが最初だよ。
それは地理的にもそうならざるおえない。
ユーラシア大陸の中心から西と東に広がった。

生みの親より育ての親と言うしな

本場、中国でラーメン食べてみろ。
全く食えたモンじゃないから。

異臭が漂い、麺にはコシがなく、とてもじゃないが美味いって食い物じゃないし。

ジャップお得意のパクリ

>>128
武蔵野うどんに馴れた東村山市民の俺にとって讃岐うどんなんて糞柔らかいだけなんだが

日本で一般的に知られている中華料理だって
陳建民先生が魔改造したなんちゃって中華なんだしラーメンに限った話じゃないと思う

日本じゃなくてもトルコとフランスのスイーツ逆輸入みたいな例もあるよね

>>13
自己紹介みたいだなｗ

>>226
まあそうなんだが、起源なんか気にしてモノ食ってるやついないしね。
ラーメンは完全な日本料理なのは事実なんだから。
ハンバーグやホットドッグはドイツ起源の食い物だが、
世界中でアメリカの食い物だと思われてる。
つまりより良いものを提供した国が食い物宗主国になるわけだ。

>>231
本場の陳麻婆豆腐なんて、辛くて食べられない。
唐辛子でクチビル痛いし、山椒で口の中がひりひりする。勿論次の日ケツが痛い。

日本風にアレンジしてくれてありがとう。
俺にはマルミヤの麻婆豆腐がぴったりみたいだw

日本のラーメンの麺ってもう完全に機械任せだよな

起源は半島なんだろ？
焼き豚もナルトもシナチクも焼海苔も煮卵も一味も七味も胡椒も味噌も醤油も豚骨も鳥ガラもみ～んな半島起源なんだろ？

ID:kEzStZKC0

典型的な情弱アフィ養分メディア奴隷のネトウヨ

ラーメンは東京で死んだ。

>>228
それも日本のラーメンが支那拉麺と同じもの、もしくは同類だという
思い込みがあるからだろうな。
基本的に無関係だと思っていれば、そういう声も生まれない。
幸いにしてラーメンが国際的になってきたので、
中国料理という認識はだんだんと消滅していくと思う。

今やどの家庭にもあるトマトケチャップだって元を辿れば中国の魚醤ケチャが起源
アイスクリームの起源が昔の中国だなんて説もあるし中々あなどれない

>>247
この糞レスを携帯からぽちぽち打ち込んでると思うとw

>>240
魔改造と言えW

パックンからは基本、人柄と性格の悪さしか感じない。
なぜかいつも驕り丸出しの物言いとか。

>>244
だからオリジンがないものの起源を主張するのは朝鮮人と変わらないんだよ

クソまずい中国料理を日本風にアレンジしてやっと食べられる代物になったんだろ

中国人がラーメン食べに日本にくるもんな
あれは不思議

中国は水餃子が基本だしな

外人の野球選手も大抵、ラーメン好き、最近もある選手がツイートしていた
お好み焼きも外人に受けそうだが、あまりそう言う話を聞かないんだよな
元広島カープのブラウンだけは異常に好きだそうだけど

アメリカむちゃくちゃすんなあ
味覚ゼロか

>>251
日本の文化人はシルクロードがーとか言いながら
中国起源ばかり主張するけど、殆どの文化や技術
は中国より西から、それこそシルクロードから
流れてきたもんだよ。

>>12
そうだな。それが事実。

>>255
ラーメンは日本料理であることは全人類が知ってる純然たる事実だが。
何が言いたいのかね。

確かに拉した麺ではないわな。捏造である。

漢字誤用を一般用語に定着させたマスゴミ害悪の一例。
旧来通りに【支那そば】　としとけば捏造無かったのにねぇ

>>259
大阪のお好み焼き屋はハリウッドスターの写真飾ってるところがあるよ。
あと昔リブ・タイラーが指輪物語の宣伝で来日した時、日本でやりたいことは?の
質問に対して「Okonomiyaki食べたい」って言ってた。

>>254　日本に来るようになったのは、大学時代かに初来日して
「日本はサービスが良い」「日本の女を食いまくれる」みたいな理由からだって。
NHKで以前やってた英語で喋らナイトで、ポロっとそういった本音を本人が漏らして
それが放送されたことがあった。多分本当なんじゃないの。

カリフォルニア巻きとか言う名の寿司

ラーメンは中国で産まれ、日本で育ち
つけ麺で死んだ

和食と中華は旨い
アメリカ料理は不味い

小麦粉料理って米と比べて腹持ち悪いし、なんか力が出ない
ラーメンは食べるとこが少なくてコスパ悪い

>>263
その全人類とかいう言い方がもう日本人じゃないw

中国で生まれた庶民の食べ物が日本で繁殖し各地で独自進化
東京では高価格でケバいビジュアルの勘違いセレブになり海外進出し異国でレイプ真っ最中

が、正しい

>>220
「拉」が捻るかなんかの意味だから、それのない麺は「拉麺」じゃないという意味
でしょ。中国だと製法で麺はいろんな名前が付くから
だから「ラーメン」は日本料理だよ。

>>265
そうなんだ、話題にならないだけなんだな

>>1
ラーメンは日本生まれ

>>267
寿司は
日本で産まれ
アメリカで育ち
・・・どこで死ぬんだろ

パックンとかデイブスペクターって
日本で言うなら運よく育った遼太君みたいのだろｗ

>>151
イギリス人の末裔だから、不味い事が認識出来てるだけで十分進化してる

ラーメンは日本料理じゃなくて日本食って認識の人が大半だと思うが

ラーメンも
寿司も
うどんも
蕎麦も全て東京で死んだな。

　　
シルクロードの末端が支那の地であり　文化の到着地点でもある
仏教も文化も全てシルクロードより流れ着いただけだろう
仏教やカンフーもインドから伝わっている　高等なものは高い所から低い所へ流れるだけ

麺料理も　インド南方では麺が主食　米麺で有名なフォーの源流ではあるが
米製から小麦粉へ変わっただけ　

インドは支那人みたいに　発祥呪文を唱えないだけ
　　　
『発祥』は大朝鮮の法則だからなｗ

>>63
餃子定食は中国人から見たら凄く異常だとか

おにぎりとお茶漬けを一緒に食べてるようなもんらしい

ネトウヨのチョン化が進んでいるのがよくわかるスレ

そもそも味噌ラーメンも豚骨ラーメンも支那にはないしなｗ
そのうち支那人も本場日本のラーメンのとりこになって
支那拉麺が駆逐される可能性もある。
日本のラーメン店がどんどん進出してるし。

>>273
寿司とＳＵＳＨＩ
柔道とＪＵＤＯ
の違い見たいなもんだな

寿司は本来、酢飯と魚の切り身を握るもので
カリフォルニアロールは寿司では無いみたいな

横浜中華街で食った麻婆豆腐が美味かったけど、あれも日本風麻婆豆腐か？

中国のラーメンが一番だと思ってる中国人は多い。
でも日本のラーメンを一度でも食べると中国と日本の
ラーメンは別物だとわかる。正直中国のラーメンじゃ
世界を席捲できない。

>>276
アメリカで死んでるよ

相方は死んだの？

ラーメンマンがアメリカで死んだのかと思った

>>287
いや普通に日本のラーメンが一番だっていう中国人多いよ
サッポロ一番で感動してくれるレベル

>>280
東京の美味しい蕎麦、嘘のように高いね

コロッケだって元はクロケットっていうクリームコロッケを真似した料理だけど今じゃ立派な日本の惣菜だしカレーなんかもインドからイギリスそして日本と伝わってきて今じゃ定番の家庭料理

もうさ、うまけりゃなんでもいいんだよ

ラーメンの起源は日本というのは、日本人が落ちぶれて
韓国人の民度に近づいた、それだけ。

アメリカのメジャーな辞書にはRAMENっていう単語が載ってて
そこにはちゃんと出汁スープ中に麺を入れた日本の麺料理って書いてある

>>1
> 中国人にとって、この方法で作った麺以外は「拉麺」とは認めがたい。したがって「ラーメンではない」との指摘が複数寄せられた。

刀削麺
はい論破

中国では「日本拉麺」なんて言わない。
正しくは「日式拉面」だ。

ためしに両方の単語でググってみな。

拉麺って料理と言葉は中国発祥だけど世界的に認知されてるラーメンは日本発祥って事じゃないの？
日本発祥の新しい料理に拉麺って名前つけただけで

とんかつ（豚カツレツ）だってフランスのコートレットとはまったく別物でそれに使うための生パン粉も
フランスで別物の「PANKO」として使われてるようなもんでしょ

>>296
刀削麺は刀削麺だろ

>>280
寿司と言えば箱寿司（大阪寿司）だったが江戸の握り寿司が主流になってしまった

>>296
論破じゃねえw
小麦粉を打って「引っ張った」麺＝「拉」麺
小麦粉を打って「刀で削った」麺＝「刀削」麺

よって刀削麺は拉麺じゃない

>>293
次はJapanese Curryが世界を席巻するよ。
絶対にインドカレーやタイカレーより美味いｗ
日本のカレー店はチャンスだから、世界に進出するべし。
３大カレーの中では、一番西洋人に合うよ。

>>235
おいおい、中国人のスープにかけるこだわりは日本よりはるかに上だぞ
何しろ干貝や金華火腿で出汁とる連中、フランスと双璧で世界最高峰の出汁文化だろうね
ただ中国は本当に美味いスープは飲む

つーか、飲み残し前提のラーメンスープにこだわる日本が変わってるだけ
中国だってインスタントラーメンとかなら日本同様に美味いぞ
ぶっちゃけ、ラーメンスープなんて味の素いっぱい入れときゃいいだけなんだから

>>284
中国にも豚骨スープの麺はあるで
シャンタンスープとかパイタンスープとか聞いたことない？タンが湯って書いてスープって意味でそれに麺入れたのが湯麺

>>130
> >>1
> 「アメリカで死んだ」じゃラーメン自体がなくなったような言い方だろ
> 「アメリカは殺した」ならまあわかるが
>
> もっと日本語の勉強しろそれから討論番組に出ろ

人の一生に例えてるのに殺したっておかしいだろ？
日本語勉強しろ。

>>294
そんな奴はいないだろw
日本のラーメンの源流が中国にあるのなんてバカでも知ってるし
ラーメンと言うのは日本のラーメンの事だ

説明が難しいなw

>>291　＞サッポロ一番で感動
ジブリでパヤオが自ら炊事当番やって夜食みたいなのをスタッフに作ってやってる映像あったが
サッポロ一番塩みたいだった。１０個くらい一気に入れて、キノコと卵が具だったかな。

風立ちぬが完成して、やっとゆっくりした時に、自分で作って食べたのも
塩ラーメンにカレーを入れたというカレーラーメンだったって。
下手にグルメぶらない庶民派なのかな。まあイメージ作りもあるかもだが。

だいたい中国人はラーメンあんま食べないだろが

中華料理が不味いはずがない

息子や娘に買ったら失敗しないから買っとけ
http://www.blazblue.jp

一丁噛みしたそうにヤツが見てるぞ

>>302
タイのマッサマンカレーは確か世界の料理ランキングみたいなので1位だったぞ

相方はどこいった？

>>296
え、じぶんで『削麺』て書いてるじゃん？

>>306
うわっ、きもちわるうｗ

中国人「日本のラーメンと中国の拉麺は全然違うものなのさ」
韓国人「日本のラーメンも中国の拉麺も韓国起源ニダ」

>>312
マクドナルドのハンバーガーみたいな感じで世界に広がるって意味じゃないかな?

小麦で作ったものが「麺」
米で作ったものが「粉」
だということをついこの前に知った
ビーフンは米粉と書くんだな

>>240パクって劣化版しか作れないバカチョンは黙ってロッテ

日本人：中国の麺料理＝全部同じ＝結局みんなラーメンだろ
中国人：麺料理＝全部違うもの＝当然日本のラーメンは中国の麺料理とは別物

↑この差が誤解を生む
欧米人ですらラーメンが日本の麺料理だって分かってるのに…
日本人はもうちょっと麺料理には種類が色々あるって理解しないとな

>>317
おぉなるほどw

ラーメンと餃子の起源が中国なのを知らない日本人なんていないだろw

中国を舞台とした闘将！拉麺男が生まれ
日本を舞台としたキン肉マンで育ち
アメコミ風ヌードルガイで死んだ

アメリカなら砂糖バター揚げラーメンだろ

小麦で作ったモノでも、打たなきゃ麺とは言わない。
饅頭、包子など。

>>296
麺＝小麦粉食品

拉麺　　＝手でのばした麺
刀削麺　＝刀で削った麺

だよ。
餃子の皮とかも麺。

むしろ焼いてないのに焼きそばなのが問題だろ

寿司だって世界の現地で食われてるのは韓国人がカスタマイズした
韓式寿司だろ。日本のオリジナルなんてマズくて食えない

>>324
ピーナッツバターラーメンとか、意外に美味いかもしれんな

アメドラで刑事が必ず食ってる箱に入った麺、あれなんなんだい。焼きぞば？あんかけ？
「もうチャイニーズは飽きたわっ」なんて女の台詞もあったけど

>>306
そういうこと。ラーメンは純然たる日本料理。
支那人がルーツ面されても迷惑。してないからいいけど。
支那拉麺では世界から鼻も引っ掛けられなかっただろうな。
支那の二流料理を全くの別物に仕上げた日本の職人魂の精髄ですよ。

パックン、上手いこと言うね。

ID:6MYuieze0

ID:6MYuieze0

発祥はわからないが、いま現在中国大陸でラーメンと呼ばれ食われてるのは
①蘭州牛肉麺（回民、漢族じゃない）
②加州牛肉麺（在米カリフォルニア台湾人の李先生がおそらく蘭州牛肉ラーメンをベースに
米国で成功した後、改革開放期に里帰りし全国チェーン化した
③日式ラーメン　味千とか、あと方便麺（インスタントラーメン、康おじさんとか）
の３形態じゃないかな。
中国人（漢族）が誇れるような中国人（漢族）によるラーメンでもないと思うが。

>>63
「日本の夕食では、ラーメンとチャーハンと餃子とかが多いです」つったら、「点心ばっかじゃん！」って笑われた事がある。

フランスではワイン飲みながらスープと具だけ食べて麺は残すんだって

日本では最初中国式拉麺を売ったが脂っこくて売れなかった。
そこで日本人向きにアッサリ風味のラーメンを作ったら売れた。
中国式、日本式、米国式があってイイジャン。

憲法9条改正反対言ってたな、パックン

麺は中東発祥だろう　

中東からイタリアに渡りパスタになり

中東から東へいき麺になった

マックンは見掛けないね、パックンだけ引っ張りだこで

穀物の粉を挽いて伸ばして食物にするというのはそれほどすごい発想とは
思えなから麺類の起源がどこかとか無意味だと思うね
複数の地域で同じようなものが誕生していても不思議ではない程度のもの
だと思うね

中国にあるのか知らないけど
中華料理屋にあるツユソバはラーメンとまた違って美味しい

>>70
>>70
>>70
>>70
>>70

アメリカ人の自由な発想でぜひあの揚げバターをトッピングしてほしい

アメリカ人のセンスには何も期待してない
何をやってもダメなのに威張り散らすだけ

まあ、いいんじゃないの。文化ってのはそうやって人類を超えて行くものだって思えるからな。
カップラーメンが韓国が起源だとか言うような今時点の人類の創造力のなさを主張するような見苦しい主張をしたりしないあたりが程よい。

麺料理っていうのは
世界中で（発祥したのは）イタリアと中国文化圏だけで
しかもシルクロード以前からあるから
お互いに伝わった経緯はないらしい

これパックンの一世一代の名言だと思う

青とか赤のカラフルラーメン
スプレー缶から出てくるラーメン
スープがコーラのコーラーメン

>>346
韓国人の起源主張は、人類のしょぼさを感じさせるから腹が立つんだな！
やっと、分かった！！

まあ元はともかく日本でのラーメン文化は基本的にソバからの流れではあるよな
もともと「支那蕎麦」だったわけだし

>>330
それよ。海外では焼きそばが支那起源にされてる。
日本では焼きそば=中華なんてイメージまったくないし、根拠もないのに。
これなんとかする必要あるな。Wikiでも支那起源になってるだろ？右
http://en.wikipedia.org/wiki/Yakisoba
日本版ではちゃんと日本生まれだと書いてる。

こんなんで騒ぐなや、暇だなあ。

小麦粉文化はルーツは中東だよ

パンもそうだ

なら広島風お好み焼きの時点で、ラーメンは日本で死んでたことになるｗ

>>339
それデマだろ
イタリアでは紀元前の遺跡からパスタを作る道具が出土してる
マルコポーロなんかよりはるか以前よりあった

小麦粉の事
↓
麪→餅→麺
　　　├→饅頭
　　　└→包子

正確に言うとこういう風になる

>>66
焼肉＝韓国　×

臓物（今のホルモン）＝朝鮮　○↑

パスタ=麺

寿司もアメリカで殺されてます

>>356

パスタは１２世紀ごろだ

ローマ時代にはない

フェチ動画が好きな人は見に来てね
http://himawari.blue/index2.html

>>351
そうだな。
延ばした麺をだしを取った熱いスープで食べるという日本の伝統がある。
つまりラーメンの起源はうどんやそばとも言えるわけだ。
支那拉麺とスープの共通点は現在ほとんどないしな。

>>352
かたやきそばなんかもろ中華じゃん
中国では炒麺っていうらしいけど

>>363
事実はそんなものかもしれないな。

ラーメンを最初に食べた日本人は水戸黄門らしいね
中国から招いた人がお礼に作ってくれたとか

>>39
音は似てても雲泥の差だな・・・(´・ω・`)

>>335
うわそういえばそうだね
おもしろい

貝柱かガラスープ
それとごま油･オイスターソース
これがあれば何となく中華料理が作れる不思議
日本のご飯が一番好きだけどお昼の時間帯の中華のランチには毎日惹かれるw
中国料理とはまったく違うかもだけど真似て昇華されているのは確か
中国の人は誇っていいじゃないかな

意味は良く分からないが
こんな一見含蓄がありそうで
トンボの羽より薄っぺらい言葉を
社会に向けて一度発言してみたい！

AKB高橋みなみのカツ丼に生クリームかけて食べるのはアメリカ的発想なんだろうな

アメリカで豚の餌出店すればいいのに
あいつら量も納得しつつ、ヘルシーだとか言って喜ぶぞたぶん

支那は「死んだ」って言うかもしれないけど

カレー粉発明したのイギリス人なんだって

ラーメンて手延べ麺という意味なのか
これからはシナソバと呼ぶわ

麺の発祥
http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1024/etc/history.html

パックンは最近いい気になってるな

ちゃんぽんなんかは面白い麺料理だと思うけどな中国韓国日本と同じ名前の料理なのに全く別物だし
国内でも地方によって味付け違うみたいだし

>>361
パスタが1200年ごろってやっぱマルコポーロが中国から伝えたとかいう
中国人のデマを真に受けてるわけだw

>>375
厚切りジェイソンって出てきたからね。あれは天才。トークも期待出来る。

中国の拉麺はキャメルクラッチで人間を半分に畳んで伸ばして畳んでの繰り返しだろ
額に赤で「中」の刺青、髪はてっぺんだけの三つ編みロング、左右に長い口ひげの人が作ってるの見たわ

ラーメンマンは日本で生まれ、そしてロシアで死んで、中国で蘇った

>>356　穀倉地帯でもあったメソポタミア文明あたりが発祥だった場合
それでも中東から伝わったということになるかもね。
実際そうなのかは知らないけど。

>>97
あれはトラウマものやで

カリフォルニアロールとか
寿司を名乗ってほしくないな
別の食い物だ

世界で最も美味しい料理ランキング
1位マッサマンカレー(タイ)

2位ナポリピザ(イタリア)

3位チョコレート(メキシコ)

4位寿司(日本)

5位北京ダック(中国)

だそうです！

>>1
「相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観と共に成熟し、幸福感の中で消えていく」

もじりのもとがこれならさすがインテリ

この発言は「ラーメンが海を渡ったら、米国では台無しになった」と嘆いてるだけなんだろ。

>>4
パッ君は有吉に芸風が似てるけど、どこかいけ好かない
こういうところも芸風なんだろうけどｗ

上手いことを言うなパックン

>>383
日本人も結構変なもの作ってるぜ
いなり寿司をそのまま揚げて天ぷらにしたりとか
イチゴを具にしたりとか

>>389
アイスの天ぷらとかもあるな。

>>381
穀倉地帯であることが麺類発祥の根拠では論拠が薄すぎるね
さっきも書いたが穀物を挽いて麺状にして食べるなんて発想するのは
容易とまでは言わんがどこの国ので思いつく人がいてもおかしくない
程度の発想にすぎず、ある地域をさしてここが発祥だとか言う自体
バカらしいと思うぞ

揚げもの万能説

ラーメンは韓国起源

ラーメンを殺したのはアメリカじゃなくて二郎

>>391
中央アジアが麺の発祥だとされてる根拠は麺の化石?が残ってるから。

日本で育ちじゃなくて日本がパクりだろうｗ

北米のB級グルメはやる気なさすぎるな
ケベック州名物ピザゲッティ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Pizza_and_spaghetti.jpg
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/05/46/2a/2d/pizzaghetti.jpg

普通の餃子は、皮はしょせん皮であって本体ではないが
前に行った中華料理屋の餃子は確かに皮が厚くて炭水化物を食ってる感じだった
あれとご飯はくどくなる

パックンの発言をここまであーだこーだ言って初期のニュアンスを
曲解・拡大解釈していくところが、週刊誌の無責任な野次馬精神そのもので
ほんとやんなるわ。
誤解とデマで収拾つかなく持っていく。
中韓じゃないんだから。
ほんとなー。

中華料理が一番うまいよな
チャーハン最強

>>397　日本で言うと、トルコライスっぽいやっつけ感だな。

>>383
和風パスタとか、
日本も結構、他国の食べ物を自国風にアレンジしてるけど。

パックンの相方は死んでるけどな。

まあ、幸いにも中国共産党文化委員会が
「世界中のラーメンへの指導、認定」などやってはいない。
ラーメン世界は自由だ。
USAで死のうが退化しようが自由だ。

シナ蕎麦→ラーメン
朝鮮漬け→キムチ
いつの間にかカタカナ語にされてしまった
そもそもシナが変換出来ないし

>>393
<ヽ｀∀´>
拉Menのことﾆｶ?

>>13
落ち着けよ中卒

>>404
共産党は中国国内を締め付けるのが仕事だからねw

ぱっくんまっくんのラジオ英会話

東京とか大都市だと、中国人観光客が、日本のラーメン店巡りしてるからな。
スマホで嬉しそうに撮ってる。
日本のラーメンに嵌るのも多いみたいだ

アメのらーめんって
支那料理屋で出てくる、油ギトギトの焼きそば状のRAWMENだろう
確かに、あれは死んでいる

>>395
化石が出ても根拠になどにならんわな
紙とか羅針盤は世界中で同じ発明するとか考えられんが
麺なんて文化交流がない別々の地域で独自に考案されてても
なんら不思議はない

うまけりゃなんでもいいと思うけどな
中国産じゃないから安全だし中華料理はふつうにうまいよ
味覚ではなく痛覚の辛み頼りの味音痴朝鮮料理はクソまずいけどな

マスコミが絶対に触れない事実
注）自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
　イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
　大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
　日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
　比例選挙制度へ法改悪↓

2014総選挙の比例当選率　
政党名　　　　自民　　公明　　民主　　維新　　共産
比例区　　　　　　68　　　26　　　　35　　　30　　　20
合計数　　　　　 291　　　35　　　　73　　　41　　　21

比例当選率　　23%　　　74%　　　48%　　73%　　　95%　　←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)　　

参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 　続く

起源なんていいだしたらハンバーガーだってアメリカ起源じゃ無いだろ
お前ら朝鮮人にあてられすぎ

アメリカの麺はカン水使えないからダメと聞いたが

マジレスするとラーメンは漢人文化ではなく、満洲文化
で、その満洲人はもう事実上滅んでる。

満洲人絶滅はアメリカが土台を整え、毛沢東が実行した。

>>397
つシカゴピザ

>>412
一番古い証拠（化石）が残っている＝起源　って言うのは別におかしくないと思う。
根拠も無くこれを否定するなら、全ての起源がおかしくなる。

ラーメン食べたくなった。ヤバい。カップ麺はあるので食べてしまいそう。ダイエット中なのに・・。

続き　日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

カレーや蕎麦うどんもマニア多いけどラーメンみたいなスター性はないよな
カップラーメンは蕎麦やうどんの方が断然美味いと思うんだが
やはりラーメンが一番人気ある
蕎麦やうどんは味が一定過ぎて詰まらないのだろう
カレーも大して違いがないのかも知れない
蕎麦やうどんカレーやパスタがラーメン化する日はくるのだろうか

「トウフはヘルシー」つって、ハチミツかけて食うアメ公のすることだからな。

>>402
和風牛丼とかよくわからないものもある

アメリカってマクドナルドでラーメン売ってたりするのにな。

日式拉麺じゃないの？

生み出す力よりも、発展進化させる力があるの日本だからな

ラーメンはともかく、寿司なんか海外に行って死んだようなもの
カレーなんか、インドからみれば殺されたようなもの

>>397濃くて脂っこくてボリュームがあればなんでも美味しく感じるんだろうね

大阪っぽい印象

冷製パスタなんかは日本人が考えたらしいがな
まぁその考えた人詐欺だか薬だかで捕まったみたいだが

>>419
考えてみろ穀物の粉を引き伸ばしただけの単純な食物がある地域だけで
発想されてそこから世界に広まったなんて馬鹿げた考えだと思わんのか？
逆に無理があると思うぞw

相撲の源流は華山角抵戯と言われる中国の格闘技

>>39
これだなｗ

>>302
でもルーツはイギリスっていうね

まぁ既に中国に中華料理は無いけどな

台湾に残ってるのと
日本風に作り変えられた日本式中華料理しか現存していない

証明は簡単

「医食同源」

毒をもってる時点で中華料理の根源が否定されてる
自分たちで中華料理を否定してるわけだ

中華料理喰ったら死ぬぞって言われて喰うかい？

こいつの如何にも他人を見下してる目とアメリカンな発音と声が苦手

日本は憲法改正するなとか言ってたよな

>>422
レトルトカレーは広まっても良さそうだけどな。
あの美味さを知る機会を外人は得てないんじゃないか。
早く餌付けして、ハウスやSBは稼がないと。

学歴自慢だとお前ら言うけどさ、バーバード出た白人男性が目の前に現れたら、何も言い返せないだろ。

>>430
根拠も無いのに「普通に考えて」とか言っちゃうのは馬鹿げた考えだと思う。
単なる個人的な思い込みによる決めつけにしか思えない。

疑惑があろうと、最古の証拠がある＝起源のほうが論理的だとおもう。

>「拉」は「引く」の意。麺打ち職人は……
>この方法で作った麺以外は「拉麺」とは認めがたい。

おれは中国で「手拉麺」とわざわざ書いた店に行っていたぞ。
すでに手で延ばさない店が多いからだろ。

アメリカでどれだけ糞ラーメンが量産されようが
ラーメンが死ぬわけではない

>>435
アメリカ人なんだから、アメリカンな発声は当たり前だろw

>>422うどんのカツオだしが魚臭いと感じて苦手って外人が言ってた

あちらは畜肉骨スープだから魚出汁が苦手な人もいるんだなって感じたよ

カレー注文してもライス付いてこない店もあるのに

>>438
何を言ったかによるな

>>437
日本のカレーがうまいのは日本の米といっしょに食うからだ
まあ別にタイ米とかでもいいが日本の米に近い米といっしょでなければならない
ナンやよくわからない粉で作ったナンの仲間の生地のものでは日本のカレーのよさはまったく出ない
そして米をたまにではなく常に食う文化のないところでは流行らない

>>438
別に。お前ら権威主義の朝鮮人と違うから。
だいたい米リベラルのアホっぷりなんてNYTやジャパンタイムズみれば分かるだろ。

>>439
化石＝起源こそ根拠にならんと思うな
今から3000年後に中国から寿司の化石が出たら寿司の起源は中国になるか？
その程度くだらん話だw

ちゃんぽんとたんめんは好きで食べるが、とんこつラーメンとか味噌ラーメンとか殆ど食べんな

>>387
＞パッ君は有吉に芸風が似てるけど、どこかいけ好かない
有吉の方がよっぽど好かない

>>113
確かにゆで加減バラバラになるなw

最近中国は熱干麺が流行ってるそうだ

チャーハン定食を頼んでライスとチャーハンを混ぜるんだよ
安くてボリュームが出る

>>443　ドイツでラーメン屋やってる日本人が
かつおダシの入ったラーメン作って試食してもらったら、大不評だったって。

バーモント州のアメ人がバーモントカレー食うようになってるとか胸熱
http://www.amazon.com/dp/B003V3AWZG/

この人の本業は教授なの？

>>9
辛ラーメンｗｗ

松屋のカレーと味噌汁の組み合わせはよい

>現物が目の前になくても、食べ物の写真を見せつけられると、どうにも食べたくなることがある

ヒ素カレー事件の報道が多かった時
やたらとカレー食べたくなって困ったわ

在チョンが↓

>>448
寿司の起源はフナ寿司でフナ寿司って言うかなれ寿司の起源は中国だよ

じろーのラーメンてうまいのか？　天一よりうまいんか

>>447
まず、家から出てこいよwww

>>453
すき屋の生たまごと牛皿の小鉢のついた３００円くらいの朝定食で
ご飯を２杯おかわりしてたオッチャンを見たことあるわ(´・ω・｀)

マペットの方は何してんの？
チャドの相方と同じくらい幻の存在になってるけど

>>13
分かる

韓国の即席麺は総じて同じ味なんだが・・・代わり映えのしないそれでいて二度食いたくない

>>13
パックンはハーバード大だからな
マシオカとの対談で「ハーバードからも入学許可きたけどブラウン大にした」と言った時は
緊張が走った

シナチクをメンマなどど呼ぶようになったのはいつからなのかねぇ
支那蕎麦、支那竹と言葉の由来を考えれば不自然きわまりないのに
メンマってなんだよ、語源も由来も何も無いとこから勝手に作るなよｗ

>>20
そんな事言ったら
イタリア人だって拉麺を元にスパゲッティ作ったんだぜ?

>>461
寿司が起源が中国とかはじめて聞いたわw
それどこで調べられるのw

>>14
まあまあうまかった

>>468　文化人類学みたいなの専攻だったようだから、
学科としてはそんなにエリートではないんだよね。
実家は母子家庭で貧しかったって。ぱっくん

パンクはロンドンで生まれ東京で死んだを思い出した

誰の言葉だったっけ？

弁当の添え物になってるスパゲッティは死んでるな

パックンはずっとこういうスタンスだよな
高学歴ばかりが取り上げられるが
朝生でも反米左翼全開ｗ

>>462
クソまずい
かむくらの方がうまい

米国や欧州ではラーメンというのはインスタント袋麺のことで
貧乏人が食いつなぐために食べるものという最低のイメージだったみたいね
それが少しずつ変化してきてるみたいだけど。

>>469
朝鮮漬けがキムチになったように、単に呼び名が変わっただけならいいんだが、
今はシナチクって放送禁止みたいよ。
久米宏がやってたニュースステーションで、久米がトーク中に
シナチクって言ったら、CMのあとで謝罪してて呆れた。
そんな東シナ海も放送禁止にしろと。

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　ネ　ッ　卜　て゛「食」　騙　る　奴　マ　チ゛う　せ゛一　Ｋ　Ａ　Ｒ　Ａ　ｗ　ｗ　ｗ
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　|

>>43
韓国の三養って会社に明星が無償で技術提供したのが
韓国のインスタントラーメンの始まり

もちろん、日本が韓国に何かを与えたり施したりした事は
韓国では一般には知らされず、なかったことにされる

>>1
春節で来日してる中国人観光客の特集を最近しょっちゅうやってたけど、目当ての一つが日本のラーメンでその中でも博多ラーメンの一蘭が最高に美味いって言ってるのを二番組で見たよ。
なんでも中国のネットの口コミだかで噂になってるらしくて、食券制で会話しなくても注文出来るところや席が一つ一つ区切られてるところが評判いいらしいよ。
そして、中国で一番チェーン展開してるのが熊本ラーメンの味千ラーメン。
中国だけで軽く500店舗以上。

>>13
パックンって小さい頃に両親が離婚して女手一つで育てられて、それで学生時代は毎朝自転車で新聞配達をして家計を手伝ったってテレビでやってたよ。
ああ見えて？すんごい苦労人っぽい。
それで奥さんは日本人で男の子と女の子の二人の子供がいる。

>>473
高校時代新聞配達してたらしいな

>>471
中華料理には、ナマの物は食べる文化は無いよ。
必ず火を通して食べる。

海苔を消化できるのは日本人だけだとかいうニュースあったな。
長年海苔を食べ続けてきたから、胃腸がそんな風に進化したとか何とか。

>>109
セインのことかーーー！

　　

>>479
「シナ」は嫌がるのに「China」は割りと平気そうなのがわからんなｗ

_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
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`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
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　　　　∧＿∧　.i|　　　∩#｀Д´>'')　　|i　　∧帝∧
　　　　(;´Д｀） i|　　　　ヽ　韓　ノ　　　 .|i (；´,_⊃｀）
　　　　（日⊂ ）i|　　　　　(,,フ .ﾉ　　　　　 |i（　　　つ
,,／^ヽ,-''":::i／:::::::::.　　　　レ'　　　　　::::::::::::ヽ,_
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>>476　＞朝生でも反米左翼全開ｗ
反米サヨクなの？
米国の軍事的な中東政策についてなども発言してた？

デーブ・スペクターはそこらについては米国政府を完全支持だったかな。
イスラエル政策と絡んでるので、そういう話題になると、真剣な顔で語るね。ユダヤ人だから。
それでユダヤ差別ともとれるユダヤ陰謀論なんかの出版をした著者などに対して
論説誌に呼んで、説教くらわす対談やったりもしてるね。怖い奴だな。デーブ。

>>455
ちょっと前にナポリタンをイタリアのナポリに持ってって食わせてみたら、初めて食べたけど意外といけるって反応だったw
なんでも向こうではケチャップなんてスパゲティには使わないとかw

>>1
パックンはちょっと生意気だが、言っていることは事実だ。
このラーメンの件も、まあ本当だな。
アメリカ式のラーメンも自己主張する必要があるんだろうな。

>>484
べつに信じてるわけじゃない
なんか言うに事欠いて寿司の起源が中国とかほざいて脱糞逃走した
みたいw

こいつマット・デイモンとハーバードで同期だったんだよな
インタビューしに行ってマット・デイモンから完全に馬鹿にした口調で
「お前今日本で芸能人やってるの？やったじゃ～ん、大出世じゃ～ん」
とからかわれてマンガみたいに顔真っ赤にして血管浮き上がらせてキレてた

>>59
テルマエロマエの作者(夫はイタリア人)がナポリタン作ってイタリア人に食わせたってマンガに描いてた
ケチャップ使う時点でブチ切れ(イタリア人のトマトソースに対する情熱は異常)だったらしいが
食ったらうまいと言ったそうだ

開国後外国人が日本人に聞いて付けた国の呼称

日本(じっぽん)＝Japan
高麗＝Korea
シナ＝China

日本にもラーメンの麺を油で揚げてバンズにしたラーメンバーガーが昔あった記憶があるわ

>>192
> 博多ラーメンなんてハリガネとか言って茹でずに生で食うのが主流だしさ
現地人はそんな食い方しないｗ

>>491
起源は東南アジアで「日本伝来」が中国だった。
http://www.komenet.jp/bunkatorekishi10/47.html

脱糞逃走?

>>488
たかじん委員会で911自作自演説をぶった国会議員に食ってかかって
最初からマヂギレ全開だったのには引いた。怖いくらいだったわ。
たかじんと辛坊も持て余してたし。
あーこいつやっぱユダヤなんだなと思った。

真性リベラルとユダリベは分けた方がいいかもね。

>>484
膾…

>>288
寿司は
日本で生まれ
アメリカで殺され
欧州で魔改造されて改造料理sushiとなって復活してる。
パスタやピッツアは
イタリアというか南欧・地中海地域で生まれ
アメリカで殺され
日本でこれもまた古くは洋食のナポリタン、最近だともうちょっと原種寄りの痛飯屋のタラスパ等や
パン屋の惣菜ピザに魔改造されて今日にいたる。

>>196
これは普通に旨そうだな、日式ラーメンとは系統が別の華僑料理系スープ麺っぽいけど。

>>63
日本でもそうだよ

健康診断でメタボだと言われて保険面談を受けたが
ラーメンライスとか、うどんと丼もののセットみたいな炭水化物+炭水化物の昼飯は
工事現場で肉体労働してるような人ならまだしも
お前みたいなデスクワーク中心の人間は食うなとさ

>>492　知らなかった～。
ジミーちゃんみたいな顔してて、頭イイんだな～。

ハーバード同窓生ネタでは、元副大統領のゴアが映画「不都合な真実」で来日した時に、
パックンがインタビューに行って、そこでも思いっきり「あ～そ～なの。それで？」みたいに
反応されてたね。パックン。

>>496
バリカタ頼む人間も少ないよな
地元の人間は硬めか普通だわな

地元の人間なら替え玉注文するタイミングも麺がなくなる前にするしな

まぁバリカタやハリガネや粉落とし頼むのは観光客やにわかだわな

まぁラーメン屋いくよりうどん屋行く方が地元の人間は多いしな

>>66
焼肉は江戸時代に朝鮮通信使に食わせたのがきっかけで、日本から朝鮮半島に伝わった

カレーはインドじゃなくてイギリスから日本に入ってきた
日本のカレーの起源はイギリスのカレー

日本も普通に他国の食べ物を散々ローカライズしてきた癖にいざ日本食が他国でローカライズされると何故か叩こうとする傾向が強いｗ

>>13
これぐらいの発言でいちいちムカついてんのか？
お前どれだけ劣等感持ってるんだよ

加州牛肉面というのは食いに行きたいとまでは思わないが
普通にうまそうではある。

>>503
> バリカタやハリガネや粉落とし

そんなん、アホでしょう、常識的に考えて

寿司が世界食になったのはサーモンの存在大きいよなぁ
ノルウェーサーモンと日本の寿司との出会いがなけりゃshshiにはならなかったろうなぁ

テレビでパックンは日本のラーメンが最高で海外で変に変えて欲しくないって言っていたからな

パックンマックンが昔、浅草お兄さん会でやってたアメリカAVの吹き替えネタをもう一度見たい。
今の芸能界のポジション的に絶対やってくれないだろうけど。

>>497
いや伝来じゃなく確かに起源と言ったよねあんたwww
それになれずしとか魚の保存法的なすしの話でもねえしw
なんで起源が伝来に変わったの意味わからないんですけどw

ローカライズされるのはいいことだと思うがなぁ
だからこそ本家のものが活きてくるわけでもあるしな

しなそばうめぇよ
二郎もうめぇ

中国の女優がインタビューで好きな日本食聞かれてラーメンって答えてた事があるんだよ
日本のラーメンと中国のラーメンは違うんだろうね

>>97
それはアニメだけだな
原作はキャメルクラッチでブロッケンマンを真っ二つにする
もちろん即死

>>505
ていうかアメリカの食って毎度いろいろとなあ。
アメリカでおいしい改造ってどんなのがある？

>>13
白豚うんぬんはアレだが言いたいことはわかるぞ

>>103
シンガポール人はあれに辛子を思いっきりドバドバ入れて食ってるな

>>512
だから>>497で起源は東南アジアで、伝来は中国って訂正してんじゃん。
どっちにしても日本じゃないのはサイト出して証明してんだろ?

なれ寿司が寿司の起源なのは>>461で言ってんじゃん。

何が言いたいの?

ネチョウヨの反応ｗ

>>108
デーブ・スペクターは上智大に留学生として来てたので
アメリカでも大学生やってたと思うんだが、中退だったか

どこの国の料理もアメリカへ進出するとまず死ぬね。
原型や基本が無くなる。
日本に進出して来ると何故か完全体に昇華する事が多い。
サービスも含めてね。

ピザのトッピングは知らんが、ラーメンバーガーや寿司ラーメンは日本でもかなり前からあるんでないの？

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/65/70aded7a415c6458bec7f991b7b20f21.jpg
ちなみに、蕎麦寿司

>>515
最近は日本のラーメンは日式拉麺、日本拉麺、日的拉麺といいますからのう
まぁでも中国における拉麺はそこまでメジャー料理ではないというか
麺の製法や種類に過ぎないからねぇ
小麦粉麺にも、スパゲッティ、うどん、中華麺、素麺とあるように拉麺もその一種だからね

>>115
シンガポールでいろんなラーメンもどきを食った経験からすると、スープだと思う
味が薄すぎるか四川風で辛すぎるかどっちかなんだよ

>>526
味覇溶かして醤油と酒足したほうが旨い感じだからな

>>517
いや先ず味覚ってのは経験の蓄積なわけで日本人が食って美味い不味いって次元の話ではない

ジャップを馬鹿にして叩かれたから、ジャップに胡麻すりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>522　＞デーブ・スペクターは上智大に留学生として来てたので
それ完全な留学生身分だったのかな？
後に大学へは行かなかったみたいに言ってたりもするんだよなぁ・・・。
怪しい奴だ。学歴程度はどうでもいいのだが、現在の地位や
CIAスポークスマンみたいになってる点が、激しく怪しい。

>>443
世界では、内陸に住んでる人も多く、誰もが川や特に海の魚に馴染んでるわけじゃないからな
その点でも、日本は、異常かつユニークな環境にいるんだよね

>>520
こっちがなにも前提を付けないで寿司と言ってるんだから
現代の握りずしとして完成したものの起源の話だろ
しかも俺は寿司の起源が中国というのに疑問を呈したが
日本が起源とも言ってませんので日本じゃないとか
必死になられても困るんだがw

そういえば、中国で麺類食ってないな。旨いのかね。
上海ツアーの初日、予め組み込まれた昼夜の中華の不味さ
（ツアーメンバー全員が一口食べて手を置く快挙）に面食らって、
２日目　昼：はなまるうどん　夜：ホテルのビュッフェ
３日目　昼：吉野家　夜：ホテルのルームサービスでチャーハンぽいもの
という何しに行ったんだかわからん食事になってしまった。

>>162
ハンバーガーSVっていうサッカーチームがあったな
なぜかドイツに

>>532
それを言うなら>>471の書き込みの時に言おうねｗ
後付けで言い訳してるようにしか思えないよww

寿司となれずしの事は>>461でちゃんと書いてるからね。
脱糞逃走w

>>517
ただ、アメリカというかイギリスを含めた英語圏を経由することによって
破壊と再生による爆発的進化のきっかけを得られてる気もしなくはないｗ
いわばバカ舌であるがゆえ食の巨大隕石というか破壊神って感じの。

>>461
中国といっても広いから北は小麦文化、南は米文化で住んでる人たちは同じ国の意識が
低いんじゃねえの？
しかも酢飯、って暑い地域に住んでないと美味しく感じないからね
朝鮮半島が寿司の起源を主張するのは無理があったり。寒いエリアで酢の物は食わんから

漢字と平仮名ぐらい違う

イタリア人もピッツァは日本で殺されたと思ってるだろ
テリヤキソースにマヨネーズってなんだよってな

お互い様だよ。色々と

チャンコロは、おたまじゃくしでスープつくるからな

>>535
言い訳してんのおまえじゃんw
中国が寿司の起源とかすぐにウソがばれて開き直ってんじゃねーよクズがw

韓国が起源にだ

>>517
こんなのがあるらしいｗ

http://dng65.com/blog-entry-1814.html

日本としては違う物と認識してもらった方がいいけどさ

>>210
ナポリ出身のイタリア人が
「初めて見て初めて食ったけどうめえええ！」
って言ってそれ以来、週1くらいで喫茶店のナポリタン食うようになったら笑う

>>539
ピザにテリヤキにマヨネーズは俺もすごくイラッと来る。
ていうか日本の安い洋食系、マヨネーズ使いすぎ。勘弁してくれマヨネーズは嫌いだ。

>>533
それもともとの旅費をケチり過ぎ
安過ぎるツアーなんて行く気が知れない

>>504
イギリスのカレーってどんなかんじ？シチューみたいなかんじかな
現代では、誰もがインド料理専門店に行ってるけど、昔は、そんな店なくて
独自に開発したのかな。あの食にうるさくないイギリスが？？？

はっきりとうどんそばパスタフォービーフンなどにカテゴライズできない麺料理は全部ラーメンで良いよもう

>>541
ばれたんじゃ無くて、訂正したんだよ?
反論できなくなったら、捏造と罵倒?

最終的には脱糞逃走すんの?

またサーチナの記事か。
中共の新聞イラネ。

>>543
食材の組み合わせは意外にイケそうだな

>>550
反論てなにに対して？
意味が分からんわ中国が寿司の起源とか言うやつに付いて行けんなw

>>545
でもケチャップで作る味っていつも同じだからなぁ
たまにはいいかもしれんけど、トマトソースオリジナルの天然さにやがて戻る気がしないでもない

元は朝鮮半島から中国に流れたものと証明されてるのに
なんでこんないい加減な事が言えるのか不思議

ここに半島が入ると起源主張して話が一気につまらなくなる。

麺の起源は中国含む中央アジアだからパスタ料理の起源は中国って言っているようなもんだと気づけよw

フナ寿司のような発酵食品は東南アジア東アジアに似たようなものはあるが
今日で言う寿司sushiは握り寿司のことだろ
はっきり言うが握り寿司の起源は日本だぞ

最近のラーメンってレベル高い。
どこに行ってもそこそこ美味いという。

>>1
この記事を書いた人は、パックンの言いたかった意味を
全く理解していないような気がするのは気のせいか。
こんな記事書いて恥ずかしくないのか。

卵をナマで食べても安全なのは日本だけ！

>>553
>中国が寿司の起源とか言うやつ

レスアンカー間違ってない?
俺の主張は寿司の起源はなれずしで、なれ寿司の起源は東南アジアで
日本には中国から伝わったって書いたんだけど…

文盲ﾃﾞｽｶ?　脱糞逃走

こうやって見てると起源に異常に拘ってる国は一国だけだな

>>548
船乗りが船でシチュー食いたいけど牛乳が腐るので植民地インドの料理を取り入れてシチューにカレー粉入れて出来たのが今俺らが食ってるカレーの原型
イギリスの飯はよく云々されるけど世界中に植民地があってそこから色んな料理を取り入れてたからバリエーションは豊富
プラス島国だからヨーロッパ本土とは違う独自の味覚傾向になった
それを本土側から飯マズ飯マズとからかわれて今に至る

イギリスで美味しかったものは、サンドイッチかな。レタスが激うまだった

あとは、インド人の店のインド料理。シナ人の店の広東料理
広東だから、餃子はないよ。点心がとても美味しくとても優雅だった

イギリス独自の料理・・・イギリス人と交流がなかったので、家庭料理を知らず
食べたことないのが残念

ハーバード卒だから言葉に力があるわ
お前ら無職が何言っても全然頭に入ってこない

>>533
それってお前の家から電車で10分圏内で済ませればよかった話じゃないのか

>>561
461 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/01(日) 11:35:19.60 ID:CH9VnYjZ0
>>448
寿司の起源はフナ寿司でフナ寿司って言うかなれ寿司の起源は中国だよ

はい残念でした思いっきり中国起源と言っちゃってますあんたwww

>>562
だわなw

「起源」と「影響を受けた別物」ってのの区別がつかないからねぇ
ラーメンの起源は中国の麺文化に求めることができるが
もはや名称だけが同じってだけで中国麺文化から「影響を受けた別物」と中国人自体が思っているしな

アメリカは食をジャンクフードにするからな。

>>563
レス豚。つまり船上食だったのか。となると、イギリス人もいるかもしれんが
商人民族のアレンジ影響も大きそう

あと、中国で魚を発酵させるのはどのエリアなんだろう
内陸では生ものあり得なさそうだが、シナ沿岸部の一部は、生魚おｋなんかな？
厳密には発酵だから生でもないけど

別にうまければ魔改造だろうがなんだろうがいいよ

日本でも死につつある
http://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2014/06/rs1.jpg
http://blog.web-kitakyushu.com/wp-content/uploads/2008/04/1.JPG
http://image.news.livedoor.com/newsimage/5/0/503e6_973_187eef78_4c8671d8.jpg

>>567
それも>>497で訂正してんじゃん?
文盲?　それとも僕ちゃんの思い込みこそ正しいって言ってるの?

中国って麺料理は多いけど日本のラーメンみたいなのって少ないんでしょ
ものすごい限定的な麺料理らしいけど中国だと
今は日式で逆輸入になってるが

そもそもそんな超マイナー麺料理がどうやって日本に伝わったのかと思う

イタリアのパスタは中国起源なのは明らかだけど
昔のイタリア人がスパゲティを手づかみで食ってるのには感服するわ。

日本みたいに仕上げに冷水で冷やしたりしないのに
茹でたてアツアツのパスタをつかんで熱くなかったのかよ？

アメリカ料理というジャンルが無いってだけで察しってもんだ。

アメリカで死んだw

>パックン

まずこれにイラっとくる、バカ女感性満載でよｗ

>>573
なにが是正だよつらっとして起源を伝来と言い換えてごまかしてるだけじゃんw

>>564
鰻のゼリー料理はマズイ

一説によるとイギリス料理がクソまずくなったのは
産業革命で田舎の食文化が崩壊し上流階級もそういう崩壊した田舎からの使用人が増え
そいつらがロンドンで手に入るあまりよろしくない食材で料理した結果という説もあるわな

>>569
ところがそれが世界に広まるんだよなｗ
と言うことは、人間はジャンクフードが好きってことｗ

ちなみにイギリスはじめ、北方系の欧州には、トマトやピーマンなど緑黄色野菜は
太陽が少ないせいと寒さのせいで一切育たず、輸入に頼ってる。当たり前だけど
イギリスの激まずい水も、インドセイロンシナの紅茶葉のおかげで、やっと人間の飲み物になった

太陽のない地域の食に期待するのは大間違い。その前提を皆様お忘れなく
フランス内でも北部と南部じゃ、全然違うんだよ～

>>574
戦後に大陸から引き上げてきた日本の兵隊や移民でしょ。

アメリカの寿司も無茶苦茶だもんな
進化でもないよあれ

＞ハンバーガーのバンズ代わりになった麺

これモス発祥or普及じゃないのか？
ライスバーガーに続けと売ってた気がするが

マックンは今どうしてるの

>>579
つらっとして?　
東南アジア起源で日本伝来が中国って書いてるよね?
ちゃんと「起源」と「伝来」の国を分けて書いてるよね?
一体何をごまかしてるのかな?
理解出来ないのかな?　脱糞逃走?

イギリスのカレーと朝食だけは正義
ヨーロッパじゃ昔はゆで卵がメジャーでイギリス人がベーコンエッグ食べてるの見ると吐き気がするとまで言われていたｗ

アレンジ下手

>>548
ジャガイモを入れたカレーの事だろ。

イギリス人は何でもかんでもジャガイモ入れるから。

そんな事より移住先どうするの？
ネラーやめるの？

>>583
黒船が来た後に欧米人の使用人として一緒に来て
横浜あたりに定住した中国人とかはラーメンを持ってこなかったのかな？

ラーメンはこうじゃなくちゃいけないなんて言う事こそがラーメンを殺すことになると思うんだが

>>576
いや一応ミートローフとかポークビーンズとか
まぁ歴史の浅い国だしね

>>574
日本に入ってきた中華麺が拉麺
↓
中華麺を使えばみんな拉麺
↓
アレンジが増え原型もなくもはや別物のラーメンの誕生

拉麺は手延べ素麺みたいに厳密には麺の種類で料理名ではないんだけど
日本ではうどん、そば、素麺と麺の名称でそのまま料理名として定着してたから
拉麺も拉麺という料理名で定着した

まぁ支那そば、中華蕎麦の時代もそこそこ長かったけどね

中国のラーメンが日本に負けたのは、中国共産党の人民虐殺と
文化抑止による経済低迷が最大の原因だ！！！！
中国民衆は中華の繁栄を取り戻すために中国共産党を破壊せよ！！！

ラーメン1杯食べられん
半分にしてやっと食える
ラーメンとご飯のセットにしてる奴
ありえん

>>587
461 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/01(日) 11:35:19.60 ID:CH9VnYjZ0
>>448
寿司の起源はフナ寿司でフナ寿司って言うかなれ寿司の起源は中国だよ

いやあんた確かに最初起源が中国だと言ったw
その後にまるではじめからそんなこと言ってなかったように伝来と言い換えたw
497 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/01(日) 11:53:51.23 ID:CH9VnYjZ0
>>491
起源は東南アジアで「日本伝来」が中国だった。
http://www.komenet.jp/bunkatorekishi10/47.html

脱糞逃走?

>>596
中華料理には日本以上に麺料理あるからな

マックンって生活できてるの？

あたしの使用済みパンティがたくさんあるので好きな人は来てね
http://himawari.blue/?&cm=22222

ラーメンじゃなくて支那そばですから

そもそも日本のラーメンと中国の麺もすでに別物だ。
平たく言えば麺とスープなんだから好きにすればいいよ。

パックンって、知識が中途半端という印象。(´・ω・`)

じゃがいもは南米で生まれた

>>598
意味不明。解答になってない。
日本語が理解出来ない馬鹿の脱糞逃走って事でいいのかな?

ちなみにホテル・カリフォルニアは中国では
「加州大飯店」
と書く。豆な

ネトウヨって韓国人とそっくりだな
権力者に扇動されすぎ
そりゃ底辺しかいないはずだわ

最近じゃ都心のピザ専門店とか行くと
本場越えの味のピザが味わえるぞ
ピザ釜も本場以上に繊細なやつだし
職人も世界一だとか
外国人がたくさん来店してる

なんか職に関しては、日本人が本気だすと
ぜんぶ世界一になっちゃうんだな…

ピザだけは外人からマズイ！ってよくディすられてたのにね

>>606
あんたのレスを整理して見せてやっただけだw
これ以上明確な回答はないだろwww

>>600
出来てるわけねえだろ
コイツがピンの仕事してたら
漫才の地方営業にも行けねえじゃねえか
自分さえよけりゃ相方がどうなろうと
自業自得という思考なんだろ

>>594あ！あったか。ゴメン

>>9
いや、韓国はラーメンをレイプしたんだよ。

ラーメンなんて豚のエサどうでもいい
どうせ食わねえしな
よくこんなもん食えるな
感心するわ

最近のアメドラ見てたら、普通にカップヌードル食べてるけど？死んでんのか

>>610
一体どこが「明確な回答」なのかが分からない。

>>497で俺が >起源は東南アジアで「日本伝来」が中国だった。と訂正したにも関わらず、
お前が>>567で　>はい残念でした思いっきり中国起源と言っちゃってますあんたwww
と主張する意味が分からないって事なんだけど?

なんでこの件に関する解答が一切無いの?理解出来ないの?　
それとも単に自分の馬鹿さ加減を隠そうとグダグダにしてるだけなの?
何がしたいの?脱糞逃走?

>>431
牙大王が使ってたやつだな
ケンシロウの北斗神拳に完敗だったが

日本のラーメン店で中国人が食ってると反応が気になる

パックン面白い
さすがハーヴァードじゃ

ここからどうやって中国共産党が日本のせいにするか見ものだな。

日本基準でみたアメリカ版は中国基準で見た日本版かもしれん。
パックンの話は日本に重心を置いた言い回しで、それ自体はええんでないの？
日本で活動している人なんだし

>>616
いや是正じゃなく言葉を言い換えてごまかしただけwww
461 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/03/01(日) 11:35:19.60 ID:CH9VnYjZ0
>>448
寿司の起源はフナ寿司でフナ寿司って言うかなれ寿司の起源は中国だよ

497 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage]：2015/03/01(日) 11:53:51.23 ID:CH9VnYjZ0
>>491
起源は東南アジアで「日本伝来」が中国だった。
http://www.komenet.jp/bunkatorekishi10/47.html

脱糞逃走?

バーカwwwwwwwwww

>>1
>この方法で作った麺以外は「拉麺」とは認めがたい。したがって「ラーメンではない」との指摘が複数寄せられた。
これは正しい
日本のはどう見ても拉麺ではない
日本のはラーメン

>>581
そして広まった先で各々Ｂ級グルメに魔改造されて再生するとｗ
彼らもまた食文化に大きな影響をあたえているよ、ただしあくまでも破壊と
しっちゃかめっちゃかな再生までが担当でそっから先の取捨選別や進化は
他者の領域だがｗ

>>609
基本的に日本人は何かブームになってハマると
本場で修行したい、本場の味を習得して勝負したい
と思うようですからな
マッサンなんかもそうですわな

日本のピザ文化はアメリカピザ文化の影響を先に受けましたわな
だから今でもデリバリーピザはアメリカピザ文化の影響が大きいですわな
なんせアレンジし放題ですからな
で、そのピザ文化の本家で修行したい連中がゾロゾロ出てくるわけです
でイタリアに修行にいくわけです
仏料理も同じですわな、というか今のフランスのそこそこの仏料理店以上には
必ずと言っていいほど日本人が修行してますわな

あと、パティシェブームが来ると一気にパティシェの海外修行が増えましたわな

日本人は起源とか元祖ではなく本場で修行し本場の味を習得しようとしますわな

ただ、中華料理は本場で修行するより日本や米国香港で修行する人が多いですわな

お前らマックンはどうやって生活してるか知ってる？

パックンは
アメリカで生まれ
日本で育ち
中国で泣いた（予定）

>>622
是正?
ちゃんと「起源は東南アジア」って書いてるよね?読めない?
一体何を言い換えて、何をごまかしてるんだ?

中国から伝来したのはサイトにも書いてある。
何を言い換えて、何をごまかしてる?かを答えてくれ。
全く意味が分からない。

>>626
パックンのマネージャー

中国の食、日本が愛してくれたラーメンは死んだ、何故だ!
アメリカだからさ。

>>590
イモ入れたら、すぐ腐らない？シチューと保存性変わらなくなりそう…

そういえば、日本一まずいラーメン屋とか
テレビでやってたけど、今でもあるのかな？

>>492
悲惨だなw
マット・デイモンとバラックっていうドイツ人サッカー選手が顔が似ていて
2人が一緒に写ってる写真がある

バラックはドラマか何かで、過去にタイムスリップした人が
「バラックという名前を覚えておけ。サッカー選手だ。決勝にそいつのいるチームが出てきたら、相手に賭けろ」
というネタになるくらいのシルバーコレクター

ラーメンはメソポタミア時代に食べられてた餃子の皮を薄く切っただけ
西アジアが起源

パックン、視点がいつも素晴らしい

>>628
ちゃんとじゃねえよw
是正という前提も付けずはじめからこう主張してましたみたいに
ソースを貼ってどや顔してるクズがwww

>>631
ジャガイモは保存きくだろ
食べる前に切って料理すればいいわけだし

>>494
マルコ・ポーロの東方見聞録に「ジパング」って載ってたからじゃなかったか

世界で日本を「日本」と呼んでくれるのは韓国くらいだな

>>637
それならシチューでもいいんじゃ…

もう起源厨はNGにぶち込んどけよ
握り寿司の起源を東南アジアだと頑なに言う馬鹿は無視しとけ

>>639
肉や他の食材はそうはいかんやろ

>>636
都合が悪くなると、結局罵倒か?
何で質問に答えないんだ?　

何を言い換えて、何をごまかしてる?かを答えてくれ。

中国全土では、最近になって日本のラーメンが知られるようになったんじゃなくて、随分昔から
中国のラーメン（拉麺）とは主としてインスタントを通じて知られた日本のラーメンだよ。
本格的な中華料理の拉麺は中国の中の極一部の地域の料理な。

>>517
ピザはアメリカで死んだよな
ハンバーガーくらいじゃね

>>640
握り寿司の起源が日本だとひじょうに気分が悪い人らしいw

水戸黄門は明から渡来した人にラーメンつくってもらって食ってたらしい

>>644
アメリカのソウルフードはBBQだわな

あのコピペ誰か貼ってくれ

>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

>>645
にぎり寿司とは江戸前だからね

>>634
麦栽培発祥のシリア辺りが元祖なんだよな
饅頭とかパスタとかパンとか麦使うのは全て

>>530
そこまでは分からん。ただの聴講生とか?
まあウソかもしらんが彼がかつて上智うんぬんと言ってたのは事実

>>640
ゴメンw
でもにぎり寿司の起源じゃなくて、寿司の起源なw

日本のうどんなんかも中国料理っていえば中国料理だけど、これ中国の中でもほんと極一部の地域の料理だよ。
中国人の殆どはうどん嫌いだよ。
好きなのもは中華料理、嫌いなものはその他の料理と後付で中国人がしてるだけ。

>>539
こんなのピッツァじゃねえ! と怒るくせに
イタリア人は明太子ピザやたらこスパゲッティをうまいと感じるそうだw

>>652
寿司の起源は発酵食品だから
発酵食品の起源まで探る努力でもすればw

この手のスレにはコンビ打ちが出てくるのかな
まとめたら見る人多いのかな

>「拉」は「引く」の意。麺打ち職人は生地のかたまりを持って立つ。胸の前でぐいっと左右に引っ張る。生地は長く伸びる。
生地を２つに折る。落下する前に素早く空中で折る。再び右手と左手で左右に引く。再び生地を折る。今度は４本になる。

それキン肉マンで得た知識だろ？ｗｗｗ
そんなん今の中国で誰もやらないからｗｗｗ
製麺機か包丁だからｗｗｗ

>胸の前でぐいっと左右に引っ張る。生地は長く伸びる。

もうラーメンマンしか思い浮かばない

>>642
起源を是正するとも言わずに伝来と言い換えて
指摘されると発狂っておまえ日本人じゃねーだろ
寿司の起源が日本だと気に食わんみたいだしwww

「ゴルフはイギリスで生まれ、アメリカで育ち、日本で死んだ」
という日本の民度をからかったジョークがあった。
これは、それを反転させたハーヴァード卒のアメリカン・ジョーク。

>>548
横須賀海軍カレーみたいな感じじゃないかしら
当時にほんん海軍がイギリス人軍事顧問つけてて、兵士が栄養が足りないので
栄養価の高いものを摂らせようってことでカレーを食わせた
たぶん最初は米では食ってなかったよね

>>659
何を言い換えて、何をごまかしてる?かを答えてくれ。
起源は「東南アジア」って書いた。

>寿司の起源が日本だと気に食わんみたいだしwww
そんなことは書いていない。

解答、待っています。

大体の中国人はだな、コシのある麺が嫌いなんだよ。
インスタントだってふやけるまで煮こむし人多し。

>>639
肝心要の牛乳が持たないから変わりにカレー粉って話なわけで
まぁそれは今風のカレーできた経緯であって
丘に上がってイギリス内陸でも食べられるようになったから日持ちとかあんま関係ないけどね最終的には
ホームズやなんかの小説にもちょいちょいでてくるよカレー料理

そもそも拉麺て中国で見たこと無いわ、言われてみれば
牛肉麺とか柳麺とか

そういやラーメン文化の世界的普及で日本の麺料理では麺をすする文化も海外で定着しだしたんだよな
日本人以外麺をすする文化がほぼなかったからなぁ

米国には米国のラーメンがあって良いんじゃねえの
客が入らなければ潰れるだけの事
自然淘汰に任せておけば良い

みっともないからチョンみたいに起源を主張するな

>>575
イタリア人は家族の名誉を傷つけられた時とアツアツのパスタを食う時は
勇敢なんだよ

>>641
肉は塩漬けだから持つんだけど牛乳がどうしてもね

いずれにせよラーメンは大好物だお

中国麺ってソーメンみたいなんだよな。

今の支那人は同じところに住んでいるというだけの土人

>>548
カレー粉をつくったのはイギリス人
小麦粉でとろみをつけるようにしたのもイギリス人

日本で死んだのが正しい。やりすぎだよ。

>>662
なにも前提をつけずに寿司といえば普通握り寿司のことだよね
それを食品の保存法的な発酵食品を持ち出して寿司の起源は東南アジアだ
中国だ言うやつは到底日本人とは思えんw

中国も竹で麺生地を練ってなかったっけ

結局味に関しては主観でしかないわけだから
死んだ云々言うなら単純に店の数で語るしかない
米国にもまだバンバンあるんじゃねえの店
今後も増えるだろう

韓国人は、あらゆるものが朝鮮半島で生まれ、日本で育ち、アメリカで死んだ、と思ってそうでこわい

>>608
正解。あなたの直感は鋭い証拠。
ネトウヨ＝韓国人

朝鮮プロレスです。

>>580
あの、うなぎを輪切りにした奴をゼリーに固めたやつね

基本うなぎは開いて食う日本人からしたら、もう餌だよねあれ
鰻がかわいそうだよね

>>575
そんなこといいだした中東辺りが起源じゃないの？
鍼治療もアイスマンがしてたし
化学だって中東が大元だしね名残がアル～って名称

>>539
ケチャップを使ったナポリタンが許せないらしいね
パスタにケチャップって!?って怒るけど食べたら上手い
でも怒るっていうわけわからん状態w

カリフォルニアロールは巻寿司の幅を広げたからアリ

ナポリタンは日本で生まれ、日本で育ち、ナポリでは嫌われる

中国のラーメンは不味すぎる

メンに腰がなくてそうめんみたいにクタクタ
スープはダシを取らず基本味がないので自分で味付けを行わなければならない
具が腐って異様なにおいを発している

これでも日本のラーメンと大差ない値段で売られている
正気ではない

イギリス貴族はフランス人コックを高給で雇って気に入ってたみたいね

>>609
日本のピザがまずい、って外人に言われてたのは
宅配のでしょ、ピザハットとかの
使ってるチーズがダメとか言われてる

中国でマシマシコール出来るとこないでしょ？

中国人ってラーメンマンの存在知ってるのかな
もし知ってるとすれば不快な存在なんだろうか？

ナポリタンがナポリで嫌われようはそんな事はどうでもいい話であって
日本で食ってるわけだから

>>6
だよねー
だから中国人がわざわざ日本にラーメン食べに来るのにね

相方「いいな～パックンいつも目立って～」

相方の名前さえも忘れたわ。マジで(´・ω・｀)

鮭は川で生まれ、海で育ち、川へ戻ってくるときにパックンチョ

中国で担々麺食ったけど下痢になった
屋台避けてたのに

元々中国人は小麦が主食だったけど
近年日本のお米が美味しいことに気づいて
日本式のお米の栽培が始まり
日本の炊飯器を爆買い

日本の餃子→焼き餃子
中国の餃子→水餃子

焼きそばを、チャオミェンにする

>>682
鍼灸は中東が起源なの？？
嘘でしょ？

>>696
味もそうだと思いたいが
安全性が第一だと

>>688
宅配ピザのチーズって植物性油脂とかのコピー食品なんでしょ。

中国でも蘭州ラーメンは麺にコシがあって日本のラーメンと似てるらしいな

その土地その土地で発展するわけだから
食文化ってのはそういうものだ
外野が死んだ云々言うのはお門違いも甚だしい

>>674
やっぱり日本カレーの起源はイギリスだな

ただし、カレーライスとカレーパンとカレーうどんは日本起源

美来斗利偉拉麪男

ナポリピザ（もちもちのやつ）はうまいけど、ペラペラのピザのなにがいいのか全く分からん
焼き餃子はうまいし小籠包もうまいけど水餃子はよく分からん

>>674
インド人は家庭でスパイスを調合するから　カレー粉　は一般的でないらしいな
イギリス人にはそんな芸当できないから最初から調合されたカレー粉を発明したんだよね
それを真似たのが日本のＳ&Ｂなわけだ

これしか認めないというのは原理主義なんだよ
視野が非常に狭い

>>679
そんなワケねーだろ

全てのものは韓国で生まれ、完成し、未来永劫の普遍となり
日本とアメリカは劣化コピーした、だよ

>>663
おもしろいなぁ。
ビーフンも食べてるとブチブチ切れちゃうし、
中国じゃないけど、フォー麺もやたら歯ごたえ無いし（好きだけど）。
上のはどっちも米粉だけど、コシの無い麺が好きって言うなら
中国人は名古屋の味噌煮込みうどんとかどう思うんだろ。

>>703
アメリカ行けば分かるけど、適当な料理は本当に適当で、ちょっと思いついただけのメニューとかが
よくあるから、別にここで死んだと言われてるラーメンがアメリカ人の口にあうとか発展したものっていうわけじゃないよｗ

>>700
水も空気も土壌も汚染されてて
よく生きれるよね

>>676
また同じ事繰り返すの?　全部説明したけど、もう一回やるぞ。

>なにも前提をつけずに寿司といえば普通握り寿司のことだよね
>>461ですでになれずしが寿司の起源って書いてる。
にぎり寿司云々をいうのなら、その直後の書き込みでやってくれ…
都合が悪くなったからって、今更「普通にぎり寿司」って…

なぜずっと言わなかったのか疑問。

>食品の保存法的な発酵食品を持ち出して
寿司の起源はなれずしというのは>>461で言ってる。
その主張をするサイトもだしてる。

今更何を言ってるんだ?　お前は?

安くて美味しいのは点心かな
麺類はコスパが良いって感じだけど、また食いたいってほどでもない

女の格好をしていると、きさまらのようなうじ虫どもがすぐ寄ってきやがる
そんなお前たちでも役に立つことがある。それは、俺の所まで食料を運んで来ることだ

の時のレイは、水鳥拳でヌンチャク使いを切り刻んだ後、何食ってたんだろうな

>>707
シチューに小麦粉いれるしカレーも小麦粉いれるもんじゃないの？
的発想のような気もするけど

>>66
中国人がやってる店で食べたラーメンがまさに腰がない麺だったわ
スープも薄いし俺の口には合わなかった

パックンが米国のラーメンが気に入らないなら食わなければ良いだけの事であって
好んで食ってる人間を見下す必要は無いだろう

>>681
やり方如何ではウナギの煮こごり系のこじゃれた一皿になりそうなんだけどなあ。
フィッシュ＆チップスだってちゃんと調理すれば良質な居酒屋メニューに化ける。

ただ、いかんせん奴らにはそのスキルもセンスも皆無な点が残念過ぎる。
同じ欧州北部でもドイツや北欧はそこそこいい食事してるだけに気候は言い訳にならんわなあ。

>>711
ただ、イギリスの有名シェフとかがやってるラーメンサラダ？見たいな奴は
ありゃアメリカオリジナルって気はする

>>697
前の水餃子の残りを焼いて食べるみたいだから焼き餃子は残飯扱いらしいね

>>713
寿司食いに行くと言ってなれずしとか連想するやつはいない
いまさらでは無く当たり前の話だ
ハンバーガーの起源を聞いてパンの起源まで遡ってそこが起源だ
とか言うやつはキチガイですw

カリフォルニアロール的な定番になる米国産のラーメンはよ

>>660
ゴルフが本当に殺したのはチョンだけどな
不正しまくり

>>723
タバスコ入ったスパイシー麺とかになりそう

日本食全部アメリカで死んでると思う
だって、ほとんどが中国韓国人経営のなんちゃって和食レストランだからね
味もまずい

>>721
残飯といったらアレだけど
昨日の残りのカレーをうどんにかけてカレーうどんにするみたいな話か
昨日の残りの肉じゃがをコロッケにするとか

アメリカのラーメンって不味そうだもんな
高いしよ
何よりパックンは自国を非難できるからいいよね
アメリカは自国を非難できる人間がいっぱいいるのが救い
日本は安倍がアンダーコントロールしてる
北朝鮮みたいになってきちゃったが

>>563
イギリスの飯マズは
別の理由だよ

>>56
アメリカの食への適当さは世界最強レベル
・・・それを上回るのがイギリス

中国の拉麺と日本のラーメンは似て異なるがアメリカのは餌、比べる方がおかしい
ハーバードじゃ簡単過ぎて習わなかったろ？

>>715
小学生時代、泥派と肉派で争ったわ

出汁のきいた塩ラーメンの上にサラダ的なモノ乗っけてるラーメンは20年以上前に某地方でもあったな

>>722
横レスなのかな?

あのね?
寿司の起源はなれずしですよ。なれずしの起源は東南アジアで
中国から日本に伝わったんですよ。って話を↓サイトを根拠として、言ってるんですよ。
http://www.komenet.jp/bunkatorekishi10/47.html

別にいいじゃん本場インドのカリィより家庭のお母さんカレーのが結局美味しい
それぞれ家庭の味が美味しいって記憶はこの上ない幸せ

>>723
とんこつラーメンが進化してコーンポタージュの中に麺が入ってる
肉、にんじん、じゃがいも、玉ねぎなどが入り、スプーンとフォークでいただくアメリカンラーメン

というのはどうよ

中国ラーメンは油ギトギトでコシなしの水っぽい何か

>>9
おまえは韓国から離れろ
あんなもん無視しとけ目を合わせるな

パックンは日本人になり過ぎたな
欧米人によくある事だ
一般の日本人より頑固になってしまう

なんで「アメリカで死んだ」のかね？

>>723
寿司は最近はともかく一時気はお約束の形が出来ちゃってたからアメリカ的なフリーダム・カオスな発想が
生きたけど、ラーメンは日本でも現在進行形で結構カオス進化してるからなあ。

ジャップってジャップのパクリは世界が認めたいいパクリだと思い込んじゃってるよね
で、韓国とか中国がちょっとでもジャップから技術を取り入れると土人だの殺せだのホント頭おかしいよね
情けない民族です

爆笑問題×パックンマックン「アメリカに帰ると日本食が恋しくなる・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=sKwEUoyY3Tk

え？パトリック・ハーランとか中国で知られてるのか？
ああ、日本のバラエティ番組を不正視聴で見てるんだなｗ

>>554
いや、もう「ナポリタンといえばケチャップの味だろ！」って言う層がデカ過ぎてそこからは動かないだろ。
例えイタリア人が何と言おうと。
同様に、日本人がどう言おうとサラダみたいな寿司とかデザートみたいな寿司は揺るがない。
文化の輸出ってそういうもんでしょ？

漢字を日本に持ってきた中国人だって、それが平仮名になるとは思ってなかったみたいに。

アメリカいってうまいと思ったのがCPKとタコベル

>>740
まったく想像だけども寿司のカリフォルニアロールみたいに
あっち流にヘンなアレンジしたものが跋扈してるとかかね？
もうこんなのラーメンじゃねえｗっていうような

日本のハンバーガーはマックで生まれ、モスで育ち、ロッテリアで死んだ

>>734
電波が途切れてIDが変わっちまうんよ
そのソースを書いてるやつがバカなんだよ
魚の加工法に過ぎないものを寿司の起源とか言うやつはバカ
それを鵜呑みにするやつもバカwww

>>740
坊やだからさ

日本人はラーメンの起源が中国にあると言う事をちゃんとわきまえているからな。
どこぞの国の様に起源はウリたちニダ！　とか言わない。
日本にラーメンが入ってから色んな進化をしてきた事も事実。
中国人がそれはラーメンじゃない！っていうのは、日本人がアメリカの寿司を見て違うって言うのと同じだろう。
調理の技法と基本的な食材が合っていれば発展形として認める度量はあっても良いと思う。

ラーメン二郎で充分死んでるな

>>23
食っただけでも凄いわ
見るからに食いたくないわ

>>748
JR構内にあるベッカーズ? のハンバーガー好きだわ
ドリンクとセットだと1000円近くになって高いけど味もよくて食いごたえある

>>320
中国にとって、餃子や饅頭も麺だしな。

>>96
佐野実が生きてた頃、ＴＢＳの番組で中国のラーメン名人から　お前のラーメンはかん水が多過ぎる　と
言われてたなｗ

>>748
ｗｗ

>>747
パックンが言ってるピザラーメンはこれだけど
http://macaro-ni.jp/3269
で、ラーメン巻き寿司
http://www.kotaku.jp/2014/08/bacon-ramen-sushi.html
どっちも流行ってるんだろうか
抹茶テイストは今年のアメリカのブーム予想の一つに上げられてたけど

本人がアメリカ人であることを含め
絶妙な表現だな

>>754
それくらいの値段出すならフレッシュネスのクラシックWWバーガーが飛び抜けてうまい

>>749
つまり、僕ちゃんの考えと違うから間違ってる！って事かな?

根拠出せって言うからサイトを引っ張ってきたのに、自分の考えと違うからって
何の根拠も無しに間違ってるって言うのかな?
他人の考えにはソース要求するのに、その反論は「僕ちゃんが思う」だけなのかな?

お前…頭おかしいんじゃないか?

>>758
もうめちゃくちゃ
ひどすぎ

>>18
テッシュなら、完璧だったな

>>320
お前がわかってないじゃん

なんで日本のラーメンが麺料理じゃなくなるんだよ
誰も麺料理じゃないなんて言ってないぞ

>>758
そもそもどっちも流行ってるとは誰も言ってないぞｗ

>>758
ピザラーメンってハングル文字が書かれたインスタントラーメン使ってるな

>>761
考え方がちがうからというか
たとえば自動車を発明したのは誰かと考えて材料である鉄の加工法
まで遡るやつは普通にバカだろ
完成品としての自動車話に決まってるわなw

>>765
やっぱり？w
ま、こんなのわざわざ食べる位なら普通のピザにカリフォルニアロール食べるわな
自分で作るにはどっちも面倒すぎるし

>>764
はあ？読解力ゼロだな…

ラーメンは麺料理のひとつだよ
でも中国の麺料理＝ラーメンじゃない

>>760
フレッシュネスはカフェとしか使ってなかったわ
ちょうど今の時間に行ってチーズケーキ食ったり

「クラシックWWバーガー」こんど食べてみるわ

中国では餃子も麺料理らしいからなぁ

>>767
さんざん根拠のない罵倒しておきながら「考えの違い」で逃げるのか?
あほか?
他人の考えにはソース要求するのに、その反論は「僕ちゃんが思う」だけなのかな?

お前…頭おかしいんじゃないか?

それはイタリアでニョッキやマカロニみたいなのまで
全てがパスタ扱いみたいな感覚に似てるのかな

中国で拉麺は朝ごはんに食べる事多い

>>769
文字読めないの？
”麺料理の一つ”なら、”麺料理とは別物”ではないだろ
読解力の問題じゃないけど

これ、結構前に世界番付で同じ事を言って大ウケだったやつだろ

麺は中国最大の発明。

>>770
食べたことないならマジでおすすめ

>>766
ラーメン巻き寿司も材料にキムチが入ってる時点でお察しｗ

日本の自動車はほとんどアメリカのパクリだぞ

中国のよくある牛肉面はこしがなくていまいちだけど蘭州拉面は日本のラーメンに近くてうまかったな

>>779
そこであっ（察し）ってなるよなｗ

>>20
在日中国人が日本人向けに作ったんじゃなかった？
だから支那そばってよばれてたんじゃないのかな

>>13
同意。
アメ公なんてろくなやついない。
無駄な学歴で芸人としては底辺。
女好きのいけ好かない野郎だよ。

>>2
朴クン

>>783
たしか担担麺も汁なしが本場中華で
日本人向けアレンジしたのがスープありの担担麺
エビチリソースも日本人向けに中国人シェフが作り出したもの

>>737
上海で食べたラーメンは油分とか全くないにゅうめんみたいなのだったぞ

>>772
ソースを出せればそれで議論の決着が付くわけでもなんでもない
ネットなんてデマだらけなんだから
ところで中国が寿司の起源てどっから得た情報だよw
単なる思い込みで書いただけか？

これだけは言える
その料理がどこで生まれようが
日本に伝われば必ず美味しくアレンジされ
独自の進化を遂げる

>>780
自動二輪(バイク)を発明したのは日本人だから
ハーレーダビッドソンは日本のパクリ

>>663
地方による
カンスイも中国から来てるし

どちらかというと、日本で変異し、という感じかな
餃子も日本で変異したし
天津飯に至っては合体変形だ

たまにはマックンの意見も聞けよ

台湾の大嘴巴ってグループで活動してる千田愛紗が
台湾に来たら牛肉麺おすすめって言ってた

日本人って海外で黒人や韓国人が独創性のある寿司握ってると
寿司職人でもないくせに偉そうに愛国極右の意味わからん自尊心むき出しにして
発狂して批判するくせに自分らも同じことしてるの気づかないんだよな。
しかも勝手に「アレンジ上手な日本人」って自画自賛してよしとする。馬鹿じゃね

>>795
その、いきなり黒人と韓国人っていう日本人にとって謎のチョイスをするのが
お前が韓国人だって証拠だろうな

でも中国代表の超人は拉麺マンだから…

>>795
ウリは日本からも祖国からも嫌われてる！まで読んだ

マルコポーロが中国から麺を伝えてイタリアでパスタになったってのは
中国人が主張してる真っ赤な嘘ねw

>>795
日本人がアメリカで韓国人のフリして韓国料理屋やって、これが韓国の料理ですって自己アレンジした
韓国料理出してたら普通に日本人から叩かれるよ

「中華そば」と「ラーメン」は違うものなのか？

>>1
そういえば中国に行ったときにドアに全部「拉(ラー）」って書いてあって流石ラーメンの国って思ったけど
単に「引く」って書いてあっただけか

>>788
>ソースを出せればそれで議論の決着が付くわけでもなんでもない
→個人的な思い込み。根拠無し。

>ネットなんてデマだらけなんだから
→個人的な思い込み。根拠無し。
→重ねて俺が出したサイトが嘘であるかのような印象操作。もちろん根拠無し。

>ところで中国が寿司の起源てどっから得た情報だよw
→既に起源は東南アジアと書いているが、執拗に中国と書くことにより印象操作してる。
→ちなみに多分、昔本か何かで読んで、起源と伝来を勘違いしてたんだと思う。

>単なる思い込みで書いただけか？
→既に解答済み。

ちなみにこの馬鹿は質問に一切解答していない。
他人の考えにはソース要求するのに、その反論は「僕ちゃんが思う」だけなのかな?

お前…頭おかしいんじゃないか?

>>795
＞意味わからん自尊心むき出しにして発狂して批判

火病の精神構造ってこういう感じだねえ、うんうん

誰かカンスイなしの拉麺開発してくれ。
ラーメン好きなんだけど食うと
カンスイで腹痛くなる。

>>803
情報源は聞いたがそれを信じるとは言ってないし
おまえはさらっと起源を伝来に変えたw
ところで寿司が中国起源の情報源はなーにwww

出汁は旨味（アミノ酸）肉、魚、野菜、昆布などの複合体
ラーメンは出汁と油を乳化させた旨さ

日本のラーメンは科学だよ

ラーメンもカレーも原形は中国やインドだが全く別物だし、
日本が発祥と言ってもいい

>>806
>情報源は聞いたがそれを信じるとは言ってないし
お前が信じるかどうかなんて、どうでも良いw
脱糞逃走せずに、さっさと質問に答えてねw

>ところで寿司が中国起源の情報源はなーにwww
>>803で解答済。

おまえは解答済や訂正済の事を何度も聞くよな?
一回じゃ理解出来ないのか?

ちなみにこの馬鹿は質問にすべて脱糞逃走してる。
他人の考えにはソース要求するのに、その反論は「僕ちゃんが思う」だけなのかな?

お前…頭おかしいんじゃないか?

>>786
エビチリはどうだったか知らないが、担々麺を汁有にアレンジしたのは陳健民氏だと
言われているね。

白人特有の上から分析ええね

ハーバード卒で見た目もエリート風味だから。

>>809
803には寿司の起源が中国だという情報源はいっさい示されてない
それがなにか情報源があるのかおまえの妄想なのかハッキリしてくれ
夜も眠れなくなるだろwww

>>813

>>810
陳建民と帝国ホテルの村上シェフが日本の家庭料理に与えた影響は大きいよね

変わり種というが、ラーメンサラダを作り出した札幌も大したもんだぞ。

>>810
それをこんどは元にもどして広島のご当地ラーメンにして・・
なんか無駄なことやってるな

>>813
>803には寿司の起源が中国だという情報源はいっさい示されてない

質問変わった?　↓書いてるんだけど?
→ちなみに多分、昔本か何かで読んで、起源と伝来を勘違いしてたんだと思う。

しかもソース出して「起源は東南アジア」って訂正したんだけど???
何で俺の質問からは脱糞逃走するくせに、同じ事を何度も聞くんだ?

お前の主張に情報源があるのかおまえの妄想なのかハッキリしてくれ
夜も眠れなくなるだろwww

ベビースターラーメンはラーメンですか？

とりあえず練乳かけとけば大喜び

カップラーメンが品切れになって
辛ラーメンが売れ残った春からもうすぐ4年。

ラーメンマンはブロッケンマンをラーメンにして食べたのであった！

パックンはアメリカで生まれ、日本で磨き、マックンは消えた

>>818
昔なんかの本で読んだw
起源と伝来の区別はつきませんw
はい生きてる資格なしwww

食文化に関してはアメリカ、イギリス、ドイツは完全に途上国。

カレーはインドで生まれ、日本で育ち、アメリカで死んだ

>>824
また罵倒モードですか?

俺が出したサイトが嘘って言う情報源は?と言う質問から脱糞逃走中ですが?
お前の主張に情報源があるのかおまえの妄想なのかハッキリしてくれ
夜も眠れなくなるだろwww

日本は全て中国のパクリだな

ラーメン
寿司
米
茶
蕎麦
うどん

>>828
それ全部韓国が起源なんだろ？

>>827
本人が嘘を言ってる意識をもってるかどうか知らん
まあおばかな妄言にしか思えんわw
つかおまえ人のマネばかりしてないで自分の言葉で反論すれば？
ボキャブラリー少なすぎるぞwww

>>826
カレーはインドには敵わないよ。
スパイスの奥深さが違う。

バターチキンカレーなんて甘いけどあとからスパイスでカレーの奥行きが出てくる。
スパイスの力はすげえよ。

人はそこで子を産み、育て、そして死んだ

>>819
あれは中国東北部で食べられてる、ラーメンをあげたまま食べるターラーメンの小さい版だからベビースターラーメンって
言うんだよ。

民暴書房刊「中国麺小史」

中国のラーメンは日本のうどんだな
だから日本のラーメンと違って当たり前だ

アメリカのピザラーメンはうまそうだなｗ

メシマズ国の話になると大体やり玉に挙げられるのがイギリスだけど、余計なことをして
オリジナルをぶっ壊し、なおかつ不味くするという意味ではアメリカも負けちゃいないよな。

わいじゃぱにーずぴーぽーの人に仕事取られそうでつね

パンクファッションみたいな感じなだろうな。

70年代～80年代前半に断片的な情報を頼りにロンドンの「パンクファッション」を真似てたけど
80年代半ばあたりから日本のパンクファッションが独特の進化をし始めてゴスロリなどに至り、
お手本だったはずのイギリス人がそれを見て驚き、逆に真似したりしてるっていう流れ。

ラーメン食いたくなった

>>830
>本人が嘘を言ってる意識をもってるかどうか知らん
→根拠も無く他人を罵倒していたんですね

>まあおばかな妄言にしか思えんわw
→ま～た「ぼくちゃん正しい」ですか…正直笑えません

>つかおまえ人のマネばかりしてないで自分の言葉で反論すれば？
質問から脱糞逃走している馬鹿に反論も何もありませんよw
反論云々言うのならまずは「質問に答えましょうよ」ww

>ボキャブラリー少なすぎるぞwww
馬鹿が同じ質問を何度もするので、仕方が無いんですよ…

で?質問の答えはいつ頂けるんですか?　ごまかせたと思いましたか?

中国人がラーメンとカレーライスは日本食でいいじゃんって言ってた

>>835
でもアメリカってジャンクフードうまいよ
ホットドッグとかは特になんで日本のはこんなマズイのかよく分からんくらいふつうにうまい

アメリカ人よ！明星中華三昧の上手さに激震せよ！

>>839
人の猿真似はいいから自分の言葉で返せよw
お猿さんやw

「〇〇は〇〇で生まれ〇〇で育ち〇〇で死んだ」というフレーズが流行りそうだ

パックンて日本長いのに中々カタコト直らないな

>>843
質問の解答から逃げてる奴に一体何を返せば良いんだ?
お前は一体何をどうしたいんだ?　
ただ単に自分のちっぽけなプライドを守るために腐心しているだけなのか?

違うのなら、何故質問に答えられないんだ?
お前の主張に情報源があるのかおまえの妄想なのかハッキリしてくれ

パトリック・ラーメン

海苔巻きは日本で生まれカリフォルニアで育ちフィラデルフィアで死んだ

>>845
関西人がカタコト治らない様なもん

アメリカとイギリスは食物の墓場だからな。
それぞれ違った意味で。

チョンってラーメンまで辛くするな
あいつらはアホだ

インスタントラーメン宗主国の韓国を無視しないでください

>>846
たぶんほかの人に迷惑だろうからこのへんでやめとくわ

ラーメンヌードルちゃうの？
知り合いの黒人ギャング上がりのガイジが連呼しとったけど

>>853
とっくに迷惑だよw
答えられなくなったから、脱糞逃走するだけなのに、理由は要らんよw

>>852
ラーメンじゃなくてラーミュンって言わないと韓国人に怒られるよ
ただしインスタントじゃないラーメンが存在することを知らないという、、、

＞チョンってラーメンまで辛くするな
＞あいつらはアホだ

長年に渡って、ろくな食材が無く、ダシをとることもせず、まずい食べ物も辛くすることで
食えるようにしてきた。彼らなりの生活の知恵。

大陸から引き揚げ者がやってた札幌の拉麺屋で
「オヤジ味噌汁に麺を入れてくれ」と客がリクエストしたのが
味噌汁（昆布出汁のグルタミン酸）と拉麺の始まり
これに寒い土地で冷めにくくするためにラード（豚の油）を入れた
ラードで味噌とひき肉や野菜を炒めそこに出汁を入れて乳化させたのが札幌味噌ラーメン
これをベースに味、出汁、油の種類と組み合わせで現在のラーメンは出来ている

中国の拉麺と日本のラーメンは決定的に違う

まったく違うよ

焼き餃子がない中国

>>857
韓国は甘辛調味料のコチュジャンがあるけど、
辛ラーメンはただただ辛いだけで旨味がないんだよね。

だから担々麺的な美味しさを期待して食べると物凄くマズく感じる。

>>859一応あるよ。水餃子が基本で古くなった餃子を焼く。

今の油ギトギトラーメンはハンバーガーなんかより凶悪なジャンクフードだよな

かっこいい言葉書こうとして、失敗した好例だな

>>840
日式○○っていうもんな
あっちで拉麺て言うと蘭州拉麺とかそんな感じ
牛肉と香菜が入ったスープに茹ですぎた冷麦みたいなのが入ってる
蘭州だから上の方で誰か言ってた
中央アジアの麺てのが近いかもね

モンゴルマンの正体がラーメンマンなんだからラーメンのルーツは蒙古だ

ラーメンは日本が発祥だよ。
日本のラーメン以前にあった中国のラーメンは今のラーメンとは完全に別物。

魚介出汁ベースのものもラーメンとは呼びたくない

>>775
麺料理とは別物じゃなくて、"中国の"麺料理とは別物な
日本語不自由さんｗ

拉麺
てのは引っ張って倍々に伸ばした麺の事

日本ラーメンは機械で切って麺にしてるんだから拉麺じゃ無い。

シナはツイターできないやろ

>>709
すばらしい国なんだな
五輪自力開催よろぴく

いや逆に
日本のラーメンを中国のラーメンなどといっしょにしないでいただきたい
これが日本人の総意だろ

ラーメンって死んでたんか…

日本ってアメリカと中国の食文化がなくなれば生きていけないよなぁ
ファーストフードはおやつて的な存在だし中華料理なんか和食よりも浸透してもはや国民食になっている

中国のラーメンも美味いよ

>>875
あれはあれでうまいね

日本のラーメンは大衆向けに多様化させただけで
進化とまでは言えない

>>874
シルクロードを通ってヨーロッパやイスラム圏の食文化も入って来てるからなんら問題ない。

食べ物なんて旨けりゃいいじゃん。

カロリーオフならなおおいいじゃん。

お笑い芸人なのだから、高学歴を盾に文化人ぽい発言しなくていいじゃん。

アメリカンラーメン食べてみたいな～～
ラーメン寿司もーー

日本はなんで中国から盗むしかできないんだ？
ゴミ民族日本

①中国人が、ラーメンとは言えない、特にうまくもない、凡庸な食い物を発明した。
　　　　　　　　　　　　↓
②日本人が、ラーメンを発明し、世界に普及させた。
　　　　　　　　　　　　↓
③中国人が、ラーメンの起源を主張した。

>>874
それがアメリカの植民地政策だからだろ。バカか

王将のラーメンおいしくないんだけど。あれは中華風なのかな？

日本にはまずいラーメンがたくさんある
中国にもまずいラーメンがたくさんある

そんなもんよ

うまけりゃ何でもいいよ

>>880
こういう汚い言葉使いは本場中国仕込みですか。

ホイチョイで見たけどあいつらラーメンをワイン片手に喋りながらディナー感覚で食って
麺が伸び切ってるらしい
確かにラーメンは死んでる

「日本のラーメンは日本独自」という当たり前のことすら
「韓国みたいなこと言うな」と文句つけるバカがいる。

あいつらがやってるのは
「中国のラーメンも、日本が起源」というようなもの。
ぜんぜん違うんだよ。

チョン菌に感染するとこんな区別すらつかなくなる。

韓国はまだ「ラーメンの起源は…」は言い出してないの？

冷麺は冷やし中華よりは美味しいと思う

林家こん平「中国で生まれ、日本で育ったラーメンが、アメリカの皆様のお膝元で死にました」

パックンとスティーブは爆笑太田の弟子じゃなかったか

中華麺を正統継承したのはむしろ長崎チャンポンだろう
それを脂ギトギトのこってりしたのが日本のラーメン

パックンは反日左翼だから、「中国で生まれた」という部分を言いたかったんだよ

パックンは自信を持ち得意になる日本人を嫌っているからね

アメリカの喩えって麺の使い方であってラーメンじゃないよな
パックンってラーメンとラーメンの麺との区別もつかないのか？
それにアメリカの使い方はすでに日本で実践されてるだろ
俺はNYで最高に旨いとんこつラーメンの店を知っている
アメリカで死んだとか絶対にない

>>9
韓国が発祥なんだけどな

■中韓のプロパガンダには事実発信で対処を！　元ＮＹＴ東京支局長・ストークス氏 2014.02.10

　中国と韓国が、日本を貶める謀略宣伝（プロパガンダ）を強めている。靖国神社参拝や慰安婦問題では、欧米にも同調する動きがある。安倍晋三首相率いる日本はどう対処すべきなのか。

在日５０年、英フィナンシャル・タイムズや、米ニューヨーク・タイムズの東京支局長などを歴任し「英国人記者が見た　連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）(←歴史の嘘が見抜けると評判のベストセラー)を
出版したヘンリー・Ｓ・ストークス氏（７５）が単独インタビューに応じた。

　まず、安倍首相の評価を尋ねると、ストークス氏は「よくやっている。（ダボス会議などで）国際的な評価を受けた最初の日本の首相だ。これほど高く評価された日本の政治家は他にいない。」と絶賛した。

　そのうえで、Ａ級戦犯の合祀も含めて「そもそも（戦勝国の復讐劇である）東京裁判に正当性があったのだろうか。インドのパール判事も『全員無罪だった』と述べていた。

国のために戦った英霊に哀悼の誠を表し、平和を祈るのは政治家の権利であり義務だ。靖国参拝に他国の許可などいらない。公式とか非公式にとらわれず、安倍首相は堂々と参拝すべきだ」と語った。

　ストークス氏は著書で、米国の公的資料を裏付けとして「『慰安婦』の実体は、もちろん『性奴隷』ではまったくない」「高級娼婦だ」と記している。

そして「『南京大虐殺』も『従軍慰安婦』問題も、捏造された情報の発信源は、ほかならぬ日本人だった」と指摘する。
　そのうえで、日本人に対し「すべての事実を明らかにして（英語で効果的な）発信をしてゆくべきだ。

中国や、韓国は、日本が反駁（はんばく）しないことをいいことに、謀略宣伝に利用している。このままでは、ずっと日本は世界中から糾弾され続ける」と警鐘を鳴らした。（安積明子）

>>893
日本のラーメンの標準が油ギトギトなわけじゃないよ。
あんた、もしや、九州から出たことない？

>>39
スコッティ将軍(´･ω･｀)

>>896
バーカｗ

ネット中に写真見ると腹減るのは人類共通なのか

>>896
そうだったね、全世界の全ての起源は韓国なんだよね(棒)

ホルホル番組でラーメンがまるで日本食であるかのような扱いされててびっくりしたことあるわ
日中韓ってハタから見たら普通にパクリ三兄弟だよな

ウィットなじょーくだな

>>902
えっ、宇宙創生が韓国起源だろ？
http://livedoor.blogimg.jp/sokuho2-s22/imgs/9/f/9fe78d70-s.jpg

貼れと言われた気がしたｗ

ビッグバンを起こしたのは韓国人だし「世界史」ではなく「韓国史」にしないと教育委員会から怒られるぞ

日本のラーメンは麺というよりスープ。スープが洗練されている。

アメリカでって普通に日本の店がアメリカにあるし死んでないだろ

>>897
「翻訳者」の内容捏造の巻き添えを食らった人ですね

>>906
そうだよ、だってビッグバンてアーティストがいるでしょ
宇宙は彼等から生まれたの

>>908
アメリカにある、日本食を謳っている店の95%以上が韓国・中国人が経営している。

【米国】「魚の名前を誤記」～韓人（コリアン）の日本食レストランが集団訴訟の危機[02/06]
http://www.radiokorea.com/news/article.php?uid=165753

手紙には、「昨年の11月、パクさんの食堂でホワイトツナ（White Tuna）を注文するとメニュー
の表記とは異なり、エスカラー（Escolar=アブラソコムツ）という魚であると判明した」という
内容と共に、成分の分析をした結果報告書まで同封していたのです。

エスカラーは、
第6条2項（有害な物質を含むもしくはその恐れのある食品）に該当する食品として販売禁止指定しており、判例もこれを支持している

>>907
出汁命だからなぁ

>>6
ついこの間、ラーメンマンの格好がブロッケンマン以上にまずいことに気がついた。
だってあれは満州族の頭じゃない。

>>26
烙麺とかじゃないか？種類多すぎてわからんけど。

中国人から見れば日本のラーメンは邪道
日本人から見ればアメリカのラーメンは邪道
なんかめんどくさい関係だな

>>915
中国人から見れば日本のラーメンは邪道　　　　←これは分かる
日本人から見ればアメリカのラーメンは邪道　　←ん？日本人にそれ言う権利あるの？ｗ

なんか最近の関東在住のラーメン好き日本人って、韓国人っぽくて嫌だな。

加州牛肉麺大王ってロゴがケンタっぽい
中華ファーストフードだろ
麺は美味しくないから
大根餅とか点心食ってた
甘くない豆乳と砂糖じゃりじゃり入った甘い豆乳があるんだよね

>>880
中国様の扱いが酷いので使わせていただいてます。

漢字
刀剣
思想
料理
宗教

>>908
これ、世界番付の時のネタで、
アメリカのウッと思うようなラーメンの画像が出てからのやつだから
一般論としてじゃない

>>916
ドサクサに韓国人Disってんじゃねーよジャップのゴミ虫が

>>920
どさくさに、日本食レストラン騙って有害な魚をアメリカ人に食わせんな!!　テヨン!!

食文化に関しては中華とフランスの２国は世界で図抜けてるからなあ
中国は嫌いだけど食と太古の建築技術に関してはリスペクトせざるを得ない
焼肉を起源とか言い出すどっかの国とはワケが違う(肉を焼かない国を教えてくれ)

このパックンて人日本嫌いなんだな
反日発言が続いてる

>>920
東京都＝東ピョンヤン

>>919
そうなんだ
それなら納得だわ

>>923
最近ＮＨＫでよく見るから仕方ないｗ
日本で朝日とならぶ反日メディアだからなＮＨＫ　そういう連中と付き合ってれば散々日本の悪口聞かされ洗脳されちまう

>>926
あぁ、NHK!!

N = 捏造
H = 偏向
K = 改竄

の放送局ねｗ

一度目をつけられるとこの程度の発言でも叩かれるんだなｗ

朴くん

>>928
誰か叩いてるか？

ここ5年ぐらいで中国人も日式と言うからラーメンも日本人が～ってなってきたけど
日本人が言い出した慰安婦と同じじゃん。韓国面に落ちるみたいで嫌だわ。

>>931
中国って、大韓国なんでねぇの？

ラーメンはアメリカで日本人に成り済ました朝鮮人に殺されたが正解だろうｗｗ

コロラド出身と言うことはマリファナ好きかな？

コロラド州の真ん中～♪

>>825
ドイツは食肉や乳製品等の畜産食品に関してだけなら世界最強国の一つなんでそのくくりは気の毒。
ただ、いかんせん魚介類と野菜類が弱すぎるのと、基本ビールに合う居酒屋メニュー寄りに偏ってはいるが。

>>852
>>481で書いたけど、韓国のインスタントラーメンは
日本企業が無償で技術提供して初めて作られたものだぞ

BOAは朝鮮でデビューし
日本を踏み台にして
アメリカで死んだ

>>936
そうだった。
ドイツはソーセージがある。
皮がパリッと中ジューシーなソーセージはたまらない！

この場を借りてドイツさんごめんなさい。

韓国人ってカップラーメンとアイフォンに誇りを持ってるよね
なんか可哀想になってくる

>>936
あの異常なアスパラガス好きはなんなんだろう、ドイツ人
しかもグリーンよりホワイトが好みなんだよなｗ

>>723
カリフォルニアロールもアメリカ人向けに日本人が作ったんですけどね・・・

>>942
結構日本人にも受けそうだし
食べたいんだけど
どこにも売ってない

韓国のソーセージやスパムインスタント麺好きなのは朝鮮戦争後の食糧難のときに米軍が持ち込んだからじゃないの
そのおかげで飢え死にせずにすんだ人もいるだろうしかなり馴染みの深い食品なんだと思う

日本のラーメンは進化し過ぎている
これ以上どう進化するんだよ？ってくらいに
原点の中華そばに帰るべきだ

>>944
インスタント麺は日本からじゃね？

上海と杭州でラーメン食ったことあったけど旨かった。麺は日本も負けてないけど、あのスープの味は日本では出逢えない。

関係ない韓国Disってる奴なんなの？　嫉妬してんの韓国に？　バカじゃねーの糞生ごみジャップがイラつくわー

>>66
韓国の伝統的焼肉は「プルコギ」と呼ばれる鍋料理に近いものだ
いわゆる、「焼肉」は日本生まれ

焼いた肉にタレをつける食べ方は、刺身とそっくりだろ

天津飯は中国に無いらしい。

?奇日本：日本發明的中華料理【ビックリ日本：中国にない中華料理】
https://www.youtube.com/watch?v=1ppeg4X7Zcs

?奇日本:?開餃子定食之謎【ビックリ日本:謎の餃子定食】
https://www.youtube.com/watch?v=zQUVlhUbtHM

?奇日本：?翅餃子是什?東東？【ビックリ日本：日本で生まれた珍餃子】
https://www.youtube.com/watch?v=dqzwlB6IaRw

>>949
ニッポンの焼肉
https://www.youtube.com/watch?v=bDyskO015MY

アメリカだとラーメンも毒々しい色になるのかな

パックンの遺言かと思たやないか

食文化は誤解とともに、発展していくからおもしろい。

JAPが中国からパクったもの一覧(ほんの一部)

【文化】
稲作　茶、茶道　箸　下駄　畳　和服　漢字　芸者　唐化粧(芸者の化粧)
武士　陶器　提灯　風鈴　蹴鞠　習字　将棋　囲碁　和傘　障子　掛け軸
水墨画　盆栽　印鑑　日本庭園(枯山水除く)　寺、神社(道教寺院から)
京都　暦　正月　節分　花見　凧　七夕　花火
【食】
うどん　豆腐　味噌　醤油　焼酎　お吸い物　茶碗蒸し　ラーメン(日本風は横浜中華街の中国人が発明)
【政治・社会】
天皇　京という名称　将軍という名称　元号という概念(今でも元号の単語は中国の文献から引用されてる)
朝廷という概念　仁義礼智信という概念　親孝行、忠誠心という概念(JAPはこれに武士道と名付けてあたかも自国の文化みたいにしてる) 風林火山

うんちくラーメンって漫画なかったっけ

創作料理の店って、基本的には行かない
最初はいろいろやってみるのもいいだろう。
だが、俺はすでに勝ち残った王道をしっかり出してくれる店に行くね

>>957
盗むことしかできないのが日本人だなｗ

次はソーメンを死なせてくれよアメリカ人

中国もほとんどインドから来てるくせにｗ
インド人は俺らは中国から学んだことはないって
馬鹿にしてるらしいなｗ

ちなみに料理に関してはアメリカの中国人は和食を学んでるな。

ラーメンを殺したのはロシアの超人だろ

>>66と被ってやがるｗ

>>959
気持ち悪いな、ドヤ顔で自分語りしちゃってどうしたの？ｗ

俺はすでに勝ち残った王道をしっかり出してくれる店に行くね（ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
盛り付けのセンスと味のセンスは多分比例するんだな

>>953
この番組おかしいよ
捨てられていたホルモンを、在日が料理して売ったのが始まりだそうだが

捨てられなかった肉は、日本人の料理店で使われていた
それをまったく無視している

正確にはラーメンは中国で生まれ関東で育ち
博多で死んだだろな
なにソーメンをラーメンって言ってんだ博多ラーメンは

パックン面白いね
ラーメンがピザのトッピングになっていたとは驚きだよ

パックンを見るときひとつだけ言いたい真実がある・・・マックンはメシ食えてるのか

>>945
関係あるかどうかわからんが、昔ながらの中華そばっていうラーメンが好き(´・ω・｀)

あほぅ

パックンは発言が嫌みのない風インテリだから好感が持てる

>>966
王道いくお

切れてなーい

>>13
ハーバード出てたらそこそこのとこにも就職出来たのに
それを日本で芸人だぜ
相当なバカなんだよ
多少の事は許してやれよw

その裏で韓国人が起源を主張して火病を起こしていたという

>>946
このスレで何度か書いたが
日本人が朝鮮人にインスタントラーメンの製造法を教えた

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　なんか日本人として恥ずかしいよね。
　　　　　　　　　　「ラーメンは日本が発祥」とか、
　　　　　　　　　　　「ラーメンを世界的に育てたのは日本だ」とかさ。

　　　　　　他国の食文化をパクって、起源主張とかやめてほしいんだけど。

>>977
て思うやんかー
実はデーブスペクターみたいなエージェントなんじゃね？

てか中国のラーメンってどんなん？食ってみたい

CIAの職員だっけ？

>>651
イエズス会上智絡みとは益々怪しい
てか真っ黒だなデーブ

>>941
ていうか、西洋人は基本アスパラは白しか食べない

つーかアメリカの中華まずー！だよ

日本でもベビースターラーメンをトッピングした食い物ってあるよな

>>982
インスタント麺を発明した中国系台湾人が製造法を日本人に教えて
日本人が朝鮮人に製造法を教えたが抜けてる

拉麺の拉の字は引っ張り伸ばすの意味。　拉致するの拉も他人の手を掴んで引っ張っていくことから来ている。
そして日本の拉麺は真の拉麺ではない。

各国の食習慣や個人の好みあるしな。
アメリカの寿司やラーメンの魔改造も現地で受け入れられればいいんじゃない？

>>988
なんでアスパラガスは白も緑もアスパラガスなのに
ブロッコリーは白いのはカリフラワーなの？

>>984
多分CIAだかなんだかのアメリカのスパイ。

>>994
前者は育て方が違うだけで同じ物だから
後者は別物

反日なの？
親日なの？

http://www.xmist.net/webcontents/pict/abcd.gif

緑をカリパラガスにしたらええがな

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