【サッカー】Jリーグ、「プレミアリーグ化」で人気回復いかが? [転載禁止]©2ch.net
イタリア1部リーグ(セリエA)のチーム数を現行の20から18に削減する案が浮上している。
AP通信によると、同国サッカー連盟のタベッキオ会長は地元ラジオで
「(削減で)イタリアのサッカーをより良い水準に戻すことができる」と話したという。
イタリアは欧州サッカー連盟(UEFA)の加盟協会ランキングでスペイン、イングランド、ドイツに次ぐ4位。
2010−11年にトップ3から脱落し、凋落(ちょうらく)傾向が続いている。
セリエAの昨季の1試合平均の観客数は2万3385人。ドイツ1部リーグの4万3502人と比べると、いかにも少ない。
根深い人種差別問題などを抱え、ファンの足がスタジアムから遠ざかっている感がある。
そんな閉塞(へいそく)感を打破するため、同国連盟が打ち出したのがチーム数の削減案だ。
かつて劣悪な環境などが問題となっていたイングランドもプレミアリーグを創設して
チーム数を減らすことで、生まれ変わった。
14年にJ3を創設するなど拡大路線を採っているJリーグにとっても、示唆に富んでいるのではないか。
人気回復を図るため、15年からJ1の2ステージ制とプレーオフを導入するが、
複雑でわかりにくいシステムは新規サポーターをどこまで取り込めるか疑問だ。
それならばいっそのこと、J1をプレミア化した方が良いのではないか。
現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。
プレミアに残れなかったチームを含め、J2とJ3は再構築すればいい。
もっとも、クラブ間格差は拡大することになる。
各クラブの実行委員による合議制が敷かれている今のJリーグでは、無理な相談かもしれないが…。
http://www.sankei.com/west/news/150123/wst1501230008-n1.html
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3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:58:08.82 ID:TxXhwWhF0
Jリーグ失敗は
わかった
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 10:58:21.08 ID:RB6dvxXq0
税リーグ
J3いらね
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:00:19.73 ID:HENkErLt0
>>1 せめてプレミア化のどこがどう、今の拡大策より優れているのかくらい言えよ
なんの根拠もないじゃないかw
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:01:17.10 ID:TxXhwWhF0
現在の20チーム!?
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:02:06.11 ID:iTIys+uN0
まずは陸上競技場、運動公園で試合するのやめろよ(笑)
あれJ1って20チームだっけ?
>>5 それだよなぁプロつってもそれだけで食っていけねぇよな
むしろスタジアムでプレミアの試合流した方が良いだろ
Jリーグなんて誰が興味あんだよ
ウジ産経グループの記事か
2ステージ制に改悪するだけでは飽き足らず
世界標準の18チーム制まで改悪するとか、誰も観ないゴミリーグになるわwwww
世界は日本の半分の人口でも、1シーズン制+18チーム制でやってるんだよ
野球マスゴミの的外れなサッカー記事にワロタ
馬鹿じゃねえの
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:04:25.88 ID:TxXhwWhF0
>>9 陸上競技場でサッカーをやるのが
日本の文化
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:04:38.12 ID:PoMMRqWc0
なんか優勝争い見てても何故か代表戦みたいな緊張感ないからなあ。
プレーがまったりしてるというか…
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:05:12.47 ID:TxXhwWhF0
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:06:08.93 ID:AO6FiW6h0
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:07:00.72 ID:TxXhwWhF0
そもそもシャルケは @ブンデスリーガですら全く優勝したことがないACL決勝に一度も進出したことがないBそもそも数年前までCLどころかELでもサッカー出来ない中堅チーム←つまり、内田ババアに過大評価されすぎたシャルケ
さっそくやき豚が発狂しててわろた
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:09:09.51 ID:xeOqQz0NO
Jリーグにプレミアム感のあるチームはない
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:09:22.62 ID:TxXhwWhF0
スポンサーの数は限られてるのに球団は30,40と増える一方
だからスポンサーが足りないので地元自治体が税金注入
これが前提のクラブ経営だから創設前から金食い虫とわかってる
自治体の数だけクラブは作れるってことだから300も400も作れるってことだけどw
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:10:03.05 ID:a6iMIojq0
プレミア化って単に1部リーグの放映権料は1部リーグだけで配分しましょう、
2部リーグの放映権料は2部リーグで配分しましょうというだけのことなんだがな。
決してチーム数云々の話ではないぞ。
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:10:06.49 ID:cGrmgTyH0
>現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。
気がする……
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:10:24.59 ID:AO6FiW6h0
>>19 じゃあどこがサッカーマスコミなのか説明してよ
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:10:31.90 ID:TxXhwWhF0
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:10:54.87 ID:Dr1xQPhP0
J1となにがちがうのか。
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:11:58.20 ID:TxXhwWhF0
>>27 今の路線ではJリーグ潰れるから
修正を唱えるのは
サッカーマスコミじゃんw
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:12:13.37 ID:9cPoCDcH0
税金で賄ってるチームは廃止だな
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:13:30.31 ID:AO6FiW6h0
>>30 は?
まずさ、今の路線ってなんだよ
しかも、それがサッカーマスコミになるって理屈も意味わからん
【プレミア化】
チケット料金10倍
2〜3クラブが勝利を独占
外国人オーナーの私物化
地元出身プレイヤー絶滅
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:14:35.68 ID:TxXhwWhF0
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:14:56.64 ID:KBKcg79d0
Jリーグで力のある選手が海外に移籍する実体が変わらない限り、
Jリーグの2軍イメージは変わらないし、人気も盛り上がらない。
野球と同じ傾向。
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:15:02.18 ID:RC3uunfi0
>>29 チーム数が絞られることで資金が増える
これが一番大事
この急速な拡大を仕組んだ奴は本当にバカ
J1は20年かけて16に増やして、J2、J3を増やすのは好きなようにすればよかった
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:15:34.33 ID:Y2vVBj2M0
単純に、他を寄せ付けない圧倒的な強さで優勝するチームを作れば良い
Jリーグにはカリスマとなるチームも選手もいないんだよ
もう手遅れだろ
Jリーグ=ダサいが定着してしまった
全ソナ、お前は「現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。」、
これどう思うんだ。
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:16:54.62 ID:QjjcFC9H0
昔みたいにJ2レベルのカズとか武田とかが億単位で年俸もらってたのを考えると
今は正常だよな
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:16:58.00 ID:AO6FiW6h0
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:17:22.61 ID:TxXhwWhF0
>>24 そして日本においてはサッカー自体の人気はそれほどでもなく、
今後も上がることは無さそうだというのも
だから今みたいに徒に増やしてしまうと、やがては明確なファン以外からは忌まれることにしかならない
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:18:08.28 ID:TxXhwWhF0
昔からJリーグの拡大志向が不思議でならなかった。
どんどん水で薄めていくようなもんだろ、今でも理解できない。
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:19:03.69 ID:xeOqQz0NO
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:19:09.39 ID:9QAZRPk70
開幕当初の10チームでずっとやってれば…
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:19:29.56 ID:AO6FiW6h0
>>44 たかってねえし、全てのプロスポーツが減税とかいろんな方法で税金免除の恩恵を受けてるぜ
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:19:35.56 ID:Yl+Sacqh0
>現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:20:13.70 ID:AO6FiW6h0
>>46 全部つぶれてねえよ
今シーズンも存在してるで
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:20:15.53 ID:Yl+Sacqh0
J1って20チームなの?
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:20:30.87 ID:RC3uunfi0
>>42 どういう意図かわからんわ
単純に放映権料、賞金が集中するのがプレミア化
イングランドのはリーグから独立して改革したわけだし
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:20:37.93 ID:TxXhwWhF0
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:21:19.51 ID:feFMdZfU0
サカオタってJリーグは人気ないって分かってんのかな。
世界世界言ってたらJリーグは廃れてしまったね
アジアですら勝てなくなってウマいやつは海外に移籍しスターもいないし
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:21:35.34 ID:xeOqQz0NO
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:21:44.79 ID:TxXhwWhF0
>>47 市場は合併で
9クラブが最適と警告しました
w
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:22:16.58 ID:TxXhwWhF0
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:22:43.20 ID:AO6FiW6h0
>>54 日本で行われてるプロスポーツの実数発表されてる観客動員数で一番客を集めてるのはJリーグなんだけど?
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:22:59.27 ID:LGa8xUVE0
Jリーグのチーム名を何とかしろよ
わけのわからん造語とか何とか語で何とかを意味するといったキチガイ式ネーミング方式。
数ある案の中から最もキチガイみたいな奴を選んだとしか思えない
まともな知性と教養ある大人が応援できるチーム名は「FC東京」ぐらいですわ
他は恥ずかしすぎて口にするのも嫌
ただ、サッカーだけでなくプロスポーツ全体への関心が下がり傾向にあることも考慮
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:23:57.92 ID:xeOqQz0NO
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:24:06.08 ID:LZRKFe6T0
Jリーグは主力選手がコロコロ移籍するからな
まず選手のファンが見に行かなくなる
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:24:09.24 ID:kryQmN6/0
日本のサッカーファンは少なかったからな
拡大路線で全体のパイは大きくなったんだよ
いい選手が昔とれたのも昔は4億とかで世界最高年俸だったからだよ
欧州はそこから年俸が数倍になって高騰したからな
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:24:19.60 ID:AO6FiW6h0
>>58 どこが嘘なんだよw
潰れたクラブなんてねえだろ
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:25:33.26 ID:Bg2Zxqhu0
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:25:51.74 ID:w4DHq+MF0
現在の20チームwwwwwwwwwww
ひどすぎる 興味ないなら記事書くなよ!!!!
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:26:11.97 ID:TA7w2gSs0
仮にフロンターレが無くなったとして、富士通はマリノスのスポンサーになるの?
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:26:52.23 ID:AO6FiW6h0
>>62 どこがだよw
G1レースで集めてる客の数字のことを言いたいのかもしれんが、あの数字はJ以下だし、しかも実数発表じゃねえ
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:26:53.12 ID:RC3uunfi0
野球の近鉄も潰れたわけだしフリューゲルスもそうだろね
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:28:40.66 ID:TxXhwWhF0
Jリーグ
潰れたクラブを増やす
路線では未来はない
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:29:13.91 ID:AO6FiW6h0
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:29:53.44 ID:xeOqQz0NO
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:30:18.67 ID:w4DHq+MF0
北川信行っていう記者か
こいつ絶対サッカー興味ないわ
ググっても韓国バッシングの記事しか出てこない
こういうクソみたいな記者抱えてる産経もダメだな
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:30:24.19 ID:AO6FiW6h0
>>72 全ソナ、お前入院までして何も変わってねえじゃねえか
まあ、ここは焼豚のストレス発散スレでいいだろ。
この記事をまともに受け取るのは馬鹿と豚だけだ。
記事書いた奴も釣りでやってると思うぜ。
てことで全ソネがんばれ。
J1のチーム数知らない奴が説教かよ
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:32:12.56 ID:AO6FiW6h0
JFAに大仁と原がいるかぎり無理
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:33:16.59 ID:lqylL4610
>>11 専業じゃないJリーガー()はどこで見切りをつけるんだ?w
ゴミを量産してるようにしか見えない
>>59 実数発表してるプロスポーツの2位とか3位ってどこだ?
tkbjあたりか?
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:34:37.34 ID:BeayqT2k0
>>35 それはある、結局は魅力的な選手がいないのにチーム減らしても人気は上がらない
むしろ考えなきゃいけないのはJで一流の選手が欧州ではベンチってとこ
プレスの緩さと球際の弱さを改善しないとJリーグでしか活躍できない選手を増やすだけ
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:34:40.30 ID:a6iMIojq0
大企業がスポンサーについていないJ2のクラブでも売上10億円くらいあるからね。
このクラスだと、主力FW5000万円 控えFW2500万円 主力非FW1500万円 控え非FW750万円
ベンチ外300万円 監督5000万円でも選手という商品の費用を売り上げの半分に抑えられるんだよね。
売上50億円の浦和なんかこの5倍投入できる。
Jは選手への投資金額が少なすぎるからプレミアにはならんよ。
■【海外の反応】 「日本が国際野球ランキング1位」
http://www.all-nationz.com/archives/1013867949.html 2 Netherlands 万国アノニマスさん
オランダが5位・・・ 今まで生きてきて野球してるやつを見たことないんだが
4 Spain 万国アノニマスさん
スペインがランキングに入ってるとかおかしい
5 Australia万国アノニマスさん
へぇ、オーストラリアに野球チームあったんだね 知らなかったよ
7 United States of America万国アノニマスさん
アメリカでは年寄りが好きな競技だから世代交代したら野球は衰退しそう 30代以下はみんな興味ないし
8 Italy 万国アノニマスさん
イタリアに野球チームあったんだ?
9 Germany 万国アノニマスさん
ドイツもランキングに載ってる・・・・何でだ
10 Czech Republic万国アノニマスさん
チェコ共和国で野球をしている人がいる・・・だと 待て、これはどういうことだ
18 Brazil 万国アノニマスさん
ブラジルが15位って何事だよ!? この国に野球チームがあったなんて知らなかったわ…
プレミアリーグ化って元々10クラブだったのに
2ステージ制に戻したしクラブ数拡大は誰も得をしなかったな
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:35:45.42 ID:xeOqQz0NO
F1は平均10万でJリーグ()は1万
大差だな
>>60 瓦斯サポ、乙。
企業の部活のFC東京ガスw
90 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:37:06.85 ID:TxXhwWhF0
>>84 >少ない
投入しても意味ないから
投入しない=Jリーグ失敗
金無いのにフカフカの芝にこだわるなよw自治体から乞食するのなら身分わきまえた行動とれw
>>86 地域密着が浸透してるんですが
子供の競技人口とかも調べてみれば、サッカーの浸透率もわかるよ
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:38:09.26 ID:LZRKFe6T0
>>70 競馬場の入場者数の実数はJRAのホームページなんかで確認できる
JリーグJ1トータルで約530万人、競馬は中央競馬トータルで約600万人
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:38:24.52 ID:TxXhwWhF0
ID:TxXhwWhF0
これ全ソナね
プレミアのスタジアムの雰囲気の良さは別格
あれはリーグの好き嫌いなしで選手なら一度は憧れるの分かるわ
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:40:04.60 ID:TxXhwWhF0
>>93 リピーターじゃん
リピーターを1人とする
実数では10分の1以下
じゃねw
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:40:08.72 ID:QrvrllUB0
地上波放送しないと人気でないよ
「土台」すら怪しいのにEPLの後追いしたところでどうにかなるとは思えん
>>89 震災の影響が大きいんだろうけどこの大宮の騒動の翌年平均が大分下がったんだよね
いつからJ1が20チームになったんだよ。
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:40:36.94 ID:iTowWgDS0
18チームにこだわる必要は一切ない。
前期後期制なんてするんだったら、
もっと階級を増やして、トップを絞ったほうがいい。
全体としては、天皇杯とナビスコ杯があるからいいよ。
J1〜J5が各12クラブずつ、でいいよ。
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:40:42.38 ID:AO6FiW6h0
>>82 かな?
一部のプロレス団体と相撲もじゃね?
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:41:28.61 ID:lqylL4610
>>92 地域密着wwwwww
地域にごり押ししてるだけだろwwwwwwwww
よほどの田舎じゃない限り娯楽が溢れてるからJリーグなんて観に行く輩は少数だろwww
>>92 東京にJクラブが2つしかなくてひとつは潰れそうになってるのに
人がいないところにクラブを作って地域密着なんて馬鹿なことを言われても困る
プレミア化ってのは放映権ビジネスで金満リーグになるってことでないの?
海外リーグの放映権すら高値で買わないので、欧州ビッグクラブのワールドツアーに素通りされるようになった
有料放送不毛の地日本でどうやって放映権料で潤うの?
プレミア化なんて今時どこのリーグもやってんの
それで人気が上昇したかって言われればお察し
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:43:15.70 ID:AO6FiW6h0
>>93 なんでJ1に限るの?
実数発表であるとか以前に君の比較のやり方はおかしいぜ
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:43:24.80 ID:lqylL4610
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:44:17.53 ID:ooSGawW/0
>>92 それは日本代表のおかげであって地域密着?だかのJリーグのおかげではねえだろ
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:44:24.80 ID:LZRKFe6T0
>>97 サッカーもリピーターだらけじゃん
悔しかったら具体的な数字だせよ?
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:44:32.20 ID:AO6FiW6h0
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:45:15.40 ID:lqylL4610
>>105 実家が藤沢だけどベルマーレとか言われてもピンとこねーしなwww
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:45:28.96 ID:v9yPSvEg0
外国人でJリーグなんか買いたがる人なんかいるのかなあ
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:45:40.56 ID:TxXhwWhF0
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:46:09.40 ID:LZRKFe6T0
>>109 J2、J3もあるね
競馬も地方もあるから
お前調べてくれよ
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:46:18.24 ID:PIHZiw+g0
命題:世界一のリーグ
・現役欧米トッププレーヤーを全て引き取り
・国内消化
命題へ向けての過程
a.放映権料拡大
b.外国人枠撤廃
c.大手外資が参入するメリット提示
各過程の障壁
a.既得権益層の反発
b.代表強化のお題目が損なわれる
c.そもそもデフレ下の日本市場に旨みなし?
結論。合成の誤謬に陥るジャップにはムリ。
俺は現状維持か低下したJリーグを愛する。
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:46:53.49 ID:T4K6dI6r0
20チームって Jを見ていたらこんな間違いしないだろ
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:46:57.12 ID:h56XyjN10
野球は既にプレミア化している
よって野球の勝ちだ
>>104 自治体が積極的に誘致してるのにごり押しねえw
>>105 Jリーグがクラブを作ってるわけじゃないんだがw
地域密着が成功してるのに無理して批判しても空しいだけだよ豚さんw
税リーグはダサい格好だけのチビがタコ踊りしてるイメージが付いてるから、無理w
プレミアみたいなフットボーラーらしさは一切ない
サッカーボールでパス交換楽しすぎるわー
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:47:52.15 ID:AO6FiW6h0
>>117 だからさ、実数発表してねえって何回言えば理解できるの?
チーム数を減らしたらレベルが下る
>>109 中央だけのカウントだからそれでいいんじゃないの
>>103 bjリーグより観客数が多いから人気があるってのは
いくらなんでも無茶論理じゃねーのか?
あそこは沖縄、秋田とか一部を除いて貧乏プロリーグだろ
プレミア化じゃなくてJリーグがサッカーとかけ離れたものになったから元に戻した方がいいと言う事
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:49:08.96 ID:TxXhwWhF0
105分も無駄だから、最初のコイントスで勝ち負けで1分で終わらせろよ。
そうすれば毎日試合できる
>>93 賭け事をいれるバカw
こういうバカはそのうちパチンコの動員とか言い出すんだろうな
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:49:38.78 ID:LZRKFe6T0
J3とか予算1億以下でやってるチームも多いし頑張ってはいると思うな
>>111 Jリーグに見に来てる子供めっちゃいるのしらないのか
それとも見えないふりをしてんの?
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:51:32.54 ID:TxXhwWhF0
>>134 そんなのが
J1に上がってくれば
害じゃんw
サカ豚が裏切られたこと
Jリーグは実数 → 大宮水増し
Jリーグは収益開示してる → 愛媛粉飾
もう通用しないんだよね
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:52:13.20 ID:lqylL4610
140 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:52:41.28 ID:LZRKFe6T0
>>132 競馬とサッカーとどっちが多いのかわからんから調べただけだが?
なぜだかサカ豚は発狂してるけど?
チーム減らせば人気や競技レベルが上がるってどういう根拠で言ってるんだろう
>>139 で、こうやって逃げる焼豚
そりゃ子供たちは見向きもしないだろうな
143 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:53:21.84 ID:AO6FiW6h0
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:53:59.71 ID:7nxa+MVu0
Jに夢中になってるのは地元にチームがある奴等と物好きのオタクだけ
チームに感情移入出来ないとJなんて糞つまんなくて観てらんねえよ
上位どうしの対戦でやっと観られるレベル家で50インチ画面でプレミア リーガ ブンデス観てるほうが面白いんだよ
Jはクソ
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:54:08.77 ID:lqylL4610
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:54:19.64 ID:TxXhwWhF0
>>141 増えるたび
ドンドンレベルが落ちたからw
>>137 そういう低予算チームは上のライセンス持ってないから例え優勝しても上がれないよ
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:54:32.33 ID:AO6FiW6h0
>>138 バカだねぇ
ちゃんとやってるから嘘ついたらニュースになるんじゃん
Jリーグの下部は地域の催し物レベルで応援されているのを
あたかも熱狂的ファンのように錯覚しているアホの多い事。
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:55:20.45 ID:LZRKFe6T0
>>143 どっちも具体的な数字があるから調べろよ
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:55:32.94 ID:ooSGawW/0
>>136 めっちゃってどのくらい?
曖昧すぎて何とでも嘘つけるよな
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:55:35.98 ID:TxXhwWhF0
>>147 また誤魔化す
上がるためにクラブはつくっているのに
w
>>140 発狂って賭け事と比較してるキミのこと?
本当に頭悪いなw賭け事ならTOTOの売り上げとでも比べてろよ
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:56:14.98 ID:AO6FiW6h0
>>149 地域の催し物のために日本中を移動するファンかwww
さすがに無理あるんじゃないかな?
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:56:35.57 ID:zXekB/Fh0
鹿島アントラーズ
NTT埼玉アルディージャ
読売東京レッドダイヤモンズ
日産FFFマリノス(FFF=フリューゲルス、古河、フロンターレ)
名古屋グランパス
ガンバ大阪
ヴィッセル楽天
マルハントリニータ
の8チームで十分
>>136 めっちゃはいないだろw
一部のチームくらいじゃないの?
>>141 逆に代表選手がJ2でプレーしてたりするのにクラブ数を増やしてもレベルが下がらないってどんな根拠で言ってるのか
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:56:42.51 ID:t6eH1qJb0
こんなもんよりアジアリーグでひとまとめにしたほうが緊張感あるし良い
プレミア化(笑)とか外資(笑)とか言い出す奴って大体の場合サッカーにもビジネスにも詳しくない勘違いした馬鹿
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:57:43.96 ID:TxXhwWhF0
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:58:22.01 ID:LZRKFe6T0
>>153 お前ちゃんとレス読んでる?
俺が出した話題じゃないだぜ?
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:58:28.83 ID:geHXy6ZX0
湘南 昨年20得点のエースFWが退団
松本 昨年19得点のエースFWが退団
なぜか昇格すると弱体化するリーグ
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:59:14.23 ID:lqylL4610
Jリーグ好きとか何処の田舎者だよって感じw
ド田舎の藤沢出身のオレですらJリーグの試合を観に行くぐらいならシーパラ行くわwww
>>151 俺がなに言っても信じないだろうし、地元の見にいって確認してくれば?
クラブチームの子供たちは集団でいるからわかりやすいかもな
他にも地域貢献の活動も毎週のようにやってたりするし、Jリーグの地道な活動も調べてみたらいいよ
Jリーグの存在がサッカーの人気にどれだけ重要かわかるから
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 11:59:57.09 ID:zhvh7fsZ0
47都道府県で分けるとか
長野と松本のために旧国で分ける方が楽しいと思うけどな
選手が分散してるからな
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:00:25.33 ID:AO6FiW6h0
>>150 だからさ、実数発表じゃねえし
数字なら競馬よりモーターレースのほうが多い
Jリーグはチーム数が多すぎて人気が分散されてるからJ1は10チームぐらいに戻したほうがいい
と2ちゃんで言ったら
「お前はサッカーの何たるかがわかってない」とどやされたもんだ
>>157 代表選手がJ2でプレーすることとチームが増えることに何の関係があるんだよ
>>169 >数字なら競馬よりモーターレースのほうが多い
んなわけないでしょ
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:02:37.55 ID:lqylL4610
>>121 ベルマーレとか元々平塚だったのが湘南()でホームタウンも勝手に広げてるじゃんwwwwww
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:03:41.65 ID:ooSGawW/0
>>164 北海道だけど小野とか稲本加入は嬉しいけど
どう考えたってサッカー人気はJじゃなくて代表のおかげだと思うんだけど
で君の応援している所はどこなの?
ガキがたくさんいるクラブチームなんだろ?
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:03:58.17 ID:eM7P8mXr0
市場ちっちぇえのに4大リーグ並みにチーム数多くするのってアホらしいよな
スイスやスコットみたいに10か12くらいがちょうどいい
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:04:00.58 ID:+qwpp6Ts0
J1のチーム数も知らないなら黙ってろ
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:04:37.37 ID:ss/oIsOx0
>>169 てかおまえ実数発表、実数発表って何のこと?
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:05:09.64 ID:AO6FiW6h0
>>172 笹川スポーツ財団のスポーツ白書みてみ
まぁ、なんでもありの数字を載せてるだけだから無視していいと思うけど
>>174 こういうのは自分が偉そうに振る舞える場所が欲しくて関わってるようなもんだよなぁ
無理です
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:05:34.43 ID:t6eH1qJb0
日本のJリーグ界は、一般客よりも身内客の方が楽しめる方向に進んでいるのではないか?と感じています。
選手の皆さんは頑張っていると思いますが、試合会場の雰囲気によっては、友人を誘うのも躊躇してしまいます。 Jリーグ界が厳しい状況なので、仕方ないのかもしれませんが…。
サッカーは面白いのになんでjリーグはつまらんの?
そこだろ問題は
>>164 それは学校や地域がやってきたことだから
Jクラブが面倒を見れる選手数なんてごくわずかだしほとんどが失敗している現状
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:07:35.43 ID:AO6FiW6h0
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:07:50.09 ID:kNP8XhaU0
いいこと言ってくれても、サカ豚は叩く
このことから類推すると、
サカ豚=田舎のJリーグファン
なんだろうな
>>183 日本人にサッカーは合わないから。海外ので良いじゃん
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:08:13.28 ID:mNrwHfv10
Jリーグが海外展開怠ってチンタラやってる間に欧州は世界戦略上手くやったんだっけ
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:08:39.75 ID:AO6FiW6h0
>>182 そんなスタジアムは存在しません
妄想はやめましょう
>>187 海外で活躍してる人もいるじゃん
代表は面白いし人気あるんだから合ってないってことはないよ
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:09:35.20 ID:AO6FiW6h0
>>186 いいことって?
是非教えてよ
良心的な意見が本当に存在するならさ
チーム数減らしても大して変わらんだろうなボールスピードは遅いしプレス掛けてるが連動性はない
ロングボールも山なりばかりライナー性はない
同じ体格ばかりでつまらんアフリカンとか増やさないと
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:09:44.30 ID:olWzQ9ix0
武田や岩本なんか今じゃ変なおっさんだけどスター選手だからな ああいうのがいないと。
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:10:23.18 ID:VsoBLVMT0
ブンデスリーガで70年も優勝してないのが悲惨すぎるわシャルケ
バイエルンがめちゃくちゃ弱い時期もあったが、シャルケはブンデスリーガ二部にも落ちてた
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:10:31.67 ID:4uS4VjPK0
>>16 それ観てるやつの主観だろ
当該クラブのサポなら胃が痛い想いで見てるよ
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:11:13.77 ID:gnQ2E7lE0
>>174 これが世に言うサポータってヤツですか?
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:11:22.82 ID:jL7XGaS20
北海道地区
日本ハム
2004年1,616,000人(22,444人)
2014年1,897,789人(26,358人)
コンサドーレ
2001年333,425人(22,228人)
2014年199,667人(10,509人)
仙台
ベガルタ
年度 試合数 総来場 平均
2010年 17 294,644 17,332
2011年 17 266,144 15,656
2012年 17 282,200 16,600
2013年 17 252,725 14,866
2014年 17 257,949 15,173
楽天
2010年 72 1,141,640 15,856
2011年 72 1,168,188 16,225
2012年 72 1,177,793 16,358
2013年 72 1,281,087 17,793
2014年 72 1,450,233 20,142人
奇跡の3冠(笑)ガンバ大阪動員数推移(過去10年間)
年度 試合数 動員数 平均
2005年 17 271,416 15,966
2006年 17 276,395 16,259
2007年 17 296,465 17,439
2008年 17 274,169 16,128
2009年 17 301,105 17,712
2010年 17 283,111 16,654
2011年 17 278,981 16,411
2012年 17 251,232 14,778 降格
2013年 J2
2014年 17 250,738 14,749 J1優勝
サッカー王国(笑)静岡のプロリーグの動員
清水エスパルス動員数推移(過去5年間)
年度 試合数 総動員 平均
2009年 17 304,900 17,935
2010年 17 306,022 18,001
2011年 17 268,614 15,801
2012年 17 257,054 15,121
2013年 17 240,324 14,137
2014年 17 241,577 14,210
広島
サンフレッチェ広島の動員の推移
年度 試合数 総動員数 平均
2012年 17 301,249 17,721 初優勝
2013年 17 275,556 16,209 2連覇
2014年 16 237,762 14,860
広島カープの動員
2012年 72 1,589,658 22,079
2013年 72 1,565,598 21,744
2014年 72 1,904,781 26,455
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:11:27.39 ID:mNrwHfv10
てかこの記者ドイツW杯取材してるなら最低サッカー担当歴10年以上だろうな
それがチーム数間違える程度の認識ってのが寂しさ感じる
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:11:30.05 ID:lqylL4610
>>164 税金で施設作りましたで貢献してるように見せかけてるだけだろwwwwwwwwwwww
グラブの育成みたいなのはあるけどさ、あれが地域貢献()には思えないwwwwwww
入るのにも選別されるしw
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:11:43.48 ID:ss/oIsOx0
数年前の調査で、ファンがひいきのチームを応援する理由で1位だったのが「地元のチームだから」というものだった
Jの拡大方針はそういうニーズを想定した思想に則ってやってるんだとおもう
いくらガンバや鹿島が強いつってもヨーロッパの強豪にくらべりゃ劣るし、そんなのと競合していくんならおらがチームって意識をファンに持ってもらうしかないと思うけどな
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:12:32.95 ID:TxXhwWhF0
>>190 代表もつまんないし日本人には合わない。海外のみで良いよ。
Jとかあまりにも多すぎだろ
せいぜい8〜10でじゅうぶん
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:13:33.84 ID:fl1sukRI0
>>204 代表つまんないとかそれどうでもいい主観でしょ
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:13:34.50 ID:TxXhwWhF0
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:13:42.45 ID:OF9lOdH20
身近なところに6チーム×2のスーパープレミアリーグがあるけど
赤字なところばかりか人気も下がってるらしい
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:13:54.41 ID:AO6FiW6h0
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:14:26.10 ID:lqylL4610
>>202 サッカーしか娯楽のない所ならそうなるんじゃね?
野球が上手くやってるのはチーム数が少ないことと
スポンサー名チームのお陰だもんな。
Jリーグ=地域密着=田舎のまちおこし
基地外のせいでこうなってしまったから元に戻せって話
今やリアルタイムで海外サッカー見れてレベルの差が明らかだもんしょうがない
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:15:34.63 ID:AO6FiW6h0
>>211 それはちゃう
税制優遇とクロスオーナーシップの合わせ技があるから成り立ってんだよ
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:15:54.37 ID:hx/LjU5x0
川淵の思想だとメガクラブやビッグクラブは相反するもの
だからJリーグは企業色を排して戦力の均等化を理念としてる
プレミア・首都ロンドンに強豪クラブ多数
リーガ・首都マドリードにレアル、アトレティコ
Jリーグ・J2で虫の息のヴェルディ、Jでは優勝争いとは無縁な地味クラブfc東京
世界的リーグにしたいのなら最低でも首都クラブをもっと強くしなきゃ
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:17:43.64 ID:mNrwHfv10
結局放映権頼み、スポンサー頼みなのに海外に吸われてるからな…
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:18:51.10 ID:ss/oIsOx0
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:19:42.05 ID:TxXhwWhF0
>>215 元々一流選手を日本に呼ぶためにはプロ化が不可欠っていう話で始まってるのに
そんな思想なんて最初からないわ
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:20:07.79 ID:2mu4NrQZ0
Jリーグはな
どうしても貧乏な印象を持ってしまう
小さな都市だとな
大人が短パンで駆けまわるの恥ずかしいw
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:20:15.36 ID:q4sYk2+30
>現在の20チーム
この記者の頭の中では千葉と磐田も昇格したのかな?
全ソナ、窓枠に鉄格子の入った病院から今日も発狂w
>>216 東京で人気になれば田舎は右へ倣えで後追いするからな
そろそろ地上波にサッカーチャンネル作ろうぜ
J1でも月2回位しか試合ねぇのに客席ガラッガラとか
どの口がサッカー大人気とかほざけるのかねサカ豚はw
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:22:37.70 ID:AO6FiW6h0
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:22:49.66 ID:lqylL4610
>>220 そうなんだw
じゃ川淵の思想ってどこから来てるの?w
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:23:12.01 ID:2OKmooGV0
>>12 プレミアなんかよりJの方がよっぽど面白いのに
にわか海外厨ほど哀れなものはないわ
>>204 代表は視聴率もいいしお金も稼げてるよ
Jはゴミクズだけど
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:23:37.83 ID:LTv3Q69t0
Jは一部リーグが儲からないのが全ての元凶
ガンバや柏みたいに親会社が黙って金出す所が降格してチーム作り直すのが優勝への近道になってる
必死に一部に残る為に金使ってやってる所が馬鹿みたいじゃん
>>208 あれは黒字になるんだぞ
メインスポンサーからのスポンサー料を計上せずに赤字って言ってるだけだし
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:24:53.00 ID:4Ob1PE3c0
試合で負けてもヘラヘラ笑ってる選手が多いからな。
プロとしても品性がなくて応援するのが馬鹿らしくなるわ。
海外サッカーだと試合に負けて、笑みを浮かべる選手なんてまず見ないし、
ファンも許さないからな
プレミアリーグができた理由って、放映権料のぶんどり合戦なんだぞ
放映権料を上位のクラブに多く分配するために、クラブが謀反起こしてプレミアリーグ作った
勘違いしてる奴が多いと思う
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:27:32.73 ID:ss/oIsOx0
>>229 言っておくが
なにも根拠を出さずに思い込んでるのはお前ほうだからな
独占したいほどの放映権料とか無いですし
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:28:17.32 ID:V29ahf7rO
多数で貧乏臭くパンを分けあってたら駄目
プレミア化して強弱をつけろ。Jリーグの貧乏臭いイメージを変えなきゃ
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:29:04.53 ID:fbxKudui0
>>1 うーん無理だと思う
そのプレミアリーグに東京が入れる保証はないし、
現在の多くいるJ1で東京が優勝できるわけでもない
東京が初めてリーグ優勝しないとどうにもなんない
Jリーグはプレミア化してないから大相撲に例えると幕下上位と下位の争いみたいなもん、よっぽど好きな人しか関心がない
>>212 若年層は特に田舎の色が付くことを嫌うからな…
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:30:43.13 ID:ooSGawW/0
>>231 サッカーファンのために何がどうプレミアより面白いか説明してやれよw
現状Jに興味ないやつが多いんだからw
Jリーグは花試合みたいでつまらんわ
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:31:28.04 ID:4Ob1PE3c0
読売ですら見放したのに、Jリーグの再興なんて無理だろ
Jリーグの発展とともに日本代表がレベルアップするはずだったのに人気も興行も収入も代表任せな日本サッカーwwwだからヨーロッパほどじゃなくアメリカのMLSくらいになるべきだ
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:33:17.36 ID:IpS8ALgQ0
専スタ作る方が先
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:33:23.68 ID:VsoBLVMT0
そもそもシャルケは @ブンデスリーガですら全く優勝したことがないACL決勝に一度も進出したことがないBそもそも数年前までCLどころかELでもサッカー出来ない中堅チーム←つまり、内田ババアに過大評価されすぎたシャルケ
Jリーグも将来的なプレミアリーグ創設は念頭に置いてるだろう。
でもそれには専スタ、勝敗によらずスタジアムを埋められるサポ、
自主独立で運営出来る資金力経営能力を持ったクラブが相応に揃わないとな。
盛り上がらないからって任意のクラブ選んでプレミアリーグですよってやっても
今時ついて来るファンなんていないから。
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:33:35.12 ID:lqylL4610
>>246 読売よりもぶっといスポンサーが沢山ついてるのに草臭がハンパないからなw
うちの田舎にもJリーグのクラブあるけど盛り上がったのは昇格したときだけだしw今じゃ中継もされないし話題すら上がらない
そもそも面白い面白くないをチーム数を変えればなんとかなるっていう発想自体が安易すぎる。
>>236 いうほど上位と下位で大きな放映権料差はないがな
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:34:55.86 ID:uIcSMjaA0
オリンピックやW杯のたびに日本国中盛り上がること考えりゃ
サッカーは安泰、野球はもうだめでしょw
灯台下暗しでU-18プレミア&プリンスの大人版をやればいいんじゃないかと思うけどね
地方でトップのチームが全国リーグに出てくるっていうアレ
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:36:17.31 ID:P+F9OIRe0
>>1 そもそもJ1には20チームもない
プレミアは20チームあるし、セリエが18にするのが良い方に行くか悪い方に行くかは分からない
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:36:55.35 ID:8QbaMgmI0
12チームで十分だろ
もし資金が必要なら企業名つけてもいいだろ、恥ずかしいことなんかないし、カマタマーレやトリニータやロアッソみたいな間抜けな愛称やつや姫・はくばく見たいな胸元の広告よりマシだよ
まあ読売巨人軍方式が手っ取り早いんだろうなとは思う
人気チームにリーグがおんぶにだっこという
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:38:02.71 ID:DJUWvhWz0
村井チェアマンもJリーグは糞って言ってるのにサカ豚だけ認めようとしてないよね
前は俺もJ1を減らしてうまい選手を集約させるべきと思っていたが
今はそんなことしても無駄だと悟った
上手い奴はすぐに海外に行く
Jは残りカスで下手なサッカーをやっていくしかない
当然人気なんかでない
>>251 Jリーグ誕生からこれだけたっても日本リーグ時代から参戦してるチーム以外は優勝できてない
専用スタジアムも親会社がないと作れない
結局条件緩和しすぎて変なクラブが増えただけ
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:39:15.75 ID:lqylL4610
>>260 世界的なスポンサーがついてるのに金欠って方が問題だと思うわw
要するにJ金を出すほどの価値がないって事だろ?w
>>261 今の日本サッカーは代表人気におんぶにだっこ、20年前のプロ野球に近い状態
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:39:27.38 ID:9YdHSM+P0
リーグ戦に冠スポンサーを→発狂
じゃスポンサー撤退します→発狂
2シーズン制で→発狂
秋春制にします→発狂
傾斜配分します→発狂
プレミアリーグは→発狂
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::.
|Y l| ヽ だったらおまエラがまともな対案出しやがれやさっかー原理主義者共
|ノ〆 l| ー- | やきうがやきうがで発狂してるヒマあったら知恵出せや ああん?
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ |
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ /
ヘ ===一 ノ
∧
\≧≡=ニー ノ
>>256 そもそも、サッカーで世界中で人気のスポーツなんだろ?
何かにつけて野球ヤキュー言わなきゃ成り立たないもんじゃないだろ?
慌てないでどっしり構えてたら?
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:40:08.70 ID:Ned98Vuc0
>>14 産経系はアンチ野球だよ
サッカーに対する態度は知らん
そう言えば今年から明治安田生命Jリーグが正式名称なんでしょww
かっこいいねww
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:41:51.64 ID:OF9lOdH20
日本生命「なんか思ってたのと違うから交流戦スポンサーやめるわ」
放映権の70%をクラブ30%を分配にするとかしたほうがいいよ
チーム数を減らせよ。
レベルがJ2並の選手が多すぎる。
少数精鋭にしないからACLで結果をするんだよ。
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:43:31.56 ID:N/yoeSPB0
2週間に1回しかホームで開催無いのにガラガラ
大人気サッカー日本代表フロントラインが全員関西人なのに
関西のJ4クラブの合計観客数は阪神タイガースどころかオリックスにも及ばない
どうやって人気とか出ないだろw
まぁサカ豚が野球を引き出さないとJリーグ語れないっていうね
日本は野球の国だね
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:44:15.80 ID:lqylL4610
>>268 コピペなんだろうがいいこと言うなw
まあ対案だすより金払って観に行ってやれと言いたいwwwwwwwwww
ついでに現地で金落としてこいとwwwwwwwwww
>>274(自己レス)
×結果をするんだよ
結果を出せないんだよ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:45:59.49 ID:P+F9OIRe0
ACLなんてどうでも良いよ
だって金にならんもん
CLは莫大な金になるから、みんな力入れるんであって、
金にもならん所に無理やり力を入れるのは不自然極まりない
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:46:56.73 ID:GawSiLea0
2シーズン制にするよりプレミア化の方が効果あるだろうなぁ
協会の施策はピント外れ
かつての世界的に有名なプレーヤーが多く所属してるクラブが出てくればそれを観るためにも足を運ぶけど
以前はJの選手のレベルが低いから面白く無い盛り上がらない儲からないと思ってたがやっぱ違うわ。
日本のサッカー界にとって読売クラブやヴェルディのほうが有益だったのに
田舎クラブを持ち上げるために殺されちゃったからな
つまらない、の一言
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:50:22.01 ID:P+F9OIRe0
>>280 プレミアかに効果なんて無いよ
放映権が絡まないとプレミアにする意味皆無だし
今の日本で放映権料出す所があるとは思えない
そうなると単純に試合数が減るだけ収入が減ってさらに先細り
焼豚はこっち見てないで棒振り双六の事心配してろよwwwww
野球のほうが余程斜陽だしwwww
>>275 侍ジャパンの関西出身者は、藤浪ぐらいか?
えらく減った印象だな
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:53:01.70 ID:eM7P8mXr0
ホントに地域密着したいなら秋春制にしてアメスポみたいに野球と被らないようにすべき
ホントに憂いてるのなら野球がー云々言ってる場合じゃない野球ファンを取り込むくらいじゃないと
世界のサッカー
代表:国家の威信をかけた戦争
プロリーグ:興行
アマチュア:育成
日本サッカー
代表:興行
プロリーグ:普及活動
アマチュア:ないがしろ
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:54:12.56 ID:NsxIoI3f0
プレミアリーグが生まれ変わったのってチーム数が減ったからなのか?
Jリーグのクラブ数も間違っているし、色々適当な記事だな
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:55:28.93 ID:4Ob1PE3c0
プロ野球みたいに2リーグ制にした方がいいと思う。
>>288 異競技同士の共存共栄って発想があるとは思えない。
異競技を下に置いてやる的な発想はあったとしても…
>>289 アマとかプロとかカテゴリ分けしてる時点でお里が知れるな
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:56:23.16 ID:SYqXisrz0
前後期制導入からのポストシーズン制採用と
代表戦等を含めたリーグ戦とカップ戦の日程調整の方向性は真逆だからな
シーズン移行の事も含めてチーム削減の流れは既定路線だろうな
ナビスコをACLの日程と合わせたいらしいしACL参加条件等考えると
プレミア後のチーム数は16チームと予想
試合数を単純に当てはめればリーグ戦の期間を今より1か月短縮する事に
プレシーズン大会もシーズン移行後の冬場の中断期間の間を繋ぐ意図がありそう
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:56:45.31 ID:EENio6bV0
焼き豚残念でしたw
チーム数の多さはサッカーの財産だからw
お前らは12チーム(笑)でシコシコやってろw
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:58:30.53 ID:Ned98Vuc0
>>295 神戸のフロントとかプレミア化したそうだしな
299 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:58:33.08 ID:OF9lOdH20
自前で球場建てるでもなく国立競技場を正式ホーム化しようとした
J史上最大の乞食クラブだったな読売ヴェルディ
川淵に阻止されたけど
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:58:33.08 ID:34dKfqrA0
当たり前だが下部リーグを再構築と言えるほどの余地はない
上は良いけど下は壊滅するだろう
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:59:11.06 ID:brWbbaXI0
奇跡の3冠(笑)ガンバ大阪動員数推移(過去10年間)
年度 試合数 動員数 平均
2005年 17 271,416 15,966
2006年 17 276,395 16,259
2007年 17 296,465 17,439
2008年 17 274,169 16,128
2009年 17 301,105 17,712
2010年 17 283,111 16,654
2011年 17 278,981 16,411
2012年 17 251,232 14,778 降格
2013年 J2
2014年 17 250,738 14,749 J1優勝
優勝チームでこれってひどいな
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 12:59:15.21 ID:lyQwF60a0
プレミアって1部リーグ増やさなかったっけ?
サッカーはチーム数が多い
サッカーはすごい
ほんと簡単にホルホルしちゃうんだよなー
ヴェルディは2000年代に入ってからもブラジル代表選手を獲得してたからな
田舎クラブを持ちあげてる連中はサッカーに興味が無い
まずは、アジアCLで戦えるチームを作ってくれ
>>293 高校サッカーってアマチュアでしょ、ないがしろにしてるじゃん
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:01:00.73 ID:K+joCliv0
>>285 2シーズン制なんて野球の2番煎じでしょ
試合数の少ないJに2シーズン制なんて無意味
平日開催が増えると動員数も激減
2シーズン制による放映権なんて協会の皮算用だし
ポストシーズンも3試合くらいしか組めない
試合数の減少は現在のH・Aの2試合から3〜4試合の日程を組めばいい
>>38 まだ「ダサい」とか言ってる人がいたんだ。ちょっとびっくり。
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:02:00.50 ID:P+F9OIRe0
>>290 そもそもプレミア化の段階では減らしてないんだよね
プレミア化の肝は放映権を自分たちで独自に契約できるようにって所だし
プレミアになってからしばらくしてCLが始まって、22チームだと流石に日程的に不可能ってんで20には減らしたけど
FIFAが18にしろと言ってきてるのは徹底的に無視して20キープしてるし
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:05:28.50 ID:eM7P8mXr0
>>297 トップが末端ファンのサッカー原理主義みたいなことしてたらもうダメじゃん
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:07:33.19 ID:qvz0nhL20
>>280 今回の2ステージ制はどう考えても将来のプレミヤ化への布石でしょ
将来的には3万前後以上の專スタを持つ12クラブ外でプレミアJリーグ八足
あと10年以内にやると思うよ
>>1 主催試合数が減る→各チームの収入源が減る→経営が難しくなる→年俸下がる
→ますます海外行きが加速しJにスター選手がいなくなる
ないわー
欧州リーグは放映権が凄いだけだからな。アジアに高値で売って、その金で外人ばっかりのクラブにしている。Jみたいに母国人が中心のチームになったら、どうなるのか?
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:08:45.55 ID:1BQwKsj60
野球は何で主力選手がコロコロ移籍しないの?
>>280 2ステージ制に変更するのはクラブ数を増やしすぎたせいだから同じようなもの
316 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:10:43.28 ID:K+joCliv0
>>312 H・Aの2試合に拘るからそんな馬鹿な発想になるんだよ
Jの放映権をアジアに売ろう
↓
ACLでボロ負け
↓
外人「Jよえっ見る価値ないわ」
↓
ACLは金にならないからキリッ
馬鹿なんだよなー
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:14:47.48 ID:Ned98Vuc0
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:17:08.36 ID:K+joCliv0
ACLなんてリーグ戦よりガラガラだし
サカ豚でさえ罰ゲームと言い放ってるくらい
まぁ、ACLでシナやチョンのクラブに毎回チンチンされてるクラブが原因だと思うけど
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:18:53.06 ID:olWzQ9ix0
ガラパゴスだからACLに勝てない
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:19:02.07 ID:baGrVVWfO
ガンバとレッズがもっとJを引っ張っていかないと話にならん
特にレッズ
そろそろタイトル取れ
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:19:04.34 ID:P+F9OIRe0
>>317 プレミアの放映権がCLで最も勝っているリーガの2倍以上な理由を述べよ
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:19:36.64 ID:Q5h9Mc2l0
欧米と違って日本はお金を払ってテレビを見る習慣がないから
真似なんて絶対にできないんだよ。
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:21:23.39 ID:lyQwF60a0
ACLがスポンサー見つけて賞金や勝利給(?)が高くなれば
アジア全体のレベルが上がるってことか?
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:21:34.60 ID:olWzQ9ix0
日本じゃお金はらわんと芸人かAKBの番組しか見られんようになったが
断る
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:23:19.62 ID:Ned98Vuc0
>>321 タイトルとれないのがレッズのアイデンティティだと思ってた
サッカーはすごい
サッカーは世界で大人気だ
いうわりに実際にはアジアにすら怯えてでていけない
完全なガラパゴ民なんだよなJオタって
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:24:09.55 ID:Ned98Vuc0
>>322 『プレミア』だからでは?
セブンイレブンの金のシリーズが高いみたいな
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:24:34.31 ID:K+joCliv0
>>315 2シーズン制はJの人気凋落に対する施策だよ
クラブ数増加とは何も関係ない
2シーズン制移行に関する川崎フロンターレのweb siteに掲載されているお知らせです
「J1リーグ大会方式の変更について」の説明会(報告)
説明内容
※当日の言葉を聴き取り、その内容を文章に直したものです。
なぜJリーグがポストシーズン制というシステムを採用しなければならないのかを説明させていただきたいと思います。まずJリーグが置かれている状況について、少しグラフを使ってお見せしたいと思います。
テレビの視聴率を見ていただきたいのですが、これはプロ野球との比較です。プロ野球も下がっているし、Jリーグも下がっている。
プロ野球の場合には2006年に8.3%あったものが、2012年には6.3%にまで下がっています。一方、Jリーグの方は2006年に3.9%とれていたものが、2012年には3.1%とここまで落ち込んでいます。
プロ野球も下がっていると言われているとはいえ、まだ倍くらいの開きがあるということ。
両方ともいい傾向ではないですが、Jリーグの方がより大変な状況にあるということです。
次に地上波のテレビの放映回数です。スカパー!やBSでもかなりやってもらっていますが、日本では地上波で放映するほうがやはり多くの人に見てもらえます。これもプロ野球とJリーグの比較をしています。
プロ野球の場合には、2006年には135試合の放映がありましたが、2012年には58試合まで大きく落ち込んでいます。
一方、Jリーグは、2006年に17試合放映していただいていたが、2007年には7試合にまで減っている。
視聴率との関係があって、視聴率が取れないとどうしても放送は減っていきます。
http://www.frontale.co.jp/info/2013/0922_1.html
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:25:16.36 ID:lqylL4610
>>325 代表戦はただで流してくれてるんだからあまり失礼な事をいうなよw
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:26:28.24 ID:P+F9OIRe0
>>329 リーガも頭にプレミアつければ放映権料が一気に2倍以上になるとでも?wwwwwwwwwwwwww
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:26:43.19 ID:baGrVVWfO
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:27:09.36 ID:Ned98Vuc0
>>332 プレミアJとかにしたら放映権料増えるんじゃね(適当)
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:27:39.43 ID:P6CXSMFt0
まず10チーム、降格なしで20年くらいやってからJ2つくるくらいのペースでよかったんじゃね
J3とか狂気の沙汰だわ
ただプレミアにしても金が増えないから意味ないだろ
イングランドの場合は莫大な放送権料が入ることが決まっていたから成立したことなのに
代表の試合以外全く興味のないひ日本のテレビ局にプレミア化に伴う資金を出せるとは思えない
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:28:47.58 ID:/Nzs3mGI0
>>319 そういや週中にやってるね
結果だけネットで見てたわ
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:29:17.58 ID:TxXhwWhF0
>>335 だな
潰れたクラブが増えても意味ないわw
20チームではなく18チームだからこの記者の思惑に少しは近いな
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:29:49.76 ID:G6Li3CnH0
20チーム?どこのJ1の話だ
スポーツ面くらい読んでから記事を書け
東京が強くない、地味でどこがプレミアなのかと
札幌、京都、福岡もいないベッドタウンと田舎ばかりで人気が底上げするとでも?
浦和があんなに客入るのになんで視聴率低いのか
「浦和」だからだよ
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:30:21.75 ID:C7lTEuDU0
総チーム数減らして試合数減ったら収入も減るじゃん
>>330 頭が悪いのか?
そこにも書いてあるだろ
初期のJリーグはどこの会場も満員だった
現役ブラジル代表が沢山いた
アジアの大会でも優勝しまくってた
この頃が1番プレミアだったわ
世間は「Jはクラブ増やし過ぎだろ」と言ってたのに、
サカ豚「サッカーは人気があるから拡大させた方がいいんだよ!」と言って
聞く耳持たなかったからなぁ。手遅れだろ。
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:32:15.69 ID:Ned98Vuc0
>>336 地上波自体が斜陽だから、放映権が用意できないんだよな
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:32:29.16 ID:TxXhwWhF0
ACL出場権の絡みでトップディビジョンのクラブ数削減は絶対無理。
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:33:39.16 ID:TxXhwWhF0
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:33:53.49 ID:WKleGEfJ0
二部との交流戦を・・・・
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:34:22.22 ID:xeOqQz0NO
>>344 アジアの大会で優勝しまくってた時なんてないだろ
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:36:59.33 ID:6mGjDmj50
22歳のソンフンミン
・既にブンデスリーガ通算35ゴール(レベル低すぎるJリーグで過大評価されてる宇佐美はブンデスリーガ通算2ゴール)
・欧州CL通算5ゴール(既に日本人のCL最多ゴールを超えてる)
・ブラジルW杯で韓国代表としてゴール決める
・宇佐美が0ゴールと全く活躍出来なかったU17W杯で、ソンフンミンは3ゴール決めU17韓国代表はベスト8進出
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:37:23.86 ID:WKleGEfJ0
みのたけ
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:38:14.44 ID:xEHMMOby0
テレビで放送されてない時点で人気がないことを自覚しろよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:39:06.05 ID:guLhzVFzO
税リーグのくせに生意気だ!プレニアムのび太wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:40:25.87 ID:WKleGEfJ0
>>353 宇佐美は東アジアカップを見ればわかるよ
ソンフンミンといえば韓国選手で唯一の日本人選手なみの技術の選手か
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:40:45.85 ID:7MbtZCYAO
貧乏臭いイメージが付いたからな
J=貧乏臭くてダサいだもの
プロなのにお金が無いイメージが付きすぎたよ
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:41:38.95 ID:1M1l8Jzl0
>>345 今は弱者クラブの分配金減らして潰そうとしてるんだぜ
だけど手遅れだし、やり方が汚いよなあ
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:42:51.09 ID:olWzQ9ix0
サッカー日本代表はいまやテレビの数少ない優良コンテンツ
トップリーグのチーム数を削減してレベルアップという理屈がまったく理解できない
Jリーグが減らすメリットは過密日程の緩和、これしかない
J1を16チームに“戻す”のが一番いいと思うけど、レベルどうこう言い出すと
斜め上になるね
現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる「気がする」
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:43:38.50 ID:TxXhwWhF0
>>359 現実は失敗だから
方向転換w
ハシゴは外されたww
チームが多すぎなんだよな。ぶっちゃけJ2、J3はいらんだろ。
週1か2しか試合しないのに観客ガラガラの場合もあるし選手に給料払えんだろ。
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:45:52.76 ID:WKleGEfJ0
公務員にしろ
プレミアなんぞコンテンツ価格高騰で成り立ってる危ういバブル市場を真似したらいかん
見習うべきはブンデスリーガ
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:47:52.57 ID:Ned98Vuc0
>>359 秋春制の雪国クラブ問題もそうなんだけど
それを初めから言えよ!っていう感じがする
>>360 最近は視聴率取れないくせに放映権料バカ高いからテレビ局にとってはお荷物だろ
うーん悩むなあ国内じゃあ頭打ちになるのは分かって
増やして来た事だし
唯東南アジア向けとしてのプレミア感は出して行った方が良いと思う
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:50:14.26 ID:nB8LEMHY0
20チームもあるの?
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:50:29.61 ID:TxXhwWhF0
>>352 Jリーグ発足〜99年末までで
クラブ選手権1回
カップウイナーズ3回
スーパーカップ2回
Jリーグは諦めろよ
普通は2部落ちしたチームが主力を放出することで良い選手が上に集まる濃縮装置の役割を果たしてるけどJリーグはその機能が低い
そこにチーム数が多いことでさらに広く浅く薄まる
多分J1の適正チーム数は12
半期でH&Aの22戦を消化してしまうことでチャンピオンシップの正統性を高める意味でも12でいいんじゃないだろうか
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:52:57.20 ID:Ned98Vuc0
>>371 離婚と同じでつぶすのって労力がいるからさ
初めから言ってくれればつくらなかったのに、とか、もっと考えてから作ったのにっていうのはあるとおもうよ
イタリアの集客は人種差別とかスタジアムの安全性が問題で
チーム数減らしてもそれは改善されないから集客戻らないと思う
J1は20じゃなく18で、プレミアもセリエも20チームあります
J1の方がチーム数少ないです
その程度も調べて書かないマスゴミだらけ
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:53:51.35 ID:k/FbkPs10
生活保護受給者が競技している様な赤貧イメージ=Jリーグ
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:54:08.50 ID:TxXhwWhF0
>>374 無駄だから
親会社が金出さないからな〜w
まあでも試行錯誤しながらも地道にやっていくしかないわな
とりあえず20年だし
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:55:39.23 ID:Ned98Vuc0
>>376 イタリア自体が景気悪いのも関係あると思う
>>344 コレはガチ
グンマーの駅でもベルディのユニ着た応援帰りの子をナンパしてた思い出がある
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:55:41.93 ID:TxXhwWhF0
>>372 少ないほうが強いじゃん
また
サカ豚の嘘がバレたw
世界ガー
プレミアガー
セリエガー
Jはプレミアでもリーガでもなんでもないから
そこ理解したほうがいいよ
現実みたほうがいいよ
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 13:56:34.21 ID:TxXhwWhF0
>>372 少ないほうが強いじゃん
また
サカ豚の嘘がバレたw
>>322 アジアの見やすい時間帯設定。英語圏の広さ
386 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:06:11.23 ID:Ned98Vuc0
>>385 なるほどなるほど
アジアのその国のリーグの試合って何曜日に開催されてるんだろう?
土日だったらかぶっちゃいそう
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:06:20.57 ID:nB8LEMHY0
発足当時はプレミアチケットだったってホント?
大体さ、どのクラブも赤字でヒーヒー言ってるのに、
クラブ増やしてどうするの?
J2の中には、赤字を隠蔽する為に、2年続けて粉飾決算した
クラブすらあるのにw
389 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:09:06.14 ID:Ned98Vuc0
Jリーグのゲーム復活させるためにも
昔のチーム数に戻せよ
知らん外人のおっさん操作してもおもんねー
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:09:28.86 ID:k5ck12BY0
大物外国人は大物外国人普通に呼んでいた
90年代後半にJリーグ人気が完全死亡してしまって
観客動員1万割れのクラブが続出した経緯からして
企業はそっち方面に金を使うのは無駄って考えている
すでに十数年前に失敗済みだから今はやらないだけですよ
オリジナル10だけでいいんじゃない?
後のチームは全部解散で
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:14:01.22 ID:TxXhwWhF0
>>391 また嘘をつく
その頃は
サッカー=Jリーグ
だったじゃん
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:14:14.36 ID:k5ck12BY0
まずはスタジアムに客を呼ばないとしょうがない
現状は試合数を考えると少なすぎる
平均3万までは最低限増やさないと
もうJリーグ潰せよ
誰も関心ないだろ
海外で揉まれなきゃずーと代表弱いままだ
そんなのはドシロウトでもわかってるだろどうやったら観客が来るのか原因は一つじゃないし金もないから困ってる
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:18:33.29 ID:jNE2X1Uc0
プレミア化で喜ぶのはたったの一握りの奴だけだと思うんだが…
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:20:05.33 ID:DxoXEXcA0
18チームで団子状態なのに12チームとかに減らしてリーグ戦なんかやったら
優勝チームの成績とか見れたもんじゃなくなるよ
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:21:07.19 ID:k5ck12BY0
過去に大物外国人路線やったら
客が1万も入らないクラブが続出して
黒歴史になっているからね
どうやったら客が呼べるかのプラン自体がない
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:21:10.54 ID:TxXhwWhF0
どうもサッカーのことが面白くない野球豚記者たちが、あの手この手と、本音を隠してサッカーを潰しにきてる感じがするな。
京都のあゆもどきってなんだよ。
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:22:07.08 ID:TxXhwWhF0
>>399 また嘘をつく
その頃が一番人気があったがw
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:24:48.37 ID:jNE2X1Uc0
少なくとも縮小均衡で滅亡への道をひた走るピロやきうの真似だけは絶対にするな!
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:25:22.72 ID:TxXhwWhF0
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:26:06.31 ID:kFGnK+1e0
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:26:16.68 ID:MU7ue72d0
12クラブのプレミアリーグ
11試合ホームアンドアウェーのリーグ戦計22試合
上位6クラブと下位6クラブに別れての
優勝決定リーグと降格決定リーグ
5試合×2の10試合
年間32試合+リーグカップ+天皇杯
これでどうよ?
12ぐらいでいいよな
ベルマーレとかできたぐらいから全然覚えられなくなったわ
中途半端なプロ沢山出しても行き場に困るだけだし
>>333 大丈夫だ
ガンバもリーグは9年ぶりだ
その間なんだかんだタイトル獲ってるがリーグは9年ぶりだ
ミュージアムにたくさんタイトル飾ろう
これみよがしな☆つけたれ
これで突っ走ってます
Jリーグから田舎を排除しないことにはどうにもならない
>>407 それでかいよな
客がどこを見るか絞る効果
同時にメディア記者が取材する対象を絞る効果でもある
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:31:16.95 ID:TxXhwWhF0
まず地域密着とかいうのやめろ
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:33:44.61 ID:CEKlhNCs0
電通「Jリーグ潰して東亜リーグさっさと作らせろや!」
おらサカ豚
Jリーグじゃなくて
明治安田生命J1リーグって言えよWWWWWWWWWWWWW
>>412 地域密着しなかったらもっと悲惨じゃん
オリ10だけではやってけないよ
アカデミーもあるのに
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:38:24.45 ID:k5ck12BY0
チーム数は18が最適
プレミア化=チーム数減らすじゃないからな
>>415 お前みたいな目先の利益しか見えないバカが今の悲惨な状況を生んだんだよ
前から思ってたけど日本のメディアってガラパゴス化してないか?
こんな的外れな記事書いて肝心のJリーグの現状を直視してないな
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:42:42.50 ID:k5ck12BY0
>>419 野球もだけどJリーグも東京にもっとクラブが多くていいのは確か
NPBは3球団でJリーグはJ1とJ2で6つくらいは必要だろうね
球蹴りは本当に迷惑ばかりかけるな
サカ豚はニートしかいないし
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:42:57.33 ID:TxXhwWhF0
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:43:08.50 ID:gFDr3xX+0
スターが入ってくるリーグと、スターが出て行くチーム。
まあ、そういう事だ。
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:43:44.78 ID:TxXhwWhF0
ステージ制にするなら
J1J2併せて40チームを東西20チームで分けてカンファレンス制にして欲しいわ
東西チャンピオンのチャンピオンシップの方がわかりやすい
チーム数減らして同じ相手とばっかりやっても面白くない
なまじ自国リーグが潤うと
欧州移籍へのモチベが薄れてしまうからね
もちろんタイリーグに給料で負けてるようじゃダメだけどね
出遅れて今更無理なJリーグよりも、
まだ世界的に人気になってないうちになでしこリーグを女子版プレミアとかにはできないんかねえ
選手を海外派遣するより海外から来てくれたほうが強化になる
なでしこリーグにそんな余裕はないだろうけど欧米も同様だろうよ
チーム数へらしたら
日本サッカー衰退するだろうな
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:45:24.40 ID:TxXhwWhF0
>>425 また嘘をつく
昇格規定クリアしてないのに
上げてるのにw
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:46:09.62 ID:Ned98Vuc0
>>401 フジ産経グループは野球たたきするよ
サッカーに対する態度はわからないけど
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:47:22.77 ID:5uLbpd6g0
形だけ真似しても無理
試合のレベルがもっと上がらないとシステムをどう弄った所で現状は頭打ち
Vプレミアリーグの真似っこか
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:48:42.45 ID:0GBcO3hY0
クラブチーム18チーム、ワールドカップ24カ国が日程的にはベスト
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:49:09.36 ID:TxXhwWhF0
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:49:17.47 ID:k5ck12BY0
>>432 レベルは関係ないよ
オランダのエールディジビは今が過去最高の動員
野球のNPBも同じ
レベルでスポーツをみる人間はごく一部
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:50:13.86 ID:Ned98Vuc0
>>399 どうしたら客が呼べるかはわからないけど、
今のサッカー日本代表はJリーグファンをつかむ入り口としてかなり弱いものだと思う
地上波中継のあの実況・解説、サッカー報道ではサッカーの魅力・見方なんて伝わらないよ
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:50:36.89 ID:AO6FiW6h0
>>434 それはないわW
24カ国は不公平が出る
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:50:51.21 ID:TxXhwWhF0
>>436 また嘘をつく
プロはレベルで見るよ
アマは関係ないがw
>>426 J2はもっと移動範囲を縮小してやるべきかも
バス移動などで移動の不利がモロに差となるから都心部のチームが有利すぎる
大物外国人が無理ならせめて東南アジアの若手がヨーロッパに行くための登竜門になれればいいんだけどね
現実は韓国の育成機関だからな
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:52:57.39 ID:CEKlhNCs0
わざと人気潰して特亜合併させようとしてるもんな
セカンドステージといいプレミア化といい意味不明なジャパニーズオンリー叩きといい
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:53:07.18 ID:AO6FiW6h0
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:54:04.88 ID:Ned98Vuc0
>>439 それはないぞ
メジャーよりNPB見てる人のが多いからな
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:54:26.74 ID:k5ck12BY0
>>441 そんなことやっても人気が出ない
Jリーグの問題点は絶望的な国内の不人気
これを直視して問題解決シない限り発展はない
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:55:17.30 ID:nB8LEMHY0
ぴろ野球は何であんなに観客増えてんの?
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:55:23.08 ID:TxXhwWhF0
>>442 w
逆じゃんw
Jリーグ100年路線が合併路線じゃん
448 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:55:25.18 ID:CEKlhNCs0
>>444 でも国内スポーツより海外スポーツに金を出す電通
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:55:35.04 ID:k5ck12BY0
>>444 MLBは日本では人気ないからね
イチローが挑戦時にブーム来たけどすぐに沈下したし
まぁ、アメリカでもローカル化しているとか
萎える情報ががんがん入ってくるせいもあるけどw
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:55:58.09 ID:AO6FiW6h0
>>445 不人気じゃねえよ
観客動員数は実数発表されてるプロスポーツで一番多いのがJリーグだぜ
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:57:26.67 ID:TxXhwWhF0
>>444 どこ見てるんだw
平均は
NPBの方がミス少なくて上だぞw
MLB下手な人はものすごく下手だし
452 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 14:59:36.60 ID:TxXhwWhF0
>>443 どうないのかわからんが
実際今回のアジア杯の韓国代表はJリーグ経験者がズラリとならんでるじゃん
タイやフィリピンやベトナムの有望株が日本に来たり練習参加したりしてるわけだから日本経由でヨーロッパで成功する選手が現れればリーグの価値も少しは上がるんじゃね
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:02:04.23 ID:Q9pvOAfJ0
プレミア化は上位と下位の実力差が大きければ意味があるとは思うが
Jリーグだと現状J1上位からJ2上位まであまり実力差ないからな
地域密着とか貧乏くさいことしてる限り新規にわかファンは入ってこないし
一部が内輪で盛り上ってるだけで先はないだろうな
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:03:17.68 ID:Ned98Vuc0
>>446 なんでだろうな?
野球の現地観戦なんて選手が豆にしか見えないだろうに
サッカーの陸スタどころよりももっと小さくしか見えないはずなのにな
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:05:06.34 ID:TxXhwWhF0
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:05:13.25 ID:ntxsI2l50
野球オタ 1割以下が海外厨 日本に9割以上が金が落ちる
球蹴りオタ 海外厨+代表厨が多数派で、税リーグに
関心あるのは4割以下?w そんなに好き
なら税リーグにも金落とせば良いのに
・人気あるのは代表だけ
・世界トップクラスの選手もいない
女子バレーの構造と球蹴りて似てるよね
と思ったら日本女子バレーは最近銅メダル取っ
ててアジアでしか勝てない球蹴りと酷似してるような
もんと考えたら日本女子バレーに失礼だったw
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:05:19.35 ID:AO6FiW6h0
>>453 アジアの選手がJに来るのはリーグのレベルが高いからJに来てんのよ
既にリーグとして価値はある
問題はその価値をちゃんと周知できるかだろ?
だからマスコミの既存の利権構造を崩すことを考えるべきでリーグのレベルは今のままでいいわ
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:05:35.18 ID:5CcfMlck0
試しに16にすれば良いんじゃね
毎年1〜2クラブが開幕と同時に降格決定消化試合してるようなもんだし
461 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:05:50.31 ID:AO6FiW6h0
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:06:25.37 ID:mPygx0RA0
>現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。
なるほど「気がする」のが根拠か
しかも試合数が減れば収益も減るわけだが
地上波で毎週放映できなきゃ人気なんて出ねーよ
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:07:12.09 ID:Ned98Vuc0
>>451 末期金本・バレンティンみたいな選手をとりあげて一般化させて守備がどうのこうのいってもなあ・・・
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:07:12.98 ID:TxXhwWhF0
>>459 また嘘をつく
低レベルだから報道する意味がないだけ
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:08:19.01 ID:mPygx0RA0
そもそもイタリアは大小チームの実力差が大きいからチーム数を減らしたら試合の質が上がるんだろ
日本みたいに実力差が小さい国だと単に試合が減るだけじゃないの?
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:08:56.01 ID:k5ck12BY0
>>458 MLBファンは1割もいないだろ
なにせNHKの地上派でも視聴率1%以下
野球は問題があるとすれば松井秀喜とか持ち上げている一部の野球メディアが
いまだに昭和の時代を引きずっているくらい
実際はそういうのと関係ない部分で地域密着化に成功
メディアがつくるスターはまったく必要ない興行になっているな
日ハムでは稲葉が一番人気だったし、楽天じゃ銀次がそう
興行としては伸び続けている
>>458 Vリーグは放送体系が頼りないガオラとNHKだけじゃなく、
ニコニコで全試合配信し始めたな
視聴者数も女子の場合は20000超えだわ
一方の雑魚Jリーグはなんでニコニコで配信してやらないの?
貴重なスカパーHVチャンネルをこれ以上塗りつぶすの本当にやめてくれ
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:10:16.86 ID:Up1biFDn0
プレミア化って20チームにして年末年始休みなく試合するってこと?
プレミアってエンタメ性が素晴らしいんだから、スタジアムをまずサッカー専用
の物にするところから始めないと。
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:10:28.29 ID:AO6FiW6h0
>>465 全ソナって今も入院してるの?
前は4時になったらパソコン使えない施設に入院してたけど
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:11:26.17 ID:5ZGH4n//0
やきゅうは子供に見向きもされないこと嘆いてろよ
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:12:12.86 ID:AO6FiW6h0
>>470 だよな
キャパ4万くらいの専用スタジアムが必要だわ
特に、ガンバと川崎に
日本中にクラブチームを作りまくるのはある意味正しい。
貴重な子供を獲得出来るからだ。
うちの地域にはJ2の弱いチームしかないが、だいぶ前から小学校でサッカー教室をやってた。
少年野球チームは全盛期6つあったが今は0。
少年サッカーは1つだったのが今4つある。まあ1つはフットサルだが。
もちろんプロ野球は無い田舎。
多分全国の田舎で同じ事が起こってると思う。
まあトップ選手以外も飯食えるようにして裾野広くしたが発展するからな
だから野球も2軍作って何十人も抱えるなんて一見無駄っぽいことしてるわけで
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:14:46.79 ID:TxXhwWhF0
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:15:04.87 ID:gFDr3xX+0
>>470 順番逆じゃね?
プレミアと呼ぶのに相応しいコンテンツになって、金が出来てからスタジアム建てるのが筋じゃね?
自社ビル建ててから、会社を整えるか?
会社が整ってから、自社ビル建てるんじゃね?
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:15:45.98 ID:Ned98Vuc0
>>473 100年単位で考えてるのならジワジワふやしていったほうがいいよ
野球だってじわじわ球場の収容人数ふやしてるわけだし
今から思えば、Jリーグ創設時のメディア総出のJリーグバブルは長期的に見るとダメだよね
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:16:00.69 ID:bxJfpFgS0
>>59 サッカーファンとしても恥ずかしいからやめて欲しい
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:16:18.45 ID:k5ck12BY0
>>474 企業名解禁とかして経営基盤の弱いチームに体力をつけさせるとか
当たり前のことをやってこなかったからね
Jリーグは女子クラブだの総合スポーツクラブだの
おかしな理想ばかりで肝心の収益を上げるプランがまるでない
コストばかりかかるような理想はあっても
だから選手も耐えかねて中堅やベテラン選手の国内脱出が続くようになっている
今年の冬だけでもすでに多くの選手が海外に脱出している
理想はいいが現実はだよ、大事なのは
選手を犠牲にして維持しているリーグなんて何の価値もないよ
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:16:27.05 ID:AO6FiW6h0
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:16:27.67 ID:TxXhwWhF0
>>475 >発展
また嘘をつく
現実
崩壊してるじゃんw
483 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:16:39.01 ID:DxoXEXcA0
>>400 徳島みたいな予算もなく糞弱い下位のクラブを減らしてったら上位の成績悲惨なことになるよ
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:17:01.72 ID:xPO7DSZn0
見映えのしない髪の毛ボサボサのくそチビ・チャラ系ばっかじゃな
海外サッカーと比べれば糞コンテツ
国内サッカー観るならプロ野球・高校野球観たほうがまし
>現在の20チーム
>現在の20チーム
>現在の20チーム
>現在の20チーム
もうね、基本的な情報調べずに聞きかじりで記事書くの止めたら?w
仮にもプロのジャーナリストなんでしょ?
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:18:23.98 ID:AO6FiW6h0
>>478 つうか、それは専用スタジアム作ってからの話だろ?
柏みたいにさ
Jの一番の問題は陸上競技場をホームにするクラブが多いこと
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:18:44.08 ID:5uLbpd6g0
そんな事よりも、そんな大きな変革を伴うのがありならば
外交を頑張ってクラブレベルで公式の国別対抗戦を増やせばいいんじゃないかな
何だかんだ日本人は国別対抗戦が好きだからね。確実に効果はある
その為にも試合のレベルを上げて、各地域に放映権を売って浸透させて、
Jリーグを周辺諸国のサッカーファンからの憧れの対象にする必要がある
焼き豚イライラwwwwww
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:19:17.28 ID:TxXhwWhF0
>>486 じゃ
クラブが自腹で
つくればいいじゃんw
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:20:03.41 ID:KhzR0HX20
不人気チームは切り捨てられる運命
>>60 鹿島 浦和 横浜 名古屋のチーム名も良いだろ。十分許容できる
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:21:12.28 ID:oRQuRiAB0
地上波NHKでやって1.7%とか2.3%が普通にあるJリーグはきついっしょ
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:21:15.45 ID:AO6FiW6h0
>>489 全ソナ、お前やっぱり会話できないコミュ障のままなんだな
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:22:02.67 ID:AO6FiW6h0
>>492 同じような数字をプロ野球もとってるんだぜ
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:23:15.57 ID:Ned98Vuc0
>>486 なるほどねえ・・・
柏を常に満杯にすることからはじめないと
専スタのよさのプレゼンにつかえなさそう
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:25:21.25 ID:Ned98Vuc0
>>495 そのクラブのファンであればあるほど
常に毎回全試合放映してくれるわけではないNHKでスポーツ見る習慣がないと思うね
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:25:56.75 ID:AO6FiW6h0
>>496 それは陸上スタジアムから専用スタジアムにホームスタジアムを変更したクラブを利用したほうがよくね?
大宮とかさ
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:26:53.30 ID:GjZ7jsqZ0
昨年J1童貞を棄てた者だが、事故とはいえJ1に揚がってわかったことは、とにかく試合数が少ない!
興行なんだから客に習慣性を持たせないとならないのに、すぐ中断、中断、お休みが大杉!
チーム数を減らすなら減らすで、4回戦制にしてほしいわ。でなきゃ、昇格する意味が無い。
地元クラブが上位リーグで戦うのは嬉しいが、その機会が激減するんじゃ、興ざめだわ。
監督やフロントは1年でJ1復帰とか言ってるけど、冗談じゃない。百歩譲って、10年に1回で城東だわ。
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:26:53.38 ID:6dIcDfCv0
2部制にしたから無理
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:27:32.99 ID:AO6FiW6h0
>>497 よくわからないんだけどさ、野球ファンって毎試合みてんの?
関係ないと思うんだけど?
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:27:42.66 ID:6dIcDfCv0
2部というか2期か
スコットランドリーグみたいにしても面白くない
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:28:14.86 ID:JOOtkSbI0
イランとイラクで湾岸戦争?
プロ野球のようにすればいい
広島のような地域球団もあれば、そのほかの会社の球団もある
そうすれば、1地域球団当たりのスポンサーの数も増える
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:28:59.26 ID:k5ck12BY0
>>484 サッカー界隈はチャラい奴が多いからな
あとは内田みたいに斜に構えている中二病のジャニタレみたいな奴とかな
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:29:26.98 ID:f7C8rr7n0
野球もそうだけど、日本人が特定のスポーツに対する関心を持たなくなってる。
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:29:27.46 ID:AO6FiW6h0
>>502 まぁ、プレーオフにすることで地上波中継増やしたかったみたいだけど
世界的なスタンダードから離れることにメリットはないわな
>>491 アントラーズ=鹿の角たち
レッドダイヤモンズ=かっこいいか?
グランパスエイト=鯱八、寿司屋みたい
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:30:26.56 ID:xeOqQz0NO
東京名古屋大阪福岡の4チームに集約しろ
J1のチーム数減らしただけで「プレミア」とか恥ずかしいっつーの
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:31:25.92 ID:k5ck12BY0
>>506 スタジアムに集客をするマニア興行化しないと駄目なのは確か
NPBはそれに成功して、Jリーグは失敗している
>>499 スレと関係ないけどそれ思うわ
毎日とは言わないけどコアなファンがJリーグだけ見て人生を過ごすことが可能なくらい日々話題を提供することが必要だと思う
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:32:12.06 ID:AO6FiW6h0
>>504 それは絶対にない
そもそもプロ野球は税制優遇措置とクロスオーナーシップの合わせ技で成立してんだぞ
Jが同じことやろうとしたら世界中にバッシングうけるぞ
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:32:30.81 ID:KLUCQN570
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:32:43.08 ID:f7C8rr7n0
日本のプロスポーツでは世界の人々の関心事にはならない。
二流じゃん。野球も、サッカーも。
結局、そこで内に求めるしかなくなるのでマネジメントやら何やらで詰むんだよな。
髪染めるのがヤンキーだった20、30年前ならいざ知らず今の若者の普通の格好だと思うけど
案外しっかりしてたりするぜ
税金たかるなプロのくせに
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:33:11.97 ID:AO6FiW6h0
プレミア化とか反対だよ
強いチームばかり集めたら勝てなくなり
今より面白くなくなる
ただでさえペトロビッチの糞みたいなサッカーで辟易としてるのに・・・
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:33:49.22 ID:jNE2X1Uc0
既にプレミア化している衰退しているピロやきうとJ1・J2・J3と拡大路線を続けるJリーグだけど
プロへの門が狭いピロやきうよりもプロへの入り口がJ3まであるサッカーの方が
より多くの子供達に興味を持たれている現実をやきうお爺ちゃん達はいい加減に認めるべき
入り口はJ3でも成功すればいずれJ2→J1とステップアップ出来る可能性があるのが何より大きい
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:33:57.26 ID:AO6FiW6h0
札幌仙台名古屋近畿広島福岡はみんな野球にとられちゃってるからプレミアは苦しいな
>現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。
どうでもいいがこの馬鹿、今J1何クラブでやっていると思っているんだ?
>>514 何を言ってるのかわからないけど、なんで世界がバッシングするの?ww
ってか金無くて税金投入するよりは企業がやったほうがいい
MLBや外国のサッカーリーグのようにチーム名は変えないようにすればいい
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:35:04.94 ID:4w807ln10
>>522 プロスポーツで第三者が納めた税金集ってるのは税リーグだけだろ
ナマポなんだよナマポw
野球もカスチーム切ってプレミア化しようぜ
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:35:44.84 ID:4w807ln10
政令指定都市は新潟以外野球にとられちゃってるね、Jリーグ発足から滑ってしまった
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:36:56.87 ID:k5ck12BY0
>>516 別に一部のスポーツのリーグを覗いてみんなローカルな存在だよ
MLBだって海外人気ははっきり言うとまるでないし
サッカーもプレミアとセリエ、リーガくらいだよ
海外で人気のコンテンツは(プレミアが圧倒的な1強だけど
スポーツもエンタメコンテンツもそうだけど
世界で人気なんてありえないからね
世界のマニアに人気ってのは有りえるけどね
そんなもんだよ
J2はここ数年で面白くなってきてると思うけどな
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:38:00.12 ID:jNE2X1Uc0
ちょいミスった
>>521 ×既にプレミア化している衰退しているピロやきう
○既にプレミア化して衰退しているピロやきう
>>513 J2リーグが42試合でJ1リーグ34とナビ予選6で40試合だからそんなに変わらんのよ
ナビの注目度のなさを何とかしないとあかんね
Jリーグはネットで広告いっぱいつけてでもいいから、無料配信しろ
知名度が上がらないことにはどうにもならない
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:38:36.91 ID:AO6FiW6h0
>>526 いんや
例えばこれから巨人がキャンプに利用するサンマリンとかさ、あんな箱物作るのやばすぎでしょ
そもそも、税制優遇措置で合法的に脱税しとるやないですか
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:40:20.56 ID:AO6FiW6h0
>>525 クロスオーナシップをあからさまに横行させると批判されるよ
>>528 「損失補填」と「損金」の違いが分からない大天才は静かにしてください
>>531 いや、今が一番面白い
12クラブ時代も面白かったけどそれより今の方が面白い、いろんなクラブが乱立
することでカオス度合いが酷いことになっているw
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:40:26.33 ID:ooSGawW/0
>>322 まずJリーグとプレミアの実績が違うし同じ土俵に上げている事自体どうかと思うわ
例としてふさわしくない
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:41:15.86 ID:AO6FiW6h0
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:41:25.01 ID:ui0fHAnf0
>>532 面白くないし誰も気に留めてないから訂正不要
瓦斯、浦和、横浜、川崎、大阪、名古屋、福岡の都会チームで丁度いいな
まず中央集権の真ん中にビッグクラブつくんなきゃな
プレミア化しても入り口が無いと大衆は関心持たんぞ
瓦斯なんて在って無いようなもんだからな
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:43:11.21 ID:M4amuRZO0
Jリーグ、ワールドカップMVPを呼んで人気回復はいかが?
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:43:28.50 ID:AO6FiW6h0
2006年や2007年の浦和みたいに浦和が常時なってくれたらいいんだけどなぁとは思うわ
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:43:35.21 ID:eKXWB/PF0
プレミア化するとJリーグの理念に反するんじゃないか?
地元密着がJの売りだと思うのに、地元との距離が開いちゃうな
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:43:50.76 ID:4w807ln10
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:44:37.73 ID:4w807ln10
>>535 市民が使ってる
税リーグの企業独占スタジアムとは雲泥の差
だいたい巨人が税クラブみたく建設要望書とか出してるのかよww
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:45:23.11 ID:AO6FiW6h0
>>546 イコールではないでw
広告費∈損金ってだけで
>>536 クロスオーナーシップとは、新聞社が放送業に資本参加するなど、特定資本が多数のメディアを傘下にして影響を及ぼすことをいう。
別にサッカーや野球のチームは持ってもいいんじゃない?w
ってか、それもダメなら新聞社だけは持てないようにすればいいしw
俺は何も新聞社がチームを持て、なんて言ってないんだがww
君は何を言ってるの?
ってか、新聞社がスポーツチームを持って世界からなんで批判されるの?それを教えてくれw
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:46:31.34 ID:VRwBClpa0
プレミアに所属させるチームを救う代わりにその他はもっと困窮するだけじゃん
まあ税金集れば良いから困窮もクソも無いけどさ
プレミア化するなら給料も上げろよ
プレミアの平均年俸は4億だから、せめて平均1億くらい
ただチーム数を減らすだけじゃプレミア感なんてない
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:47:25.51 ID:4w807ln10
>>548 おまえ自分で認めちゃってるじゃねーかwwwわろた
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:47:34.26 ID:AO6FiW6h0
>>547 市民がどう使ってるって?
あんなに豪勢に作る必要ないじゃん
だいたい巨人が主導するんじゃなくて、読売がやってんだし
競争を煽って行く方向に舵を切るらしいが
そうすると鳥栖とか山形とか長期的に見て確実に弱っていくから
東京に移転させてやるのもアリかも
東京ガスはいつまで経っても不甲斐ないし
555 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:47:53.76 ID:TxXhwWhF0
>>548 また嘘をつく
イコールだよ
落とせないなら
広告費で計上しない
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:48:49.91 ID:AO6FiW6h0
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:49:37.84 ID:be0EOyk20
>>548 最大の馬鹿発見
自分で広告費が損金であること認めちゃってらw
ま、その通りなんだけどもw
そもそもフットボールリーグのプレミア化って100年の歴史から生じたFAとの
軋轢で生まれた産物であって、しかも必ずしも成功とは言えない状況なわけで
実際ジリ貧クラブは滅亡、というのが運命づけられている。
Jリーグはそういう事態を絶対的に避けることが目的で出来たリーグだし、モデル
はブンデスリーガなんだからプレミア化とか言う奴がいる時点で勉強を全くしてい
ないことがよくわかる。
だからフリューゲルス事件は衝撃的であり、忘れてはいけない話なんであって。
プレミア化したらこんなの当たり前の話になっていくよ
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:50:28.88 ID:k5ck12BY0
ホリエモンが言ってたが、ネットで無料配信すべき
巨人が人気だったのは無料で(地上波で)見られたから
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:51:19.53 ID:Ned98Vuc0
>>554 鳥栖は福岡県鳥栖市だからなんだかんだいって平気だと思う
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:51:38.76 ID:be0EOyk20
>>537 >>556 だからおまえが認めちゃってくれたじゃん
浦和「Jの赤字補填は広告費で補填可能」
>>548「広告費は損金科目の一つです」
俺ら「じゃあ赤字補填は損金でおとしてますってことじゃんwww」
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:51:54.97 ID:k5ck12BY0
日本のスポーツ関係者と音楽関係者は
減らず口ばかり達者で無能ってのが共通点なのよな
国内市場すら開拓できてないのに
海外海外ってアホの見本が日本サッカー
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:52:16.87 ID:AO6FiW6h0
>>557 広告費を損金として認めることは否定してないぜ
赤字補てんを損金扱いにしてるわけじゃないってお話しです
565 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:52:26.31 ID:fW1I2ANs0
広告費として認められれば損金処理可能だろ
広告費で申告して認められなければ寄付金扱いされて、利益として課税対象になるだけじゃね?
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:52:54.22 ID:be0EOyk20
まあ岡崎なんかのおかげで活躍すれば移籍金20億?にまでいけるってルートは出来たな
裾野が広がって頂点も高くなってるからよろしいんじゃない
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:53:48.78 ID:TxXhwWhF0
569 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:54:09.54 ID:Ned98Vuc0
>>530 だよなあ
だからこそ、有料ネット配信を整備して、世界中から細かくファンを拾う方向に行ったほうがいいと思うんだよね
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:55:10.88 ID:TxXhwWhF0
>>565 だな
科目が変わる
広告費のままなら損金
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:55:11.75 ID:hX1ytWu+0
薄いリーグだしな
濃くしてくれ
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:55:26.14 ID:jNE2X1Uc0
>>540 お爺ちゃんが必死になってそのレスしたのを見ると悔しそうで何よりだわw
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:55:47.95 ID:be0EOyk20
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:56:33.15 ID:238JxyWr0
>>544 あそこはフロントもサポも親もアホばっかりだから無理
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:57:01.74 ID:Ned98Vuc0
>>560 ネット無料配信は糞画質、スカパーは高画質とかにして
住み分ければいいのにな
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:57:45.43 ID:Ned98Vuc0
>>574 Jリーグってアホフロント、アホサポ多すぎやしませんかね・・・・・
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:59:02.46 ID:be0EOyk20
サカ豚が認めてくれました
浦和「Jの赤字補填は広告費で補填可能」
サカ豚
>>548「広告費は損金科目の一つです」
俺ら「じゃあ赤字補填は損金でおとしてますってことじゃんwww」
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 15:59:08.74 ID:k5ck12BY0
アメリカのドラマなんかも超人気レベルで
四大ネットワークのプライムタイムで2000万人弱くらいがせいぜい
しかも18-49歳の視聴率は2%以下だったりするのよ
日本の一部の人が妄想するような絶対的な人気コンテンツなんて世界に存在しないからね
ニッチの中でいかに収益をあげるかが大事なわけ
MLBなんかもレギュラーシーズンなんてマニアしか関心がない
というかプレーオフですら野球ファンしか関心がないような状況よ、アメリカでも
日本サッカーみたいに夢見がちの中二病患者みたいなことやっていれば
そりゃリーグなんてどんどん先細りになるわけよ
寝転んでいても収益があがるような人気コンテンツなんて世界にほぼ存在しないからね
スカパーオンデマンドで有料ネット中継はやってるから
580 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:00:20.31 ID:AO6FiW6h0
>>573 欠損金が損金扱いになるなんて書いてないやん
だから、プロ野球は赤字前提の経営ができるわけ
意味がわからないなら別に構わんよ
ここでの議論にその理解は必要ないから
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:00:43.74 ID:TxXhwWhF0
>>577 だな
広告費じゃないなら
広告費と言うな
ということ
実業団地域リーグに戻せ
税金や親会社に頼るようではプロ失格
Jリーグは失敗だった
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:03:04.82 ID:be0EOyk20
>>580 J「欠損金(赤字補填)は広告費で補填してます」
サカ豚
>>548「広告費は損金科目の一つです」
俺ら「じゃあ赤字補填は損金でおとしてますってことじゃんwww」
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:03:15.37 ID:TxXhwWhF0
>>580 矛盾してるじゃんw
なら
Jリーグは広告費という言葉を使うなよ
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:03:53.43 ID:Ned98Vuc0
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:05:14.71 ID:R0JxUTGd0
>>583 基地外を完膚なきまで論破してやるなよ
いっそう発狂するだけだぞ
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:05:47.58 ID:TxXhwWhF0
>>580 広告費じゃないのに
広告費であげたら
粉飾じゃん
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:06:47.66 ID:AO6FiW6h0
>>584 してねえよ
だいたい、お前さんの理屈ならクラブライセンスが形骸化しちゃうし、作った意味もなくなっちまうじゃねえか
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:07:05.90 ID:R0JxUTGd0
バスケを見習え
税リーグと違って税金に頼ってないぞ
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:07:37.03 ID:Ned98Vuc0
日本でネット・スマホの発達でテレビ自体を持ってない人が増えていったり
働き方のフレキシブル化というか奴隷労働化がますます進むとするなら
気軽に見られるようなネット配信は大事になるよね
スカパーオンデマンドのようにその試合が絶対見たいファンが見られるようにするのも大事だけど
ニコニコのスポーツ配信のように暇でほかにやることがないから見るというタイプのコアなファンじゃなくても気軽に見られるようになるといいね
592 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:07:45.85 ID:TxXhwWhF0
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:08:12.48 ID:AO6FiW6h0
>>586 別に理解できないなら理解しなくていいんだよ
そもそもの話に何の影響もないんだし
Jリーグの誤算は放映権をスカパー専属に近い形で売った事だと思うね
当時はもっと日本における有料放送の市場は有望だと思ってたんだろう
それが思ったほど伸びてない、収入は増えずに露出が減るって悪循環になってる
全ソナも他の焼豚も企業の税金についてわかってないんだな。
広告費が損金として認められないと自動的に寄付金になるのかw
簿記3級程度の知識ですかwww
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:09:18.88 ID:AO6FiW6h0
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:09:59.12 ID:R0JxUTGd0
>>595 何言ってんだコイツ
広告費は損金だっつの
「広告費が損金として認められない」なんて日本語は成立しないw
>>560 堀江は大嫌いだがこれには同意する
低〜中画質のライブは大いにやるべき
試合を見る機会がなけりゃ興味を持つかもしれない層すら手に入らないからな
あと地元&対戦相手の地域へのテレビ中継の放映権は徹底的に安くしろ
スタに行く客が減る可能性よりも、関心を完全に失うことのほうが長期的に見てヤバイ
チーム数増やすことで選手が分散するマイナスはあると思う
どこのチームも一人は顔が欲しいもの
それはメディアの取材、ファンの興味が散漫と分散してぼやける事につながる
その解決としてプレミア化?がいいのかはわからんJ1チーム数減でいいのでは?
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:11:15.05 ID:AO6FiW6h0
>>597 川渕が確認しに行ったのはまさにそれだぜ
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:11:27.15 ID:k5ck12BY0
>>594 もうテレビの時代じゃないしね
世界的にテレビコンテンツの人気は落ちている
娯楽があふれている世の中だから
昔みたいにテレビコンテンツが娯楽の王様の時期はもうこないね
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:11:52.00 ID:PytYqAwg0
>>597 だよな
×「広告費が損金として認められない」
じゃなくて
◯「広告費として認められない」
って言いたいんだろうけど会計を知らないから墓穴掘りまくり
んで
>>583で結論
>>594 地上波に見切りを付けられたんだから仕方ない
数字が取れない&スポンサーが付かない
NHKすら逃げ出す悲惨な状況で
スカパーに何とか拾ってもらったってのが実情
最近の様子だと、スカパーさんもJリーグの扱いには困ってる感じだけどね…
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:12:25.78 ID:TxXhwWhF0
>>595 広告費にならないなら
広告費で計上しない
言葉わかる?
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:12:43.31 ID:fW1I2ANs0
>>596 広告費の妥当性の問題だろ
優遇税制とは違うんじゃね?
要するに当時の国税が、職業野球にはどれだけ金を突っ込んでも広告価値があると判断しただけの話だろ。
>>594 可処分所得(情報取得に使うのはその内の6%ぐらいらしい)が増えないと、
ライトから3000円強/月へ需要をジャンプさせるのは流石に難しいよね。
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:13:01.84 ID:2fMkWaN+0
日本アカデミー賞
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:13:41.65 ID:PytYqAwg0
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:14:30.52 ID:AO6FiW6h0
>>605 そういうこと、そこにクロスオーナーシップが組み合わさって他のスポーツに最悪な状況になった
>>594 >>603 スカパーからも自治体からも親会社からも選手候補(一般企業に就職出来なかったらJリーグ入り)からも扱いに困られるJリーグ
これはもう解散するしかないだろw
>>599 テレビの中継権がどうのこうの言ってるけど
チーム経営の主軸はスポンサー収入と興行収入
チーム数が減ればその分対戦数が減る、つまり主催試合の数が減る
収入がダイレクトに減るんですよ
そこは誰が補うの?
612 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:15:05.76 ID:Ry7UUXV40
Jリーグをみるにはスカパーで有料ですwwwwwwwwwww
観客ガラガラなのに有料wwwwwwwwwwwwww
調子のりすぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
海外サッカーしかみねーよ 馬鹿がwwwwwwwwww
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:15:45.01 ID:Ned98Vuc0
>>606 NHK受信料を払うくらいならでスカパーに払いたいって人はいると思うんだけどね
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:17:39.69 ID:TxXhwWhF0
>>609 いや違う
そうなったのは
五輪のせいじゃんw
他スポーツは五輪を中心にしたから
終わった
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:17:49.99 ID:mwPUoo4Y0
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:18:42.81 ID:Ry7UUXV40
Jリーグセット 2,962円/月
地上派の無料でさえ見る奴少ないのに
金とって調子のりすぎwwwwwwwwww
2ステージ制?誰も興味ねぇっつうの
人気回復すると思ってるならアホすぎ
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:19:48.13 ID:Ned98Vuc0
>>611 ヨーロッパなんかは放映権+スポンサーだからそう思ってしまったんだろう
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:20:13.38 ID:TxXhwWhF0
>>609 大相撲
テニス
ゴルフ
を見ればわかる
せめてネットラジオ中継で広告収入モデル確立出来るようになればいいのだけれども、
音声実況だとイメージしづらい競技であることとチームによってまちまち(全試合フォローしているのは仙台のみ)
>>613 「NHK廃止論」は政治マターだわね。
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:22:27.21 ID:6dIcDfCv0
>>594 不人気チームには分配金が増えて良いかもしれんけど
地元に人気のチームで地元局が扱いづらくなるのは辛いな
税務上の損金と会計上の経費は違うんだよ。
広告宣伝費や交際費のなかには税務上損金にできないものがある。
そういうものは広告宣伝費や交際費として処理してあっても税務上の寄付金にしたり役員報酬の一部にする。
寄付金だって条件がそろえば損金にできるものもある。
広告宣伝費や交際費は税務署が調査に来て後から損金不参入にされる場合もある。
会計も実務もよく知らないんだな。あんまり恥かくなよw
622 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:23:00.42 ID:TxXhwWhF0
>>609 嘘ばかりだな
JリーグもW杯を中心にしたから
終わった
これと同じ
>>616 マーケットが小さい=対象視聴者が少ないのに放送権料が高すぎるんですよ
必然的に単価が高めに設定される
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:23:31.81 ID:XuhBRyMf0
イングランドプレミアとか開幕年は動員が平均2万人ぐらいだからな
90年W杯翌年の統一ドイツ初のブンデスリーガも平均2万ちょい
この頃はフランスもオランダも平均1万人ぐらい
100年近くやってる欧州サッカーもいろいろ苦しんで今がある
Jリーグみたいに開幕から20年しか経ってない
極東の辺境リーグが何もかも上手く進むわけないのは当たり前の話
625 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:24:19.04 ID:TxXhwWhF0
>>621 その最終的なものを
言ってるんだが
馬鹿?
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:25:36.54 ID:WzevxnAL0
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:25:57.15 ID:TxXhwWhF0
>>621 その最終的なものを
言ってるんだが
馬鹿?
科目変えないといけないじゃんw
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:26:56.79 ID:BeayqT2k0
>>599 ファン=Jサポならどのチームにも顔はいる、Jに詳しいからな
ファン=一般人なら顔と呼べるのは遠藤とギリギリ武藤の二人だろ
今野や森重目当てに見るわけない、代表落ちの宇佐美なんて論外
まず、顔となる選手がJにいないんだわ
少し前なら大迫や柿谷がいたけど一流の選手は結局欧州へ行く
Jに残ってるのは海外へ行く前の若手(武藤柴崎)か行ってダメだった奴(宇佐美永井)か
挑戦する力もない奴(遠藤今野)だ
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:28:12.94 ID:k5ck12BY0
>>624 いや、マーケットが大きいから本来はもっとうまくいくはずなんだよ
Jの理念とかすっとぼけたことやって成長を阻害している状況
Jの理念とか言っている原理主義者を関係者もファンも追放しない限りは発展はないよ
理念自体が大間違いなんだから
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:29:36.37 ID:k5ck12BY0
欧米コンプの無能の典型なのが日本サッカーだからな
欧米では〜と言い続けて出来る努力もしてこなかった連中というか
挙句の果てには国内で不人気なのに海外進出とか言い始めているアホ
選手に愛想つかされて選手の海外進出が進むという悲惨なオチ
科目変えるのかw
もう黙ってろ、簿記3級w
スカパーに入らないと見れないというのが相当な足枷になってるのは確実だが
地上波で放映してくれなくなったからしかたがなくという駄目元の判断もあったんだろう
各節1試合は地上波でとしたい所だがそれをするにはファンの興味対象チームがバラけ過ぎてる
>>11 J3はプロリーグじゃなくてセミプロリーグだぞ
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:32:04.06 ID:TxXhwWhF0
>>631 非課税の中に課税のもの入れられる
わけないじゃん
そのまましてれば粉飾じゃん
日本中に拡大するのはいいけど1つの都道府県に一つ(J発足前のクラブは例外)にすればよかったと思う
>>629 Jの理念を有り難がっているのはサポータだけで
クラブ関係者もリーグ事務局も行政の協力を取り付けるためのお題目
としか思ってないんじゃねーかな
637 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:40:16.49 ID:SauUuS6R0
確かに、これを村井満さんがやってくれると期待されてることなんだよな。
今のままだと、海外サッカーなんて見ない!代表しか応援しないやつはニワカ!
と狂ってしまってる、変な純血主義の人間しかJリーグを見なくなってしまう。
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:40:42.00 ID:Pa1gTU1c0
>>628 顔が抜けていくのは問題だなぁそれは別案件として重視なテーマかもしれん
例えばオランダスイスリーグ程度じゃあ代表に呼ぶに値しないという風潮を作るとか?
欧州CLに出れるようにするとか?(可能性は低いがACL上位は翌年欧CLにでれるようにするとか)
リーガやブンデスからのオファーは止めるすべがないように思う
>>632 リーグから「浦和一辺倒で構いません!」(例え話)って言う訳にはいかないよね・・・。
まずは地上波放送を増やさないと…
それか有料放送をお手軽にしないと
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:49:58.38 ID:k5ck12BY0
野球も人気自体はかなり下がっている
マニア化しているが、マーケットが大きいので
興行特化して収益自体は伸びているからね
サッカーと違って企業関係者がしっかり運営しているのが大きいが
まぁ、野球なんかもいまだに昭和を引きずっているメディアから
足を引っ張られるような真似をされているが上手くやっているからね
ローカル化して若い選手で集客しようってのに
一部のメディアはいまだに松井とか持ち上げている始末だし
はっきり言って興行の邪魔
野球がメディアに恵まれているってのは嘘
老害メディアに邪魔されまくっているからね
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:50:28.60 ID:TxXhwWhF0
>>641 Jリーグが地上波の枠買って放送すれば
いいじゃんw
TV局スポンサーのオールスターのチームを特例で作って毎試合放送するとかどう?(全員前年活躍者を1年レンタル保有)
プロレスで言うとヒール役だからオール南米人とかでもいいけど
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:51:05.81 ID:ac3zrFdI0
まずは専スタと外国人枠をプレミアに合わせる事だろうな
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:52:16.12 ID:k5ck12BY0
>>645 外国人枠なんて増やしても意味ないよ
人気に悪影響はあっても良い影響はない
90年代後半に有名外国人選手呼びまくっていた時期があったけど
その時期なんて動員1万割れのクラブばかりだったからね
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:53:56.52 ID:TxXhwWhF0
>>646 その時が
Jリーグ最盛期なのに
何言ってんだw
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 16:59:07.60 ID:k5ck12BY0
Jリーグ(J1)
1996年
平均1.5万以上の動員のクラブ4 平均1万以下の動員のクラブ5
1997年
平均1.5万以上の動員のクラブ2 平均1万以下の動員のクラブ11
1998年
平均1.5万以上の動員のクラブ4 平均1万以下の動員のクラブ7
1999年
平均1.5万以上の動員のクラブ3 平均1万以下の動員のクラブ7
外国人枠増やせとか、有名外国人呼べとか言っている奴は
過去の失敗の歴史すら知らないただのアホ
サッカー界隈はこの手の馬鹿が多いから駄目
簿記の勉強って最初は「これこれの支出は何の科目か?」みたいなことばっかりやるんだよな。大して意味ねえのに。
わかんねえ豚さん達は税務会計とか勉強するといいかもな。
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:00:27.40 ID:k5ck12BY0
企業もすでに失敗していることだから金を出さない
それなのに一部のアホが大物外国人呼んでこいとかアホ言っている
過去の失敗の歴史すらも学ばない人間が何を言っても意味が無い
サッカーはメディアもファンも馬鹿ばかり
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:01:51.83 ID:Fa5LOo0P0
>>645 投資に見合うリターンが見込めるなら、専スタにも資金がもっと集まるんだろうけどねぇ
Jリーグじゃあ、クラブもスタジアムも儲からないから
653 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:04:44.60 ID:hAA/LAQD0
>>648 サッカー=Jリーグ
の時代なのに
何言ってんだw
654 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:05:58.32 ID:4Ob1PE3c0
代表戦を見ても、パスは繋がらないし、シュートは下手で枠に飛ばないしで、
とても金を払ってみようとは思えないんだよな。
Jリーグになると、もっとレベルが下がるから余計見に行こうと思わないよ。
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:06:02.26 ID:hAA/LAQD0
>>650 また嘘をつく
金を出せない企業が親会社だから
そうなるだけじゃんw
チームを減らすのは賛成だわ、Jリーグ発足当時が大人気だったのもチームが少なかったからだと思う
選手の名前も覚えれたしな、悪いが今はチーム名すら全部覚えてるかあやしい
この記者の他の記事見たら、サッカー関連でも韓国に関する記事して書いてなくてワロタww
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:08:14.29 ID:6OQi+97E0
10クラブ程度にして外国人枠を拡大すればかなりレベルは上がる。
人気よりレベルを上げるのが先決だ。外資を導入しろ
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:10:27.57 ID:ijA7O+lr0
焼き豚イライラでワロタw
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:12:34.80 ID:hAA/LAQD0
絶滅に向かって走る
Jリーグw
打開策は理念と真反対
サカ豚
発狂
661 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:12:41.87 ID:6dIcDfCv0
外資はパチンコだろ
いらねーよ
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:13:37.87 ID:hAA/LAQD0
絶滅に向かって走る
Jリーグw
打開策はすべて理念と真反対
サカ豚
発狂
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:13:41.13 ID:k5ck12BY0
>>651 日本じゃ既に大失敗済みってことだ
過去の歴史くらい把握しておけよ
外国人選手に金かけても全然客入らないから
親会社も費用対効果が悪すぎると金をかけなくなった
日本サッカーの未来どころか、金の話しか聞こえてない税リーグ
>試合の価値も高まる気がする。
気がするってw
そんな安直な提案にJリーグの将来を賭けろって言うの?w
ID:k5ck12BY0
焼き豚
相変わらずウソばかりだな
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:16:01.36 ID:hAA/LAQD0
>>663 違う
成功していたが
代表に主軸が移ると同時に崩壊した
じゃんw
サッカーがダメだというなら日本のスポーツ全部終わってるだろ
野球?
プレーヤーが激減してるのに何言ってるんだか
毎日できるレジャーだから成り立ってるだけだろ
>>668 サッカー自体はダメじゃない日本サッカーがダメなんだよ
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:17:26.94 ID:hAA/LAQD0
>>631 簿記3級なら分かる理屈だよ、損金の話
それすら分かっていない馬鹿なんだよ、損金くんは
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:20:04.72 ID:ntxsI2l50
イスラム国の主張する領土wwwww
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1421979665/ 52 :風吹けば名無し@転載禁止:2015/01/23(金) 11:43:02.26 ID:XCfUg3oa+
スペインだけが侵略されててワロタ
あそこならケンカ売っても平気だと思われたんやな
67 :風吹けば名無し@転載禁止 転載ダメ©2ch.net:2015/01/23(金) 11:48:17.47 ID:BM62L8GN0
ねんがんのオーストリアを領土に組み込むのが夢なんだろう
(ウィーン包囲を知らないとわからない書き込み)
ヒスパニア(スペイン)を領土に組み込んでるのに、
シチリア島(イタリア)を領土に組み込まない矛盾
多分マルタ(英領)が怖いのかな
↑イスラム国にまで舐められ最近も経済危機のスペ
インが世界一のチーム持ってるサカ豚てw
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:21:42.68 ID:bvSpjfZ60
Jリーグは大々的にアジア戦略構想を発表しているけど、現役のワールドカップクラスの代表選手獲得は出来てないし、アジアカップクラスの代表選手獲得さえも出来てない感じだな。
内向きのリーグでもアジアならレベル低いから買ってくれるでしょ?って考えなんだろうか?無理でしょ、アジアから300億円の放映権料確保なんて。
674 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:23:50.30 ID:k5ck12BY0
J1
1993年
平均1.5万以上のクラブ8 平均1万以下のクラブ0
1994年
平均1.5万以上のクラブ11 平均1万以下のクラブ0
1995年
平均1.5万以上のクラブ11 平均1万以下のクラブ0
1996年
平均1.5万以上のクラブ4 平均1万以下のクラブ5
1997年
平均1.5万以上のクラブ2 平均1万以下のクラブ11
1998年
平均1.5万以上のクラブ4 平均1万以下のクラブ7
1999年
平均1.5万以上のクラブ3 平均1万以下のクラブ7
1996年にJリーグバブルが崩壊して一気に暗黒期に突入したのがわかる
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:25:15.39 ID:k5ck12BY0
>>673 国内で不人気だから海外進出じゃ失敗するに決まっている
日本のサッカー関係者はマジで中二病で現実が見れていない
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:26:20.46 ID:hAA/LAQD0
>>674 w
2002年以降が暗黒期だよ
サッカー=Jリーグ
が
サッカー=代表
に変わったし
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:27:35.47 ID:hAA/LAQD0
>>674 w
2002年以降が暗黒期だよ
サッカー=Jリーグ
が
サッカー=代表
に変わったし
Jリーグなにそれ?が
今
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:28:05.78 ID:6dIcDfCv0
>>673 難しいな
韓国人ばっかでアジア諸外国の選手もJリーグは非常に少ない
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:28:47.09 ID:D/nloFr/0
これ記者は無知を晒しているだけだろ
プレミアリーグ化はチーム数の削減とは関係ないだろ
元々プレミアリーグ化は放映権の大幅アップが重要だったし
プレミアにした時にチーム減らしたのではなく
途中でチャンピオンズリーグの方式変更による過密日程も原因で減らした
またFIFAは18チームが理想と言っているがプレミアは20のまま
普通にチーム減らせば試合数減るから収入はマイナスにしかならない
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:30:24.08 ID:/PVHvv650
焼き豚よりもSOPで海外サッカー見た気になってJを貶すニセサッカーファンがイラつくわ
お前ら焼き豚よりもはるかにサッカー界の癌だからな自覚しろや
アジア各国リーグを下にみていたら、タイやインドに話題を持って行かれたでござる
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:31:54.66 ID:v4J2L3TY0
まず野球を無くしましょう
>>673 東南アジア地域で圧倒的に人気なのはプレミアリーグ
プレミアリーグに払ってる放送権料は、東南アジア諸国>>>日本
日本はプレミアと「TV視聴」という同じ土俵で戦う必要がある
まぁムリだろうね
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:33:19.46 ID:hAA/LAQD0
>>683 JリーグはTV鑑賞に耐えられないのが
致命的じゃんw
東南アジアをマーケットに収める生存戦略は間違ってないと思うけどな
欧州に繋がるその他大勢の末端のままだとリーグとして生き残れないという意味で
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:35:00.08 ID:/PVHvv650
>>684 野球の試合だろそれもはやJリーグとペナントレースの視聴率変わらんぞ巨人戦以外のは
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:38:18.77 ID:hAA/LAQD0
>>686 また嘘をつく
巨人戦以外は元々全国放送ないじゃんw
最初からCS見てるし
まあ、このスレは産経の捏造記者と捏造記事に浮かれる豚さんを楽しむスレだろう。
朝日新聞と社会党みたいなwww
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:41:47.90 ID:hAA/LAQD0
>>688 Jリーグの打開策はすべて現状否定だからな
サカ豚さんかわいそうw
>>687 たまーに巨人以外のペナントの中継もしてるんだよなあ・・・
CSメインとか言い出したらJリーグもCSメインで全国放送ほとんど無いんだし。
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:41:56.89 ID:/PVHvv650
>>687 まあ確かに何が放送してるかはよお知らんわ野球については
なんかよく1パー台の視聴率の野球の試合のコピペあんじゃん?
あとCSなんて言ったらJリーグ見てる奴は全員CSだよそれでしか見れないしな
だからいってんだろ
鹿島、ガンバ、浦和、川崎、柏、広島、横浜F、鳥栖
これでまずはプレミアで戦うようにすればいい
そして外資系を許可し、アジア枠を撤廃して外国人枠を6まで増やす
これで十分盛り上がるよ
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:45:01.78 ID:hAA/LAQD0
>>690 >>691 逆じゃんw
プロ野球ファンはCSに飛びついた
けど
JリーグファンはCSで映っても見ない
>>686 Jリーグでは週6で毎日万の客を呼ぶとか無理だがな
>>688 そういえば、Jリーグ百年構想パートナーですよね>朝日新聞
チーム数減らせば、浦和レイシストサンフレッズは今度こそ優勝出来ますかね?
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:49:21.83 ID:/PVHvv650
>>694 どうだろうね?何だかんだ万は行きそうな気もするな野球と同じようにリピーターばっかだからね
もちろん全クラブは無理だけどねあとサッカーだし現実的に週6は不可能だけど
699 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:50:21.76 ID:2fMkWaN+0
>>685 東南アジアは既に准英語圏だし英プレミア人気が圧倒してる
日本より遥かにグローバル化してるから昔と違って日本に対して憧れや羨望を持ってない
>>683 J1チームにレギュラー保障で東南アジア人を取るしかねーと思うんだよね
今みたいな中途半端なアジア戦略じゃ無理だわ
>>698 たまにやる平日Jリーグの悲惨な数字見たことないの
>>641 タダで見られる地上波局が多すぎんだよ
テレビ局に事業規模に見合った電波使用料の支払いを義務付けて淘汰したらいい
>>701 だから俺はいってんだよ
プロ野球を参考にいかにしてお年寄り層を取り込むか
Jリーグはお年寄りにあまり優しくないんだよ
夏の暑い時期は脱水症状にならないように
スポーツドリンクと水羊羹を無料で提供し、
そのスタ周辺の商店街とかのクーポン券みたいなのを渡すべき
そして冬は寒いから着る毛布を無料で貸し出し、緑茶と羊羹も無料で提供するべき
そしてクーポンも
これくらいしてお年寄り層を取り込まないといかんよJは
じゃないと先を見据える前に今終わる
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 17:58:23.22 ID:k5ck12BY0
>>692 それで盛り上がるわけないだろ
過去の失敗の歴史すら学ばないトリアタマが
サッカー界隈はこういう馬鹿ばかりだから嫌われるんだよ
外国人で客呼べるなら90年代後半の暗黒期なんて存在しねえだろ
客呼べないから一時期はリーグの半分以上のクラブが1万も客はいらなくなったんだろうがよ
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:02:38.69 ID:4Ahbip9D0
一理あるな
J1が14チームくらいになればレベルの向上のみならずビッグクラブも出来るかもしれん
現状戦力が分散し過ぎ
Jリーグ発足時はリネカー?ジーコ?ブッフバルト?て感じだったけど02以降はこういった世界的プレーヤーの知名度は一般人でも高いからプレミア化して呼べば多少効果はあるのでは?
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:06:45.22 ID:lqylL4610
>>673 国内ですら不人気なのに海外で高く売れると思ってる方がいかれてるwwwwww
709 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:09:14.78 ID:PXcFo2kS0
Jリーグ公式がSNS始めたのが昨年、公式サイトは自治体のホームページみたいな地味な作り、クラブ公式サイトは英語対応さえしていない所もある。もちろん無料動画配信もいまだに実現ない。
各国リーグは独自コンテンツ充実しているのが当たり前なのに、Jリーグは、テレビ頼りで電通さん任せにし過ぎじゃないかな。
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:11:16.44 ID:ijA7O+lr0
焼き豚が野球の人気低下から目を背けててワロタw
>>699 日本人監督選手の需要が東南アジアで増えてたりいるのを見てもいける可能性はあると思う
潜在的に日本のサッカーを手本にする風潮はあると思う
まずね
サッカー用のスタジアムを作ってだな
1つだけでいいから
欧州行ってプロサッカー観戦してみろ
臨場感全然違うぞ
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:12:21.71 ID:k5ck12BY0
>>710 一部の野球メディアくらいだろ
お頭お花畑なのは
多くの野球界の人間は人気がローカル化したのを直視して
そこから収益をあげるべく努力を続けている
サッカーはみんな頭お花畑だぜ
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:12:28.22 ID:hAA/LAQD0
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:13:59.02 ID:ijA7O+lr0
野球がサッカー日本代表という絶対に勝てない相手との勝負から逃げて
Jリーグとがっぷり四つに組む気マンマンでワロタw
嫌いじゃないぜその卑屈さw
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:14:53.15 ID:hAA/LAQD0
>>713 だもんな〜w
八百長対応とか
お花畑超えてるし
社会主義国家も百年もたないから、Jリーグも百年もたないでしょ
そもそも、Jリーグは拡大志向なんだけど、その考え方ってのは
日本リーグをプロ化しようとした時はバブル時代だったからなんだよね
理念とかみんな右肩上がり前提だった時代にねられたものなんだよ
だから、ボタンが最初から掛け違えてる。そのまま20年以上経ったわけ
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:15:35.35 ID:hAA/LAQD0
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:16:43.95 ID:ijA7O+lr0
>>719 ゴールデンで5%しか視聴率取れないあの代表だろw
終わってるよなw
>>715 アマチュアじゃ甲子園に勝てないし
プロリーグじゃNPBに勝てないし
日本サッカーは代表にすがるしかないもんねw
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:17:36.11 ID:hAA/LAQD0
代表におんぶにだっこの日本サッカー
プロリーグとともにレベルアップしたアメリカサッカー
724 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:19:43.12 ID:ijA7O+lr0
勝てなそうな相手とは勝負を避けてなんとか勝てそうな相手を探す賢さ
孫子の兵法ならぬ豚子の兵法だなw
焼き豚だけにw
725 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:20:52.62 ID:hAA/LAQD0
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:22:35.26 ID:UQ+pWv3/0
>>725 まぁまぁ、八百長の先輩プロ野球さん、そんなに必死にならなくてもいいじゃないですかぁ
気楽に行きましょ気楽に
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:22:56.50 ID:52HjklR90
Jリーグはもう詰んでるんだよ・・・悲しいけどさ
粉飾、税金タカリ、広告費で赤字補填できる税制優遇、スタジアム使用料優遇、
選手ウルトラ薄給、スタジアム経営大赤字、放映料の公益法人による税制優遇・・・・
これらあらゆるカードを切ってそれでもクラブは債務超過や赤字なんだからもう無理
観客ガラガラで月2試合ぽっちじゃ広告価値も無いから金が集まらない
結局、税金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
ナベツネさんが川渕のことを独裁者呼ばわりした意味がようやくわかった、当時はおまゆうだったけど
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:23:42.46 ID:ijA7O+lr0
確かにアギーレの疑惑は黒い霧に包まれていて
サッカーファンの自分としても心配な部分はあるよ
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:24:46.58 ID:hAA/LAQD0
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:25:39.17 ID:k5ck12BY0
>>727 結局、スポーツしか知らないような人間が
理想理想で突っ走った末路というかな・・・
いかに収益をあげるかを考えないで発足したからな
企業名解禁だけでもだいぶ違うのにな(少なくとも自治体への負担は激減する
代表がレベルアップせずアジア弁慶すらならず出場枠も減らされたら代表人気も落ちて日本サッカーもどうなることだか
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:28:18.27 ID:ijA7O+lr0
オイ焼き豚!日本代表の試合始まるぞ!
見なくていいのかw
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:29:39.30 ID:hAA/LAQD0
>>731 現実を見て横浜合併が起きたのに
横浜FCをつくって台無しにするとか
無茶苦茶
735 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:31:02.36 ID:SL1+zD6/O
時既にお寿司
サ、サッカーの代表は、ざ、在日がいないから応援しない(キリ)
>>727-728 川渕はブンデスをお手本にしたが、結局出来上がったのは
治安の良いアルゼンチンリーグだったということか。
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:31:36.59 ID:iTIys+uN0
残念ながら日本では玉蹴り文化は根付かなかったよ。サカ豚はJを見に行ってやれよ。つぶれちゃうよwww野球は観客数増やしてるんだから野球から学びましょう。
Jの制度が問題なんじゃない、そもそもJという存在そのものに興味を持たれてないのが問題。
日本人は国内プロサッカーリーグには関心がないし、無くなっても問題ない。
制度をいくらいじっても根本的にはなんにも解決しないよw
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:33:06.89 ID:lqylL4610
ぶっといスポンサーがついてて自治体も丸め込んでるのに盛り上がらないって終わりすぎだろw
リーグ分裂して3リーグ制にしたらどうだろうか
スーパーJリーグ:企業名OK放映権分配無し外国人枠無しなんでもあり
プレミアJリーグ:企業名OK放映権一部分配外国人枠5人メジャーリーグサッカーと業務提携
Jリーグディビジョン1:従来通り
3リーグ優勝クラブと各リーグ2位のクラブでプレーオフをして勝ち上がったら選手権試合を行う
>>738 ちょっと前まで東京ドーム55000人甲子園51000人入ってたのに激減してますけど
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 18:56:55.01 ID:RySptE0J0
資本の集中にはいいんだろうけどね、外れたとこがどうなるやら
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:00:05.25 ID:hAA/LAQD0
>>745 いやロッテは足を引っ張ってる
てかサッカー負けてるしw
独自ルールを作れば盛り上がるのでは
・ハーフじゃなく20分のクオーター制
・ペナルティエリア外からの直接ゴールとキーパーのゴールは3点、ペナルティキックは1点、それ以外は2点
・露骨なオフサイド以外は認める
>>711 手本にするのは現役の選手や指導者なんだろうけど、視聴して金を落とすのは彼らじゃない
大多数はサッカー素人の視聴者でJとプレミアどちらを観るかといえば後者が殆どだろう
東南アジアが落とすお金はプレミアの金満っぷりに大いに貢献してる
日本のスポンサーだって国内に対して金は落とさないのに香川がマンU移籍した途端
蜜に群がる蜂のようにスポンサーに付いてたし
やっぱネームバリューがものをいう世界だよ、サッカーというのは
Jも国際的なクラブを作るチャンスはありながら放置してしまったツケが回ってる
J1復帰後即3冠のガンバが今のJを物語ってる
オカルトサカ豚の言い分は面白いサッカーさえ見れれば誰がプレーして
ようと構わないてスタンスだからな、そりゃ一般人は興味わかないだろ
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:23:15.86 ID:B6zONBn50
>>1 Jリーグは順調に発展している
という当たり前の記事を書いても誰も読まない金にならない。
Jリーグ危機、プレミア化を!
という刺激的な記事を書かないと小銭稼ぎ出来ない。
武田や三浦やセルジオは小銭稼ぎのために変な記事を書いたりする。
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 19:40:15.14 ID:nB8LEMHY0
市や地域のイベントで無料にしても埋まらない現実を何とかしなきゃどうしようもないだろ
UAEにすら勝てないアジアの8番目だぜ?
無理無理w人気なんてないw
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 20:05:04.36 ID:2oMESmIn0
八百長アギーレ0ー1UAE(後半32分)
スタジアムガラガラやな世界で大人気なんじゃなかったのか
日本代表のレベルがこの程度でJリーグって将来あるの?w
>>751 この手の地域名アピに必死なスポーツ大会は
「市や地域がやってる貧相なイベント」の香りがきつすぎる
プロ野球と国体の中間みたいな感じがする
UAEに負けるとはwwww
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:43:18.42 ID:Yg+f7LqC0
ホンシン・カガシン
脱糞しながら死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてアギーレさようならwwwwwwwwwwwwwwwwww
もっともサッカーが下手くそな地域でベスト8止まりwwwwwwwwwwwwwwww
最後に
サカ豚泣きながら脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwww
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:47:37.48 ID:71xwryL70
磐田とベルディは入れるべき
760 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 21:48:14.70 ID:b0E7q/B00
ほんだけいすけ ほんだけいすけ ほんだけいすけ ほんだけいすけ!
かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ!
ほんだけいすけ ほんだけいすけ ほんだけいすけ ほんだけいすけ!
かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ!
ほんだけいすけ ほんだけいすけ ほんだけいすけ ほんだけいすけ!
かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ かがわしんじ!
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:00:15.33 ID:nB8LEMHY0
頼みの代表がアジア8強じゃ厳しいな
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 22:02:24.59 ID:mrJ/FqCE0
芸スポ野球コンプジジイ、涙目
拡大しすぎてACLでの競争力も失い迷走しすぎ
>>1 バーカ 韓国人増やしたから人気下がったってなぜ分からないんだよ
ゴルフも韓国人活躍で視聴率下がったろ 韓流も視聴率悪い 直視しろ在日クズ
>>504 税リーグのスポンサー=各出資企業、観客=地元の人間
税リーグが勢力拡大してきたのは各地に出店して親会社や税金にたかってニッチ需要取り込んできたから
国民的娯楽として定着していて、野球そのもので12球団でも各球団地元だけじゃなく近隣県からも集客出来るプロ野球と違って税リーグは地域密着煽って各地域のフリーター少しでも掻き集めるしかなかったのが現状
コンビニが1店舗辺り半径数百m〜1キロ人口数千人で商売してるのに対して百貨店なんかが1店舗半径数十キロ数十万人規模で商売してる位の差がある
>>765 集まってるのって金本とかいう在日朝鮮人を兄貴とか呼んでる人たちでしょ?
>>765 山奥でも東京都内と同じものを販売可能なコンビニと異なり、
地方の小規模サッカーチームと大手親会社つきの大規模サッカーチームとでは
供給可能な試合の内容や選手の知名度が全く異なるので
地方と都会で同質のサービスや財を提供できているとは(サッカーチームについては)言えない
何をもってプレミア言うのか
もう何しても無理だって
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:16:25.22 ID:gEAG8+2i0
J1の上に12チームのプレミアリーグを作るしかない
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:17:13.20 ID:xuEnYRl40
世界で通用しないゴミの何がプレミアなんだよ(笑)
頭イカれてんのか?
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:19:00.79 ID:o/XzhloC0
玉けりは代表ですらアジアで勝てないゴミレベルになったか
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:23:34.94 ID:fW1I2ANs0
アジアで8位ということは、世界ランクとしては70位くらいか?
何がプレミアなのかと
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:25:30.46 ID:ZVHGu+CS0
UAEより格下のカスリーグなんて誰が見んの?
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/23(金) 23:56:35.79 ID:xzXOkaYlO
自力じゃ糞転がしする場所を作らなくて税金に泣きついて作ってもらって、そんな地域住民の税金に作られたスタジアムを貸してもらって糞転がししても使用料すらまともに払えない集客力。
作る時だけでなく、維持管理費どころか使用料ですらまともに払えない集客力なのでスポンサーも金も集まらず、また税金でケツ拭いてもらう。
増えるのは赤字と税金でケツ拭いてやる額ばかり。
せめて自分達が払うべきスタジアム使用料ぐらいまともに払えるようになれよ。
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 00:23:57.14 ID:qTRDqbaI0
>>379 お前な、20年てふた昔前だぞ
そんな前からやってて未だに試行錯誤ておかしいと思わんか?
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 00:41:52.44 ID:ujjRgoBQ0
クラブ減らせよ
◯◯ダービーとかやってるけど、サポーターの少ない日本で同じ県内にクラブを増やしても少ない牌の奪い合いになるだけだろ
海外のようにサポーターが多い所は別にそれでもいいけど日本で同じようにやっても無理だよ
〇〇ダービーって必要?
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 00:55:33.41 ID:FclaLkiL0
つかJリーグのプレミアリーグ化ってもう決定でしょ?
外資受け入れ決定したのはそのためでとにかく最低一つビッククラブ作ろうとしてる
しかも18からかなり数絞って10クラブくらいで開催しようとしてるみたいだね
いくつかのJクラブが新スタジアム建設急いでるのもプレミアリーグを視野に入れてるから
おそらく3万人規模のスタがないとプレミアには入れない
まあ確かに最初の10チームくらいの時が一番面白かったな
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 01:18:55.00 ID:ujjRgoBQ0
>>781 詳しい数字見てないから間違ってるかもしれないけど、ダービーマッチは普段の試合より客が増えるでしょ
けれど、他のクラブとやる時は6割や7割もっと人気の無いクラブだともっと減っているかもしれない
これが最初から県内に1クラブしかなければそのクラブを応援するサポーターが増えて、他のクラブとの試合でも観戦に来る人はある程度は確保出来るようにはなる可能性はある
1試合辺りの観客が増えれば収入も増えるしね
まぁ、ダービー以外の試合でも集客が見込めるクラブなら今のままで良いとは思う
データ見ないで書き込んでるから間違っていたらスマン
>それならばいっそのこと、J1をプレミア化した方が良いのではないか。
>現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。
せめてチーム数ぐらい把握してろよバカ
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 01:26:24.94 ID:B0gGjnyF0
J1のチームとJ2のチームを何も見ずに言える奴ってどれくらいいるのかな?
サイゼリア?サイゼリヤ?
プレミア?プレミヤ?
カナリア?カナリヤ?
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 01:35:03.71 ID:qQco+DvI0
>>786 一般にはチーム数すら理解されてないって事だろ
>>785 ダービーなく一つで稼げるならいいけどさ
てかホームタウンは被ってないんだし
>>787 Jオタなら言えるだろうね
Jオタが少ないだろうけど
贔屓無しでJ見てる方もいるっちゃいるし
プレミアというのは付加価値をつけることだよ、Jリーグはそれがない、幕内がない大相撲、幕下以下だから誰も注目しない
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 02:50:20.57 ID:N6Crig9o0
>>1 現在の20チームって何だよw
現在のチーム数も知らないならアホみたいこと言うなよ
Jリーグの失敗は貧乏クラブを増やしたこと
入会基準を下げるべきではなかった
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 03:22:36.98 ID:EoA1XqbO0
J100年構想の半分も行ってないんだから心配無用
100年持つのか疑問
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 03:27:34.72 ID:3xGnO0ny0
>現在の20チームを16や12に減らすことで各チームのレベルが上がり、試合の価値も高まる気がする。
いつも思うが、この手の連中は選手の海外流出の事をどう捉えてるんだ?
別に優秀な選手が国内で分散拡散してるわけでもない
チーム数関係なく優秀な選手が海外に流れていくんだからレベルは上がらないよ
チーム数が減ったら選手を国内に留めておけると思ってるのか?
>>796 こういうプレミア化はプロ野球でいう2軍にしかなれない選手を
プレミア化したリーグの試合会場から排除できる
現状はほとんどのカードで客を取れない選手が試合会場に出現してしまう
>>792 今のアルゼンチンリーグも付加価値など微塵も感じさせない点で
Jリーグとよく似ているよな。
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:02:39.54 ID:3xGnO0ny0
>>797 数を減らしても質の低いチームは出てくるでしょ
三大リーグでも最下位どかのチームは酷いじゃん
あれって、自力の部分でそんなに悪くないチームでも
ドツボに嵌って気持ちで駄目になってるんだろうな
よくNPBが護送船団と批判されるが、Jのほうがよっぽど護送船団だと
そら相手が居なければ試合=興行、放映権収入がゼロになるんだから護送船団自体は悪くない
が、あまりに拡大路線とって競技レベル人気知名度共々あまりに希薄化
そして弱者の田舎の町興しチームに歩調合せるしかないからレベル人気双方低迷
いい加減大都市大企業母体の10〜12に集約すべき
801 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 05:47:32.25 ID:4S2j9Q0F0
チーム数が多すぎて人材が分散していないだろうか
地域のアマチームを増やすのは別に良いと思うが、
プロチームは少数精鋭にした方が良いと思う
さらに言えば、J1J2入れ替え無くても良い
成績の悪いチームは必然的に年棒は上がりにくい。短いプロ生活なんだから必死にやるよ
また、降格の危険が無いから、スポンサーも安心して長期的視点で投資できる
>>796 有力選手が日本国内のチームで活躍できる環境整備が必要
行き着くとこそれは経済的に自立したチーム=大企業母体じゃなければ話にならない
大都市大企業母体のプロ野球だって緩やかな下降線をたどってるから
それに倣っても現状の回復なんて望めない
レベルが上がれば全国的に人気が上がるなんてまずないし
野球みたいに百何十試合もやるわけでもないのに1,2万の動員が3万になったところで微々たるもの
だからこそ薄く広くおらがチームを応援出来るように全国をカバーする方針を取ってるわけ
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:06:48.45 ID:hqHqQJj30
とりあえずは国内3冠したガンバと遠藤と今野抜いた今の日本代表で試合するような
ドリームマッチでもやりゃいいのに
まあガンバだけでなく3位までの3チームと試合してもいいじゃん
>>741 それならスーパープレミアと現在のJの2リーグで勝者同士で日本シリーズでいいじゃん
それやろうとして大失敗したのがバスケ、分裂で完全に袂分けたのがプロレスだが
806 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:15:47.43 ID:4S2j9Q0F0
試合数が少ないなら、1チームでできるだけ沢山の地域をカバーしないと採算取れないんじゃないかな
地元にチームがあれば皆そこを応援するかというと、そうではない
愛知周辺だと、例えば岐阜県にはFC岐阜というチームがあるけど、岐阜県民は皆グランパスを応援してる
中部地方でいうグランパスみたいな感じのチームを各要所に設けるのが良いと思うけどなあ
正しくは岐阜県民の殆どはJリーグに興味ない!
岐阜県民の数少ないJリーグに興味ある人はグランパスを応援している!
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 06:41:14.23 ID:Bw+PHt9v0
さっさと企業名外資パチンコサラ金解禁しろっつーのw
いつまでカッコつけてんだよ馬鹿かっつーのw
カネさえ入れば何でもいいって足下とっくに見られてんだよww
プレミアってチーム数削減でレベルアップ目指して作られたわけじゃないんだな
上に書いてる様に1チームの動員が1,2万増えたとこで人気がどうとか語れるもんじゃない
>1チームでできるだけ沢山の地域をカバーしないと
それが難しいのに名古屋は出来てるような風に言うのはおかしい
岐阜県民は皆グランパスってのも大ウソだし
昨年の岐阜はラモス効果もあって平均動員7000人以上
今後これをどれだけ定着させるかが課題だけどね
811 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:17:30.40 ID:4S2j9Q0F0
FC岐阜は頑張って欲しいが、
低品質なチームを各地域に乱立させるか
高品質なチームを主要地域にピンポイントで置くか
前者進めれば、日本のプロが草サッカー化するだけだと思うけどなあ
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:33:35.88 ID:PRphPtb60
煽りじゃないけど試合って週2回なんだろ?
ホームの試合はもっと少なくて年に数十回程度?
それなのに何で全試合満員のプレミアチケットにならないの?
地元からも相手にされてないんじゃないの
だから、グランパスの2軍になればいいだけだろ岐阜
どうせ名古屋の衛星都市なんだし
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 07:47:08.76 ID:4S2j9Q0F0
ともかく、J1は少数精鋭にチーム再編して欲しいわ
>>812 そう、プレミア化すればレベルが上がる!観客増!全国的に人気も回復!
なんていうのは現実が見えてないだけ
Jは現実が見えてるから分を弁えて薄く広くカバーしようとしてる
まあその広く薄く路線が赤字クラブ続出で大失敗だからな
税金にたかって生き延びる寄生虫を増やしてどうすんだよ
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:13:51.15 ID:56+T3t7l0
じゃあ減らせばその逆になるの?ならないよねって俺は言ってるんだけど違う?
まあサッカーなんて観るものじゃなくやるものだからな
誰でも適度に出来てしまうものなんて金払って観ようとは思わん
>>817 経営基盤のしっかりしたところだけにすれば毎年オフに赤字ダー募金クレー税金クレーという醜態をさらさずに済むよ
あれがどれだけJリーグのイメージを損なってるか理解してないの?
820 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:42:51.40 ID:uWuUdu3n0
プレミア化が良いかは判らないけど、経営難に陥ったクラブが撤退しやすい制度は必要だね。今は永遠に終わらない第三セクターっぽい負のシステムだもんね。「採算が合わなければ撤退する」っていう当たり前のことができていないからなあ。
トップリーグは勝敗による昇降格制度辞めて、経営状況や集客力の判断でクラブ選定すれば?トップリーグで人気ないクラブは下位リーグと入れ替え、経営難のクラブは撤退。クラブも集客力を高めるためにスタジアム環境も力入れるでしょ?
Jリーグもまだまだ脆弱な環境なんだから、磐石な確固たる環境になるまで、トップリーグはクラブ数減らさず、クラブ選定する方式でいいんじゃない?アメリカみたいなシステム真似したら?
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:45:48.68 ID:PRphPtb60
数千万の資金が足りなくてヤバいからって自治体に乞食してるのみると、求められてないんだから止めたらいいのにって思うよな
仮にもプロならば採算合わなければ撤退しろよ
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 08:49:16.09 ID:BW4v5qrL0
16ぐらいならいいけど、12なんてクソつまんねーよ
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:01:29.07 ID:uWuUdu3n0
そういえば、アメリカの国内リーグよりJリーグの方が撤退や地域移転したクラブの数が少ないから凄いんだって自慢している人がいたな。Jリーグは自治体が延命処置しているだけなのに。
>>816 プロ野球は毎年数百億円の税金の恩恵を受けられるから羨ましいよね
826 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:12:37.21 ID:E4rWlKbV0
レベル上がるなんて嘘だよ
6チームの某リーグなんか上位3つに与えられるプレーオフに出場経験ないチームがいまだにあるんだからなw
どんなに絞ってもそこにプロ未満のダメチームはできるもんだ
プレミアに入れなかったJ1、J2クラブの
広告収入諸々が下がって
J全体に流入する金が減る
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:53:16.96 ID:k8wFInPH0
16チームにした方がいい
日程が楽になるし日本は気候が劣悪すぎる
毎年17,8位が糞みたいな成績で間延び感が出る
中位が減って無駄な試合が減る
J2が激化する
829 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 09:53:49.02 ID:56+T3t7l0
>>819 どれだけ損なってるの?
プレミア案も含め包括的に答えて頂戴
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:16:44.47 ID:4YSVLmEZ0
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:17:26.33 ID:SA6xFyZI0
電通が球蹴りゴリ押すのはWCとかで球蹴りは電通も
ぼろ儲けできるけど、野球は虚+メジャーとかが仕切っ
てる仕組みがもう出来上がってるから、野球は
電通がぼろ儲けできる余地があんまりないからだろ?
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 10:57:23.94 ID:tBX+2gOa0
アラビアン・ガルフ・リーグ>>>Jリーグが確定しました
今日の全ソナ ID:4YSVLmEZ0
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:16:27.25 ID:6a/kli7I0
>>810 岐阜は大量タダ券で動員伸ばしてる感じ
あんなの貧乏人の暇つぶしでファンと言いにくいでしょ
2013年度J2
入場料収入 リーグ動員 客単価
脚阪 4億6500万円 257,996人 1,802円
千葉 3億5300万円 210,078人 1,680円
神戸 3億3900万円 241,841人 1,402円
札幌 3億3000万円 211,568人 1,560円
京都 2億6000万円 165,717人 1,569円 ←
東緑 2億0400万円 133,201人 1,532円
山形 2億0200万円 147,416人 1,370円
松本 1億9900万円 231,866人 858円 ←
福岡 1億8000万円 120,270人 1,497円
横縞 1億7700万円 127,354人 1,390円
岡山 1億6100万円 180,056人 894円
栃木 1億4500万円 103,360人 1,403円
長崎 1億3200万円 129,517人 1,019円
熊本 1億1800万円 130,769人 902円
徳島 1億0500万円 91,303人 1,150円
鳥取 9900万円 86,033人 1,151円
水戸 9000万円 97,237人 926円
北九 8800万円 66,665人 1,320円
群馬 8400万円 74,990人 1,120円
富山 8400万円 93,960人 894円
岐阜 7400万円 95,032人 779円 ←
愛媛 5600万円 82,952人 675円
名古屋 7億9900万(リーグ戦17試合 ナビスコ1試合) 4200万円 291,623人・ 7,313人 2,600円
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:17:47.05 ID:3KSo60Lu0
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:22:42.77 ID:4YSVLmEZ0
>>834 一番客単価が高いとこを基準にすれば良い
858÷1802=0.476
52%タダ券
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:26:52.55 ID:czTg9AAW0
結果を考えろ。
バカか?
だからサッカー脳だって言われんだよ。
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:28:33.90 ID:6a/kli7I0
>>836 ガンバは結構市民感謝デイで市民全員無料開放とか、子供無料開放・大人1,000円で優待とかしてる
>>838 いやもうしてませんよ
その2013時点で
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:43:11.00 ID:D/tvLNeU0
>>837 結果って?
Jリーグ発足の目的は日本代表の強化とW杯出場だったはずだから、結果は出しているよ
他は地域密着型のクラブ作りだから、拡大路線が進むのも良いし、それに伴いサッカー人口が増えているのは結果が出ていると言えるよね
問題はテレビ放映だと思うけど、視聴率と放映権料のアップだけど、これはライバルが海外サッカーになるから結果出すのは難しいだろうし、クラブ数減らして少数精鋭にしても、良い選手は海外に行ってしまうから、そんなにアップに繋がらないと思うけどね、
UAEよりレベル低いリーグなんて誰が見んねん
>>839 あれで合ってる
今まで無料だった市民デーが大人は千円いるゆうになった
で来る人減ったし降格で減った分もいまいち戻ってきてない
まあ今季勝負かな
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:46:33.46 ID:4YSVLmEZ0
844 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:49:42.59 ID:1yinbzWF0
分かってないな。
そもそも野球だってサッカーだって、試合そのものを
見て楽しめる奴なんざ少数なんだよ。
所詮、日本人にスポーツ観戦は過ぎた娯楽だと悟ることから始めないと。
選手のアイドル化(要実力)で、女子供を呼び、
ほのかなエロ要素(美人売り子)と食べ物でおやじを動かせれば、
人気は回復する!
クラブライセンスとかいう糞制度止めろ
経営破綻したクラブは消滅でいいじゃん
どうせ下部リーグから1チーム多めに上げてくればいいんだから
そのための階層リーグなんだし
846 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:53:48.48 ID:QiS2V/YC0
>>839 ?????
たしかガンバの社長が2014年の動員が降格決めた2012年より減ったのは
市民感謝デーで市民全員無料から子供半額・大人1,000円にしたからって言ってたよ
847 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:55:22.18 ID:QiS2V/YC0
>>839 ?????
たしかガンバの社長が2014年の動員が降格決めた2012年より減ったのは
市民感謝デーで市民全員無料から子供無料・大人1,000円にしたからって言ってたよ
848 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 11:57:11.42 ID:56+T3t7l0
してるしてないの話しで何を聞いてんだお前
>>847 それも新スタに向けてだし上手くいくといいね
てかいかないとダメだね
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:00:18.67 ID:QiS2V/YC0
>>840 W杯出場はアジア枠の増加が大きんじゃ?
以前の2.5→4.5
子供の競技人口増がプロサッカー人気に結び付かないのも痛い
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:01:43.37 ID:4YSVLmEZ0
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:01:45.98 ID:D/tvLNeU0
>>843 5大会連続でW杯に出場していて、海外リーグに所属している選手も増えて弱くなってるって事は無い
今回のアジアカップは問題だけど、強化自体は上手くいっているよ
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:03:13.49 ID:4YSVLmEZ0
>>852 違うよ
海外行っても使えないし
代表弱いし
駄目じゃんw
854 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:04:14.35 ID:D/tvLNeU0
>>850 昔の2.5のままなら今でも出るのは難しい
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:04:46.84 ID:4YSVLmEZ0
海外に行った選手が使えない
これが致命的
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:05:30.24 ID:4YSVLmEZ0
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:06:50.61 ID:D/tvLNeU0
>>857 いや、俺はJリーグが出来て良くなった話をしているから、ずっとJリーグ発足してどうなったかを話しているんだけどね
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:08:09.09 ID:w8IWbg1b0
>>852 だからアジア枠数の問題じゃね
海外組もレベルの高いリーガやプレミアでは殆ど通用しないし
JもACLではシナチュンのクラブに歯が立たなくなってるし
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:08:13.79 ID:4YSVLmEZ0
>>858 どこが良くなった?
世界の伸びに追いついてないけどw
とりあえず税金にたかるな!
会計は明朗に!
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:16:25.50 ID:H17GSn350
>>839 なんでサカ豚は息を吐くように嘘をつくのかねぇ?
863 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:17:22.20 ID:D/tvLNeU0
>>860 どこがって、もう例を上げているだろ
昔はW杯出場も出来なかったし、海外リーグに所属なんて夢の時代だよ
あなたはさっきから何と比べてるの?
>>863 W杯に出れるようになったのはアジア枠が増えたからだろ
実力が上がったんじゃなくてアジアが金を持つようになったからだよ
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:19:53.65 ID:4YSVLmEZ0
日本はベスメンではサッカーできなくなってるのも致命的だしな〜w
この退化が一番酷いw
866 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:21:08.38 ID:4YSVLmEZ0
>>863 W杯は枠増
所属しても使えない
じゃん
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:23:10.74 ID:D/tvLNeU0
>>866 では、Jリーグ発足時より今の方が弱いって言いたいってこと?
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:25:11.05 ID:4YSVLmEZ0
>>867 日本が伸びた以上に
世界が伸びてるんだから
そうなるよw
2014W杯最終予選は1位で通過したんだけどアジア枠がどうしたって?
ちなみに2010年は最終予選2位、成長してるねぇ
870 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:31:15.34 ID:4YSVLmEZ0
>>869 w
それは違う
4→2
この絞り込みがきついんだし
それ
意味ないよw
872 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:32:23.64 ID:NXc1NZHq0
ぶっちゃけ外資解禁しても企業名解禁してもカネは殆ど集まらんと思うぜ
そもそも広告価値が無いんだよ
よほどのボランティア精神がある企業じゃなきゃJにカネなんて出すわけがない
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:36:21.60 ID:4YSVLmEZ0
>>871 だな
その2組の1位2位を集めて
4→2
にするんだし
>>872 とりあえず
親会社のないクラブ全部消して
話はそれから
875 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:39:33.04 ID:S0a63+QX0
>>868 そう考えるなら根本的に違い過ぎるわ
5大会出場中2大会ベスト16進出はどう考えるんだろう
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:40:25.34 ID:0hNKAPfe0
野球万世の、この国でワールドカップ連続出場
海外リーグでの活躍よくやってる。谷間がきても不思議じゃない
>>877 そうそう
メディアは野球野球であれだけJ見てるんだし
879 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:42:40.88 ID:4YSVLmEZ0
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:44:01.81 ID:4YSVLmEZ0
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:46:24.38 ID:7wFZMDqU0
>>883 それより次のラボ見ればいいよ
中西来るから
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:47:16.78 ID:7wFZMDqU0
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:48:12.31 ID:Z2qb3JQf0
創価の汚さには吐き気するわ
888 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 12:54:19.24 ID:togv/mYF0
普通プロスポーツの拡大って、「リーグが経営的にうまくいってる、チームを持つ価値がある、だから参入しよう」っていう形で起こるもんだよ
でもJって、既成事実作りに行こうとしてるだけでしょ
「Jリーグはこんなに広まってて、地方に密着してます」って
ある種の詐欺だね
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:03:14.03 ID:7wFZMDqU0
>>888 でも町おこし的な期待を込めて作られてる部分も少なからずあるんだよ
だからこそ自治体も金を出す
興行を起こして町を活気にさせる方法なんて選択肢は限られてるしね
まあどのみちチームの骨格となるスポンサーあっての話なんだけどね
>>888 J目指して頑張ってJになれる
いいじゃない
892 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:06:10.51 ID:7wFZMDqU0
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:07:11.72 ID:4YSVLmEZ0
>>890 結局
大分溝畑改革が失敗したのが致命的
これで終わった
894 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:08:38.97 ID:4YSVLmEZ0
>>891 どこがw
J1で優勝できなければ
意味ないじゃんw
>>890 てなると山雅はやっぱ凄いね
パレードするならうちの神輿使いなよだもん
広報頑張ってる川崎とか
クラブはクラブでまだまだ出来るだろってとこも多いしね
準ホームで使ってた街にJクラブが出来て準ホームで使ってたクラブが感謝される
いい循環だよ
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:11:54.70 ID:4YSVLmEZ0
>>895 w
どこがだよw
J1で優勝しないと意味ないよw
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:12:33.46 ID:4YSVLmEZ0
899 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:13:55.43 ID:4YSVLmEZ0
>>896 目指すと潰れるから
下落争いがメインじゃん
否定しかしない全ソナはスポーツ語るの無理
901 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:14:27.54 ID:S52R+26a0
それから全ソナの悪い癖はまとめて喋れない事
>>901 いやそれよりラボ見た方がいいって
地上波意味ない
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:15:40.82 ID:4YSVLmEZ0
906 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:18:55.63 ID:np859s5z0
>現在の20チーム
J1「うちは18チームしかいませんよ」
産経「えっ、さっき数えたら20チームでしたよ」
J1「なにそれこわい」
907 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:21:28.26 ID:4YSVLmEZ0
>>905 自立してないじゃんw
誤魔化さないように
大分はスポンサーを集めて自立
しようとしたに
がJリーグ不人気
908 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:22:14.00 ID:4YSVLmEZ0
>>905 自立してないじゃんw
誤魔化さないように
大分はスポンサーを集めて自立
しようとしたに
がJリーグ不人気で集まらず崩壊
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:25:57.59 ID:A9E5MuKc0
>>905 大分はJ1に上がるため税金に寄生したした挙句、1年で降格したどーしよーもないウンコクラブですw
債務解消へ、減資と増資 クラブライセンスで大分
2013.3.7 17:48
経営再建中のJ1大分の青野浩志社長は7日、記者会見を開き、累積赤字と債務超過解消のため、 資本金と資本準備金計約5億3700万円の100%減資と、新たな増資を実施すると発表した。
4月の株主総会で減資を提案し、承認されれば2014年度決算までの増資を開始する。
クラブライセンス制度では、14年度決算までの債務超過解消が求められる。大分によると、 13年1月末時点で、実質債務超過額は約5億2千万円。今後毎期約1億円の利益が出ても、 約3億円の債務が残るため、増資が必要と判断した。
青野社長は「存続させるための最後のお願い」と話し、減資については「累積赤字をなくし、 財務状況を最大限良くするため」と説明した。
大分は09年に深刻な経営難が表面化したが、その後は3期連続で黒字の見通し。
昨季はJ1昇格をかけたプレーオフ出場のため、一般市民、行政、企業から計3億2千万円の支援を受けていた。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm トリニータ大銀ドーム使用料免除へ(5年連続)
広瀬知事は3日に大分トリニータの大銀ドームの使用料について平成26年も免除する方針を明らかにしました。
経営再建中の大分フットボールクラブについては県と市町村あわせて2000万円を増資することをすでに決めています。
そして、3日J2で戦う大分トリニータのホームゲームについて大銀ドームの使用料およそ1億円を全額免除する考えを明らかにしました。
トリニータの大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665
910 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:28:23.46 ID:qQco+DvI0
>>909 すでにプロチームじゃないじゃん。
破綻を税金で救ってるだけの第3セクターやんけ
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:29:14.92 ID:Lqhg8hh10
人気があったような言い方は止めろ!
912 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:30:27.66 ID:4YSVLmEZ0
>>911 あったよ
2001年までは
サッカー=Jリーグ
だったし
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:41:29.02 ID:QMnEuDW00
>>912 サッカーの代名詞のJリーグの人気は最初の2年だけで
ナショナリズム代表でニワカを躍らせるまでは
サッカーはダサくてマニアしか見ないで終わってるだっただろ
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:47:10.88 ID:4YSVLmEZ0
>>913 w
それはない
2002年W杯で転換したよw
915 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:54:23.76 ID:xXgSB/iG0
最近のJリーグは選手が出場機会を求めて分散して戦力が拮抗しているから
プレミア化してもJ2に残留する可能性があると思う
実力がある選手をJ1に移籍を促して戦力を集中させるには
J2とJ3の選手の年棒に上限を設けたらいいと思う
例えば、J2は最高800万円 J3は400万円といったみたいに
916 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 13:59:08.38 ID:jgBbwbd90
>>913 間違ってないけど、マニアだけが観るのはどのプロスポーツも同じ
プロ野球だは戦後の娯楽がないときに全国民総野球ファン・総巨人ファンにできたけど
今は本拠地在住マニアだけのものになって、観客はいるけど視聴率取れなくなってる
12しか拠点がないプロ野球はJリーグよりやばいよね
917 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:00:05.62 ID:4YSVLmEZ0
>>915 それではクラブが潰れる
J2・・240万
J3・・120万
均一にすれば良い
918 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:02:15.62 ID:4YSVLmEZ0
>>916 w
プロ野球
集客エリアが広いのに
例えば
ソフトバンクは九州全域
阪神は関西全域とか
J1を10チームにして外国人を半分以上にしろ
レベルの高い試合に慣れないとこれ以上全てにおいて上がり目がない
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:09:08.25 ID:4YSVLmEZ0
>>919 だな
代表と同等のレベルのチームが
プロ野球では12ならできるから
プロ野球は12球団
Jリーグは10くらいしかできないから
Jリーグは10でいいよ
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:16:59.63 ID:Lqhg8hh10
>>915 実質親会社が大金出してるJ2のチームが選手抱えてたりするしね
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:25:12.72 ID:4YSVLmEZ0
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:26:36.09 ID:4YSVLmEZ0
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:27:28.46 ID:4YSVLmEZ0
>>927 でも潰さないじゃん
ヴェルディですら潰さなかったのに
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:29:25.09 ID:4YSVLmEZ0
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:32:02.36 ID:4YSVLmEZ0
>>931 下落があるから
年間通算を出さなければいけなくなり
2ステ台無しじゃんw
皆、野球おじいちゃんにやさしいね
934 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:34:08.03 ID:ZeKpqlHn0
まず日本という国の地理的な問題考えろよ
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:35:14.88 ID:UqUiR9Ex0
1部リーグ12ってチョンリーグと同じ数やないか
人口が日本の半分以下の国と同じってことだぞ
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:35:33.38 ID:NXc1NZHq0
税リーグなんて何やっても無駄だよマジでw
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:37:34.73 ID:4YSVLmEZ0
>>936 結論はそうだけどw
打開策はすべて
今やってることと
真逆だからな〜w
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:39:19.46 ID:NXc1NZHq0
>>937 クラブ数が自慢なんだろ?
ならそこらへんの学校部活をJ10くらいにして拡大したら?って皮肉りたくなる
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:40:33.84 ID:NXc1NZHq0
オワコン
野球しか分からない人が吠えるこのスレ
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:41:10.97 ID:NXc1NZHq0
詰んでるね
942 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:42:33.69 ID:Lqhg8hh10
>>940 いい加減野球がなくなろうがサッカーには関係ないって気付けばいいのに
943 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:44:24.02 ID:4YSVLmEZ0
>>940 サッカーでは
国内リーグ崩壊が普通だから
現状が
良いということか?
946 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:45:54.14 ID:NXc1NZHq0
男子バレーと同じ
代表戦だけ
プロ興行死亡
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:47:18.82 ID:NXc1NZHq0
終わったね
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:49:42.45 ID:NXc1NZHq0
プレミア化なんて無理
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:51:13.94 ID:4YSVLmEZ0
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:52:03.62 ID:NXc1NZHq0
確かにw
野球親父二人ここで何してるの?
マリノスにアグエロ呼べばいい、シルバも
俊さんがアグエロにアシストとか興奮するよ
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 14:59:37.78 ID:NXc1NZHq0
埋め
954 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:00:40.26 ID:NXc1NZHq0
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:06:35.80 ID:NXc1NZHq0
埋めます
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:21:27.03 ID:NXc1NZHq0
埋め
957 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:28:14.82 ID:NXc1NZHq0
埋めるンゴ
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:30:54.36 ID:Pc6YG6MW0
使い切れ
959 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:33:02.50 ID:Z2qb3JQf0
い や
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 15:36:05.43 ID:NXc1NZHq0
オワコン
98 初めてだから仕方ない
02 地元有利
06 実力差
10 まぐれ
14 救いよう無し
18 もうおしまい?
代表人気が落ちたら共倒れの日本サッカー
一向に逸材は出てこない実力も平行線の日本サッカー
20年以上経ってプロリーグとは言えないブラックなJリーグ
964 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 22:28:43.66 ID:jUKZ5+2G0
BSで
なぜ税リーグは盛り上がらないのか?って議論してたけど八方ふさがりッて感じでワロタ
それより公金依存体質の是非を議論しろよ
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:01:33.41 ID:YMx+Uky20
プレミアと漏れたクラブとの格差が酷くなると旨みのある目標が現実的じゃなくなる
それだと地域の気軽な町興し利権がぶっ壊れて新規参入も激減
JFAの行政と一体になって全国を埋め尽くす戦略と乖離するけどねえ
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:06:10.98 ID:3xGnO0ny0
チーム数が多いからプレミア感が薄れている訳でもないし
レベルも然程上がるものでもない
Jのレベルや人気が頭打ちなのは否定しないが、
チーム数を絞る案を出す奴は、問題点が何かを理解していないとしか思えない
>>966 海外に選手が出ていくのを食い止めたいなら
大阪府内や横浜市内やさいたま市内のサッカー観戦市場を
複数に分割したらだめってことにならないか?
端的に言うなら大宮はつぶしてNTTは浦和に金出させて
その金で大物外人を引っ張るかA代表の日本人を引きとめるかしてみたら?
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:28:59.02 ID:tzQLjjFE0
芸スポってキチガイな浦和アンチくんの巣窟だけども結局は浦和ナシだと立ち行かないのは分かっているんだよなwwww
969 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:29:31.92 ID:jgBbwbd90
減らしてよくなるのは放映権収入が期待できるリーグなんだよね
減らしても地上波放映しなきゃさらに認知度が落ちるだけで収入も増えたりしない
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:31:40.26 ID:3xGnO0ny0
>>967 分割しても統合しても、海外に選手が出て行くよ
金で出て行く日本人選手は引き止められないし
NTTと三菱が組んでも大物外国人を連れて来るのも難しい
単純に浦和と大宮のスポンサー収入を足しても、
大物を持ってる欧州のチームと比較したら、そんな大したレベルにならんだろ
>>970 夢も希望もないな
そんな状況なら日本でプロサッカーやる意味ないから
代表の育成だけでプロの存在や運営を正当化するのは俺大反対だから
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:40:22.05 ID:jgBbwbd90
Jリーグに限らず長丁場のリーグ戦を応援する人は今後そんな増えないだろう
特に地上波がなくなって遠隔地の人が巨人を応援するみたいなことはなくなった
高校野球じゃないけど、地元愛に頼るしかないと思うんだよね
だからリーグのチーム数も最大多数の最大幸福でいくべきだと思うんだよな
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:41:24.44 ID:3xGnO0ny0
チーム数を増やすか減らすかとか、国内でいくら言ってても大して意味ない
要は選手からも観客からも世界市場の中で
リーグとしての存在価値がJは負けてるんだよ
スポンサーも、Jにもスポンサー自体は相当な大企業が名を連ねてるけど
欧州のチームに大金突っ込む外国の大金持ちみたいな事はしない
放映権も、Jも最近は東南アジア辺りへの進出を狙ってるけど、
世界中から放映権を得てるようなリーグには全然勝てない
どうするかって言っても、いっきに解決するような策はないよ
974 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/24(土) 23:43:15.77 ID:Kd8Z/Yfl0
サッカーオワタ
>>972 スポーツの応援で県単位の地元意識高揚という市場は
仰る通りに高校野球あって
それでおなかいっぱいだから市場に隙間がない
J2は20チームでいいホント
J1は18のままでいい
J3は12チームでナビスコも無いから年間44試合でいいな
これがベスト
12チームにしたら逆に試合数増えるぞ
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:02:11.63 ID:BTxkyXcH0
プレミアの名前に相応しい実力をつけたら?
トラップできない、シュートは枠に入らない低レベル過ぎだろ
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 00:14:23.94 ID:6JteX7fq0
何やっても無駄って誰か言ってやれよ
外資解禁とか企業名解禁とかも焼け石に水だってな
パキスタン・プレミアリーグやバーレーン・プレミアリーグはうまく行ってるの?
981 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 02:46:24.37 ID:NTeEmwD20
>>966 じゃあ問題をお前は理解しているんか?
こういう否定だけして偉そうなこと言っている輩が一番いらない
ダメだな
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:44:17.53 ID:wq3fY+xz0
>>982 IDでレスを追えよ。すぐ下の
>>973で
何が問題かを書いてるじゃん
海外リーグとの中でJの立ち位置見ろよ
チームを減らしても上位が上がるわけでなく下手が多少減る程度
それでは国際的なインパクトはない
今は良くも悪くも来れる所まで来て、収まる場所に収まってる
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 04:58:50.58 ID:wiTjt8Wv0
J1は18チームなんですが
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 11:21:40.43 ID:ocHXohl60
>>985 物書きでも間違える程、存在感ないんじゃね?
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:05:29.26 ID:mPi291yl0
>>986 そういうこと
リアルでJ1がクラブ数いくつ、なんて知ってるやつはいないってこと
ましてやクラブ名なんてもっと知られてない
988 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:10:04.94 ID:8F9HNj250
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:15:05.33 ID:ISRI3tJf0
でもJリーグって世界で3番目くらいに客入ってんだろ
>>1 長年、マスゴミの野球防衛軍の「ヨーロッパに比べてJリーグは大したことない」というネガキャンを放置してたのが悪い
野球防衛軍は絶対に「日本のプロ野球はMLBの2Aレベル(3部リーグに相当)」なんて、絶対に報道しないだろ?
991 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:27:51.41 ID:8F9HNj250
>>990 Jリーグはルーキーリーグ
以下じゃんw
992 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:29:07.01 ID:8F9HNj250
>>990 よく考えたら
日本サッカー
ランク53だから
Jリーグ53部じゃんw
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:31:49.41 ID:geYqanlu0
普段ヨーロッパサッカー見てるからJリーグとかレベル低すぎてつまらんつまらん
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:33:59.29 ID:mPsSioSZ0
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:42:23.36 ID:SVBXZloc0
新リーグ結成しても、弱いカープを置いてかないでつかあさい
>>992 冗談と思いきや、マジで計算できないんだろうからびっくりだよw
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:46:29.23 ID:8F9HNj250
>>993 TVは残酷だからな〜w
低レベルは露骨に出てくるし
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/01/25(日) 14:54:39.66 ID:dNGPKkaz0
世界で一番人気なプレミアリーグ
首都ロンドンには現在6クラブある
・チェルシー(1位)
・アーセナル(5位)
・トッテナム(6位)
・ウエストハム(7位)
・クリスタルパレス(13位)
・QPR(19位)
つまり、30%(20チーム中6チーム)が首都に存在している
日本の首都には何チームあるんだっけ?
>>992 サッカーでいえば、今のドイツやイングランドの3部リーグってことだろ?
十年以上前のJリーグでさえ全盛期のセリエAの下位チーム程度の力はあると言われてたからな
決してセリエCレベルなんて言われなかった
正直、3部リーグレベルでありがたがられる日本のプロ野球がうらやましいよ
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