【芸能】杏、歴史愛止まらず　好きな武将に島津義弘や蒲生氏郷を挙げるなど歴女っぷりを発揮©2ch.net

杏、歴史愛止まらず好きな武将は「島津義弘」と熱弁
2015-01-28 14:18

女優の杏が28日、都内で行われた『徳川家康没後400年記念　特別展　大関ヶ原展』記者発表会に出席。
歴史好きの「歴女」として知られ、同展のスペシャルサポーターに就任した杏は、戦国時代の武将や
周りで支えた女性についてこだわりを語り、歴史への深い知識を披露した。

歴史の魅力について聞かれた杏は「昔のことではなく、今の時代にも脈々と受け継がれているものとして
考えられるのが大きな魅力」と語り、関が原の戦いで好きな武将は「歴史上類を見ないような勇気ある
行動に感動しました」と、圧倒的に不利な状況から敵中突破を果たした島津義弘や、
織田信長の娘と結婚した蒲生氏郷（がもううじさと）の名を挙げるなど、歴女っぷりを発揮。

現在も本を読んだり、展覧会に行くなどして歴史に触れており「忙しい合間に時間を見つけて
展覧会に行けると、ご縁があったと思ってさらにその時代が好きになる」といい
「違う仕事に生かされたり、リフレッシュできて活力になるので、歴史に触れることも仕事だと
思っています」と歴史愛は止まらなかった。

この日は、浜松市観光キャラクターの「出世大名家康くん」、長浜市観光キャラクター「三成くん」から、
スペシャルサポーター就任の賞状をもらい笑顔。武将たちが関ヶ原で実際に用いた武具、古文書、屏風など
過去最大級の規模で展示される同展は、3月28日から5月17日まで、東京都江戸東京博物館で開催される。

ORICON STYLE
http://www.oricon.co.jp/news/2047815/full/
『徳川家康没後400年記念特別展大関ヶ原展』記者発表会に出席した杏
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20150128/2047815_201501280720669001422422838c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20150128/2047815_201501280721129001422422838c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20150128/2047815_201501280720911001422422838c.jpg

島津好きとか完全に嫌韓ネトウヨやんｗｗｗ

島津義弘ｗｗｗ
これは本物だな

名も無き庶民が生活する姿を集めてたんじゃないのかよ！

ガチやないかｗ

政宗のことは？

島津の大河ドラマが作れないNHKを
なんとかしてください

詳しいのは戦国と幕末だけだったりして

島津の中央突破は圧巻

伊達や上杉あげるより蒲生氏郷を選ぶ所に好感がもてるな

蒲生の何にひかれたん

>>3
義弘なら超メジャーじゃん。バ○ラとか戦国●双にも出てくるんじゃないのか？
忠良とか言われるとちょっとヒクけど。

信長の野望で
立花道雪と真田幸村、上杉謙信がオーラみたいのがでて
強いんだけど
島津義弘もそのなかにくわえていいと思う

まあこの人は本物らしいよね。

>>10
伊達はムリだろやっぱ。

島津好きは占い好きと勝手に思ってる

徳川家忠位は言ってくれたら嬉しかったな

島津最強だよな
李舜臣をぶっ殺した島津の末裔、東郷元帥が、日本海海戦前に
李舜臣に勝利を祈願するわけねえだろうが

蒲生氏郷て何もたいしたことしてなくね

今のクソ大河やめて、島津３兄弟やれよ

あの世から李舜臣が一言↓

>>8
まさに商売用歴ヲタ歴ドル
大河の主役欲しいアピールにしか見えないな

戦国幕末以外をアピールしてはじめて本物

>>18

伊達政宗への嫌がらせ

杏と結婚した棒がゴリッチらないか心配

島津義弘を主人公で大河をやってほしい

>>11
上司にしたい№１の男だからだろ

俺も歴史大好きなのに
まわりに男女とも歴史好きいなくて寂しい(´･ω･｀)

×歴史愛
○戦国武将愛

南部晴政、尼子経久、北条氏康…辺りが好きと言うなら歴女と認定ｗ　まだまだだな

島津義弘キタ

親父が独眼竜やったのに
なんで蒲生を選ぶＷ
そういうところが好き

猛将派押しか。俺と同じだな
柴田勝家も好きなハズ

>>19
4兄弟のうちだれを省くの？

>>19
半島に配慮する必要があるので無理です

>>1
＞http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20150128/2047815_201501280721129001422422838c.jpg

画像汚いけど、初めて杏を綺麗だと思った
凄い和服似合うね

「伊達政宗は正室の他にも女囲ってたのが気持ち悪いです！」

>>13
島津は鉄砲で強くなるからそれでいいじゃない

嫌韓の娘なんかお父さんの渡辺謙が絶対に許しません！

声が婦女子ボイスだったから納得

蒲生氏郷好きとな？
伊達政宗と一番仲の悪かった戦国武将とは
父ちゃんやっぱり嫌われてるのか？w

>>33

歳久だな

>>13
その二人に関してはパラメーターが表示上100でも実際は120くらいになってるらしい。

>>34

軍師官兵衛で一応やったぞ
あれくらいなら、許されるレベルらしい

家久主人公ならちょうどいいところで暗殺エンドでやりやすいんじゃないかな

本多忠勝がかっこいいな

自分の娘（小松）を家康の養女として真田の長男に嫁にやり
その父親と弟が西軍について捕まえたから家康が殺そうとしたら
忠勝が反対して、どうしてもというなら殿と一戦まみえますると啖呵を切る
男っぷり
小松も小松でりっぱな娘だし

島津？ぼくは本多忠勝

どうせ必殺技が「烈火」とか「捨奸」使えるからとか、
その程度だろ？くだらねーｗ
せめてwikiとかで勉強しろよ、クソ女

徳川の記念行事に「島津」かよｗ

徳川にダメージ与えた筆頭のような名前出しちゃうとは･･
マスコミの仇敵のような武将で且つ徳川の泣き所だぜｗｗｗ

徳川のイベントで島津や真田は禁句だろ

>>11
側室を置かなかったことかな？

旦那は大谷吉継が好きって言ってたな
お似合いだわｗ

ちなみに旦那の東出の好きな武将

1位　大谷吉継
２位　山中鹿介
３位　上杉謙信
４位　島津義久
５位　真田昌幸

実際、蒲生氏郷は何の実績もない
歴史マニアになればなるほど評価が下がる武将

仕事しまくりの片桐且元の方がよほど優秀

大河ドラマ狙ってます

半島に配慮するために大河が出来ない論は
軍師官兵衛をやったことでハードルを越えたでしょ

歴女のせいでどうでもいいのが過大評価されだしたな大谷とか

>>38
在日と再婚したからなｗ

東海道五十三次歩き旅の企画をＢＳジャパンに持ち込んで
東海道の史跡巡りをしてる人だからな

>>13
島津義弘もクソ強いだろ
こいつ出てきたらエース級いなかったら倍以上の兵使わないと勝てん

信長は市民50万人を虐殺したキチガイ殺人犯

どう考えても織田信長だろう
あんな突飛な発想した鬼才は居ない

蒲生氏郷が人気なのはKOUEIのステータスが高かったからだろ

新撰組と戦国武将を異常に好きな人って面倒くさい人多い

>>59
そんなに殺してる訳ねーだろ

島津義弘好きなやつは多いね
わしゃ敵方の高橋紹運のほうが好きだけど

＞織田信長の娘と結婚した蒲生氏郷（がもううじさと）の名を挙げるなど

再来年の大河はこの娘？

>>51
義久以外は中二病こじらせてる感じだな

島津はモノホン
前田慶次や直江兼続を挙げるのは漫画やパチンコから入ったニワカ

>>62
それな

NHKの最近の流れだと大河島津もいけそうだが、
時代と地域性からして大分先になるだろな。
それまで大河枠がもつかどうか。

杏主演で大河ドラマ
立花誾千代

杏は評価する

朝鮮征伐や征韓論にも共鳴しているのだろう
他の女優もこうでなければならない

>>30

BSの再放送枠廃止なんかな
おまえらと太平記とか徳川家康を実況したかった

しゃべくり007で、平賀源内について語ってみたり、嵐の番組で新撰組資料館に行って番組そっちのけで館長の説明を真剣に聞いたり、ドラマの撮影現場で堺雅人と歴史談義で盛り上がり、錦戸亮を放置してみたりとガチなエピソード盛り沢山の杏にぴったりな仕事。

歴史に名を残さない人々じゃないのかよ。

あげるなら島津忠恒（家久）、森長可とか言って欲しかったなｗ

どうせ光栄の武将ファイル程度の薄っぺらい知識しかない癖に随分上から目線で叩いてるバカばっかりでﾜﾛｽ

歴史マニアと鉄道マニアの心の狭さは異常
自分より知識の浅い人間を一切認めないのが気持ち悪い

>>26
気持ち悪い奴だな
消えろよ

このブス、出すぎ

>>72
な。

杏「伊達政宗だけは生理的に嫌」

>>13
俺がやったやつは上杉謙信、武田信玄、真田幸村がとんでもなく強かった

俺は小田氏治

杏は歴ヲタ漫画好きの腐女子だからアピールとかじゃねーよｗ

次が堺主演で真田丸だっけ？

ガモウひろしが好きとか通すぎるわ

蒲生氏郷は松にこだわりが有って
伊勢松坂、合津若松の名づけ親

>>81
ワロタ

>>77
鉄道ヲタはまじで基地外しか居ないからな
そもそも鉄道でオナれること自体が人類として終わってるけど

>>62
龍馬好きはもっとめんどくさいだろ

妻夫木が演じた直江の大河ドラマで政宗の嫁を演じた杏さん

二階堂盛義が出てきたら光栄厨

>>81
蒲生好きはあてつけかｗ

はい干された

古文書好きなんだっけ

「関が原の戦いで好きな武将」以外からも選ぶと誰にするのだろうか？

ミーハーなスペック厨だな

>>18
愛され大名という記録があるらしい

イスンシンオタ激おこチョンチョン丸ｗｗｗ

早く大河主役やりたいんやろ

>>71　奄美を搾取しそれまでの名前を奪い、また、沖縄ではカイライ政権を作り、人の名前をこれまたおかしな風に改変したのがな
コレが無ければＮＨＫドラマくらいなってもおかしくなかったけど

ひこにゃん大河で養母と妻の二役やってほしい。

>>81
ワロタw

杏だって？

徳川家康没後400年記念　に

島津義弘はないやろ！

>>2
杏は愛犬の柴犬に朝鮮人が嫌う『大和』と名付けてる

島津好きといい嫌韓厨の臭いがする

>>4
期待のレスはこれだけか

>>35
ごちそうさんで着物姿堪能した。

島津義弘！　これほどの武将を知らない歴史家やNHKはどうかしてるよ。
島津が日本を変えたんだよ。明治維新よりすごいことをやった武将だよ。

>>96
かなり前に、囲み取材で「好きな戦国武将は？」って大きなくくりで質問されて「支倉常長」と答えていた。戦国武将じゃないだろうと思ったが、レポーター達は支倉常長が誰か分からなかったのか突っ込む人すらいなかった。

「歴女」で流行語大賞取ったんだよなｗ

>>109
杏が支倉常長好きって言ってたなら伊達政宗の事も好きなんじゃない

城に義弘１人居れば大概けちらせるからな

南北朝好きの女とかいないの？

戦国最強は立花宗茂だと思ってる

島津義弘いいよね
朝鮮でも大活躍できるぞ

リケ女ちゃうんかい

鬼島津好きとか珍しいな

>>48
関ヶ原展だからいいんでない？
ゆるキャラ三成も参加したみたいだし

ローカルだが九戸政実が好き

そりゃ実の母を捨てられて、再婚した相手が在日なんだから

ふつうに考えて嫌韓にもなるだろ

俺は前田利家が好き

去年やった嵐の番組で新撰組のことをやってて、そこで彼女は『永倉新八が好き』を公言してたような…

>>1
大河営業トークですね。わかります。

島津義弘を主人公にした「島津奔る」という池宮彰一郎の小説が絶版になったのが残念。

司馬遼太郎の小説の描写を一部ぱくったという理由だったよね。
ベストセラー小説が絶版になったのは「島津奔る」くらいしか知らない。

とにかく面白い小説で、一発で島津義弘が好きになった。

杏と東出で立花夫妻の大河やろうよ
これで大河復活やで

かなりの読書家だから文献読み漁ってんだろうな

>>14
本物とか偽者とか無いだろ。好きなだけでいいじゃん
気持ち悪い

渡辺謙演じる伊達政宗が蒲生氏郷をチキン呼ばわりしてましたが

大河狙ってるんでしょ
NHKはまだ女主役のに懲りてないみたいだし

>>111
支倉常長は政宗に裏切られて
見捨てられた人物だ

意味深いだろぅ

杏は「島津奔る（はしる）」を読んだのだろうか？

もし読んでないのなら古本屋探して購入することをおすすめする。

↓家康が杏に一言

まだまだだな、猿渡信光あたりを言ったら、相当なマニアだと思うぞ

>>
2017年の大河は杏かここ数年男女かわりばんこだしな
ただ堺雅人が戦国やるから順番的に幕末だけどな

彼氏とセックスできないなら引退する

蒲生氏郷は会津藩中興の祖と言われている武将
つまり反乱軍の親玉
イスラム国のバグダディ容疑者と同じレベル

バッカーノでも見てろ

>>113
その時代の乙女ゲーだせば毛色は違うがファンはできるだろう

義弘選ぶとこが良く分かってる証拠

エセ野郎が多い中、捨てがまりを選ぶとは通だわ

九州人が一目置かれるのは島津のおかげだ

杏主演大河ドラマ
五郎八姫

「天地人」で愛姫を演じたのにな

杏｢騙し討ち&内股膏薬の伊達政宗はイマイチ｣

>>130
裏切られてないでしょ

島津をもし大河でやるとなったら
長渕剛が、しゃしゃり出てきそうだな

>>130
なる程な…

>>121
犬がいて、猿がいて、信長に足りなかったのは雉だな。

>>133
そこまで行くとＫＹだし大人失格。マニアック過ぎて、この記事みたいにマスコミに報道されないレベル。
杏は賢いよ。ギリギリ世間の知名度がまあまあ有って、ドン引きされないラインをよく分かってるわ。

島津義弘や蒲生氏郷みたいに、日本史の教科書の大名配置図に名前が載ってるかなぁ～？レベルを突くのが空気読めてるわ。

>>133
逆に嘘臭いは。
もしくは芸能人として独り善がり。

冬姫やってお家断絶END

言ってることがしょんべんくせー大根女優だな。おい。

>>143
戻ってきても何の功績も与えず
押し込めだぜ

>>136
え？

>>75
その二人あげるなら何で政宗も入れないんだよｗと言われてまう

>>136
上杉鷹山と間違ってないか？会津しか合ってないが

そう。
グーシーマンズ(鬼島津)は大河にすべき。

しかし今のスィーツ糞ドラマは絶対ダメ。無能脚本家でなく、昔ながらの実力派に書かせるべき。

昔の男臭い、血生臭く、汗臭い合戦中心の男ドラマにすべきだよ。
島津の関が原での敵中突破、野ぶせ釣り、捨てガマリ、秀吉の朝鮮征伐・シナ大陸進軍では寡兵でシナ・朝鮮連合軍を破り、下朝鮮の何とかという海賊を倒すシーンまで。

後年は老衰で弱って寝たきりになっても、｢合戦！｣と言う言葉を聞くと、正気に戻って起き出して着替えようとしたり。

最強なのは上杉謙信だろ
徳川家康が尻尾巻いて逃げた武田信玄を打ち負かすほどだから

信長の野望で島津選ぶ奴はぬるい奴と言われます

冬姫でもいいな
これで大河復活やで

>>157
立地がいいからなｗ

杏ちゃんの政子はどうだったんかね？

>>155
ラブレターなんかもあるから
島津はスイーツにも受けると思んだが
チョンが右傾化とかクレームつけまくるだろうなw

＞後年は老衰で弱って寝たきりになっても、｢合戦！｣と言う言葉を聞くと、正気に戻って起き出して着替えようとしたり。

こういうの聞くとキモって思うけど
逆にかっこいい！って思う人もいるんだろうなと

>>125
杏はまだいいけど旦那のほうはあまりにも出オチ地雷満載だから厳しいな
動作や台詞極力減らしたら何とか…
１クール（３ヶ月）程度のBS時代劇枠で成功したらレッツチャレンジ！

好きなタイプの姫様、おなご衆を知りたい

>>7
NHKを笑ってるんだよ

>>157
北進だけでいい上に人材も揃ってるからなあ。背後を気にしないでいいのはデカイよ

義弘はまずいだろ。
韓国の英雄をブッ殺した武将だから
奴らに目を付けられる。

島津義弘や蒲生氏郷だとまだミーハー感が

>>2
共産党は死ね、

人狩り、人身売買を生業としていた外道謙信ｗｗｗｗ

■■■虐殺・略奪・強姦・人身売買■■■■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 01:00:17 ID:JyaiEuux
戦国時代は戦国大名たちによって人の略奪と売買がごく自然に行われていた時代である。
フロイスの『日本史』には、「日本での戦の多くは、小麦や米や大麦を奪うためのものである」との記述がある。
また敵領内の虐殺行為も多かった。
戦国史の影の部分について語ってみよう。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151510417/

>>167
史実に忠実に描くと
英雄でもなんでもなかったことがバレるからなw

>>157
かといって信長の野望で
島津の下にいる大名から島津を倒せないっしょ
あの弱小大名から天下とったらすごす

有名どころやないか！

この女出すぎ
見たくない

>>105
大和は、某犬の任侠漫画を参考にしたんじゃないの？w

>>175
水原やスミレよりはまし

博打好きが好きなのか

好きな宣教師はロレンソ了斎、好きな女官は孝蔵主です

旦那が今年の大河出てるし、杏は真田丸出演狙いか

>>155
勇敢なエピソードだけでなく、奥さんや部下に優しい話も入れてほしいな。

戦場から奥さんを気遣う手紙を書いたり
（お前には多くの子供がいるのだから、私が死んでも子供たちのためにも強く生きてほしい）

関ヶ原から退却する際、山の中で乏しい食糧を食べようとしたら
若い部下に「腹減った」と言われて、渋い顔してとっておきの肉を
「じゃあ、お前食え」と言って食わせたエピソードとか。

田中吉正とか言ってほしいな。

>>160
歴史考証を担当した人が、「源頼朝と北条政子は夫婦で、どつき漫才をやっているような感じ」といっている内容に相応しい描かれ方だったような…。

義弘と氏郷って全然違うじゃん

これは、継母との関係は良くないのかな？ｗ

真田丸、真田信幸の奥さんの小松姫役は誰になるだろう
真田太平記では紺野美沙子だったけど

歴史好きなのは別にいいけどこの人ちょっと変わってるよね
バラエティとかの立ち居振舞いとか言葉のチョイスとか

騎馬鉄の島津か

>>184
異なるタイプをそれぞれ好きでも別に構わんだろ

この選択だと歴史好きというよりバサラとか無双好きなんじゃねーのって気がしてくるのは腐のせい

鬼しまんず

>>1
ただのミーハーですやん

島津義弘
蒲生氏郷

ニワカにも程がある
オダ好きだったら本物なのだが

常陸の不死鳥小田氏治

政宗のライバル挙げる辺り狙ってんのかw

>>186
脚本三谷幸喜だっけ？
大丈夫かいなあ

>>127
本当に好きならいいに決まってるだろ。
対象に対して興味も知識もないのに、やたら絡んでくるタレント、
いっぱいいるじゃねーか。

島津義弘が好きとかネトウヨ女やんけ

>>186
もう花が燃ゆがダメそうだから思い切った配役にしないとな。
菅野美穂が無理なら宮崎あおいかガッキーで。
視聴率をただあげたいなら松島菜々子でもいい。

杏はブレイク前からのガチの読書家の歴史好きだからね

>>193みたいなただマイナーな武将上げればいいってもんじゃないんだよ、キモ豚が

でもまあ、この人は昔から歴女（というのもおかしいが）だったからなあ。

許褚って東出みたいな感じなんだろうな

>>30
別にただの「役」なんだから関係ないだろ？
そんなところまで意識する訳がない
(蒲生との確執を、杏が知ってるかどうかも怪しいが)

>>181
島津義弘は息子が壮絶基地外なのをどうにかしないと

ゲーム脳レスだらけ

>>200
同族嫌悪ってやつ？

織田信長の野望とかいうゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミ大国の日本で島津はこのゲームに影響を受けた1人だからな
今でも上杉つええとか本気で信じてるガキ共がいるぐらい

>>186
紺野小松は今見ても溜め息が出る美しさ
初登場のツンデレぶりは伝説よ

>>199
本物の歴史オタ女からは叩き出されると思うぞ
あいつ等ガチのキチガイやしw

チョン発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
オマエが知らないだけで普通の歴女なら知ってる

「歴女」って言っても、所詮は戦国・三国・幕末好きでしかないのな

伊勢平氏や北条得宗家の方が日本史上重要な武将たちだと思うんだが

>>198
松嶋４０だぞ
その年齢あたりで昌幸や幸村を城に入れない気の強い女をやらせるなら
米倉涼子が頭に浮かぶ

>>209
新選組の話になって一次資料がどうとか、現場にいったことがありますかとか、それまでおっさん達が適当な世間話（歴史的な余談もふくめて）をしていたところに歴史オタ女子が乱入してきて修羅場になったことある

>>1
の写真はかわいいと思います

今のスィーツ大河は見てられない。
NHKは大河の勘違い振りが近年ひどい。

それに朝鮮やシナに媚びるからな。
それと決別する決心をするとき、全社を上げて｢グースーマンズ大河ドラマプロジェクト｣を発足させる。

もう極端な話、おんな子供は出なくていいよ。
第１話から最終話まで男しか出ない。それもナヨナヨした優男でなく、ギラギラしたマッチョな男臭いのしか出演しなくていい。
下手におんななんか出したら、とたんにスィーツになりかねない。そんな余計な演出はグーシーマンズにはいらない。

関が原の作戦会議で夜襲を提案するも戦下手の光成に否定されたとき、もう負け戦を覚悟しただろう。
合戦が始まっても動かず、光成の要請も無視し、目の前で戦況悪化して予想とおりの負け戦になることを見届けての｢敵中突破｣
一番の見所。

家康に反した後の、薩摩藩と家康との駆け引き、心理戦。
島津には３兄弟がいたはず。ここの人間模様とか、合戦以外の見所もある。

すげえな。

義弘の肝の太さを示す逸話がある。

義弘の小姓らが主君の不在をいいことに囲炉裏端で火箸を火の中で焼いて遊んでいた。
そこに義弘がやってきたので、小姓らは慌てて火箸を灰の中に取り落とした。
それを見て義弘は素手で囲炉裏に落ちていた火箸を拾い、顔色一つ変えず静かに灰の中に突き立てた。
後で家臣が「大丈夫ですか?」と尋ねると「大丈夫だ。小姓どもは悪いことばかりして手を焼かせおる」と返した。
家臣が義弘の手を見ると、その掌が真っ赤に焼きぶくれていたという（『武功雑記』）

杏ちゃんは漫画の風光るから歴史好きになったとこが親近感。

何を挙げてもニワカだの似非だの言われるからなw
じゃあお前ら誰のどこが好きなのよと小一時間問い詰めてやりたい

てなわけでとりあえずこの女はブス

島津くらい無知の俺でも知ってるよ。戦国無双シリーズに出てくるもん

戦国BASARAの利休見たらなんていうかな

杏って具体的に何を読んでるんだ？蘇峰『近世日本国民史』？参謀本部『日本戦史』?
高柳光寿『大日本戦史』？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　歴史歴史言うけど、歴史上の偉人って
　　　　　　　　　　　たいていは「人殺し」なんだよね。

　　　　　　　　　　　　武将とかそういうのでしょ。

>>7
何で作れないの？
篤姫って島津じゃなかった？

>>217
意味がわからん

お前となら論戦してやるよ

好きな三中老は誰だ？

>>113
私土岐頼遠が好きなの！とか？
桃井直常いいよね！とか？

豊久が好きならなんちゃって歴女

さっそくチョンが発狂してて吹いたｗｗ

>>12
どこが「超メジャー」なんだよ、アホか

鬼石曼子か
義理の母とうまくいくわけないな

>>221
あのメロンみたいなやつかｗ

まずは満足

>>217
それ加藤嘉明の逸話じゃなかったっけ

>>228
家久(悪い方)好きは…

チョンを血祭りにあげたからな
これはすばらしいチョイス

>>214
詳しく
どんな風にキチガイなの

島津義弘や蒲生氏郷を名前を挙げるということは
かなりの信長の野望好きとみた
これは信長の野望・全国版を１０回はクリアしてるな

>>7
島津だけは無理なので、島津・大友・龍造寺（鍋島）の九州三国志でおねがいします

蒲生氏郷の大河はいずれやるかもなあ

>>155
藤堂高虎も死ぬ1年半ぐらい前からボケたが陣中と同じように食事並べたら自分で食べたそうだ

島津最強の根拠は朝鮮外征と関ヶ原での戦績だろうが、これは
連合軍の一部隊としてのものだろ。
それに関ヶ原は反省点の方が多い筈。

その前の九州での領土拡大という自前の戦争では敵に結構名をなさしめているし、
その後の秀吉軍との戦争では長宗我部信親の首こそとったが、防衛ラインを突破されまくり
本領に逃げ戻ったから、それまでの働きは無駄骨。

家来たちにも働きに見合った恩賞を与えられなかった。
その後も江戸期を通じて家来たちへの処遇は全国の大名の最低クラス。
幕末の台頭は幕府の金属疲労と尊攘で先行した長州の息切れやらで、島津の力が時勢を変えたわけではない。

あんまり父親と似てないよなあ。謙さんは顔が濃い。この人は淡白。

>>238
それ面白そうだよね

>>241

久光と西郷って面白いくらいに仲悪いしな。

>>224
ヒント:朝鮮出兵

中国人のみなさんを大量射殺したのに・・・　右翼だったんですね

>>216
今年の大河の見所は、オープニングだよね。テーマ曲がとても好き。
ナレーションもやはりよかった。

>>241はデタラメすぎる

伊達政宗嫌いなんか？

歴女なら宇喜多直家の淹れた茶を義母に飲ませたいぐらい言っちまえよ。

>>238
1年で使いつぶすのはもったいないな
それぞれで話が作れるのに

切りすぎと思ってたけど前髪の短さがクセになってきた
久々の着物かわええ

数万対７千で
勝ったら虐殺とか辞めてくれよ

わかった。父親はいろいろと歴史物の名作に出演してて小さい頃から見てきたから歴史に興味持ったのかな。
両親離婚してるけどさ。

>>249

身内みたいなもんだろ

島津義弘 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E7%BE%A9%E5%BC%98
このとき島津軍は捨て奸（すてかまり）と言われる、何人かずつが留まって死ぬまで
敵の足止めをし、それが全滅するとまた新しい足止め隊を残すという壮絶な戦法を用い
た。その結果、甥・豊久や義弘の家老・長寿院盛淳らが義弘の身代わりとなり多くの将兵
も犠牲になったが、後に「小返しの五本鑓」と称される者たちの奮戦もあり、井伊直政や
松平忠吉の負傷によって東軍の追撃の速度が緩んだことや、家康から追撃中止の命が出さ
れたこともあって、義弘自身はかろうじて敵中突破に成功した。義弘は摂津住吉に逃れてい
た妻を救出し、立花宗茂らと合流、共に海路から薩摩に逃れたという。生きて薩摩に戻った
のは、300人のうちわずか80数名だったといわれる。また、その一方で川上忠兄を家康の陣に、
伊勢貞成を長束正家の陣に派遣し撤退の挨拶を行わせている[9]。この退却戦は「島津の退き口」と
呼ばれ全国に名を轟かせた。

蒲生氏郷 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E7%94%9F%E6%B0%8F%E9%83%B7
戦国武将としては珍しく、側室を置かなかった。だが二人の実子が早世し、蒲生家
の血が絶えたため、このことが蒲生家断絶の遠因となった。ちなみに側室を置かな
かった武将は他にも黒田孝高、吉川元春、小早川隆景など。

氏郷は月に一度家臣を全員集めて、自らの屋敷で会議を行った。この会議の席上では
「怨まず、怒らず」が約束事となっており、長幼や禄の大小に関わらず、自由な発言
が許されていた。会議後には氏郷自らが風呂（当時は最高ランクの贅沢な持て成しと
されていた。後述。）を沸かしたり、料理を振舞ったという。
合戦のとき氏郷は「指揮者・武将だからといって後方にいて家臣に命令を出すだけでは
駄目である。自分が真っ先に敵陣に入って安全だからわしについて来いと言う。そう
すれば家臣はついてくるものだ」という信念を持っていたという[21]。

東海道街歩きを又やってね

>>214
あいつ等どこへいっても暴れるんだわ

某漫画スレで男同士で歴史談義してて
若い女の子が話に割って入ってきたんで
みんな喜んで会話してたら(たぶんバサラとかの影響)
そのスレにいた歴史オタのババアが
狂ったようにその子を攻撃して追い出してしまった

男からしたら
若い女の子が来て会話に加わるだけで嬉しいのにw
ババアは戦国好きなだけの若い女が
同じ歴女と呼ばれてる事が耐えられないらしい

北条もやってないな。
早雲か氏康どちらも大河になる。

伊達政宗はないのかヽ(´▽｀)/へへ

>>238
最終的に皆微妙な終わり方やなｗ

北条幻庵　とりあえず長生き

>>258
お気の毒に

＞男からしたら
＞若い女の子が来て会話に加わるだけで嬉しいのにw

本当にそうだよなｗ

この人、かなりのオタ気質の持ち主だよな

>>256
氏郷はそれで一番目立つ馬鹿みたいに縦に長い兜をかぶってた

蒲生氏郷は父親に人身御供として捧げられた生贄
ガチでホモロリコンだった信長公は氏郷に満足し、
武装上洛に協力しなかった蒲生家を生かしてやることにした

関ヶ原からの撤退中、どうにか関ヶ原を抜けて伊勢街道に入ったあたりの街道脇で小休止して、
これから逃げるのに目立つ幟や飾りは外そうかって話し合ってたら、
思いがけず東軍の大勢が街道を埋めながらやってきた
（遅れてきて関ヶ原に向かっていたのか、帰ろうとしていたのかは不明）
これはいかん、もうダメかもと家臣が言うと、
もうこうなったら突き崩すか、さもなくば切腹しか無いぞと義弘が言ったので
皆そっと街道脇から東軍に合流するように何気なく近づいてから
いきなり大声をあげて前を塞ぐものすべてを撃ち切り叩きながら大軍の中を突っ切った
「よほど驚いたんだろうな。敵は打ち倒され逃げ惑うばかりで、追撃もなし
こっちには小勢なのに損害なしだったよ」（家老伊勢貞成談）

>>258
ちょっと違う（けどありうるかも）くらいの発言を「そんな認識の人に○○を語ってほしくない」「何について語る資格はない」
おいおい、ここはそんな厳格な論議をするば場所かよ？って雰囲気になって、まあちょっと知識がある人がたしなめたら
「あなたは、○○□を読んだことありますか？○×は？○■は？」と糾弾しだしたからまいった。

蒲生氏郷あげるなら堀秀政の方がすごいんだけど。
松永弾正や宇喜多直家みたいな武将のほうがもっと評価されてもいいと思う。

歴史の何がおもしろいのか全く理解できない

１０秒くらいじーと見てたら似てるて気がしてきた。謙さんを女性らしく柔らかい印象にした顔か

信長の野望の功績って何気に大きいよね
島津とか長宗我部とかゲームで覚えた奴多そうだし

>>270

>>35
杏ちゃん分かってるなw
も少し上でこの両手してたら
速攻在○あつかいだもんな

にわか丸出し

なんで氏郷なのか聞いて欲しかった

>>213
小松姫は賢夫人だkら米倉涼子はイメージが合わないなあ

>>259
早雲は微妙に盛り上がりどころがない気がする

蒲生って伊達の一揆煽動にしてやられたイメージしかない。

関ヶ原撤退時、井伊直政と松平忠吉（家康四男）に銃弾を当てたのが
ほんとならかなりの武勇伝だ　その傷で後に死んだ

>>267
井伊に追撃されて殺されまくったじゃんｗ
井伊もその時の傷で死んだけど

チート4兄弟

>>272
言えてる
好きな武将は島津義弘ですって言って
「ミーハー」扱いされるなんて昔はなかっただろうしｗ

三韓を征伐した神功皇后もヨロシクね。

東出も歴ヲタと言ってたわ
なるほど話が合う訳だ

俺は10年以上前から島津義弘好きな古参だぞ

>>269
松永弾正の娘、お吟さまとか八丈島に流されて、結局関ヶ原で
勝った武将の誰よりも長生きする宇喜多秀家とかね。

>>11
人質→信長の婿。しかも嫁が絶品の冬姫。
→本能寺の変で、機内にて明智を退ける。安土城の蔵を封印。略奪から守る。
　　（もっとも義理のアホアニキに城ごと燃やされトホホ…）
→柴田か羽柴かで家中分裂危機の際は「冬に攻められて、柴田の援軍こなかったら詰むだろ」と、
　　見事なまでの戦略眼で家臣を説得。秀吉に付くという正解をチョイス。
→以降秀吉の先手となり、各方面で大活躍。九州方面では先手となってる。
→松坂をゲットし、近江商人を引き連れて街づくりし、伊勢の松坂…ってほど栄えさせる。
→北条攻めの後、会津に移動となり政宗と家康の押さえに。
　　（信長譜代で秀吉が色々信頼できてタフなのはこの時点で蒲生くらい）
→葛西大崎一揆の首謀者＝政宗やんけ！！…と見破るも、
　　「花押の目」で言い逃れられ、結果誣告したようなトホホな立場に。
→４０チョイで病死（冬姫は秀吉に狙われたため出家）

参考
・クリスチャンで洗礼名はレオ。茶人で利休７哲の筆頭（利休の息子を助けたから）。
・自らの手で風呂を沸かして家臣や友人をねぎらう「蒲生風呂」
・イケメンだったとか。
・政宗の伊達者エピソード（パレード、金の十字架など）は、蒲生家の記録によるところが多い。

両親の離婚騒動のとき親へのつき方がお兄ちゃんとは一時的にせよ別の立場をとってなかった？

あれは関ヶ原での真田信之・幸村兄弟に習ったものと見た。

ヲタク特有に自己顕示欲

>>278
謙信、信玄、織田、家康、秀吉と戦った氏政は意外と盛り上がりどころが多いな

「武士は強盗や殺人を生業とする芸人だった」
http://takech.fc2web.com/history/jp-01.html
「漢字を読めなかった武士」
http://takech.fc2web.com/history/jp-02.html
武士が貴族から差別されてたのも頷ける

僕は朝倉教景ちゃん！

ダンナの東出も歴史好きだそうだが
嵐の番組で嵐メンバーを前に講釈たれてたよ

越前国（えちぜんのくに）を「えちぜんこく」と読んでたけどな

>>264オタ気質の素養はあったかもしれんが親のせいでハードな思春期を過ごすことになったから歴史上の人物に心惹かれたのかなぁとは思う。

今と社会体制違うから我が子を人質に差し出したり身内同士で殺しあいも当たり前だったし。

NHKは媚朝鮮・自虐史観派がいるうちは、グーシーマンズの大河化は無理だろうな。

あの｢坂之上の雲｣でさえ、大河は出来ないでただのドラマでしか出来なかった。
まだまだ社内で自虐仕官派のキチガイ左翼社員が多い。
｢坂之上の雲｣でさえ史実にない演出が多かった。森鴎外に自虐史観を語らせ、シナ庶民を怒鳴りつける日本軍の司令官みたいのを登場させてた。

いまのNHKではグーシーマンズも骨抜きにされる恐れがある・・・
朝鮮征伐で島津にまさかの朝鮮征伐を決断した秀吉を非難する発言をさせ、朝鮮の何とかという海賊を評価するでたらめ演出をしかねない。

それくらい今のNHKには、不信感しかない。

次の大河は塙団右衛門だろ

歴史知らないけど
秀吉の朝鮮征伐は戦国オールスターズで漫画にすれば面白いと思う

やる夫の小早川を取り上げたやつが凄い面白かった

そこに名前が挙げられている武将の子孫だという人が、近所にいるわ。
漢字の一字が受け継がれている。
その人自身も、相当の戦国オタク。

島津義弘ですか。
天下統一では強かったな。兵質90以上だろ。

>>278
あるにはある。
悪なイメージが強いが、道三が大河になってるからな。

5年くらい前の番組だけど、20代前半ですでにこんな感じだったんだな、戦国幕末だけじゃないよ、杏は
https://m.youtube.com/watch?v=W_jE5i1aaWQ

>>289
至ってフツーの弱小城主の考え。真田より昔から兄弟分かれる事はあった。

>>294
頭悪い歴史好きにありがちなパターンｗ

>>291
２度汁のエピソードでいかに屁理屈こねて親父をやり返すかが山場だな

>>269
名人Q太郎は結構凄い奴だけど蒲生氏郷よりは劣る

人質で送られてきたのに信長に気に入られて娘婿になる
戦場では常に先頭で突撃
松坂や会津発展の基礎を作る

徳川家康没後400年記念のイベントで鬼島津の名をだすなよｗ

坂之上の雲でさえ大河ドラマに出来ないで、あちこちに自虐演出を入れ込む左翼の巣窟のNHKでは。

お・・俺は徳川家康好き。

道雪、紹運、宗茂が出てくる大河見たいです

>>292
武士を差別していたはずの貴族（公家）、寺家、社家なんかが、結局は武家の力を頼りにせざるを得ず、
戦国時代に至って遂に武家政権に統合されていくのが面白いんだよなぁ

>1
またまたマニアックな選択で

こういう人、オレは好き(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

この子オーラがない
陰気臭い

>>272
戦国武将の話になると、「ああ、蒲生氏郷ねあいつは政治86武勇82でなかなか使えるよ」だの「黒田官兵衛？そいつは知謀が95あるんだぜ」
とか言うやつが知り合いにいる

>>267
こういう嘘を平気で吐くのがほら吹き島津

>>310
徹底抗戦＆玉砕が見事なまでに戦術的効果を挙げてるから、紹運出すのはブサヨ的に無理だろーな。

>>41
貴久、忠将、尚久の可能性もあるんじゃね？

島津と蒲生に共通点を感じないが、
どうなの？
解説を求む

歴史というより戦国無双とか好きそう

>>318
本人に聞いたほうが早い

>>318
俺が佐々木希と篠崎愛の両方好きなのと同じ理由だと思う

杏は女優、タレントとしての限界が分かってるから、「歴女枠」を押さえとくのは賢明だな。
しかし、この人はブスに見えるときと、可愛く見えるときの差が激しいなｗ
地黒で首が長いから、マジでアフリカの部族の女酋長に見えるときがある。

俺はやっぱ織田信長だなあ
あの比叡山延暦寺を焼き討ちにしてくれた功績は本当大きい

>>303
信長と信勝とかな

島津は沖縄土人が反発するんじゃねーか。
氏郷は認知度が低すぎる。
山名、細川で応仁の乱を大河にしても面白いが。

俺が上杉景勝と最上義光好きなのと一緒だな

>>325
> 山名、細川で応仁の乱を大河にしても面白いが。

「花の乱」のせいでもうNHKは室町時代の大河はやらないと思います（半ギレ）

MSXの全国版信長の野望からやってるけど、かなり間があいて最新のやったら、上杉謙信が強すぎてワロタ。

普通に突撃したらなんか変な陣ひかれてオーラみたいのだされて、全然倒せん。めちゃくちゃ兵士失った。

いつの間にか信長の野望が三國志みたいなゲームになってた。お前は呂布かってな。

>>326
オレも上杉謙信上杉景勝上杉鷹山好きなので一緒だな

意外とギター弾いたり、歌も上手いし、漫画もガチで好きだし引き出しが多い人

>>320
面識ないからなぁ
>>321
何となく、分かった

>>326
ただの山形県民じゃないのか

氏郷は普通に名将

>>59
市民ってなんやねん。
あの時代に市民なんて概念あるか。
農民も含めてみんな兵士じゃ。

信長が殺したのは兵士である武装した一向門徒。あいつら何度赦免しても反乱を起こす狂信的テロリスト。そんなの殺されて当然。

■嘘だらけ、韓国の歴史教科書
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/rekishi.htm

■なぜ韓国は歴史を書きかえたのか―その動機と背景を考える-山田高明
http://blog.m.livedoor.jp/ikedanobuo/article/1559562?guid=ON

■韓国/vank　国際社会で日本の地位を墜落させることを目標にする
‘ディスカウントジャパン’ 運動展開中
http://tokelog.jugem.jp/?eid=29

【国際】テキサス親父「慰安婦は、高額報酬で雇用された売春婦であることが米・国立公文書館の資料で明らかになった」
http://m.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4

■テキサス親父が慰安婦＝高級売春婦であった証拠を見つける！
http://m.esuteru.com/article/7234024?guid=ON&;p=1&type=more

■米政府の慰安婦問題調査で「奴隷化」の証拠発見されず…日本側の主張の強力な後押しに
http://www.sankei.com/world/news/141127/wor1411270003-n1.html

■「韓国は欧米人の無知に付け込んで、慰安婦問題を歪曲し、拡大しようとしている」　　元ＮＹＴ東京支局長ヘンリー・Ｓ・ストークス　英国人

ストークス著「英国人記者が見た　連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）
　
参考資料
慰安所で働いた朝鮮人の日記　－　慰安婦は貯金もできた、廃業の自由もあった
http://www.youtube.com/watch?v=KqnTPt8qTR4

あーあキムチ臭い芸能界なのに仕事来ないね(´･ω･｀)

と、思ってたら半島動乱再開しそうだし、案外いけるかもねｗ

>>294
東出の歴史好きは４年前に亡くなった父親の遺品の時代小説読み始めてからだからまだまだニワカちゃんレベルｗ
おしゃべりだけど地頭あんまり良くないからすぐにボロが出る

鬼島津と勇将宇都宮鎮房の血が入っている俺参上。

この前ネプリーグで3代目Jソウルブラザーズの問題で
「え・・・・・・誰？」
って言ってたしなぁ。歴史の問題は即答なのにｗ

>>306 確かに堀Ｑは賢そうなイメージあるね杏も愛姫後藤久美子みたく白塗りすればメチャクチャ可愛くなるんでない？

山田匡徳くらい出さないと信用しない

義弘の強直さとか氏郷のスマートさが好きとか言い出したら戦国無双でもやったのかよって話だ

>>81
まじかｗ

伊達は知れば知るほどキチガイだもんな

やはり立花宗茂をやらないと！
二人の「親父」の活躍も描けば面白いのに

父親の渡辺謙と同じで、テレビ見てるときでも、わからないことがあったらすぐググるらしいからな。

パソコン片手にテレビ見てるんだと。そういう役者は伸びるね。間違いなく。英語もペラペラだし、数年後ハリウッドに行ってるんじゃないかな。

「韓国は欧米人の無知に付け込んで、慰安婦問題を歪曲し、拡大しようとしている」
　　　　　　　　　　　　元ＮＹＴ東京支局長ヘンリー・Ｓ・ストークス　英国人

「朝鮮人慰安婦はすべて売春婦か、両親に売られた者ばかりである。もし、女性たちを強制動員
すれば老人も若者も朝鮮人は激怒して決起し、どんな報復を受けようと日本人を殺すだろう」

実際、あの強硬な反日政策で知られ、徴用工に対する補償などあらゆる問題を日本に突き付けた李承晩（イ・スンマン）韓国の初代大統領ですら、慰安婦問題は取り上げなかった。
なぜなら慰安婦は「問題とする価値もない」と思われていたからだ。

韓国が慰安婦問題で、反日感情を抱く根拠はない。このような理不尽な「反日」運動が続けば、やがて韓国は大事な隣人を失う。

ただ、この問題については、韓国だけに非があるわけではない。
日本はこれまで韓国に対し、歴史問題について腰をかがめ過ぎた。正しいことを主張せず、不必要なまでに韓国の言い分をそのまま受け入れてきた。
その最悪の事例が、１９９３年の「河野洋平官房長官談話」だ。

韓国は慰安婦問題を事実として固めるため、全米各地に慰安婦の碑や像の設置を進めている。

欧米人はアジアの歴史に関心がない。こうした欧米人の無知に付け込んで、韓国は慰安婦問題をナチス・ドイツによるホロコーストに結び付け、問題を歪曲し、拡大しようとしているのだ。
もはや日本にとって、慰安婦問題は国家の名誉がかかわる重大な問題になっている。

日本がすべきことは、あらゆる資料を調査し、真実を明らかにして世界に発信することだ。そうでなければ、愚かな偽りが歴史的事実とされてしまう。
真実に勝る正義はない。偽りが歴史に刻まれれば、それは日韓両国にとって悲劇である。
　
ストークス著　「英国人記者が見た　連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）
　
参考資料
　　
慰安所で働いた朝鮮人の日記　－　慰安婦は貯金もできた、廃業の自由もあった
http://www.youtube.com/watch?v=KqnTPt8qTR4

>>9
その中央突破は実はそこしか退路がなかったから無理矢理やった説が有力だな

>>348
無理やりを成功させたから評価されてるんでしょ

いつの間にか歴女の代表になったな

蒲生氏郷が好きなら堀秀政も好きだろうな杏

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131462.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131463.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131464.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131465.jpg

仕事の合間に時間あると車とばしてあちこち行くらしい

犬ともいへ畜生ともいへ勝つことこそが本にて候

俺は高橋紹雲が好きだな
散り際もカッコイイ
立花道雪・高橋紹雲からの立花宗茂を大河でやってくれたら最高だな

歴史好きのせいか北条政子が、頼朝に刀をむけて立ち上がらんのか源氏の御曹司
と説教する場面は鳥肌たつほどよかったなあ

親父が伊達政宗なら仕方ないな

>>342
蒲生がスマート…だと！？

>>302
なんだ。この頃の方が渡辺謙に似てるなあ

猛将の宝庫九州

杏には、天と地との映画版を勧めとく

蒲生氏郷好きなんて、ノブヤボで能力がチート級だから、以外の理由が思いつかん

この人冬山登山もやるだろ
趣味多い
好きなもの語ってるとオタク臭いんだけど
話し方にしょこたんみたいなオタ特有のキモさはない
何が違うんだろう

杏を持ってった東大出が憎いw

やっぱ本多忠勝が一番好きだ！

>>327
色々惜しいところもあったけど、俺は好きだったぜ
名優も多数出演していたしな
視聴率は惨めじゃぁぁぁ
だったけど

通った高校が島津が竜造寺を討ちとった合戦場の近くだったと知ったのは上京してからだった

立花宗茂いいね
話が盛り上がる箇所が沢山あるしオノヨーコも絡められるし

>>356
親父が伊達政宗なら氏郷を好きなわけねーだろ？w

好きな武将は鬼武蔵こと森長可と笹の才蔵です
後はスーパーお爺ちゃんの長野業正も好きです
って言われても困るし丁度良い

日本史で一番おもろいのは明治から昭和初期
これはガチだ

「一橋家ってだいっ嫌い」くらい言えばよかったのに

昨日はEテレ実況板で「榎本武揚を大河に！」と盛り上がってた

単体で一番強いのって島津？上杉？

>>269
堀秀政は本能寺のずっと以前から秀吉とは親しく信長の近況や秀吉のライバルの勝家・光秀・一益
らの仕事ぶりを知らせ続けている、秀吉が信長の覚えがめでたいのは秀政の情報による適切な
対応によるところも多い。

秀政が名人久太郎といわれたのは、早い時代から秀吉の将来性を見込んでいたことや
自らが武将としてだけでなく官僚(各種奉行)としての仕事も万事そつなくこらせたからだろう。
いわば戦もできる三成といったところか。
その分小粒、名人は大仕事ができないのでは…

杏ってファンいるの？どんな人？
何とかの女神たちだっけ、エグそうな脚本目当てでドラマ見たことあるけど、杏目当てで杏のドラマ見たことない

氏郷は洗礼名からしてイケメンだからな
ジュストやシメオンとは語感が違う

>>373
上泉信綱

コスプレも様になってる
http://imgur.com/bQrKKqW.jpg

なんかの宣伝なんだろうなーと思ったら、月9の宣伝だね

仏教関係のイベントはいとうじゅん・みうらせいこうのコンビが独占した感があるが、戦国・江戸・幕末関係は杏が今後は独占していくのかもな

寝てばかりいるガッキーとは大違いの勉強家だな。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20150128-1427430.html

こっちの記事では伊達政宗も好きって言ってる
好きな戦国女性も蒲生を選んだ理由も
なぜか島津は消えてる

「鬼石曼子」と「ナマズ兜の男」。

毛利元就が本気だしゃ九州四国なんか秒殺に決まってる

歴史オタって本当に糞しかいない
マジでw

>>373
単体ってのが何を指すのか知らんが、普通に織田信長と地盤を引き継いで天下取った秀吉だろう
明確な結果が出ている

>>333
ほとんどの功績はオヤジが上げたものなんだけどな
大名になってからはろくな事をしていない
ほぼ奉行仕事

>>373
堂々とタイマン張って最強…ってことなら東郷重位。
卑劣な手段おｋってことなら風間小太郎。

>>327
海老蔵や松たか子、野村萬斎らを世に知らしめたというだけでもあの大河には価値がある

関ヶ原の戦いの三成の家臣団は蒲生一派だぞ

>>362
いや、当初は喋り方が早口で唇の先だけでボソボソ喋ってて
キモかったが本人が自覚して修正した

>>167
チョンに英雄なんかおらんし
格下で劣等の卑しいチョンに目を付けられる？？

オマエどこから目線だｗｗ
在日ゴキブリだろオマエｗｗ

杏って演技力ない安藤サクラって感じ

蒲生は非の打ち所がない奴だからの。
側室をおかず家臣思い今の価値観なら満点だろう。

島津義弘が好きとか韓国が怒るだろ。

>>382
親父への当てつけに見えるｗ

>>395
あーソレだわｗ

半魚人にしか見えない。

父親の再婚相手にチクリ

北条幻庵だな

>>384
150まで生きてりゃなw

鬼島津なんか挙げて南果歩がファビョらないのか

>>384
元就は・信玄・謙信・信長の親の世代の生まれで戦国が煮詰まってきた頃はすでに老境。
元就は戦場にでるまでに敵を内部崩壊させる手を打ったりするタイプ。

松本清張は私説日本合戦譚で元就と信玄を中原で戦わせてみたかったと書いてたな。

>>401
他の日本人は怒らないもの。
客を怒らせなきゃ問題ない。

>>349
確かに成功して突破したのは凄い

ただ元々は島津側は西軍につく予定ではなく、手違いか、義弘の独断かわからんがとりあえず色々やっちゃってる感がある

そのせいで大事な家臣が死んだんだし…

これ美談にできるか？

>>51
よりによって真田の父ちゃんかよｗ

>>403
島津義弘で大河見たいよなあ
大河と言うかHBO製作のエログロなんでもアリみたいなの

特殊な交渉術を使ったのか

嫌いな武将は伊達政宗らしいね

>>402
でも元就は息子世代も優秀なのが凄いな

島津ってやたら評価されてるのなんなん
西軍でちょこっとしか兵出してないのに

立花宗茂は大河で一番取り上げてほしい武将だけど、
今のNHKなら杏＝立花誾千代で主役の大河なんか作りそうだけどな。
宗茂は誾千代と別れてからの方が見ものなんだけどね。

>>384
大友と多々良が浜で14回も戦って、結局筑前を手放してますがな

一番効いたのは大内再興の捨て駒を送られて筑前どころではなくなったからだけど

>>394
チビの韓国人どもが起こったってどうでもエエわｗｗｗ
クソ食いスネオ
韓国特産人糞酒でも飲んでろｗｗ

>>238
立花夫妻だけで一年ぜひ

杏は国粋主義者

>>408
黒漆五枚胴具足(政宗の鎧）は好きみたいよ、それを着てNHKの番組に出てた。
あと大河で政宗の嫁愛姫の役をやってるし。

今風に分類するなら突撃系男子が好きなんですね(´・ω・`)

なんやかんやいって伊達政宗の兜が一番かっこいいな

まるでアニメにでも出てきそうな主人公の兜じゃん、あれってｗ

島津をやるなら義弘単独じゃなくて４兄弟でやってほしい。

＞＞47
いや、「何だよ捨てがまりっていきなりクライマックスかよ、釣り野伏じゃねーのかよ」ってレベル。

>>404
関ヶ原直前の島津は苛烈な検地と伊集院との戦いで相当に弱っていた上
隣国の加藤と仲が悪く、本拠を留守にできず
更に、これが一番の問題だが、豊富の分断策により島津の領地全体が
義久領と義弘領と忠恒領に分かれていて、義久は中央の争いに自分の領地の者と忠恒の領地の者を関わらせないようにした

朝鮮の役でも戦ったのは義弘領の武士（とこの時は忠恒も戦っている）だったので
戦争続きで義弘領の武士はすっかり弱っており、すぐには駆けつけられない状態だった

西軍が集まって島津にどっちにつくのか圧力をかけてきた頃、義弘の手元にあった兵は300で
西軍につく以外の選択肢は無かった

戦国時代しかないのか
しょせん内戦

蒲生氏郷とか中々分かってるな
性格面考慮したら総合的に一番武将として能力高いんじゃないかこの人

>>368
五郎八　「でも、あの親父のせいでワシの旦那と離縁する羽目になった恨みは忘れん！」

>>418
藤堂高虎の兜について一言どうぞ

長尾景春とか神保長誠とか浦上則宗とかにも脚光を

>>417
大将自ら敵に突撃していくようなワイルドな男子がお好みか

>>421
どっちが勝つか不明だったんだから、その時は正解だよ
というか三成が頑張りすぎで勝負になってしまったというべきか

島津はその中で結果的に名前も領地も残ったので大勝利だな
中央突破はもちろん、国許帰ってから徹底抗戦の構えで家康に一筆書かせるまで粘る話が愉快すぎる
明治維新で徳川も倒して現代に至るわけだしｗ

歴女って戦国限定なんかね
たまには北条時行が好きとか
足利直冬が好きとかいう女の子はおらんのかね(´･ω･｀)

藤堂高虎の兜は、羽根が邪魔すぎるだろｗｗ

島津義弘ｗｗｗｗ
畑耕してた田舎大名

薩摩対大英帝国とかwww

>>429
曽我兄弟が好きって言う女子にはあったことがある。

平和を愛する今川氏真を好きなってこそ歴女だろ

蒲生氏郷を出してくるとは
氏郷は我が滋賀の誇りだわ

私、歴女だけと

今川義元、尼子経久、毛利勝永、穂井田元清とか好きだな

杏は東出とセックスであんあん言ってるっだけ。
興味ねぇ。

>>433
そりゃすごいｗ
講談的な意味で好きなんかねー
北条時政とか三浦義村ｔか、黒幕さがしは面白そうやけど

>>429
源平の争いの時代なんかは親子兄弟敵味方がどんどん変わっていくのがドラマがあっていいんだよな
ああいう話は腐った人たちが好きそうなんだがｗ

>>428
涙ぐましいほどの努力で兵隊ちょうだい！って書状送ってるけど
例えば他が兵隊集めてる時期に2000人集まったら普通に家康について会津までいってただろうな＞義弘
それが実際の歴史より島津をいい方向にしたと思えない所が怖いが

島津４兄弟や立花宗茂とか真田信繁は過大評価だと思う

島津は西部劇のインディアンや朝鮮人といった未開土人なら勝てるのが
同勢力だと謙信や信玄といった名将クラスには勝てんだろ。

関ヶ原の中央突破による退却も本国に無傷の大軍と大将クラスを残していた
からこその捨て身の戦法、自慢できる結果じゃない。
そもそも家康は信玄の劣化版。

杏はしゃべくり7で好きな歴史上の人物ベスト3を上げてたな。
1位永倉新八、2位平賀源内、3位河井継之助
だった気がする。

本庄繁長の、お茶目なところが、好きです。とか
伊達成実の、やんちゃなところが好きです。
とか言うなら信用してやる。

蒲生氏郷は中々出てこんわw

島津義弘の息子がまたすごいよな。

島津義弘は麿赤兒のイメージだわ

蒲生って、親父が散々いぢめてた奴じゃんww

鯰尾の兜といえば前田家と蒲生氏郷

戦国なら水野勝成
幕末ならガトリング家老だろ

銀箔鯰尾成り兜
小雲雀
利休七哲筆頭
外様で織田家一門

『限りあれば吹かねど花は散るものを心短き春の山風』

宗茂←高潔の士
幽斎
謙信
小六
隆景
長秀

このお嬢ちゃんは捨て奸の意味を知ってるかな

蒲生氏郷はわりと若めの40歳くらいで死んだよな、ガンとかだったのかな

親父の伊達政宗を避けるんだよなきっちり

ここで上杉謙信は酒乱アル中糖尿病のインポーで統合失調症
と言ってどれだけの人が理解できるだろうか

宮部みゆきの蒲生邸事件ってのがおもしろかった

>>412
一番効いたのは隆元が自分より早く死んだ事だろ
それで国がガタガタになってそっちに掛かり切りになったんだから

>>362
歴女、山女
流行りに乗っかってるだけか？(´・ω・｀)

水野勝成が最強だな
立花宗茂よりも面白い

島津義弘が突破したんじゃなくて、島津義弘の周りにいた兵士が突破したんだよ
それを義弘は後ろからついてきただけ

歴史レイプ

>>349
島津義弘は評価されてるのに
毛利勝永は評価されてないよなぁ
それが不満

俺は今川義元が好き
　
馬に乗れなかったのは190㎝ぐらいの
大男だったからだと解釈している

>>433
曾我兄弟好き
国外も可なら史記の刺客列伝も好き
ここら辺は男ならではの悲しくも美しい世界かなと思う

>>22
つまり、渡辺謙への嫌がらせ

通ぶりたい時は毛利勝永じゃよ
って死んだ爺ちゃんがゆってた

幕末明治を駆け抜けた、立見尚文さんと、
明治大正大東亜を、駆け抜けた鈴木貫太郎さんが好きです。
勉強家で、舌鋒鋭く、勇敢な坪井耕三さんが次点です
とか言ったら誰もついていけない

島津は秀吉にフルボッコされたんだしたことないだろ
結局三英傑が別格って結論になる

>>465
史記は侠客列伝が好きだな
「名前だけが売り物」っていうのがいい

逆に舌先三寸が勝負の戦国策の遊説家の話とかもいいけどｗ

ここまで七条兼仲なし

大阪夏の陣といえば水野勝成

>>450
あれは花神の時に見て、もえたｗ　まさに中ニ心を刺激した

>>288
しかも辞世の句が完璧だしな

>>469
家康に主家を担保にギャンブルしかけて天下分け目まで持っていった三成がナンバーワンにきまってんだろ(´･ω･｀)

真田信繁
幸隆、昌幸の優秀な家臣団に担がれた神輿

島津４兄弟
貴久の優秀な家臣団に担がれた神輿
セット売りで知名度あるだけ

立花宗茂
道雪と紹運のお陰で持ち上げられてる七光り

杏は学歴コンプだからな
歴史の勉強することによって気持ちに折り合いつけてるんだろう
もちろん好きなことほ本当だけど

歴史は歴史でも
世界史好きの俺とは
話があわなそうだな

>>433
ぞがの居るか？

ってのが正しいレスの気がする

>>438
江戸時代の歴女なら曽我兄弟は圧倒的な人気だろうな。
歌舞伎の演目でも毎年新作が発表されるくらいだったから。

親父は蒲生氏郷を目の敵にしてたな

まあでもモデル、役者、歴女、山女、どれも水準以上のクオリティで実績があるんだよな
バックアップサポートによほどのスタッフ抱えているのか、睡眠時間削ってるのか

歴女よりも腐女子の増加がハンパない
あいつ等は触れるもの全てを腐らせるからな
漫画もゲームも小説も全てホモ設定に塗り変える

しかも腐女子はババアとブスしかいないという現実(ヽ´ω`)

歴史上の出来事とかより人物自体が好きって感じなのかな

>>428
これみてもそんな事言える？
http://www.youtube.com/watch?v=mWyxjKCqf6o

大河に出たいんだろうけど......

そんな有名どころを挙げられても

>>478
秀吉の戦略機動とナポレオンのそれの共通点とかで話ができるじゃないかｗ

それで面白いと思ったらすぐそっちも調べるような子に見えるね

>>2
島津ときいてグック顔面キムチレッド

一番好きな武将は、高橋紹運だな。

武勇といい、婚約者の容姿が病気で悪くなっても内面に惚れたのだからと妻にした人間性といい、
そして最後の死に様といい、もっと評価されてもいい。

蒲生賢秀か蒲生頼郷なら戦国好きなんだなあと思うが氏郷挙げる辺りニワカっぽい

チョン征伐といえば島津最強

そのうち淀君やりそうだな。

>>486
杏自身は大河に出てるけどね。
ただ出た作品が微妙で誰も憶えてない悲しさ。

ただの、信長の野望フリークだろ。何が歴女だよw

杏はめご姫やってたやんけー

ニワカもいいとこ

>>455
だいたい政宗のライバルだった蒲生を挙げる時点で、
親父に対する当てつけなのだよ

杏は何人ですか？

剣道をやる在日・帰化

>>498
そりゃ大借金抱えてる母親見捨てて逃げ出した親父なんて好感もてるわけねーだろ

>>491
島津は戦国に興味を持って三英傑を一通り触って
次に興味を持つ対象の王道路線だから
浅くても興味を持って一段階掘り下げたのは事実だろう

連呼リアンの英雄(笑)とやらをあっさり片付けたもんな

巨人大好きだったり、蒲生大好きだったり
歴女云々より、親父がとにかく嫌いということだ

>>461
周りにいた兵士は義弘を退却させるために敵兵を倒した、じゃね？

津軽為信とか言ってくれたらなおよかったのに
島津義弘は有名人だからな
ヲタとまではいかない

島津の名を出すのはむしろ親父よりもあの在日への当て付けかも

>>230
超メジャーだろ

>>26
私の周りにも歴史好きいないから、歴史に興味があるレベルなのに歴史マニア扱いになって困る

>>475
アホの淀を説き伏せられれば勝てたんだがな～

津軽為信とかDQNサイコパス系はちょっと。。。

この人は、ＣＳで旧東海道を江戸時代ルートに忠実に歩いて京都まで向かう企画もやってたぞ。
まぁスタッフ同行の旅だからそれなりの支援は受けてるだろうが、それでも挑戦には違いない

>>504
周りのいた兵士は座って義弘が通る道を確保し、座りながら押し寄せてくる井伊軍
と戦った。
一人倒れればまた一人がその場所に座りまさに死を覚悟した逃避行だったんだよ。

何かの番組でもっとマイナーな人名を挙げてた気がするんだけどな

島津義弘と蒲生氏郷ってチョイスが本物っぽいｗ

鉄砲隊が好きなんだな
あと、蒲生にはイケメン補正がある

>423
どんなに能力があっても早世しちゃイカン

私は義久が好き

>>64
わかってらっしゃる

蒲生氏郷以外では石田三成と直江兼続と佐竹義重が好き…と並べたら
お父さんへの嫌み確定。

>>504
捨て奸
部下を犠牲に大将が逃げるトカゲの尻尾切り戦法

一条兼定さんとか今川氏真さんとかコメしたら本物だと思うよ

>519
最上義光が抜けてる

蒲生賢秀が見通しが効く人であったから
信長の娘をもらっただけじゃん
氏郷自身は何しもしてねぇ
病気になって家中を混乱させただけ

>>64
いやいや甲斐宗運こそ九州最強だよ

>>476
真田信繁に家臣団なんかつかなかったよ馬鹿
優秀な宿将は皆兄貴についた

>>1
>長浜市観光キャラクター「三成くん」
なんで三成なんだ？出身地だったり縁が深い分かるが、秀吉で良いやん

>>522
失念していた。それこそ独眼竜政宗で染みついた負のイメージが…。
山形市では一生懸命払拭しようとしているようで
テレビ番組でも義光公は心優しい名君であったと言っていたな。

一周回って信長
これが通

おっさんフェチ

>>478
ヨーロッパだと、百年戦争とばら戦争とスペイン継承戦争しかわからん。

>>526
秀吉君は長浜とはそんなに関係ないじゃん。

ガモX名古屋は杏的にアリなんだろうか

あーああーー…ガチだわ

杏芸能人にしてはブスだし嫌い
やはり歴女にはブスが多いのか

今川氏真の生涯を辿るべし
これが君たちの進む道だ

>>531
最初の領地、命名
なぜか俺のイメージだと秀吉は清須や那古屋より長浜なんだ

>>525
日本語が不自由か？

すげえガチだ
大河の～の娘みたいな役は受けそうにない

島津義弘て戦国自衛隊の人だっけか？

>>476
そんな事言ったら武田信玄も家康も御輿になる

>>480
忠臣蔵もそうだけど、仇討ちものって人気あったみたいだな
吉川英治が宮本武蔵流行らす前は荒木又右衛門が一番人気の剣豪だったみたいだし

BSかCSで東海道を歩く番組とかやってたからな、
この人は本物だろ

>>535
あちこち流れて最後は東京（当時は無論江戸だが）へ…。
墓が杉並区にあるのだ。近くまで行く用事があったので
ついでにお参りしたことがある。

>>494
北条政子でっしゃろ?

完全に信長の野望の影響やろ

>>1
>蒲生氏郷（がもううじさと）の名を挙げる

父親がドラマの中でいびり殺したわけだが…w

>>544
天地人の愛姫もねｗ

>>542
最近新作やってたな
続きやるならまた期間あきそう

>>540
信玄は基本的に調停役だから、否定はしないけど
家康は神輿とは違うだろ？親父と比較すれば

親父が優秀でその家臣団を引き継いだだけで親父越えしてない奴が神輿と

>>414
仲悪いやんけ

>>543
いい思い出ですね。うらやましいですｗ
私もサッカー日本代表の武運を願いお参りしようと思います。

そういや杏は大河の清盛に出てたな、北条政子役で
どう見ても優香姫だったが

>>476
みっともなさすぎる

信繁に家臣はいない
島津の功績は代が変わってから
義弘に関しては所領家臣は島津本家ですら無い
立花の評価は所領をう失ってから
見当外れすぎて恥ずかしい

>>7
幕末モノで出まくってるが

氏郷ってなぜか高く評価されてるよね
信長の娘婿と会津を領したことと死んだら息子がいちゃもんつけられ転封されたことが逆に高評価になったのか

>>22
政宗が嫌がらせしてただろう

蒲生氏郷か

信長の野望の影響なら蒲生ときたら井伊やろ

まあジロジロ見られるのは慣れてるんだろうけど、
こんな背の高い人が突然展覧会に現れたら、展示品どころじゃないわなぁ。
周囲の人たちは。

創造pkの九州征伐以降の戦国伝の条件難しすぎ
時間制限と遠征手に入らない茶器めんどくせえ

>>549
バーカ
家康は十八松平からなる連合体だ
常識だろバカが

連呼リアン顔面キムチレッドｗｗｗ

>>546
殺してねーよ、ただの病死

伊達政宗は、会津の蘆名を攻めて滅ぼす
ところが、豊臣秀吉に小田原の北条攻めに参上せよという命令を無視して、時間がたってからしぶしぶ行ったものの
攻め取った会津は取り上げられ、先祖代々の地である米沢城まで追い出され、海側（仙台のほう）に左遷された
会津には蒲生氏郷がやって来る、政宗はイヤガラセで地元の一揆を扇動するも、バレてまた秀吉に殺されかける
蒲生氏郷は会津の地を治めていたが、若くして突然病死、会津は上杉家のものとなる
「独眼竜政宗」では、「病死した」という台詞だけであっさり済まされる
関ヶ原の戦いでは、政宗は越後＋会津の上杉を足止めすれば百万石にしてやると家康に言われるが、
またまた調子に乗って白石とかいろいろ城を攻めまくっていたことで家康を怒らせ、反故にされる
政宗、百万石がパーになってしまった腹いせに、大金をかけて仙台城を作りはじめる

>>81
おやじいいいいいいいいいいいいいいい
蒲生の敵だしな

>>476
史料にあるからといって江戸時代から庶民に知れ渡っている幸村
という名前をいちいち変える意味があるのかねえ。

大坂の陣で幸村、又兵衛・勝永らの有名武将についた旧家臣はごくわずかだぞ。
ほとんどが豊臣の金銀で集められ組み込まれた牢人たちばかり、それらを短期間で
鍛え上げ軍団としての結果もみせた幸村ら牢人大将たちの手腕はさすがだろ。
この戦さこそ戦国の締めくくりと知ったうえて集まってきたサムライたち、食い扶持欲しさ
に集っただけの連中とは言い切れない。

一方、攻城軍の方は勝っても、摂津・河内・和泉の60万石程度のパイしかない。
関ヶ原のように数十万石の大大名がたくさん生まれるわけがない、
大手柄を立てても恩賞はわずかなのはみなわかってたうえでの従軍。

>>549
家康も三河の松平に担がれて自由が効かない身分だぞ
譜代なんて言葉ができるぐらいの

信長の野望などニワカがやるゲームだ
通はFCの不如帰をやる

>>105
蒲生好き　巨人好き　日本好き

親父と御袋のことが嫌いなのけ？

単に信長の野望好きなだけじゃない？

>>554
幕末については、だいたい「島津が悪い」
幕府のために幕府のためにとやることなす事が全部裏目に出て
「なんで私の誠意を慶喜は汲んでくれないのー」と最後にブチ切れて倒幕に至る様は
はた迷惑な愛情で男を破滅させる悪女のようだ

>>553
勝手に勘違いして、自分ルールとはｗ

>>561
１８松平を臣下にしたのは家康の功績だぞ。
平気で本家に逆らった松平や同格として今川氏に従っていた松平もある。

武田信玄が病気じゃなかったら家康は斬首で信長もパシリにされてた
毛利や島津？そんな西日本の弱小の台頭ないわ

>>534
杏の容姿なら歴史好き(男)が嬉しさのあまりウレションするレベル
どっかのスレに降臨して欲しいわ

ガチの歴史ヲタ女とかガチの腐女子は
大抵、人間を捨てたような容姿だからな
ニュースになってる大内万里亜とかを連想すると分かりやすい
人間を捨てて脳内(妄想)だけで生きてる観がある

>>566
「家臣は水で僕は舟、水はよく舟を浮かべるけど、簡単にひっくり返す」

>>561
はい？家康の功績の話をしてるんだが？
知識をひけらかしたいだけの馬鹿は論点を理解できない奴が多いよな

ヒラコー大勝利に東照大権現も思わず脱糞

飛び加藤くらい言ってみろ

>>421
普通に勉強になりました

余計なお世話だから
親の希望だから辞めない、絶対に

温故知新大好きなのかな
良いことだと思うけど

幕末は結局は兵隊の強さだったな
むかしは島津は強兵揃いだった

島津義弘とか蒲生氏郷とか。
なかなかのスペックだな。

好きにしろ

>>565
幸村の夏の陣での手腕は認めてるよ
でもそれは勝永や長宗我部と同じ評価であって

江戸時代移行の幸村だけの評価は幸隆や昌幸って系譜だからだろう？

戦国武将と言えば、おめーやっぱり北海道の王者、蠣崎季広やろ

ニワカに限って島津だの蒲生だの言うから困るよな
信玄も古い秩序の人間だからあそこで死ぬのは必然
結局三英傑だけ別格という結論は動かんよ

>>570
篤姫も飛ぶがごとくも、島津は正義の殿さまだったが？

またお得意のアピールっすか
こんなことをする暇があるなら台詞を覚えることに専念しろよ

>>582
ミニエー弾の時代に立ち射ちをする薩摩兵怖すぎる
だから実際薩摩は、兵隊を出した数も最大だったが
官軍の主要藩では損害も一番多かった
戊辰戦争で7,306人参加　死者514名、負傷743名

>588
「島津忠恒は正義の殿さま」という電波を受信した

>>587
尼子経久は？

島津四兄弟。

「義久は三州の総大将たるの材徳自ら備わり、義弘は雄武英略を以て他に傑出し、

　歳久は始終の利害を察するの智計並びなく、家久は軍法戦術に妙を得たり」

個人的には家久が一番好みである。

家康の飛躍で、最近ようやく注目されるようになったこととして
北条との甲斐争奪戦の（実質）勝利がある

大国北条に対して3分の1以下の兵力で、甲斐の分捕り合戦に勝ったことで
その後背地である信濃も手に入れることができ
小牧長久手で、後の覇権の決定的な理由となった秀吉に対する勝利につなげることができた

その辺、今まではノブヤボ全国版みたいに
空白地に入札したぐらいにしか、捉えられていなかったところだよね

>>587
つうか一番三英傑の東海が立地的にめちゃくちゃ当時恵まれてただけやん
京都に程なく近くて、人口多くて通商路が発達してた。ついでに敵失とメジャー
どころの大名がほとんどいなかった場所しか制圧してないし。

尾張統一した時点で、浅井、朝倉、北畠、斉藤よりか各個撃破できる国力あったんだから

逆に地理的にしんどい武田信玄の方がすごいは、人口もいないのに上杉、北条相手に
立ち回りながら信長と対峙できたんだからな

こいつこの前のフジテレビの番組で好きなアニメの1つにバッカーノあげてたぞ
他の芸能人はドラゴンボールやワンピースあげるのにこいつだけアニヲタしか見ないバッカーノって…
ガチでオタク気質だわこいつ
ファミコンの不如帰も横山光輝三国志も見てるだろこいつは

>>507
この俺が知らないんだから、「超メジャー」はねえよカス

自分の物差しだけで物事を語ると恥をかくぞ、と忠告しといてやる。

>>585
真田は徳川が武田を認めて公認した流れからだろう

秀吉は維新後の立身出世が庶民に解放されてからの人気だし、
信長は戦後の高度成長期の小説などから火が付いた人気なんだよな
けっこう若い人気なのよ

蒲生氏郷もいいと思うけど島左近とかも面白いよな

>>594
大国北条＝上杉　里見　佐竹　徳川の４正面戦線

徳川＝甲斐方面の１正面作戦

こう言うスレ恒例の歴オタの自分の方が知ってるアピールは本当にクソキモい

珍しいね、感心だ

だったら、鹿児島実業にいらっしゃい
一緒に、妙円寺詣り（徳重神社）をしましょう

俺はこの女が嫌いだ

>>590
それは戦術の過渡期だったからだよ＞立射

ナポレオン時代の会戦は塹壕なんて掘ってる暇がなかなか無い
そんなことしてるヒマがあったら機動した方がいいからね
だから時間のある攻城戦とかなら当然掘ってもぐる

南北戦争あたりでやっと動きまくってる方が死ぬっていうバランスが確立されて
野戦築城が復活するわけだ

いちいちチョイスが渋いな

好きなアニメはバッカーノとか平気でテレビで言うし

まあ、戦前においては、日本史の大スターは楠正成だからね

>>238
某サイトの大友宗麟で初めて立花宗茂で終わる世界史コンテンツは最強だった
また見たい

>>590
薩摩の立ち撃ち、長州の寝撃ち、土佐のヒザ撃ちでどこの藩かわかったらしいな
立って撃つとかできん、怖すぎる

>>600
でも投入した戦力が北条5万、徳川1万での勝利だから

家康は駿河を加えても高々70万くらいの中小だったのに
北条との合戦・政争に勝ち、北条とは誼さえ結んだ

本能寺の変後２～３カ月での迅速な行動力があってこそだよ
その裏付けとなったのは能力とともに、強い野心があったからだろう

今までの家康像にはない戦いぶりだよ

親父の宿敵じゃねええか

歴女というのは、明治から終戦までの歴史には全然興味のないやつが多い
乙巳条約といっても、？？？

杏ちゃん好きだわ
旦那は「早くわらわのあそこにイチモツをお入れ下さいませ」って言えとかやってるんだろうな

鎌倉・南北朝の武将も挙げられないとただのニワカ

>>597
お前が知らないからメジャーがいないなら
この世にメジャーな人物なんて存在しねえよアホ
もう少し脳みそ使え

伊達政宗にしとこうぜ

蒲生氏郷とか張遼とかバランスいい80点タイプは女は好きだろうな

日本だと島津義弘と昭和の陸軍の宮崎繁三郎が
双璧なのかね、敵中撤退戦って

見るたびに黒いトカゲみたいだと思う。

>>609
徳川と北条の戦いで大活躍したのは水野勝成である
水野勝成の大暴走が無ければ
家康は北条との合戦・政争に負けていただろう

戦国無双やBASARAに登場していない蒲生をあげているところは評価したい。

蒲生氏郷はとくにけなすところがないからな

>>613
南部師行かっけえええええええええええええええええ

家康は塚原卜伝の弟子から一の太刀を伝授され
弓も槍も鉄砲も達人
当代一の馬の名手とも言われ
た武芸百般何でもござれのスーパーマンなんだが
ほとんど知られてない

wikipediaの蒲生氏郷、
『合戦の時、氏郷は黒漆塗燕尾形兜（通称銀鯰尾兜）を被って戦場を駆け抜けたとされる。』
ってなんじゃい。
燕尾と鯰尾は別モンに決まってるだろ。言葉の意味を考えろよ。
ttp://www.shinbun-p.co.jp/blog/photo/%E7%87%95%E5%B0%BE%E5%BD%A2%E5%85%9C.jpg
ttp://www.yoroi.co.jp/gazou/topics/2007/gamou/main2.jpg

>>620
え、出てこないの？

BASARA4失敗の一つである柴田勝家の名前が蒲生氏郷だったらひょっとしたら

ゴールデンの番組で好きなアニメ聞かれてバッカーノ挙げる人だからな
中川翔子なんぞとはモノが違う

>>617
日本最大の撤退戦は金ヶ崎の退き口じゃね？
あれは、逃げられなければ、歴史が変わったくらいだぜ。

この人は本物のマニア
口だけの矢口とは違うよ

来年の「真田丸」のヒロイン決定なのか？

島津3兄弟、大河でやってほしい。とくに
・耳川の戦い、竜造寺隆信の斬首
・朝鮮での四川の戦い、李舜臣の斬首
・沖縄の尚酋長の征伐
・関ヶ原の戦い
を中心に。

>>2
だから親父の家に近づかないのか。

趣味はセキレイの目潰しです

東海道、実はすべてを歩いているわけではない説

>>587
信長は光秀にやられとりますやん

ちょｗｗｗおまｗｗｗ蒲生氏郷ってお前の親父悩ませたやつだぞｗｗｗ

メジャーな島津はともかく蒲生氏郷とかwガチすぎる

「剣客商売」は今年やらんのか。
三冬もだいぶ似合ってきた。
殺陣をもうちょいだ。

>>602
地元だと、学校から妙円寺までひたすら歩く学校行事あったなあ

ここまで堀秀政なしとは、いかに

>>628
あれって徳川軍いなかったらどうなってたんだろうな？

太閤立志伝5での蒲生氏郷の使える度は異常

>>55
大谷の人気は昔っからだろ
幸村と同じで講談的人気

蒲生なんて地元でもない限り一般人は知らんだろうな

俺は島津って余裕かまして傍観してたら
形勢不利敗色濃厚になったんで慌てて出陣した無能と日本史の先生に聞いたが

>>125
いや、この二人で剣客商売がいい

大谷吉継くらい言ってくれればモノホン認定するんだけどな

ん？東出ってカープの？

時代が違うから日本史最強を決めるのは無理だけど
源義経
楠木正成
真田昌幸
この３人は各時代で突出している

>>157
やっぱ姉小路だよな

島津義弘を大河で扱わない扱えないなんてもったいないな

>>641
撤退戦に関しては徳川は参加してないから影響は特にない
松永が朽木を説得してなかったら信長討たれてただろうな

>>2
朝鮮から陶磁器職人連れてきて
先生、先生と丁寧にもてなし
薩摩焼のベースを作るほど
朝鮮とは仲良し

>>10
たしかに蒲生氏郷はガチ

九戸マサザネや　津軽為信、あたりまできたらガチガチ

>>649
小城に籠って大軍相手に善戦した、というのはよくある話
義経は確かに抜けた存在だけど
下の2人ほどの戦術家はどの時代にもいる

毛利勝永に触れると厨二扱いほぼ間違いなし

戦のうまさは家久のが凄いと思う
若くして死んでしまったが

ていうか戦国時代ってただの内戦なのに美化してる人達は訳ワカメ

カトパン退社かｗ
fukumimi-news.com

伊集院の叛乱がすごいぞ

まあ父親が伊達政宗やラスサムだからな
今の大河取り替えたら？吉田松陰を知らなかったキッズウォーよりはいいわ

>>510
津軽とか松前とか卑怯者にもほどがあるだろう。

>>217
ただのバカだな

島津義弘はわかるけど

蒲生氏郷の何が好きなんだろう？
言い方悪いが
なんの魅力があるかよく分からん

陶晴賢（すえ・はるかた）なんかいいんじゃないか？

東出くんは大谷吉継推し

>>51

義に厚い武将が好きなんだな

義に厚い負け武将が

杏と波長が一緒だわ(笑)

>>664
信長の娘をもらったほどの出来人だよ

>>441
信繁の過大云々よりも、信之の過小評価をなんとかしてほしい
祖父・親父・弟と比べても遜色無いどころか、一頭地を抜いているレベルだと思うんだが

城井氏　黒田官兵衛の息子がだまし討ち
伊集院氏　島津義弘の息子がだまし討ち

島津義弘と立花宗茂。
この二人、敵同士だが関ヶ原では同じ西軍に属し敗れて九州へ戻る時に同船。
宗茂の部下が「絶好のチャンス、お父上の仇島津義弘を討ちましょう」と言うと
「戦場で倒れた父の仇を討つのに卑怯な手段は取らぬ」と拒絶。
それどころか同船の両雄、相対してしみじみと話のやりとりがあったと史書にある。
いい話だな～　「英雄は英雄を知る」とはこういう事か。

http://r-bridge.net/rakuten/list/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E7%BE%A9%E5%BC%98.html

>>640
Q太郎が長生きしてれば豊臣家の運命も変わったかもなあ

>>345
南魚沼では新潟の孫言われてるぞ

あんたら芸スポのニワカ歴史ヲタは知らんと思うけど、
僕は明石ぜんとうという武将が好きだ。

http://ami.animecharactersdatabase.com/uploads/chars/4758-560788151.png

>>676
なにこのゲテモノは

>>1
着物かっわいいぃ！どこで買ったんだろ

鬼石曼子とかこいつネトウヨだな

>>669
今、アニメで信繁と同格の武将として登場してるぞ

>>675
キリシタンなら小西行長の方が好き

>蒲生氏郷

親父の出世作独眼竜政宗ではさんざんな扱いだったが、復権の日は来るか？

>>664

蒲生氏郷はこれからって時の40代あたりで謎の死をとげてるからな

６０くらいまで生きてたら　面白いことしたかもしれんよ

>>653
鹿児島は在日率が日本一低いようだよ

戦国最強の釣り師は島津又七郎・家久なんだけどね。

平清盛で北条政子役演じてたが、この子は近い将来大河の主役やるだろうなって感じた
それから朝ドラ主人公で、民放の銀行の受付ドラマでも視聴率は良かったみたいだし
来年の真田幸村の次は有力じゃないかな？最近主役が男と女交互に続いてるし
本人も自覚し勉強してるんだろ、これもアピールか？

>>673
浅野幸長あたりも長生きしてたら運命変わってたかもしれん武将だな

>>13
真田幸村が強いのはやはり嬉しいね。やっぱり人気あるんだな。

>>668
そうかもしれんけど

いろんな事を器用にこなしつつ
あっさり死亡ってイメージしかないもんでさ

それってそんなに魅力にうつるもんなんかな？

>>685

大将クラス２人やったのは家久だけだしな

【興奮】最強おっぱい決定戦「P―1グランプリ」開幕！あの人気アイドルグループからも続々参戦!?

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

ドリフターズの主人公？

自分の過去には触れられたくないくせに

>>692
そいつの伯父。

http://stat.ameba.jp/user_images/20101228/15/iwasakidou/3d/20/j/o0240032010945944631.jpg

蒲生氏郷
藤堂高虎
はキャラ被り

島津とか、ミーハーにも程がある

佐竹義重・義宣親子がいいですねえ

別ソース

>一方、戦国時代の女性で共感できる人物については、石田三成の家臣だった山田去暦（きょれき）の娘・おあむ（おあん）の名を挙げ
>「戦国時代の女性は、か弱く守られていたイメージがありますが、彼女は戦場などに足を運んで生死を身近で感じ、積極的に表舞台で活躍したとても活発な人。
>過酷な状況の中で家族を守って生き抜いた姿は、今の目指すべき女性像に通じると思う」と、りんとした表情で締めくくった。

>>655
正成のすげーとこは、篭って粘ることで、戦術目標と戦略目標を同時に達成したことだな。
しかも２回も。

篭って粘る→援軍＆敵の権威と士気を落とす→逆転の布石になる。
これって、すげーことだよ。

>>631
沖縄は琉球の風でやってた。ただの弱いものいじめ

>>645
事前の取り決めで島津は三成隊の南の少し高台に陣取り、下知が合ってから動く後詰の役割になっていた

だが関ヶ原の東軍は、よほど小早川が動かないことに自信があったのか、前線が極端に北に偏っていて
自分の目の前が三成であることに気づいた東軍の北側の黒田、加藤（嘉明）、筒井、田中などが
てんでに三成にかかっていったため（数で三成隊の4倍弱。東軍の兵隊だけで渋滞するほど三成めがけて突っ込んだ）
島津も三成隊を南から攻撃しようとしていた東軍とそこそこ戦っていたらしい

そんなわけで三成の軍は実は序盤からかなり押されていたらしく、正午前にはピンチになっていて
八十島という島津との取次をしていた武将を島津に送って、戦闘に参加させようとしたが、
八十島が馬に乗ったまま義弘に会おうとするというスゴイ・シツレイを冒してしまい、
（今で言うと車に乗っままクラクションで他所の会社のエライさんを呼びつけようとした感じ）
島津の陣中全体から帰れ、帰らないと首取るぞの合唱食らって半泣きで帰った

そのご1時間ほどして今度は三成自身がやってきたが、三成が陣を動いたのが悪かったのか
そのタイミングで三成の軍が崩壊したらしい。

どこぞの世界で妖怪首おいてけになったらしい島津の副将から「今更参加しても無駄だから勝手にやらしてもらうわ」
と言われて三成もお帰り（多分この後軍をちょっとまとめて抵抗しながら後ろに逃げていった）

また、この時までに島津は南の方面も崩れそうとかで兵隊500ほど増援にだしていたので
（うち紆余曲折あってこの中からは200人強帰ってきた）本陣にはろくに兵が残っておらず、そこから退却戦が始まる

所属事務所の人間が怒鳴り散らす基地外なんだよねｗｗ　

>>701
琉球王国が奄美をいじめたので奄美救援のために島津が動いたのは意外と知られてない

島津をメジャーとかｗ
メジャークラスは小幡信貞とかでしょ。
マイナーというなら吉村八兵衛とか黒田吉右衛門だよ。
この二人、俺の大好きな戦国武将。
俺の故郷の村を守った歴史ある剣豪。

このクラスでやっと通を語れる。

ネットで検索して出てくるような武将は戦国武将で無いよ。

単なるミーハーｗｗｗｗ

>>655
義経は不世出の軍略家だったんだろうね、それ以上に猛将というか
その点、真田はどちらかというと政治家だった
義経も正成も政治家としては？？だったね、特に義経は政治センスゼロだった

さっきネプリーグで池田屋事件について解説を求められた杏ちゃんが
「えーと…何て言ったらいいんだろ…不逞浪士…いや不逞浪士って言い切っちゃうのも…」
ってモゴモゴしてたら泰造さんがすかさず「両方の味方なんだよね」と
歴史が好きな人の気持ちを端的かつ的確に代弁しててキュンとしました。

そんなことより連れ合いになる棒役者をなんとかしろよ

いや本気を出した謙信が総ざらいで全員ぶっちめておしまい
まともなタイマンして勝てる武将いるのか？

>>653
お前らみたいにいちいち相手にせず気にくわない奴を斬り殺してただけなんだが…
なんかみんな逃げちまったらしいな

>>706
義経なんてまともに議論できるほど歴史的資料がないだろ。
事実があるのみで義経の人物像は何もわからんのが現状。

そもそも歴女は歴史好き男とは付き合わないからな。オタ女はみんなそうだが、歴史に萌えてる自分を優しく話聞いたり好きにやらせてくれる男が好きなんだよ。
歴男の俺はたくさん知ってて凄いみたいな話は聞きたくないんだよ。夢見たらダメ。
だいたい女は家臣とか眼中になく殿様レベルにしか詳しくない。

義経は1人で功を立てまくって他の御家人が功を上げられず、不満が広まったので
頼朝がお前は座ってろとばかりに軍隊を剥いで京都にとどめておいたら
頼朝と対立していた甲斐源氏を仲間に入れて勝手に出撃してきてまたぶっちぎり功を立てちゃう困ったちゃん

武将萌えとか戦国時代好きを歴史好きって言われると間違ってないが
なんか違うと思ってしまう…とはいえ史学科自体特定の人物萌えで
入ってくるやつは多いのだが

村井貞勝とか益田元祥とか板倉勝重とかもいいねえ。

義経が生き残るルート的には平家を壇ノ浦で滅ぼした軍を使って
鎌倉に攻め入るしかなかった

それができんから政治的に無能と言われても可哀想な気もする

やっぱり道鏡でしょ

>>655
よしつねは強いが正成は確かに千早赤坂城と湊川前の献策くらいだな。そんな戰してないなあ。みんな真似したからか。
幸村は好きだが実績なら謙信だろ。

>>702
そういう成り行きだったのか詳しい方サンクス
>>717
チ○ポだけで権力獲りそうになるとか男のロマンを感じるよねｗｗ

>>714
萌えという感情はめちゃくちゃ強いからな
萌えがあればつまらないものにも金を出すし時間も使う
人物に限らず特定の時代萌えとか制度萌えとかそんなんも多い

>>702
庄内の乱（しょうないのらん）は、慶長4年（1599年）に日向国庄内
（現在の宮崎県都城市及びその周辺）で起きた、島津氏とその重臣
である伊集院氏との争乱である。この乱は、島津氏家中最大の内乱であり
、最終的には徳川家康の仲介により解決に至ったものである。
また、慶長の役直後、関ヶ原の戦い直前の大乱であり、
島津氏が関ヶ原の戦いに大軍を送れなかった原因になったともいわれている。

宇都宮鎮房の弓は伝説の武器

源平合戦の大部分は、街道上に関所と砦の中間みたいな防御施設をいっぱい並べて
相手の軍隊を通せんぼして、いちいち攻め潰させて攻撃側の出血を強いる、というものだったらしい
当時は敵も味方も馬に乗っている人だけが戦闘員で残りはその世話をする非戦闘員みたいなものだったので
防御施設で馬の足を止めてしまえば軍隊も止まるし、騎馬武者は徒歩で不慣れな防御施設の攻略を強いられる
両軍ともに大量の大工を雇い集めたり、周囲の家などを叩き壊して防御施設用の木材を集めたりしている記録が残っているのがその証拠という

ところがこの作戦、街道のあちこちに防御の人数を派遣するので本陣が薄くなりがち、という弱点があって
間道などを通って思いもかけないところから強襲するのが得意な奴がいたら逆に自分の首を締めちゃうことにもなるのよ

杏ちゃん、去年会津若松に遊びに来てた。
目撃されたのが「何故にそこ？」だったが
蒲生賢秀、氏郷、秀行、忠郷
の墓巡りしてたのかもしれん。

否、歴史愛止まらず
ってなんで否定から入ってるの？

Shit！　今回も楽な戦だったぜ…
　　おい小十郎！勝鬨をあげろォ！」
独眼竜は伊達じゃねえ、you see?」
レッツパーリィ!）

>>476
西国無双が親の七光りだと？
じゃあ東国無双も親の七光りなん？

>>667
やな奴だな

本物なら今川氏真ぐらいでないと
何あの勝ち組

>>724
kwsk

いいねえ
日本の歴史って本当面白いよね

>>490
かっこい良いよね！
生きざまもかっこいいし主役になってほしいけど…
回りのアクが強すぎる…

>>602
寺に詣ると言いながら神社に行くのね。
何かあったの？

>>647
糞ニワカｗｗｗｗ

種子島時尭（たねがしま・ときたか）さんも
忘れないでやってください・・・

https://m.youtube.com/watch?v=W_jE5i1aaWQ
これ見てもまだ大河の主役をやる為にとか言ってるの？

>>3
歳久、豊久言いだして
ようやく通だろ

そんなに好きなら戦国武将がよく来る小料理屋でもやってろ。

”槍林”こと林通政が好き

大河の主役は

やらせません

>>337
東出は父親が亡くなるまでは何も考えなくても
見た目とコミュ力だけで生きてこられた
典型的な田舎のリア充タイプだからな

>>733
明治の頭に廃仏毀釈という狂った運動がありまして
日本神道の復権のために寺を打ち壊して神社が建てられたり、それまで神社とろくに区別のなかった寺が
寺の名前残したまま神社になったりしたのよ
たしか妙円寺が義弘と関係の深い寺で、そこが焼き討ちにあって代わりに建てられたのがその神社
関ヶ原の退き口を追体験する妙円寺詣りは最後に義弘の像を拝むという道だったと思うけど、
義弘の像があるのも今は神社の方

杏は色黒いから着物は全く似合わないよ。ごつごつした感じだし
チマチョゴリの方が似合いそう

タイムスクープハンターの隊員やってたよな

豊久ってのが強いんだろ？マンガにそう書いてあった

立花宗茂が汚されなくてよかった…

松永久秀、三好長慶、津軽為信辺り言っとけば評価上がってたかな

でもアバター顔好きじゃないからどうでもいい

正直あんまり通な名前出されても引くけどな
「あ、本物や・・・」的な

源義家を八幡太郎って言うだけで
十分だと思う

>>26
俺は、高校の時の同級生、会社の後輩、そして上司が戦国大好きなんで
話相手には困らん。

>>30
わざとだったら面白いのに。
杏からのメッセージなんだよ。

オヤジが嫌いですっていう

吉田政重が好きだけど他に挙げてる人見たことない

>>53
既に出てるやんか。
怖い嫁役と可愛い嫁役で。

本能寺の時点で信長打倒と攻めかかってくる勢力はなくなってただろ。
毛利は羽柴軍単独でも勝てたし上杉も柴田が優勢、滝川も北条の領土を
一部かじってるほどだし、あの時に四国の長宗我部に大軍を送る
必要性は薄かった筈、毛利が片付いたら羽柴・明智・(毛利)軍を向わせ
たらいいだけだしな。

何で四国への渡海勢力(信孝・丹羽軍)の一部でも京都に残しとかなかったんだ。
五千か一万もいたら光秀もその気にならんだろ。

信長だったら秀吉みたいに兵站補給基地をつくらないで外征なんかしないよ。
毛利(村上)水軍に負けたときも短期間で甲鉄船を建造して逆転勝利したように
朝鮮から唐入り用の新兵器や新戦法を考えてるわな。
信長の大東亜圏と朝廷をどう処遇するか見たかった。

真田幸村がイケメンで好き

>>64
戦中に飯喰うのって、息子もやってるよね

島津義弘はシナチョンをフルボッコにした武将
NHKが大河ドラマに出来ない

>>70
まじで頼みたい

>>750
天下統一で武力が高かった気がす

>>13
今オーラ出るようになったのか…

>>404
鹿児島ではいまだに島津義弘の中央突破をたたえる歌を
歌いながら、当時の武士の苦難を忍んで20数キロ歩く
妙円寺参りという行事がある。

>>752
全力で天下獲りにいって大失敗した信長に何の期待もないだろ

花のやうなる秀頼様を鬼のやうなる真田が連れて退きも退いたり鹿児島へ

ＮＨＫの歴史ヒストリアでも狙ってるのかな・・・行けるだろう。
初回はケンワタナベに独眼竜の甲冑つけて出てもらうとか

新人モデルだった十数年前から歴史好きを公言してたからブームに乗ったにわかでは無いわな
他のモデルが自分のお洒落なライフスタイル的な物を語るコラムで司馬遼を語ったり
nonnoカラーからちょっと浮いた垢抜けない子供がこんなに化けるとは思わんかった

戦国を語るなら「戦国の三悪人」

　斎藤道三、松永久秀、宇喜多直家

彼らを悪人にしなければならなかった当時の世情というものを語るのが通

島津と蒲生w親父と後妻への強烈なメッセージwww

>>181
ぬこ好きだったりもする

ガチでタイムスクープハンターになりたいだろうなあ

>>73
武士の家計簿の磯田先生と堺がやってる磯田会だったっけ
月に1度だか集まって歴史談義しながら飲んでる会に、杏も参加してるらしいよ

>>759
そんな意味合いがあったのかあれ

双葉杏かと思ったら違うのか

島津義弘か
どこぞの国民から猛バッシングされそうだなｗ

鬼石曼子

　
杏ちゃんさすがｗｗｗｗｗｗｗｗ　マジ女武将ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで蜂須賀小六と堀尾茂助と田中吉政がないとは。

BSで東海道をひたすら歩くやつ観たことあるけど
ガチでオタク系女子だよね

スーパーモデル体型でオタクな人妻最高だよ東出うらやま

>>764
直家未亡人が秀吉に口説かれてカラダを許すところをネチネチと…

清盛も常盤御前のあまりの美しさに仇と狙う筈の牛若の助命を認めた。
その義経も壇の浦で入水しながら死にそびれた清盛の娘で安徳帝の母・建礼門院
のあまり美しさに見惚れ、助命を認め夜の合戦も励んだ。

秀吉も信長の死後なら宇喜田の家を簒奪できたのに、秀家を猶子にし
大老にまで引き上げた、これも直家未亡人の美しさと名器ゆえ。

蒲生氏郷の直系の子孫と、昔、知り合いだったことがあるな。
代々、跡継ぎの男子は名前に郷の字をつける義務があるんだとさ。
無事に男の子が生まれたそうだ。

>>759
高校の時、夜間に鹿児島から妙円寺まで歩いたよ。鹿児島への帰りは電車で。
そのまま一睡もせず授業受けた。まあ、遠足気分。

世界でも前代未聞の「敵陣突撃退却」を敢行したんだよな。
キチガイ島津ｗｗｗ

郷の字は先祖と称する藤原秀郷からだろうな
大事にして欲しいものだ

蒲生も結構基地外だと思うんだけどね

>>752
それだけ光秀への信頼が厚かったんだろうなあ
光秀の兵士は家康殺しに行くのかと思ってたらしいし

>>718
尊氏の筑紫落ちの際も楠木の活躍はあるよ
元弘の乱以前の武勲も最近はみとめられてるようだし

■中韓のプロパガンダには事実発信で対処を！　元ＮＹＴ東京支局長・ストークス氏 2014.02.10

　中国と韓国が、日本を貶める謀略宣伝（プロパガンダ）を強めている。靖国神社参拝や慰安婦問題では、欧米にも同調する動きがある。安倍晋三首相率いる日本はどう対処すべきなのか。

在日５０年、英フィナンシャル・タイムズや、米ニューヨーク・タイムズの東京支局長などを歴任し「英国人記者が見た　連合国戦勝史観の虚妄」（祥伝社新書）(←歴史の嘘が見抜けると評判のベストセラー)を
出版したヘンリー・Ｓ・ストークス氏（７５）が単独インタビューに応じた。

　まず、安倍首相の評価を尋ねると、ストークス氏は「よくやっている。（ダボス会議などで）国際的な評価を受けた最初の日本の首相だ。これほど高く評価された日本の政治家は他にいない。」と絶賛した。

　そのうえで、Ａ級戦犯の合祀も含めて「そもそも（戦勝国の復讐劇である）東京裁判に正当性があったのだろうか。インドのパール判事も『全員無罪だった』と述べていた。

国のために戦った英霊に哀悼の誠を表し、平和を祈るのは政治家の権利であり義務だ。靖国参拝に他国の許可などいらない。公式とか非公式にとらわれず、安倍首相は堂々と参拝すべきだ」と語った。

　ストークス氏は著書で、米国の公的資料を裏付けとして「『慰安婦』の実体は、もちろん『性奴隷』ではまったくない」「高級娼婦だ」と記している。

そして「『南京大虐殺』も『従軍慰安婦』問題も、捏造された情報の発信源は、ほかならぬ日本人だった」と指摘する。
　そのうえで、日本人に対し「すべての事実を明らかにして（英語で効果的な）発信をしてゆくべきだ。

中国や、韓国は、日本が反駁（はんばく）しないことをいいことに、謀略宣伝に利用している。このままでは、ずっと日本は世界中から糾弾され続ける」と警鐘を鳴らした。（安積明子）

杏の飼ってる柴犬がかわいい

島津家選ぶとかなかなかわかってるな
でも好きな武将は戸次鑑連とか言ってくれたら
モアベターよ

>>782
光秀については諸説あるね

秀吉好きって言えない空気がようわからん
百姓から天下人へ
明るい性格やコンプレックスこえたり
王道中の王道なのにな

>>788
言えない空気っていうより、灰汁の強いキャラが
今の時代には受けないということ

秀吉は歯並びが悪くて口が臭そうで、俺が俺がと前にしゃしゃり出る
嫌な上司タイプ

というイメージも、間違いではないから

自分は結構好きだけどね
日本人は元々、世襲とかお坊ちゃん育ちが大好きな民族だから

マニアックだな
松村レベルまで逝けな

足利義氏だったら太閤立志伝をやり込んでると見ていい

>>788

多分完全に朝鮮征伐のせい

あちらさんの声が大きくなりすぎてるせい

関ヶ原に蒲生は無いだろ。

高橋紹運立花宗茂親子を上げない杏はニワカ

>>788
信長の遺児に弓ひいたらまずいだろw

　世　界　的　代　表　作

『　ア　　バ　　タ　　ー　』

>>788
半端なクラシックオタほどベートヴェンが一番好き！とか
鉄オタが新幹線が一番かっこいい！とか言わないのと同じ

それ自体かっこよくない
おまけにゲームだかアニメの虚像で入ってきていること丸出しかつ一歩も出ていない>>789みたいなババアが闊歩しているしな

親父が演じた伊達政宗は？

>>798
だから嫌いだったりして(´･ω･`)

>>798
政宗の宿敵が氏郷なんだから察してやれ

>793
関ヶ原での蒲生なら有楽斎の手柄されました
大名家としての蒲生が何をやっていたかは地味すぎる

去年か一昨年に杏ちゃんが大阪城研究者？のオッサンと
私なら大阪城をこう攻めるってシュールな番組やってた時は
この人ガチなんだって思ったｗ

>>801
氏郷の事

>>597
いろは歌とか有名だぞ

道重さゆみラストソロ曲「シャバダバドゥ～」
http://www.youtube.com/watch?v=jxpPOwVI0RI

http://i.imgur.com/GamEMiw.jpg
http://i.imgur.com/Qb4x6SA.jpg
http://i.imgur.com/7hvd8oC.jpg
http://i.imgur.com/M8qq5WQ.jpg
http://i.imgur.com/KqiBNZE.jpg

>>790
松村は大河に知識が偏ってるからな
明らかにい杏の方が知ってるだろう

鶴千代

秀吉の恐れた主君信長の愛息が氏郷だからな

まあ、秀吉が毒殺したんだろ

>>782
本願寺との戦いでは一向宗徒に囲まれた光秀を助けるために
信長自ら緊急に集めた少数の兵で突貫して助け出し、信長は怪我まで負ってる

そこまで大切にされたのにあれはないわ、と思わないではない

>>808
秀吉は発がん物質を含ませる先進知識を持ってたんだな

>>797
ゲームだかアニメの虚像に染まってるのはおまえだろ・・
秀吉は育ちが悪くて、見た目が貧相
おまけに6本指

天下を取ってからも、配下には見下す者が多く
その結果が死後に家康を推戴する勢力を育てることになった

秀吉は一代限りの才子、それもどちらかというとウザ型の営業タイプの人間で
２ちゃんではどちらかというと嫌われる方だと思うけど
フィクションのイメージに引きずられて、好々爺にしたがる人も多いよね

あ、自分は好きなんだよほんとにねｗ

南条範夫だかが蒲生ごとき小物を秀吉がビビるわけねえ
後世の尾ひれ背鰭だわって書いてたわ

戦国大名は下剋上多しといえども、
各大名小名はそれぞれが地方の名士＝どこそこの誰の子孫とかを
誇りにしてる連中

そういう代々の殿さま方が、成り上がりの秀吉を
心の底からは尊崇はできないというのは、仕方がないこと
おまいらが韓国出身の政治家を尊敬できないのと同じｗ
血統主義なんだよ、日本人は

秀吉は日本人の気質的には、人気者にはなりにくい人物
日本人は貴種でないと好きにならない
歌舞伎俳優がやたら受ける理由もそれ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000530-sanspo-ent
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150128-00000004-mantan-ent

ちゃんと伊達政宗も好きといってる

関ヶ原なら島津義弘
戦国武将なら織田信長、伊達政宗、蒲生氏郷
戦国の女性ならおあんだとさ

私は知的ですアピールうぜえ

NHKって反戦反戦言ってるわりに戦国時代とか合戦とか大好きだよなｗ
大河の宣伝でも必ず「最大の山場○○の戦い！」「大迫力の合戦シーン！」って宣伝するしｗ

>>796
杏「杏バターエピソードゼロ、カミングスーン！！」

芸能界目指して最初に入ったのがサンミュージック
当時は覇気のないモデルだったらしい
親の名を隠してたらしいが大手事務所所属時点でありえないｗ
サンミュの社長は軍事と歴史の相当なオタクで歴女タレントとして所属させてる娘と時には一緒に
暇さえあれば仕事プライベート関係なく色んなイベントに顔だしてる
中学生時代の杏も相当感化されててもおかしくない

あんたら芸スポのニワカ歴史ヲタは知らんと思うけど、
僕は「柿崎景家」という武将が好き。

今の大阪とか京都作ったのって実質秀吉だよな
関西では人気あるんじゃね

>>292
　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧
(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´Д｀)(；　´J｀)　∧＿∧
／文室　＼鎌倉　＼上総　＼三浦　（　　　　）　パンツ脱いで待ってる　
|　忠光 .|　|悪源太|　| 曹司 |　| 胤義　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　￣　￣￣￣￣／ .|　　　|　|　藤原信頼
||＼..∧＿∧　　　　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　　　　　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ骨は拾ってやるよ　.　　　　＼|　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 負けたら絶交な
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　　　　／ .|後鳥羽|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿.　/　/
　　藤原隆家

歴史とか言う何の証拠もない半フィクションを信じれるやつがうらやましいわ
三国志とかｗ

史跡巡ったり、実際の古文書見たりアクティブなオタクって意味ではほとんどの2ちゃんの歴史好きより上だろ

島津義久
島津義虎
柿崎景家
一萬田鎮実
百武賢兼
鬼小島弥太郎
赤井直正（丹波の赤鬼）
波多野宗高（丹波鬼）

どうせだったらもっとマニアックな名前を挙げたらいいのにｗ

>>1
＞蒲生氏郷

普通この武将選ぶか？

>>819
プリンセストヨトミなんて映画があったな

サッカー選手でいうところのネドベドあたりか？

>>821
証拠あるじゃん

来月は司馬遼太郎のシンポジウムに出席する

第19回菜の花忌シンポジウム
シンポジウム「乱世から乱世へ――『城塞』から考える」
パネリスト：安藤忠雄氏(建築家)、伊東潤氏(作家)、磯田道史氏(静岡文化芸術大学教授)、杏氏(女優)

>>822
でも島津の当主は義久じゃん
内政面は兄の義久、戦では部類の強さを誇った義弘
どちらもなくてはならない存在だが、やはり島津の強さは義久の政治力だよ
秀吉の九州征伐の際、島津を滅亡させない為に義久が頭を丸めて許しを請うて
それで家が続いたわけで、義弘より義久！

>>824
水戸黄門で氏郷の旧臣が出てくる回があるｗ

幼少の頃、柿崎さん家の子孫からお菓子貰ってました

義弘もいいけど義久のが好きだなあ。
次の大河は義久で頼む。
無理なら鍋島直茂でもいい。

>>826
それほどランク高くねえな
ポポルスキーってとこだな

最上義光と佐竹義重も好きそう

>>833
原田芳雄以上の最上をできる人が思い浮かばないけど
地元の人からしたら不満があるのかもしれないけど

このまま調子よかったらそのうち大河の主役やりそうだな
親子でやることになるのか

>>311
これだもの。

『御堂関白記』（長和元年十二月四日・京都）
斎王定まりて後、弓場始、其の儀常の如し。能射なる者、候せず。的を射る者無し
依りて的を打たしむと云々。
射手の数少なく、三番奉仕す。猿楽の如し。

能射の者が伺候していないので的を射るものがいない。
それで的を打たせた。
弓で矢を的に射当てる事が出来ないので仕方なしに手で投げるようにして矢を的に打ち当てたの意。

敵中突破で凄いのは義弘よりも家臣団やな
捨てガマリとか島津ルーレットとかイスラム国よりどうかしてるよ

つまり朝鮮出兵の足を引っ張った徳川は大嫌いか

>>833
そこまで行くと親父との確執が心配になるw

でもメガネびいきのリスナーでクソガールなんだよな～

>>822
その上、登山したり絵を描いたり文章書いたりしてるんだから、そのポテンシャルは計り知れないわ

唯一、演技だけは苦手らしいが

杏は事務所の稼ぎ頭になって趣味の時間激減したろうな
仕事に追われてもそのままの杏でいて

伊集院のクズが寝返っただけ。

桶狭間の合戦に負けていたら家康も秀吉もなかったはずで今川義元はどうなっていたんだろうか
足利氏とは同族だから幕府を盛り立てただろうか

ﾚｷ女ｱﾊﾞﾀ～♪

島津に暗君なしは江戸期の藩主をさしての言葉とおもうが、戦国期を通じてもそうだったと思う。
しかし、一流であっても超一流とは思えない。
鉄砲伝来の地の近くの武将なのに幕末の後裔の斉彬にも数段劣る。
鎌倉以来の名家として旧来の白兵戦にしか強みを発揮できていない。

凡将は鉄砲を射撃時の轟音で敵を威嚇するだけで、敵を射殺する武器として
積極的に兵士に持たせなかった。
僻地の領主として高価な鉄砲を装備する経済力を持たなかったとしても島津は遅れている。

畿内やその経済圏でなくても陸海を通じてその情報に接する地の武将は謙信・信玄といった
名門保守系の武将でも鉄砲をある程度は採用している。
でなければその短所がわからないし対応の戦術もとれない。

島津義弘は信長と秀吉の一つ違いの間の年、謙信よりは五歳、信玄とは十四歳若いだけ。
義弘が謙信・信玄と同勢力で戦えば、勝てるとは思えない。
商業の発達した信長や秀吉の軍団の兵士は資質では島津より劣るから、それを圧倒する
3倍程度の勢力を揃えられるまで決戦はしないだろう。

結論としては島津が天下を狙うのは幕末の斉彬や西郷の出現を待つしかない。

>大河の主役は
>
>
> やらせません

バーニングですね？
そうですか

>>1
光成くん弱そう

森長可と水野勝成が好きだったら違うなとはおもうんだけどな
もちろんあぶない意味で

朝鮮でチョンをボコボコにしたやろ。
あれで恐れて家康も手を出せんかったんや。

ろ。。六角

島津義弘なんて兄貴と豊臣間で板挟みになって普請の人数も出兵の兵士も集められず石田三成に罵られ、関ヶ原では東軍の城に入ろうとして追い返され、成り行きでふらふらと西軍に参加するけどそもそも兵士が少なくて戦局になんの影響も与えなかった程度の武将なのに。

>>837
薩摩藩は幕末までロシアンルーレットで遊ぶのが流行ってたんだよなｗ
やっぱ変わってるわ

蒲生氏郷って父ちゃんのライバルじゃん
反抗期か

まあ伊達が悪玉で蒲生善玉だからやむを得んなｗ

>>846
おまあ、薩摩はなんでそんなに経済力がなかったか、調べた？
幕末と戦国期じゃ食物が違うんだよ

>>18
気難しい信長に愛されていたからな。
秀吉にも。
伊達政宗対策として、近畿から遠い会津へ転封させられたとはいえ、92万石は破格だ。
それだけデキる人だったんでしょう。

ゲームが流行ってからというもの、『真田幸村が好き』と言えなくなってしまった。
ミーハーだと言われて説明が面倒くさい。
中学生の頃はツウだと言われたのに。
信繁はゴリゴリのおっさんであって、あんなイケメソじゃなにのに。
まぁ、幸村というか軍師が大好物。
真田幸村と竹中半兵衛でドンブリ3杯食える。

島津義弘の敵中突破というか人望がすごい。
200人ぐらいしか手勢がいなくて、国元に兵の派遣を言ったものの、加藤清正に対しての備えで兵を動かせない状態だからか来なかった。しかし、義弘を慕って鹿児島から豊久やらが駆けつけて1500人ぐらいに増えたんだよな。

蒲生ってイメージがぜんぜん湧かないな
とりあえずイケメンっぽい感じはする

関が原は庄内の乱や。
あれで軍を出せんかった。
てか伊集院の討伐を許可したのは家康、
伊集院の後ろ盾は光成やからな。
西軍に付かされたのは言葉が通じんかったからや。

杏て優等生キャラで嫌いだ。

>>858
信長の天下のままだったらもっと活躍してただろうな
某ＩＦ小説ではかなり活躍してたからそう思うのかもしれないけど

パパに義弘演じてもらおう

>>857
真田と言ったら昌幸だろ

夜は釣り野臥せプレー三昧か

杏が他の仕事に忙しくなりすぎたら、タイムスクープ社退職してまうで
えらいこっちゃ

島津義弘でも、作りようで大河ドラマいけると思うよ
活躍してる風でなくすれば良いだけだから
耄碌した秀吉の侵略命令に苦悩して日本一出兵が遅れ
李舜臣の大活躍等で半島では苦労して、
秀吉が死んだら喜びながら撤退するみたいな描写にすれば良い

このギョロ目、最近いろんなCMに出て来てウザイんだけど
特別美人ってわけでもなければカワイイわけでもないし

関ヶ原の折、黒田官兵衛は加藤清正に「島津を攻めて薩摩を取ろう」としたらしいが
清正は乗り気ではなかった。
関ヶ原の後、家康が黒田長政に薩摩を攻めろと命じたが、長政も乗り気では
なかった。
朝鮮出兵で泥水をすすり合った仲は大きかったみたいで、家康も島津は
もういいかになったのかも。

美人じゃない、かわいくない、演技が下手
でも杏はドラマで数字を稼ぐからな
美人で演技が上手い女優はなんで数字が取れないの？

仕事を選ぶから

>>860
モデル時代の話聞くとお前らより遥かに苦労してるけどな

島津は分かるけど蒲生氏郷とか好きになるポイントあんまりないよな
お父さん出てた独眼竜政宗見て調べたんだろうけど

>>872
信長好きだったら周辺の人物も調べるだろうから

>>861
そういう見方がある一方でいわば近江衆の蒲生は尾張衆や美濃衆は
もちろんのこと織田政権が続いていれば新たに信忠や信房の旗下を
主として編成されたであろう甲信衆（旧武田）がいるため
あまり出てこられなかったのではないかという見方もあるんだよ。

本田忠勝
吉川元春
立花道雪
馬場信春
足利義輝

一般的には知られてないが、この5人の強さは本物
次はこの人たちを挙げて欲しい

なぜこのスレこんなに勢いがｗ

まぁなんだ
スーツ尻がエロいよな

信長の野望やってそう

>>875
皆個人の武勇であったり
数千レベルの人数で会ったらすごい指揮能力が高そうな人たちだな
正直、天下を狙うような数万レベルでは力を発揮できそうにない感じこのなかでは
吉川元春ぐらいかな

>>875
馬場を挙げてなぜ山縣三郎兵衛がないのか甚だ疑問でござる

兵農分離の確立は信長が最初のように思えるがこれはすごい革新だろ。
長期戦や遠隔地での戦闘も可能になった。
兵士の質が多少劣っても新式装備や兵站補給の物量で上回れば強敵とも対等以上の勝負ができる。

謙信が小田原攻めで結果を出せなかったのは、信玄に留守を狙われたというより上杉とその
同盟軍の兵農分離が進んでなかったからだろう。

それと信長は京都を早くから制圧したから将軍家や朝廷の権威を都合のいいように利用できた。
本能寺のころは島津はまだ九州の脅威ではなかったし、四国の覇者の長宗我部も一領具足の軍制では
そこから先は困難だろう。

信玄・謙信が在世で浅井・朝倉に本願寺に威勢があった三方ヶ原の戦いの頃は、信長包囲軍が成立したが、
長宗我部の四国制圧の時期には信長の軍団に大敵はもういなかった。

>>1
チョンなのに変わった趣味だな

妖怪首おいてけ

>>881
兵農分離という言葉は身分制度が確立する江戸時代以降に
適用できるものだけどそれはいいとして兵農分離みたいなものなら
信長以前にすでに北條も武田も上杉も制度化させて運用活用している。

武田のエースは内藤じゃないのか？

どんだけ顔がどうのヒガミ言うやついても
杏以上のスタイル持ち合わせてる一般人ってのも
ほぼいないんだろうしな

がもー氏郷は政宗が目の敵にしてたよ
お父さん(謙さん)の敵だのにwww

>>884
>兵農分離みたいなものネ

徹底できてなかったら制度とは言えんわな。
秀吉がやったような大掛かりで長期にわたる城攻めを
そこにあげた武将がやった例を教えてくれろ。

>>887
親父と仲が悪いんだよ。

ステガマリって非常に殿様に都合のいい戦法ではあるが、
人望のない殿様だと肥前の熊さんみたいなことに
なってしまうんだろうなあと思ってみたり。

戦国ゲーム好きと歴史好きは違う

氏郷と政宗なんか秀吉からすれば共倒れすればいいや程度の存在だろ。
空いたところには子飼いの家来を送り込めるしな、武将として買ってた大谷吉継。
なんか適任だろ、奥州仕置や出羽国の検地にも行ってるし。

立花宗茂の妻の誾千代にも気があって狙ってたので宗茂が妻にその場合の覚悟を
問うたら冷笑されたらしい。
誾千代を差し出したら奥州で30万石とか言いかねないよな秀吉なら。

島津義弘って韓国の歴史上最高の英雄とされる李舜臣をゴミ虫のごとく惨殺した人だっけか

どうでもいいけど電撃入籍だったんで
正月からの収録済み番組の内容全部おかしなことに

>>375
杏で一番良かったのは「華麗なるスパイ」だな

>>857
真田幸村はゲームなんて出てくる前の昔からミーハー扱いだったろ
真田十勇士だの何だのは何百年も前から創作されて、人気だったじゃないか
ツウ扱いなんてのとは程遠い

渡辺謙の伊達政宗だろ

絶対人気あるわけないのに、ドラマの主演やCMが途切れないよな

わき役ならともかく、主演だからな

大河も戦国、源平、幕末の繰り返しだしなあ
絶対地味だけど平賀源内とそのまわり、杉田とか田沼とかあたりを見たいわ
後醍醐天皇もなかなか興味深いけど皇族は描きにくいのかね

>>51
その役者を全く知らなかったけど、大谷吉継を一位にあげてるのを観て、一気に好感度が上がったわ

近江＝琵琶湖
遠江＝浜名湖

遠江国一の武将＝浜名正国（清和源氏頼政流）

蒲生氏郷をチョイスするのがシブ過ぎる

遠州浜名氏家臣団
大矢政頼
後藤真泰
岡本信久

遠州井伊氏家臣団
近藤康用
菅沼忠久
鈴木重時

>>41
歳久の死に際かっこいいぞ

蒲生亭事件か

蒲生氏郷って色々やっているけど
なんか大きな成果上げたイメージ無いわ
歴史に残るようなエピソードあったっけ？

好きな武将は俺の地元の殿様で鬼日向とかカブキ大名とか言われた水野勝成だな

山名豊国はなかなか面白い人物

要は幕末高校生世代って事たろ

>>238
で、ナレは甲斐宗運役の人で

>>98
何それ？ゆるふわ大名とかもいそうだな。
杏は苦労人で初期は七光りを利用してないとこが好き。
鶴瓶や駿の息子も見習え。

>>667
損得勘定無しに義の為に命を捨てると言えm9( ﾟдﾟ)

>>906
学校では習わんが、それなりの歴史好きなら誰もが知ってる武将m9( ﾟдﾟ)
信長や秀吉や伊達と絡んで(関連して)名前が出るから嫌でも知るはめに

>>907
水野勝成は戦場での槍働きとしても部隊の指揮官としても優秀だけど、若い頃はDQNで水野氏の嫡男ながら
親父と対立して各地を放浪しては仕官・出奔を繰り返してたのに関ヶ原前に水野家に帰参して
福山藩主になってからは池田光政にも賞賛される内政の手腕を発揮した面白い人物だな
昔ならジェームス三木、今なら大森寿美男の脚本でドラマ化したのを見てみたい

朝倉教景

>>857
まあゲームや漫画やアニメは別もんよm9( ﾟдﾟ)
よくガチでクーレム入れてくる奴がいて引く

山佐の出した戦国無双のスロ(初代)が大ヒットした頃に
プリケツ半蔵のファンスレにずっと常駐していたんだが
やたら「半蔵は忍者じゃない！」「こんな格好じゃない！」
とか言うニワカがうるさかったわ
じゃかましい、そんなん最初から分かっとるわ！！

そんなに頑張らなくても大河の主役は回ってくるんだろ
どうせ

>>51
東出が大谷の役やらんかな
登場時間のほとんどは覆面な

一番好きな武将は佐久間信盛です！
っていう人を俺は一人しか知らない

佐藤好信（信夫佐藤氏）（佐藤氏は福島県が発祥）
鈴木重秀（藤白鈴木氏）（鈴木氏は和歌山県が発祥）

>>917
坂本龍馬の姉乙女か
斎藤道三の側室深芳野か

平家物語や太平記はもっと読まれていいと思う

>>921
ガラシャとか
色白美人は絶対無理w

大久保長安
猿楽師の大蔵太夫十郎信安の次男。大久保忠隣から名字を賜る。
元は武田家の金庫番、後に徳川将軍家の金庫番。

噂では、心霊スポットの花魁淵の真犯人ではないかと噂されている。
だが、八王子の人たち（長安の家臣の子孫たち）は大久保長安はそんな人ではないと否定している。

松平定知

アナ

特殊な交渉術の相方さんか

>>925
ヤクザにしか見えないw

島津なら家久が良いな
あとは鹿之助さん

何で島津好きが多いんだろうな、俺にはよく分からん。
のぶやぼで有利なところの大名だからか？

>913
まあ、才能を秀吉に恐れられたり。何個か城を築城したり
色んな戦争に参加したりしているのは知っているけどさ
面白いエピソードが無ければ
ただの秀才サラリーマンじゃね？って話だ

ほぅ島津好きとは見どころあるな

>>45　
>>46
どこかで見かけた話のせいでオプーナさんと覚えているｗ←忠勝

島津ってISISみたいな残虐集団なんじゃないのか？

>>35
動いてるとこみると最悪
脚長さんは和服と会わない

会津城に行ったら歴史家気取りの婆が大声で蒲生氏郷を連呼してたな
杏もあの手の婆にならんことを祈るわ

>>2
父親の後妻のことを嫌ってるんだろうなあ・・・

「子供の頃から歴史が大好きで、はっきり言ってオタクレベルです。
最近好きな武将はズバリ！織田信長です。」

矢口乙

>>13
足利義輝もオーラ出るぞ

伊達政宗じゃないんだな
サンドウィッチマンを見て嫌になったのかな？

高確率で再来年の大河主演あると思います

本能寺の変以前でベストイレブン組むとしたらこんな感じか
上杉謙信
斎藤道三長野業正

織田信長

毛利元就武田信玄

宇喜多直家今川義元足利義昭松永久秀

北条氏康

>>846
鉄砲を高価な、という時点でバカ丸出し
戦国後期の鉄砲は糞安かったから
武士が貧乏な薩摩や長宗我部ほど鉄砲に頼っていた
薩摩などは、配下全武士に一人一丁以上の鉄砲の所持を義務付けて
複数の列で交互に撃ちながら前進するような高度な戦法をやっていた

また島津は鉄砲の無い時代から弓でそれをやっていたらしく
沖田畷では鉄砲の数が多かったのはむしろ龍造寺であり
島津は弓をより活用していたという話も当時の話に出てくる

なにせ「白兵戦では兵隊の1対1交換にしかならない。とにかく飛び道具、、とにかく火力優先」
これは少なくとも室町期から成立していた島津の軍法で、後に日本帝国海軍まで続いていく思想

この人そんなに人気があるとは思えないけどめちゃくちゃCM出てるよね
知名度の割にギャラか安いのか
演技も大して上手くないのにドラマ出演も多い
不思議

>>127
お父さんの件があるからだろアホ

>>936
人のいない場所じゃ　さくら婆と呼んでたりしてな

穴山梅雪たんが好きとか言えよ

頭山満とか面白そうだが
まあ無理だろうな(´･_･`)

大河で隆慶一郎さんの死ぬことと見つけたりやらないかな

葉隠れブームが巻き起こるはず

>>948
ならばたかじんじゃダメか？

お前らは百田も『殉愛』の前までは持ち上げてたからな
いつ手のひら返しをすることやら

蒲生氏郷と言っとけばとりあえず通っぽくなるのはなぜか…
後、松平忠輝とか結城秀康も。

蒲生の兜は有名だね

再来年の大河主演決定かもw

蒲生さん知ってるならそこそこ詳しいよな

>>888
信長は他の大名が戦争する時だけ集めて終われば解散していた足軽部隊を
ありあまる経済力で解散せずに維持し、ほとんど常備軍化しただけ
まあおかげで信長の軍は集合が早くて兵站システムも常備だから進撃も速いのが特徴だったけどね

毛利元就のイメージはまんま仁義の山守組長ww
でも生き残るのはああいう小心で卑怯でズルくセコいが賢いオッサンなんだよなあ

>>934
短足の僻み乙

>>934
自分の不細工なチンチクリン体型に震えて死ねよw

島津家久好きだぜ！

長宗我部で大河つくれ

前歯差し歯のブス杏が虫歯予防ガムのＣＭってｗ

長宗我部、島津、北条は絶対大河やらんとダメだな。バランスおかしいｗ

シーマンズは島津

>>963
たしかにその辺の大河はあってもいい

島津義弘はまだ一般的な華を感じるけどおあむ物語をあげるのがなんか良いw

歴女といえばうっかり戦国四コマかいこの人の守備範囲すごいよなぁ

島津豊久のドリフターズって漫画まだやってる？

>>963
今年みたいな意味わからん大河にするくらいなら
そっちの方がよほど需要あるだろうになあ
どんどんアホになっていくわNHK

大坂の陣の前、家康は孫の世代というべき徳川軍を久しぶりに間近で見て
その驕りと劣化ぶりに呆れ、70を過ぎた自分が戦場にいって外様大名に
睨みをきかさなければならないほどの二代将軍秀忠の軽さに不機嫌になっている。

関ヶ原のときも、徳川軍の劣化は進行していた、秀忠に任せた別働隊は徳川の
精鋭で編成していた筈なのに真田のような小粒にいいように翻弄され足止めを食らい
関ヶ原の決戦場に遅れている。徳川軍は真田昌幸に2度までも負けている。

秀忠軍が関ヶ原にいれば東軍の中核になっていたから、戦後の論功で何人もの
外様大名に数十万石の加増をする必要はなく譜代を大身にできた。

その場合、島津が焦土作戦をチラつかせる外交できても強気に対応でき、大坂城で
8歳の秀頼を抱える淀殿に揺さぶりをかけて、幕府を開いたときに大坂城を退去させ
1大名として体制に組み入れられたかも…

義弘は、奥さんも救出して帰ったんだよね。地味だけど偉い。

関ヶ原で家康が率いた軍は関東国替えの際にそのまま取り込んだ小大名・豪族中心で
秀忠につけた部隊に譜代・直臣が多かったのは事実だが
家康が三河からの武断派に領地を大量に与える気なら関東国替えの時に地元小勢力を潰しまくってたよ
それ以前から家康は極端に吝嗇という評判があって、
逆に言うと徳川家の名だたる武将もほとんどがせいぜい千人程度の将だった（領地がそれぐらい）
逆に文官系には大きな領地を与えている（が、すぐ取り上げている）
武家は小さく長く、文官は大きく短くは家康の基本姿勢
だからこそ江戸に入ってからの身内切りが少なく収まった

それに関ヶ原の前から家康はあくまで二陣・後詰で前線は豊富恩顧を揃えていた
そうしないと豊臣家の家臣の内部抗争という形にできなかったから
秀忠が来ても二陣だよ

>>857
どんぶりを本当に3杯食ってほしい

以前は支倉常長が好きだと言ってたのにな。

独眼竜ではさとう宗幸が演ってたな

関ヶ原の東軍を三成嫌いの連中と一くくりにして家康に乗せられたとするのは
無理がある。
前田利家が死んで次の覇王は家康だと大方の目には写ったはずで損得勘定と有利不利
の判断が根底にある。

三成の奔走で人数と形だけは揃えたが、総大将の毛利は名目だけで輝元は大坂城から
離れないしその一族さえ纏まってない。
上杉も直江状の文面は威勢がいいが謙信の武勇は過去のもの、今や伊達や最上程度にてこずる情けなさ。

ただ関ヶ原が1日で終わると予想した武将はほとんどいなかった筈、もっと長期戦になって
いろんな駆け引きや思惑で次の動きを考えていた武将たちもアテが外れたことだろうな。

>>972
>関ヶ原の前から家康はあくまで二陣・後詰で前線は豊富恩顧を揃えていた

秀吉の死後2年目の関ヶ原の前に豊臣恩顧の大名を前線(？先鋒)に揃えた
戦いって相手は誰？

>>975
三法師

>>976
関ヶ原の前哨戦というか局部戦・方面戦と思ってたわ
あれを前線は豊富恩顧を揃えていたというのね

チョンの一番嫌いな戦国武将島津

>>974
去年は400年記念だったから

加藤清正もなかなか。なんせ朝鮮の皇子を捕らえてるからね

>>51
なんか一人異質な人が混じってますね

鹿介の息子は初めて清酒のマスプロ化に成功して
新選組のパトロンだったことでも有名な、戦前の大財閥、鴻池を作った大商人＆清酒の祖だぞ

蒲生氏郷が出てくる歴史小説ない？
どんな武将だったっけ。

>>983
幸田露伴のガモウウジサトが青空文庫にあるぞ

本当に歴史が好きな奴は
「徳川家康没後400年記念　特別展　大関ヶ原展」で島津が好きとか絶対言わないと思う

タイムスクープハンター

平塚為弘はやっぱ出てないな
大谷部隊を持ちこたえさせたんだけどな
まあ、結局大谷部隊もあれだか

須賀川二階堂氏も見ものだよ！

>>983
佐竹申伍の「蒲生氏郷」がお薦め

蒲生を挙げた理由は、一夫一妻だったからだと思う
ここまで誰も指摘してないけど

歴史好きをアピールするんならもっとマイナーな武将にして欲しい

キリシタンだからか

政宗挙げないとか親不孝ものやな

>>991
歴史が好きな人も興味ない人もメジャーな武将が好きだと思う

>>812
そりゃないだろ。信長、家康、秀吉なら
秀吉が一番人気ありそう。
太閤記なんてなんどもドラマ化されてるし。

最近は晩年の黒さをドラマでも出すように
なって、信長の方が人気上昇っぽいけど。

鬼島津にかんしては日本側の一方的な脚色なんだから
李舜臣とは互角、あるいは島津が敗走したことにすれば
義弘の大河ドラマいけるだろ
要は韓国をちゃんと立てるような内容にすればいい

>>980
王子だろ

>>996
立てなきゃならん理由がない

>>996
明に記録が残っているんだなこれが。

李舜臣も日記付けてた筈。まあ有能な人だったんだろう、さすがに青史に名前を残しているだけにな

>>1000ならﾁｮﾝフルボッコの島津の大河決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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