【サッカー】J1復帰で再燃か　山形の専用スタジアム構想　知事「県民の大きな夢」©2ch.net

吉村美栄子山形県知事と市川昭男山形市長は22日、それぞれ定例記者会見で、
来季J1に復帰する山形の専用スタジアム構想に触れ、チーム運営会社からの具体的な建設提案の動きを見守る姿勢を示した。

吉村知事は「山形がJ1に定着し、新たに整備されたスタジアムで華々しく戦うことが、県民の大きな夢」と強調。
建設構想は「まずはチームを担う立場で検討されるものと考える」と述べた。

ことし5月の記者会見では「急ぐべきはJ1復帰。専用スタジアムの話はその先に見えてくる課題だ」と語り、
検討は時期尚早との認識だった。J1復帰が決まり、議論の前進を促した格好だ。

専用スタジアム構想は昨年2月、市川市長が本拠地誘致も視野に建設意向を表明し、急浮上した。
現本拠地のNDソフトスタジアム山形がある天童市が猛反発し「誘致合戦」の様相を呈した。

市川市長は22日の記者会見で「私のスタンスは変わっていない。
（運営会社から）提案があれば、それを基に県などと協議していく」と話した。

運営会社モンテディオ山形の高橋節社長は、前身の運営団体理事長だったことし1月、
「多目的に使用でき、県民に理解してもらえるスタジアムを提案したい」と述べ、
構想の具体化に意欲を見せたが、シーズン中に進展することはなかった。

12月23日(火)6時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141223-00000006-khks-l06

山形マットスタジアム

来年落ちるのに？

積雪に耐えられる屋根が必要だし難しいだろうな

自治体に丸投げの提案を発表出来るほど面の皮の厚い社長なん

祈願！税リーグ廃止！！！

よくわからないけど
天童市でお金出すって言えば決まりなんじゃないの？

高校野球に勝たなくはダメって言っちゃったからなw

間違いなく1年で降格だろ
無駄な公共事業とはこの事だな
税金は大切に使えよｗ

山形県民だが、モンテの試合をスタジアムまで見に行こうとか熱いキモチは全然ないね！
山形県民は暗くておとなしいしな…

これが市街地にできたら行くぜ
http://www.yamacomi.com/images/520130321152613.jpg

夏に山形行ったときにイラストが駅前のビルにあったから見たわ

まあ、再来年はＪ２だからしっかりお金貯めとかないとね

山形にはサッカーぐらいしかないんだから作れ

サッカーは土建屋利権のいいカモになってるなあｗｗｗ

山形市内って言ってもどこに作るんだ
駅の近くか？

J1で結果を残してから,口にすべき話だ。

時期早尚に話を進めたら,それは税の無駄。

やき豚が叩きにくるぞおおおｗｗｗ

やき豚びびってるヘイヘイヘイ、やき豚びびってるヘイヘイヘイ

専スタ機運が全国各地で高まりつつあるな！
焼き豚ざまぁｗ

>>17-18
という涙目での連レス

【野球】丸亀市民球場こけら落とし　大の虎党・市役所球場担当者「ぜひ藤浪君に先発してほしい」??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419336912/

焼き豚はこれにはダンマリ

さすが税リーグだな（笑）
自治体の赤字第三セクタースポーツ
プロでもなんでもない

サッカー利権美味しそうですね

×　再燃
◯　再提

山形のようなど田舎だと土地代なんかタダ同然だし、建設費の方が高い。
山形の一等地に建てても、土地代40億円建設費100億円とかいびつ過ぎる状況となる。
山形駅の前を買収して作った方がいい。

>>22
税スボールと合わせて
日本の癌

>>21
もうスポーツ施設を建てるのを止めろよ
国体で施設を建てすぎだし、道路だってずっと金を食べ続ける悪魔だろ
建設業には腹が立つ

税りーぃぐ

冷静に考えろ
山形だぞ？

3年J1維持したら考えよう

山形県民専用スタジアム

少なくとも札幌ドーム並の全屋根付きか開閉式だろうなあ...
でもそんなの造る予算は大丈夫なの？

全天候型ヤマギシスタジアムか

見守る段階じゃねーか

>>27
カネを生むコンクリートならばいいんでない

鹿島みたいなど田舎ですら専用スタジアムあるんだから山形であってもいいんじゃね。雪大変だし

>>29
山形サッカー人気高いから
15000人規模ならいいかも

モンテの視聴率高いし 40.50パーセント

【野球】2017年度のプロ野球1軍公式戦誘致を目指す弘前市、元日ハム・今関氏を市職員に採用(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419337810/

【野球】丸亀市民球場こけら落とし　大の虎党・市役所球場担当者「ぜひ藤浪君に先発してほしい」(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419336912/

球技専用スタジアムで国や自治体の援助なしで民間だけで黒字にできてるとこあるの？

どうせすぐ落ちるんだから
何年か残って定着してからにしろよ
それには財政改善して他とやり合えるだけにならなくちゃ、たたでさえ他と違うんだから
話はそれから
ちゃんとステップ踏まないで無謀にスタジアムとか言い出すとJ全体が馬鹿にされるから
やめて欲しい

Ｊチームある各地方にフクアリクラスの専スタ建てよう

専用スタジアムに屋根付きか
こんなの普通の自治体ではまかなえない

カシマスタジアムも酷いもの

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart14??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1417255719/

>>15
そういう計画だったと思うけど

相川　「例えば今年J1に昇格したモンテディオ山形というチームがあります。
成績的には苦戦している中でも、地元で放送すると、視聴率が20％近くにもなる

http://www.tvco.tv/interview/?action=detail&id=154

ＡＫ?ピンクに愛されし男 @akteki
昇格プレーオフ決勝の山形地区での視平均聴率は後半が35%、試合終了時の視聴率は47%だったそうな。

オリンピックもあるし野球場にしようや

広島のスタジアム問題では毎回大暴れする人いるけど
山形のスタジアムの話題にも参戦するのかな？
何であそこまで一生懸命なのかがわからない

雪の対策が出来る施設作れる能力あるならやるべき。

>>1
>「誘致合戦」の様相を呈した。

自治体にとってJリーグチームがあることの利点ってなんだろね。
そこをもっと掘り下げてほしかった。

発想がバブルだよな、箱物は不良債権化するんだから懲りろよ

J3の長野パルセイロのスタジアム
レンタルしてもらったらいいんじゃない

山岸のあの1点で経済効果どんだけあったんだろ？

マット運動し放題ですね

また税金か

知事がこんな発言するのが、異常

公務員リーグじゃないか

ほら焼き豚だろｗ

天童南駅というのが新たに出来て電車で行きやすくはなるんだよな
県民はほとんど使うことは無いだろうけど

専用スタジアムってマジで効果あると思うよ
松本山雅のホームに陸上トラックがあったら
今だに地域リーグだったかもしれない

普通に良い流れだろ。地域活性化には行政は関与すべき。

やきうおじいちゃんの血圧がまたあがっちゃう

>>55
野球スタジアムは何も生まない。税金だけかかるから

>>6
ビルから飛び降りたら、Jがない世界に行けるよ。

焼き豚が来るぞーーーww
わーーーーwww

採算が取れなくても山形県民が負債を背負い続けるだけだから好きにすればいいよ

山形でセンスタか
出来たらすごいけど反対住民の説得が面倒だ
広島が越されたら笑う

「県民の大きな夢」
モンテディオ山形　観客動員数
2014年6,348 2013年7,020 2012年7,355
山形県って数千人しかいないのか・・・

>>61
年に一回あるかないかの試合のために、球場つくるんだもんな

言ってるのは知事なんだよな。
何故かJリーグがタカってる事にされるんだろうけど。

>>67
いや、高校野球、中学野球も使うから
市民も使うし

うちの学校の先生から昇格プレーオフに3人言ったけど
これが他の学校も同じならあの場にいた何パーセントが公務員なのやら

天童においた方が観光してってくれると思うけどね
山形駅じゃどこにもよらずすぐ帰っちゃう

>>55
モンテディオ山形は元々県と県の体育協会だかなんだかの肝いりのクラブ
つい最近まで社団法人で県の仕切りだった。

山形のJ1定着と秋春制の議論が終わってからでいいだろ。

>>15
霞城の野球場潰せばいいよ

地方は駅前に作ったほうが良い
アクセスが良いのは魅力

県庁職員の給料から差し引いて作るなら構わん。
一般県民の税金がら作るなら許さん！

>>58
J3の長野のところもすごいスタジアムが作られたよね。
長野県って金があるのか。

>>74
月に2試合程度しか稼働しないがバカでかい敷地が必要な物を駅前に作るとか

マットみたいにしまえる独創的なスタジアム作ってほしい
札幌の芝生のピッチ出し入れするスタジアムとかアルゼンチンのジャーナリストが大絶賛してたし、
やっぱり独創的なもの作り出してこそだわ

昇格がかかったプレーオフの地元の視聴率が５０％超えてたらしいな

>>69
河原のグランドで十分なのにな。野球人口減って需要がないのに

>>76
長野五輪までは金があった
長野五輪で一気に大借金を背負って苦しむことになった

>>69
それ野球に限らず皆そうだから
野球みたいに偉そうにしていないから皆おとなしいけど、専用競技場がほしいのは
どんなスポーツでも同じだから。それがなぜか野球だけ専用が当たり前になっている
それを変だと思わない？

>>27
建設業は必需産業だしそれを維持し続けることは重要なんだよ
それに土木・土建は他の役割も担う、例えば大雪時の除雪や災害時の支援とか
ただ政治家や官僚らが無意味な横領や虚栄目的の糞物件を立てくさってきたせいで、
またそれをマスコミがネタにして建設系公共事業を叩いたせいで、
本当に必要なインフラ予算や人手・機材が減ってしまい、その結果最近になって問題が多発している
そこで、たしかに今は今娯楽系の割り当てを減らしてそういう重要な分野に注力すべきではある

韓国人と同じだな
野球が嫌い、サッカーが嫌いという事で頭がいっぱいで根本的な事を考えていない

霞城公園に作るべき

Jリーガーは公務員

野球場はいつの間にか立派なものが作られてて完成間際になって初めて報道される
サッカー場は計画時点から変な市民団体や環境団体が出てきて論争の種になる

何この違い

>>84
韓国人が嫌いという事で頭がいっぱいで根本的な事を考えていないのがお前

>>86
プロ野球選手は在日

>>58
ジェフも大宮もがらがらだったのに戦スタ立てたら客が入るようになった

>>90
神戸もじゃね

山形市内に作る用地あるのか
野球場も中山町にあるんだぞ

愛人は文化山形

んだスタは陸上トラックが邪魔なんだよなぁ

山形駅に行ったけど活気なかったなあ…
心配になったよ
これ大丈夫？山形県民よ

今のスタジアムが老朽化してるならいいんだけど
まだ使えるなら少しお金を貯めてから作ったらいいのでは

>>95
山形市は典型的な郊外型ですんで...

山形市長は昭男なんだなｗ

>>82
そもそも野球が何かわかってないからそう思うんだよ

モンテの奇跡的なJ1昇格と天皇杯準優勝、野球も最近は甲子園でも成績いいし、長谷川は首位打者になったし、今年の阪神ドラ1は山形出身だし
県民の俺達にスポーツなんて、ってゆう雰囲気はなくなってきたよね

>>49
天童としては今あるものがなくなるのは多くはないかもしれんが客が減るんだから嫌がるだろ
そして何より、天童は山形のことが嫌い

クラブハウスと練習場は既存の天童市、新スタは山形市ではだめなんかな？天童さん的に

>>89
Ｊリーグは韓国人そのものズバリ、韓国人監督までいるよねえ

>>87
バッジつけてる人を味方につけてるかつけてないかの違いでないの
そりゃゴール裏なら頭数と声の大きさが全てを決するけど寝技使える汚れ役がいないとどうしても変な横槍が入る

>>74
車で行く分には、13号沿いの今の方が便利かも。
アクセス以上に、厳しい気候で老朽化が激しいこと、スタンドがなだらかでJ屈指の糞スタ認定されていることが問題。

できるといいな
県民全体が来れる場所ってどのあたりなんだろ

>>105
陸上トラックも邪魔だしね

山形にも地域対立があるの？

山形の人気ナンバーワンスポーツはサッカーだからな

作るにしても結局は自治体が金出さなきゃイカンからね
ガンバの新スタだって募金といいつつほとんどがパナソニックからの援助金だしな
チーム名の企業名復活と来季からの外資参入許可がどう影響してくるかだね

J3だけど近くにスタがあるのはいいわ

休日、気楽にビール飲みながら観戦楽しい

運営会社モンテディオ山形の高橋節社長は、前身の運営団体理事長だったことし1月、
「多目的に使用でき、県民に理解してもらえるスタジアムを提案したい」と述べ
多目的に使用でき
多目的に使用でき
多目的に使用でき


まさかの陸上トラック付きか？

>>66

そうなんだよなぁ、こういう数字を見ないとな。

>>105
車じゃスタで酒飲めないしなぁ
子供や老婦人は車運転できないし

>>102
天童さん全天候型練習場つくってくれまっか？
山形の高校や大学には既に幾つも有りまっせ？

>>66>>113
Ｊ１とＪ２の集客力の違いを理解しないと

>>108
対立というか、内陸の山形と日本海側の庄内では別地域

あれ？
山形って市長が推進派で知事が消極派だったんじゃ？
両者推進派になったんならもう決まりじゃねーか

土建屋の夢だろｗ政治献金たんまりもらえて次の選挙にも勝てるという意味で
知事の夢でもあるｗ

>>118
ホントに決まりならとうに着手してるよｗ

>>118
市長は言い出したがどこに作るかについては明言せず
知事は駅西口の空き地にスタを作るって案に対して、駅西口の空き地には老朽化した県民会館に代わる
文化施設を作るって言ってるだけ

駅西口の空き地は、県有地なので県の意向が優先される

言いだしっぺの市長がここに作りましょうと言えば動き出すんじゃねえの
ただ、県の文化施設の建設費も相当掛かるので県は金を出したがらないみたいだけど

野球場こそ陸上兼用スタジアムでよくね？

ベガルタ仙台が使ってる仙台スタジアム借りればいいだろｗ
http://love-albi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b34/love-albi/DVC00019-e09c2.JPG?c=a1
http://www.vegalta.co.jp/wpsys/wp-content/uploads/2014/03/yursta.jpg
http://members2.jcom.home.ne.jp/sensta/image/03.jpg

山形はスタ飯が美味い
あとお手製の将棋の駒が嬉しい
アウェイサポの歓迎っぷりがちょっと面食らうレベル

>>121
あそこに建てると試合前後の混雑さばききれないでしょ無理
すぐそばが住宅地だから騒音対策もきついだろうし。
無理やり押し込んでも不幸にしかならん
今年の六魂祭で無理だと皆思ったはずだ。やめておいたほうが無難

>>108
対立というよりは無関心に近いんじゃないかな
まぁ県民意識はあるよ。庄内も内陸も

>>112
山形って多人数集まれるところないから専スタでもコンサートだなんだで使えるように、ってことじゃないのかな

七千人が少ないと言っている奴がいるけど
地方都市にとって2週間に一回七千人が集まるって凄い事なんだけどねぇ。

サッカー野球以外でそれだけの集客力のあるものをあげてみろって話。
J1だとこれに浦和の試合とかだと
スタジアムは満員になるだろ。

彼らがお土産やご飯や公共交通機関や
ホテル旅館を使う事を考えたら
そりゃ立地自治体は
そんな上手い話を逃したくないだろうよ。

>>1
山形県民
山形市民
「マジでいい迷惑」

>>125
昔やってた霞城セントラルの年越しカウントダウンイベントで
あの辺の近隣住民から苦情来まくったんじゃなかったっけ？

コンサドーレの昇格詐欺に何度も騙された道民「山形の皆さん、目を覚まして下さい！！」

県民の税金を半永久的に年１万円アップでおｋ

>>130
コンサドーレ潰さない道民が何を言っているんだか。

道民の殆どが本当にコンサドーレを
いらないって言っているのなら
コンサドーレは潰れているはずだけどねぇ。

コンサドーレに税金を使うなって
署名を集めて議会に上げれば良いんだよ。
道民の殆どがコンサドーレ迷惑って
思ってたら直ぐに集まるだろ？

>>132
bjみたいに機構に赤字補填頼めよｗ
堂々と税金タカリが横行しているリーグなんて税だけだぞ

>>133
だから税金は議会が承認したから
つかえているんだろ？
それが嫌なら議会に税金使うなって
署名を集めるか、そう言う議員ばかり
当選させろよ。

と言うか不服なら承認した議会を
批判しろよ。

チームが税金欲しいって言ったって
承認されなきゃ税金投入はされない。
議会で承認が降りるって事は
どう言う事か考えた方が良いと思うよ。

と言うか、まずは
チームの株主から自治体が撤退しろって
運動でおこせば？

焼き豚発狂wwww

そもそも山形の場合は
県がお金を出している量よりも
多くの物を還元されてるだろ。

例えば山形のアンテナショップって
銀座の一等地にあるだが、、、
あれに幾らかかっていると思う？

地方都市って知名度を上げる為に
人を他県から呼ぶのに何処もお金を
沢山掛けているわけだけど

モンテディオ山形って
アウェイの客を呼ぶ以外に
山形の知名度を上げる意味でも
結構役立っていると思うよ。

>>122
河川敷でじゅうぶん

言い方悪いけど選手達もつや姫の走る広告マシンなわけだし

［INTERVIEW］ガンバ大阪　野呂輝久代表取締役社長 新スタジアムに見る夢
いかに4万人収容の新スタジアムにファン・サポーターを集めるのか
http://www.footballchannel.jp/2014/12/23/post62131/

>>134
そもそも税金乞食しないと経営が成り立たない事事態が恥だろうがｗ
ナマポと税リーグ乞食は恥ずかしいという常識が無いから困る

天皇杯決勝進出は大きかったな。
山形は保守的だから権威ある大会での好成績は県民の誇りとなる。

>>3
またJ1昇格した時によみがえる新スタ構想！
　
地方都市にとって、Jリーグ開催スタジアムはやはり魅力的なんでしょう。


■ 富山：夢のスタジアム〜未来へ [2014年12月23日]

富山経済同友会は、地元経済の発展を目指した提言を定期的に行っている。
地域活性化委員会では「地方都市において平均４０００人が集まるイベントは多くはない。
スタジアムが市街地にあり、観客が試合前後に街を回遊するようになれば
地域経済の活性化につながる」（市森友明委員長）との考えから研究をスタートさせた。

同委員会では来年３月に提言として「まちなかスタジアム構想」を発表するため準備を進めている。
http://www.jsgoal.jp/special/2014j2/diary/article/00183215.html
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/b/6/b66c9a3e.png
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/9/e/9e6d4fcc.jpg

続々と専スタ構想がでて来てるな。
いいことよ。

スタ使用料1円も払っていない乞食クラブに専スタって必要なの？

・マットぐるぐる巻き
・救急車呼んでも来ない
・

無駄な公共事業はやめて、こういうのに税金を使うべきだ

引きこもってネットで騒ぎ立てるだけの基地外の声とは裏腹に、
Jリーグクラブ数の拡大、スタジアム建設の機運は高まって行くのであった。

こじんまりとした、せめて鳥栖みたいなスタでいいから欲しいな
今のんだスタの陸上トラックはほんといらんわ

金無いって言う割に平気でパチンコに何万も突っ込んでるんだよな
モンテの応援いけよ

どこのチームもスタジアムは赤字で大変なのにどうして作りたがるのか…雪で半年も使えない土地でどうやって黒字にして返済していけるの？市長が箱物建てたって名誉にしたいため？

>>150
赤字とか関係なしに自治体が作りたがってるものだから返済とか考えなくていいだろ

>>150
スタジアムなんてものは黒字を出して収益を上げるためのものではないだろ。

ジリ貧焼き豚イライラｗｗｗ

東根市に建設したらいいよ

多目的　←これが糞

全額を税金でサッカー専用スタジアムを作ればいい。

結局
バイパス沿い→車で来る県民は楽
駅近く→電車で来るアウェーサポは楽

サッカー場のスタンドに役場を組み込む
これで平日も休日も稼働する施設になる

>>157
車で来るアウェーサポとしては今のとこ駐車場も無料だし歩いてすぐスタジアムグルメある場所に着くしで便利だわ

山形だったら土地も安いだろうし、簡単に専スタできるんじゃないの？

屋根は赤い縁取りして花笠にするんだぞ

山形は雪多そうだから、芝生の下に雪溶かし用のヒーター入れるとか出来ないのかな？
自動車の後部ガラスに入ってたような線状のやつとか

>>65
広島は市長さんが「サンフレッチェは2位でいい。カープは優勝して下さい」と発言する惨状。
広島より、山形の方に先にサッカー専用スタジアムが建っても、何の不思議もないと思うよ。

天童市は半端するのは結構だけど、銭スタ立てられるの？
さすがにあの陸スタでやるのは厳しい。
山形のいいところに作ったらいいんだよ。3万弱のを作ったらいいんだよ。

>>157
ちなみに、今のスタジアムの近くに駅ができる（来年3月開業予定）

※ただし、電車は1時間に1本しかない

>>164
あの陸スタで何も問題ないじゃん
別に収容人数不足が起きてるわけじゃないし
スタ使用料もタダで借りられるし新しいスタジアムは必要ない

>>166
陸スタは野球が使うから、野球がやったらいい。
五輪復帰するんだろう。

>>167
野球は野球場でやるのが当然だろバカかこいつは
陸スタはサッカーにも配慮してやってるんだからありがたく間借りしろよ

こういう奴がいるから全力で野球を潰さないとダメだなって
実感する。とにかく潰す。

>>168
いや配慮して陸スタを使ってあげてたのはサッカーの方だし
専スタでもないのに今までプロチームが使ってあげてただけでも感謝すべきだよ。
これまでずっと陸スタで我慢してきたんだから、もう専スタ作ったって県民は誰も文句言わないよ

シャルケのスタジアムみたいに屋根つけて、セントラルヒーティングも入れてね

>>170
なんでタダで借りてた乞食に感謝しないといけないの？
仮にもプロなら応分の使用料払えよ

今のNDスタは駐車場が7千台分もあるし言う事無いんだけどなぁ

どっちにしろNDスタが耐用限界に近いんで作らなきゃならんのだが
どこに作るかの時点でそれぞれの地域のエゴ丸出しの醜い争い

>>90
お前みたいな無知は黙っててくれないかなあ、こんがらがるから
大宮は元からあったの！

山形県に二つ作ったらいいんだよ。
高校生も女子サッカーも大学もできるんだから。
これからはサッカーの時代なんだから。

>>173
陸上競技場はトラックがあるから観客席とグラウンドが遠くて試合が見づらいんだよ
それがサッカーの試合で陸スタを使う上での最大の欠点

>>145
他の県だったら・が腐る程あるな

>>172
今の使ってるのは陸スタでサッカーのために作られたスタじゃないし
そこをプロチームが使うことで人が集まって経済が潤うだろうが
それで使用料を請求するとかそれこそ乞食かよ

>>177
別に陸スタも専スタも変わらないよ
仮に専スタにしても極一部が近くなるだけだから

なんで無用の長物の陸スタばっか作るんだよ
あんなのたくさんあっても意味ないのに

今のスタジアムんとこ駐車場すごい整備してあってこっから移転って
なったら天童市かわいそうだろうｗ山形市だって大した都会じゃないし
市内に作る必要性も感じないしどうせ車で移動するんだろうから
仮にサカ専作るとしても駐車場の反対側とかに作ればいいんじゃないのか
どうせ田んぼだし

>>181
国体のせい
NDスタも元々は国体用

>>179
サッカーで地域が潤うとかソースは？
大体プロ料金どころか市民利用のアマチュア料金も払わない乞食に何の経済効果が？
第一今のNDスJ1対応の為に改修したんだろうが
自分で要望した以上減価償却が終わるまで使い倒すのが正論

>>180
専スタになってもごく一部が近くなるだけってどういう理屈だよ
ピッチの周りは陸上トラックに360度囲まれてんだぞ

国体って毎年東京でやればよくね

つうか陸スタつぶしてそこに作れよ
土地がもったいないよ

>>184
人がたくさん来れば経済効果はあるよ
お金を使うわけだから

■W杯どころではない八百長が行われる日本女子サッカー界■2014年■
■千葉県■ --千葉県女子サッカー2部リーグ-- ■千葉県■

八百長試合をしたのは昇格のかかっていた「帝京平成大学女子サッカー部」
それと対戦した「東葛BERYLLOSは」。

オルガ鴨川HPより
2014年12月21日は帝京平成大学女子サッカー部VS東葛BERYLLOSは
37-0で帝京平成女子サッカーチームの大勝利となりました。（くわしい
順位は公益社団法人千葉県サッカー協会へどうぞ。まだ本日の試合結果は
出ていないようです）
リーグでの順位は勝ち点が同じため得点差での勝負となりましたが、オルカ
鴨川FCは僅差でリーグ2位。1部リーグへの自動的な昇格は1位のチームのみ
なので、今後勝ち抜き戦を行う可能性が高そうです。

■ 千葉県女子サッカー2部リーグ 八百長試合 詳細 ■
1位オルカ鴨川は11/23に最終節を終えて勝点28(得失83)
2位の帝京平成女子が最終節を残して勝点25(得失53)
→12/21の最終節で37-0で勝利、勝点28(得失90)で大逆転！

2部リーグはハーフ30分の計60分間である。
37点を取るには(37得点÷60分＝1.62(約1分40秒))1分40秒に
1点を取らないといけない。物理的に東葛BERYLLOSの選手らが
協力して八百長をしない限り不可能な事から八百長試合は確定。

■千葉県女子サッカー2部リーグで、八百長試合■2014年12月21日■

http://i.imgur.com/HFz8MCa.jpg

>>182
東京とか大阪みたいな大都会なら別にしろという主張は分かるんだけどね
山形みたいな田舎で別々に建ててもムダなだけ
兼用競技場で可能な限り稼働率を高くすべき

>>184　
ソースもなにもJのクラブがあるのに経済効果が全くないとかありえないだろｗ
しかも乞食とか言ってるけど自治体が価値のあるものと思うから支援してるんだから文句言っても無駄だよ

>>184
山形市と天童で、誘致合戦になってるぐらいの経済効果はあるんだろ。

>>188
使わないよ
せいぜいスタグルメ（苦笑）くらい
サポーターは試合終わったらさっさと帰るだけ
アウェーサポもさっさとツアーバスに乗ってトンボ帰り
大体遣ってるのなら入場料収入もそれなりにあって使用料払えるはずなんだけど

>>184
モンテディオ山形は使用料払ってないの？

>>184
山形と一緒にJ1昇格する松本山雅は経済効果が40億以上
地方自治体だと1試合1万前後の観客でも地元経済に与える影響は大きい

松本山雅の経済効果が凄い…推定42億9000万円の波及効果
http://j2matome.doorblog.jp/archives/41070575.html

別に日本中の公共物は税金で建ってるんだから
議会がおｋを出すなら堂々と建てればいいよ

間接民主主義ならそれがちゃんと合法的な手続きを踏んだ県民の民意なんだし
賛成反対する人がいるってのは何やるにも存在するんだからこそ代表者が集まる議会がある

>>193
オマエの主張こそソースが皆無なんだけど。
金を使わずとんぼ帰りとか、集客に対してどれだけの率なんだ？　そもそもどこの調査？

>>191
山形も仙台も札幌も1円も使用料払ってないので有名だろ

>>193
それはスタジアムと周辺環境次第だね
いかにスタジアムと周辺をプロデュースするかだ

野球場でも東京ドームみたいなのは最悪

雪が大変そうだから、山裾掘って核シェルターみたいなスタにしよう

>>195
まとめブログ（笑）
そんな経済効果あるのになんで使用料は半減のようですね
山雅は一応一部とはいえ払ってるし自治体にチケット買い上げを要求してないのである程度評価しますが

>>198
使用料は自治体の判断で支援してくれてるんだから、それだけ価値のあるものってことだよ

>>190
その稼働率って奴だよなあ、実はこれ専用スタジアムだとどんなものでも低くなる
お前らが稼働率が高くなるという野球でもね。
陸上競技場と兼用にすれば稼働率が上がる、これも神話レベルだよ。そもそも土日
くらいしか陸上でも使わないわけで。土日フルに使うと稼働が100日くらいなんだけ
ど、こんなの鳥栖や仙台じゃ普通に稼働出来ている
要するに印象論、プロの居る野球場だって100日は難しいぞ、東京ドームみたい
な多目的スタジアムにならないと。

>>202
で、サポーターは金を使わずにトンボ帰りとか、どこの調査なんだよ。
ソース出せよ。

楽天が一軍試合できるスタジアム先に作れよ

>>204
兼用なら2つの用途を1つで出来るんだからそっちのほうがいいに決まってるだろ
東京の西ヶ丘や横浜の三ッ沢みたいに会場押さえるのも難しい地域なら賛成するよ

j1もレベル低すぎる、j2で十分だよ

>>205
お前が振ってきたんだから使ってるというソースだせよ
遣っている→水揚げが多い→使用料払える
こうなってないだろ？
大体市民利用のアマチュアですら格安ながら払ってるのに0円だぞこの乞食共等は

>>207
そりゃオカシイね。
例えばこの山形の場合なら、すでに陸上競技場につかえる施設があるわけで、
新たに建設するサッカースタジアムに陸上トラックを併設して建設費を高くすることもないだろ。

>>209
じゃあトンボ帰りしないように立地のいい駅前に専スタ作ればいいってことね

>>210
なんで新しいサカスタが必要なんだよｗ
別に会場押さえられなくて困ってるわけじゃないだろ？
一番の問題はサカスタは野球場や陸上競技場より高くつく事
これも100億コースなんだろ？

>>209
馬鹿だな。
本物の馬鹿だな。

使用料なんてもの自治体が決めるわけで、
Jリーグチームへの負担を減らしてチームの負担を減らしてあげる　→　トップカテゴリへ昇格　→　集客その他の経済効果を期待
などなど、いくらでも理由は考えられるじゃん。

使用料を決めてるのは自治体なんだから、自治体側の戦略から考えるべきだろ。

働いたことないのか？

山形がＪ１にいたら　胸サポのつや姫とか
有名になるだろう。今はあきたこまちとかササニシキ、コシヒカリに負けてるけど
今後は分からん。

>Jリーグチームへの負担を減らしてチームの負担を減らしてあげる　→　トップカテゴリへ昇格　→　集客その他の経済効果を期待
>などなど、いくらでも理由は考えられるじゃん。


焼き豚脳だと↑この理論がわからないんだと思うｗやきう脳の限界だねｗ

>>209
おまえが降ってきたとかオカシイだろ。
サポーターは金を使わずトンボ帰りと言い切ったのはオマエ。早くソース出せよ。

東京ドームは巨人みたいな一応歴史ある強いチームが使う球場じゃない
国民的チームがあんな空調効いたレジャー施設みたいなところで仕事してるのは恥だと思わないと

>>214
他サポでも「1回くらい買ってみるか」ってなったりするからな

>>214
ならないよ。

山形って過去にも何年かＪ１にいたじゃん。
つや姫とやらって有名になったか？

お前、今のＪ１全チームの胸スポ言える？

>>217
野球はレジャーなんだからしゃーない

>>213
自称経済効果（笑）はいいから
2週に1回5千人程度集めて何が自治体の戦略（失笑）だよ
そんなに効果あるなら日本中各地で税リーグ球団の誘致活動が起きてるわ

誘致活動・・・ｗ
焼き豚ｗ

なんか論点が噛み合ってなくて面白いスレっすねｗ

なんで無用の長物の陸スタばっか作られたかというと
陸上協会会長の河野洋平のゴリ押しだという説があるんだよ

>>212
何でサカスタが必要なのか、それは様々な理由があるだろうけどね。
山形の事情は詳しくはしらん。

陸上スタジアムで試合が見づらいなんてのも立派な理由だと思うね。
美術館、映画館、劇場、動物園、水族館、等々、
わざわざ対象を見づらく設計してる施設なんてほかに無いし。

>>222
誘致って所が１２球団焼き豚脳まるだしだよなｗ

>>221
全国各地にJリーグ参入を目指してるチームはあるぞ
別に野球みたく既存の球団を移転させる必要はないからな

野球ファンは山形に專スタができて、盛り上がってもらったら困るから必死なんだよ。
川崎や松本みたいになられると、野球何それｗってなるからな。

>>219
サッカーでコマーシャル効果ありそうなのはアディダスとキリンくらいだろうな
当然ながら税リーグ球団に公告価値はゼロｗ

つまり全部河野洋平が悪い

>>221
だから、山形市と天童の間では誘致合戦が起きてるわけだろ？

で、サポーターは金をつかずトンボ帰りのソースは？

>>224
国体があるからこそ全国にＪ１スタジアムが辛うじて建てられてるんだだね。
国体が全国でなかったら、今頃Ｊリーグなんてそこら辺の芝生でやるしかないｗ

>>229
自称経済効果とか広告価値ゼロとか、ただの妄想ですね

>>229
広告効果がゼロなら、ユニフォームについてるスポンサーは何なの？
なんか言ってることが支離滅裂になってきてるぞ。

>>207
お前相当頭悪い、というか話聞かない口でしょ？
兼用にしても「空いて」いないと兼用の意味がないでしょ？
フィールドとトラックを一緒に使えますか？

もう人口が多いとこだけにチーム集中させろよ

>>234
親会社からの「広告料」と言う名の損失補填だよ。

Ｊクラブの収支見てみろ。
どこも「入場料収入」より「広告料収入」の方が不自然に多いからｗ

浦和でやっとトントンくらい。

都道府県に最低1、二万以上の專スタ１が
最低の目標だね。野球がない件は全部サッカー県にすること。
これが当面の目標だろうね。

>>225
＞美術館、映画館、劇場、動物園、水族館、等々、
この辺は広く薄く市民に利用されるものだから公共で建設されるのは当然だろ
（映画館は違うが）
大体当事者のモンテディオが要望するかどうかはっきりしたわけじゃないし

>>236
やきうと違って都市部だけじゃなくても、プロチームを持てるのがサッカーの利点

やきうなんてプロチーム増やしたくても増やせないんだからなｗ
半年くらい前、１６球団構想ではしゃいでいた焼き豚の身にもなってみろ
そりゃあ山形みたいな田舎にもサッカーの新スタ出来る話はおもしろくないさｗｗｗ

>>240
鹿島に立派な専スタがあるがガラガラだなｗ

>>231
だからソースだせよ経済効果の根拠をさ
自分から言い出しておいて分からんとは何だよ
税金乞食はこれだから困る

>>242
ガラガラでも鹿島って地名がこれだけ有名になったのはサッカーの影響だし価値はある

>>237
だから、
「広告効果がゼロ」なら初めから関わらないだろ。義務でも何でもないし。
それでもアレだけのスポンサーを集めてる理由はなんなの？

プロ野球は鉄道会社で言うなら都市部の大手私鉄だからな。

Ｊリーグは赤字第３セクター路線。

>>235
山形でフィールドとトラックが被って困るなんて無いよ（笑）
困ってないから兼用で十分てこと
モンテディオが自前で建てられるのなら勿論反対はしないよ

ガンバのスタジアムが完成したら
他サポまで、良いなー良いなーって言い出しそう。

専スタの現実

【Jリーグ】ベガルタ、赤字１億４千万円！入場料振るわず…社長「あらゆる努力で来季は黒字に」★２�2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419345439/l50

>>242
鹿島のスタジアムが身の丈にあわないのは確かだが、それはW杯誘致という目的があったから
それでも平均1.5万くらいは集めてるし、あの地域の人口考えたら上出来だと思うよ

>>244
地名は企業名じゃないんだから有名にだけなっても意味がない。

>>234
親会社
親会社が無い場合は地域メセナで仕方なくとい場合が多いな

長野が松本と長野で二つ專スタ作られて、
中日、阪神、巨人ファン削ってるからビビるのは分かるよｗ

行政や地元新聞は当然、パルセイロか山雅推すことになるからね。

>>245
現にマリノスを持ってる日産なんか撤退する気マンマンだよ。
外資解禁で売りたいんじゃねｗ

サンフレッチェだっていつの間にやらマツダは筆頭株主でなくなったしｗ

http://toyokeizai.net/articles/-/43809
日産サッカー部に源流をもつ国内名門のFマリノスだが、他のJリーグチームと同様に、設立以来、慢性的な赤字体質で、
最終的に広告料を名目とした親会社による赤字補填で、帳尻を合わせてきた。だが、リーマンショックで日産本体が赤字
転落したこともあり、2009年1月期から、日産はＦマリノスに対する赤字補填を停止する。日本の自動車市場は構造的な
縮小が避けられず、Jリーグチームの広告塔としての重要性も低下していくことも考えれば、合理的な判断だろう。

ただ、年間10億円近い損失補填を失ったＦマリノスは赤字体質が顕在化し、たちまち、巨額の債務超過に陥ってしまった。
片やJリーグは、クラブの財務健全化を義務づけたクラブライセンス制度を導入、2015年1月期までに債務超過の解消を
迫られていた。

「Ｆマリノスは持続可能な状態ではなかった」、と語る日産のカルロス・ゴーンCEOが出した答えが、CFGからの出資受け
入れだ。


「Ｆマリノスは持続可能な状態ではなかった」
「Ｆマリノスは持続可能な状態ではなかった」
「Ｆマリノスは持続可能な状態ではなかった」

バブルん時や日韓W杯の時に
金を掛けられたスタジアムが
良いスタジアムばかりか？と言われれば
立地も含めて全くそんなことないよね。

何もない時期に建つガンバのスタジアムがどうなるか
大変気になる

>>236
結局それがベストなんだよな
税リーグは採算の取れない乞食クラブがリストラして有力球団に集中投資したほうがいい
地域密着といいながら税金にタカる乞食クラブは害悪なだけ
完全な独立採算できるクラブだけ生き残ればいい

>>243
山形と天童で綱引きになってるぐらいの経済効果はあるみたいだねと、書いたじゃん。

で、オマエの言う、サポーターは金をつかわずトンボ帰りのソースは？
やっぱり出せないわけね。
働いていたことのない馬鹿はこれだから困るよ。

>>248
ガンバの新スタジアムを契機に、各地でスタジアム建設の機運が高まるといいな

>>240
赤字やんけ
アホか

ま、芸スポで2〜3人が反対しても本気で建てる気になれば建つさ

>>248
ガンバみたいに出したい人が寄付金みんなで集めたらいいんじゃね

焼き豚イライラでワロタ

>>250
平均1.5万でプロの興行になるかよ月２開催でｗ

>>240
で、ちゃんと採算とれて経営できてるクラブないくつなの？
使用料減免、自治体にチケ買い上げとか青少年への普及活動代など
遠回しな税金投入なしでな

>>263
地方で1.5万も集められればすごいと思うけどな

>>252
親会社じゃなくて株主ね、いつでも手を切ってバイバイできるわけ。
それがスポンサーを続けてるのはなんでだろね、「広告効果がゼロ」だったらあり得ないことだよね。
理解できてる？

>>265
「地方で」とかどうでもいいからｗ

プロとしての興行になっているかどうかが全て

・野球の１６球団構想（やきうメディアの妄想）
　焼き豚「まず四国だろ、それと新潟に沖縄、あと一カ所はどこがいいかなぁ〜あぁ夢は広がるなぁ…」

・サッカーの新スタジアム（現実に進む計画）
　焼き豚「クソっ！面白くねぇ！絶対邪魔してやる！サッカーの邪魔してやる！それが俺の使命！！」

まずはJ１に残留し続けねばな、高い確率で今年の徳島コースだろうが
J１で成長し、挑戦し続けることだ

>>259
黒字のチームの方が多いんだけどね
Jリーグはライセンス制を導入して、経営は厳しくチェックされてるから

>>264
自治体の判断で税金投入してるんだから、それで経営できてれば問題ないだろ

>>244
有名になって何か変わったの？
元から住金べったりな地域じゃん
200億もカネかけて増築して観客動員ジリ貧だし

>>266
>>254で書いたけど日産とか手を切りたがってる。

大分前だがフリューゲルスの親会社は実際切ったしなあ。

>>270
親会社からの広告料収入という名の損失補填で見かけ上黒字っぽくしているだけ

>>271
さすが赤字第３セクターｗ

>>257
綱引きになんかなってないだろ
山形市が一方的に県に泣きついてるだけでｗ
でタダ乞食のモンテディオの経済効果は？

>>274
黒字っぽくても、それで赤字を解消したクラブもあるんだからいいじゃん

>>274
損失補填されても半分以上が赤字のプロ野球よりはるかに健全じゃないか

つか陸上競技場のそばにサッカー場あるじゃん
ここにスタンド付けるのが一番安上がりなんじゃないの？

>>265
7万人しかいない自治体に300億もかけた価値あったの？
カシマ改修前だったらまだ理解できるけどさ

一次産業しか有名なものがない地域がサッカーが強くなって
リスペクトされたらいいことじゃん。何故否定するのか？
本社東京楽天仙台なんて山形には全く関係ないしな。

焼き豚は悔しいかもしれないが
日本はサッカーの国だから仕方ないなｗ

>>280
自治体が判断して金だしたんだから価値があったんだろ

>>266
地域メセナだから付き合いだろ
価値はゼロだよゼロ
とりあえずついてりゃ公告価値アリなら福岡もアリになっちまうわ

セレッソが降格して喜んでた焼き豚に新たな刺客がｗ

モンテディオとか、なんでこんなクラブ名だっさいんだろうな
松本山雅みたいな４文字漢字の方がずっとマシ

>>271
素晴らしい乞食ぶりだなＷ

>>276
だから、何度も言うけど>>1のソースに書いてある。
山形市が誘致を表明して天童と綱引きになるぐらいの経済効果はあるみたいだね。と。
自治体に対して何の利益も生まないものを誘致したがるわけがないし。

でもって。オマエのサポーターは金を使わずトンボ帰り、のソースは？
出せないんだろ。
悔しくて仕方ないのでついデタラメを書いちゃいました。だろ？

ホント馬鹿の相手すんのは疲れるよ。

ガンバは立地も含めて奇跡だと思うわ
たまに大阪のことを知らない奴がアクセスが駄目だというけど
日本で上から数えた方が早い大都会の一等地に
スタジアムなんて永遠に建つわけがない。

都会なら、近隣住民との調和だってとる必要があるわけで
広大な駐車場を併設する万博公園内に新スタが建つことは素晴らしいじゃないか
もちろんガンバの伝統は元から万博にあるわけで
その点でもしっくりくる。

そもそも大阪空港と新大阪から、直線距離はかなり近い上に
公園の外周は高速道路に囲まれてるし
これで文句言ってる奴が信じられない。

何が言いたいかと言うと
地方のクラブなら駅前に新スタを建てたって良いんじゃないか

>>274
親会社が補填しているのは自己責任だから全然マシｗ
税2以下は税金でチケット買ったり補助金出したり公務員リーガーＷ

>>261
ガンバの新スタの建設資金の大部分は親会社のパナを始めとした民間企業が主だからね
京都の新スタも立地で揉めてるけど、京セラの稲森会長がポケットマネーを出すからと資金に目処はついてる
新しく専スタ建てるならある程度民間で資金調達の目算を立てておくべきだと思う

一時間半で30レスとか
どんだけだよ

>>283
無いよ
じゃあなんでカシマスタは大赤字なの？
維持費だけで減価償却費は一切償却できてないよ？

>>290
まぁサッカーは価値のあるものだと理解してるから自治体も金だしてくれてるんだよ？
それなのになんで君はそんなに焦ってるの？

やきうの「東北」楽天が優勝したって山形県民は1ミリたりとも嬉しくないわなｗ
東北とは名ばかりの詐欺

>>290
IDをよく見たら、「公告価値はゼロｗ」とか初めに言い出したのはコイツか。
で、広告効果ゼロの根拠はなんなの？　これもソース出せないわけ？

>>288
山形市が誘致を表明したのは県の支援が欲しいだけ
バカはレスしてもむだだな

作るなら25000〜30000人集客可能な専用スタジアムがいいな
今と規模が同じじゃ意味ないしな

全部の屋根付きで客が1万程度ものでいい

>>294
自治体がカネ出すのは独立採算のプロとは言わん
第3セクターと同じ

スポーツに税金を使うなんてけしからん！っていう立場を取るやつのことを
俺は正直理解できないんだよね。
たぶん、そういう奴らは
国や自治体におねだりしてスタジアムや野球場を建てて貰うのはけしからん！って
そういう風に考えてると思うんだよね。
でも、その考え方が間違いだと思う。

本来、税金というのはみんなのお金を集めて
何か大きなことをするのが意義なわけじゃん
国が国民になにかをしてくれるのではなくて
国民が国に命令する形が本来なんだよ。
だから税サービスに本来感謝なんて必要ないわけ。

そういう考え方を説明した上で
税スポーツの反対派に苦言を呈したいんだが
はっきり言って、お前ら甘いよね。
税の無駄遣いを反対する主張は自由だし一理あるが、

だったら、もっと殺す気でかかって行くべきじゃないのか
本気で闘争する気持ちが感じられないよね。
このスレでもっと汚い言葉を使って煽りまくるくらいの本気さが欲しいよね
そんな奴いねぇじゃん

つまり税の使い道への意識がまだ低いのではないか。
国にお願いするもんだと思っているんのではないか

>>297
>山形市が誘致を表明したのは県の支援が欲しいだけ

これの根拠は？
やっぱ出せない？

これも、悔しくて仕方ないのでついデタラメを書いちゃいました。か？
ホント馬鹿の相手すんのは疲れるよww

>>300
君がプロと言わなくてもJはちゃんと成り立ってるから心配しないで

行政の課題としては競技人口が１０：１ぐらいになるんだから、
サッカー場を１０、野球場を1にするべきだと思う。
アマとプロ用のサッカー場をたくさん作るべき時代だろうね。

>>303
自治体が支援打ち切ったら即おしまいだなW

>>305
支援が打ち切れないってことは、それだけJに魅力があるってことだね

>>306
そうだろうね
税リーグ利権というやつだな

>>181
>>183
実は国体で陸上界から要求されている陸上競技場のスペックは
『15,000人以上（芝生を含む）とする。メインスタンドは、少なくとも7,000人程度で屋根付きとする。』というだけでしかない

じゃあなんであそこまで大規模なスタンド付きの陸上競技場が作られるかというと
【総合開･閉会式 式典会場】
式典会場は、観覧席が仮設スタンドを含み、約 3 万人を収容できる施設
開会式時には仮設席を含み固定席で15,000席を確保
↑
この馬鹿馬鹿しい開・閉会式場基準のせい

本当は式典会場は陸上競技場である必要はなく、過去には千葉マリンスタジアムなどの既存施設で行った例もあるのだが
せっかく国の補助金(他人の財布)で競技場を整備するチャンスがあるのだから使わにゃ損とばかりに豪華な陸上競技場の新設・改修をしたがる県ばかり…

>>304
いまの子供世代でサッカーが一番人気なのは、いろいろな調査結果で見たことあるけど、
さすがに１０：１にはならないだろ。

国体で50年に一回に県1で陸スタを建て替えるのはまあ
悪くないんだけど、サッカーを巻き込んでほしくないんだよな。

>>309
でもやきう界に未来は無いからね
上昇する要素が全く無いから
今の時点から切り捨てていくのも決して間違いじゃない

陸上競技場は必要性があると認められてるからいいんだよ

地方なのに知事市長ともサカ豚か。珍しいな
でもまずは数年Ｊ１に残れる力を示さないとな

いままで散々税金使って日本中に野球場作ってきたくせになぁｗ

今は国民的スポーツはサッカーなんだから、これからは日本中にサッカースタジアムができて当然だわｗ

>>310
陸上競技場とそのサブトラックを作った時点で、サッカー場×２も作ったことにされるのがつらい所なんだよな
別に作らせようとすると３つも作らせるなんて無駄だ、大人数収容スタンド付きのサッカー場は陸上競技場内に既に作った
みたいに反論されてしまう

自分たちで金出せあほ
乞食かよ

人気がないからこの様なのに
税金が投入されるとうまくいくらしいｗ

俺は専スタが各都道府県に一つでいいからあればいいなと思ってるけど、やっぱプロなんだから建設費を毎年少しずつでも返していくのが普通かなって思うよ

>>311
巨人対Jリーグの相対比だけで見ていると野球は落ち続けて、Jリーグは上がっているように見えるけど
実際はJリーグ元年の頃にはライバルとも思っていなかったパリーグ各球団にJリーグはあっさりぶち抜かれて人気面も興行面も大差付けられてしまったわけで
現状認識が甘すぎるよ

>>300
まだ金持ちが余った金を会社の宣伝や社内の士気高揚等の為に投入する企業スポーツの方が健全だよな、今の時代では…
普段歴史や政治経済なんか興味ないサカオタさん達には馬の耳に念仏かもしれないが
Jリーグ創生の頃は、経済は日本は一流でも文化は三流だから
文化振興や目に見えない豊かさの為に税金をジャンジャン使えって世の中だった
それが完全に過去のものになり、野放図な税金の補助は最大の社会悪になりつつある現代
という社会変化を、サカオタが全く認識しない認識しようとしたくない
からサカオタと非サカオタで話が噛み合わないんだよな

>>314
日本中にある野球場はほとんどアマ仕様だから、
サッカーもまずアマ仕様のスタジアムを増やすことから始めるべき
一足跳びに国際試合、プロ仕様のスタを税金で建てようとしても根回しが大変なだけだ
アマ仕様なら公金を使っても何ら問題はないからね

>>319
野球の観衆発表を信じちゃってるのかｗ
何割が金払った一般人か不明だし
空席は看板で隠してるんだぜ

もう完全に現代の三セク事業だな
これまで散々やらかしてきても行政もサッカーなら叩かれず理解されると思ってるんだろうな

>>322
その辺は自治体買い上げで無料配布のタダ券が
入場者数にカウントされる税リーグも同じｗ

>>321
プロ使用とアマ使用の線引きがよく分からんのだが
野球場は殆どがアマ使用と言っても、独立リーグで使用するスタジアムはプロ使用になるんじゃないのか？

>>324
全く違うわドアホ
実際に来た人を数えてるJリーグ
券を刷った数が観衆に加算されるやきう

野球場みたいな不要な第三セクターとちがって
サッカー場は男女小中高出来るからたとえ失敗してもアマチュアが使えば
全く問題ない。野球は滅亡するスポーツだけど、サッカー一択の
時代が来るんだからね。

だからタダ券入場者は客じゃないってばｗ

たった12球団しかないプロやきうｗ
空白地をサッカーに獲られるのは当たり前のこと
焼き豚は精々12球団の維持に努めろよ
そろそろ10球団1リーグの問題が再燃するんじゃねーのｗ

>>323
自分は何年も前から
・Jリーグはスポーツ版第３セクターである
・Jリーグ創生の頃とは社会の価値観が180度変わった
・よってJ的拡張主義は現代では社会悪になりつつあるので、Jの理念なり百年構想は抜本的軌道修正が必須
・でなければやがてサッカーファン以外の国民からは白眼視されることになる

という事を言い続けてる。最近は気付いてる人もボチボチ出始めていい傾向かな

>>322
俺はサッカーも野球も観るからね
信じるも何も見れば一目瞭然だよ
昔より明らかに観客が増えてる

そもそも外野自由席なら1000円ちょっとで入れる野球でタダ券バラ撒いてどれだけ客増やせるか知らないけど
試合中ずっと集中している必要が無い野球はほとんどの客が飲み食いにそれなりの金額費やすだろうからそれはそれでいいんじゃないの？

150万都市圏の仙台ですらベガルタ赤字で騒いでるんだぞ
いまや仙台の衛星都市と化した山形で採算取れるわけないだろ

>>332
プロスポーツチームが単年で赤字を出すなんて別に珍しい事じゃないから
プロ野球なんてたった12球団なのにずーっと赤字の球団が複数あるぞ

>>331
焼き豚は都合のいいものしか見えないからなあ
「見れば一目瞭然」とか「明らかに増えてる」とか言うが
結局は印象でしかない
データはいつも無い
川崎球場がどうたら〜と決まったことしか言わない

競技人口圧倒的ナンバーワン、視聴率も圧倒的ナンバーワンの
スポーツが県名チームのスタジアム作ったらそんなに悪か？

競技人口急流下りの某スポーツなんて公共スタジアム何個持ってるんだ？
マイナースポーツなんだから箱根駅伝みたいに道路でやれよ。

広島でサッカー場建設に反対する勢力が出してきた代案が
折り紙館だとかｗ
馬鹿すぎだろ

日本中にろくに使われない野球場がゴロゴロある
腐ったような野球場を改修するなら
将来を見越してサッカー専スタにするのは当然の成り行きだわ

女子もサッカーするようになってきたのも追い風だな
今後は空白になりがちだった中学の女子サッカー部も整備されていくだろう
折しも来年は女子ワールドカップもあるし
サッカーやって来た少女達がママになった際に、サッカーへの理解と後押しが強くなるのは想像に難くない

サッカーに税金が投入されてるってことは、それだけサッカーに経済効果があると自治体が判断してるということ
より大きなリターンが得られることに金をつぎ込むのは当然のこと
焼き豚はここを理解してない

Jリーグに沢山税金がつぎ込まれるってことは
それだけ、Jリーグが自治体にとって経済効果が高いコンテンツってことの証明

地方ではJリーグ以上に客が呼べるスポーツイベントなんて無いもんな

>>338
女子サッカーに資金投入した犬飼会長は先見の明があった

税リーグほんと中止してくれ
迷惑極まりない

そういう事は定着してからな
ガンバでさえやっと自前の専スタなのに・・・
しかし大阪とはえらい違いだな
どこも協力的ではなく、あちこち話が行ってどこも引き受け手が無くて吹田に戻ってきたのに・・・

>>343
自治体は迷惑どころか、税金を払ってでもJリーグを盛り上げたいみたいだね

焼き豚ざまあｗｗ

>>127
新潟はJ2最後の年、兼用スタジアムに3万以上はいってたけどな。
まあ今よりJリーグ自体活気がまだあった頃だけど

>>345
市民やスポンサーのカネで回せないって悲しくならないか？プロでしょこの人ら

本人は何かと戦って論破して勝ったつもりになってるんだろうが
毎度この手のスレで批判者＝やきう と決めつけてID真っ赤にする勢いで浅い主張を壊れたレコードのように連呼する

こういう所作が一部のコアなサッカーファン以外にJリーグへの嫌悪を植え付けてると、何故気づかないんだろう

それで論破してるつもり？逆、全くの逆効果なんだよｗ

こうならないようにね↓

◆ベガルタ仙台のスタジアムに自治体が払う指定管理料(赤字補填額)は1億3千万円！！！（爆笑）
http://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/pdf/25/25111.112.pdf

◆しかもアマチュア利用も極端に少ないゴミスタジアム（）
> 2007年度の利用者数は、観客436,804人、見学者3,397人。使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、
> その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合であった。
これ気になった、いくらなんでもアマチュアや一般利用が少なすぎるだろ
今年は47回しか使われてないみたいな情報開示されてるけど、本当にこんなに少ないの？Jリーグ他スタジアムと比べても少なすぎないか？
http://members2.jcom.home.ne.jp/sensta/nittei.html

コボスタは楽天球団が使う80日程度以外の利用が年間70日以上、
単位が"日"だから"試合"数にすればもっと跳ね上がる
http://www.rakuteneagles.jp/stadium/schedule/201407.php


◆しかも何故かネーミングライツの半分（２５００万）がベガルタの取り分ｗｗｗ
http://asp.db-search.com/sendai-c/dsweb.cgi/documentframe!1!guest08!!2221!1!1!1,-1,1!12325!313320!1,-1,1!12325!313320!8,7,6!73!98!314047!56!14?Template=DocOneFrame



↓要するに↓
スタジアム赤字１３０００万円を自治体に丸々負担させ、
市民には全くといっていいほどスタジアムを使わせずに、
さらにネーミングライツの半分（２５００万）を奪って

そ　れ　で　ベ　ガ　ル　タ　の　赤　字　が　１　億　４　０　０　０　万　ｗｗｗｗ

税金の無駄遣い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>349
ひでえ・・・・・

どうしてこう、税金使う前提の計画ばかりなのか
サッカー場であれ、野球場であれ、自前で作れるならこう文句も出ないだろうに

>>334
ざっとこのスレを見る限り、野球ファンもサッカーファンも都合のいい物しか見てないようだけど
そもそも、スポーツ自体の人気が下降気味なんだよなあ

サッカー場を用意するのはいいが、陸上と兼用では見にくいから嫌ってのは贅沢すぎないか？
今あるスタジアムを延命しながら改修していくことを考えるのが筋。

見やすい見にくいなんてレベルで血税を投入するなら、もっと使い道があるだろう。スポーツ振興と興行は別物のはず。

>>353
見にくいか見やすいかって、スポーツ観戦の基礎的な部分だよ
そこを蔑ろにしちゃいけない
モンテディオは山形で一番人が呼べるスポーツチームなんだし

サッカーは若年層の圧倒的ナンバーワンで男女できるスポーツだから血税も
良い血税。気にするな。図書館と一緒だ。公共の福祉ってやつだね。

>>349
たった1億3千万円とかむしろ優良経営だろ
公設スタジアムは赤字で当たり前
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/images/PK2014041402100032_size0.jpg

天皇杯決勝に山形県知事、山形市長、天童市長が揃い踏みで現地観戦だからな

それだけ山形ではモンテの存在は大きい
地元テレビ局や山形新聞のバックアップもある

山形では焼き豚ですらモンテ応援してるよw

最近流行ってるね
サッカー専用スタジアム
需要あるのかな

>>357
そもそも現実世界でスタジアム建設の抵抗勢力になるのはスポーツ無関心層であって
野球ファンの方がよっぽどサッカーに理解があるし、観戦を誘ってもノリがいい

>>356
どっちもどっち
さすが税リーグって感じ

新スタスレって確実に焼き豚沸くよな

東北全県にＪリーグ作って三万弱の専用スタジアムを作るのが
当面の目標だな。品川楽天は東北には関係ないしね。

>>361
サッカー人気に怯えてますって言ってるようなもんだｗ

甲子園みたいにレンガで３万円×３万人で９億円集めればいいよ。９年経ったらまた９億を募集するし

県民がひとり一万円ずつ出せばすぐ実現するだろ

県内の全野球場の合計の維持費考えたら軽く1億3000万なんて超えるだろ。

そもそも公共施設で利益だせてるところがどれだけあんだよって話。

山形の新スタがダメだと言うのなら
NDスタの陸上トラック潰してスタンド前に詰める改修して

日本中が、野球人になる日。

ついにこの日がやってきた。
我々の大好きな野球で、再び頂点を目指すのだ
日本野球が、世界で一番輝いたあの日。
あの日から3年。
世界中の猛者たちが腕を磨き、覇権を奪わんと待っていた。
そうだ 世界が日本を狙ってる。
こんどの戦いは今までにない激しいものになるだろう。
もう厳しいなんて言ってられない。不景気だなんて言ってられない。
日本を背負う２８名の代表選手たちを支えるのは、
監督、コーチ、スタッフだけじゃない。
我々野球を愛するファンだ。
みんなが日本野球人だ。「日本力」なんだ。
伝統を受け継ぐ日本が誇る野球人として、礼節を重んじよう。
公正を守ろう。相手を尊重しよう。そして全力で戦おう。全力で声援を送ろう。
日本野球の素晴らしさを世界中に示すために。
もう一度、あの歓喜を味わうために。
かんばれ！ワールド・ベースボール・クラシック日本代表。

読売新聞

>>301
いい事言うなぁ
ちょっと感動した

スイカップ山形

もし専スタ出来ても、あのキンキン声ババアがスタDJやってるうちは行きたくない

山形の人はみんな異常にサッカー好きだし、これは急ぐべき

山形も専スタ運動ガンバレー

でも試合で勝つたびに負けた相手チームに対して
サポが「ざまあみやがれっ！」と叫ぶんだよな

うむ

税リーグ

採算とれるんか

>>366
アマチュア用施設とプロ用施設の違いも判らないとか頭おかしいんじゃね？
まー大半の野球場は外野席芝で座席は公称の1割〜半分
外野も野芝の土グラウンドで大して維持費かからんが

専スタ建設後に住民税が倍になるんだったら困るけれど、別にそんな事ないんでしょ。

>>301
税リーグは営利のプロスポーツだろ、ってさんざん言われてるじゃねーか
アマへの公金投入と違うんだよ乞食


>>378
そこらの公園にバックネットがついてるやつも「野球場」だからね
公園とほとんど同じ

>>359
ネットにいる豚さんたちは何処にも行かないよ。
試合中は実況スレかニコ生が忙しいそうだ。

>>374
ブルイズとスポーツ県民歌は歌うけどざまぁみやがれは言わんよ
それは最下位予想したマスゴミに対してでしょ

名前は「犯罪者養成機関・国立大学法人山形大学スタジアム」

>>377
公立のスポーツ施設というのは儲けるのが目的じゃないから

プレーオフの視聴率結果が高かったらしいけど
エレベータークラブになればあっという間に客は離れるよby札幌市民

焼きブー泣いてるの？

>>384
プロなら採算はとりましょう
せめて維持管理費くらいはだせ

>>387

お前の個人的思いはいいからw

>>339
入れ替え制の野球なんて
もはや地方都市が入る余地なんてまったくないからね

サッカーはどれだけ小さい村であっても
強ければJ1に入れるしその向こうにはアジアと世界が広がってる

地方都市がサッカーに力を入れるのは当然だわ

どうせすぐ落ちるのに余計なこと考えない方がいいよ
補強は上手くいってるの？

>>380
そういう「野球場」でちびっ子がサッカーの練習してるな

若い人たちは県外脱出しようと必死なのにチームを維持しようと思ってるのが間違い
今年も観客減少した
残ってるのは見に行けるお金がない人たちだとおもうんだが

どうせすぐ落ちるぞ

>>269
徳島もスタ問題あったね

選手補強より、まず来てアウェイサポすらわくわくするスタを
作るのに金をつぎ込む方がいいんでは。
試合無い日も観光名所になるぐらいの。

バルセロナもマンチェスターも大都会でなくても人が集まるみたいな

>>387
1チームで採算取れるなら全国に乱立するよ。
他の競技場も採算取れないのを閉鎖しまくったら日本から競技場って言葉は殆どなくなるだろうね。
野球と違ってサッカーはプロとアマの境目が曖昧だから。
プロばかりが利用するわけでもないし。

駅西は一番良さそうな立地だけど色々あるからな
ただ隣駅には徒歩圏内にある陸上競技場を球技場化した所があるんだよな
かなり細長い土地だけど大宮のナックスタなら余裕で入りそう
道路をスタンド下に通す形ならバックスタンド側はかなり広げらそうだし
ゴール裏側は元々広大だからうまく作れば3万位のスタ作れそう

>>301
図書館や博物館あるいは公園を税金て建てて維持するのと同じと思うけどな。
一部の人がここまで問題視するのがよく分からん
同じ公共事業にしてもケモノ道作るよりはよほど意義あるじゃん

>>389
ザスパが村なんだっけか

野球は野球で試合数も多すぎて大都市しか難しいと
いうのもあるんだろうが、Jみたいな形もあって
いいじゃない。両立共存していけばね。

関係ない話題だが、山形はマズイもんがない。米、漬物に米沢牛、フルーツに山菜となんでも美味い。そして人がいいんだわ、欲がないし優しいんだよなあ。サッカーも頑張って欲しいなあ

>>399
妖怪マットとか救急車の要請を無視して殺したりとか・・・

プロが興行で使用する目的で建てるんだから採算性問われて当然
市民利用をダシにしている連中もいるが
市民利用に3万人屋根付き200億円のスタジアムとかいらないから

地方都市のスタは豪華なの建てるより
主要駅の前とかインターすぐで広大な駐車場とかアクセス面にお金かけたほうがいい

虚塵がキャンプするために超巨大な野球場建てて大赤字垂れ流してる宮崎の悪口は止めろ

身の丈経営の税リーグは
身の丈に合ったスタジアムでやるべき

>>403
巨人のキャンプは自治体が経済効果を認められて建てられたからいいんだよ
税リーグがキャンプをする為にスタジアム建てるアホな自治体は無いけどｗ

>>404
バカだな(笑)氏ねよ(笑)

>>405
は？ならJリーグクラブのスタジアムも経済効果を認められたら大丈夫なんじゃねーか
ダブスタ二枚舌クソ焼き豚

さっき山形商業の女バスケが良い試合してたぞ
スタよりもバスケのリングを1万個作ったほうがいいぞ

裏日本の山形にはバスケのワイバーンズがあると思うが、冬でもやれる屋内スポーツだし
そっちに力をいれてあげたらいいのな、とは思う

>>405
経済効果云々ってレスが返ってきたら笑うなと思って書き込んだらこれだ
典型的な焼き豚式ダブスタありがとう

巨人キャンプ（笑）
完全にオワコンだろw

お願いだ、誰か

>>368

のコピペに釣られてくれ。

>>401
入場料もそうだし、ちいきの活性化、ブランド価値向上とかを総合的に判断して
税金を投入するメリットがあると自治体に判断されるてるんだよ

これは税金の正しい使われ方

これから日本全国でやきうからサッカーへの切り替えが進んで行くんだろうね

いつ来るか分からんプロ野球巡業のためにやきう場を整備しておくなんて馬鹿の極みｗ

巨人キャンプ場が叩かれているけど、それも大都市にない
一つの売りなんだろうし、OKと思うけどな

ただ、沖縄にみんな持っていかれてるんじゃないの、と
いう点の方が疑問。冬の九州なんて、東北や山間地以外の本土と
寒さは大して変わらん気もするが。

内情しらんけど、だからこそ沖縄との競争意識も働いての投資かもしれんけど。

>>403
宮崎って巨人に税金100億ブッ込んだらしいな

で、その巨人は宮崎から沖縄に出て行こうっていう記事あったわ
沖縄のほうが暖かいからだってよw

>>409
真上の県が盛んすぎるんじゃね>>バスケ

でも税金つかわないでたてると、ガンバスタジアムみたいにひつような嫌がらせ攻撃で五年程遅れるわけだが

今まで野球場にかけた金他に使ってたらオリンピックのメダル数
中国に勝てないまでも韓国に負けることなんかなかった

野球は日本のスポーツを弱らせるために在日が押してるんだろうね

NBDLのバスケ山形ワイバーンはモンテディオの関連会社だぞ
社長も前モンテディオの社長

>>420
ｗｗｗｗｗ
焼き豚残念ｗｗｗ

>>419

しょーもない競技に
かなりの人材が流れてるのは事実だね。

>>419
その金メダル至上主義が、中国、韓国と似てるんだけど

>>420
ワイバーンズの社長かなんかが山形ケーブルテレビの偉い人で地元の名士のセガレなんだっけか

バレーのパイオニアは廃部
最近報道が多いワイヴァンズはいかんせん弱すぎる
やっぱ山形のプロスポーツの中心はモンテなんだよ

楽天？あれは山形じゃ人気なくて論外w

まあ、野球も三大都市圏福岡から地方に広がったぐらいだからね。野球人気は相当低迷してるし、リトルシニアも激減で大変らしいよ

>>417
しかもこちらはNBDL お隣秋田はbj

いくらぶち上げても金がなけりゃダメだし、そもそも維持できるのかって問題が…

来年J2だから不要

＞ことし5月の記者会見では「急ぐべきはJ1復帰。
＞専用スタジアムの話はその先に見えてくる課題だ」と語り、
＞検討は時期尚早との認識だった。
＞J1復帰が決まり、議論の前進を促した格好だ。

こうやって言質を取って他人の金でスタジアムを建てさせようってのが汚い

>>429
昇格したばかりなのに、いつの間に降格したんだ？

今更オワコン税リーグにカネ遣ってどうするの？

モンテディオは山形県民の誇りだからな

の割にはスッカスカだけどな

税金を使うならサッカー税を創設しろよ

クラブとアホーターにサッカー税賛成
受益者負担を明確化すべし

サッカーの国だな

地球はサッカーの星だからな
日本は変なのをドサクサに紛れておっ始めてまだゴリ押ししてるしかなり遅れてるよ

京都に建設するスタジアムも4万人収容にして
ほしいなあそして2023年に開催される女子w杯の
会場に立候補して欲しい。千葉県と青森県も

>>432
オワコンとかって言葉まだ使ってんのか。気持ち悪い

税金投入に対して税リーグと揶揄するアホがいるが
ブラジルワールカップのスタや欧州のスタは殆ど自治体所有だぞ

焼き豚の愛するアメリカだって自治体や大学の所有物だし
焼き豚が参加できないオリンピックだって建設費は自治体持ち

焼き豚の嫌いなＪリーグの結果を予想するのtotoの助成金使って
地方野球場を色々改修してるんだから、専スタ１つ２つくらいで文句言うな

税金投入が悔しかったら2000億円掛かる新国立に対して反対運動でもしとけ

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart14
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1417255719/

隔離スレにたまに出没する中の人っぽいレスを見ると、こういう忌憚のない意見を県知事や市長に提出するのもアリかなと思う

最上義光鮭スタジアム

Ｊリーグオタはロクに市民投票も採算性とか金の話もしないまま話が進んで言ってるのに
民主的にスタジアム建設が認められてるとか主張するからびっくりするわ

焼き豚さんはプロの四国アイランドリーグの話でもしてて

確か女子のＷ杯とか夏の五輪の会場って４万規模でなくても良かったはず、
まあ五輪は無理だけど女子のＷ杯に立候補してみるのもありかもな

>>349
ラグビーもアメフトも天然芝でプレイできるって付加価値があるからいいんじゃね
場所があればコンクリの上でも我慢しなさいよっていうのは文明の遅れたお猿の発想だと思う

>>447
ラグビーしたあとなんてサッカーの試合なんてできんでしょ

ノエビアなんてこないだ神鋼の試合してたけど綺麗だった芝が１試合でボロボロ

夢ならもっと応援に行けばいいのに・・・

夏に出張で山形駅の近くのホテルに泊まったが、駅前にデカい空き地があったな。
屋根付き連絡通路を出たらいきなり砂利敷きのだだっ広い空き地なんだよ線路のすぐ脇に。
あそこにスタジアム建てたらいいんじゃね？駅前とはいえどうせ空き地なんだし。

まず歓楽街をつくろうず

トップがやる気のあるところはええでんな

>>450
駅前のあの空き地は地権者数名でゴタゴタ揉めてるんでかれこれ10年くらい手付かず状態。
県も市も介入するに出来ない状況とか。

>>447
プロサッカー最優先のくせに氏ね乞食
都合のいいときだけ他スポーツも乞食っぽく利用するな乞食

>>378

アマチュア用だから採算取らなくてもいいとでも思ってるのか？
典型的な保守役人的な発想だな。

>>450
西口の空き地は現在の県民会館が老朽化してるので、その代わりの文化施設を作る予定

東口の空き地は>>453の言ってる土地で昔はニチイとかビブレがあったが解体された後、
先々代の知事が駅前バスターミナルの拡張なんかを含めて介入しようとしたが、地権者が多すぎて
あまりに面倒くさくて匙を投げた

>>456
そうなのか…県民会館を建てるにはデカ過ぎる空き地に見えたが。
県民会館跡地は何になるの？県民会館を同じ場所に建て替えにして、
ホテルがテナントに入ってたノッポビル(展望台があった)の脇の空き地にスタジアムとかはダメなのかい？

税金気にしてる奴が多いけど、毎月自分が
どれぐらい税金納めてるか確認してるか？

あと毎日広報を見て、自分の街がどれほど
税金を使ってるか確認してるか？

とりあえず山形は早くスタジアム作れ。
駅から遠すぎて話になんねぇよ…

>>450
車社会なのにアクセス最悪。
13号、山形蔵王IC側からは駅迂回が必須で迂回路も渋滞のメッカで
10年以上大迷走工事中。

霞城セントラルの目の前の空き地は、まだ空き地のまま？
あそこに出来れば、ルートインとかリッチモンドから見えそうだね

鶴岡に移転しようぜ

成績が上がったら作る、成績が落ちたら作らない
これやってるうちは駄目だな
どうせ降格してフェードアウトなんでしよ

山形の規模でJ1定着は難しいだろ。
来年のJ2はJ1経験のあるクラブが半分になる。
この状態ではエレベータークラブになれれば御の字でないの？

田舎は駅前ですら広大な空き地になってるんだな

霞城セントラルの屋上に作ろうぜ

対戦相手側のサポーターが見に来ることを考えるべきだな。
山形へやってくる観光客をシャトルバスで往復一時間半もただ乗せたままにする上に乗れるまでも長い時間がある異常性。
客の印象を変えるには劇的に近くする以外ないぞ。

>>467
市内で見所など無いので天童で十分

その後の維持費はどうすんの？

>>467
トヨタのアレに比べればマシだろ

>>467
外来のアウェイ客を長時間地元に滞在させる事で
地元に落ちる金を少しでも増やす為だと思えば
それが放置されるのもやむなし

シャトルバスに長時間乗るのがイヤなら天童で泊まったり新幹線に乗ったり降りたりすればいいじゃん
天童とNDスタならシャトルバスで10分くらいだろ

あと、山形を観光するなら車使った方が断然楽
駅前なんてどこも大したものないし、路線バスはまったく使えない
自家用車がないならレンタカーでも借りるのが一番いい

月に2回しかないんだから、Jリーグのチケットを最低1万円からにして、それをスタジアム建設費しろよ


あと、スタジアム使用料はしっかり支払ってから、残りを選手の年俸にしろよ



サッカー選手のために毎日必死に働いて納税してるわけじゃねえんだよ！

ガンバ大阪　新スタジアム　寄付金状況

12月24日時点(前回12月23日)

法人　95億8417万5622円(＋55万円)
個人　 5億3454万1154円(＋1047万5610円)
助成金　32億5495万円

合計　133億7366万6776円(＋1102万5610円)

法人様・個人様ありがとうございます！！
今日は1日で1000万円オーバー！！

https://twitter.com/gambanewsta

最近、知事が箱物行政にサッカー場を持ち込んできたな
まあ、建設業界は潤うし、自分の名前も刻めるしということか

山形市と天童市が合併すればいいのに。
一つの市に総合スタは一つあれば十分だからどっちかをつぶして専スタに建て替えれる。

>>476
まともなスタは天童にしかないぞ
山形市にはスタじゃなく、まともな観客席のない陸上競技場が二つあったけど、一つは人工芝の球技場に改修工事中
もう一つは、地元の高校生が陸上の練習に使ってるだけ

ちゃんと客を入れられるようなスタジアムは県内全体でもNDスタしかない
NDの次くらいのは鶴岡の小真木原陸上競技場だが、J規格からほど遠い、JFLとかJ3ができるかどうかってスタだし

>>473

はいはいw山形で反対運動でもしてねw

山形はやきう人気ねーからサッカーに力入れるのはアリだな

日本の技術力で選手に負担の少ない人工芝を作れないのかな
世界中に市場が広がってるし一攫千金のチャンスなのに

サッカー選手を見ると、もう日本国民の敵にしか見えなくなってきたｗ

山形程度の規模では税金の無駄遣いになるぞ。
だいたい、隣の仙台の規模ですらヤバイ状態なのに、
ソレよりも規模の小さい山形でうまく行くはずがない。
現時点でも専用ではないが既にスタジアム有るんだろ。
現在のスタジアム使っとけ。

>>482
ユアスタはゴール裏のスペースを除けば、観戦するにはまぁまぁのスタジアムだ。
しかし、現代のスタジアムの在り方からすると、かなり時代遅れになってきている。
集客するためのスタジアムのリニューアルが全然なされていないのも響いている。
身の丈の経営も心掛けず、無理しているから赤字になっているのではないか。

モンテもそうだが、成績も集客に直接影響してくるし、消費税等による生活への
圧迫観もじわじわ響いてきているのではないか。

せめて、成績だけでも良くなるよう、モンテもベガルタも来季は頑張ろう。

>>474
ラストスパートかかっててワロタｗ

立派なスタジアムが二つも有る宮城はさておき陸上競技場で無理やり試合をやってる山形はそろそろサッカースタジアムも作るべきだろ。
山形駅前のMAXバリューの有る線路際に空き地が有るからあそこにスタジアム作るといいんじゃないか？
ああいうだだっ広い場所はスタジアムみたいな野外施設向きだ。

念仏の生みの親山形

日本全国で販売されるマットに専スタ建設税を課税させて貰えば解決

県知事がこんなこと言うのが山形県の深刻さを物語ってる。

静岡なんてむしろ逆だぞ。県知事は

「静岡市、おまえ政令指定都市だろ！てめーで作れアホンダラ！なんつーたかり自治体だ。」

とバッサリだった。

静岡県知事の川勝平太は静岡とは無縁で
前任の石川と友人で、その石川に禅譲させる形で知事に
石川が静岡の政商『鈴与』と関係が深くて
東静岡駅前の『『静岡市所有地』』へのサッカー専用スタジアム
建設に力を入れてる。

静岡市長の田辺信宏は、静岡生まれ静岡育ちで
草薙運動公園(草薙球場を含む草薙公園は静岡鉄道から
贈与された公園)の再整備や静学の移転とかやって
草薙球場の改築とかやったから、エスパルスサポからは
『焼豚市長』とか呼ばれる

んでよそ者の川勝知事が、静岡市議会に挑発的な発言を繰り返して
市議会の最大与党、自民党静岡市議団と知事が抗争繰り返しててください

川勝知事「東静岡駅前にサカスタ作れや！静岡はサッカー王国だろ」
市議団「川勝の越権行為は許さない。そんなに作りたいなら
静岡県の土地に静岡県の金で作ればいい」

これが経緯

予測変換でミスった

静岡県知事の川勝平太は静岡とは無縁で
前任の石川と友人で、その石川に禅譲させる形で知事に
石川が静岡の政商『鈴与』と関係が深くて
東静岡駅前の『『静岡市所有地』』へのサッカー専用スタジアム
建設に力を入れてる。

静岡市長の田辺信宏は、静岡生まれ静岡育ちで
草薙運動公園(草薙球場を含む草薙公園は静岡鉄道から
贈与された公園)の再整備や静学の移転とかやって
草薙球場の改築とかやったから、エスパルスサポからは
『焼豚市長』とか呼ばれる

んでよそ者の川勝知事が、静岡市長と市議会に挑発的な発言を繰り返して
市議会の最大与党、自民党静岡市議団と知事が抗争繰り返してて

川勝知事「東静岡駅前にサカスタ作れや！静岡はサッカー王国だろ」
市議団「川勝の越権行為は許さない。そんなに作りたいなら
静岡県の土地に静岡県の金で作ればいい」

これが経緯

>>485
あそこは県有地で県は文化施設を作る方針
http://www.pref.yamagata.jp/bunkyo/bunka/shinko/7020073sisetsu.html

>>491
典型的な止まらない公共事業って奴だな。
30年だか50年だか前の計画にいつまでも固執しているのは奇妙だと思わないのかな。
財政難で頓挫し続けた県民会館を今から総額200億円以上かけて造るとか山形県民だいじょうぶか？

まずはJ1に常駐できるようにしろよ
仙台でもできるんだから

そのためにも新スタジアムだな。
今の陸上競技場は奥まったところにあり試合当日は自家用車で駐車場から国道に脱出するのに30分もかかる。
シャトルバスに乗り込むまでに30分、山形駅まではさらに小一時間かかる。
新しい駅までは以前より３分短縮して徒歩25分だが電車は一時間に一本。
ムリだわ今の陸上競技場では。

>>491
西口空き地を利用するための、フリートーキングから、文化施設へと結論づけられたのか
と思ったら、何のことはない、やっぱり県民会館の後継施設である文化施設先に有りきの
八百長劇そのものじゃないか。
モンテの事もチラッと出てはいるが、多勢に無勢。
こんな有識者会議など、西口空き地の有効活用ではなく、どういう文化施設だったらいいのか
という単細胞の人達だけの集りに過ぎなかったという証明いがいの何物でもない。

文化施設だけでは、あれだけの土地に建てるにはいかにも弱いと思って、
文化施設にはおよそ釣り合わない、へんてこな施設をくっつけることに
なってしまうのは何とも皮肉。
テルサ等と無理に結び付けて根拠づけしようとしないで、もっとも文化的
雰囲気のある、旧県病跡地の方がどれほど良いか分からない。

ガンバ大阪でも出来るんだから山形でも出来るだろ。そんなに人口も変わらんし

ガンバ方式でどうぞ

サカ豚アクセスガーっていつも言ってるけど
２週に１度しか使わないのになんで時間かけられないの？

雪国だし1年の半分は使えないんじゃないの？

>>492
1人1台が当たり前の車社会田舎県で
ICから遠く,朝晩土日は渋滞するアクセス最悪なところに
,専スタ作ろうという方がイカれてる。

今年J3見てみたくて秋田の試合見に行ってきたけど
車社会で街中にスタジアムあるせいか、駐車環境が破綻してたようだった。
路駐？みいたな感じの所もあったし、何より県外から来た者にとって駐車の勝手が分からなくて苦労した。
やっぱり山形も車社会な訳で、そこら辺も考慮しないといけないよね。

まあ、普通電車が1時間に1本の山形じゃ鉄道輸送はまったくアテにならないから

働いてる大人が電車に乗るのは新幹線で東京に行く時くらいで、仙台行くのだって電車じゃなくバス使う県民に
東京とか都市部と同じ環境で駅前を論じられても、違うとしか言いようがないよ

>>503
確かに今のスタジアムじゃ鉄道は当てにならないからなあ。
山形駅西口スタジアムが持ち上がるのも道理だ。
あそこなら山形新幹線も奥羽本線も仙山線も左沢線も次々到着するし、仙台からの高速バスも一時間に7本も来る山交ビルも徒歩5分だ。

でも大きな駅の側に作ると、アウェイの客は直ぐに電車で帰って地元で何も消費しないんだよ。仙山戦のローカル駅の側に作りなよ。試合がある日は特別列車を沢山出してさ。

>>505
3年後に小倉で実証されますな。
それまで待ちましょう。

>>504
駅西ってうちら地元民はどこに車停めればいい？近隣には貧相な駐車場しかないけど。路駐？

鳥栖がそう
福岡と鳥栖は2枚キップっての使うと
特急で30分 片道800円で行けるから
ジェットスターとかピーチで福岡空港経由で
試合終わったら福岡に帰って福岡に泊まるから
鳥栖に全然金が落ちない

知事がこんなこと言ってくれるなんて羨ましい
広島なんてひどいだろ

>>509
J1にいた年がたったの3年だけじゃ勘違いする

広島の様にほとんどJ1にいて優勝もして
要求もだんだんデカくなったんじゃ難色示して当然

>>108
えぇ、そこらじゅうに気持ち悪いほど。若者は無関心だけどね。

んだスタでいいんじゃねーの

>>507
地元なら歩けばいいんじゃないか？
20メートルでも自家用車に乗る山形県人の意識改革が先決だ。
モンテの選手ばかり走らせてないで俺たちも走るんだ。

山形県の売りの一つになるのか

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1419238185/844
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/12/26(金) 13:07:28.99 ID:61HB1xhR0
地域に根ざしたスポーツ文化をどう醸成していくか

>街中にスタジアムを建設するなんてとんでもないと思われる方もいるかもしれませんが、実際にこうした動きは各地で起きています。

>山形市では、街中にスタジアムを建設しようという動きがあります。
>これは、サッカー関係者が言い出したのではなく、地元の商店街連合会がこぞって商店街の活性化のために動いているんです。

まずは今までのスタジアム使用料を払ってから言えよ

サッカー選手のために税金があるんじゃねえんだよ

こいつらもスタジアム使用料非公開なんだろ？どんだけブラックボックスだよ税クラブ

菅長官、「沖縄基地振興予算がどう使われたかチェックする」〜野球界に飛び火か！奥武山野球場７０億円のうち５０億が防衛相の補助で建設 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1419566847/l50

1 名前： オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/12/26(金) 13:07:27.41 ID:WqMwcDcB
沖縄振興費削減に含み＝菅官房長官　（2014/12/26-12:09）

　菅義偉官房長官は２６日午前の記者会見で、２０１５年度予算案の沖縄振興費について
「施行状況を含めて判断する。（過去の振興予算が）具体的にどのように
使われたかをチェックする」と述べ、前年当初からの削減の可能性を否定しなかった。　
　沖縄県の翁長雄志知事が米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）の名護市辺野古移設に
反対していることとの関係に関しては「振興予算と基地問題はリンクしていない」との立場を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014122600323
　
過去ニュースより　
★普天間問題が日本ハム直撃！　キャンプ地移転か　国の補助金なしでは改修めど立たず　2010.02.09
> 阪神がキャンプを張る宜野座は人口わずか５３００人の「村」だが、
> ２００６年には総工費約１９億円に及ぶ巨大な屋内練習場「宜野座ドーム」を建設。
> 実はこのうち１７億円余が国庫補助だ。
>
> 来春から巨人が春季キャンプの一部を行う那覇市は、
> 奥武山野球場や屋内運動場の総工費７０億円のうち、
> 約５０億円を防衛省の補助でまかなった。
http://www.tabinchu.net/TABINCHU_IMAGES/SPOT/206168/BASE_GALLERY/206168_1_serura01.jpg
http://kankyosekkei-kuniken.co.jp/assets/images/1.JPG
https://archive.today/UFvRq

>>516
こういう自分の興味ない分野に税金使うな的な言い草は駄目だろ
我儘言うな

>>518
やきうは国防費にまでタカってんのかよ…

しかも　　5　　0　　億　　って

ガチクズだな

>>518
サッカー場はいっててワロタ

>>507
駅西はちょっと狭いから厳しくね？って言ってる間に他に計画出来てほぼなくなったから心配するな

地理的にも、交通的にも山形駅西が山形では一番なんだが、やはり駐車場とか、
鉄道本数が少ないとか、仙台にもバス利用するとか、もっともらしい理由で
駅西を困難視する人がいるのは残念。
駐車場なんて、パークアンドライ方式で東西南北四方面に駐車場を設ければ
いいし、歩く人が多いということはそれだけ飲んだり食ったり見たりと街を
徘徊する人が多くなるということで、今のように車で行って車ですぐ帰るという
事も少なくなるし、列車時間に縛られてすぐ帰るからダメなんてのはタメにする
理由にすぎない。
鉄道も臨時列車ということも考えられるし、バスだって昔と違って短時間に
何本も運行しているということは、駅西設置の有利な条件にはなっても、否定
する理由にはなりえない。

>>522
野球場だスケート練習場だと次々他の計画が出てきてもうスタジアムを建てられそうな場所は山形駅西口ぐらいしかもう残らないからなあ。
安心っちゃ安心だがな。文化施設は県立病院跡に建てられるから丸く収まるし。

やたら駅西ゴリ押しされてるようだけど
あかねヶ丘とかでは駄目なのかと思う
駅から徒歩圏だし西側の田畑潰せば駐車場も作れる

>>525
あかねが丘は陸上競技の練習場じゃん。他の県でも陸連との長期的な騒動の挙げ句に建設不能な時間のムダが続出。
他競技から奪い取るなんて土台ムリだわ。
そういう経緯でまだ何も建っていない空き地を比較して駅西口が浮上しただけのお話。
他人の土地である田畑を気軽に潰そうとしたり気楽に他人の暮らしを押し潰したら泥沼化するだけだ。

＞そういう経緯でまだ何も建っていない空き地を比較して駅西口が浮上しただけのお話。

浮上してきたって駅前商店街の人間が言ってるだけだろ
知事はあそこに関しては文化施設を作るとしか言ってないよ

あと、あそこにスタ作るなら、広さ的にテルサと霞城セントラルの利用者が使ってるべにばなパーキング潰さなきゃいけないんだが
＞他人の土地である田畑を気軽に潰そうとしたり気楽に他人の暮らしを押し潰したら泥沼化するだけだ。
の理屈で言えば、すでにテルサや霞城セントラルの利用者の駐車スペースを潰す事はどうなの？って話になるだけだよ

Googleマップを見る限り駐車場なんていくらでもあるじゃん。
何がなんでもそこの駐車場じゃないといけない事情なんて無いだろう。
田畑を取り上げて他人の人生を曲げる事は平気で駐車場が道一本向かいになる事の方が苦痛とかどうかしてらあ。

>>528
Goog;leマップを見ただけで知った気になった挙句、サッカーとは無関係の施設利用者に歩けって言うわけな

そういう傲慢な人間が振り回す正義じゃ誰も相手にしないだろうな

>>527
表だって知事や副知事に陳情しているのは商店街だが、サラリーマンの俺だって駅西スタ賛成だよ。
他人の土地潰すどうこう言っているが、縁があってみんな山形で生活を営んでいる訳だから、山形が
格段に良くなろうとしていることについては山形市だの、県だの、ＪＲだのと小さな縄張り根性でなく
みんな協力しあって、素晴らしい施設づくりに力を合わせるべきじゃないのか。

山形が必死こいて応援できるスポーツなんて
Ｊリーグだけだろう。なぜ二万規模の專スタ作れないのか？
客が濡れないように屋根も付けとけ。どうせなら開閉式の屋根もつけろ。

そのぐらいやろうぜ。

Ｊ1に定着してからにしたら…

山形人しかいないスレ

はじめの頃はやきう人も居たけど今は山形人てか駅西スタジアム構想議論スレの駅西推進派しかいないだろ

>>530
いいこと言った。
各地で新スタジアムが出来る中、うちの地元もスタジアムを建てようと頑張っている。
先行している山形さんも酷い立地を押し付けようとする輩の嫌がらせに苦しんでいるようだが、
山形駅前スタジアムに初志貫徹でガンバレ。

ちなみに山形市内に専スタ賛成の駅西否定派

スケボーダメ、壁にボールを打ち付けるな・・・などなど規制だらけの街なか。
ゲーム、パチンコ、カラオケなどどちらかというと健康的とは言えない遊び場しかない山形。
もっともっと若者が魅力を感じ、街中に繰り出し、定住してくれる街には出来ないものか。
その有力なコンテンツが駅西スタジアムでもあると思う。
サッカーばかりでなく、スタジアムを若者が集まり、楽しめるような場所に出来ないものか。
街中を規制だらけにしないで、スケボーでも、ストリートバスケットでも、ストリートミュージックでも
ブレークダンスでも、規制でなく、逆にそういう場所をどんどん創り出して提供していく事が、若者が行きかい
魅力的で活気のある街づくりに繋がって行くのではないか。
そういう意味でも、駅西には文化施設より、サッカースタジアムを中心とする複合多機能スタジアムの方が
街づくり的には合致していると思う。

県民会館老朽化で駅西に移転新設なんだけどな。この件が無けりゃ駅西スタジアムもありなんだろうが、老朽化した県民会館はどうすんのって話。

>>538
老朽化していても、耐震補強などしてあと２〜３０年は持っというじゃないか。
だったら、いつ秋春制になるかもわからず、規格にも合わず、
何十年と高いお金を取って糞スタ観戦させている、サッカーの専用スタジアム建設の方が
優先事項ではないのか。

>>538
街の中心部にはスタジアムが建てられるほど大きな駅西口の空き地と、
文化施設を建てるのにちょうどいい中ぐらいの空き地である県立病院跡地があるじゃないか。
前者に県民会館を何がなんでも建てようとするからおかしな事になっているだけで、それぞれスッポリ収まる物を建てるとシンプルに決着すればいい話だ。

Ｊ１Ｊ２関係なく山形市内にサッカー専用スタジアムは絶対に必要
意味の無い野球場とか作る金があったらサッカー場に回すべき

県民の夢はサッカースタジアム
ど底辺が好む野球なんぞはいらねーよ

>>540
こっちから言わしてもらえば
おたくらが何がなんでも駅西にスタジアム建てようとするから話がこじれる
ブーメラン

んでもこの記事にあるように
札幌ドームのミニミニ版
山形ドーム構想に対して
山形の行政があれこれ議論してる話だよ

>>541
>>542
http://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/52019560.html
山形市に多目的なドーム作って
冬でもサッカーできるようにしたいと
市や県が計画立ててたけど
天童市が反対したのとJ2レベルで
ドームスタジアムが必要か？って話で留保になったけど
『準備しといてもいいかも』と行政が言ってるのが
この記事

山形市の市川市長がサッカーをメインに楽天の試合も誘致できるような
多目的ドームの建設を前々から提案してて
ただ芝をどうするか？札幌ドームみたいな出し入れか
大分スタジアムみたいな開閉式か(芝の上に人工芝をイベントの時に敷く)
などの具体的な部分が決まらず

現在のホーム天童市が「聞いてねぇよ」と反対してるから
ドーム計画が一時的に凍結してるけど
J1昇格が決まり、秋春制にも対応できる
多目的ドームの建設を市川市長は進めて行きたい
吉村知事は「見守っていきたい」
高橋社長は「県民の理解が得られる多目的な施設を提案していきたい」っう議論がこの記事

>>543
おっ！？
こっちってどんな立場なの？
うちらモンテサポーターは署名活動でガラス張りの民意2万以上を県に堂々と届けているがな。

七日町一帯を更地にしよう
で、車でも電車でもアクセスしやすいように整備すればいい

七日町に電車は通ってないぞ。また隣の県民が嫌がらせか。
山形が隣を超える物を持とうとすると必ずこれだ。
今こそ山形駅西口スタジアムで山形人の意地を見せる時だな。

駅前にスタを作って駐車場を分散させてシャトルバスつかったほうが車社会＆アウェイサポに対応できるだろ

経済効果があるとかは分かるけど、そんなのサッカーに限らないよね
なんでサッカーばっかり公費が使われるのか

>>550
他にあるなら限らないと言えるだろうが山形の現状で他になにがあるの？

>>15
西口
テルサ？の前の広場じゃなかった？

JFL（現J2）に昇格した年、ナイター施設がある唯一の競技場が県営野球場。
野球場の外野部分でサッカーしてたのを見に行ったな。
vs柏戦。カレッカがいた。
それに比べたらNDスタでも贅沢だ。

>>552
あの辺、狭いから厳しい言っててボツになったはずが、また再熱してるらしい
テルサも元はちゃんとしたの作るはずだったのが県民会館・市民会館周りと
他所に持って行かれるわけにはいかねーと、揉めに揉めた結果
何も出来ないテルサが出来たわけだから山形の地域論争の糞さから言えば
あそこになんか出来ても不思議ではないが

>>110
チーム名に企業名が入る話なんかないぞ

>>193
俺は遠方の場合は大抵泊まってから帰る。
酒や温泉は第二の楽しみなんでな。仲間も居るよ


これって経済的には地域に役に立ってるじゃない？

508 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/12/26(金) 16:32:14.90 ID:DLnosXSl0
鳥栖がそう
福岡と鳥栖は2枚キップっての使うと
特急で30分 片道800円で行けるから
ジェットスターとかピーチで福岡空港経由で
試合終わったら福岡に帰って福岡に泊まるから
鳥栖に全然金が落ちない

今のスタジアムがまさにそうだね。
試合が終わる前にシャトルバスに行列しないと帰りの高速バスに間に合わない。
雨に濡れてイライラ待って山形市のバスターミナルへ。
小一時間の移動で心はもはや家路を辿り土産を買う余裕もない。
山形に置いていくのは糞小便だけ。

大都市福岡まで電車で30分の鳥栖は参考にならんだろうな。山形のスタジアムに行ったことは有るが、帰りに山形駅近辺まで戻るのにとにかく時間がかかる。
観光などの時間は取れないよ。不便な立地にしたら泊まるだろうという意地の悪い作戦が山形好きを増やすとは思えんし。

>>507
平日の観客数はダダ減りだろうな
後半のみ入場の割引券でも作るかもしれんが

平日なら職場や学校から直行だから万単位の観客が駅西スタジアムで大幅に増えるな。
今の観客数は4000人程度だからそこからだだ減りしても大して影響無し。

J1の時だけ群がる糞田舎ニワカがいるので2万か

>>561
職場は市街地にしかないと思ってる？

>>563
少なくとも職場や学校は多いと思う

>>563
いいから歩けよ。電車通勤の会社員は職場からスタジアムまで歩く、バス通学の学生は学校からスタジアムまで歩く。
自家用車の奴も駐車場から歩けばいいだけの話であろう。
スタジアムに駐車場がなければ路駐しかないと悲鳴を上げる時点でおかしいと気付け。

山形在住、山形勤務だから、５時きっかり仕事を終える事が出来なくて
平日の観戦を諦めざるを得なかったことが何回もある。　
同僚もだし、そういう人が結構多いみたいだ。
だから、もし山形に専用スタジアムが出来れば、ずっと参戦しやすくなる。
天童までの、４〜５０分というのが実にきつい。

>>543
こっちからってどっちからなんだよ。
おたくらってどこの方なんだよ。

ブーメランのように見えるが、ら旋階段の見間違いじゃないのか。
プーメランのように見えて、目的地に少しずつ近づいてるのとちがうか。