【Jリーグ】サンフレッチェ広島の新スタジアムを跡地に建設する場合、カープが積み立てた「基金」の活用が可能になるはず★４©2ch.net

「コスト」でいえば旧広島市民球場跡地にスタジアムを建設する場合、
カープが広島市民球場を使用していた時代に積み立てられた「基金」の活用が可能になるはずです。

全文はこちらから読むことが出来ます
http://hirospo.com/pickup/9697.html#_=_

＜関連スレ＞
【Jリーグ】苦戦・・・広島の新サッカースタジアム建設。カープの払うスタジアム使用料はスタ運営・維持費を上回っていて市民の誇り★６©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/

＜前スレ＞
【Jリーグ】サンフレッチェ広島の新スタジアムを跡地に建設する場合、カープが積み立てた「基金」の活用が可能になるはず★３©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416847358/

＜関連ニュース＞中国新聞より

来年３月に半世紀余りの歴史を終える広島市民球場（中区）が、１０億円を超す「遺産」を残す。
球場の改修と広島東洋カープの育成強化を目的に積み立てられてきた市民球場基金だ。
＞中略
　条例では「カープ育成強化のため必要と認める場合に支出できる」と明記した。
草創期に「貧乏」とやゆされた球団を、支える大切な貯金だった。
　積立額は、カープの球場使用料を主な財源にする特別会計の剰余金に加え、
観客数で決まる仕組み。有料入場者が２万１０００人を超えた試合数を基に、
カープが追加使用料を払う。基金はスコアボードの改修や大型ビジョン新設に使われ、
応援の熱気を生み出す役割を果たしてきた。

http://labola.jp/diary/510996

★１が建った時刻：2014/11/24(月) 12:58:11

サッカーファンも馬鹿だよなあ
プロサッカーが税金乞食ったりプロ野球乞食するしかない原因はね
おまえらサッカーファン（とマスゴミ）にあるんだよ

おまえらが年に数試合のサッカー代表戦をテレビで見て電通だけ潤わせてるからこうなる
税リーグはたった月２試合なのにスタジアムはガラガラじゃねーか
こんなんじゃ税リーガーも自治体も潤うわけがない

反論あるか？

公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）

さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。つまり公共性最悪。
ようは採算性も公共性もどちらも最悪。

ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。

盗人か

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）

＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない

頼むでカープ！
お前だけが頼りや！

使えるんなら使わせて貰えばいいじゃん

＜頻出トピック＞
① サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万～6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。

② サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？

③サカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

④サカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２～３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。

⑤ サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

カープ育成強化のため必要と認める場合に支出できるのに
なんで無関係な税リーグに使えるんだよｗ

カープ凄すぎワロタ

広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳(1990年代に広島市土地公社が
国鉄清算事業団よりヤード跡地11.6ﾍｸﾀｰﾙを取得)
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
(敷地の一部A地区を三井不動産を中心とする企業群に21億円で売却)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1388988375121/
(敷地の一部B地区を三井不動産を中心とする企業群に30億円で売却)
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1289452865506/index.html#6
@広島市土地公社が国鉄清算事業団から引き取った11.6ﾍｸﾀｰﾙのうち
6.6ﾍｸﾀｰﾙを売却して『土地代は償還済』
http://i.imgur.com/Go6ElQS.jpg

建設費90億の内訳
　　c. 国土交通省まちづくり交付金 9.98億円(単年度7.08億円)　http://i.imgur.com/9OJkz97.jpg
　　d. 広島市 23.0億円(貸与)　(県と市の貸与分のうち県と市10億円づつは広島市民球場債で調達)
　　e. 広島県 11.0億円(貸与)　市債についてhttp://i.imgur.com/FGvN4Fq.jpg
　　f. 経済界 16億円　http://i.imgur.com/hrOtn82.jpg
　　g. 樽募金 1.26億円　http://i.imgur.com/XeqddQc.jpg

　　h.球場利用料などの前払い 35.66億円　http://i.imgur.com/FGvN4Fq.jpg　

@収入(広島市への)
★広島球団は指定管理者「広島カープ」に
球場使用料3億8千万円プラス年間観客動員数が100万人を超えると
チケット料収入の2%から4%の割増料を払う
http://i.imgur.com/EED5NEQ.jpg

★広島球団は、所有者の「広島市」に広告料収入全額と飲食物販のロイヤリティの一部を支払う　(約2億円)
http://i.imgur.com/EED5NEQ.jpg

★マツダはネーミングライツ料2億2千万円(2014年3月までは年間3億1500万円)を所有者の「広島市」に支払う
http://www.mazda.com/jp/publicity/release/2013/201308/130830a.html

詳しいお金の流れ
http://i.imgur.com/luGijWu.png

維持管理に関する責任と費用は広島球団が負担する

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

つまらん
ガチじゃないと萎える

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島カープの場合、維持費払ったあとの自治体の取り分が２億６０００万ｗすごい
これにネーミングライツ収入２億２０００万も加わる
さらに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ
これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
建設費償却なんて夢のまた夢、しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから（2012年、20億の借金のために税金を溶かした経緯ありｗ）
市長が「優勝するな」というのは当たり前

31 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/25(火) 01:56:58.91 ID:DpH8W8G90
マツダに捨てられエディオンに捨てられ地元財界に捨てられた新スタジアム建設
だーれも儲からない証拠じゃねーかｗ

だから税金にタカるしかない、そしていよいよカープ基金へｗ

71 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/24(月) 20:25:50.48 ID:pfyPcbKs0
市街地の、特に商店街の人たちの本音は
「じゃあカープの新スタを跡地に建てればよかったじゃん・・・」ってのが本音です
そもそも試合数が違いすぎるし経済効果が違いすぎるし使用料が違いすぎる

>>6
これはひどい・・・

ひでえ話だ

浦和の養殖場に金なんて出せるか

11/22土
*2.2% 13:55-14:54 NHK Jリーグ・浦和レッズ×ガンバ大阪
*2.2% 14:54-14:57 NHK ニュース
*3.0% 14:57-16:00 NHK Jリーグ・浦和レッズ×ガンバ大阪
*7.5% 16:00-17:00 NHK 大相撲九州場所・十四日目
16.4% 17:00-18:00 NHK 大相撲九州場所・十四日目

専用スタジアム建設について　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135911e5c.jpg
　・必要　８６％　　・必要でない　１４％

建設するならどの場所が望ましいか
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/i/r/niray/20121125135951fef.jpg
　・旧市民球状跡・・６７．８％　・広島西飛行場・・１３．２％　・宇品・・１２．４％

焼き豚劣勢だなｗｗ

ざまあｗｗ

>>19
費用負担提示して質問しろよｗまぁ負担するつもりないんだろうけどｗ

野球ＶＳサッカーの直接対決
日米野球第2戦　7.3％　vs　15.5％　サッカー｢日本×ホンジュラス｣
日米野球第5戦　6.4％　vs　13.6％　サッカー｢日本×オーストラリア｣

野球の人気は暴落中

焼き豚が苛立っているのが笑える

スタジアムは自腹で建てろ

という焼き豚の防波堤を自ら踏み外して特大ブーメランｗｗｗ

もう妨害は無理だな

後から

黒字があ～～～～～儲かっている～～～～～金は返しているう～～～～

とか言い訳しても無駄です

焼き豚のスタジアム建設妨害活動は壮絶な自爆をもって終了したのでありました

サッカー脳に人の努力と思いは理解できない模様です。

金がないからサンフレが財源を見つけない限り建たない
サカ豚がいくら建てろ建てろと泣きわめいても無駄

>>24
さすが朝鮮人ですなｗ

>>21
ねえ、サッカーで使う球技場を広島に建てる話に
野球の視聴率はなんの関係があるの？

ねえ？

関係あるだろ

ニーズがあるかどうかの指標になる

野球なんか今時誰も興味が無いんだよね

将来的になくなるスポーツですな

サッカーは税金の次は、他のスポーツの金を強奪かよ

本当に日本国民の敵のスポーツだなｗ

サンフレッチェってチーム名やめて、カープって名前にすれば、この基金を使えるってことか？

11.8%　10/25(土) 18:15 219 EX* 2014プロ野球日本シリーズ・阪神×ソフトバンク第1戦　※BS中継なし

*9.8%　10/26(日) 18:00 205 TBS 2014プロ野球日本シリーズ・阪神×ソフトバンク第2戦

*8.3%　10/28(火) 18:30 195 EX* 2014プロ野球日本シリーズ・ソフトバンク×阪神第3戦

*8.4%　10/29(水) 18:20 254 CX* 2014プロ野球日本シリーズ・ソフトバンク×阪神第4戦

*9.5%　10/30(木) 18:00 260 TBS 2014プロ野球日本シリーズ・ソフトバンク×阪神第5戦

日本シリーズですらこの体たらく

野球はもう終わりだ

これからはサッカーの時代

スタジアム建設の流れは止められないだろう

世論はサッカー建設派だからなあ

【世論調査１】　　「＜広島市中心部のサッカースタジアム＞建設するべきだ」という意見が「建設するべきではない」の倍以上
http://www.chugoku-np.co.jp/senkyo/kenchiji/13/news/Kn201310170003.html

　広島県と広島市、広島商工会議所、県サッカー協会が検討協議会を設置し、
議論を進める市中心部へのサッカースタジアム建設。「建設するべきだ」（３８・２％）が
「建設するべきではない」（１６・５％）の倍以上になった。建設を求める声は２０代や
県西部で強く、年代や地域による傾向も表れた。

「建設するべきだ」と答えたのは男性３８・１％、女性３８・３％で男女ともほぼ同率。
世代別では、２０代の４７・７％が最も高く、５０代の４３・８％、３０代の３８・０％が続いた。
市区町別では広島市の全８区中、安佐北区と佐伯区を除く６区で４割を超えた。

図書館へ行けばバックナンバーあるよ～

損金糸井おじいちゃんの見苦しい4スレ目ですか
味方が一切いない自演スレですかね

マツダスタジアム
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

税金にたかってたのは野球でした（大爆笑）

税金乞食の焼き豚はもうでかいことは言えなくなったなｗｗ

サッカースレで　「ヤキュウガー　ヤキュウガー」　と言って発狂してるアホはなにをしたいのかな？

広島県の小学校
広島・齋藤「野球やってる人いる？　少ないね」
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
「サッカーは？　あー多いな」
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg

野球人気崩壊の足音は広島にも迫っています

だから焼き豚が必死です＞＜

さか豚に見せかけたサッカーに対するネガキャンか
なかなかやるな

結局はやきうに頼るしかない坂ｗ

焼き豚”税金にたかるな！！野球は自前だ！！作りたければ自腹で建てろ！！！！＜怒＞”

>>41

だもんな

焼き豚は大恥をかいたなｗｗ

野球はみっともない

tss広島スタジアム検討協議会
ttps://www.youtube.com/watch?v=HE7aQzen2jY

>>43の動画の最後で、広島経済大学の細井謙一教授が仰っている通り、
これ以上、広島市内に「公園」ばかり増やしても、何の意味もない。

市の衰退を避けるためにも、広島市民球場跡地では、東千田の広島大学跡地のような、
「公園化」や「細分化・切り売り・乱開発」の愚を繰り返してはいけない。

閑散とした東千田の周辺商店街の衰退は、誰が見ても、行政による失敗と怠慢の結果。

「広島大学移転」「広島空港移転」「本四架橋」など、今まで通りの自民党や行政の言うがままでは、
再び“市民の誰も望まない状態”を招き、広島市の発展の足を引っ張り、衰退を招くことになる。

他県の分断厨も知っているだろうけど
カープサンフレ交響楽団は仲がいい。
あとメープルも。

14/11/10(月)　*4.9％　日米野球壮行試合　侍ジャパン×ソフトＢ・日ハム連合
14/11/11(火)　*7.2％　日米野球開幕!プロ野球80周年記念　阪神・巨人連合×MLB
14/11/12(水)　*8.7％　日米野球第1戦　侍ジャパン×MLB
14/11/14(金)　*7.3％　日米野球第2戦　侍ジャパン×MLB　
14/11/15(土)　*9.0％　日米野球第3戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/16(日)　*6.5％　日米野球第4戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/18(火)　*6.4％　日米野球第5戦　侍ジャパン×MLB　　
14/11/20(木)　*6.2％　日米野球第6戦　侍ジャパン×MLB

野球の人気は完全に崩壊した・・・

盗人Jリーグ

焼き豚”税金にたかるな！！野球は自前だ！！作りたければ自腹で建てろ！！！！＜怒＞”

>>41

だもんな

焼き豚は大恥をかいたなｗｗ

税金乞食の焼き豚のくせに

焼き豚”税金にたかるな！！野球は自前だ！！作りたければ自腹で建てろ！！！！＜怒＞”

こんな偉そうな事を言うメンタリティーが朝鮮人みたいでワロタ

ガラガラな客席をなんとかしてから出直せw
つかサポーターとかいう連中に頼めよ
まさか職業サポーターばっかりかな？

2006年日米野球

11/03(金)　10.4%　19:05-20:54　NTV　●2-3
11/04(土)　*7.8%　**:**-**:**　*.EX　●6-8
11/05(日)　*7.1%　**:**-**:**　*.EX　●4-11
11/07(火)　*7.7%　**:**-**:**　NTV　●2-7
11/08(水)　*7.1%　**:**-**:**　NTV　●3-5

完全に崩壊してるなー

審議会の投票結果は

・鵜野　徳文（公益財団法人広島県サッカー協会特任理事）『広島サッカー協会』
　1位跡地　2位宇品の両論併記
・加藤　厚海（広島大学大学院社会科学研究科准教授）『広島サッカー協会顧問』
　宇品
・加藤　義明（公益財団法人広島県体育協会会長）『サンフレッチェ後援会長』
　現状では選択できない(選択できる状況じゃない)
・川平　伴勅（一般財団法人ひろぎん経済研究所理事長）
　宇品
・小谷野　薫（株式会社サンフレッチェ広島代表取締役社長）『当事者』
　両論併記　跡地が一番だが選択肢を排除するつもりは無い
・高木　彬子（株式会社アンデルセン・パン生活文化研究所相談役）
　最初は選べない。後から「跡地はダメ」と発言
・塚井　誠人（広島大学大学院工学研究院准教授）
　宇品
・永田　　靖（広島経済大学経済学部教授）
　跡地
・野村　尊敬（公益財団法人広島県サッカー協会名誉会長）『広島サッカー協会』
　跡地
・三浦　浩之（広島修道大学人間環境学部教授）『協議会会長でコメンテーターとしても有名』
　宇品　跡地にこだわると堂々巡りになる
・山根　恒弘（公益財団法人広島市スポーツ協会会長）
　宇品　早期建設なら反対運動の無いみなと公園がベターかと

宇品5人　
跡地2人　
両論併記2人（1人は跡地、宇品の順をつける）
選択できない2人（1人は跡地はダメと発言）

両論併記のうち1人は小谷野社長で、希望は跡地だが協議会の結論は順位づけなしの両論併記だった。

tss広島スタジアム検討協議会
https://www.youtube.com/watch?v=HE7aQzen2jY

>>44
細井教授は球場跡地も中央公園の一部というのを知らないだけ。
広大跡地は理学部1号館保全というのがあるから切り売りしかできなかった。
というか、一括で買う金が広島市になかっただけ。
200億だったかな。

>>46
ＴＯＰＳ広島つながりだからね。
廃部になった広島銀行ブルーフレイムズ（女子バスケ）以外は結成からずっと所属。
個人競技系のトップクラブも入ってるのが特色
（中国電力陸上競技部や広島ガスバトミントン部、ＮＴＴ西日本ソフトテニス選手）
そのほかに女子Ｖチャレンジに大野石油広島オイラーズ、トップキュウシュウリーグに
中国電力ラグビー部とマツダブルーズーマーズ、最近はバスケＮＢＬの広島ドラゴンフライズ
とTKbjチャレンジリーグに広島サン・スターズが参入した。

焼き豚”税金にたかるな！！野球は自前だ！！作りたければ自腹で建てろ！！！！＜怒＞”

>>41

だもんな

焼き豚の勇み足で勝手に自爆

片腹痛し

アホはアホなりにしてないと駄目だということだな

野球しかやってこなかった馬鹿が必死に理屈っぽいことをこねようとするからこうなる

>>32
国有地だったら跡地じゃなくても使えるらしい
逆にいうと広島市の許しが出ないと跡地でも使えない

暴落しても税リーグ優勝決定戦の3倍は数字取れてるんだ？
まだまだ捨てたもんじゃないな野球も。
いや、税リーグが低すぎるだけかｗ

だからこういうスレで視聴率をベタベタ貼り付けりる理由はなんだ？
そんなもん貼ったところで専用スタジアムは建たないぞ。

2008年12月30日　中国新聞広島市民球場活用策
市都市活性化局は、使い道について「跡地利用計画で活用を考える」（浜本康男局長）との方針。
国から球場敷地の９９％以上を無償で借りている中で生じた基金であり、
現在地から移転する新広島市民球場（南区）への転用は原則ないという。

税金乞食の次はプロ野球乞食かー

って既に日ハムはコンサにタカラれてるけどねｗ

なんだかんだで専スタ建っちゃうんだろ？規模も場所も決まってないだけで

プロ野球の視聴率を語る5411 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1417042636/

サンフレッチェ広島の新スタが進捗しないのはサンフレッチェ広島の集客力や財務を懸念されてるから
サカ豚がサンフレッチェの試合を見かないのが計画が進まない大きな理由じゃね？

違うよ
広島市が貧乏だからでしょ
人口が多くて、それなりの客集めて、ユースから人材も出て、
大きなスポンサーもついてて、空いてる土地がある
普通の都市なら球技場造るってなるわ

>>68
貧乏な広島市なら余計難しいでしょ
サカ豚だけでも頑張って欲しい

サンフレッチェ　年別観客数

　　　　　観客数　　収容率
2014　　237,762　　　29.7%　中位～下位
2013　　275,556　　　32.4%　2年連続優勝
2012　　301,249　　　35.4%　優勝

>>69
強くなっても人気が出ないのがサンフレッチェ広島
自治体からしたら使用料沢山払ってくれて
沢山来場者がきて地域の商活動が活発になるかが重要なのに
いくら強くてもサカ豚がこない、地域も潤わない
挙句の果てにクラブが儲からないから２連覇した後、平気で主力選手放出して弱くなるり、ますます人気が下がる
これじゃ自治体が二の足踏む当然でしょ

サンフレッチェ広島の動員の推移

年度　　試合数　　総動員数　　平均
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　初優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇
2014年　　16　　　　237,762　　14,860

仲良くやれよ

>>69
税クラブもサカ豚も新スタ作れって言う前に
クラブは動員増やすよう努力して
サカ豚は税リーグの試合見に行って欲しい
対価を得るためには努力しないと

>>70
昔と比べたらこれでも入るようになってきてるのよ
もっと客入ってない千葉や北九州や京都、長野だって球技場建設だぜ
市が貧乏だからでしょ

人気なさすぎて哀れ

図々しいわ

まあ、人気なければスタ建設の話もここまでにならないで消えてるわｗ

>>69
>>70
こんな数字でスタジアム建っても
ガラガラ＆採算性最悪で１００％批判されるだけだぜこれｗ

サカ豚なら反対すべきだわ
ましてカープ基金使うとかｗ

それ横領だろｗ

広島はGDP高い方だし、そんなに貧乏ってことはないと思うけど
場所で揉めてるんでしょ
色んな思惑あって、旧市民球場跡地は都心に近いし様々なイベントで収益が見込めるから、スタジアム作るのとどっちが得か意見が割れてるんじゃないの
他の候補地に決まらないのは、周辺住民の反対と、旧市民球場跡地に拘る人達がいるからだと思うな
あの土地に拘らなければ、多分もっと早くに出来てるよ

>>78
広島の借金知ってる？
場所で揉めてるんじゃないぜサンフレの採算性の悪さに揉めてる
月２試合じゃどうしようもない

借金なんてどこの県にもあるでしょ
旧市民球場跡地は十分今のままでもお金になるから、揉めてるんだよ
その試合数で、あそこに建てるのは正直難しいと思う

税収が一部の企業等に集中する地方にかぎってムダなハコモノがぽこぽこ建つ
税収が分散する都市部では｢そんなもの要らない｣で終わる
赤字物件のツケを払わされるのは若い人たち
かあいそう

広場で十分集客できてるからな
しかも維持費もサカスタほど全くかからんレベルで

>>80
例えばさいたまスタジアムが建設費が周辺整備含めて600億円
年間の維持管理費が5億円で、二億円の収入があっても
元本の返済も出来なくても問題視されないのは
問題視する人が少ないから

広島はカープとサンフレッチェ兼任って人も多いんだけど

問題なのは、サンフレッチェが希望してるのが
原爆ドームの隣なんだよ。
子供ならともかく、ある一定年齢の人らには
『有り得んじゃろ』って場所にサッカースタジアム作ろうとしてて
自分たちで自分たちのハードル上げてるのが
今の現状

>>83
それもだけど、一番大きいのは「お金」なんだよ
スポンサーが出さないのはどうしてなの？
価値がないって思われている事なんだから

スポンサーの出さないものは、サポーターが負担するしかない

４０万人の署名があったのであれば、一口３０万くらいで
立派なのが建つよ

口だけでなくってお金を出さないとね

利益が出るなら自治体が率先して建ててくれるけど
赤字垂れ流しじゃどこの自治体だって敬遠するわ

まだアホ焼き豚は粘ってたのか

公共施設なんてそんなもんだよｗｗ

利益が出れば民間でやれば良い

黒字になりにくいけど、地域住民が必要だというものは税金で作るんだよ

バーーカ

それよかなんで儲かると称している野球のスタジアムは税金で建てたの？

マツダスタジアム
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

税金にたかってたのは野球でした（大爆笑）

広島の郷土愛は異常。

槙野や森脇も広島時代しょっちゅうカープの試合行ってたな。

>>83
＞元本の返済も出来なくても問題視されないのは
　問題視する人が少ないから

毎年議会で問題になってるよｗ
市民はそもそもサッカーに興味が無いから知りようがないだけで

Jリーグが人気だと思ってる人ってまだいるの？

楽しそうだな

建てるのだとすれば跡地だろうと思うよ
なんでファンは寄付しないんだろうって思う
スポンサーが出さないのであれば寄付しかないじゃん
一口３０万で、7万人くらいの寄付があれば立つんだけど
後は今が黒字であれば、少し工夫をすれば少ない金額であっても黒字だろうしね

結局はファンなんていないんじゃないの？って思う

？

>>95
今のサンフレの集客っぷり見ればわかるでしょ
あと募金額たった２０万円だし

野球は儲けやすいような仕組みがあって、さらにスポンサーがいるから強い

サッカーは地方においては更に努力が必要
４０万人も署名が集まって、なんで７万人くらいが寄付を出来ないのか不思議
口だけなら辞めておきなって。税金が値上がりしたりして跳ね返ってくるだけだから

広島市が使うと言ってるわけじゃないんだろ
まだ騒ぐのは早いだろ

別にカープも寄付金だったりしたから市民球場からはじまって、
だから今日まで地元で続いているんだしね

広島市民がすごかったのもあるけど。根無し草にはわからんじゃろうけど

というか何も決まってないのに
まだ議会への提案すらまとまってないだろ

あと10年はかかるかもね

当たり前過ぎる事だけど、署名と口だけでなくって寄付をすれば早いんよ

募金額２０万円÷署名４０万＝０．５円

わお！
４０万人じゃなくて４０万件だろ？ｗ

京都のスタは田舎の亀岡駅なんでしょ？
あの場所なら京都市内の西京極の方がマシだし、サンガ誘致も決まってなかったような
サンガは亀岡に本拠地かまえるんかねぇ？なんであんな田舎に作るのか？

ガンバの新スタもそう。初年度は物珍しさもあって集客できるけど
１年に1回あるかどうかの代表戦以外はキャパのデカさもあって閑古鳥なくと思う

税リーグは中途半端な競技場ばかり
国体用やワールドカップ用のお下がりばかりだからデカイけどアクセス悪いスタジアムも多いし

>>83
だって、旧デオデオ前に専スタ欲しいってだけの強欲だし。
本当に新スタ欲しいだけなら、もめない他のところであっさり決まってる。
実現性なんか考えないファンの意見なんて添え物に過ぎないんだから。

>>104
金は京セラが出す！と候補地を探したが
適当な場所が無く
陸上王国京都にとって西京極を
専スタにするなんて120%不可能

アクセスの面で亀岡になった。

>>106
集客やアクセス面で
西京極の陸スタ＞＞＞＞亀岡のサッカー・ラグビー・アメフト兼用スタのような

サンガのスタジアムって亀岡の新スタを本拠地にするんだっけ
サンガは今のところアクセスや集客面で決めかねてるみたいな感じだったような

亀岡の新スタジアムは京都にサッカースタジアムを、がコンセプト
サンガ誘致はおまけみたいなもんで、どうなるかわかんない

サッカーくじの支援金を黙って持ち去るやきう団体

サッカーの場合、平日なんか試合しないのだからあんまり都心とか関係ないと思うが
野球のように平日18時開始というなら
わかるが土曜日か日曜日の時間が十分ある
状態で都心にもってきても経費が増えるだけでは？むしろ楽天のように今あるスタジアムをいかにサッカーを楽しませて有料で二万ぐらいは集めるかが重要だとおもうぞ

広島は平日の試合11回
ＡＣＬや天皇杯含めてね

>>100
まるでカープは物凄く寄付が集まったみたいな言い方だけど、樽募金ってせいぜい1億くらいだぞ
140億近い建設費の中のたった1億、後は殆ど税金
ちなみにガンバの新スタジアムは個人の寄付だけで4億以上集めてる

>>112
大昔のカープの事だけどね
あんなにお金のない時代であっても集まったから
建てられたんだしね

4億集まったのは大都会というのもあるわよね。人口が違うから

>>112
樽募金は広島市の新球場整備基金に引き継がれて最終的に２０億近くまで行った
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1345767234832/files/kikin.pdf

>>112
スポンサーのお金はそうなくっても、署名が４０万もあるんだから
１人当たり4万出せば楽勝よ
それだったらデオデオでも千口くらいは買えるだろうしね

署名だけでなく頑張ればいい

嘘つきは微妙に嘘を混ぜる

140億円はサッカー専用スタジアムの試算建設費

新広島市民球場は市民球場本体が約90億円
野球場とは無関係な球団事務所や練習場
レストランや橋や道路の整備で20億円

>>115したほうが、サンフレも何とか黒字出せて
お金が貯まったら良い選手を放出しなくっても良くなるだろうしね
欲しいなら署名でなくってお金しかないよ。自治体はお金がないって言っているんだから

採算性上げるアイデアとかないわけ？
作らせてあとは逃げようとしてない？

>>116
土地取得費も込みの話

マツダスタジアム
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

>>119
で？結局は建てたところで赤字の可能性が大いにある採算性のないスポーツなんだから
そんな事を毎日コピペして何の役に立つのよ
本当にサッカーファンなの？

考えて見なさい。建てたらサンフレッチェに負担がかかるのよ
良い選手が放出、自治体と共に赤字に苦しむ日々

寄付金なら沢山の負担が減らせるわけよ
署名でなくってお金ね。署名したのが出せば１人あたり約４万円で解決する

欲しいのであればこの方法が一番てっとり早い
お金を見せるのが一番確実

>>120
カープだって確実に採算が取れると予想されてた訳じゃないだろ
今の所上手く行ってるみたいだが、旧市民球場くらいの客入りじゃ赤字だったかもしれない
サンフレもどうなるか分からんよ

>>123
野球とサッカーはもう儲けで言えば試合数から言っても
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカーって現実があるから渋っているんじゃない

4万が高いと思うならやめておけって

要するに広島には不相応なわけだね
野球とサッカー両方持つってのは
どっちも金持ちチームへの選手育成元になってるのが現状だし

>41
を必死にＰＲしている人がいるけど
これだけの費用を最終的に使用料でカープが返すってことだよね？

最終的に市民負担にならないのであれば

最初に何億使おうが問題ないのでは？

カープの強化につながればいいんだから
暇な時にサッカーでもしたらいいんじゃない？

>>126
今の所は順調に使用料を払えてるが、建設前は赤字になる可能性も十分にあった
サンフレッチェも今まさに昔のカープと同じ状態

税金に頼ってスタジアムを建てたのはカープも同じなんだから、サンフレにデカい顔するのは間違い

>>129
それをいうならカープは50年以上使用したんだけどね
サンフレはまだまだ半分も足りない

>>130
そりゃ野球専用に作られた球場だから長く使うのは当然だろ
ビッグアーチはアジア大会用に作ったスタジアムで、建設当初はプロサッカーチームが使う事を前提にしてなかった
だから今になって色々不具合が出てきてる訳で

>>131
40万人の署名があったら、１人当たり4万円出せば建つよ
そうすればいいじゃん

球場跡地から100ｍくらい離れたところにある電気屋潰して専スタつくればいいよ

>>129
カープと同じ様に建設費を償却できるくらいのお金を
払えば建てられるよ

>>134
確実に建設費を償却できるなら最初から税金に頼らないよな
建設前はカープもちゃんと金返せるか分からなかったんだよ
サンフレだって同じ事

>>135
野球とサッカーの圧倒的な違い

野球の場合はホームだけで60試合以上、サッカーはその3分の1の20試合

>>135
カープは旧市民球場時代もちゃんと使用料や
国有地の借地料を払ったのが大きい
それ以外にも例の積み立て金をしたりね

>>136
でもサッカーは試合数が少ない分、維持管理費は安くすむよね

>>138
維持管理費なんて知れてるよね
40試合以上も差があるんだよ

広島にもう公園はいらない！
しかも天然芝で年間20日ちょいしか使えず
部外者は芝生立入禁止の公園などますますもっていらない

3000円（チケット）ｘ25000人＝7千5百万円/１日だとして、
75000000 x 40試合= 30億のロスだしね

　

>>119
土地取得費込なら、アンタがほぼ毎日コピペしてる資料見ても判るように

'140億円近い建設費の中'

じゃなく110億円プラス55億円の165億円になるんだがw

しかも土地取得は平成10年で
移転計画とは関係ないし

息を吸うように、嘘をつくんだなw

屋根付きのスタ建てとけば災害時の避難所にもなるだろ
建てといて損はないよ

>>143
あそこら辺に元々そう人はいない
隣に大きな平和記念公園があるｗ

日本のIMF拠出金がかの国の支援に使われる様なものか

まだこのスレあるのかよｗ
粘着焼き豚の嫉妬か？

一番良いのはね、40万人の署名があったんだから、１人４万円を支払って
建てる事なのよ。そのほうがチームに負担がないし、選手を外に出す必要もなくなるからね

宇品でいいじゃん。中心部に回転率の低い施設は無理だよ

宇品でやる花火大会の人出が43万人。サッカーの客は10分の1くらいでしょ。宇品でOK

宇品跡地というお話の前に、お金の話があるじゃない？
なるべく黒字からはじめないと単に経営が苦しくなるだけなんじゃないの？

サッカースタジアムなんかいらないよ
今あるものを使えよ

なんでサッカー選手のために、維持費を永久に税金で負担しなくちゃいけないんだよ

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv2

>>143
福島県のＪヴィレッジは自衛隊の基地になったよな。

サカ豚が使用料１億６千？くらいの使用料払うってこのスレで言ってたけどどうなん？
結局、ソースは出てきたのかねぇ

税金では今の時代は通りにくいし、広島市はお金がないし、土砂災害もあったから、
サッカーという採算性のない性質上、寄付しかないと思うよ

>>153
今でも避難所になると思うんよね

>>151
サンフレッチェ広島が償還費を払えるくらいの使用料払ってくれればいいんじゃね？

何してもつまらない
彼氏がほしい

ヒモ以外がいいわよ

>>106
京セラが出す！→鹿児島県人が京都のことに口出すな！でボツ

結局京都市はカネを出す気もなく京都府がカネ出すことに

府のカネなんで京都市にスタ建てられるわけもなくアクセスのまだいい亀岡へ

150万都市の京都から9万しか住んでない亀岡へ「都落ち」

登場人物

広島市（女）
カープ　（A男）・・・コツコツタイプの堅実派
サンフレ（B男）・・・国内にしてはビッグ過ぎる夢を持つ男

2014年　「あのスタジアムとこのスタジアムと男と女」

>>160
そして希少種アユモドキへとお話はのったりと続いて行く

>>154
それは跡地に専用スタジアム作ったら観客増収入増に
なって１億８千万円くらい払える見込み、とサンフレの
社長が言ったんだよ
今、５千万くらいしか払えてないのにね

>>164
「サンフレッチェ広島施設・設備利用料」については、現在エディオンスタジアムを使用する際に
サンフレッチェ広島が支払っている警備費用（年間約34百万円）・シャトルバス利用料（年間約17百万円）を始めとしたコスト負担が、
立地上、中央公園自由広場と旧市民球場跡地においては圧縮されるため、
新スタジアムにサンフレッチェ広島が施設使用料として支払うことが可能な金額が増加する。

小谷野よりチーム人件費をＪ１平均レベルとしたうえで、最低でも中央公園自由広場・芝生広場等と旧市民球場跡地で1.8億円
（現在よりも約１億円増）、広島みなと公園で1.4億円という見解を回答しました。
これは昨年よりスタジアム・シンポジウムやメディア等で述べているサンフレッチェ広島のスタンスと同様です。

ttps://www.facebook.com/hiroshima.yume.stadium

>>165
跡地だと国有地利用料が数千万単位で新たに発生するはずだが
圧縮されるより多くなると思うんだがな

>>166
加えて、中央公園自由広場・芝生広場等と旧市民球場跡地は国有地ですので、
国有財産法に基づいてプロ試合の興行に関する土地使用料を別途支払うことになりますが、
試合日以外の練習等にも確保できるという前提で、かつての広島東洋カープの旧市民球場での
年間支払額と同じ年間８千万円程度を支払う用意があります

スポンサーの資金援助の内容と、試合数の数の少なさをどう埋めるかにかかっていると思います
これさえ説明して頂ければ安心なんですが

個人的に跡地のほうがアクセスを考えても宇品よりも良いと
思いますが、跡地の場合ですと掘る作業があるので140億よりも更に費用がかかりますよね
恐らく200億を超えるのではないかと思います
また商業用として活用出来ないのも、とても黒字化出来ないのではないかと思って心配です

どちらかにお金があれば話がスムーズなんだけど、
両方にないと言うのが痛すぎるわ

どんだけ人気ないんだ
カープみたいに募金もできない不人気チーム

>>169
だからサンフレは掘り下げないコンパクトなスタを提案したでしょ

ま、結局、広島みなと公園の方が有力になるんじゃないの

これからやってみたら良いんじゃないかと思うんだけどね
あれでも貯まるかも知れないし
なるべく黒字に近づく形からはじめたほうが後々ラクだよね
田舎はそれでなくっても維持していくのは大変だろうから

>>172
高さ制限があるから掘り下げないといけないんじゃなかったっけ？

みなとって経済的ならともかく、そんなに良いとは思わないんだけど
アクセスは跡地が一番良いと思う

>>174
http://i.imgur.com/JfQHpHJ.png

アクセスが一番良いとか◯◯ガーとかさ
なんでこうもクレクレ視点から卒業できないんだろうね
税金使うとか採算性とかそういう発想が一切ない

(サポーターが)行き易いから
(ファンの)要望が多いから

もうこの理由では先に進まないことに気付こう
市民全体に有用だといえるコンセプトがないとダメだよ

メジャーで人気のはずなのに

集客しない(特にアウェイ動員が壊滅的)

カネ集まらない

のは何故だ？

そりゃ全県にチームをつくったらわざわざよその市街まで一時間半の興行を見に行かんさ
というか地元の試合ですらほとんどがガラガラなんだもん

真理

公務員リーグ

>>167

何？カープって市民球場時代に年8,000万しか払ってなかったの？
幾ら施設が古くても酷過ぎるな。

>>182
市民球場を見てから言えば？ｗ
頭デッカチの喪男さんｗ

>>182
市へ5億6000万＋国へ8000万
8000万円は国への借地代

>>182
旧広島市民球場の土地は国有地でかつ都市公園法に基づく「公園」だったため
営利目的利用は都市公園法違反だったため
広島市民球場の広島東洋カープに対する「違約金相当額」が
年間8000万円

更に球場内の広告に対する違約金もあって

サンフレッチェ広島の小谷野社長が何故か
「広島東洋カープと同じ金額払う」といったが
市民球場利用料の5億6千万円なのか？
国に対する違約金(借地料）8000万円なのか
不明のまま審議会終了

2連覇しても動員下がってるし
貧乏故に今年は主力選手放出して更に成績も動員も下げてる
弱小クラブ一直線
サカ豚がもっと試合見に行って、クラブを育てる意識がないと

スタジアムは建ったら終わりではありません
そこをサンフレサポーターは全く気づいてない

スタが建ったら建ったで毎年ズムスタと確実に比較されるよ
動員数とかだけじゃない、使用料などの採算性に関してだ

>>188
使用料払えても償却費は払えないのが目に見えて分かる
からね

>>188
サカ豚はそんなの気にしないよ
たとえ2兆かかろうが来場者数が年間1万人だろうが作らせたら勝ち

>190
きちんと自治体が無理という姿勢を示して、
Ｊリーグライセンスの基準を引き下げさせる運動をするべきなんだよな

北九州のような事例がもっと多発するべき

>>191
北九州市は、早ければ３年後に小倉駅北にサッカースタジアム建てるのが決まってんじゃん。
市制50周年事業のひとつでもあるけど

レアル借金８４０億円で緊縮財政
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140920-00000057-dal-socc

バルセロナ借金３９３億円
http://qoly.jp/2014/07/30/barcelona-record-income-of-530-million-euros-2013-14

現実を知ろうぜｗｗｗ
世界(笑)のチームが財政萎縮するくらいなんだからｗｗｗ

野球選手
長期選手寿命
長期契約
契約金あり
年金あり
契約満了の保証あり
様々な手当や保障あり
→優良大企業の正社員

サッカー選手
短期選手寿命
短期契約
契約金なし
年金なし
契約満了の保証なし
後遺症あり
給与未払いあり
→ブラック中小企業の契約社員

ブラック中小企業じゃ金のやり繰りは無理だからｗｗｗ

>>188
ほんとこれ

ってか数ヶ月たったら元の動員に戻ってそう

少しは増えるだろうけど黒字になるのは無理だろ
客単価10000円は必要なんじゃね？

Jリーグの客単価はひどすぎる
浦和でさえ3,000円前後
広島・セレッソ・新潟あたりはお笑いレベル

J発表の2012年の入場料収入と動員数
　ﾁｰﾑ名　　　　　　　入場料収入（試合数）　　　　　　　　１試合あたり入場料収入　動員（ﾘｰｸﾞ戦・ﾅﾋﾞｽｺ）　　入場料単価
浦和　　１９億８８００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　９９４０万円　　　　　　622,722人・　53,631人　　　2,950円
東京　　８億１７００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ2試合）　　　４３００万円　　　　　　407,243人・　20,920人　　　1,908円
名古屋　７億９９００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ1試合）　　　４２００万円　　　　　　291,623人・　7,313人　　　2,600円
横浜F　７億８３００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　　４４３８万円　　　　　　390,078人・　22,186人　　　1,899円
仙台　　７億６４００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ4試合）　　　２４６０万円　　　　　　282,200人・　34,612人　　　2,411円
新潟　　６億６１００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　　３３１０万円　　　　　　425,309人・　26,808人　　　1,400円
広島　　５億５１００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ2試合）　　　２９００万円　　　　　　301,249人・　23,779人　　　1,690円
セレッソ４億９５００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ4試合）　　　２３５７万円　　　　　　287,524人・　30,087人　　　1,550円
北海道　３億９７００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　　１９８５万円　　　　　　204,14１人・　18,051人　　　1,786円

※参考
前年の日本シリーズ
中日×softbank　　　１５億６７０１万（7試合）　　　　　　　２億２３００万円　　　　　　　　25万人？　　　　　　6,260円

Ｊリーグの入場料って一番安いゴール裏でも1500～2000円くらいなんでしょ？

なんで平均単価が1500円になるのか？

>>198
つタダ券

南区に拠点を持つ商工会議所会頭が必死です。
どうぞみなとに

いらねえよ

>>198
Ｊ２だともっと悲惨

2012年J２平均入場料単価

クラブ　入場料収入　来場者数（ﾘｰｸﾞ戦のみ）　　　平均単価
山形　　　　　２２３　　　　　154,459人　　　　　　　 1,443円
水戸　　　　　　８２　　　　　　83,431人　　　　　　　　　　982円
栃木　　　　　１３１　　　　　　80,859人　　　　　　　　　1,620円
群馬　　　　　　８０　　　　　　70,159人　　　　　　　　　　876円
千葉　　　　　３４１　　　　　194,893人　　　　　　　　　1,749円
東京Ｖ　　　　１７０　　　　　112,158人　　　　　　　　　1,515円
町田　　　　　　６９　　　　　　76,169人　　　　　　　　　　905円
横浜ＦＣ　　　２０８　　　　　126,810人　　　　　　　　　1,640円
湘南　　　　　２０３　　　　　143,887人　　　　　　　　　1,410円
甲府　　　　　２９１　　　　　218,539人　　　　　　　　　1,331円
松本　　　　　１８８　　　　　200,143人　　　　　　　　　939円
富山　　　　　　５８　　　　　　69,807人　　　　　　　　　　830円
岐阜　　　　　　７３　　　　　　89,767人　　　　　　　　　　815円
京都　　　　　２５０　　　　　152,732人　　　　　　　　　1,634円
鳥取　　　　　　８７　　　　　　65,785人　　　　　　　　　1,322円
岡山　　　　　１４１　　　　　167,691人　　　　　　　　　　840円
徳島　　　　　　８４　　　　　　83,808人　　　　　　　　　1,002円
愛媛　　　　　　５５　　　　　76,201人　　　　　　　　　　712円
福岡　　　　　１７０　　　117,039人　　　　　　　　　1,452円
北九州　　　　９８　　　　　70,274人　　　　　　　　　1,394円
熊本　　　　　　９５　　　 117,308人　　　　　　　　　　809円
大分　　　　　２８５　　　204,134人　　　　　　　　　1,396円
　　

>>198
シーズンチケット

サンフレッチェなら11500円で公式戦11試合見られる

リンク貼り忘れた
https://www.sanfrecce.co.jp/ticket/2014pass.html

税金にたかるだけでは足らなくて今度はNPBにたかるのか
ほんと乞食体質だな

>>201
もはや興行として成り立ってないレベルのクラブがあるんだが

あらら・・・・・税金にたかるだけではなく、今度は他競技の金を強奪かよ・・・・・

サッカーには良い印象がまったくないわ
プロとして稼げないのだから、もうアマチュアでやれよ、乞食どもｗ

>>202
一番安い席でしょ？
それにシーズチケットなんて有料入場者の４割くらいだし

それになんで浦和と倍近くの差が出るのか？
シーズンチケットの購入比率も広島と浦和では17％くらいしか変わんない

>>30
興味ないのに観客数が前年比を大幅に上回るんだ・・・
平均入場者数でも土日のみ試合のＪリーグと平日も試合のあるプロ野球では話にならない差がついてるのに

スタが建ってガラガラ＆大赤字を毎年批判されるサカ豚も見てみたい気はする

スタは建ってからが始まりなんだよ朝鮮人ども

>>205
更にクラブ増やすとか言ってなかったっけ？

>>207
浦和のシーズンチケットが有料来場者の65％
広島のシーズンチケットが50％くらい
入場料単価が安いシーズンチケットなのに何故か浦和が広島の倍近くの入場料単価なのか？？？

税リーグって不思議だ

税リーグは小口のスポンサーでさえタダ券(実際は有料客でカウントかな？)がたくさん貰える
大半の客はやっすいやっすいシーチケのくせしてドヤ顔するアホーターとかいう親会社の関係者
だから平日やシーチケ適用外の試合はガッラガラ
こんな状態で一般人がチケ買って来るわけがない

ここのカープファンは偏狭な上に、みみっちいよな。
新球場の金に使うくらい大目に見てやれよ。

>>211
シーズンチケットの単価の違い。
サンフレ　>>204
サポーターズ自由席大人　11550円～
レッズ　http://www.urawa-reds.co.jp/ticket/season.html
ホーム自由席（サポーターズ同等）　36000円

サンフレッチェが消えてもサッカーは残る。
これからは誰がどう見てもサッカーだろ。
ちょっとくらい金を使ってやれよ。

>>213
自腹なら応援してやるんだが税金に集るのは止めてほしい
ただでさえ災害復旧や再発防止に数百億円かかりそうなのに

>>207 >>203 >>214
シーズンチケットの１試合入場料単価はほとんど変わんないでしょ

サンフレッチェ広島のゴール裏パスポート
10試合分　　20,000円
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/20130527_00.html

浦和レッズゴール裏パスポート
20試合分　　36,000円
https://www.sanfrecce.co.jp/ticket/2014pass.html

現実はこれ
何故か？？？？？
　ﾁｰﾑ名　　　　　　　入場料収入（試合数）　　　　　　　　１試合あたり入場料収入　動員（ﾘｰｸﾞ戦・ﾅﾋﾞｽｺ）　　入場料単価
浦和　　１９億８８００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　９９４０万円　　　　　　622,722人・　53,631人　　　2,950円
セレッソ４億９５００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ4試合）　　　２３５７万円　　　　　　287,524人・　30,087人　　　1,550円
広島　　５億５１００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ2試合）　　　２９００万円　　　　　　301,249人・　23,779人　　　1,690円
新潟　　６億６１００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　　３３１０万円　　　　　　425,309人・　26,808人　　　1,400円

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サカ豚、お金払って試合見に行ってやって

>>217
税r－グの闇だな

ちなみにセレッソも前年と比較すると数字オカシイ

なるはずってのは根拠か当てがあってのことなん？

>>213
いいけど使用料と維持費くらい負担しろと

サカ豚、金払って試合見に行こうよ
そうすれば税クラブももっと自治体に使用料払えるし
自治体も専スタ建設に積極的になれる

Ｊリーグ終わってんなｗ
代表戦だけだな、野球に対抗できるのは

Jリーグって経営じり貧だから毎回最終節まで
優勝争いずれ込むようにヤオってるよね正直

欧州だと消化試合多いのにJは消化試合なしだもんｗ

跡地整備事業等基金なんだから跡地に建つものに使用するのは当たり前の話

Jリーグは護送船団方式でビッククラブできにくいようにしてるから
協会が放映権料やスポンサー料吸い上げて弱小クラブにも金が行き渡るようにしてるし
だからいつまでたっても人気出ないし、リーグの実力も上がんない

オッスおらサンフレッチェ広島
焼き豚のみんな
おらに力をわけろやカス

跡地のほうがアクセスが良いなどメリットもあるけど国有地だし狭いなどデメリットもたくさんある。
それでもサンフが跡地に拘っているのは、跡地に決めてしまえば、あとは何とでもなると思って
いるのじゃないかと俺は疑っている。

当初は安い建設費で跡地を勝ち取って決まったら、どんどん計画を変更したり、あるいは、
建設は当初のまま建設して、その後、商工会議所などを移転させて増築を視野に入れているとか。

球団名も広島カープにしろとしか

サッカーファンはお金を生まないってのはホントだったんだなｗ
テレビで代表戦を見るだけ
広告屋しか儲からないｗｗｗ

人の金ばっかアテにしやがって
どこまで乞食なんだよ

>>231
ファンはスカパー入るだろ
代表戦しか見ない奴はファンじゃなくミーハー

スカパーじゃなぁ

スカパーの税リーグパックなんてコアなサカ豚しか契約しないでしょ
一般人は触れる機会もない

今のたまけり場を改装すればいいだけだろ
意味が分からんわ

>>231
そのスカパーもたまけりはプロ野球セットにおんぶにだっこだろ
プロ野球セットの儲けをたまけりで吐き出してる感じ？

月たった２試合でガラガラなのが意味不明（しかも休日ｗ）

もう市民徴用して建てろよ

球場跡地にはユスリカ大量発生と蛾とカナブンの襲撃あるけどほんとにいいのか

サッカーっていつも乞食だな

どっちもマツダのチームだろ？もうマツダの社内会議で決めたら

スタジアムの採算取りながら毎年さらに積立金つくるってカープ凄すぎるだろ

>>241
突っ込み待かよ

どこに建てるにしても
使用料やら負担金額の予定はしてるの？

>>244
サンフレッチェ広島小谷野社長

「当社の経営が厳しく、ぜひ繁華街にスタジアムを作ってほしい」
↓
「ネーミングライツ含めて当社は
エディオンスタジアムに6000万円以上払ってるが
跡地スタジアムには更に一億円払う事が可能」
↓
「カープと同額払う(新スタで経営が上手くいけば)」

>>245
払えなかったらJリーグが足りない分を保証するって言えば作ってもいいぞ

>>245
> 「当社の経営が厳しく、ぜひ繁華街にスタジアムを作ってほしい」

普通の会社が自社利益のために税金で一等地に店を建てろって言ったら氏ねって言われるだけだろうに
なんでサッカーだと許されると思うのか
サッカー関係者は頭がおかしい

支払いが止まったら
占有利用禁止で一般優先とかしたらええんじゃ
試合？吉田の練習場かアウェイのスタジアムでも借りたら？

>>247
そんなこと言ってないし
それに、普通の会社と比較しても無駄
サンフレッチェもカープも普通の会社と違うのよ
だから自治体はカープのために球場の資金を用意するし
指定管理者にさせて営業権も与えてるのよ

>>249
言ってるだろ
それとカープもサンフレも普通の会社だよ
プロスポーツが何か特権的な立場だと勘違いしてる奴多いよな
広島市がズムスタを建てたのは利益が見込めるからであって
カープを優遇してるからではない

>>250
あのなあ
プロ野球は人工芝でも可能なのよ、人工芝なら市民にももっと貸し出しできるのよ
ところが天然芝だからカープのシーズン中はほぼ貸し出せない
スワローズやベイスターズやファイターズが球場の営業権持てないで興行やってるのに、カープは持ってる
これを優遇と言わずなんと呼ぶのさ

>>251
いきなりおかしなことを言い出したな
じゃあサカスタも人工芝にすればいいじゃんｗ
市民に貸し出せるなら建ててくれるかもよｗ
営業権は指定管理者になった対価だろ
上手くやれば利益が出るがその代りに赤字は全部カープが被るわけだからな
ベッツに優遇とは思わん
つーか本題から目を背けてるけど
仮にカープが優遇されてるとしてもそれは市の利益につながるからで
サンフレを市が大赤字をかぶってまで優遇しなければならない理由なんかないだろ

>>252
サッカーやラグビーのトップは天然芝と決まってる事も知らないのか？ｗ
カープが経営危機に陥ったら間違いなく広島市は使用料減免したりして支援するよ
広島にとってカープやサンフレッチェは普通の会社とは違うのよ

＞サンフレを市が大赤字をかぶってまで優遇しなければならない理由なんかないだろ
普通の会社だったら即却下だよｗ
けどサンフレッチェやカープは普通の会社じゃないからな

>>253
サンフレッチェは特権階級だから税金で支援して当然
まで読んだ

>>254
あんたが頭が悪いってことは理解したよｗ

>>251
その代わりカープには年間5億8千万円の利用料が課せられてるんじゃないの？
しかも建設費他の償還っていう条件すら付いてるよな

観客から金をとってサッカー見せてるだけのくせに税金投入とかおこがましいんだよ

はずって個人的な希望？

樽募金いっとく？

どんぶり勘定的な試算や大富豪からの援助とか世界が広島市の紙屋町周辺にまわるみたいな夢物語じゃなくて今後どうしていくのかシビアなところちょっとくらいは見せてくれないとただのわがままにしか思えない

どうせ広島の金だろ
サッカーも野球も地元なら応援するんじゃないのか
広島だけの問題なのに騒ぐほどのことか

>>261
前例ができるとほかの自治体に波及する
役人の前例主義なめるな

>>229

跡地は確かに狭い、、のでmax25,000人クラスのスタしか出来ないだろう。
でもそれでいいのだ。
Ｊリーグに焦点を絞って且つ広島市の規模を考えればその程度の大きさがぴったり
代表がらみの国際試合(40,000人クラス）は東京や大阪に任せておけばよい。

>>253
カープは低迷期もちゃんと5億円以上の球場使用料を払っている
それで主力を放出したり、安い外人探してきたりして39年間黒字を続けてきた

20年で20億円以上の累積赤字を出した会社とは信用が違う

>>256
民間で建ててたら基本使用料４億弱なんてありえないよ

カー○好きな奴ってもれなく社会的常識がぬけてるからな
広島の中でも異質だからか○ープファンは広島人から嫌われてる
それ自覚した方がいいぞ
ここでサンフレッチェ叩いて悦に浸る能書き垂れてる○ープファンども

　
　
○広島の選手事情
　
　
ＧＫ：林卓人　　（ベガルタ仙台　のパクり）←０円移籍
ＤＦ：水本裕貴　（京都サンガ　のパクり）←０円移籍
ＤＦ：千葉和彦　（アルビレックス新潟　のパクり）←０円移籍
ＤＦ：塩谷司　　（水戸ホーリーホック　のパクり）←移籍金あり
ＭＦ：山岸智　　（川崎フロンターレ　のパクり）←川崎で出場機会激減、０円移籍
ＭＦ：柏好文　　（ヴァンフォーレ甲府　のパクり）←０円移籍
ＭＦ：柴﨑晃誠　（徳島ヴォルティス　のパクり）←０円移籍
ＦＷ：石原直樹　（大宮アルディージャ　のパクり）←０円移籍
ＦＷ：佐藤寿人　（ベガルタ仙台　のパクり）←移籍金あり

[過去]
ＧＫ：西川周作　（大分トリニータ　のパクり）　←経営危機で放出しなければばらなかった(移籍金あり) 　その後　浦和へ
ＤＦ：辻尾真二　（清水エスパルス　のパクり）　←レンタルのちに完全移籍その後、金沢へ
ＭＦ：中島浩司　（ジェフ千葉　のパクり）　←千葉を戦力外その後、引退
ＧＫ：中林洋次　　（サガン鳥栖　のパクり）←鳥栖の第二ＧＫをレンタル、のち完全移籍　　その後　岡山へ
ＤＦ：盛田剛平　　（大宮アルディージャ　のパクり）　←レンタル、のち完全移籍その後　甲府へ
ＦＷ：山崎雅人　　（ガンバ大阪　のパクり）　←レンタル、のち完全移籍　その後　山形へ
ＦＷ：李忠成　　　（柏レイソル　のパクり）　←移籍金ありその後　イングランドへ
ＤＦ：ストヤノフ　（ジェフ千葉　のパクり）　←アマル監督と対立・退団、移籍　その後　岡山へ

乞食だからね
しょうがないね

>>266
広島の税豚は絶滅危惧種に指定されるらしいよ

広島カープの動員
2012年　　72　　　1,589,658　　22,079
2013年　　72　　　1,565,598　　21,744
2014年　　72　　　1,904,781　　26,455

サンフレッチェ広島の動員の推移
年度　　試合数　　総動員数　　平均
2012年　　17　　　　301,249　　17,721　　初優勝
2013年　　17　　　　275,556　　16,209　　２連覇
2014年　　16　　　　237,762　　14,860

サンフレッチェ広島は人気がないのが致命的だな
交通の便がいい所に作ったからって動員数が伸びるなんて安直すぎないかね？？

これは広島の人の感覚も問題なんじゃないかな
県庁を中心に1キロ圏内ぐらいが「市内」でしょ

宇品なんて論外
跡地じゃないんなら観音や広域公園や瀬野川公園でも同じ
そのぐらい論外だと思ってるよきっと

強くなっても動員伸びない
　　　　↓
動員が伸びないからクラブが貧乏になる
　　　　↓
貧乏になるから活躍した選手の給料が払えない
　　　　↓
給料が払えないから主力選手の一部を放出する
　　　　↓
成績が低化しますます人気がなくなる
　　　　↓
新スタ建設をおねだして一発逆転を画策する←今ここ

跡地は国有地で色々商売に関して制限があるみたいだから
観客増にはなるかもしれないけど思った程収入増にはならないんじゃないの
Jリーグはスタジアム規定を定めてるけどスタジアム外
収入を増やすための規制緩和もしなきゃあかんで

新スタおねだりする前に広島のサカ豚を増やす努力しないと

>>275
人気云々なんてサカ豚は考えてないでしょ
サカ豚は税金で庇護されるのは当然と思ってる

スタジアムは建ってからが大事なんだよね
朝鮮人はスタが建ったらホルホルして終わりそうだけどさｗ

広島人は日本一性格が悪い

税金乞食の次はプロ野球乞食か

プロ野球乞食