【サッカー】【データで見るACL】韓・中・豪に5勝14敗…日本は一発勝負に弱すぎる? [転載禁止]©2ch.net
今季で13回目を迎えるアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)。
過去12シーズンの東地区4強(日本、韓国、中国、オーストラリア)の成績を比較すると、興味深い事実が浮かび上がる。
東地区、いや、アジア全体で頭ひとつ抜け出しているのは韓国だ。
優勝4回はアジア最多であり、決勝進出7度ももちろんアジア最多。二度の日本を大きく上回る。
日本と韓国は過去、それぞれ37チームをACLに送り込んだ。
日本は37チーム中22チームがグループリーグ(GL)を突破、一方の韓国は24チームと、ともに約6割の確率でベスト16に進出している。
GLの成績はほぼ互角。だが、決勝トーナメントに進んでから差が出てくる。
日本は22チーム中13チームがベスト16で姿を消したが、韓国は24チーム中4チームしか負けていない。実に20チームがベスト8に勝ち進んでいる。
日本はホーム&アウェーの一発勝負に弱く、韓国は強い。そうした傾向が数字にはっきりと表われているのだ。
これは必ずしも日本は対韓国に弱い、ということではない。
過去の日韓対決を調べると、日本から見て31勝18分け(1PK勝ち、1PK負けを含む)32敗。互角の成績が残っている。
だが決勝トーナメントでの日韓対決に限定すると、韓国が圧倒的な勝率を収めている。
決勝トーナメントで日韓対決は12回実現したが、日本は4度しか勝っていないのだ(次ラウンドへの勝ち上がり)。
これは韓国が一発勝負に強いというより、日本が弱いと表現すべきかもしれない。
というのも、決勝トーナメントの日本は韓国だけでなく、中国にも0勝3敗、オーストラリアにも1勝3敗と大きく負け越しているからだ。
ちなみに日本の3チームを破った中国勢は、いずれも広州恒大。アジア屈指の金満クラブは日本の天敵であり、今大会の優勝候補のひとつだ。
日本はなぜ一発勝負に弱いのか。
これは様々な角度から検証しなければならないが、ひとつ考えられるのは、総合力と勝負強さの違いだろう。
6試合で行なわれるGLは総合力の勝負になるが、ホーム&アウェーの一発勝負を勝ち抜くには、
目の前のチャンスを決める、ピンチを抑える勝負強さが求められる。
見た目は上手いが勝負に弱い。これは日本の大きな課題だろう。
ベスト8に終わったアジアカップをはじめ、日本代表は近年、若年層も含めてアジアで勝てなくなってきた。
これに歩調を合わせるように、クラブ勢もACLのタイトルから遠ざかっている。
07年に浦和、08年にG大阪と日本勢が連覇を達成してから6年、ファイナリストが出ず、昨年は準々決勝進出チームがゼロという体たらくだった。
2月24日から始まる今季のACL。G大阪、浦和、鹿島、柏の日本勢4チームはどこまで勝ち進むことができるだろうか。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150224-00010000-sdigestw-socc SOCCER DIGEST Web 2月24日(火)6時30分配信
依頼です
◆芸スポ+スレッド作成依頼スレッド★769 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424394957/
【決勝トーナメントでの対韓国(4勝8敗)】
07準々決勝 ○浦和×全北現代
07準決勝 ○浦和×城南一和
09ラウンド16 ○名古屋×水原三星
09ラウンド16 ●鹿島×ソウル
10ラウンド16 ●鹿島×浦項
10ラウンド16 ●G大阪×城南一和
11ラウンド16 ●名古屋×水原三星
11ラウンド16 ●鹿島×ソウル
11準々決勝 ●C大阪×全北現代
12ラウンド16 ●柏×蔚山現代
13ラウンド16 ○柏×全北現代
14ラウンド16 ●川崎×ソウル
【決勝トーナメントでの対中国(0勝3敗)】
12ラウンド16 ●FC東京×広州恒大
13準決勝 ●柏×広州恒大
14ラウンド16 ●C大阪×広州恒大
【決勝トーナメントでの対豪州(1勝3敗)】
08準々決勝 ●鹿島×アデレード
08決勝 ○G大阪×アデレード
12ラウンド16 ●名古屋×アデレード
14ラウンド16 ●広島×WSW
なぜってPKいくつも貰えりゃなあ
日本人は審判買収に弱い
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:06:45.38 ID:UIStMjF80
日本が韓国に弱いんじゃなくて
審判が金に弱い
リーグ戦の方が忙しいしな。
ACLなんてオマケみたいなもんだよ。
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:10:05.37 ID:6PCBhJgF0
予選リーグ圧勝→トーナメント1回戦の1発勝負で敗退の鹿島。
こんな時こそマリーシアを発揮しろよ。
悪い意味ではなく、そこら辺が下手だよ。
Jリーグ以外はリーグとしてまともに成立してない
チーム数も少なく日程もACLに配慮してる
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:11:40.32 ID:dsTosnAF0
向こうは最高時速100越えるけどJは80ぐらいだろ
リーグの平均時速だけ勝ってる感じ
VS韓国はジャッジが怪しい試合が多い
まあそれ抜きにしてもアジアのトップに立てたように思えたチームはなかったけどな
そこ勝ててもベスト8止まりかなみたいな
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:12:53.29 ID:lbElvAXQ0
放り込んで勝手に転ぶとすぐpk貰える国があるらしい(´・ω・ `)
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:15:37.03 ID:gumPh19r0
韓国のクラブは1試合にPK4回5回は当たり前
八百長バレた選手が自殺しても気にせず運営されてるような場所だぞ
日本は中盤のポゼッションにばかり拘るから
トーナメント戦の戦い方じゃないもんな
韓国チームは直前のリーグ戦が延期になって休養できるんだぜ。
サッカーじゃなくても、日本のアスリートって、ここ一番で弱いだろ
五輪も含めて
ユースが役立たずだからだと思うな
あいつら勝負弱い
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:23:17.53 ID:XN3WHvrp0
GWの連戦明けにR16が設定されてるからな
今年は中2日にならないように日程組んだようだが、リーグ戦を平日に延期してくる相手に食い下がれるか
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:24:40.25 ID:JqT0k5Om0
強引さがたりないんじゃね
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:24:57.65 ID:dsTosnAF0
流行の言葉で言えばインテンシティが無さ杉
Jでやってるサッカーじゃ勝ち抜けない
これからは他の国とのサンプルも増えるからもっと悲惨な事になる
ただたん運が悪かっただけでしょ
もう全部pkでとっとと終わらせて観光でもすればいいのに
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:35:33.99 ID:1XQ/aaFh0
>>1 日本が弱いのは単純なことだよ。
この2chで、すでに何度も指摘してることだが、
「あの日本代表のユニホームカラーであるダークブルーでは絶対に勝てない」ってことだ。
ま、こればっかりは、スポーツ色彩心理学を多少かじったIQの高いヤツでないと、理解不能だろうが、
たとえば、サッカー強国といわれてる国の代表ユニは、みなスカッと明るい色であることを知った方がいいな。
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:41:20.42 ID:lhW0PoDHO
せめてサッカーだけでもいいかげん「決勝トーナメント」はやめようよ(´・ω・`)
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 07:42:23.76 ID:qHNY376gO
確かに韓国に勝てないな。
やはり兄国には勝てないということか。
劣等民族に生まれた自分が悔しい…orz
韓国に勝てないのは、自虐史観の教育と韓国の反日ドーピングの合わせ技だよ
欧州4大リーグ1部攻撃ポイント 2014-2015年度 リーグ戦のみ
日本 51-21 韓国
( ´∀`)日本人 「51ポイント」 22Goal 29Assist
岡崎8G 4A
本田6G 2A
乾1G 6A
清武3G 3A
香川1G 3A
大迫1G 2A
内田3A
吉田1G 1A
酒井1G 1A
長谷部2A
細貝1A
原口1
<;`Д´>韓国 「21ポイント」 14Goal 7Assist
ソンフンミン8G 3A
キソンヨン5G 1A
クジャチョル1G 2A←この内1G1Aは岡崎からのプレゼント、本人の功績なし
キムジンス1A
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:02:23.69 ID:u4TgeKvL0
まぁ、去年のセレッソみたいにACL出たはいいけど、降格しちゃ目も当てられないから
リーグ戦は本気でやるけど、ACL、特にGLは勝ち抜ければラッキー、程度でやるさ。
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:09:14.34 ID:VW95mtOw0
本気じゃないとか超ダサイからやめろ
なんだ!?このチョン記事はw
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:10:55.47 ID:jSnSswyt0
金、政治力などひっくるめてこそサッカーだからな
調子が良くて、運が良ければきっと勝てるよ
○ 審判がお金に弱い
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:25:32.38 ID:g5h725l50
今年の柏が幾つPK喰らうか今から楽しみやで
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:29:57.01 ID:2Z18CJmrO
昔なら荒いだの言い訳してごまかせたけど今じゃまともにやって勝てないからねぇ
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:35:39.33 ID:742oQxkW0
ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほんとクラブが弱いよな
キソンヨン、イチョンヨン、クジャチョル、ソンフンミンが中心になってから日本に勝てなくなった韓国
2011年1月25日 ザッケローニ (○) 2 - 2 [PK 3-0] (●) 趙広来
2011年8月10日 ザッケローニ ○ 3-0 ● 趙広来
2013年7月28日 ザッケローニ ○ 2-1 ● 洪明甫
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:38:28.38 ID:4M+3kotE0
フィジカルが弱すぎ
真剣勝負じゃ球際で勝てない
もっとフィジカル重視しないと勝てない
ガリガリのチビばっかじゃん
韓国は100%審判買収
サッカーやる資格なし
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:44:33.06 ID:FfGrb3ZRO
香川みたいなモヤシフィジカル選手を並べて蹴鞠サッサーしてんだから勝てるわけがない。
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:48:34.28 ID:0TXAxugb0
1発とか2発とか関係ない
弱いんだよただただ
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 08:58:38.64 ID:gyr7TycgO
とにかく中国チームのチーム名の漢字がダサすぎる
中華料理のメニューか
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 09:00:07.68 ID:otBm8y+SO
我々日本猿は劣等民俗だったんだな…orz
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 09:12:55.79 ID:WJbrg5gd0
韓国は出場するクラブがいつも同じだよね。
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 09:14:23.24 ID:pHy9VT2Y0
一発勝負に弱いんじゃなくて弱いんだよ
鹿島、浦和、G大阪がんばれ
結果の数字だけで語る無意味。買収過ぎる
まぁ代表なんて今は本田と香川がポンコツ化して弱いんだろうけど
新メンバーで3年後にまたGL突破出来たら一気に吹き返すだろ
スペインだってあんだけ強かったのに、対策立てられたりなんだりで
一気にポンコツになったからな
サッカーってのは鬼のようにサイクルが早い
そして、サッカーなんて代表>>>クラブ
だからな。ブラジルだって国内リーグはレベル低いけど
代表が最強だからスペインやイングランドなんかより尊敬されてる
日本も代表だけ頑張れば良いよ。ACL等クラブサッカーは韓国とかに譲ればいい
そもそも弱いっていう
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 09:40:17.94 ID:qyQU/Wfq0
リーグ戦やってもダメだろ
Jはチョンがいるチームが必ず優勝するし
サッカーのレベルUCL>W杯は通説なのだが
代表戦はクラブと違った面白さで
ACLとは関係無いと思う
56 :
脚@転載は禁止:2015/02/24(火) 09:50:21.82 ID:Yfah/gl20
まあわしらがてっぺんとったる。見とき。
日本は連戦に弱い
GLでいいのに本戦でいつも息切れしてる
何故なら一人を除いて全員が攻守に全力出さないとならないから
こんな戦い方で大会全試合こなせる訳が無い
まず人一倍守備範囲の狭い固定CBを外せ
先週の柏戦のライブみて確信した
ACLの方がJリーグより面白い
柏レイソル興味ないけど非常に燃えたわ
W杯のアジア予選に近い感覚がある
コンテンツとしてポテンシャル高いと思うから育てるべきだね
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:30:48.59 ID:hWM0CJSV0
日本人はポテンシャル低すぎ
アジアでも下から数えたほうが早い
しかも、頭もスポーツも・・・ もう終わってるね
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:32:59.90 ID:SzxjvvGe0
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:33:07.06 ID:g2BElJ0M0
>>60 今の女の子はみんな「韓国人男性には日本の男にはない性的魅力がある」って
いつも言うし、韓国人男性との結婚が増えて日本に帰化する人が増えれば変わると思う
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:35:03.10 ID:hWM0CJSV0
>>52 お前は、世界のフットボールシーンを知らないな。2000以降
UEFA CL >>>>>>>>∞>>>>> FIFA WC
だよ
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:36:17.49 ID:SkP0RPf70
ヒョロガリが多すぎるからアジアの激しいサッカーに対抗できない
大迫みたいな体型よりフッキみたいな体型に近づけるべき
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:38:15.25 ID:rV3z2XRJ0
実力が足りないだけだろ現実を認めろジャップ
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:40:21.43 ID:6UJgfaF30
海外組はともかく日本しか知らない選手にはきついだろうな
日本にいたらスポーツ選手は腑抜けになる
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:40:42.68 ID:qHNY376gO
>>62 我々のチンポは劣等だ…orz
ジャップ女入れ食いの韓国人男が羨ましい。
劣等民族に生まれた自分が悔しい…orz
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:42:42.55 ID:84Bx01zn0
>>64 体格の問題は人種的な違いがあるからどうにもならない
一発勝負に弱いのは試合運びの拙さに原因があると思う
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 10:48:32.11 ID:hWM0CJSV0
欧州人とアジア人とくに東アジア人と体力差・体の大きさ骨格などさほど大差は
無いらしい。
日本人だけがずば抜けて体力が劣り、体が小さいそうである。
これはGHQがしかけた日本人腰抜け化計画の大成功といえよう。
とにかく穀物中心の食事で肉を食わせないようにしたらしい。
肉食は好戦的な人間を作るので日本人には食わせないようにした。
現在も続いているんだ。
八百長と買収がモノを言うACL
国内リーグよりクソ審判が笛を吹くACLにスタメンを出す
→サッカー場移動に10時間から最高で一日以上かかるACLはリーグ戦の練習時間も睡眠時間もなくなる。
CLだとモスクワからロンドンまで2000kmで北京から東京の距離なのに
(成田から広州まで3000km、これはミラノからモロッコまでの距離の三倍、成田からオーストラリアの距離は約6000kmでミラノからワシントンDCまでの距離と同じ)
→日本以外のアジアは其の間出場クラブのリーグ戦一週間延期(オーストラリアはリーグ戦減らして27節終了という愚かなことをしている)
→リーグ戦内選手育成、強化の消滅
→若手育成のリーグ内育成の必要性が無くなり疎かになる
→ますますリーグ戦の疲弊
日本のようにフットボールセンター作って選手を育てるなんて夢のまた夢
その結果としてリーグでまるで選手育てられなくなり、部活サッカーからACLレベルに留まる事となった韓国代表は
チュニジアに負け、メキシコの三軍に4-0で負け、アメリカに負け、本戦ではアルジェリアに4点取られてW杯最弱の中の最弱と優勝オッズを256倍から1000倍という屈辱的なオッズをつけられましたとさ。
馬鹿みたいにチーム数水増ししたせいでリーグの水準が15年前と大差ない
中国韓国は順調にレベル上がってるしJが置いてきぼりなのも仕方ないわ
アドバンテージを取れる要素が無いんだよ。
日本サッカーの最大の強みは代表の強さだが、もれなく代表級は欧州に行ってしまう。
半島はチーム数を絞って戦力分散を防いでるし、中国はバブルでFW買ってくる。
ACLに本気になるのはACLの優勝賞金に対して
国内リーグ・カップ戦の優勝賞金が半分以下の糞国ばっかり。
日本はJを淡々と強化した方がいい。
マジでACLは罰ゲーム。
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 11:44:51.64 ID:hWM0CJSV0
日本人は、敗戦以降メンタルも弱い
日本が弱くなった原因のひとつは走ることに対する解釈を間違い続けていることな。
攻撃でも守備でも走ることがまず優先。こういう馬鹿がおつむのない選手を評価し、実践で役に立たない毎度のオチ。
個人戦術をもっと詰めないと走ることの意味さえ理解できない選手ばかり生まれてしまう。
出たー 罰ゲームwww
>>75 賞金の額は本当に何とかして欲しいよな。
アマチュアじゃねぇんだから国内より安いんだからコンディションを合わせろって方が無理。
そんなことするのは餓鬼だけだ。
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 11:59:02.21 ID:lt+L2x0i0
ACLは罰ゲームだから(震え声)
降格争いや日程さえクリアしたら余裕でJが優勝だから
○国内より安いのに×国内より安いんだから
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:08:38.95 ID:ZoQOD5FO0
チョンより弱いJリーグってなんか意味あんの?
CWC本戦出れば勝てなくても8000万円ぐらい貰えるだろ
どっちかって言うと、怪我なく早く帰ってぬるいJリーグに戻りたいと浮かんで集中できない
パスサッカーもいいけど
せめてACL出場クラブのDFラインはフィジカル揃えようか
石川直樹 大井健太郎 平岡康裕 矢野貴章
下位のクラブから毎年これくらいの大きさ・実力のDFがごっそり
ACLのクラブに引き抜かれるくらいじゃないと
>>12 去年の川崎はホームで普通に負けてるんだが
普通にJリーグが雑魚なのに言い訳が見苦しいしいな
FIFAランクでも日本は韓国の下になったし
まぁ日本は野球の国だしな
サッカーは残りカスしかやってない
>>10 ベスト16戦は特に怪しいジャッジないのに負けてるぞ
Jリーグはレベルが高いですから
UAEより弱いカスリーグだよな
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:42:59.08 ID:w+9qHPXV0
Jリーグはゴミレベルだといつサカ豚は気がつくの?
>>70 その事で「GHQのせい」とか言い出す奴始めて見たわ…
やっぱり着実に韓国面に落ちてるな
ACLの安さを考えると、ACLのための補強なんてありえない。
過密日程くらいどうにかしてやらないとまた決勝Tで力尽きるだろう。
買収とか八百長以前に、Jと協会はACLに何ら価値を見出していない。
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:50:10.84 ID:NruJJN9i0
決勝トーナメント一回戦に弱いのは代表も同じ
対策をたてるべき
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:52:43.35 ID:yqiZf0Us0
>>97 優勝すればおいしいはずだけど?
ま、無理だしな
Jリーグのレベルが低いから負けるだけ
ただそれだけのこと
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:55:53.58 ID:k1/B4dZW0
マスコミもサポーターも大して注目してないからな
去年、一昨年のチャンピオンを言える人がどれだけいるか
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:57:17.93 ID:/v0VVwox0
>>94 ゴミレベルでも応援はするもんだ
3部だろうが4部だろうがファンはいる
要は魅力があるかどうかだな
かつての浦和とかみたいに
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:58:13.85 ID:Yc7EaujZ0
ACLでベスト16のチームが
Jで17位で降格とか
恐ろしいJリーグ
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:58:52.51 ID:lsFN61Wq0
アジアベスト8の国の貧乏オワコンリーグの実力なんて、こんなものだ
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 12:59:22.54 ID:5pfIiyur0
そんなもん考えても仕方ない
記事の通り一発勝負だよ
それなのに代表監督を日本人にしろとかアホか。
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 13:00:02.06 ID:+yOpwOfV0
情弱アフィ養分ネトウヨ「日本サッカー強い」
死ぬまで養分やってろ底辺
今のACLは守りが堅いところが強いんだよね
日本はパスサッカーで崩すとか自分達のサッカー病が蔓延ってるから攻撃の形は良いけど守備は疎か
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 13:01:47.85 ID:pHy9VT2Y0
ACLは罰ゲームなのは十分というほど理解できたけど
賞金額が物凄い上がったら勝てるのか?
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 13:03:19.38 ID:83TeBBv60
ブンデス下位とか見て「糞サッカーwww」とか言う奴多いけど、
お互いにプレスが強いからなかなかボール繋がらなくてそうなってるだけなんだよな。
世界一を目指す選手が居る割に、アジア最強を目指す選手は皆無。
アジアで群を抜かなきゃ、世界なんて相手にならんだろうに。
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 13:03:39.35 ID:4gVpmN8u0
Jは戦力が分散しすぎ。まさに団栗の背比べ
他国の強豪クラブに勝てるわけがない
海外組とか言われて調子付いてるのも碌に活躍してないし
Jだけじゃなく日本サッカー全体の問題だな
11'全北戦は開始早々のヘッドバッドでボギョン壊されて
ゲームプランが狂った。負傷交代させられるし
しかも相手選手はイエロー止まり。
まあ一部二部総当りさせればわかるだろ
>>70 WGIPはあくまでinfomation 仮にWGIPが実在していたとしてもあくまで思想
肉食化して体格まで劣らせるってのはやはりありえない
日本は戦後にアメリカナイズされたが、産業が発展してメリットもあった
だが日本人はそれによって元来の文化を大切に扱わず、みずからの物差しを失ってしまった
これは別にアメリカが悪いんじゃなくて日本人がしっかりしなかったからだ
レッズのペドロビッチが言うように、「日本人は日本人選手を評価しない、できない」
「日本人選手が海外リーグで海外の人間に認められてから日本人はようやくその選手の価値に気付く」
サッカーに関して海外のものは何でも素晴らしく、日本のモノの価値は正しく評せない そのように、物事を考えない人間が多い
海外のいいところは学び取り入れるべきだが、批判すべきところは批判して反面教師として取り入れるべきだ
なにがなんでも真似をすればいいわけではないし、世界のサッカーと前提が100%同じでない以上、日本のやり方というのが存在する
パスサッカーにしても単にスペインサッカーをコピればいいわけじゃない 日本の良さの本質であるアジリティを活かす手段であるべきだ
本来パスを受ける側の選手である香川をIHで使っているように、そういう選手をパサーに回してアジリティを殺すなど本末転倒だ
サッカーの欧州厨も欧州ブランドしか見ようとしない
Jリーグは華がないとか、実体のない屁理屈で貶めるが、それは日本のモノを量れない自身をごまかし保身に走り、
長いモノにまかれて見る目があると誤解しているだけだ これではブランドモノを買い漁るバブル時代の成金と何も変わらない
これじゃJリーグも発展しないわけだ カネも落ちない
良さを探して伸ばし、欠点は克服する必要がある ただそれだけだ 何でも欧州南米を崇拝すればいいわけじゃない
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:04:53.20 ID:wF5BI2bR0
>>94 気づいてるよ
言い訳ばっかりしてるが、Jリーグの過大評価は気づいてる
これの一番の理由は
ベスト16の試合がGWの過密日程があるからだよ
相手は日程優遇してくるのに
日本は一番キツい時期にやらないといけない
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:17:43.98 ID:0ZmxZEgx0
>ヒョロガリが多すぎるからアジアの激しいサッカーに対抗できない
確かにそれもあるけど先日のタイチームは柏よりさらに小柄だった
それでもカウンターで2点取られたんだからJ標準の戦術の問題も大きい
これからも中盤の無駄なパス回しは狙われる
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:18:58.77 ID:Z5ONdV6T0
単に日本サッカーが弱いだけだろ
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:21:28.05 ID:0ZmxZEgx0
>>118 2014年5月4日(日)
ブリスベン・ロアー 2−1 ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ @サンコープ・スタジアム
120分の激闘を終えたばかりのウェスタン・シドニーは、日本へ移動し、
中2日でサンフレッチェ広島とのACLラウンド16を戦う。
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:22:54.78 ID:GhAVsCPnO
日本サッカーは口だけだからな
タモリはすげーわ
才能があるやつはこいつぐらいか
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:25:38.70 ID:wF5BI2bR0
>>121 世代別の日本代表もかなり弱いし、日本サッカーそのものが過大評価かもしれない
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:29:36.07 ID:VC2EiwOC0
日本は相手が手を抜くテストマッチでしか勝てない
それを強いと勘違いしているのが現状
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:32:07.73 ID:oTmEF3l00
いい加減優勝してから罰ゲームって言って欲しいよな。
かっこ悪すぎ。日程やらなんやらで負けるってことは
どの道実力差なんてほとんどないって言ってるようなもんじゃん。
圧倒的な実力がありゃ流して勝てるだろ。
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:34:08.02 ID:WdVUKRRwO
サッカーはサポーターが騒げればいいだけだからな
大体アホサポーターと同じ人種なのに強くなるわけないじゃん
野次力を鍛えるためだけの存在
数年前の
セレッソ対全北現代の試合ひどかったなあ
あれではまともなサッカーは無理
ACLはボイコットすべき
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:53:22.61 ID:pHy9VT2Y0
>>118 >>121 どうすんんだよこれ かっこ悪過ぎにも程があるわ
相手の2日は日本でいうところの1周間にあたるとでも言い出すのか
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 14:56:26.98 ID:wF5BI2bR0
>>125 CWCも日本のホームだったし、日本サッカーはホームの試合で過大評価されてきてるんだな
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 15:00:36.62 ID:ChY1VVHJ0
今年の4チームは期待できる
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 15:04:21.15 ID:5WgDUBW20
Jリーグは海外試合しないほうがいいよ
すればするほどJのレベルに失望してサッカー離れが起きる
国内だけで頑張って地元サポーターにチヤホヤされてなさいって
なんで日本こんなに弱いの
試合見てても明らかに弱いのがわかる
韓国やヨーロッパ諸国のような必死感がない
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 15:05:55.23 ID:wF5BI2bR0
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 15:07:01.61 ID:VvYOQ6V30
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 15:08:48.90 ID:FDvSb4VF0
激しいチャージだとJリーグではファウルをとってくれるが
ACLは無視する。
審判が露骨なんだよな。セレッソの韓国人が、韓国人に顔面ヘッドバットされて血まみれで退場していったけど
あれは怖かった。 彼らは本気なんだと
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 15:46:16.21 ID:/JYvxpym0
ここでゴチャゴチャ言う前に
W杯前に「ヤヤ・トゥーレ単体はたいした事ない」って言ってた君
ごめんなさいしとこうか
>>63 ちょっとレベルが高いからって毎年ある欧州限定の大会が
4年に1度のW杯に勝てるかよ
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/24(火) 19:55:36.27 ID:gNL1LOIx0
日本は勝負弱すぎる
決勝トーナメントをもっと経験させるべき
2ステージは嫌だが決勝トーナメントがあるのだけは良い
ACLとか今まで軽視だったじゃんガンバ優勝も大してニュースにならんかったし
一発勝負というか単に弱いだけの話だろ。
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 00:05:12.33 ID:2sDL4sBL0
22歳のソンフンミン
・既にブンデスリーガ通算38ゴール(レベル低すぎるACL負けまくりJリーグで過大評価されてる宇佐美はブンデスリーガ通算2ゴール)
・欧州CL通算5ゴール(既に日本人のCL最多ゴールを超えてる)
・ブラジルW杯で韓国代表としてゴール決める
・宇佐美が0ゴールと全く活躍出来なかったU17W杯で、ソンフンミンは3ゴール決めU17韓国代表はベスト8進出
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 00:08:55.81 ID:EuGOpEyqO
単に弱いだけ
強ければ関係ない
チームの乱立から何とかして欲しい。
146 :
青い人 ゙┗( ・д・)┓" ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止:2015/02/25(水) 00:12:47.48 ID:KOln393LO
半分鹿島のせい
それに2年前から1発勝負はないはず
やる気無いからだろ
その程度の大会
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 00:14:53.91 ID:sNU0LdF70
勝てないのは弱いとか下手だとかそういう事じゃないんだよ
日本には「決定力」が欠けてるだけなんだよ
「決定力」さえ身につければ全て解決するよ
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 00:15:52.84 ID:HQIDG2T60
単純に弱いだけ
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 00:20:56.97 ID:LCphNZsq0
クラブ的には勝ち上がったら負けだから
そもそも参加しなきゃならん時点で負けだけど
日本、韓国、オージー、イラン
この辺りはほぼ互角でたまたまホーム側だった方が勝つイメージ
決定力というより寄り添うだけで見てるだけの能無しDF達が一番の原因。
ハーフウェイからカウンターで持ち込まれて、
ずっと付いてたのにニアに撃ち込まれたオリンピックのザマがJらしい
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 00:41:55.65 ID:WAtJzn1j0
>>153 DFより無能なのがボランチのアリバイ守備。ボランチと連動した守備が機能しなきゃDFやれる事に限界がある。
全盛期サムエルやカンナバーロすらギャラクティコ時代のレアルでボロボロになったの忘れたのか。
代表なんて遠藤が中途半端にアリバイ守備にいって長谷部がカバーに引っ張られて
ガラ空きになったバイタルエリア突かれるシーンを何度見たことか。
カウンターでハーフウェイから一気にブチ抜かれるのも本来ボランチがケアすべき仕事をしてないから。
岡ちゃんがボランチ3枚で阿部をアンカーの位置に固定して力技で解決したけど、それ以外はボロボロ。
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 01:09:49.95 ID:iky+ZSJe0
つかJのチームなんか中盤捨てて縦ポンすれば何も対策できずにやられるじゃん
俺が監督でも勝てるわ
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 05:01:23.63 ID:dEKikmV90
いまだに中村俊輔が通用するリーグだからな。
世間では過去の人なのに。
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 17:10:34.76 ID:wkx5Fm9E0
Jリーグ各クラブの最後に出たACLの結果
柏 ベスト4
川崎 ベスト16
広島 ベスト16
C大阪 ベスト16
FC東京 ベスト16
名古屋 ベスト16
鹿島 ベスト16
浦和 GL敗退
G大阪 GL敗退
仙台 GL敗退
横浜M GL敗退
東京V GL敗退
清水 GL敗退
磐田 GL敗退
世界レベルのエースストライカーって
フィクションの中にしか居ないもんな昔も今も
テニスはやっと日本人ヒーローが出てきたけど
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 20:12:44.36 ID:g6Vi6okt0
いい加減ACLなんか日本人もヨーロッパのスカウトもガン無視して
ヨーロッパのスカウトはJリーグと日本のカップ戦しか視察してないのに
ナビスコ杯にすらヨーロッパのスカウトが観察しに来てて
最近では高校杯にも来てますよ
ACLからヨーロッパ移籍した選手いますか?
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/25(水) 20:32:44.65 ID:g6Vi6okt0
皆さんよく考えてください
リーグ戦を一週間休んでリーグにサブ出してACLしかやらない
韓国、支那、OGと
ACLシカトしてリーグ戦に勝つこととクラブ強化ばかりに専念する韓国、支那、OG
どちらがワールドカップの時に怖い存在になると思いますか?
ACL頑張って!
ACLで勝てないのは本当にJリーグの価値を毀損してるね
言い訳も本当に惨めだし
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 17:57:48.20 ID:e2SBmFHnO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 18:20:33.86 ID:u/nREnq20
アギーレも可哀想だったな、
ゴミしかいなくて
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 18:23:38.57 ID:s2e+Br8N0
>>ゴミチョン >>ゴミクズチャンコロ
>>1 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 18:32:46.37 ID:wsbj7w/8O
ちゃんと対策すべき
たとえばJ1上位は翌シーズンはKリーグやCSリーグに昇格できるようにするとかしないと
永遠にACLで負け続ける
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 18:46:46.22 ID:3HCpQx9t0
浦和とか韓国サポーターに正論吐かれちゃう醜態だもんな。
ちょっと激しく守備するようなクラブがあると、
相手から汚いとか言われる気がする。
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 23:34:49.55 ID:y50OC0T90
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 23:38:21.47 ID:+CzfhQA80
こんな罰ゲームで優勝狙うなら
巨人を作るしかねーだろ でも そんな事いまさらするか????
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 23:39:34.66 ID:2YMRhuOW0
>>12 PK4回っていつだったか思い出せない。
チョンテセがわざと外した試合。
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/02/26(木) 23:46:16.69 ID:2YMRhuOW0
>>171 思い出した6-2で柏が勝った試合だ。
今回のACL、アジアカップもだけど
あからさまな買収ジャッジはなかったな。
>>133 必死感は確かにないけど韓国ほどの必死感は要らないな
別に韓国を馬鹿にするとかそういうことではなく
韓国は色々と周りが煩い所為で自殺者が多いだろう?
程度の差はあれ日本もそういう感じだが
個人的にはそういうギスギスした国では生きたくない
勝負事なので必死なるのは当たり前で
スポーツ観戦する客からすれば
選手に要求するのも当たり前のことだが
文化の問題でもあるからな
選手同士で揉めたりすることが多々あるが
やはり韓国はそういうお国柄なのだろう
何度も言うが馬鹿にするつもりはないが
個人的にはそういうのは勘弁
勝手な想像だがプレッシャー凄いのだろうよ
何でも韓国人は自国のこと嫌いらしいしな
自分で自分を縛る自縄自縛という面はありそう
>>12 仮に真実だとしても其れも原因は「必死感」からくるものだろう
その「何が何でも掴みたい」という必死な姿勢が
不正に手を染める要因となるのだろう
プレーが荒いのもそういうことだよな
何が何でも譲れない気持ちからラフになる
ただサッカーの世界にも普通の社会にも
イエローカードやレッドカードが
用意されているので大半の人間は
それによってブレーキを掛けることができている
自制心とも言えるか
日本に闘争心あるプレーを期待するのは酷かもな
日本では先ず始めにモラル重視されるからね
協会もそういう日本社会の声には敏感なのだろう
女子サッカーの話題が盛り上がった際に
清く正しくプレーというのは何処かのメディアで聞いた
自分は違うが親父は唾を吐いたり
選手がわざと倒れたりする姿を見ると
「これだからサッカーは・・・」
「こういうのも何だが汚い」と言う
やっぱりモチベーションの問題はデカイと思うけどな
今の選手達ももちろん勝つつもりでやってるんだろうけど
優勝して人生変わるほどの一攫千金を得るとか
ちょっと目立てれば海外移籍の道が開けてくるとか
それがあるとないじゃやっぱりギリギリで頑張れるかどうかが変わってくるんじゃないの