【明治安田生命Jリーグ】「Jリーグは弱い」「試合も面白くない」「ドングリの背くらべ」©2ch.net

夏野剛氏
「世界的に見るとJリーグのチームというのは弱いわけで。
これではですね。試合も面白くないですし、よくないと思うんです。
そういう意味では外資も歓迎。それから外国人枠とか規制もぜひ緩めて頂いて。
そしてサッカーがもっと面白く、差がつくようになっていいと思うんです。
なんとなくですね〜ドングリの背くらべをしてるほうが皆ハッピーというような
20世紀型の日本の考え方よりも、
強いものが勝つ、弱いものが負ける、でも弱いものがお金を注ぎ込んで
強化すればまた勝つかもしれない。これでいいと思うんです。
スポーツの世界は弱肉強食ですから競争原理をもっとどんどん入れてですね
Jリーグのチームをどんどん強くしてほしいと思います。」

以下ニュースサイトの動画より
http://toyokeizai.net/articles/-/58870?page=2

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オワコンだろ
税金で選手年俸払うだけの利権団体と化してる

綾野剛　最近調子乗ってんな

＞高さ危険太郎 ★

こいつ横浜ベイの焼豚だっけ

日本人は野球だから

>>4
ブリーフ仮面に文句言えば
ブーメランwww

>>1
まるで外資解禁すればJリーグが大復活するかのような言い分だな
いったいどんな外資がJリーグにジャブジャブ金を注いでくれると思ってるんだ？
頭かなりヤバすぎるだろこいつ

Jリーグって八百長の疑惑あるんだってね
八百長に敏感なイギリスのブックメーカーが調査会社使って調べてるらしいんだけど

Ｊリーグがつまらないんじゃないんです。
サッカー自体がつまらないんですw

国内で完結するなら横並びでいいんだよでもサッカーは違うからな

この人はどれくらいＪを見ているの？

夏野が外資解禁を賛美するってことは反対したほうがいいってことだな
こいつはドコモのiモードで一発当てただけで
その後関わってる企業は全部落ちぶれているか、何もできてない無能評論家

優勝争いが白熱するっつってもクソつまらん試合を重ねた結果なもんで
ハイライトとか結果だけ見てれば面白いのかもしれんが

外資w
在日だろ
サッカー協会は除鮮しないとまじでやばい

>>11
Jを見てたらどうなの？

サッカーとして見るならレベルが高い方がいい
応援するなら縁のある日本のクラブがいい
一極集中はそこ以外が盛り上がらなくなる可能性があるので
諸手をあげて賛成というわけにはいかない

弱いっつーか観てて全然面白くないのがなあ

>>7
最近ライターが皆こういうこと書いてるからな
電通としてはJリーグに外資入れて儲けたいんだろ

頭悪そうだから喋らないはうがいいなｗｗｗ

浦和と水戸が横並びかよ

代表レベルまではいけるけど
そこから先がないからな
Jのレベルはそれまでしかないと言うこった
高見を目指すなら何かたさないとな

ACLボロ負けしてるイメージしかないからな

>>1
文体からしてこいつアホだろ

この人　Jリーグ見てないでこんなこと言ってる

>>1
一体いつから「外資解禁すればJリーグは活性化する」と錯覚していた？

プロ野球と独立リーグが同じリーグで戦ってるような
もんだろ？
絶対に全体のレベルが低下するって

J1のチームは絞るべき

もっとガンガン世界の一流選手を連れて来い
外人枠も撤廃しろ
ころころ転げ回る日本人選手とか
金出して見る価値なんてないわ

・親会社の損失補てん
・税金

上2つだけだと限界だから外資が来てくれないかなという段階
代表と一緒で最低限アジア最強にならないと盛り上がらない

デーエヌエー対ヤクルトよりは面白いだろ

いや、Jが弱いから強化した方がいいって意見は間違いじゃないと思うけど…

税リーグは最高だぜ！

まぁ巨人みたいなヒールがいたら
それが負けたら他のチームのファンが喜ぶってのはあるな

>>29
そっちのほうが試合数多いのに平日なのに客入ってる現実

>>12
なにを言ってるか、ではなく、誰が言ってるか、で判断しかできない典型的な無能だねｗ
しかも誰が言ってるかの誰かの判断も説得力等なにもないｗ

判断力がなく自分の頭で考えることもできず他人に説明することもできずそんな無能な自分を把握できず
その上、それを書き込んでしまう軽率さ

惨めだなお前

>>1
たぶん応援のせい
あのお経のような応援が眠気を誘う

プレミアやブンデスを見ると観客の反応がメリハリあって、試合展開に応じたものになっていて、テレビで見ていても臨場感がある

ぷｗ

面白いよＪリーグ
楽しむ気がない人ならいくら見ても楽しくないだろうけど

外人とのコミュニケーションは日ごろからやっといたほうが
海外行った時のためにもなるよね

>>29
客はそっちの方が入ると思う
どっちがおもろいかは別にして

日本の選手がみんな海外目指すからね

トラックの内側でなんかすんのやめてくれよ

一強もつまんねえだろ・・・

大半の日本人がJリーグに興味ないから
見てない人の意見こそ貴重なんだよ

今一番の課題がどうすれば新規の客が増えるかだから

サッカーファンがあんなに自慢してた世界的人気が枷になってるよね
つまり日本人であれ東南アジア人であれ
プレミアやブンデスみたほうが早いし面白いってこと

なんか入りが無茶苦茶だよな
文才ないか頭悪いだろこの人

改革は必要でもこういう流行りに乗っかることばかり考えてそうな輩
の言うことだけはしちゃいけないのは確か

まぁ日本代表もクソ弱いし
メンタルの弱い日本人にはサッカーはあまり向かないのかもな

北海道地区
コンサドーレ
2001年333,425人（22,228人）
201４年199,667人（10,509人）

仙台　　　ベガルタ
年度　　　試合数　　総来場　　　平均
2010年　　　17　　　294,644　　　17,332
2011年　　　17　　　266,144　　　15,656
2012年　　　17　　　282,200　　　16,600
2013年　　　17　　　252,725　　　14,866
2014年　　　17　　　257,949　　　15,173

新潟
年度　　試合数　総動員数　　平均
2010年　　17　　　519,221　　30,542
2011年　　17　　　442,836　　26,049
2012年　　17　　　425,309　　25,018
2013年　　17　　　443,906　　26,112
2014年　　17　　　390,648　　22,979

浦和レッズ動員数推移（過去10年）
2005年　　17　　　669,066　　　39,357
2006年　　17　　　774,749　　　45,573
2007年　　17　　　793,347　　　46,667
2008年　　17　　　809,353　　　47,609
2009年　　17　　　751,565　　　44,210
2010年　　17　　　678,994　　　39,941
2011年　　17　　　576,477　　　33,910
2012年　　17　　　622,772　　　36,634
2013年　　17　　　630,701　　　37,100
2014年　　17　　　603,770　　　35,516

三冠ガンバ大阪動員数推移（過去10年間）
2005年　　17　　　271,416　　15,966
2006年　　17　　　276,395　　16,259
2007年　　17　　　296,465　　17,439
2008年　　17　　　274,169　　16,128
2009年　　17　　　301,105　　17,712
2010年　　17　　　283,111　　16,654
2011年　　17　　　278,981　　16,411
2012年　　17　　　251,232　　14,778　　　降格
2013年　　　　　　J２
2014年　　17　　　250,738　　14,749　　　J１優勝

サッカー王国静岡
清水エスパルス動員数推移（過去5年間）
年度　　試合数　　総動員　　　平均
2009年　　17　　　304,900　　　17,935
2010年　　17　　　306,022　　　18,001
2011年　　17　　　268,614　　　15,801
2012年　　17　　　257,054　　　15,121
2013年　　17　　　240,324　　　14,137
2014年　　17　　　241,577　　　14,210

サンフレッチェ広島
年度　　試合数　　総動員数　　平均
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　初優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇
2014年　　16　　　　237,762　　14,860

アジア８位ｗｗｗ

>>35
ブンデスみたいにゴールを決めた選手の名前をコール＆レスポンススタイルにしたらいいのに

外資解禁してもシナチョン系列しか入ってこないのは目に見えてるからなぁ
移民と同じでヨーロッパはアフリカ系の身体能力に優れた人種が入って来るけど日本がやってもせいぜい東アジア、東南アジアばっかで強くはならんのよね

外資解禁は良いよ。
マンCだのチェルシーだのみたいなのは到底望めないだろうが
少しでも金が入る道が広がるのは良い
ただし、そのマンCも昔タイの金持ち政治家が買った時に
自国のタイ人選手を入団させたよな。ああいうのは勘弁して欲しいね
それと外資に限らず金持ちがガンガン金を注ぎ込んでOKにするべきだな

>>42
0強よりマシ
1強ならそれに対抗するクラブが出てくるかもしれない

ドコモIモードのが絶望的に面白くなくて消滅したろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

背番号の上に名前が無いから誰だかわかんねんだよ

外国人枠を増やしてもJに来るのは朝鮮人だけだし

>ドングリの背くらべ

それって面白いって事じゃね？
いくらレベル高くてもドイツみたく１強じゃつまらんし

内容が胡散臭いエコノミストやアナリスト、コンサルタントそのもの
まさか引っかかるヤツいねえよな？

サッカー世界最弱地域のアジア８位w

↓参考資料↓

◆北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

日本ハム
2004年1,616,000人（平均22,444人）
　　　　　　　　↓
2014年1,897,789人（平均26,358人）


コンサドーレ札幌　　　　
2001年333,425人（平均22,228人）
　　　　　　　　↓
2004年208,241人（平均9,466人）　←日ハム上陸
　　　　　　　　↓
2013年211,568人（平均10,075人）



◆宮城県プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

楽天イーグルス
2010年1,141,640人（平均15,856 人）
　　　　　　　　↓
2014年1,450,233人（平均20,142 人）


ベガルタ仙台　合計　平均
2010 　294,644 　17,332
2011 　266,144 　15,656　←震災
2012 　282,200 　16,600　←震災ダメージから回復
2013 　252,725 　14,866　←楽天優勝＆日本一により急激DOWN！
2014 　206,209 　14,729　←現在シーズン途中。

>>42
一強だと、その一強が負けたときの驚きや興奮みたいなものがある。
Jはいま0強に近いのでそういうのもない。

>>57
現状客入ってないじゃん

>>51
ヨーロッパはアフリカを植民地にしてたからな

GKのレベルが本当低い

試合が面白くないってのは、ありえない
まともに数試合見たら言えない意見だな

相撲で例えると
今のJリーグは横綱不在が続いてる状態

プロ野球で一番人気あった時代が
巨人Ｖ９の時だし
皆が求めているのはヒーローなんだよ

外資参入による
クラブのメリット・デメリット
リーグのメリット・デメリット
外資企業のメリット
他クラブのメリット・デメリット
地域企業のデメリット

せめてこの辺網羅しないとまともな記事とは言えないよな

>>45
これ編集した記事で、入り方の部分もそのせいで変になってる
だから、変なのは編集側の責任だ
あと元ネタは文章でなく、喋ってる映像だな

>>57
でもドイツにしても、2強の寡占状態のスペインもそうだけど、
絶対的王者みたいな存在がいたほうがリーグ全体のレベルが上がるのは事実なんだよな

面白いかどうかは別だけど

なんで日本はアフリカを植民地にできなかったの？
朝鮮なんかよりアフリカを植民地にすればよかったのに

>>1
ドングリの背くらべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚発狂するだろその言い方はｗｗ

せめて群雄割拠とか、そういう日本語使ってやれよｗ

>>60

Jはチーム多いからな　プロ野球は少ない

>>29
ベイスボールは見ていて面白いぞ？
いろいろな意味で

スポーツにしろ政治にしろ夢物語のお花畑論理で金もらえるライターはいいよな

>>57
バイエルンわりと優勝取りこぼしてるけどな

奇跡の３冠（笑）ガンバ大阪動員数推移（過去10年間）
年度　　試合数　　動員数　　平均
2005年　　17　　　271,416　　15,966
2006年　　17　　　276,395　　16,259
2007年　　17　　　296,465　　17,439
2008年　　17　　　274,169　　16,128
2009年　　17　　　301,105　　17,712
2010年　　17　　　283,111　　16,654
2011年　　17　　　278,981　　16,411
2012年　　17　　　251,232　　14,778　　　降格
2013年　　　　　　J２
2014年　　17　　　250,738　　14,749　　　３冠（笑）

Jはチームのホームタウンが小さいだけで
試合は面白いからな

プロ野球はお年寄りで客層が違う

>>32
レッズがその役割を担ってくれてんじゃないの

チームを増やしすぎたな

アジア各国の有力選手がJに集まって、アジアマーケティングならJに投資しようという流れを作れたらいいんだけどな
とはいえJで通用する東南アジアやインドの選手がいないんだよな

サッカーのスレで何プロ野球プロ野球言ってんの
チョンの日本コンプレックスみたいだなお前らｗ

>>73
試合数は月２休日じゃん
しかも札幌にしろ仙台にしろエリアは全く同じだし

札幌なんて同じスタジアムだｗ

>>74
02、03年あたりは最高だったよな

>>65
やはり応援と観客の反応だな
テレビで見てると応援のせいで眠くなる

サッカーの試合内容なんか相対的なものだから、外国リーグが
常に面白いわけでもないだろ？

もう随分前だが、リーガのバルサ開幕戦をカンプノウで観たが、
当時二強だった鹿島・磐田のほうが遥かに内容もテクも展開も
面白いと思えて退屈だった。バルサ民は贔屓の引き倒しで
そんな試合でも喜んでたわ。

ブンデスみたく1強じゃつまんねーしなぁ

ACL勝てないからねぇ

>>50
それ明治安田生命Jリーグでもやってなかったか？

スカパーのスポーツ系のチャンネル今現在
ほぼ全部プロ野球のキャンプ中継・・・

毎年恒例のネガキャンだね
何言われても知る由もないのに

外国人枠が少なすぎ
代表なんて興味ないから日本人育成とか考えないで欲しい

スカスカ糞ジャップリーグwwww

メイジェイリーグはマジで一回最初からやり直したほうがいいと思うわ

無理な補強で破綻した某クラブの経営陣に似てるな
強ければ客が来る、試合が面白ければ客が来ると言って足元見ないで無理な補強してあぼーん

>>79
去年は完璧に演じきったのになぁ

やっぱ地域密着しかないだろね
パリーグなんて20年前まではスタンドがひどいことになってたのに、地域密着に切り替えた今では年々観客動員伸びてるしな

>>85
応援がメリハリがないって日本代表の試合見て語ってないか
具体的にどのクラブの応援がメリハリがないって？

>>1
こんなんでスレ立てていいのか？

そもそもサッカーというスポーツ自体がつまらないから
外資以前の問題

>>97
つか地域密着はいいんだけど、地域の範囲が狭すぎるんだよJは。
野球は日ハムが北海道全体、楽天は東北全体だろ？

>>92
枠を増やすと韓国人が増えるだけ
Jリーグは韓国人育成リーグになっててJ経由の海外移籍が成功ルート

＜九州地区と神奈川地区の観客数を比較（ホーム試合数と観客合計）＞

九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に…

■ソフトバンク　　　62試合　観客合計2,122,641人（ヤフオクドーム）
■九州地区６クラブ　94試合　観客合計642,615人

↓サッカー６クラブの詳細

サガン鳥栖　　　　　13試合　観客合計143,387人（ベアスタ）
大分トリニータ　　　13試合　観客合計159,921人（大銀ド）
アビスパ福岡　　　　17試合　観客合計*97,511人（レベスタ）
ギラヴァンツ北九州　18試合　観客合計*53,720人（本城）
Ｖファーレン長崎　　16試合　観客合計*89,592人（長崎県立）
ロアッソ熊本　　　　17試合　観客合計*98,848人（うまスタス）

福岡ソフトバンク＞＞＞＞ゴミJリーグ6匹(笑)

>>97
結局のところ地域を抱きこみつつ結果でその他も巻き込むって形がベストなんだよね

>>98
鹿島が90分ずっとマルキーニョスチャントやってた記憶が

>>98
それなりに盛り上がるのはレッズくらいで、他は全然だめだよ。
中継観てて眠くなるもんマジで。

【サッカー/Jリーグ】５年間優勝なし ＡＣＬ復権ＶへＪリーグが“後方支援”　2013/12/19(木)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387450661/

↓

東アジア優勝国
2009 浦項スティーラース
2010 城南一和天馬
2011 全北現代モータース
2012 蔚山現代
2013 広州恒大
2014 ウェスタン・シドニー

↓

サッカー協会　ＡＣＬ日本勢全滅の原因を徹底議論へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/05/16/kiji/K20140516008167450.html
「非常にショック。Ｊリーグとともにサポートしているので何が原因なのか議論して来年こそ何とかしたい。Ｊの価値が下がってしまう」


たぶん誰もみてないけどね（笑）

地域密着なんて大して収入増えない
プロスポーツなんて放映権料とスポンサーマネーが全て

アホくさ
プレミアでも見てろ

>>101
集客しないのはショボくてツマンないからであって地域がどーとかは単なる言い訳

>>87
ブンデスは結構入ってるでしょ
糞ころがしリーグでは世界一

>>105
試合展開関係なく個人のチャント継続なんて常態的にやってねーよｗ

>>57
でもドイツは集客力あるじゃん

>>101
でもサカ豚の言い分だと
NPBのエリアはスッカスカ
Jリーグは日本全国を網羅してる、って言い分だぜ
ダブスタで使い分けてるんだろうけどさ

なんで日本はアフリカを植民地にできなかったの？
朝鮮なんかよりアフリカを植民地にすればよかったのに
そうすれば今頃アフリカ人がどんどん日本に来たのに

東洋人はケツが小さいから向いてない
ふかしてばっか

代表はともかくJのクラブのチャントがつまらんってのは
絶対見てないだろｗ
世界的に見ても豊富なくらい

>>70
サッカーは国際的だからな
だから一国内だけで閉じた考え方をすると分からなくなるね
強豪チームになるとファンも世界規模だし、試合も自国リーグの次があるし
有名なチームがあれば金もまた世界中からそのリーグに集まる
ただ金の話はスペインはもう少しリーグ全体に行渡らした方が良いかもしれん

最近海外厨のどのクラブが好き？ってコピペ見ないな

iモードおじさんが語るサッカーチーム経営論なんて誰が有難がるの？
東洋経済の企画担当が無能すぎる

>>106
だから具体的にどこの応援がメリハリがないのか答えてみてって
浦和は数に任せた開始前の声の大きさは随一だけど試合入ったらむしろ単調なほうだっての

1強だとつまらんって言うけど別に全てのクラブが優勝争いしてるわけじゃないし優勝が目標なわけでもない
1部に初めて上がってきて残留が目標だったり中堅どころがＣＬ、ＥＬを目指したり様々

ドイツだと試合ごとにチケット価格を決めることが出来るからバイエルン戦のチケットは多少割高にしても売り切れる
例えホームでバイエルンに惨敗したとしてもその1試合だけでかなりの収益が見込めるしその点でリーグ全体に還元出来てると言える
もしも勝ったりなんかしたら5年は語り継がれるようなレベルで文化も浸透してる

>>117
チャントの種類じゃなくて試合関係なくずっと歌ってるぞ
もちろん代表よりはましだが「まし」ってだけにすぎない

スペインやポルトガルは南米を植民地にした
フランスやイギリスはアフリカを植民地にした
日本は朝鮮
こんなんでいい選手が来るわけない

明治安田生命付ける必要ないだろ
スレタイが無駄に長くなるからJリーグで統一しろ

このおっさんかよ
余計な事言うなよ足引っ張るな

>>108
入場料収入がかなりでかいんだぜ

>>1
夏野の頭の悪さってサッカーを普通の会社としか考えてないところだわ
J4まできちんとつくるという土壌を作ってそこをきっちり整えて
下からの押し上げで上のレベルアップというサッカー界の常識もまるでしらず

外資入れて規制緩和とか
規制緩和したプレミアでイギリス人のスタメンがいなくなって
イングランド代表はどうなったとおもうんだ？

ホームでフルボッコ　（笑）
年賀状リーグｗ

セレッソ大阪 1 vs 5 広州恒大
2014年5月6日19：00　スタジアム：大阪長居スタジアム

明治安田生命Jリーグの試合って田舎でしかやってない

そうだな

月2でガラガラって時点でお察し

なんで日本は中国みたいにアフリカやヨーロッパからいい選手連れてこれないの？

>>123
だからあんたは具体的にどこのクラブが試合展開関係なしにメリハリなく歌ってるだけなのか書いてみてって
Jリーグは、なんて語ってるんだから当然全クラブ把握してるし歌い続けてるのをずっと聞いてるんだからチャントも具体的に覚えてるだろ？

ドイツの集客力は生活の一部にサッカーが根付いてるからだろ

つまらないって一括りにするのは間違ってるわ。俺は野球もJリーグも年間10試合ぐらい行くけど両方面白いけどなぁ。
やっぱスポーツは生で見たらなんでも面白いよ。そりゃ代表しか見ないって人からしたら見下したくなるんだろうけどさ。

まあ、世界的にレベルが低いのは本当なんだし。
サカ豚が勘違いして

ワールドカップでベスト４！

なんて騒いだけど、現実はご覧のとおり。

こいつ神奈川か？
とりあえず一年間地元のクラブ好きなとこ応援してみろよ
それから話聞いてやるよ

>>29
そのカードだと馬鹿試合だから面白いと思うよ

>>133
金がない

人気凋落してその回復策がサカ豚が毛嫌いしてた２シーズン制ww

日本も大企業がもっと金を出せよ
中国みたいに

>>133
税金では無理なんだよね

Ｊリーグって誰が見てんの？ｗｗ
チーム名全部いえる奴ってこの世に存在すんの？ｗ

Jなんてアジアでも勝てない中堅リーグだからな
代表も弱くて当然

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E9%87%8E%E5%89%9B
夏野剛

五十すぎてこんな写真使われてるのに、何とも思わんのかな。
信長が死んだ歳だぞ。

>>135
外から見る楽しさと中で応援する楽しさは別物だからな
レベルが上がった方がいいのは確かだけど
Jリーグが応援するのに楽しむだけの最低限のレベルにすら達してないということは絶対にない

プロ野球って、昔の巨人の試合のみ1試合1億円で放送して毎日視聴率20%っていう異常なガラパゴス経営より今の地域密着型に切り替えた方がよほど健全だし成功してるように思える
言うほどJリーグと客の取り合いになってないと思うけどね
Jリーグの客がイマイチ伸びないのはなぜなんかねえ

外国籍撤廃しろとか世界の潮流と逆の事を言うオッサンの戯言なんて失笑でしかないw

>>70
サッカーの戦術史は対応の歴史だからな
絶対的な存在と少なくとも年2回ガチでやれる歴史があればそりゃレベルは上がるわな
第三者として見てたらまったくおもしろくねーけど

弱いもの同士の戦いなんて見たくないのは当然

サッカー自体が面白くない

細かくはずっと見てる特定のチームの事しかわからないけど、
試合前、試合開始、大勝、劣勢、CK、選手個々、選手交代とか
細かくシチュエーションに応じたチャントがあるぞ。
代表とは大分違うし、海外より豊富なんじゃないか

>>141
野球は12だけしかないから目立てるけど
Jリーグは細分化しすぎて宣伝効果ないから金出す旨味がない

>>147
というかJリーグの唱えた地域密着っていう考え方がプロ野球にめちゃくちゃハマってたっていう皮肉
むしろJリーグこそかつての巨人を頂点とした放映権リーグにしないといけない皮肉

プロ野球、相撲、プロレスは暗黒の時代もあったが今では観客動員伸びてるってよく聞くけど、なんでJリーグはダメなん？

>>147
Jリーグのトップが「Jリーグはつまらない」って公に吹聴して回ってるんだぜ、すごいやろ？

>>125
2ちゃんねるが明治安田生命から広告料もらってるんだろ
倉敷保雄が、プレミアの試合を実況する時は「バークレー」プレミアリーグって
放送中に「バークレー」を4回以上言わないといけないって契約で決まってるって言ってた

アジア枠は要らない
もう外国人4枠で良いよ

>>117
種類が豊富でもつまらんもんはつまらんからなぁ

金がなすぎるんだよ
外国のスポンサーやオーナー解禁しろよ

Jリーグは外資系と企業名もチームに含めることができるようになれば
出資上がるはずだけどやらないんだよね。チーム数少なくした方がいいのに拡大してるし

外資禁止ではないっすけどね

スポーツの試合の生観戦に関しては、運次第だわ
面白い試合もあれば、本当に詰まらない試合もある
良いチームは良いゲームをする確立が高いけど
それだって行ってみないと分からんよな
前に横浜ベイが試合後に観客が金額を決めるみたいな取り組みをしてたけど
本当に、そうやっても良いぐらいにリスクがある

>>128
歴史と地理的環境が全く違い過ぎるところと
比較してもナンセンス

お金さえ出せば強豪国の現役代表クラスが来るとでも？

>>157
違うよ
スレ建ててる糸井くんが「明治安田生命」にネガティブな響きを感じて
いちいち付けてるんだけどただの宣伝にしかなってないってのが正解

>>159
で、海外のは面白いの？海外のもつまらないの？

少年にあまり興味を持たれていないという点で、プロ野球と同じく将来性が無い
メッシやレアルマドリードに憧れても、宇佐美や浦和レッズに憧れる子なんてほとんどいないだろうからね

>>162
最近じゃんとっぱらったの

>>163
そりゃスポーツだからな

>>157
バークレイズ

>>63
Jにも植民地からたくさん来てるよ

>>154
それすごい皮肉だよなー
プロ野球は試合数多いからスタジアムも儲かるし地域も儲かる


あと今じゃJリーグのほうが金のチカラを発揮させやすいマネーゲームになってるよね


>>155
新規が思うように入らない
みんな93開幕のころからのサポーターが頑張ってるだけ

実はＪリーグに来場した観客にアンケートを取ると9割ぐらいの観客は満足して帰ってる
嫌々連れてこられたような人でも実際にスタジアムで見ればある程度楽しめるクオリティはあると言うこと
ただそのほとんどが「一見さん」で終わってるのと「行ってみたいけど行くきっかけがない」って人が多いのが現状

>>168
最近？

>>155
野球、相撲、プロレスはSNSを生かして新規ファンを獲得しまくってる
プロレスは一部の団体限定だけど順調に回復傾向

Jリーグは公式サイト開設のドタバタで分かったようにプロスポーツで一番遅れてる

>>136
まぁ、元々、練習しない輩の集まりだし。向上しないのは当たり前。
大切な試合前でも、モデルと合コン三昧にはワロタ。

外国人枠をフリーにせよってのは本当ガラパゴスな意見
プレミアですらどんどん条件を厳しくして生半可な選手は移籍自体が無理になっている
セリエも外国人枠は縮小に走っている

基本的に外国人枠をフリーにしろと言っている奴は
欧州のトレンドを知らない奴だから完全に無視して良いレベル
外国人枠フリーだったリーグですら外国人枠制限に走りだしている例多い

まあワールド杯惨敗アジア８位じゃ言われてもしゃーないな
今は耐えて力を蓄えよう！

>>165
宣伝っていうかどうみても悪い宣伝だろ
建つスレ毎回ネガティブじゃん
明治安田の撤退も早そうだな

審判誤審、リプレイもクレームも許されない、納得感なしでもやもや。みなくなったの俺これ

>>162
半分越えるのがだめなんだよな？
要は参入を認めてないんじゃなくて買収を認めてないと

Jはダサいってイメージが付いてしまった

サッカー選手になりたいってガキは多くてもJリーガーになりたいってガキは多くないはず

>>172
適当な事言うなｗ
93年に存在しなかったクラブがいくつあると思ってんだよ
新規獲得が厳しいのは確かだけど、93年の遺産とかｗ

観る側も目が肥えてきてるから、レベルの低いサッカーは観たくないんだろうな
アジアの選手には人数制限かけず、外国人枠5くらいにして、
オイルマネー入れば一気に盛り上がるしレベルも上がると思う
今の生温い環境じゃ日本選手も育たないし
周りが下手だから上手くならない

>>173
ほんとにその通りなら毎試合スタジアム満員になってるはずだろ、月２〜３試合の休日なんだし

　　　 　 　 　 　 　 /_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 　 　 ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
　 く　　は　　電　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　　通 　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 き 　 　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 て 　　 |　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　　　　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　 　 　　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

>>159
Jのチャントって、メロディーは欧州や南米のサポがやってるのを拝借したのがほとんどだぞ

俺海外の試合見ながら
「都築龍太　ラララララー」とか
「オー　ロビー　ビッテ　ゴール　オー　ビッテ　ゴール」とか
「アレアレアレア浦和ー」とか口ずさむ事あるわ
メロディーは同じだからね

>>172
震災で落ちた観客動員数がなかなか回復しないって感じだけどね

>>135
だよな
日本人にサッカーが合ってないのが全て
仮にJリーグのレベルが低いから見なかったとしても、海外のリーグが日本で大人気かと言ったらそうでもないしな

チーム大杉
地域密着の理念は解らんでも無いが
アマチュアじゃなくてプロだからビジネス的な成功を
まず目指すべきだよ

チーム大杉だと必然的に試合のレベルが下がるし
選手の質も落ちる

勝てない利権団体なのは事実
今後もＡＣＬ決勝トーナメント出場の悲願目指して頑張れ　としか言えんレベル

とにかくプレーが遅い
精度落ちてもスピード上げないと

国際舞台がACLじゃあ出資してビッグクラブにしようなんて思うスポンサーも現れんよ。

Jリーグに出資する事自体旨味が無さ過ぎ、去年の柿谷みたいに個人にしか金は使えない

外国人は中国が持って行くし、テレビやネットで本物見れちゃうし、浮上ないよ

>>8
Jごときで八百長やってどんなメリットあるんだよｗ

J2の方がまだ救いがある
トップリーグの癖にコンタクトが温く熱くなれない
感情の高ぶりも少ないリーグってなんなんだよ
J1は淡々と作業を行うリーマンぽい選手が多過ぎる

うえうせー、アジアでは人気者なんだ
一等地にスタジアムよこせ！

ｂｙ広島土人

>>167
それは君が社会生活を営んでいないだけ。

マスコミもJリーグが面白くないことを分かってるから、今のような超代表偏重なんだよな

サッカー選手になりたいという夢を持つ子どもは多いよ
でもみんな「世界で活躍する選手になりたい」「日本代表になりたい」とか言ってる
それは夢が大きいのではない、国内なんか見てもいないだけ

全然存在感がない
興味があるのはそのチームのファンだけだろ

>>187
じゃあ、Jのサポーター連中のセンスの問題か
ダサくて見苦しいんだよ

>>133
アフリカは良い選手は既に青田買いされて現地のリーグには残ってない

そもそも９０年代後半に大物外国人とっても客がさっぱり入らない時代があって
その時の経験から企業が大物外国人をっても興行にプラスにならないと判断している

>>182
ダサいからじゃなくて上が存在するからだよ
目標は高くもって当然だろう

そもそもJリーグを知るための機会が少なすぎる
自分が阪神ファンだからそう思うのかもしれないが

それでも小学生年代の競技人口の比率を考えたらサッカーは将来的に見て悲観することはない
正直、野球の糸井やら中田翔とか見て羨ましく思うよ

Ｊリーグがレベル低いから面白くないってのは同意しかねる
ただＪリーグは面白くさせる工夫は足りねえだろと思うし面白くないからレベルが低いまんまだとは思うけど

>>135
ぶっちゃけサッカーは現場の雰囲気ありきのエンターテイメントってのあるからな
CL決勝をテレビで見るより、J2の昇格残留争いをスタジアムで見るほうがおもしろい
プレミアリーグはその点うまいと思うわ、スタンド近くてカメラも近くてその上広角レンズで詐欺みてえに臨場感溢れてる
アジアの非サッカーネイションではやるのもうなずける

>>201
で、海外のどこなら見苦しくないって？

チーム減らしてもレベルは上がらんぞ
スポンサーも地元の企業なんだからチームがなくなったら他県のクラブには金は出すまい

J1削減は無理だから
J1の上にプレミアリーグ作るしかないだろうな
10〜12チームで

ＦＩＦＡ５４位wwwwwwwwwwww

最近、どんな試合のどのプレーがレベル高かったの？
クラブ名や選手名で終わらず、出来るだけ具体的に答えてね。

フエ吹きすぎる審判の時はつまらない

>>184
本当、ガラパゴス丸出しだな
世界のトレンドの真逆の思想だぞ、それは
外国人枠なんて１つでも２つでもいいくらい
レベルの高い選手を引っ張ってこれないならなくてもいいくらい
ポーランドあたりも外国人枠フリーでも興行にプラスにならないし、
リーグのレベルも上がらないからと２枠に制限する改革に踏み出している
母国から放映権料でも引っ張ってこれないなら興行面にはプラスにならないからね
よほどのスター選手以外はね

野球は連日のスポーツニュースでキャンプ映像、Jリーグは日曜深夜のやべっちFCくらいでしか見れない
こんな扱いの差でよくやってると思うがな

>>209
広域化すれば集まる
Jリーグはクラブの商圏が狭すぎるのが問題
アウェー席なんてガラガラな試合ばかりだろ

確かにそれが一般的な気持ちだよな
俺もまさかこんなにハマるとはな…

>>216
商圏は狭くないよ
１００万人レベルはホームタウン人口がいるクラブばかり（J1は
問題は地元での人気がイマイチなこと

>>186
もうきてますｗ

わからなくて結構。座席確保も楽になるし。今でも充分過ぎるくらいの観客動員だけどな。
年間50試合以上全カテゴリー毎週観戦してるこちらからにしたら、あれで不満なら何が楽しいの？って感じ

>>159
チャント自体がつまらん。
何を歌ってるのかも判らんし、歌詞もわからん。
応援したくても、あれじゃあ一緒に応援できん。

スタジアムに行ってもお前ら勝手に歌ってれば？くらいにしか思わん。

日本代表の基盤になるような１強チームを作るのはありだな

原がいる限り無理だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタジアム維持の計算もできない無計画さが表れてる
知能指数がかなり低いの致命的

>>212
どしゃ降りの鳥栖vs浦和の柏木のプレーは誰が見ても分かりやすくレベルが高かったね

>>216
それの論理でいうなら
Jリーグは日本列島においてスッカスカってことだなｗ
何が日本列島全県網羅だよｗ

>>166
俺、ボンボネーラでではないけどボカの試合を見た事あるんだが
ともかく熱かった
チャントがどうとか全然覚えてないけど、凄まじい熱気だったよ
海外チームをボカとするなら
俺が見た限りではJのどのチームよりも盛り上がってるし、面白く感じるんじゃないかな

あとは同じくアルゼンチンのインデペンディエンテも見たんだが
試合中に観客のおっさんと監督が口喧嘩を始めたのも衝撃的だったな
言葉は分からんので何を言ってるのか分からなかったが、１分くらい怒鳴りあってた

>>181
うん

強い弱いはリーグの面白さと関係ないし
ドングリの背くらべのが面白いだろ
それとも一強他弱のリーグで強いとこを応援する奴かｗ

>>216
だからそれは言い訳だとｗｗｗ

京都なんて１５０万都市だが7000人くらいしか集客しないし

言っちゃだめ

パススピードが遅いのとガツガツ行かないのがつまらなさを引き立たせてる

弱い＝面白くないって言ってる時点でサッカー好きじゃないってバレバレ
その考えだったらサッカーは欧州の一部でしかプレーされてないのでは？
サッカーが世界中でプレーされてるのはどういう事か考えてみろ

その通りだけどな
ＡＣＬでさえ勝てないゴミがＪチーム

ケーヒルとかでさえ来てくれない、取れない

糞すぎ

>>221
そりゃアルゼンチンは世界一のチャント文化持ってるとこだからなｗ

とりあえず外国人枠フリーとか言っている奴は世界のトレンドも理解してないのは確実
プレミアですら労働ビザの許可条件が厳しくなる一方なのに
今は生半可な外国人はいらないからって時代に転換している
ブンデスの日本人選手も代表キャプとかをクラブから求められる機会が増えている

ここ数年は有力選手の海外移籍が増えすぎてるのが、観客動員減の理由の一つでしょ。
Jで活躍すればブンデスとかにすぐ行ける環境になったのは、いいことなんだが。
その辺りはジレンマだな。
それを活かしてのアジア戦略路線はいい事だと思う。
あとは、海外組がある程度の年齢で帰ってきてくれるようになれば。

というよりワールドカップ以降
日本代表に失望してる人多いだろ
こいつら仲間内でワイワイやってメンタル糞でお互いかばい合い
次に活かすとしか言わないからなｗ

ぜいりーぐは出だしは良かったし
市民権を得るチャンスもあった、
これを潰したのは無能の運営ジジィども

やっぱ日本てやきうの国なんだな

>>229
J2でもホームタウン人口は５０万以上のところが多いからな

>>195
最終節優勝決定リーグだからじゃね？
リーグ全体の繁栄のために

>>196
J3は？

>>172
93からのサポが頑張ってるだけとか馬鹿な意見だと思います

>>201
お前の思い込みじゃね

逆にヨーロッパの試合見てて、チャントがかっこいいとか思うの?
俺は中途半端なのが多いなって感想

アホだな
下手だから面白いんだよ
２ｃｈで実況しながら絶望的なレベルを楽しむのがたまらなく楽しい

いまの松本山雅とか、川崎みたいなサポ層の説明がいっさいないぞ
あの辺は外資入れても無意味

>>236
避けて通れない道だったと思うけどね
でも海外移籍鈍った最近は海外行く選手が減ってきた、とか文句付けてる人いるんだけどな

>>229
それは京都人の厭らしさを知らなさすぎるだけ。

>>243
書き方がよくなかったかな
93開幕のころの人間がメインで新規があまり入ってきてないんだよ
んで脱落組のほうが多くなってくる

>>216
数を減らせとは言わんが、首都圏一極集中の現状は、応援する人は少ないだろうなあ。

松戸のサカオタの友人に何ですぐ近くにJクラブあんのに観にいかないの？と聞いたら
「馬鹿か、なんで松戸の俺が柏のクラブを応援する必要があるんだ。」と言ってた。

現状の市単位でやるクラブは、県内にいる多くのサカオタを切り捨ててるんだと思った。

クラブ愛なんかよりレベルの高い試合をってのが多くの日本人の気持ちだろうし
海外に比べて下部チームのサポやってる人のπが圧倒的に少ないのが証拠だね

内容の割にチケットが微妙に高い
800円くらいだったら毎試合行くかも

>>201
馬鹿だなぁw
素直に無知だったのを認めれば良いのにw

夏野 剛 Takeshi Natsuno認証済みアカウント
@tnatsu

夏野剛です。早稲田出身なのに慶應SFCの特別招聘教授やってます。
意図せず波瀾万丈な人生をおくることになってしまいました。少しでも
世の中がよくなるようなことしたいと思ってます。よろしくお願い致します。


なんだろう。この腐臭漂う自己紹介文は。

>>193
ガンバとパナを見ろよw

相撲で例えると幕内がなく幕下の争いのようなもん

>>201
ダサいチャントをあげてみて

Jリーグ？っていうの？なんかのキャンプしてたけど客が一人もいないけどファンとかはいないの？
いないのならやる意味がないと思うんだけど…プロ野球のは客が多くてビビった
日本って野球の国だわ

知ってる。ヘタすぎてみてられん

>>257
バボバボ東京ｗ

>>236
選手を引き止める金もないしな

京都で150万人いるとかそれでも少なすぎる
外国ならそれでいけるけどね

>>9
これはあるなレアルの試合とか全く面白くないし一番強いのに面白くないってことは競技じたいがつまらんってこと

>>249
観客調査はそんな結果だったっけ？
すごいな。
松本とか、鳥栖にわざわざ移住したのか。

>>251
これはそうは思わんなぁ
サッカーに限らず実際足運ぶ人ってレベルなんてそんな気にしてるかなぁ
というかレベルの把握ってかなり難しい話だと思うんだけどな

慣れ合いが目についてイライラすんだよね
死ねよJリーガー

>>258
これ

結局サッカー好きでも国内はレベル低いからみねーって時点でサッカーの未来は限界あるね

>>221
じゃあゴール裏行って歌詞カード貰えばいいじゃん
てかググればいいじゃん

そんな気になるなら

>>263
Jが毎年出してる調査見れば適当だってのがすぐ分かる意見だよね

野球と同じ春〜秋シーズンでやってたら勝てるわけがない。
同じサッカー後進国のMLSやＡリーグは
その国のメジャースポーツとの競合は極力避けている。
Ｊリーグは93年から失敗してる。
まさか野球人気を抜けるとでも思っていたのかね。

>>221
無理して覚える必要もなければ歌う必要もない

ただし、指定席、メインスタンドかバックスタンドに座ること
金けちって一番安いからといって間違ってゴール裏などには行かないこと

>>229
野球だって、東海3県や、九州8県、東北6県を支配圏域において集客に必死にやってても
空席が目立つ試合が多いからな。

京都150万程度なら、2部のクラブだとそんなもんだろ。。

>>249
のちのJ2参入組、Ｆ東や川崎のサポは？93年の時には存在してないぞ

特に川崎は元緑サポなんかいねーし

>>249
そんなことないですけどねー

>>214
ちょっと無茶苦茶すぎる論調だな
ＥＵ加盟国じゃあるまいし

やぎゅうにはイチロー田中ダルビッシュとかスター選手がいる
ナカタとか俊輔とかいた頃は現に人気もあった
やっぱスター選手がいるかどうかが鍵だよな

>>221
ゴール裏行かなきゃいいだけじゃん
貧乏なの？

しかし、夏野正論じゃん
事実アジアで代表もクラブも勝てない
ゴミクズだもんなぁ
そりゃ観客増えないよ

ドングリの背くらべ


いいんじゃね
何が悪いの　拮抗煽るのはリーグの定石やろ

割りと原因は浦和レッズ

サッカーは元々はつまらん球蹴り。
ヤオで面白いように演出してるだけだろ。

>>260
それだけか

>>215
スポーツ紙を買うターゲットが底辺&所得税ゼロのサカ豚では廃刊してしまうからな。サカ豚ってマジで貧困なんだろうな。キリンビールなんてW杯イヤー日本代表スポンサーなのに業績悪化だからな。
イオンなどのPB発泡酒を飲みながら地上波観戦するサカ豚が容易に想像出来る

>>250
松戸ホームタウンデーなんてやってたけどね

J2J3とかは外国人枠を廃止して、日本人＋アジア枠のみプレイ出来るように改革が必要だろうね
育成面を考えてそういうシステムを導入している国は多いね

>>281
いや、おれはそれだけしかしらんｗｗ

>>264
勿論スタ通う奴はレベルよりも好きだから行ってるんだろうけど 海外サッカー見てる人数考えたら日本人の多くはレベルの高さで試合を見る
つまりＪに行く人はマイノリティ

>>270
当然、試合を観に行くのが1番の目的だからメインかバック以外いくわけがない。
ただ、応援したくても、一緒に応援できん。それだけ。

あと、クラブによってはバックスタンドに陣取る馬鹿サポがいる。
あれ早くなんとかしてくれ。ウザくて仕方がない。

>>263
あの調査、スポンサー向けのデタラメ数字だよ
売上とタダ券率が矛盾してるもの

国内でやるスポーツは全部つまらない人外相手じゃないとな

メディアを牛耳られてるのも辛いとこだな

>>278
それで切磋琢磨してどんどんレベルが上がれば良いのにな
Jリーグは…

>>278
ドングリなのが問題なんだろ

>>286
海外サッカー観てる人数って何人なの？

>>258
>>266
Jキャンプに一人もいないならなぜ野球に観客パクられたんでしょうか？

【野球】巨人キャンプの観客数は水増しか Jリーグ練習試合の観客算入、車1台につき4人と概算??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423204728/

開き直ってるｗｗｗ

>>9
スーパーのレジ打ちより退屈なやきうよりつまらないわけ無いだろうよ

>>1
電通に刃向かう評論していいのか？

ドングリに失礼です

>>288
調査員の身元が明記されてるから、ちゃんと確認してこいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


「子供はメッシやクリロナに憧れる(ｷﾘｯ」
今の子供のサッカー環境において、トップは最寄のJのジュニアユースだよ。

海外サッカー見てる人ってどのくらいいるんだ？
スカパー入って深夜メインでわざわざ見てる人のことだろ
Jより少ないんじゃないの？

>>290
逆に聞くけど営利企業が週一コンテンツでビジネスしなきゃいけない根拠は？ｗ

いや世界のトレンドとか関係ないからｗ
それは世界レベルの国やリーグが考えればいいだけで
日本はサッカー後進国なんだから、まずは上手い海外選手をたくさん呼ぶしかない
日本人とおまけ外国人だけじゃいつまで経っても温いレベルの低いリーグだよ

代表観てて下手糞だなあと思いＪを見たら絶句
これが平均レベルなら確かに代表の連中はあれでも選ばれし者達なんだなって事が分かる
素人目にはまじめにプレイしてるとは思えないほどＪの試合は下手糞

ドイツ大量移籍で本物が知れちゃった

>>287
おおしまりょうた笑顔がキュートとかバカなチャント歌いながら
バックスタンドに陣取る川崎の悪口はそこまでだ

>>287
バックスタンドのサポって川崎とか福岡か
あれは排除すべきだな

>>286
海外サッカー見てる人の方がマイノリティだろｗ

>>267
川崎サポは配ってる。もらったこと無いけど

巨人みたいなクラブがあった方が盛り上がる

マジレスすると

大阪
東京
っていう2つの都市圏で強いサッカーチームがないから盛り上がらない
そしてこの２つでは野球人気が根強い
よってサッカーは盛り上がらない
盛り上がってるのは
埼玉新潟広島みたいな地方ばかり

>>300
少ないと思うよ。
だから料金が高い。


そういや野球パックも値上がりしたな・・・

面白さはともかく弱いわな

競技レベルと試合の面白さは強く関係ある
普段J１ばかり見てるんだが、何かの間違いで我がチームがJ2に落ちた時
如実にレベルの低下を感じて、結構つまらなく感じた
相手チームの事だが、雑なパス、雑なトラップ、遅い判断にモヤモヤしたものを感じた
面白い試合は敵味方両方のレベルが高くある必要がある

アジアでトップクラスでもないんだからそりゃ人気出ないだろ

なんとかダービーとかサポが熱くなってるのもバカみたいに見えるぞ

どっちでもええやん

外国人枠をなくしたプレミアリーグをＪ１の上に作るのはどうだ
チーム数も１４くらいにすればいい
スタの基準とかも厳しくして

ニューイヤーカップ戦ってキャンプだったのかｗ

マジレスすると広島は全く盛り上がっていない

>>310
広島はないｗｗｗ

魅力も能力も無いチームにどこの外資が
お金注いでくれるんですかね？？？？
お花畑過ぎて羨ましい限りですわ

>>293
>>307
好きな選手 メッシ ネイマール
PSMやらCWCでの満席考えたら間違いなくＪ見てる奴よりは海外見てる奴の方が多いわ

>>316
キャンプでのPSMですけど

焼き豚のいう「盛り上がってない」という意味がよく分からん。

腹回りのことか？

>>278
野球だってセカンドリーグより拮抗してるパ・リーグの方が面白いしな

>>234
そうか?
ボカのサポなんて、同じチャントを45分ハーフずーっとやってたりするぞ

本場のチャントのほうがJより素晴らしいなんてただの幻想でしょ
ただ、プレミアはいいよな。カメラワークだけじゃなくて、チャントも人気の一因だと思う
応援だけじゃなくて「sit down モウリーニョ」とかも

全国区で人気の金満ビッグクラブを作っておいた方が良かったんじゃないかね

あんな低クオリテイが許されるのは学生まで
大人のプロで同じ物見せられたらドン引き

>>318
いや広島では割りと盛り上がってる

税金で給料を頂いてるのに週1回しか試合しない体たらくぶり
しかも同点なのに延長もせず勝手にグランドから出ていく
ふざけるのもたいがいにしろや

>>320
地元のJクラブが弱いのか？

>>294
現場に行ったことある？

グラウンドと観客席がつながってないあの感じは何なんだ
遠いものを見てるような

サカ豚発狂ww

>>328
よく考えたらおかしな話だよなぁ・・・

>>302
予算も限られているし、そもそも上手い外国人選手も限られている
トップ選手の移籍金に何十億もかかるのもそれだけ希少だから
そういう当たり前の話も理解できない奴が何を言っても説得力０

>>257
俺は名古屋のフランス国歌のチャントが嫌い

1チームか2チーム、外国人と代表クラス2、3人だけで構成されるビッグクラブ作って、
そのクラブに移籍できるように必死になれる環境にするのがいいな
レベルも上がっていくし、少しずつそのクラブの日本人比率を高められるようになれば、
代表も自然と強くなっていくと思うよ

>>327
あれで盛り上がってるのか？

面白く無いんだから試合終了直前の10分間は1ゴールにつき2ポイントで大逆転有りみたいな演出してもいいでしょ。
国内リーグ限定で。

>>79 レッズはそんな強くないから。
ペドロビッチが監督やってる限り上位だけどタイトル取れないってのが続くな。
わざと代表クラスじゃなくて代表ぎりぎり落ちクラス狙って取ってるからな・・海外移籍しそうにないって理由で。

これから先は超高齢者社会　なので40代以上の観客を増やさないと　そこが野球との大きな違い

>>330
あるある
１次も２次もツアーでも行ってる
てか一人もいないなんてことはない

>>329
弱いどころか3年位ずっと粉飾決算してたのがバレてエライことですわ
しかもフロントが経理担当者個人の責任に押し付けるからもうみんなドン引き

迷Ｊリーグは一回潰して最初からやり直したら？
ジャパンプレミアリーグでいいじゃん

ほ、北海道は・・・

奈良クラブのチャントが一番スリリング。

何故か野球と戦い始めるサカ豚

３リーグ制にする

プレミアＪ：企業名は無し、それ以外はなんでもあり

スーパーＪ：企業名あり、外国人枠５人、放映権は３割分配

オリジナルＪ：今まで通り

各リーグ優勝クラブと各リーグ２位同士でプレーオフを行い勝ち上がったクラブが選手権試合する

日本ではサッカーで金儲けしたい権力者が実力のない奴を
海外の有名なクラブチームに金の力で移籍させて実力があるかのように偽っている

その証拠として誰も活躍していないし、誰も優勝には貢献していない

インチキでもやらない限り、日本人が海外の有名なリーグで大活躍することなどないだろう

悲しいけど、これが現実
日本のサッカーに未来はない

>>335
フランス国歌使ってるクラブ他にもあるけど名古屋だけきらいなの？
歌詞がきらいって感じか？

夏野剛(笑)

>>342
ポンジュースでも飲んで落ち着けよ

芸スポは対立ばっかでほんとつまんなくなった

日本人に自発的なスポーツ観戦なんて無理だからな
だからこそおーにっぽが生まれた

現場にいったことあるならJりーぐ？ってやつのキャンプはガラガラでファンらしきやつもいないけど
（キャンプを追いかけるような熱心なファンすらいないってことになるけどｗ）
野球の方はマジで人多くてビックリすると思うんだけどｗ（キャンプから見に行く熱心なファンが多い）

>>341
へぇーあるんだｗあるならスカスカってのは事実だよね？ｗ
それに比べて野球の人の多さと来たらｗｗ劣等感起こしちゃうくらい人数が違うとひと目でわかるレベルｗ

>>287
いるね
で、座って見たい客に「声出していこー」とか言ってくんのな
いやいや、座って見るためにこの席に来たんだっつーのボケが、と

>>293
>>307
グランパスのJ公式戦、トヨタスタジアムはガラガラだけど。
アーセナルとのPSMは全席即完売。
アーセナルの選手宿泊先の名古屋ヒルトンではサポが大挙して押し寄せ警備員が制御。

>>329
万年中位だｗ

Jリーグ普段見ない人だけレベルが下がったって言ってるらしい

>>320
好きな選手メッシネイマールいうてるやつの内どれくらいの割合がスカパー入ってるんだろうな
そいつら全員欧州セット入ってたらスカパー今頃ウハウハだなｗ

>>358
実際レベル下がりまくりだろ

税リーグ２連覇中の広島は、ＡＣＬで予選も通過できない最下位だったよね
動画みてもガラガラすぎてびびったが

まぁJリーグなんて金払ってまで見る価値ないわな
タダでも時間の無駄

>>300
少ないのかなあ
芸スポにいるとFoot!の視聴率高いな、と思ってしまうんだが

>>324
ボカはチャントってか、盛り上がり方が凄まじかったんだよ
上手く言えないが、パンクか何かの音楽のライブみたいな感じで
日本のサッカーの試合では見られないレベルになってたよ
サッカー好きなら是非生で見に行く事を進める

プレミアはテレビでしか見た事ないので大きな事言えないけど、
拍手が何か日本と違う特別な感じがするな
ただマンUやニューキャッスルがツアーで日本に来た時では応援は凄く駄目だったな
ウェーブ作ろうして失敗したりとかダサかった

>>359
欧州はネットで探せばいくらでも無料でみれるからな
乞食とも言える

レベルで動員が上下するなら97〜99年あたりもうちょい客入ってるし
磐田の黄金時代ももう少し客入ってるだろうな

>>342
みかん県乙
それでも降格しないで済んだからよかったじゃないか

Jリーグのレベル下がったかどうかはわからんが、韓国や中国のリーグに歯が立たないくらいに
離されてしまったのは間違い無いわな。

アジアでも弱いｗ
選手はヨーロッパが無理なら積極的にアジアに出るべきｗ
軟弱Jリーグより成長できるだろ

プレミアみたいな自然発生的な応援じゃダメなの？

こういう奴こそニワカの代名詞でもあるんだよね。

海外サッカーとかネットの不正視聴ばっかだろｗ

>>117
実際Jリーグのチャントって全然大したこと無いよね
プロ野球のチャントのほうがカッコイイ
http://www.youtube.com/watch?v=WJ-26bxPbyw

2ｃｈとかヤフコメのバカなネトウヨＪリーグヲタは
「Ｊリーグはアジア最高のリーグ」とか真剣に言うけど
ＡＣＬでダメダメな現実を都合よく無視してるよな
実際Ｊなんかアジアですら下位の低レベルリーグだよ

>>351
JTが清涼飲料水事業撤退するから、やがてPOMジュースが愛媛に逝かないと飲めなくなりそうw

どのクラブにも優勝のチャンスがあるのはいいこと
ブンデスリーガみたいな1強リーグが一番つまらない

Jリーグってボール重そうだしな

サカ豚に言っておくけど高いレベルで拮抗してるのと、どんぐりの背比べとは意味合いが違うぞ(笑)

>>358
他が上がったから相対的にＪリーグは下がった

芸スポにＪリーグ関連のスレ乱立がなくなれば潰れるレベル

観に来た人に５００円プレゼントでも交通費を考えればマイナスだから観客は来ないだろうな

何故プロ野球の話題が出てくるのか謎？
球蹴りオタの自演か？

よくある自虐に乗っかっただけの
見る価値のない記事だ
文句言って分かった気になるだけなら
もう関わるなよ

サッカーなんてスタジアムを満員にしたところでな。

>>349
名古屋でしか聞いたことなかったから
国歌を使うってのが嫌

サンフレが２連覇した頃見てたんだけど
なんか退屈なんよな
やっぱり日本代表みたいに一応スター？みたいな？
選手個人の情報が俺に入ってないから思い入れが出ないのかな

>>373
https://www.youtube.com/watch?v=I9cZty8JWNQ
そこはアランチョネロ　ﾋﾟｼｨｨｨ　で。

>>363
4大リーグとブラジレイロンとJリーグ見てるよ
もちろんフットも見てる

>>354
人いるんだけど･････

ACLでの結果が動員を左右するってのならもう少しACL客入ってるだろｗ
普段リーグやナビスコ見に来る人も来てないんじゃないかと思うぜ

>>374
ACLで強い≠アジア最高のリーグだから。
ACLに強いクラブってのはリーグの中で特に抜けてるだけの話。

>>368
歯が立たないは言い過ぎ

>>336
ガラパゴスだね
育成リーグなんだから最終的に人材を完成させるのは欧州のトップリーグ
ワールドクラスでもない外国人選手ばかり増やしてもまったく無意味
リーグのレベルもあがらないし、興行面でも何のプラスにもならない

>>127
入場料収入て全体の1/3程度でしょ？

>>361
いつの話だよw
今は2015年。2014年の優勝チームは広島じゃない

>>385
もうそれは人それぞれだな

まあ代表戦も最近はＷ杯と後はコンフェデみたいな世界の強豪相手の時しか見ないしな

夏野は嫌いだけどこれは一理ある
嫌われてもいいから飛び抜けて強いクラブがあった方がいい

チーム半分以下に減らせよ
ゴミチームに戦力分散させてもレベルなんかあがらねえぞ

先日、マンC対チェルシー？の試合見たけど
客の感じすげーな
太鼓や手拍子なんか一切ないが、終始男共の低い声が心の底から出てる

>>374
アジアシリーズで台湾に負けたNPBもクソ雑魚ってことでよろしいな

>>364
俺も行った事あるけど、あいつらサッカー観にスタジアム行ってないからな。
応援しにスタジアム行く人にはあれは理想郷なんだろうが。俺はあんま好きじゃない。

やっぱ弱いとダメだよ
浦和がACL制してプロスポーツ大賞受賞したころと
今とじゃ全然違うわ。サポはACLは罰ゲームと呟くしかない状態

Ｊリーグ：ナマポリーグ

>>392
点差以上に実力差あるわな。特に中国のチームとは。

川淵が死ぬまで無理だろ

で、夏野氏はどのチームに出資してるの？

>>356
そりゃ観戦出来ない海外サポがやっと目の前で見れるからだろw

>>380
でもはぶたえが記者辞めたらしいから、来月から試合結果スレを誰が立てるんだ？

>>373
プロ野球のほうがノリがいいな
女子の歌い部分もあるのかｗ

だからどんぐりの背比べだからだろ
ACLでJクラブが勝てないのは
各国の10位のチーム同士で戦ったら
Jリーグ10位がアジアで一番強いと思うよ

Jリーグを野球で例えるなら、

・基本イニング間キャッチボール
・内角禁止
・交代歩き

>世界的に見るとJリーグのチームというのは弱いわけで。
>これではですね。試合も面白くないですし、よくないと思うんです。

Ｊリーグ見てない奴に限ってこう言うんだよね。
世界のサッカー見てて、Ｊリーグも見てれば世界的に見ると決してレベルも低くないし、かなり面白いリーグだと気づくはずだが。
もちろん世界のトップレベルでは無いけどね。

>>405
中国はピンキリ
一括りにして語るのは無茶
広州以外には別にやられてないんだから

チェルシー対シティは塩試合だったけどな

まぁ、野球でも阪神ファン、ロッテファン、広島ファンなんかは
野球を見に行くというよりは応援を楽しみに行ってるもんなぁ

リーグの裾野を広げるのは良いが
日本のJリーグのレベルだと戦力分散になってるのが現状だからな
トップリーグは14チームくらいが妥当じゃないかな

>>357
あら可哀想に

Jリーグなんて実質アマチュアリーグたからな

ファンがいくら否定してもアジア8位だからね…

Ｊってゲーセンみたいな感じだよな。
行けばそれなりに楽しめるけど、常連が変な空気出してるし
意味もなく騒いでるヤンキー。行くのに勇気がいる
しかも郊外店だから怖い。

>>413
面白くないと思ってる人が大半だから関心なくなってきてるんだろ
スタジアムもガラガラだから深刻

レベルは上がってんだろうが
観る気がまったくしない
選手を覚える気力もない
ドングリの背比べゆうかなでしこジャパンのスッピンだろ

海外サッカーは金出して観るけどなww

試合は面白いんだが

>>410
Jでもあるんですよ

問題の根本は制度じゃないんじゃないか
単に、国内プロサッカーリーグに興味がない、これだけだと思う

選手の質、リーグシステムより、Jリーグという舞台そのものに思い入れがないから、スーパースター入れても一過性の盛り上がりだけで終わり
いつまで経ってもJそのものは根付かない

そもそもJの成り立ちとして、一部のサッカー関係者が、低迷するサッカー人気に危機感を持って、起爆剤としてプロリーグを立ち上げた
ある意味トップダウンで作られた存在で、

国民にサッカー人気が浸透して草の根的にプロサッカーリーグの設立機運が高まった結果として生まれたわけじゃない

国民の需要とは関係なく生まれた時点で、Jリーグは日本人にとって人工的な存在なのかもしれない。

だからJという舞台に思い入れが湧かないのも分かる気がする。まぁそれは野球とか相撲以外の殆どの国内リーグに当てはまる事だとは思うけど

>>365
あー、そういうのがあるのか

まあでも実際海外サッカーに憧れてるサッカー少年とかは大抵Youtubeとかでプレー集見てるだけって感じだろうと思うけどな
放送時間帯もプレミアリーグくらいしか現実的じゃないし
自分がサッカーやってた頃も国外のサッカー選手に憧れたりしたけど、試合通してみることってほぼなかったわ
スター選手のプレー集みたいなダビングビデオが回ってきて擦り切れるくらい見たりしたわ

若年層でもアジアで勝てなくなってきてるし
あんまり育成はうまくいってないのか

レベル低くて団子になってるだけなのにJリーグ面白いとか言ってるのが滑稽

>>400
あれが真の応援スタイルってもの
応援団が音頭とらなきゃ盛り上がらないようじゃまだまだ本物じゃない

ACL出場クラブくらいには親会社の名前を限定で付けさせてやってよ

>>417
14になっても変わらん。むしろ13×3試合になるから悪化する。
今ぐらいがちょうどいいんだよ。

アジア下位はないけど、アジア中堅リーグだろうね
クラブレベルでもアジアで勝てない
正直今まで代表で勝ててた方が不思議だった
日本は相当レベル下がってるよ
黄金世代は特別だったんだなと思う

>>416
それも1つの楽しみ方だと思うしスタまで足運ぶわけだからいいと思うんだ

問題はそういった層すら少数派なサッカー界の現状

http://footballgeist.com/audience
大物外国人路線は一度破綻しているので親会社は絶対に金を出さない
９０年代後半は観客動員１万割れのクラブが続出して大変だったからね

>>403
ACLは罰ゲームじゃないのにね
可哀想に

サッカーに限らず、日本のものを一番嫌うのは他でもない日本人自身。
海外ブランドを有り難がり、外圧に弱い国民性だし。

日本のリーグってだけで無条件に嫌ってる人は少なくない。
グローバル主義者は特に。

>>416
飲み食いしてるだけだよ。

浦和の試合はつまらないけど地元だから見るね
海外サッカーは日本人がいるクラブを中心にプレミアも結構見るわ

>>413
Jリーグは下位クラブでも組織戦術がしっかりしているだけで、個々のレベルがな。

軽い当たりでファウルとらないようにすりゃいいのに

>>428
若手の育成の機会というかシステムがないからね
J2にレンタルするのもようやく最近増えてきただけだし
欧州で当たり前のBチームが下部リーグに参戦するシステムも整備されていない

国民総キョロ厨の日本ではスポーツ観戦文化が根付くことはない
それがいいプレーだと思っても声を上げる前に無意識まわりを伺っている
おーにっぽに救われてるんだよ

一番外国人選手が揃ってた時期が世間的な認知度の低下、動員下落が始まった時期だからな
有名選手がいないから見ないとか杉山サンが言ってたけど
90年代後半の当時のJリーグにそんな注目していたんですかって聞きたいわ

>>436
罰ゲームだよ、日本にとっては。
決勝までいかんと赤字だもの。

>>438
だからそういう層の客すら来ないからＪリーグは今のガラガラがあるわけなんだけど理解出来てる？

>>412
野球は興味ないでーす

化け物クラスの外人がいないのはさみしい

>>446
単位が違うのに、なぜサッカーと野球の観客情報を比較しようとするの？

日本人はブランドに弱いし有名選手連れてこれるわけないんだから
面白い試合してもなかなか人は寄ってこないよ
Jは地元の人に応援して貰う様に努力するしか生き残る道はないよ
ただ地元の人に応援して貰うのがなかなか難しい

サッカーはワールドカップしか見ないと公言してる夏野さんのコメントでした

>>437
関係ないよ
NPBは人気でもMLBはまったく日本じゃ人気ないし
サッカーは国内も海外もサッカーは人気ねえし
代表戦だけ人気がある程度

いろいろ規制があってテレビゲームにJチームがないからな
ゲームで選手を覚えて興味を持つこともあるのに

>>446
まあ、あんな国体向けの古臭い陸上競技場じゃ、飲み食いしに行きたいとは思わんだろうよ。

どこの国のリーグでも
伝統のあるクラブが優勝したり順位が上位に来るのが普通じゃん（最近のセリエはシラネ）
日本のJリーグってJ2からの昇格組がいきなり優勝しちゃうんだもんな

下手糞プレイが許されるのは学生まで

>>444
有名な選手だらけのプレミアは世界中で大人気だぞ

>>416
野球は年間150試合くらいあるからなあ。
テレビ観戦と球場に見に行くのを両方楽しめる。

>>448
国産のバケモノが必要ですね

>>437
んな事無いわ。今の消費者はバカじゃないんだから1流と3流の違いくらいわかってるだけ。
家のテレビで1流の海外の試合を見られるんだから、何でわざわざ金払ってまで退屈な3流の試合見なきゃいけないのかって事。

>>417
戦力均衡にはなっているけど戦力分散にはなっていないよ
J１は選手のレベルと数がピラミッド型でなく、台形になっているので
上位数チームが均衡する程度に選手の数がいる
同じ程度の選手がたくさんいるだけだから、
チーム数を減らしてもレベルはさして上がらない

>>440
世界中のプロサッカー見てみればわかる
Ｊは個のレベルも高い方だよ
トップリーグのトップ選手と比較するから駄目に見えるだけ

祭りとか花火大会もそうだね

大きなスポーツイベントだと競技には興味ないけど人が大勢いて賑やかだから参加する
Jリーグもそんな空気生み出せばいいけど場末感が半端ない

>>442
リザーブリーグなくなっちゃったしな

ＪリーグとＡＫＢは増やしすぎて劣化の一途

>>444
日本の場合はライターも客観的な考証が出来ないからな
９６年くらいにJバブルがはじけて以降はどん底で平均観客動員5000〜6000のクラブすら出た
皮肉なことに大物外国人路線をやめてから動員が回復する始末

>>460
台湾以下のNPB見てる奴にも言ってやれよ

昨季の浦和ホームのセレッソ戦の観客の雰囲気はプレミア並だったわ

ACLで勝てないからな
ほかの国はACLのために日程考えてるんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=9t7wOXn38Fc

Jリーグのチャントよりプロ野球のチャントのほうが実際楽しいんだよね

>>467
イライラすんなよ

早くJリーグの魅力を語ってみろ

>>436
ACLになった2002年以降
シナは上に上がれず、韓国のFIFAランクは下がりに下がりまくったことを
自覚すら出来ないなんてほんとばかだな

>>442
Bチームが下部リーグに参加しているとかスペインとドイツぐらいでないの？

>>466
日本の場合、世界のサッカーを声高に語ってた奴程、サッカーを見る目が無かったことが
ブラジルW杯でバレちゃったからね。

>>454
なぜクラブがその部分に投資しないんだ？
こういう例が野球にはあって上手く機能してるぞ

http://www.geocities.jp/stadium_arukikata/stadium/tohoku/miyagi/miyagi.htm

浦和の雰囲気がプレミア並？
プレミアってあんなDQNな雰囲気なのか？

>>470
野球はチャンテね

>>395
柏が中国広州に１−８でボコボコにされたときｗ

外資が入っても世界の一流選手なんて取れねえよ

>>35
コートに席も近いからな
人種が違うからなぁ
それに普通の社会人は仕事に疲れて試合を見に行かないし
行く奴はふらふらしてる奴ばかりで柄も悪いし
bjと同じでファンが新しいファンを拒んでるけらこれからは
もっと衰退していくのが目に見えている

サポーター同士のゴタゴタがニュースになって
一般人が近寄りにくくなったのは大きいと思うけどな

読売ヴェルディを認めてたら、いまごろ世界的なビッグクラブになってた
世界的ビッグクラブのヴェルディvs地方の弱小クラブとか、最高に盛り上がってたはず
日本がサッカー強国になるか否かの道は、読売を認めるかどうかのあの時点で決まってしまった

>>433
黄金世代ていつのことだよ
日本サッカー史上最多の欧州クラブ所属数だろ今

>>473
下部リーグに参加してるのはそんなもんだけど18〜22歳くらいまでの
リーグが整備されてない国は有力リーグではそんな無いんじゃないかな

>>475
やきうは税制優遇で親会社が本来支払うべき法人税や法人事業税が差し引かれるからな
本来払うべき税金で改修しただけ

>>462
むしろ個のレベルに比べて戦術面がひどすぎるくらいだな
選手個人で見れば、チームに適応さえすれば欧州主要リーグで通用するだろうって思える選手はゴロゴロいるけど、
組織で見て欧州で通用するようなチームがあると思えない

>>462
そのトップリーグのトップ選手がいるクラブしか、日本を含め世界中の誰もが興味ないという現実がある。
リールセSKよりG大阪の方がレベル高いよと言われても、「あ、そう」と言われてお終い。

>>7
欧州にはインドやアラブ、タイ人が
オーナーになってる有名クラブがある
オーナーが外人になるチームがでてアジア枠で選手が入ってくれば
そういう金が日本に流れてくる
札幌とかもベトナムの金を狙ってたろ

浦和レッズは在りもしない差別認めて日本人に迷惑かけたから早く潰れろ

浦和レッズはクズ集団

見る目がなくてブランドで判断してるだけの人間がレベルが低いと言っちゃうのって恥ずかしい

日本史上最高の才能と言われた宇佐美(笑)
バイエルンに移籍したが全く通用せず下位のホッフェンハイムへ放出
ホッフェンでも戦力外で通用せずガンバに出戻り

電通ごり押しジーニアス柿谷(笑)
UEFAリーグランク１１位のスイスリーグで全く通用せず戦力外

Ｊリーグ最高のビッグクラブ浦和(笑)のエース原口(笑)
ブンデスの下位ヘルタベルリンに移籍するも絶賛0Ｇ0Ａ更新中

>>463
南米サッカーはそんな感じだよね。

>>462
俺も一時期はそう思ってたけど、やっぱり下手くそだと思う。
俺がJ2ばかり見ているせいかもしれないが(笑)

浦和は親会社に頼らずに独立したんだっけ

>>9
それはないな
どのスポーツも知り解れば面白い

>>475
仙台のスタジアムは仙台駅から歩こうと思えば歩けるような場所にあるんだろう？
プロ野球的には僻地かもしれんが、全くアクセス的には厳しくもない

本来レベル談義って何百試合もみてるようなコアな人しか
語れないような分野だけど、日本でサッカー語る人は病的なくらい
これやりたがるよね

>>470
うわあああああああああああああ

田舎くささ全開wwwwwwwwww
だせええええええええええええwwwwwwwwwwwwww


しかもタオル掲げてるwwwwwwwwwwwwwwww

>>466
あれは大物外国人路線でなく、磐田、鹿島の2強時代が引き起こした冬の時代
その2強時代の終焉とともに徐々に回復してきたのが現在。

>>485
宮城球場の改修費は約90億円

90億分の法人税を免除される金額っていくらかわかってるか？ｗｗｗ

>>468
2013年じゃない?
柿谷大活躍の試合だろ?

2014年の浦和-ガンバ、浦和勝てば優勝の試合も凄かった
問題は、0-0で引き分けてれば2014年のガンバはほぼジエンドだったのに
残り5分でサポがPride of Urawaチャントやって盛り上げすぎて、ペトロビッチがテンパって
点取りに行っちゃったことだな。

>>462
CBとGKのレベルの低さは
ブンデスみてたらわかる
セリエAみてたらもっとわかる

>>465
あと、ゆるキャラもね

チーム数が多すぎて愛着がわかない

>>485
【Jリーグ】浦和レッズ広報「Jリーグは税制優遇措置があり、親会社から広告費で赤字補填されている」©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422153013/

何にせよ、こうやってすぐ自国卑下するのを
疑いもしない風潮が諸悪の根源だろうな
事前にぼろかすに評価しといて、結果が出なきゃ勝手にキレる
スポーツはご利益信仰じゃない、勝利の欲求の度合いだ
こと勝利への渇望という一点に置いて日本人は、
皆が忌み嫌うテョンにも劣る

>>470
昭和感（笑）

>>497
細かく突っ込むと選手名とクラブ名と点差しか出てこない人だろ？

ここ数年の欧州リーグで最も活躍している日本人が大儀見という現実

>>475
楽天はノエビアスタジアムに投資しようとしたが神戸市に拒否られたな。

>>1
やきうんこりあ豚老人の知能の低さは驚異的（笑）

さすが韓国で大人気のやきうんこりあが大好きなだけある（笑）

>>391
いいえ
ACLで最強＝アジア最強です
お前のような思考を「現実逃避」と言います
クラブＷ杯に出れるのもＡＣＬで優勝したクラブです

>>497
洋楽好きとか洋画好きってのと同じだからな
多くの人は音楽や映画に時間つぶし以上のモノを求めてないって事に気がついていない

代表で客を集められてもJの選手がほとんどいないしな

>>500
その90億円分利益圧縮してんだろ
何言ってんだこいつ

サッカー自体がつまらないスポーツだからな・・・

2時間かけて見たとしてどれだけハラハラドキドキする瞬間が訪れるのか？
客観的に見て世界一のレアルやバルセの試合見てても、手に汗握る程の
瞬間すらほとんど無い。

これじゃJリーグの試合を2時間見るのなんて拷問に近い罠。
サッカーという競技事態がつまらん。

アジアもACLで外国人枠を撤廃すればいい。
欧州のチームみたいに全員外国人でもいいよ。
金のないリーグやチームは勝てなくするべき。

少なくとも今のドルトムントやヘルタベルリンには勝てるＪクラブあるんじゃないかな

>>467
イライラしていてﾜﾛﾀ。シナ&チョンに負けるJオタさん

>>505
スポーツ振興に関して税制優遇があるだけ
巨額の国税吸い上げるやきうとは全く別物なんだが、池沼にはこの程度も理解出来ないみたいだな

どうやら忘れたのがいるようなので、思い出させてあげようｗ


広島　（Ｊリーグ制覇・・・・・ＡＣＬ予選ＧＬ４チーム中最下位、敗退
浦和　（ナビスコ杯２位・・・・・ＡＣＬ予選ＧＬ４チーム中３位、敗退
仙台・・・・・ＡＣＬ予選ＧＬ４チーム中最下位、敗退


柏（（ナビスコ杯優勝・・・予選ＧＬ１位、準決勝で広州に１−８のフルボッコくらうｗ

なお、決勝は韓国のどこぞのチーム　ｖｓ　広州恒大



税リーグに隙なし（笑）

昇格して即優勝できちゃうからね
しかも4年2チームも

>>516
それは個人的意見だろ。
日本人の大好きな駅伝やマラソンも外国では???だし。

>>497
芸スポはサッカーみてないやつが語ってるのが大半w
まあ結果出てないから仕方ないけどな

親善試合では欧州の強豪チーム相手に普通に勝ってるよ

ACLでも代表でもアジアベスト8レベルてのがバレてしまったからな

>>499
2強時代は試合は面白かったんだがな
中田がペルージャにいた頃のプロビンチャ同士の試合より
磐田vs鹿島のほうがレベル高かったと思う。両方見て思った

>>520
広告費で赤字補てん＝税制優遇

>>519
頑張って台湾にくらいは勝ってくれよ＾＾焼き豚ちゃん

>>520
お、吸い上げクンじゃないか？ｗｗｗ

優遇税制のどこが税金を吸い上げてるのかいつ説明してくれるんだよ？

>>522
それ以前に降格しても日本代表が平気で2部に残留することが
異常なんだと思うよｗ

>>504
君の家から一番近いチームだけを見つめていればいいさ

なんでプロ野球の話題が出てくるんだ？

大体、チーム多すぎだろがよアホボケカス

ACLのことを馬鹿にして、「ACLは罰ゲーム」とか調子乗ってたけど
Jリーグが罰ゲームなことがバレてしまったからな　仕方ない

Jリーグ再建計画って本を読んだら、Jリーグオタは憤死するかもしれないが、今のJリーグの現実知るにはオススメ

>>528
全然違います
棒振り信者の頭の悪さが露呈するだけだから、黙っていればいいのに

>>527
まあ、アメリカの絶対的No1スポーツのアメフトも日本では？？？？だしな。

協議問わず、地方にアマチュアチームの試合を毎年楽しみにして応援してる老夫婦とかいるじゃん

そういう人達が本当にスポーツを愛して支えてる人なんだよ

実際AFCでも雑魚だしな

ていうか、野球好きが高校野球見て楽しめるように、サッカー好きならレベルなんて関係なく楽しめるんだよね。
Ｊリーグのレベルは高い方だし戦力も拮抗してるから面白い方だとは思うけど、さらに惹きつける為には
一つ一つのプレーを全力で闘う姿勢が足りないのかなとも思うね。
乱闘したりラフプレーしろとは言わないけど、目の前の相手に絶対に勝つという気迫が物足りないんだよな。
世界のプロリーグにはレベルが低くてもこれがある。

まあサラリー平均が世界で25位ぐらいのリーグだからなあ
物価も加味するともっと低いリーグ
レベルが高いわけがない

メディアも選手もサポも現実を受け止めないのが一番ダメだと思う
日本はレベルが低い、アジアでも中堅
黄金世代の技術の高さを見ちゃってるから今の技術低下みると悲しくなる
パスもそうだけど、トラップが圧倒的にへたくそ
いつからこんなになっちゃったのか

>>523の間違い
まあ、アメリカの絶対的No1スポーツのアメフトも日本では？？？？だしな。

>>521
2年前のじゃねえかバカ

イメージ安ダセェ迷税リーグか？

>>522
スポーツだからね
戦力均衡してるのに戦力が巨人に集まるあれは興行だよ

>>527
ふと思ったがそのころジュビロとアントラーズって
ガチムチ多くなかったか

>>518
ドルは無理だけど、ヘルタはJリーグでも下位だわ

>>541
甲子園はヘタしたらロッテより人気あるからなぁ
ロッテもロッテで、例えば月2試合の試合数なら浦和なんて屁でもないんだろうけど

>>445
優勝しちゃいなよ
罰ゲームじゃないから

>>472
ACL王者って最高だからな

>>491
悲しいのはそんな宇佐美でも通用するJリーグのレベルの低さだな

外資が入るのはありなんじゃね
パリSGなんてリーグアンでは中堅クラブだったのが
一気に強くなってCLの常連になってきたしな
リヨンも強かったけどCLではそこそこの成績しか上げられなかった
パリSGが強くなったおかげでフランスリーグも何となくレベルが上ったような気がするし

>>527
俺達に面白くてもな。新規に興味を持ってもらえないと意味ないからな。

>>550
じゃあ月2試合にしたら？

>>531
たまにあるよ
ユベントスが八百長で降格した時のブッフォンとか
フィオレンティーナが降格した時のバティストゥータとか

海外サッカーは4年位見てたけど、思い入れが弱くて見なくなったなぁ
やっぱ地元とか縁がある物の方が応援熱を維持できる。

言ってることは間違ってないと思うよ。
フォルランみたいな有名選手もっと観たいよね。

>>545
税リーグ優勝中だろｗ

>>553
2Ａでも通用しない西岡が通用するのがプロ野球なんだよ

AFCは日程がキツいからまだわかる
ただ本気出せば日本はアジアトップレベルだ！って今までは言えたけど
この前のアジアカップであのレベルの相手に勝ちきれなかったのはちょっと痛いな

>>556
なんで？平均争ってるわけじゃないんだから

だいたい月2試合にしたら税リーグみたいにスタジアム真っ赤っ赤の経営になるっての

試合のレベルはともかくJリーグほど面白い試合やってるリーグなかなかないぞ

>>549
原口が全く通用せず0Ｇ0Ａ更新してるクラブより強いクラブがＪにある訳ないだろアホ

>>549
ヘルタでもJなら余裕で優勝だ。
Jは選手個人のレベルが低すぎる。

貴重な休日にJリーグ観戦とか罰ゲームでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>561
あれ通用してると言えるの？w

>>473
いや、いくらでもあるだろ
ポルトガルやオランダは２部にBチームが複数参戦しているくらい

>>493
J2ばかり見るからだ

てもJ2もレベル上がった
でもまあJ2だから助かった場面はやっぱり多かった
これJ1なら決められてるなと

>>554
そりゃCLのある欧州のリーグなら外資も投資すれば、かなりの宣伝になるしメリットがでかいからな
Jなんて放映権もジリ貧だし、国内でもそんなに盛り上がってないし外資にメリットなさすぎ

日本史上最高の才能と言われた宇佐美(笑)
バイエルンに移籍したが全く通用せず下位のホッフェンハイムへ放出
ホッフェンでも戦力外で通用せずガンバに出戻り

電通ごり押しジーニアス柿谷(笑)
UEFAリーグランク１１位のスイスリーグで全く通用せず戦力外

Ｊリーグ最高のビッグクラブ浦和(笑)のエース原口(笑)
ブンデスの下位ヘルタベルリンに移籍するも絶賛0Ｇ0Ａ更新中

>>563
すでにプロ野球は税リーグだし

>>563
だったら無意味な仮定出すなよボケ

>>567
お前は毎日休みだろ

ACLを浦和やガンバが制覇したころ調子に乗ってたけど
単純にほかのアジアのリーグよりも当時外人の質が上だっただけだろう
名前忘れたけどガンバのFWとか浦和のポンテのお陰で勝ってたのを
何故か日本の優位性みたいに言い張ってたよな

それがなくなっただけでそれ以外のレベルは別に下がってない
というかむしろ展開の速さとか上がってるんじゃないか
明治安田生命Jリーグなんかそんなもんだよ

>>504
地元だからとか好きな選手がとかきっかけなんてなんでもいいのよ

スポーツの面白さって試合のレベルじゃなくて、選手たちへの感情移入の問題だと思うんだよね
高レベルの他人が戦ってる試合よりも、自分の子供がやってる草サッカーの方が観てて楽しいし

アッー！

>>565
>>566
お前ら試合見てないだろ
チームとして根本的に機能してないから無理だよ

中国なんて優勝チームがJの降格チームの控えに負けるくらいなのにな

>>531
クラブ愛ですね

>>561
プロ野球を考えても、レベルよりも興行的な魅力が必要ってハッキリ分かるわな
Jリーグはその事をちょっと軽視しすぎてきたのでは
レベルガーなんて見ているヤツは多くないのよ、日本在住の日本人向けの興行なんだから

>>564
何が面白いのか詳しく
Jリーグ見てるやつにそれ言ってもしょうがない、Jリーグ見てないやつにその面白さとやらを説明してみろ

全チーム名を知っている人がどれだけいるのやら

>>574
「都合のいい平均」を出してくるサカ豚を皮肉っただけさ

>>564
その面白さを、初心者に理解してもらうにはどうすればいいか？
これを考えている人があまりにも少ないんだよな。

俺もこれまでJリーグの試合なんて見たことがないが、今度一度、新人アイドルのパフォーマンスを見るような暖かい気持ちで見ることにするよ。

>>561
未だ俊さんや大久保がトップクラスのJリーグの悪口はNG

つーか、今思ったんだが明治安田生命税リーグって何だよ？
どうせNHKは声に出してくれないんだから意味無いじゃん。

宇佐美に希望を見出だしちゃうくらいだから今の日本は
正直ロシア危ないと思う

税リーグ連覇中の広島がゴミカスだったといったら
意味不明なこというから、思い出させてあげたｗ

>>580
機能してなくてもJなら余裕で勝てる。
宇佐美、永井、大久保が怪物になれるのが税リーグ。
柿谷、大迫レベルでも２０ゴール。

>>572
ガンバで三冠達成しましたとさ

>>565
ありゃ今のヘルタが糞チームだわ

じゃあ聞くが、原口が去年徳島にいたら、どの位活躍できたと思う?
1人くらいうまいのがいても無理なんだよ

>>552
ACL王者になってもその王者はちゃんとした審判がいる
無能遠距離じゃなく一箇所で行うCWCで
Jリーグ王者に一方的にフルボッコにされて3-1であっさり負けてしまうんですね

そしてACL王者になってもヨーロッパのスカウトは完全にスルーして
ヨーロッパのスカウトが見ているのはJリーグの試合+Jリーグのすべてのカップだけという現実がある

"全チーム名覚えなきゃいけない縛り"は一体なんなんだろうなｗ
野球の影響をこれほど感じることはない
アメリカの4大スポーツだって大多数の全チーム名把握してない層に支えられてるのに

弱いかも知れないが戦力に格差が少ないのならそれは面白いってことにならないか？

>>593
いや、無理だって
監督変わったから今後マシになるだろうけど


今のままだったらヘルタにメッシ入れても活躍できないよ

>>584
これは毎回思う
何がどう他リーグより面白いのかを語っているのを見たことがない
全てが抽象的すぎる

>>561
阪神の西岡ならマイナーでは3Aのロチェスターと言うチームに在籍しててしかも途中でメジャー昇格はたしてるから2Aで通用しなかった西岡って違う西岡なんだろうな。
西岡徳馬のこと？

>>564
多くのチームに優勝するチャンスがあるのがいい
ハラハラドキドキする優勝争いを見たい

という人には最高だなJリーグは

>>597
MLBの30チーム覚えてるの？って聞いてみりゃいいわな
マイナーリーグのチームも一杯あるのに

>>590
見る人の多数が生命保険をかけるような人たちってことだ。

ヘルタとレバークーゼンの試合見ても原口はプレイだけなら普通に通用してんだよな
上手いはこいつって思う場面が多かった
安全運転に終始して決定的な仕事はできてないけど
チームも2試合でシュートがほとんど打ててない暗黒期でダメだからな

確かに見てると面白い、チームも努力してる。
でもそれをサポーターが悪い意味で伝えようとしないんだよな。

>>598
「高レベル」ならばね

>>589
50歳でもトップクラスのプロ野球はスポーツじゃなくて興行なんだよ

レベルなんか関係ないそうだしｗ

>>597
だよな、１，２チームくらいしか知られてないのが現実だもんな

>>595
え、ヘルタで原口だけがうまいと思ってんの？ｗｗｗ

>>598
高いレベルで拮抗していればそれで良いが、低レベルで拮抗しているのが今の税リーグ

>>591
宇佐美のあの独特なリズム
宇佐美のあのシュートセンス
ワクワク出来る選手だからね

もっとこうしろよって部分も丸見えだからまた面白い選手で見たくなる選手

夏は甲子園とプロ野球とメジャーが同時刻にやってることあるけど甲子園が人気だろ
レベルよりそこへの思い入れだろ

観客も目を肥やさないとな
選手を成長させるのも観客やサポの役目だと思うんよ
良いプレーには惜しみない拍手、悪いプレーにはブーイング
試合の始まりから終わりまで念仏やお経のようなチャントの垂れ流しは良くない

>>599
こういうアホはヘルタの試合なんて見てるわけないんだから、言っても無駄

西岡は和田がなんで使うのかファンですら疑問視するレベルだろｗ

Ｊリーグは上から数えた方が早いレベルの高いリーグだけど

プロ野球（ＮＰＢ）は下から3番目のリーグなんだけどねｗ

金で外人引っ張って来て強くしたところで、肝心の日本人が上手くならなきゃ盛り上がらない

宇佐美とか原口の話はここでは関係ない
チーム次第とガンバのパトリックが証明しただろ

なぜか島国なのに日本人選手は海外志向が強いから
Jリーグは今後も衰退していく可能性が高い。
Jリーグ離れだなｗ
韓国人だけが目指す悲しいリーグ。

>>618
プレミアは盛り上がってま〜す

>>596
クラブ力上がるのよACL→CWCの流れは
CWCで活躍出来れば最高ですからね
一般にも認知してもらえる

日本開催のCWCで面白い試合出来て良かった
しかもACL王者としてね

>>620
いつかKJリーグあるで。

>>608
やきうなんて正直どうでもいいがゴルフディスってんの？

>>608
山本昌なら去年1勝がやっとでとてもトップクラスの成績とは言えないから別に50代でトップクラスの選手がいるんだろな？

>>597
強制ではないのになにをほざいてるw

>>623
悪くない

>>564
レベルも何も、面白いも面白くないも、サッカーなんて試合自体は終始右往左往してるだけの単純なスポーツなんだから
どの国のリーグも一緒。
重要なのは勝って欲しいチームがあるかないかだろ。あれば面白いし、無ければつまらない。

税リーグの最大の問題は勝とうが負けようが誰も興味ないところ。
サッカーファンや、下手したら選手ですらどうでも良くなってる。

>>615
理論的に説き伏せられませんって言えよw
知恵遅れw

>>610
地元メディアでは「試合に出たヘルタの選手の中では一番うまい」という評価

Jでうまい奴はブンデスでもうまいんだよ

強度の高い試合になると通用しないJリーグのパスさっか〜を見て楽しいのなら
それは人の自由だし別に構わんｗ

その代り強度の弱いJの試合での活躍程度で洗脳されちゃったJリーグしか見てない奴の
あいつを代表に呼べという行為が愚かなことであることをいい加減に気づこう　　な？

>>614
これわかる
ずっと単調なチャントが続く

サッカーは点が入らないから新規客にとっては
「ずっと景色の変わらない平坦な一本道を歩いてる」感じになって退屈

>>608
キングカズすごいよな

>>620
別に韓国人だってそのまま海外行くだろうし
Jを目指す理由が特にないからな

>>614
瓦斯の馬鹿サポがこういうゴール裏の流れを作ってしまったからなあ。
FC東京なんかがJに来なければ・・・。

昔は良いプレーにはきちんと拍手してたんだが。

外国人枠に在日枠まで作って朝鮮人まみれというのが魅力をなくしてるな
普通の日本人は応援しようとならない

プロスポーツ＝興行ですよ

>>620
> なぜか島国なのに日本人選手は海外志向が強いから
> Jリーグは今後も衰退していく可能性が高い。
> Jリーグ離れだなｗ
> 韓国人だけが目指す悲しいリーグ。


なぜかって、お前、判らないのか？
給料が高いからだろ？

無能の吉田麻也でも四おく近くもらってんだろ

>>630
うまけりゃ活躍できるだろ。
Jで得点量産しても海外では戦力外ばかりだけどｗ

>>620
Jリーガーが1番レベル低いと感じてるんでしょ
サポーター()がいくら擁護しても

>>603
知り合いのＪ２サポは｢自分とこのチームを応援するだけだし覚える必要ない。野球と違って年２回しか対戦しないし｣って言ってた。妙に納得した

マジで「ヘルタなんかＪにいたら下位」とか言えちゃうのがＪリーグヲタの脳味噌だからしょうがねえだろ

こいつら原口が活躍できない理由を監督や他の選手に責任転嫁してるカスだから
本人らは本気でヘルタよりＪの方がレベル高いと思っちゃってる

>>633
キングカズさんいたな
リーグ戦やっているのにフットサルの国際大会に出ていたりしていたし

>>621
なんでサッカーの母国で、サッカー好きな国民と、
サッカー日本代表好きなミーハー国民を同視してるんだよｗ

>>620
そりゃ、本田に限らず、日本サッカー界の目標はワールドカップ優勝だから
女子だけじゃなくて男子も世界一になること
自分の能力を高めるために、選手たちはヨーロッパに渡るわけだ

確かにリーグを強くしようと思ったら外人枠撤廃が
手っ取り早いけど、そしたら日本人選手なんかJ3以下の
チームでしかプレーできなくなるからアカン

>>1
スレタイに「サッカー」って入れろよカス記者

せっかくNGワードにして気分良かったのにこんなオワコン汚物のニュースなんて要らねえんだよ

今さら何を言ってんだ？

>>629
お前がバカだから理論で説明しても理解できないって話だよw

わりかし、ギャラの問題だけでないのかね

>>641
対戦相手の事も知ってるから、観戦して楽しいと思うんだがな。

>>617
キングカズさんについて一言

>>630
１試合だけの評価で語ってんじゃねえよバカ（しかも0Ｇ0Ａでｗ）
通算のスタッツや評価見てみろ
原口なんか普通にブンデス選手の中でも下位中のの下位だぞ

>>646
今の日本の選手を1部2部から駆逐できるほど使える外国人が大量に来るなら
現時点でもっといい外国人来てるわｗ

>>632
代表のチャントは正直つまらないからね

代表だからあれが限界と言うが代表の試合が１番見られてるんだからチャント増やしても大丈夫な気がする

誰も見てないよ

>>629
見もしないで妄想垂れ流すだけの池沼に何を説き伏せるんだよ

あと単芝付けるとまともに会話することも出来ない知恵遅れにしか見えないぞ

>>631
Jで活躍した奴を代表に呼べ、というのは普通のことだろ
国際試合で、やっぱり海外組はすげえって事になったら、それはそれでいいんだよ

>>655
あいつら自分達が歌えればどうでもいいんだよ。

ロートルの中村俊輔、遠藤とか宇佐美が大活躍してる時点で
Jリーグは見る価値もないよ
海外見た方がマシ

「Jリーグは弱い」→あってる
「ドングリの背くらべ」→あってる
「試合も面白くない」→間違ってる

そもそも戦力になってないカズを首にできない時点で茶番だとわかるだろ

サカ豚は突っ込み所がズレてんだよアホ(笑)

>>651
チャントもだけど相手チームも見てるうちに覚えていけばいい
最初から覚えようとするから嫌になるだけ

>>645
>目標はワールドカップ優勝
あれは電通に言わされてるだけだろ。
ノンスタイル井上がナルシストキャラ演じるのと同じよう。

>>635
今でも、タッチ割りそうなボールをダッシュしてスライディングで残すようなプレーは
普通に拍手しないか?

>>651
これはその通りだけど、実際はそんなの気にしない人が大半
こないだのアジアカップがいい例だけど、相手チームに興味持つ人って本当に少ない
マイチームだけしか知識なくても応援は成り立つんだよ

Jリーグがレベル低いのは分かりきってるのにな
その現実から目を背けてるから日本はサッカー強くならないんだよ

>>645
Jの選手が海外海外ばっか言ってんのに必死でJリーグ持ち上げてるのは悲しいなｗ

>>661
君は何でも褒める奴と違ってある程度客観的に見れているようだけど
他リーグとくらべて何がどう面白いんだ？

>>659
まあサポグループがまとまれてないですからね

>>639
だからチームとの相性もあるだろバカ
岡崎がシュツットガルトでも今くらいゴールしてたと思ってんのか?w

>>666
松木「ぐぬぬ・・・」

JはACLで勝てない
でも勝ってるKリーグや中国のリーグから欧州にいける選手はほとんどいない
何でだろうな？金か？

「ずっと景色の変わらない平坦な一本道を歩いてる」感じになって退屈


これなんだけど、代表戦ならまだこれでいいんだよ、年に数試合だしね
でも興行であるJリーグでこれじゃマズイんだよな

>>665
どこでもやってる
メインバックからも自然と拍手わいてくるし

>>663
昇格・降格制ありで選手も移籍しまくり
Jヲタにならないと覚えるのは不可能だろ

>>622
Jリーグ
J3まであるリーグ戦
ブンデスリーガ・プレミアと同じ審判員制度・組織・研修会・審判員とマスコミのカンファレンスがある
クラブ・Jリーグ両方の育成制度がある

他のアジア
ヨーロッパに匹敵するものは何も無い。韓国はACLばっかやってリーグ運営自体が死んでる。


結果、ヨーロッパのスカウトはAFC地区では全てJリーグに在中し
Jリーグから選手をスカウトする。韓国人もなｗ

サッカーファンの反感を買うだけなので、事実は言わないほうがいいｗ

まずは、税金飽食しているクラブから
給料もらったことのある選手、スタッフの財産差し押さえて
きちんと施設使用料払わせろよ。

生活保護受給してるのと変わらないやつらが
ちょっとしたことで倒れて、すぐ蹴りだす様な
なれ合いで玉蹴りしてるの見ても詰まんねーよ。

>>651
試合見てりゃ相手のことは嫌でも分かる
あの、青の10番うまいね、とか

>>666
まあでも相手クラブで好きなチャントや選手も出てきたりもするよね

自由に見ればいい

リーグのレベルって観客のレベルでもあると思うんだ
強いチームはスタジアムの雰囲気も良いし
サッカーの枠を超えたエンターテーメントの場でもあるじゃん
レベルの低さは選手の問題でもあるけど、一部は観客の問題でもあるような気がする

代表戦だけはちょくちょく見てるニワカだけど、
代表であのレベルだもんな。いわんやＪリーグ…
大事な場面で相変わらず点は取れない。カウンター喰らってあっさり失点…
Ｗ杯のコロンビア戦とか先のブラジル戦は世界との大きな差に失望した。
世界大会で代表が大きな結果を出せば、Ｊリーグも活況になると思うが。
次の代表監督は結果を残せる百戦錬磨の人にすべきだと思う。

>>1
豚の妄言をソースにスレ立てとか頭おかしいの？

あー夏野ね

で終わる記事

旗振りのDQNなヤツらをサポーターとか呼んで何故かファンの代表みたいな扱いしてるからつけあがるんだよ。
あんなやつらの敬称は応援団でいいじゃん。若しくは珍援団とか。

>>676
だから自然に任せればいいって言ってるじゃんw
覚えなきゃなんて思う必要ないんだよ？

ブラジルＷ杯惨敗の原因遠藤（35）がＭＶＰだもん
ちなみに一昨年のＭＶＰが中村俊輔（36）
どれだけ人材がいないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スター選手がいれば解決する問題なんだがな
みんな海外行っちゃうし
レベルの向上とか代表戦しか見ない層にはあまり意味無いだろ

>>677
もうちょい視野広く！

昨年末とか堀江が外資解禁を唱えてサッカーファンが一同賛同拍手喝采してたんだけど
流れが変わってきたのかな？外資ってそんな甘いもんじゃないよ

>>666
だよね
せいぜいUAEのアフロくらいだな相手で気にしたの

>>677
全てはJリーグからって印象づけたいんだろうけど
Kリーグからプレミア行った奴とかいるよね？

クヌギのドングリ「お前のこと言われてるで」
シイのドングリ「失礼やなあそこまで弱ないわ」
イベリコ豚「ムシャムシャ」

>>683
バイエルンやレアルでも取れない時は取れないし、カウンターに沈むなんてある話なんだがな

>>597
2chの見すぎ

税つっこみまくって、全世代アジアベスト８以下
うんこすぎるわ

反論どうぞｗ

>>682
セリエはキチガイすぎるコアサポを野放しにしてるせいで観客数が減ってるし
フーリガン()みたいな奴らは害悪でしかないな

>>673
欧州リーグに選手送り出しコンテストでもしてるならそれでいいんだろうが。
結局若い選手がさっさと他国に出て行きたがるのは自国リーグに求心力がないからだろ。

俺鹿島スタジアム1回だけ行ったことあるぞ














ジーコ像とツーショット撮って帰った

今年から見始めようと思ってるのに(´・ω・｀)

>>668
Jリーグがあるからこそ海外で通用する選手が出てくるんだよバカ
それが理解できないのか

たとえば内田が、清水東からいきなりシャルケに行って活躍できたと思う?

>>1こいつ頭おかしすぎだろ

>>663
2試合しか対戦ないし、翌年には別チームになってるし。
積極的に情報あつめないとわからないと思うな。

チョン化したＪリーグに魅力無し。

一部の代表クラスの選手を除けば
ほとんどが素人目にも下手くそな選手ばっかりなのに
サポーターがばか騒ぎして盛り上げすぎ

やきうやら焼き豚って応戦するだけで
国内リーグの面白さや強さからは目を背けるのやめたらいいのに

>>673
Jはどんぐりの背比べ
KやCは特定クラブだけ強い

上のほうで書いたけど、アジア各国リーグ10位のチームが集まって戦ったら
Jリーグの10位がいちばん強いと思うよ

>>665
拍手に値するプレーだけど
観客を魅了する良いプレーってそういうもんじゃないだろ。

中村俊輔とか遠藤がMVPって時点で若手育ってないよね
その結果がクソみたいな代表のクソみたいな戦績

税金払わず80年で何兆円もつぎ込んで
金メダルどころかW杯やインターコンチじゃ一桁順位にも入れない
税吸うぼーるがどうかしたのか？

優勝争いより降格争いのほうが盛り上がる

>>680
ま、言われてみればそうかもしれん。

ヤキウガー

>>693
え？
だれ？
最近はイチョンヨン以外まったくしらん

キムジンス　Jリーグから
キムボギョン　Jリーグから
パク・チュホ　Jリーグから

>>712
言うほど盛り上がってないだろ

芸スポの分析
「やきうが悪い」

>>683
お前みたいな奴はどうせ
日本代表がワールドカップで勝ち進んでも
本田も香川も岡崎も長谷部も長友も内田も吉田もみんな海外なんだろ?w って言って
Jリーグ見ないから
断言できる

Jは移籍が活発じゃないからな
結局ビッグクラブ必要って話になるんだけどね
うまい選手はうまい選手とやらないとレベルが上がらんし

>>708
そんな条件のコンペティションに誰もやらないしコンテンツとしての魅力も感じないだろうから意味がない。
オリンピックで各国の10番目ぐらいの選手を集めてトーナメント開いて勝った国に金メダルってなったらだれが納得するんだ？

3冠取ったガンバサポーターですらこの認識


http://i.imgur.com/7JcjOIR.jpg

サカ豚目からラード出てるぞ

>>705
去年2000分以上出場した140選手中韓国人はわずか5人（3.5%）

PAの外からなら仕方ないみたいなディフェンスをやめろ

>>710
そもそもアウォーズの投票は非公開だからな
ベストイレブンもそうだけど野球みたいに誰が何票獲得したか
出せば盛り上がるの確実なのにやらないない

ファンが求めてるのを提供しないんだから衰退して当たり前

最終戦までもつれさせるとか
得意の八百長で盛り上げたらいいんじゃん

Ｊリーグは面白いよ
毎年最後の2試合くらいはＮＨＫで見るよ

>>699
違うよバカ
サッカー選手として成長したいからだ

>>704
自然と覚える範囲でいいんだって

>>702
例えばJユースから数々の才能が生まれて海外で通用していたとかならまだしも
良い選手はみんな高校サッカーからだからな
まあ鹿島が優秀というのは認めるけど
これが仮にJじゃなく環境整備の整った社会人リーグでも生まれたんじゃねえの？

欧州サッカーの舞台で“格差”広がる日韓両国。
この原因はACLの弊害以外に考えられない
ACLが始まってからKリーグはますます衰退したからねｗ

Kリーグカップで500人しか入らないとか終わってるよねｗ

>>726
それ10年に8回そうだから

たまにＮＨＫで放送してもツマンネー試合してるからな
テレビ中継するときくらい新規ファンが付くような熱い試合を見せろ

去年優勝したチームも覚えてないや
勝てば優勝できるチームが全部敗けて白けた終わりかたになったのは覚えてる
野球の日本シリーズが守備妨害で試合終了になったのと並んで日本のスポーツってショボいなあと思った

>>725
ベストイレブンは票数出てるでしょ

ＡＣＬで中国　韓国のチームにボロ負けしてもあんなの罰ゲームだからって言い訳
してるもんなあｗ　明らかに力負けしてるのに

本田岡崎にあって大久保宇佐美にないもの、海外で通用するかしないかは偶然じゃない
それを上手くＪリーグにフィードバックして大迫や柿谷のようなトップクラスの選手が
スムーズに適応できるようにならなきゃいつまでたってもＪリーグはバカにされるよ

>>734
100m日本記録とか世界に比べたらショボいが
でもなるの大変だぜw

>>695
運で左右されることはあってもバイエルンやレアルは点を取る能力があるけど
日本代表はそもそも点を取る能力があるかも怪しいじゃん
同じ競技をやってるとは思えない

>>710
去年の遠藤MVPは功労者に対するご祝儀みたいなもん
東口か宇佐美がふさわしかったんじゃないかな

ていうか試合見てればわかるだろそのくらい

>>728
それはつまり国内の優勝争いしたりACLに出場するような上位のクラブに移籍するよりも海外で下位のクラブや二流三流国のリーグに行く方が成長できるって思われてるんだから求心力が
ないんだよ。

そうか、都道府県ごとに仲悪くなった方がいいだろ

>>737
大久保をそのカデゴリーに入れちゃだめだろｗｗｗｗ
日本で一番リーガで通用していたやつだぞｗ
代表経験だって長いし

40チームでどんぐりの背比べ

レッズとかセレッソとかビッククラブに成りかけるとツマづくよな
結局みんな浅いところでやってんだよ

>>742
売国的発想だな

>>709
お金払って見に来てもらってるし沸かせるプレーもしたい
そう思う選手がいるクラブは幸せ

>>726-727
最後まじで面白いよな
そこらのお笑いやプロレスよりよっぽど面白い

求心力とかじゃなくてぶっちゃけ金だよｗ
上位チームに行ったってたいしてサラリー増えないんだから
実際金払いのいい浦和は求心力（笑）があるのか選手が集まってる

>>740
チームメイトと監督が選ぶMVPは東口ばっかりだったな

ガンバと川崎以外の試合はつまらん
他はもう少し見習え

>>718
俺はそうかもしれん（笑）。
が、代表が結果残せば、Ｊリーグに関心もってくれる人もそれだけ
増えてくるんじゃないかとは思うよ。

Jリーグはさあ
J4まで作って　年代別のリーグ戦の運営が出来るようになるという目標もあるのだが
そういうカンテッラまで作られたら

Jリーグの独走態勢ができるよね

ヨーロッパのスカウトは他のアジアなんか見向きもしなくなるよｗ

>>4
まあ豚で何でも優勝決定戦が平均3%いって無い時点でww

>>725
公開されますよ
宇佐美断トツでしたよ

ファンペルシーは遠いとこからヘディングでゴール決めれるのに日本代表はゴール前のヘディングすら枠外に外れるからね
もはやセルフ八百長

>>720
育成リーグとして機能してるって事を言いたかった

ブラジル人とアルゼンチン人は、毎年CLに100人くらい出場する
日本人は、今シーズンは4人かな。それも、まともに出てると言えるのは内田くらい
日本人がCLに100人、とはいかなくても数十人出場するようになった時が、
日本がワールドカップに優勝する時だと思うよ

韓国人つれてきて税タカるしか芸がないよね

エリア別の最強チームだけをJ1にしたらいいんじゃないかしら

>>743
リーガに挑戦した中では一番マシってだけで通用してたらそのままプレーしてる
一部のプレーだけ抜いて通用したと言うなら宮市も通用していた、となる
それに大久保は二度挑戦して二回目のドイツではさらに酷かった

>>734
引き分けで優勝したんですけど･････

海外のサッカーも見るけど、全く熱くなれないからな
そのチームが勝っても負けてもどっちでもいいからね

ビッグクラブ待望論か
巨人みたいなフラッグシップが欲しいのかね

中国＞タイ＞韓国＞＞＞日本（笑）

代表は強いのにね
国内組ぬるま湯で雑魚過ぎんだよ

>>730
お前が知らんだけ

今の海外組では、吉田、酒井高、酒井宏、清武、原口、柿谷はJユース出身

ドングリの背くらべがJの理念なんだけどｗｗｗｗｗ
嫌なら見るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>765
ドングリなのが問題

>>750
ガンバと甲府もいつも打ち合いで面白いよ

世界と比べて弱いのはしかたないとして
最近はライトファンまで目が肥えてきてるのも問題か

巨人みたいになチームは不要だけど
毎年優勝争いしてるトップ3チームぐらいは
あってもいいと思う

>>741
そりゃJやACLなんかよりブンデスで1シーズンやったほうが選手として能力伸ばせるわ
ただし、ちゃんと試合に出れれば、だが
求心力うんぬんじゃなくて、サッカーのクオリティの問題

>>765
アメリカのMLSはそれで成功してるけど、日本と違うのはサラリーキャップがきっちり設けられて、かつ若手はドラフト制な事。
日本のサッカーはサラリーキャップないくせにどんぐりの背比べを理想っておかしくね？

下手くそを無くすためには税１の１つ上作るか税1のチーム数減らすか入れ替え戦無くして経営を安定させるかしかない

>>767
確かに甲府でやる時は面白い試合多いｗ


というか>>1の
＞なんとなくですね〜ドングリの背くらべをしてるほうが皆ハッピーというような

ドングリの背くらべならガンバが３冠できるかよｗ

あと３バックがこんな多いリーグ他にない
今年さらに増えて半分くらいが３バック採用だ
３バックと書いてるけど実際は５バックだから

>>310
ガンバは認めないのか。確かに大阪市はホームでは無いけど

>>1
ゆとりーグじゃ仕方ないべ

サカ豚「税リーグは欧州の2流リーグよりは強い！」
現実　ACLですら勝てません

>>764
清武と吉田は何となく分かるけどそのメンツで高校サッカーより良いって言えんのｗ？

>>772
大賛成

>>768
Jリーグがグローバル市場競争に巻き込まれているということだね。

明治安田生命Jリーグの集客力の無さは酷いからな

フィジカルコンタクト弱いからね、ジャップは。
選手がそれを自覚してて避けてるから試合を見ても迫力に欠ける。
W杯見ても日本代表が他の国に比べて気持ちで負けてたのは明らかだしね。
軟弱なアスリートが素敵なプレーばかり追いかけて夢見てるからネイマールに馬鹿にされる

やっぱり日本は野球なんだよなぁ
野球は世界一でしょ？
サッカーで言うとこのワールドカップ連覇の強豪国
サッカーはアジアでも勝てない
野球なら世界一
この差はでかいよ

>>778
注目すべきは同世代の部活出身が大迫と宮市と長澤しかいないって部分

一番人気あったのがヴェルディが無双してた頃だもん
何が人気出るか理解するのに20年かかるとか面白すぎでしょｗ

>>783
WBCでプエルトリコに負けて、アジアシリーズで台湾に負けて世界一ですか

>>780

Jリーグは底辺

ソビエトの失敗と似てるんだよ
１００年計画を建てて共産主義の独裁主義的なやり方をしてたら
だんだんと沈滞していった様とか。

>>785
ヴェルディ以上に無双状態だったけど人気が出なかったクラブがその後あったじゃないか

>>786

サッカー53位
野球1位





なぜ差がついたw

>>759
大久保は試合に出てたしゴールもしてた
他のリーガでやった選手とは違う
マジョルカでの試合数とゴール数見てみな

ヴォルフスブルクで試合出れないのはしょうがない
優勝チームで、しかも2トップが本当に凄い奴らだったから

観客も観戦や応援そっちのけで合唱してるしな

ビックりクラブだらけだよね

>>777
それどころかブンデスやセリエを見て、これなら○○も活躍できるレベルだと言う者もいるくらい
Ｊで活躍すると一定数こうした勘違い君がでてくる、周りの環境、相手DFの質も考慮せずにね

やはりアジアクラブ選手権上位を独占するくらいのレベルにならないと

視聴率低くても良いからNHKで地域毎ごとに毎試合放送すればいいと思うんだがな
今だとチャンネルも３つぐらいまで増やせるんだから
というか俺のためにやってくださいお願いします

>>786
負けたことしか出さないのはナゼかな？

なにか都合の悪いことでもあるのか？

大久保を持ち上げるのはさすがに無理

レベルレベル言ってるけど、現場の試合として楽しむのに世界極上レベルを求める意味がわからん
それなら高校野球とか高校サッカーなんて全く楽しく無いだろ？

ある程度のレベル以上なら問題無く楽しめるし、贅沢過ぎる要求だって。そもそもそんな要求をする資格があるのかとも思ってしまう輩も少なくない。

>>796
Ｊ側が特定のチームしか放送しないなら
全試合放送させないほうがマシと言ったんだろ？

>>797
直近の試合結果の話してんだけど
頭がオカシイのかな？

>>784
世代別という話じゃなかったんだけどなｗ
というかそれは育成失敗どの世代もベスト8限界だからなｗ
終わりの始まりだろｗ

>>799
レベルレベル言う人は見ない言い訳を探してるだけだから
「特に興味が沸かない」って言っとけばいいだけなのに、レベル語ると
自分は見る目があるアピールになるからね

>>801
じゃあ正しくは

元世界一

だな

何で代表はあんなに人気なのに、Jリーグはこんなことになったんだ？

外国枠がなくなったら
金があるチームは全員外国人にしなきゃ本気じゃないことになるから反対
どこまで使うかは各チームの裁量とかだと真剣味が減る
でも強化考えて実際ほとんど外国人にして人気出るわけないし

３〜４が適正

３〜４なら金のないチームでも埋められるし

何年も前から多くの人が笛がつまらんと指摘してるのに一向に変わらんじゃん

だらだら時間を引き延ばして面白くないと指摘されてるのに一向に改善しない野球と同じ症状

>>805
代表が一軍、Ｊは二軍という売り方をした結果です

なぜフン食するのかわからない
トンスラーの臭いがきついんです

北海道では日ハム戦だけ
大阪では阪神戦だけしか放送しない

そういう放送の在り方で正しいんだと思うよ。
なぜ全国民に全Ｊチームの視聴を強要するんだ？

>>805
代表人気はサッカー人気じゃなかったってことさ

>>801
直近だったら日本サッカーだってアジアベスト8だろ
UAE以下の日本は糞雑魚なの？

韓国人育成リーグだからな

>>577
地元のつながりすらスカパー実質独占で絶たれてるな

>>778
絶対数が高校のほうが多いのはむしろ当然では
Jユースなんて高校生サッカー選手のなかのほんの上澄みなんだから

世界的に見ても、U-15の世界大会の優勝チームやMVPの選手が
そのままワールドカップで優勝したりバロンドール獲ったりするわけではない
ユースに入れるかどうかは15歳の時に決まるわけで、15歳時点での序列のまま大人になるわけではないから
そりゃ、中村俊輔や本田みたいに、ジュニアユースからユースに上がれなくても高校で伸びる選手もいるし
中村憲剛みたいに年代別代表どころか選抜チームの経験もないまま大学卒業後J2チームのプロテスト受けて
そのまま自分もチームも成長してワールドカップに出るような選手もいるわ

ユースは機能してると思うけどな

>>810
北海道民は日ハム戦は見る

関西人は阪神戦は見る

市町村単位のＪリーグは誰も見ない

当然のことではないかと

Ｊリーグというより日本サッカーソビエトリーグになってしまったのが根本の原因だと思うよ

Jリーグの敵は海外リーグ、特に4大リーグだから
今はネットでいくらでも海外の試合が見れるしそこに客とられてるんだろ
あとは、W杯の影響も大きい、W杯なんて4大リーグの広告にしかなってないしな
強豪やいろんな国の代表の主力はだいたい4大リーグ所属だし
W杯で活躍したら、4大リーグに移籍する
そんなの見てたら、Jリーグなんて見なくなるわ

>>805
代表はどんな競技もある程度の視聴率を取る

超高いが→なぜか予備軍がダメ　フィギュアは１０年高視聴率だが、少なくとも女子は今後が沈滞気味の模様

まあ弱くはないけど
強くないよね全く、全然強くない

>>815
よくその分母やら絶対数ってよく聞くけど
プロになれるのは全員じゃないないわけだよな？
全員がプロになるわけじゃないのに何で分母が多いとか絶対数が多いとか出てくるんだ？

>>805
代表しか見ないニワカが多いからさ

>>802
まあ、世代別の世界大会出れなかった連中がオリンピックベスト４だけどな

>>818
それは違う
Ｊリーグの敵は「サッカー日本代表」だ

>>819
代表戦でもゴールデン視聴率一桁連発したやつがあったような

>>815
後ユースが機能していて全世代ベスト8止まりならもう終わりの始まりだろｗ

>>7
特亜だろ

ファンが欧州予備校で満足してるんだから
これ以上の上積みは無いよ

もっとケツを叩かれればあるいはって事もあるが

野球独立リーグが良いお手本になると思うよ。

四国リーグは大失敗してチーム数が６→４チームに削減され一試合当たりの観客動員数が１０００人を切った
一方、北陸リーグはチーム数が４→８チームに増えて一試合当たりの観客動員数が２０００人以上に増えた。

スカパーの放映権料なんて全クラブで割ったら微々たる額なのに、
それが減額するだけで経営がガタガタになるのがJリーグの現実。

ハイレベルになればサッカー人気が出るってのはイコールでもないんだよなぁ

現にJリーグってそんなにレベル低くはない。世界的に見ても上のほうだろう。
でもJリーグが一番人気あったときは94年頃、はっきり言ってレベルが低かった時。

どうやったら強くなるかを考えるより、どうやったら人気出るかを考えるべきだと思う。
メディアもJリーグ一色にして、世界のビッグネームをガンガン呼んでくる。
選手から監督から何から。

強さよりも話題性のが大事。AKBなんて歌は下手、ダンスは下手。かわいくない。それでも売上は一位なんだからさ。

AKBが何で人気かってと、メディアをジャックして、毎日くだらねー話題を振りまいたからでしょ？

>>824
日本代表の主力の所属クラブ考えてみろよ

４大リーグって、八百長だらけじゃんw

Jリーグは亀田の試合と同じぐらいつまらんしイライラする

年代別は所詮年代別だろ
欧州にレギュラーとして働ける選手送り込めるかどうかのほうが大事
年代別なんて北朝鮮みたいに年齢詐称すれば簡単に取れる

なんと四国リーグは高校野球に敗北して
今年度から甲子園予選期間の６月・７月は試合をしない事が決定した。
理由はわかるか？

Jリーグ最初は馬鹿にしてたけど、実際試合見に行ったら感動したけどな
俊さんがめっちゃ上手くてワロタ

>>818
Jリーグってスカパー視聴料が実はブンデスよりも高い。まるで放映権料ビジネスが成り立ってない

Jリーグはフランスのフォンテーヌ研究所やらイングランドを真似て都心に広大なフットボールセンター（仮 を作ってクラブユースや高校選抜から特選ユース指導する予定だが
Jリーグ以外はそんなものを作るほどのお金もノウハウもありません
ユースシステムがないからな

>>832
本当の意味でのライト層には４大リーグも関係ない

サッカー＝日本代表戦のＴＶ観戦

これしかない
ここを変えていかないと動員には繋がらない

毎年、何人の選手がJリーグクラブに入団できたか
(ユースだと、何人の選手がトップに上がれたか)
でいうと、やっぱりJユースはプロ養成機関として機能してると思う

つまりプロ選手を育て上げる確率は高いと
絶対数では部活>ユースだけど

ユースは選手数も3学年合計で40人とか少ないからね
高校サッカーだと、部員100人以上っていう学校もざらだろ?

>>837
そう。実際見に行くとハンパじゃなくうまいんだよ。
俺高校の頃、水戸ホーリーホックと練習試合やったけど、ハンパじゃなかった。水戸の選手全員がマラドーナに見えたもん。
それでもJFLレベルだった。

Jリーグのレベルが低いわけではないのよ。人気ないのは話題性がないからなのよね。

Jリーグは今まで博報堂にスポンサー枠を売ってもらってたが、売れ残ってしまうから博報堂に売れ残りを買ってもらってたんです。博報堂に悪いから電通にも協力してもらったが、それでも売れない。

これマジの話ね

どこもフットボールのＦの字いれてるけど
サッカーでしょー、ＪＦＡはＪＳＡにすべきｗ

J3は J2よりもさらにおもしろくなかったこれからのチームとはいえ物足りない

>>818
同意
東南アジアにJリーグの放映権売るのも、相当苦戦するはずだよね
プレミアと比較されるんだぜ?
それこそ、その国の代表のエースをJクラブが取るとかしないと、見てくれないでしょ

代表候補希望者以外はステロイド解禁しようぜ

ワールドカップで大盛り上がりしてる奴ら何してんのマジでｗ
バカなのアイツらｗ

外国人枠のないブンデスにスポンサー付けて入るのは素人。
スポンサーを引き連れてイタリアとイングランドへ行って初めて玄人。

ID:iYyTxgrT0さんはJリーグがそんなに嫌いなの？

>>841
わかりづらかったかな？
新たにプロになるのは1チーム数人程度なわけだろ？しかもそれはクラブ側が選定している
なのに何故高校の方が数が多いとか絶対数が多いからということになるんだ？
選んでいるのはクラブ側なんだぞ？高校から10名ユースから2名という理不尽なルールを設けているわけじゃ
ないんだぞ？

TVでしかサッカー見たことない層だろうな
生で見たらJでもレベル高くてひびるで

海外リーグはは休み取れないからコスパ悪いし

>>842
比較対象が自分だと神様レベルに上手い。
比較対象が4大リーグだと、下手糞。

>>773
相性分かってくると面白さ増すね
やっぱりこうなるって感じで

Ｊリーグの日本代表も首脳陣自体が完全に腐ってるから無理
バスケとも共通する問題だ。

>>852
分かってないな
テレビ放映なしにはそもそも誰もスタジアムがあり、そこでサッカーの試合をやってることを知らないまま時が過ぎて行く

パクリユニフォームやめろよ
浦和→マンＵ
ガンバ→インテル
FC東京→バルサとか

>>842
結局Jリーグがレベル低いから見に行く価値ないって思い込んでる人が多いのがいけないんじゃね
代表至上主義なのが悪いと思う
実際試合見に行けばそれなりに楽しいし

>>842
いや、レベル低いだろ
ブンデスのチームとかはもっと強いんやしｗｗｗ

>>799
アカデミーだって地域リーグだって楽しいからね

観戦するってのが楽しい

戦力が拮抗していて面白いという意見も
あるけどそれは一定以上の実力があってこそだと思うし
そもそもがJリーグは世間に関心もたれてない。

>>853
いやほんとに凄かったんだよ。
もうドリブルが足から離れない。取りようがないわけ。離れないんだから。
止めに行っても三人くらい簡単に交わされる。パス出すとピンポイント。9割くらいの確率でドンピシャ。

おまけに全員がはえー。連動してはえー。こんなんどうすりゃいいんだよと呆然となったわ。
七点取られたよ

J3の雰囲気

これはアカン

http://www.youtube.com/watch?v=kzu8erFSQ9w

>>858
タダで見られるなら見る人は居るだろう。
Jリーグは34試合見ようと思ったら金を取るからな。しかもバイエルンの34試合見るより高いんだぜ。誰が見るんだよ

しかし、日本代表のメンバーが海外でやるようになったりJメンバーでブラジルに負けたり色々あったこの数年で一挙に「海外厨」って言葉使うやつ減ったよな

J厨もいい加減Jと欧州トップリーグとの差に気付いてるってことなのかな
普通に守備やオフザボールの動きだけ見ても歴然とした差があるのは事実なのに、数年前の時点ではことごとく海外厨認定されたの思い出す

>>858
強くないよ
アジアのクラブはクラブワールドカップに出ててもボコられる役割だもん
南米みたいにたまには欧州のクラブに勝ったりしたら見る目が違ってくるで

>>859
いや、ブンデスリーガが異常なんだよ。ドイツは最大の娯楽がサッカーなんだぜ。
日本の最大の娯楽はパチンコだ。
それの違い

なでしこや高校サッカー見てても一般の人は感動したり興奮したりするし、マスコミも話題にする
サッカーのレベルに関係なく、各チームが必死で走って必死で戦えば観客は増えるんだと思う
その点、Jリーグは綺麗なサッカーを目指しすぎだと感じる事がある
それが良い所でもあるんだろうけど

>>856
スカパーでやってるけど
つうか、毎回放送してる野球やゴルフと違ってJは、地上波じゃ大して放映してないのに観客一万や2万入るコンテンツやで

>>12見て言いたかったことを全部>>34が言ってくれててﾜﾛﾀ

>>842
素人と比べたら神だわ
JFLレベルだとトップレベルの大学の方が上手いだろ

やっぱり日本は野球だわ

日本サッカー協会て名乗るのに、ＪＦＡっていうんだぜ
ＱＢＫも首をかしげるわｗ

フィギュアスケートも盛り上がったけど、
エキシビションは客入りも視聴率もずっとイマイチだったしな

>>856
それは営業努力次第だな
通勤駅に試合日を告知するポスターを貼りまくり、
試合日には営業スタッフが街頭で試合があることを宣伝できる
野球とかと違って連戦がないから、テレビ中継見て「明日スタジアム行こう」ができないのがネック

>>864
そう言うやつ多いけど、実際にバイエルンの試合現地で見たやつどんくらいいんだよ
テレビやネット見てレベルが低くてつまらんって思い込んでるだけ

>>866
南米チャンピオンと互角に戦ってるのがＪリーグのナビスコ王者なんだけどなｗ

>>868
ガチムチが必要だという意見には感銘を受けざるを得ない

>>869
テレビ放映されてないのにって仮定が意味がない。
テレビ放映されなきゃ1万2万で頭打ちのまま終わる。

>>864
タダだから地域リーグ見においでよ

地決の面白さ体感しようよ

>>862
うなこたー判ってるわ。
俺もJリーガーと試合したことくらいはある。

でも比較対象が4大リーグだとな。無理だわ。

>>881
ハマれるクラブが日本にないのね？

>>154
ほんとこれだわ

>>851
高校からプロ入りした選手/高校でサッカーやってる全選手
Jユースからトップに上がった選手/Jユースでサッカーしてる全選手

上と下を比較すれば、下のほうが確率が高い
つまりJユースはプロ育成機関として機能してるってことさ

焼き豚だが、夏野剛さんに言われると、
Jリーグがんばれと思ってしまう不思議
この人の志向通りに進むともっと酷い事態になりそう

>>868
綺麗なサッカーと言うよりお坊ちゃんのヨチヨチサッカーって言う方が近い
今は亡きアギーレも日本に来た直後同じニュアンスのことをチクリと言ってたよ
激しけりゃ何でも良い、って話ではないからね。普通に勝利へのハングリーさが足りなすぎる

>>877
南米チャンピオンと言ってもコパ・スダメリカーナのチャンピオンだろ
やっぱり、リベルタを取る南米チャンピオンに勝てないとな〜

最安値だといくらで見れる？一回観ようかと思って早10年以上。

たぶんテレビで観ての感想なんだろうけど確かにテレビ映りは悪い
糞スタに糞カメラワークでアマチュアの試合にしか見えない
例えどんなにレベル高くても迫力は伝わってこないよなあれじゃ

>>857
浦和がマンUのパクリユニだったのは、ボーダフォンが胸スポンサーだった2005年だけだろ

>>154
プロ野球は地元のU局でホームゲームは殆ど見れるしね
たかだか50億程度のスカパー放映権料に固執しなきゃならないJよりそりゃハマるよ。

>>876
ACLやクラブワールドカップみたらレベル低いやろｗｗｗ

協会が全て管理したいと言う共産主義体質だから、外資なんか認めないだろう
力のある人が入ってきて、利権権力を奪われるのを一番嫌う
「ナベツネ＝悪」キャンペーンを張ったのも、それだし
騙されたバカが、野球がどうのまだ言ってるけど

今からでも遅くないからＪプレミアムを作って
Ｊ１の上位８チームだけで外資も解禁して資本主義ルールでやってみたら？

>>889
陸スタのとこは仕方ないちゃ仕方ない

>>879
TV出てないとか言うけどガンバみたいに地方ローカルで選手出演して宣伝してるけどね

>>865　まったくコンフェデレーションズカップでボコボコにされちまったよなあ。トホホ

>>857
バルサだってバーゼルのユニフォームパクったんだぜ

もう一度言う
日本は野球の国だから

弱いとか強いとかじゃなくて税リーグは日本に根付いてないからサッカー見ない人をどうやって顧客にするか考えないと。

とにかく寒い
乞食スタジアムに足入れたら凍死しかねん
寒流リーグｗ

>>892
ガンバ×マンU楽しかったじゃん

いまだにカズが現役のリーグｗｗｗ

>>886
それ、大昔からずーーーーーっと言ってるよね
海外は練習からでも激しい
日本は練習で激しく行くとヒンシュク買う風潮があるって

球際弱すぎ

>>894
プレミア化厨ってよく出没するけど
世界のどこに8チームくらいのサッカーリーグがあるんだ？インドくらいか？
あまりにも馬鹿馬鹿しいアイデアなのになんでいつもドヤ顔なの
チーム数少ないのは野球だけで十分だろ

>>889
代表戦だって陸上競技場でやってるからスタジアムのせいじゃないだろ
カメラマンの質は劣るだろうけど

>>873
日本にサッカーを紹介したのはイギリス人だからな
だから英語の正式名称はサッカーではなくてfootballよ
アメリカはリーグ名もMLSだね

>>896
最後のほうだけねw
やっぱ阪神阪神の街だから

>>896
試合を映さなきゃ何も意味無いだろw

>>831
あｋｂの人気はお触り券を最初にやったからだろｗ
Jは中途半端にレベルが高い以外の付加価値がないからなあ

外資って言ってもjリーグにどこが金出したがるの？
韓国くらいだろ

>>902
いつの時代の話してんのよ
まあカズやラモスが全盛期だった頃が一番楽しかったな
レベル低かったんだけどなんか楽しかったわ

サッカーって本当に一日90分しか練習しないのか？
もうやめろよ、そんなの。もっと練習した方が良いに決まってんじゃん。

>>900
今年のセレッソ特需に期待しよう！

>>831
メディアでの報道量が全てだよな
この国はあんまり自分から情報探してガツガツ好きな事探すタイプ多くないし

こいつの理論で言うとプロ野球はぬるま湯ってことか(´・ω・｀)
競争なんてないからね

>>865
海外厨は海外なら全て日本より良いって奴ら

海外中位〜トップのクラブなら分かるけど、トップリーグでも中位〜下位クラブとかは本当に酷いサッカーやってるのを見てない

>>904
カズとかに激しく行くと怒られちゃうからなｗｗｗ
昔、中澤が言ってた

>>916
アジアカップ日本が負けて誰も興味なくなったの見て笑えたわ

>>917
ぬるま湯だろうと客が入るんだからJリーグはプロ野球から学ぶべきと思うぜ

>>887
それ言ったら、日本だってナビスコ王者だよｗ
それともサンパウロ馬鹿にしてるの？

>>895
カメラワークに陸スタ、専スタ関係ないだろ。
ほんま日本のカメラワークは下手糞。リーガとかカメラワークが秀逸で選手のレベル関係なく面白い。

>>913
華やかだったんだよな
今はなんつーか貧乏臭い
今でも野球はダサイとか言ってる人いるけど
あれってカズやラモスが全盛期だった時代にマスコミが作ったイメージなんだよね
実際あの頃の野球選手はダサかったがｗ

>>888
一番安い自由席は買うべきではないので(ゴール裏はまったりできない)
一番安い指定席で2500円くらいかなあ

>>899
もう一度ってお前単発じゃねーかﾜﾛﾀ

海外厨ってJリーグ見るような海外厨よりも3倍くらいサッカー好きな人達が
海外サッカーの動向くらい当たり前に把握してる現実を知らないよね

>>910
そうだよね
てか習慣ついてないから唐突に地上波でやっても知られてないしね

鹿島×ガンバなんて誰が見ても楽しいゲームだった
普段見てない人にこそ見て欲しいゲームだった
でも実際は見たい人しか見ていない

スルガ杯で南米王者と、互角の柏と言ったら印象変わるのかねえ

>>923
カメラは機材設置とかあるから、結構スタジアムの構造大事

弱いチームを見てつまらない、応援する気になれないってやつは自分の息子が地域サッカーの試合に出ても同じこと言うの？
なんで世界中の人間がバルサやレアルマドリードを応援しないと思う？

逆に日本人枠つくればいい

>>913
昔はなんかみんな個性的だったもんね

>>892
お前、試合見てないだろw

阪神が関西で強いのはサンテレビとデイリースポーツ抜きには語れない。

おまけにステレオタイプな関西っぽいカラーが在京マスコミに受けて全国的知名度も得られた

Jはレベルが低いし、人気もないし、放映権料も営業利益もイマイチだが、
それはJのレベルが低いから人気が無いのではない。
Jのレベルが上がっても人気回復はしない。その辺を思い違いしてはいけない。

レベルは
ＪＢＬ＞ｂｊ　　四国独立＞＞北陸独立

しかし人気と観客動員数は

ｂｊ＞ＪＢＬ　　北陸独立＞＞＞＞＞＞四国独立




この理由を分析して生かせば明治安田生命リーグも復活できるぞ

>>914
クリロナにしろ、歯ぐきのイケメンにしろ、豪邸訪問した番組には家にボールあって蹴ってた
バロンドール取るレベルのサッカー好きなやつは何時間練習してるかわかんないな
釜本も死ぬ程練習と言ってたが、今の日本人選手には、そこまで練習してる人いなさそう

>>914
午後も練習ある日もあるよ

前から竹中ヘーゾウと同じ臭さを感じる

>>918
その通り。俺は海外厨じゃないからこそ海外の良いとこも悪いとこも知ってるよ
海外厨にしてもJ厨にしても、どっちも視野が狭くて頭堅すぎるんだよね

>>892
クラブW杯で強いのは南米王者と欧州王者だけな
南米王者でさえ欧州王者にボコされることもある

この議論は突き詰めると
高校野球と高校サッカーの人気の違いってところに行き着いて
結局、歴史の差って結論で終わるんでしょｗ

>>923
スタの構造は関係あるよ

>>913
お前が地上波テレビに洗脳されやすいってだけじゃね

>>928
結局地上波でやらないとサッカーオタクコンテンツから脱却できん

>>935
阪神の報道が多いのはやっぱり関西全域でファン持ってるからだろうな
これがjだと大阪でさえ脚と桜に別れる、関西の報道機関は阪神を報道するのが無難になる

>>924
そもそもその時代はまだバブルの名残で日本全体の経済に勢いがあったから華やかなのは当然だよ
今は世界規模で経済が失速してて、しかもサッカー戦術もシビアでタイトなものに変わってるからね

40以上もレスして何の改善案も無く
「悪くない」アピールばかり
どこの業者さんですか？

サッカーにせよ何にせよスポーツ観戦ってそのスポーツの勘所を知らないと楽しく無いだろ
正直アメフトとかアメリカ人が何であんなに熱狂してるのか分からないけど
あのスポーツに親しんだ人には超楽しいんだろうし

>>929
フォルランはスルガ銀行杯のことも知ってて日本サッカーを下げるようなことは言わなかったね

>>914
短い時間で、間も休みもあまりなく、高い負荷のかかるハードな練習をやってるんだよ

あと、90分ってのは1回の練習だ
午前午後と練習する日もある

Ｊリーグの首脳陣がソビエト連邦の首脳陣と一緒なんだもん
こんなの失敗するにきまってるじゃないか

>>943
高校サッカーも凄く人気のあった時代があったんだよ
Ｊリーグが出来る前の話ね
高校サッカーのテーマ曲の「ふり向くな君は美しい 」は40代以上ならみんな知ってるぐらいにね

むしろJリーグより面白いリーグなんてあるか？ リーガはレアルとバルサの独壇場
ブンデスはバイエルンの独壇場
プレミアはシティの独壇場
リーグアンはパリの独壇場
優勝がわかりきってるリーグなんてつまらんわ

大久保がJリーグの練習は高校生よりも練習してないって言ってたなｗｗｗ

>>956
大久保は国見だからなあ

>>946
地道にやるしかないですね
ローカルなら少しずつ露出は増えてきたし

後は地上波の方のクラブ応援番組がもっと見やすい時間帯になれればいい
地上波でやってるが時間帯があれで結局サポしか見てない

>>4
糸井か

>>931
論点が少しズレてるし視野が狭い

サッカーを応援するスタンス自体が人それぞれだからだよ
高い技術を楽しみたい層とゆかりのあるチームを応援したい層とでは全然サッカーに対するスタンスが違う

無料券配って客だけ水増し
平均単価は海外リーグの半分以下
若手選手の年収はサラリーマン以下

これが現実

代表も弱いしつまらない

Ｊリーグの首脳陣を総とっかえしないと復活はないよ

>>949
こんなところで改善案なんか披露して何の意味あると思ってるの?

>>955
チャンピオンズリーグみたいな大会がないのはキツイな

>>875
その辺の活動は各クラブホームタウンで頑張ってるとは思う

ポスターにビラ配りに

>>908
米国にサッカー紹介したの何人なんだろうｗ

次スレたてました(●´ω｀●)

明治安田生命Jリーグ】「Jリーグは弱い」「試合も面白くない」「ドングリの背くらべ」★２©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423290882/

>>858
１．アマは素人、プロじゃなければ価値がないと喧伝
２．競技人口が、世界のレベルがーって喧伝し、サッカーアゲ(MLBアゲ)
３．W杯は代理戦争だと、スポーツ応援に戦後、禁忌されてた国vs国の概念を復活
　　日本サッカー人気に利用（今、日本サッカー自らがその罠にはまる）

しかもこれらは、他スポーツ、他文化、政治への悪影響を及ぼした
>>858の志向は認めるけど、これらを先導したサッカー文化が本当に昔の姿に戻れるか？
（許されるのか？-まあ、まともになるなら、過去は水に流して頑張ってくれたらいいけど）

ID:iYyTxgrT0

こういう質の低いJ厨が意見できること自体終わってる

サカ豚は豚らしく残飯だけ食べてればいいと思うの(´･ω･｀)

だかや税リーグが面白いとか言ってるヤツは、どこが面白いのか教えてくれよ
俺が見る限りは低レベルで退屈な試合ばかりなんだが

>>965
っACL　昨年の王者はいまAリーグ最下位のウェスタンシドニーですぜ、混沌だろ

>>972
クラブやサポーターの政治的活動

>>931
きっかけはなんでもいいのよ
地元だからとか好きな選手がいるとか知り合いがいるとかなんでもいい
そこからクラブを好きになればレベルがーは関係ないよ

何かサッカーの何々が問題だーとか言ってる人って何となく野球の人達な気がしない？
サッカーファンは現状でそんなに不満無いんだけど

Ｊは面白いだろ…
熱さは足りないけどな､審判が危険なファール以外上手く流せばと､もう少し水撒いてスピード感だせ

実際、欧州リーグもチャンピオンズリーグみたいな大会が出来るまでは
そんなに大したことなかったけどな
あれとボスマン判決で一気に華やかになったけど

実力が接近してるから何処が降格するか判らない
セレッソもガンバもサンフレッチェも降格しちゃう
みんなハッピーという認識は間違っていて実際はみんなが戦々恐々としている
だから面白ぇんじゃねぇか
予算的に厳しい筈の田舎チームがチームのチカラで優勝戦線に絡んで行く事も往々にしてあるし
正に競争原理を体現したリーグだろ

>>914
試合の運動強度高いから、リーグ中の主力選手とかは身体のケアに時間使うところが多い

基本的にキャンプで身体追い込んでリーグ中は試合の為の準備って感じだよ、若手とか試合出てない選手はもっと練習する

海外とかだと居残り練習したりすると怒る監督もいる

>>974
本当それぐらいしか楽しみないよな今のJは

>>956
公式戦が頻繁にあると
ハードな練習をする回数が少なくなるってのはある

>>968
GJ
サカ豚のイライラカリカリむしゃくしゃがまた見れるんですね(´･ω･｀)

野球は議論盛り上がらないし

>>975
プロだし

関係あるよ

>>947
ガンバ05優勝の時のMBS
報道してくれたがうちはセレッソだからなーなんて事になる
まあでもダービーあるのは幸せだけど

>>973
日本人はアジアチャンピオンズリーグには熱狂しないからなｗｗｗ

選手の入れ替わりが激しすぎる

結局、読売とケンカしたのが凋落のきっかけかね

>>977
だからその熱さやハングリーさが足りないものを「面白い」って評価してしまってる時点でもう成長が望めないんよ……
どうしてわからないんだ

プロ野球よりは面白い

地域の迷惑





Jリーグ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20150207/a3BjK2Fra2Uw.html

ゴミ

>>972
1年間1チームを継続して見るロードムービー感じゃないの
限られた手駒をいかに駆使して相手に勝つか怪我人出たポジションをどう埋めるか新人は活躍してくれるか
試合だけじゃなくてチームのマネージメントとかも見て楽しんでる物だと思う

サッカーの強さや内容で客集まると思ってるなら
ドイツやイングランドの下部リーグで10000以上集まる地域のサッカーを観る目はどうかしてるんだろう

Jリーグの中の人が危機的状況って言ってるからな。マリノスの嘉悦なんてJリーグ拡大戦略をバッサリ切ってたし

ユニフォームダサいチーム多いよな
見た目大事よ

>>979
鹿島なんてサッカー無かったらどこ？だしな
そういうチームが上位なのはいいね

>>985
？

チーム名にスポンサー名を入れれなくなってからスポンサーの宣伝効果が薄くなったからスポンサー収入が減ったのが原因。
それによって外国有名人選手がこなくなり、 日本人選手も海外に逃げるしか高給をえられなくなった。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。