【Jリーグ】「企業名の復活」を!楽天とベガルタ、ホークスとアビスパ、日ハムとコンサドーレ、地域密着の差が随分とついてしまった★3©2ch.net
企業名と地域密着は両立できる
——今回は日本サッカー界の構造改革をテーマにさせてください。
いろいろな立場の人に話を聞くと、日本サッカー協会の最高顧問、
川淵三郎さんが組織を去らないと、協会が変わらないという意見が根強くあります。
川淵さんはJリーグを創立した日本サッカー界の最大の功労者のひとりですが、
存在があまりにも大きくなりすぎて、日本サッカー協会ではイエスマンばかりが出世するようになって
組織が硬直化していると。金子さんは、この問題をどう見ていますか?
「その逆だと思うな。むしろ川淵さんを説得して、いっしょに日本サッカーを変えることに取り組むべきだと思う」
——どういうことですか?
「たとえば、ずっと前から俺はJリーグのチーム名に企業の名前を入れられるようにすべきだと言ってきた。
そうすれば、一気にJリーグの状況が変わると思う」
——確かに親会社が出資しやすくなって、広告収入は跳ね上がると思います。
過去には「レッドブル」がJリーグのクラブのスポンサーになることを検討していたものの、
企業色を出しづらいために断念したということがあったそうです。
まだ外資が経営権を握ることは認められていませんが、そういう国際的企業の進出も促されるでしょう。
ただ、地域密着の理念に反するため、ものすごく大きな反発があるんじゃないでしょうか。
「でも、プロ野球を見てごらんよ。東北の人たちが、企業名が入っているからといって
楽天イーグルスに誇りを感じないということはある?」
——ない……ですね。
北海道の人たちも日本ハムファイターズに対して同じように感じていると思います。
企業名はそんなに大きな問題ではないんでしょうか。
「プロ野球はJリーグの地域密着という良さをうまく取り入れた。
その結果、楽天イーグルスとベガルタ仙台、福岡ソフトバンクホークスとアビスパ福岡、
日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌、随分と差がついてしまったよね。
けれど、もしJリーグもチーム名に企業名を入れられれば、劇的に状況が変わると思うんだ。
それをできるのは、最初に企業名を入れないと決めた川淵さんしかいない」
——そうかもしれません。
「それでもこだわって企業名を入れないという選択をくだすのもいい。
その選択が20年後、30年後に大きな実りをもたらす可能性もある。
どちらにせよ川淵さんを外すという発想ではなく、うまく力を借りて改革に取り組むのがいいんじゃないかな」
——じゃあ、もし川淵さんに話を聞く場をセッティングできたら、インタビューをしてもらえますか?
「もちろん。喜んでやらさせて頂きます」
(聞き手:木崎伸也)
http://newspicks.com/news/687501/?more=true ◆関連スレッド
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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/ ★1:2014/11/06(木) 11:50:35
前スレ
【Jリーグ】「企業名の復活」を!楽天とベガルタ、ホークスとアビスパ、日ハムとコンサドーレ、地域密着の差が随分とついてしまった★2©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415249585/
2 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:11:53.72 ID:dDK8z0PS0
税リーグは地域密着じゃなくて地域「寄生」でしょうよ
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:12:35.86 ID:dDK8z0PS0
↓参考資料↓ ◆北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数 日本ハム 2004年1,616,000人(平均22,444人) ↓ 2014年1,897,789人(平均26,358人) コンサドーレ札幌 2001年333,425人(平均22,228人) ↓ 2004年208,241人(平均9,466人) ←日ハム上陸 ↓ 2013年211,568人(平均10,075人) ◆宮城県プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数 楽天イーグルス 2010年1,141,640人(平均15,856 人) ↓ 2014年1,450,233人(平均20,142 人) ベガルタ仙台 合計 平均 2010 294,644 17,332 2011 266,144 15,656 ←震災 2012 282,200 16,600 ←震災ダメージから回復 2013 252,725 14,866 ←楽天優勝&日本一により急激DOWN! 2014 206,209 14,729 ←現在シーズン途中。
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:14:00.72 ID:dDeF54kw0
世界は世界 日本は日本 企業スポーツでいいじゃない サカ豚はバカが多いから柔軟な思考が出来ないんだよ その結果が自治体寄生虫税リーグ
サカつくを子供の頃にやった知識しかないから間違ってるかもしれないけど 野球は1企業が独占だけどサッカーのスポンサーは何社も入ってるんじゃないの? 企業名入れるなら1企業独占にするってこと?
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:16:59.38 ID:dDK8z0PS0
>>5 株式50%以上とった親企業が社名いれればいい
別に独占する必要はない
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:17:03.25 ID:MbfA2koN0
>>3 サカ豚はこれについてはスルーだもんなwww
>>4 三浦カズ「日本も世界なんですよ」
日本じゃプロ野球が成功したってことだね
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:17:43.64 ID:HCSWfqSs0
>>5 野球も一企業独占じゃなくて複数のスポンサーが入ってるよ
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:20:08.71 ID:HCSWfqSs0
なんで企業名が入るのをそこまで嫌うのか分からない それでチームがスポンサー収入を得やすくなって 経営が安定するならいい話だと思うんだが どういう理由があって企業名入れたくないって話になったんだろ
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:20:11.39 ID:gRxNYQ8V0
これはやめた方がいい やってるの韓国くらいじゃないか? それよりも県庁所在地にチーム移した方がよっぽどいい やっぱ日本は市より県だよ
クラブ名を冠スポンサーありにするのは別に良いとは思うんだけどなあ あくまでネーミングライツとして 京楽グランパスとかならんようにちゃんと条件さえ整備すれば
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:23:04.85 ID:qSDz1yUY0
どうしても企業名が駄目というなら、せめてワンオーナー制は導入してほしい。 サッカーのクラブ経営が金持ちのステイタスになるようにしないと 誰もカネ出さないよ。
パチンコ屋とか如何わしい賭博産業みたいな連中以外の 普通の全うな企業の広告ならいいんじゃないの? 野球とかチラッとみるとバックネットのところに マルハン とか視界に入ってきて不愉快なんで やめてほしい パチンコ屋から金もらってんじゃねーよ 東京オリンピックの協賛にもちゃっかり入り込みやがって非常に鬱陶しい 朝鮮人は朝鮮半島に帰って商売やれっての
ヨーロッパでもレッドブルザルツブルグあるしな
地元民からしても企業名はわかりやすくてありがたいんだよね 優勝すればセールしてくれるから応援しがいがあるしなwww
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:25:26.19 ID:cMiSHDAV0
1企業のクラブ活動を必死に応援するのは野球おじいちゃんたちぐらいなのもの
企業名にすると税金にたかれなくなるからなw だから絶対企業名にはしないよ 税リーグだもん
ていうか企業名つけたら差が縮まる理由が分かんないんだけど。
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:28:28.68 ID:gRxNYQ8V0
だいたい名前がほとんど変なカタカナじゃねーか 三菱レッズとかならしっくりくるかもしれんが
>>19 企業名入れると脱税できて会計誤魔化してマスコミなどに裏金渡せるようなるけど
こんなことJリーグの1流企業はできないからな
プロ野球のような胡散くさい在日3流企業ならではの仕組み
なんで比較対象がJ2にいるこの2チームだけなの?
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:31:54.99 ID:dDK8z0PS0
>>22 税リーグはスタジアム使用料とか公金タカりが闇だろうがwwww
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:32:39.57 ID:dDK8z0PS0
>>23 他も似たようなもん
■DeNAベイスターズの8月観客動員
24,520人 8/05(火) 横浜DeNA×巨人@ハードオフエコスタジアム新潟
28,186人 8/06(水) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
25,861人 8/07(木) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
29,612人 8/08(金) 横浜DeNA×ヤクルト@横浜スタジアム
29,691人 8/09(土) 横浜DeNA×ヤクルト@横浜スタジアム
29,552人 8/10(日) 横浜DeNA×ヤクルト@横浜スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumOEl7CEAA_s-l.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BumNuvACUAA-c_Z.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BumdbP6CUAA3WA1.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bum9toZCEAAaWrp.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BumwUO9CUAAqIaf.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BunDhoTCYAECsix.jpg:large?.jpg 28,715 人 8/15(金) 横浜DeNA×阪神@横浜スタジアム
29,642 人 8/16(土) 横浜DeNA×阪神@横浜スタジアム
http://www.youtube.com/watch?v=e2hXV9d0Tv4 25,321 人 8/17(日) 横浜DeNA×阪神@横浜スタジアム
20,129 人 8/19(火) 横浜DeNA×広島@横浜スタジアム
20,758 人 8/20(水) 横浜DeNA×広島@横浜スタジアム
21,168 人 8/21(木) 横浜DeNA×広島@横浜スタジアム
28,252 人 8/29(金) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
29,565 人 8/30(土) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
http://i.imgur.com/xRs9iHO.jpg 29,637 人 8/31(日) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwX1o4KCMAAEZ7y.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwXB6SnCIAEDvUj.jpg:orig?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwW_bHeCYAABsyJ.jpg:orig?.jpg http://p.twpl.jp/show/orig/oyL1a http://pbs.twimg.com/media/BwW2lzlCIAEj_-M.jpg:orig?.jpg http://p.twpl.jp/show/orig/4Jomz ■マリノスの5月〜8月までの4試合
19,606人 5/10(土) 横浜Fマリノス×サガン鳥栖@日産スタジアム
13,445人 7/23(水) 横浜Fマリノス×ヴィッセル神戸@ニッパツ三ツ沢球技場
24,544人 8/09(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル@日産スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumkgH_CQAAOrL_.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bultf1SCIAAYlF6.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BulzR2aCEAAwIfN.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bulx_lwCUAAwRBI.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bulyy-pCIAAiPrT.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BumqHzpCMAAUFw0.jpg:large?.jpg 14,014人 8/23(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル@ニッパツ三ツ沢球技場
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:33:04.23 ID:lakO8kwc0
じゃあなんで日ハムは北海道移転したの? 企業名の有無が大事なら東京ドーム使ってればいいじゃん。
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:33:47.26 ID:JceWUYxfO
Jリーグがなぜ貧乏なのか、その根元にはナベツネと川淵の政争がある プロならばその技能に惜しみなく金を掛けるべき。資金源は企業 という理念のナベツネを追放するために川淵が立てた理念が スポーツは清らかな物で、企業がお金で汚してはいけないんだ という当時盛んに議論されていたアマチュアリズムを自分勝手に歪めた物 サッカー自体にはそこまで興味の無かったナベツネは手を引いて、残ったJリーグは 川淵の理念に引っ張られて清貧通り越して赤貧になってしまった 川淵が何でこんな事になる原因を作ったか判ってないと話に付いて来れんやでー
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:34:24.83 ID:neS1O/bq0
要するにJは今お金に困ってます、命名権販売したらいいんじゃね?みたいな
企業名は無理だよ。 サッカーファンは新聞対金貸しみたいな荒唐無稽な世界観には 我慢できないから。
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:34:30.17 ID:MbfA2koN0
脱税は言い過ぎだけど、野球が一番税金食いつぶしてきたのは確かだな 今はサッカーが酷いけど 通算なら桁が幾つか違うレベルだろう
地元メディアの寡占で洗脳してるから地方で通用してるだけだろう。 首都圏だともう野球はほぼ人気なくなった。
>>25 集計方法が違う観客動員の比較ってギャグですかw
>>27 ナベツネが異常な権力持つことには疑問持たないんだな
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:36:58.54 ID:b4191tU/0
>>5 いろいろ勘違いしてるみたいだけど一つだけ言っておくと
一つの企業が責任もって運営する方がチームは安定するよ
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:37:07.43 ID:zjktyG+30
日産マリノス 三菱レッズ トヨタグランパスなどは 対立するチームの車が売れないとか嫌なんじゃないかな
ラグビーみたいに私設応援団やOBOGの応援団しか応援しなくなるんじゃない
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:39:06.23 ID:ZCBg3XrP0
>>34 異常な権力を持つことが悪なのか?
それで金が回れば問題ない。
法的にヤバイことしてるなら逮捕すればいいだけ。
ANAみたいな大企業が放り出して合併させてるのに、 企業なんて無理に決まってるだろう。
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:40:01.11 ID:b4191tU/0
>>36 それは一つの考え方だしチーム名に企業名を入れるかどうかは各自考えればいいこと
それに逆にそれらの車を所有してる地域と関係ない人をファンとして取り込むことができるかもしれないよ
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:42:28.17 ID:ZCBg3XrP0
>>41 川渕の失態は企業名を完全排除したこと。
あの当時は企業名を入れたくないクラブもいたんだから、
好きにさせればよかった。
J3はリーグ自体に冠あるし、海外でもリーグに冠スポつけてる所はあるよな、オーストラリアとか 冠カップに至っては海外どころか日本だってある その辺の差が分からん 何で一番権利料取れそうな所は駄目何だろう 煽り抜きで誰か教えて、素朴な疑問なんだ
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:42:42.33 ID:dDK8z0PS0
>>33 税リーグは目視カウントだもんな
でも、画像は正直だなww
>>10 企業名が入ることによって企業への依存が高まり、その結果企業の発言権が飛躍的に大きくなる
日本サッカーにとっては良いことでも企業にとって悪いことは実現しなくなり、日本サッカーの弱体化が予想されるから企業名を入れてない
ただ単にリーグの隆盛を求めてサッカーが弱くなった国が多々あるのでそれを懸念してる
J1のチームですら胸スポンサーがつかずに空白で試合するような醜態を演じといて企業名は いらないとか随分余裕だな 現状Jリーグにはそれだけ企業が金を出す魅力に欠けてるんだから少しは譲歩すべきでは?
>>36 ブログで暴言を書きまくってテレビ沙汰になって休職させられた経済産業省のレッズサポの乗ってた車が
豊田のミニバンだった時点で説得力に欠ける
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:43:16.69 ID:dDK8z0PS0
>>43 自治体の税金にタカれなくなるから=地方のクラブが死ぬから
>>39 なんで日テレは巨人戦中継減らしたの?
金を回す事が目的で注目度下がるのは
問題ないの?
野球の何の信念もないオーナーのオモチャって
状態が嫌で離れて行ったファンはたくさん
いるんじゃないの?
前スレ見ても ・クラブをどんどん増やすことはいいことだ ・企業名ついてるなんてダサい ・税金に頼るのは悪いことじゃない ・Jリーグは成功している と言って譲らない盲目的なサカオタが結構いるけど 記事が言わんとしてる事の根本的な主張を分かってないにも ほどがあるというか、ご都合主義にもほどがある。 成功もしてない癖にファッション感覚やアンチテーゼで ダダこねて、最終的には自治体が何とかしてくれるからOKとか 地域貢献が〜と開き直って呆れたわ。
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:45:07.29 ID:+BlalMXC0
973 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 投稿日: 2014/11/06(木) 18:18:18.55 ID:+BlalMXC0
>>929 >東京ヴェルディと読売ヴェルディじゃ金の集まり方が違った。みたいな話な
>なんか憶えてるわ
>親の名前入れる際の大きなメリットの、社会的な信用が増すってのは無視できんわな
>ヴェルディそのものには社会的信用はないからな
>後ろ盾に読売が居たから金を確保出来てた
初期は後ろ盾や読売で東京移転の頃は日本テレビが後ろ盾。
それで資金が集まらないってどういう事?
日テレ撤退の後の話?
それだと話が違うよねw
996 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [sage] 投稿日: 2014/11/06(木) 18:30:04.92 ID:JceWUYxfO
>>977 内情なんざ知らんw
ただそういう恨み言言いながら去ったシャッチョサンが居ったなぁって話やから
でも基本的に名前を出してる事で親が負う責任と
バックアップ()してるパトロンが負う責任は全然違うのは確かやで
ID:JceWUYxfOは人には厳しく追及しときながら自分が追及されたら逃げやがったw
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:45:32.71 ID:20xS7JRa0
俺の勝手なイメージだがJは地域が狭すぎるような気がする 例えば俺は千葉北西部なんだが柏じゃない 柏レイソルだと柏市民にだけ密着してるような感覚になる 企業名はいらんと思うが
>>48 企業名を冠するかはクラブが勝手に決めればいい
第三セクターにするか否かはクラブと自治体が勝手に決めればいい
こういう制度にすればいい
ただし俺はプロサッカーチームを第三セクター等公的資本に頼って運営するのは反対だけどね
興行商売に役人は向いてないよ
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:46:14.58 ID:FxU0Su2g0
楽天、日ハム、オリックスにヤクルトそれにロッテ この辺は企業名の方が言い易いし それでホームが何処にあるか分からないと言う事も無い ベイスの場合はベイスだし巨人は巨人 特に意図があるわけでは無く言い易い方を口にしているだけ
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:46:32.57 ID:PInGtCNA0
そもそもさ カップ戦の名前はなんなんだ? ヤマザキナビスコカップって スタジアムの名前はなんなんだ? 味の素スタジアムって ユニフォームのロゴはなんだよ 白い恋人って そんなもんの癖にチーム名だか拘る意味がわからない そもそもプレミアリーグなんてバークレーなんてリーグについてんだぜ 金が必要なら規定なんか緩くすれば良いんだよ 本当に馬鹿だよな
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:47:11.13 ID:uHtczaSJ0
実態は企業チームでも、名前だけ体裁整えればおらが街のクラブだって割り切れるもんなの? 株式会社なんとかFCとか株式会社浦和レッドダイヤモンズの株主に大企業が並んでても
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:47:52.32 ID:/kCLqLQP0
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:48:12.42 ID:dDK8z0PS0
>>50 これが現実だもんな↓
・クラブをどんどん増やすことはいいことだ ←登録増やしてるだけの数字あそび
・企業名ついてるなんてダサい ←公金タカってる企業のほうがもっとダサい
・税金に頼るのは悪いことじゃない ←朝鮮人「日本人も悪いことじゃないってさ!やったニダ!」
・Jリーグは成功している ←「芸スポではな。現実は
>>3 >>25 」
>>56 ほんとそこが分からないんだ俺も
越えちゃいけないラインの概念って何処が線引きなんだろ
>>55 楽天やロッテ等の本拠地がどこにあるかわからんという事もないというのは
それだけ定着してるからこそだってのはあるよ
俺もさすがに東レアローズがどこのチームかまでは咄嗟にわからなかったからな
滋賀に工場があるのを知ってて近辺に何度も行ったことがあるのにもかかわらずなw
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:49:49.34 ID:ZCBg3XrP0
>>50 そういうことを言っているサカオタばっかりだから、
来年から2ステージ制とポストシーズンなんて糞制度が導入されることになった。
サカオタはクラブのことに関しては居座りや土下座要求するのに
JFAに対しては一切反抗しないんだから不思議。
>>53 九州なんてクラブ乱立させてみんな揃って経営難だからな
>>60 欧州と同じならいいってことなんだよ基本はね
欧州と見た目が同じだと本場のようでカッコイイという風潮がサッカー業界には強くある
金子〜お前、何年時間止まってんの?企業がバックに付いてないクラブもいっぱいあるんだけどw 川渕憎しの読売に金貰ってるってバレバレなんだよ。 そんなくだらねえことで簡単に上向くなら苦労しねえよ糞馬鹿w だから、お前はみんなから馬鹿にされてるんだよw
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:52:03.17 ID:EQulqN190
Jリーグは九州(日本)という小さな市場で パイの奪い合いをして共倒れしそうだからな
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:52:58.55 ID:PInGtCNA0
>>45 全くこのところ強くなってないじゃん
若年層は弱くなってるし
国内じゃ成長出来ないから海外に行くし
給与は下がるし
人気はなくなるし
上手く行ってんなら企業名なんて入れなくても良いけど
債務超過だなんだで助けてもらってんなら
入れられても良いんじゃないか?って事だよ
そもそもチーム名が入ってなくても生殺与奪権は自治体又は企業が持ってるだろ?
企業の声がデカイデカくないってチーム名に入ってるかどうか?は関係あるか?
企業名入ってなくてもフリューゲルスはなくなったしヴェルディは金が無くて苦しんでるマリノスは日産に金を入れてもらったおかげで生き延びた
より企業がチームに金を出しやすくはなるとは思うけどね
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:53:25.42 ID:ZCBg3XrP0
>>65 企業がバックに付いてないクラブもあるなら、
なぜ企業名付けたクラブはダメなの?
別に色んなクラブがあればいいんじゃない?
それでJリーグが栄えればこれほど良いことはない。
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:55:51.10 ID:y/GeJxL70
>>56 ほんと中途半端
全部にダメならわかるけどチーム名にだけは企業名がダメって理由がわからん
>>65 そうゆう零細クラブでも企業名OKならバックについてくれるところがあるかもって話だろ
外資が買って自治体がスタジアムをタダでプレゼントするのが最悪の展開だと俺は思ってる 雇用機会も提供しないくせに外人とサッカー業界の金儲けに自治体が利用されて金と土地を巻き上げられるだけになる
サカ豚 税金使えばいいから却下 税金最高 自治体がやってくれるさ
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:57:15.54 ID:QgZjuyJ10
>>53 周辺の経済圏を商圏にしてる企業だと複数チームのエリアにかぶるから
特定のチームのスポンサーになるのをイヤがるケースが増えてるみたいだしね
>>68 そりゃあんたはサッカーファンじゃないから
2年おきにチーム名変わるクラブあっても平気だし
なんならネタにして笑うんだろ
無責任な野球ファンの妄想
そもそも地域密着=企業名なしってなんなの? 地域密着=立地自治体もしくは地域の名前をいれるってことじゃないの?
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:57:50.01 ID:EQulqN190
>>58 放映権は売れるなら売ってるし
外国人枠撤廃したら韓国人が来るだけだからな
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:58:22.65 ID:8jJsUf5/0
堀江が勘違いしてるのは 国内で見てる人が少ないリーグの放映権が海外で売れるって思ってるところ 外資受け入れはありかもしれんが、そもそも外資が買うとは思えない クラブ規模が小さいから外資が買うメリットがどこにもないじゃん
>>42 リーグとして、イメージの統一性を一番に考えたからじゃないかな?
92年ナビスコ時のパナソニックガンバ大阪はまだしも、東日本JR古河FCや全日空佐藤工業は洗練さに欠けて、
新しいプロリーグというインパクトを下げる要素にしかならなかったんじゃないかな。
清水エスパルスや名古屋グランパスエイトに引っ張られた感はあるけどね。
>>75 JR東日本はよくサッカーのチームのメインスポンサーやってられるもんだな
あと東京ガスも
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 18:58:50.79 ID:nE7Zmz/n0
企業名なんて関係ないだろ。 弱いし、活躍した選手がすぐいなくなるし、コンササポがキチガイだし。
83 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:00:52.48 ID:PInGtCNA0
>>64 海外も金に目がくらんでネーミングライツなんてのを考え出したんだよ
あとは胸のスポンサーもな
バルサは昔は何一つロゴのないユニだった
つまり金が必要になって徐々に理念を崩してるんだよ
じゃあ金を貰う為に何をしてるか?
それは企業名を入れてるんだよ
ユニフォームやカップ戦名
リーグの名前
スタジアムの名前
歴史があっても金の為
格好悪くても金の為
それなのにチーム名だけダメな理由を論理的に説明してほしいね
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:01:16.28 ID:QgZjuyJ10
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:01:25.04 ID:zjktyG+30
アーセナルFC チェルシーFC クイーンズ・パーク・レンジャーズFC トッテナム・ホットスパーFC フラムFC ウェストハム・ユナイテッドFC フットボールリーグ・チャンピオンシップ(2部相当) クリスタル・パレスFC ミルウォールFC チャールトン・アスレティックFC, 東京にロンドンくらいクラブ作って欲しい 人口あるんだから そうすりゃ地方クラブも変化があるよ
企業名にワタミとかついたらイヤだ。 テレビ局や新聞社がついてそのチームの名前を連呼したらイヤだ。 企業名とか絶対にイヤだ。
>>67 日本サッカーの競技レベルの向上を認められない時点で話の無駄
サッカー叩きたいのが前提で何の説得力もないから
税金使うと糞、給与が高くないと糞、人気がないと糞、というスポーツへの偏見しか感じられなくて可哀想
企業名入れると撤退後にチーム名変えるのめんどい。 企業の業績で撤退の有無が決まる。 てか実業団でいいじゃん。 野球?野球は野球だろ。方針が違うんだから矛盾があって当然と思うんだがなぁ。
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:02:03.39 ID:hbEPwqhM0
PSV
>>79 日本で商売をしたいけど知名度が足りないと思ってる会社なら買う可能性はあるんじゃないか
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:03:02.44 ID:gRxNYQ8V0
新しいチームならいいんじゃないか J3からスタートだけど だいたいサポーターが納得せん
>>84 古河といい富士通といいなんでインフラ系の企業がサッカーチームのスポンサーに多いのか不思議
>>81 チームが勝とうが負けようが
敵も味方も電車に乗って移動してくれるからなあ
これほど美味しい商売はない
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:04:01.34 ID:oqkYE36M0
意味不明なカタカナをやめろよ 由来が不明 住民の総意か伝統にまつわる名前ならいいが どうやってあのカタカナで愛着が湧くんだよ FC東京が愛されるのもそこだろ
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:05:32.72 ID:bQKpfOnxO
企業名ロゴゴテゴテのちんどん屋みたいなダッセえユニでなにいってやがる あれやだこれやだとか馬鹿かよ
つーか地域ごとにチームがあってその地域の人間しかファンがいないんなら客なんて入らなくて当たり前だろ
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:06:09.30 ID:PInGtCNA0
>>87 俺お前と違ってサッカーにたずさわってんだけどさ
今の環境で子供達はJリーガに憧れてないし
試合も見ない
ユースのレベルやJのレベルも上がってない
国際大会で勝ててない
税金投入するならもっと育成に使ってほしいね
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:06:11.18 ID:8jJsUf5/0
>>93 そうか?
1試合2万人としても旅客単価1000円としても2千万くらいだぞ
20試合でも4億程度でしかない
>>90 ちゃんと調査すれば買ったところで全く宣伝にならないことがわかるだろ
だから買わない
その金でテレビCMばんばん流したほうがよっぽど名が売れる
>>94 カッコいい名前は軒並み商標登録されてるから使えない。
カマタマーレとかロアッソくらいにぶっとんで分かりやすいチーム名は好きだわ。明らかに香川!熊本!って分かるし。
名前が自由につけれないのはまあ問題だわな。
>>101 まったく宣伝にならないなら各チームにスポンサーがついてるわけがないよ
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:09:18.16 ID:oqkYE36M0
J Leagueって名前も変えた方がいい 日本全季競技はどうだ
>>24 Jリーグは公開してるからわかるけど
脱税リーグ野球は在日マスコミとズブズブだから隠ぺい
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:10:17.30 ID:8ny45aMx0
企業名入っていようがいまいが大してかわらんだろ なんでそんな反対するんだ?
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:10:30.56 ID:oqkYE36M0
>>102 なんでかっこいいが出てくんだ?
基本は普通に地元の名前だけでいいわ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:10:40.61 ID:bVkrgt/30
>>98 育成は町興しにならんからなw
自治体は町興しの夢に釣られてドツボにはまってるだけw
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:10:55.07 ID:dDK8z0PS0
>>105 じゃあ浦和はいくら使用料はらってるんだ?公開してるんだろ?w
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:11:00.46 ID:c+DnzsjM0
地域密着=野球 税に密着=サッカー
チーム名はダメ。 でもユニフォームには胸の1番目立つところには スポンサー名いれてチーム名なんてどこに入れてる?状態。 エンブレムなんてみえるわけもない。 ま、スポンサー親会社のケース大半だから ガンバ大阪じゃなくてパナソニックガンバで正解なんだが
112 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:11:34.77 ID:8jJsUf5/0
欧州に見習うなら地名だけでいいんじゃないのかね なんでカタカナ入れるんだろ?
dDK8z0PS0 の糸井キヨシは今ツイッターでホリエモンと喧嘩してる所か
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:12:04.11 ID:xLyGkBSL0
企業名なんか関係ない。 Jリーグが失敗した原因は、サッカーがつまらないから。てか、日本人に合わないから。 以上、終了。
>>98 ショックだな。その程度の見識で携わってるのが。
それらの問題点が企業名の復活で解決されると思ってるのなら、もう一度現状認識を改めるべきだよ
若年層の強化が企業にとってどれだけ足枷になるか歴史が証明してるのに
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:12:49.15 ID:EQulqN190
>>102 レッズが使えるんだから地名を付ければいけるだろ
>>98 サッカーに携わってるわりには、焼き豚発言満載だけどなw
独立採算はほぼ無理で、親会社の補填に依存してるのに名前付けちゃ駄目とか
>>107 それが使えないからご新規さんホイホイするためによくわからん(カッコいいと思われる)名前になる。
地域名使えたら使うと思うよ。大体はバレー、バスケ、地元サッカークラブとかが商標登録してて使えないが。
まあ駄々滑りしてる感はありまくりだが。
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:13:51.13 ID:vjXnPOxgO
どこだったっけ? 胸に大きくカタカナで カニトップ って書いてあるイカしたJクラブは?
>>112 地元でチーム名を呼ばせるためには別に何か名前付けないとしっくり来ないんだよ。
>>117 かなり胡散臭いよな、スポーツメーカーのバイトとか
スタジアムの警備員だったりしてな
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:17:43.38 ID:8jJsUf5/0
地名は国内じゃ商標登録できないんじゃなかったっけ?
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:17:46.17 ID:oqkYE36M0
>>119 FCとか地元サッカークラブくらいしか付けないだろ
買い取ればいい
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:17:53.93 ID:1GgG+BNT0
ソフトバンクに土下座してビッククラブ作って貰えよ
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:18:20.29 ID:oG99DgYp0
>>110 わかる
サッカー=地域密着なら、
地域そのものである子供たちが出場する甲子園高校野球を
暴走ファンのみならず、過去にサッカー界トップが叩いたのか?
実態は違うよね.
Jリーグ >>>>>> 地域 が隠れた本当の気持ちだろう.Jのために
地域を利用しようって考え.
>>103 宣伝になると思ってスポンサーしてるところなんてほとんどないだろw
みんな義理だよ義理w
クラブの親会社が取引先だとか地元だから付き合いでとかだろ
一般人はJのスポンサーなんか知らんわw
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:19:46.61 ID:U3JODgP90
企業名解禁はそこまで意味ないだろ 解禁している野球に何故大企業が参入しないか考えたら分かる そこまで効果あるならトヨタとかとっくに野球やっているよ
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:20:11.97 ID:OsH+o/jl0
糸井キヨシっていう奴気持ち悪いんだけど
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:20:17.04 ID:a0EX94Ms0
そのうち、ヨーロッパで企業名入りのクラブが出てくるだろ。 そしたら国内世論もコロッと手のひら返す奴増えるよ。
タイトルスポンサーがチーム名に入るのって他のスポーツのチームだと結構あるよね
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:22:07.31 ID:bVkrgt/30
>>88 俺ロードレース見てるから慣れてるってのもあるけど
ストーブリーグで選手の移籍以外にチーム名の変更とかで楽しんでたで
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:23:17.40 ID:v7IXsTJq0
アイリス仙台 クッソダサい
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:23:49.04 ID:1GgG+BNT0
地域密着=やきう 地域寄生=さっかあ
Jリーグクラブの変なカタカナ造語はなんか馴染めないよなぁ 企業名+地域名でいいんじゃないの?
>>136 仙台の母体は東北電力
東北ベガルタ電力
企業名入れるとか途上国かよw
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:26:21.05 ID:ZMWXBFMw0
>>85 歴史の違いを理解してください
東京にそんなサッカー好きの人いるわけないし仮にいたとしても
ロンドンほど地域によって住民の気質が違うとかないから盛り上がりに欠ける
(元チェルシーの有名なフーリガンの本を読んだけどミルウォールは言葉からガタイの良さ性格の凶悪さ何から何まで違うってさ
まあ多少誇張はあるだろうけど)
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:27:48.20 ID:8jJsUf5/0
>>138 まあ新築マンションみたいだからな
わかるわ
143 :
青い人 ((( ゚д゚)))<サムッ ◆Bleu39IVisBR @転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:28:09.86 ID:adim6MHgO
>>132 バイヤー・レバークーゼンとか、レットブル・ザルツブルグとか?
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:29:07.66 ID:N3DyU7sB0
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:29:19.10 ID:SoolQVxc0
企業名付けたらいつ切られるか分からんし 地域名を勝手に名乗る地域密着押し売りで 自治体に寄生するぬるま湯じゃないと税リーグクラブは生きていけない つまり死ねよ税リーグ
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:29:35.88 ID:Sr53qQSQ0
野球叩きの芸スポサカチョンがバカ過ぎだから
>>29 >>36 >>54 >>86 かつてのプロ野球
阪急、南海、近鉄、西鉄。東映、松竹、大映。毎日、産経。鉄道、映画会社、マスコミといった企業が親会社だったが今はネット関連企業が!時代の趨勢か?
レッドブルはサッカーの大都市チームで自社ダービーをやりたいんじゃないかと邪推してみる 東京レッドブルズvsニューヨークレッドブルズみたいに
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:30:27.03 ID:aPcmGJJ90
世界的に見ても企業名は本当に恥ずかしい 日本にスポーツが文化として根付いてない証拠 その最たる原因がやきうによるスポーツの独占 やきうはスポーツ文化の定着を目指すJをとことん貶め 一方で盗めるものは好きなだけ盗んだ その一つが「地域密着」という理念 やきうは日本スポーツ界の発展にとって最大の障壁
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:30:45.49 ID:2zK/ectg0
>>139 現在球団運営会社に電力が出してる出資額ってパーセンテージで見ても東日本ホームという会社より下だったはず
もちろんトップは宮城県と仙台市だけど
どちらも弱いから…
欧州でもF1なんかモロ企業名だよなw
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:31:27.12 ID:yEG1wX0Q0
全部FCに名前を変えればいい 地域名+FC ユニホームとスタジアムには企業名
サッカーチームよりはスタジアムの方がつぶれにくいけど そっちの方の名前がころころ変わったり変な名前がついていたりすると 甲子園やウィンブルドンのような伝統感は出ないような気がする
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:31:41.40 ID:SoolQVxc0
>>147 その時代の勢いのある企業が経営して影響され経営方針も変わっていくんだな
親会社が変わったところはネット中継に熱心だし
地域とか企業とかどうでもいいから全国区のビッグクラブ作ってくれ
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:32:51.16 ID:bXZBPFGn0
世界世界ってそんなに外のこと気にするなよ 日本には日本のやり方あるじゃん 変なとこにこだわって税金食いつぶすよりマシよ
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:33:22.18 ID:96kvIas60
企業名入れたKリーグが大失敗してるからな 戦力が偏りすぎて毎年4チームぐらいで優勝争いしてるし 観客もJ2ぐらいしか入ってない
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:33:27.58 ID:b4191tU/0
>>140 途上国ってアジアスタンダードだろ韓国でも企業名が普通だし
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:34:40.23 ID:ESaWv16tO
>>152 アホかコイツ。
地域との関連皆無のモータースポーツ引き合いにしてドヤ顔って馬鹿過ぎるだろ。
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:34:47.85 ID:8jJsUf5/0
マジで考えれば100億以上の規模のクラブは現状じゃ無理
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:35:29.29 ID:K0GeqjXU0
野球はあくまで日本独自に進化したベースボールの派生 サッカーはあくまでフットボール つまり欧州の模倣 野球は漢字でサッカーはカタカナだろ
>>157 でたサッカーにだけ厳しいやつ
ラグビーでいくら税金使っても平気だろ?
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:35:54.30 ID:oG99DgYp0
>>149 国内リーグは見ません.欧州リーグ、W杯が最高って
いう層が大半を占めるサッカーが、
日本にスポーツが文化として根付いてない証拠
って言われてもなあ.
Jリーグ以降、外国からコピペばかりしてるから
そういうトンチンカンな発言が出てくる.
自分(国)の文化を知れよ.自分(国)の文化を作れよ
野球は情弱を上手くごまかして企業名付けてたからなぁ 阪神タイガース 大阪神戸 中日ドラゴンズ 中部日本 広島カープ 横浜ベイスターズ スポーツ中継だと読売は巨人とかジャイアンツで呼ばれてたし 情弱の俺はセはヤクルト以外企業名付いてないと思ってたw
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:37:49.28 ID:8I+HeNrt0
地域名でここまでやってきた以上、いまさら企業名はつけられないわな つけたところで反感買うのが目に見えてる 地域名で貫くしかないだろう
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:38:00.21 ID:bXZBPFGn0
>>165 ラグビーだろうがバレーだろうが税金の無駄遣いはダメだろ
何言ってんの?
>>161 アジアは所詮途上国ってことだよな
野球は企業名ついたチームが人工芝でプレーし
サッカーは陸上兼用競技場でプレー
萎えるわ〜
171 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:38:58.16 ID:2ENFiaFG0
プロ野球は企業名入れてるから金持ちじゃなくて 企業チームだから金持ちなんだろ お前ら騙されんなよ プロ野球が企業名入れるのはそこの企業チームだからだ
別に、サポーターがチームを支えて企業名の無いチームが生まれるのは良いと思うよ でも現実問題として税金にたかって企業名を無しにしましたっていうだけだよね
三菱レッズ、住友アントラーズ、ジュビロヤマハ、とかの方が強そうだな。
無駄遣いしたところでお金って消えないんだけどな 個人の無駄遣いではお金は返ってこないけど
>>167 京阪や京成や京王や京浜(→京急)がなぜサッカーチームを持たなかったのか考えようか
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:41:09.33 ID:dDK8z0PS0
山雅はどうするんだよw 松本市役所山雅になるんかなw
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:41:38.07 ID:b4191tU/0
>>171 何かに洗脳されて、企業チーム=悪という印象をもってる君みたいな人は本当にかわいそうだと思うよ
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:41:40.67 ID:dDK8z0PS0
これが現実だもんな↓
・クラブをどんどん増やすことはいいことだ ←登録増やしてるだけの数字あそび
・企業名ついてるなんてダサい ←公金タカってる企業のほうがもっとダサい
・税金に頼るのは悪いことじゃない ←朝鮮人「日本人が悪いことじゃないってさ!やったニダ!」
・Jリーグは成功している ←「芸スポではな。現実は
>>3 >>25 」
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:41:44.96 ID:QgZjuyJ10
プロ野球もスタート当初は企業名なんか入れたら客なんか来るわけねーだろwwwってスタンスだったんだけどねぇ
>>175 上の老人たちがサッカーに興味ないからだろ
>>170 そりゃことサッカー等のスポーツに関しては欧州様米国様がアジアの金も選手も奪っていってしまいますからなー
プロスポーツだけを取り出してアジアと欧米のそれらで比較をしたら
そりゃアジアが貧乏な途上国に見えましょうな
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:42:42.30 ID:8jJsUf5/0
>>178 地名がついてるからそのままでいいじゃんw
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:42:48.90 ID:BJBkMPzq0
田舎でしかやってないから 札幌や仙台以下の田舎にアホみたいにクラブ作っても集まる訳無い
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:43:01.30 ID:JZWmSRYj0
ヤクルト(笑) ロッテ(笑) 日本ハム(笑) オリックス(笑) ソフトバンク(笑) 楽天(笑) 社会人野球www
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:43:01.18 ID:aPcmGJJ90
>>166 あんたの挙げてる前提すべてがトンチンカンだと思うよ。
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:43:08.10 ID:QgZjuyJ10
>>173 つっても、浦和、鹿島、磐田の中都市だからな
限界がある
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:43:39.85 ID:Fu4M+ND60
マジで企業名入れた方がいいよ。日本っていうかアジア全般だけど、 欧米の先進国みたいに一般庶民の生のスポーツ観戦して楽しむっていう 人の割合が少ないからな。トヨタ名古屋グランパスエイト、日産横浜マリノス、 Docomo大宮アルディージャみたいに大企業の名前を入れれば、サッカーも 野球のように毎日毎日、たいした話もないのにニュース番組が取り上げてくれる。 その上で、野球と同じ税制度を適用してくれといえば経営的な問題の多くは解決できる。
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:43:44.01 ID:oG99DgYp0
>>アジアは所詮途上国 自国リーグ見ません.欧州リーグ最高って、中国そのままじゃないか. そして、欧州サッカーを信望し、自分たちを揶揄する姿. 顧みて、その言葉が日本サッカー、ファンに回帰してる矛盾した言葉.
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:44:29.31 ID:QgZjuyJ10
>>189 だから税制上の差なんかねーよw
あったらマリノス存在できてねーよwww
まあ、そういう妄想はJFLのクラブが満 員御礼 企業様が潤沢な資金で有名選手をお買い揃え リーグとしても上位リーグのはずのJを凌駕していることが誰の目にも明らか こういう状況を実現してから言ってくれや
>>166 Jリーグサポを除く海外サッカー見てる層ってどのくらいいるの?
前もって言っておくけど、ネットでタダ見してる奴は数に入らないよ
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:46:04.54 ID:1GgG+BNT0
仮にソフトバンクに企業名入れたチームなら欲しいって言われても 企業名NGならそれはただの馬鹿だろう ブンデスとか企業名大歓迎やろうに
日本人がいなければゴミのmlb笑 日本人がいなくても、Jリーグより人気がある欧州サッカー サッカーファンって欧州コンプなの?
企業名が当たり前だったJリーグ以前を知らないアホ
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:47:33.27 ID:JZWmSRYj0
>>189 野球は恥もクソもない企業名を入れてるのに、衰退も止まらないしTV映像も激減してるっていう。
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:47:37.60 ID:2ENFiaFG0
企業名入れたらチームにお金が沢山入るのかと言われたら疑問だよな もしかしたら最初の内はいいかもしれんが 所詮付け焼き刃な予感 下手すりゃ導入前より収入減りそうだな 中途半端だし
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:47:49.23 ID:QgZjuyJ10
がっつりトヨタや日立や三菱の名前が入った強くて能力の高い選手がいるNBLより 地域名だけのポンコツチームしかいないbjリーグほうが客入りがいいバスケの例も考慮すれば企業名企業名とも言えないと思うけどね
川淵はナベツネを追い出す為に、企業名を外したのに。 これで企業名okになったらベルデー可哀相だな。
202 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:48:07.70 ID://VSjbgG0
>>113 うつむきおじさんこと糸井きよしはホリエモンにボロクソに言われてるな
そりゃニートが実業家に勝てるわけないもん
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:48:27.60 ID:43EijOSj0
またキムコか…… 企業名入れてる野球以外のスポーツリーグは どうなのか分かって言ってんのか?
204 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:48:44.04 ID:QgZjuyJ10
>>193 Youtube以外ならすぽると見てやっぱ本場のサッカーはスゲーや くらいに思ってる程度じゃない?
専門チャンネルと契約してまで見てる人そこまでいないだろうな
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:49:20.57 ID:aPcmGJJ90
>>189 メディアの偏向報道が最大の障壁だな。
圧倒的な野球偏向でもJが存続していること自体すごいと思う。
まるで企業名の時代があったかのような言い方だな
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:49:31.45 ID:U3JODgP90
>>189 トヨタとかは企業名が入るのを嫌がっていたのだけど
野球見ても分かるように企業名入って喜ぶのは新興企業とかだよ
>>197 Jリーグ以前はプロじゃなかった事を知らなかったアホに言われてもね
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:50:48.53 ID:8jJsUf5/0
>>200 バスケは実業団だからな
客が入って無くてもNBLは関係ないんだろ
Bjと合併すれば実業団も地域密着活動とか活発になると思うけどねえ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:52:43.57 ID:2zK/ectg0
>>211 だれもがそう思うのに遅々としてそれが実行できない協会のせいで国際大会から締め出し寸前という
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:53:06.33 ID://VSjbgG0
なんJ焼き豚は失うものが無いニートだらけだからホリエモンは気をつけろよ 平気で殺害予告やストーカーしてくるぞ
昭和29年にできた職業野球に対する通達を 今の時代にJリーグにも認めてくれんの、そんなの社会的に許さえるわけもないよ
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:53:46.41 ID:qN4593w00
コンサドーレってスポンサー名入ってんじゃん サッポロビール
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:54:14.44 ID:SoolQVxc0
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:54:26.83 ID:oG99DgYp0
>>205 サッカーファン同士の会話に入って悪いから、深くは突っ込まないが、
Jリーグ戦も見てる人が少ないのに
じゃあ、誰がサッカーの試合を見てるんだろう.
(まともに見られてるのは、代表戦だけ?)
(そろそろ、やめとこう.うん)
野球は競技自体に日本では古い歴史があってメディアも味方だから何とか上手く行ってるけど サッカーで今更やってもマイナスにしかならないだろうな
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:55:51.81 ID:8jJsUf5/0
>>212 協会もそうだが、正直BjもNBLも同罪にしないと纏まらない
こういう状況の時は全部主張をリセットして解体しない限り解決は難しい
まあまず簡単な話じゃないし、それぞれ譲れないところがあるんだろうけど
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:56:12.58 ID:Fu4M+ND60
>>198 野球は視聴率と野球人口と野球好きがどんどん減っていって、
あとは観客数しか頼るところがないけど、そんな中でも近鉄消滅以降、
どこの球団もつぶれてないでしょ。それは親会社がバンバン金を投じてくれるから。
しかも観客数しか頼るところがないのに、選手の年俸は億越え当然。
Jリーグはサッカー人口とサッカー好きの増加っていう好材料はあるけど、
選手の年俸なんて野球に比べるとゴミ同然で、さらに経営的に厳しいチームばかり。
だから企業名を入れて報道量を増やしてもらって、野球と同じような税制が必要なんだよ。
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:56:20.54 ID://VSjbgG0
うつむきおじさんは複数ID使って気持ち悪いことをブツブツ言ってないでさっさとホリエモンを論破してこいよ
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:56:42.94 ID:dDK8z0PS0
これが現実だもんな↓
・クラブをどんどん増やすことはいいことだ ←登録増やしてるだけの数字あそび
・企業名ついてるなんてダサい ←公金タカってる企業のほうがもっとダサい
・税金に頼るのは悪いことじゃない ←朝鮮人「日本人が悪いことじゃないってさ!やったニダ!」
・Jリーグは成功している ←「芸スポではな。現実は
>>3 >>25 」
孫からの指令かキムコw
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:57:43.50 ID:U3JODgP90
>>306 野球は一部企業にとってクロスオーナーシップの自社コンテンツだから比べても仕方ない
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:57:53.89 ID:dDK8z0PS0
>>206 シーズン終わってもまだまだ野球報道は続くしな
親会社次第で略称が変わるのがめんどい面はある 地域名なら移転しない限り名前はそのままだし 企業名で経営が安定するなら身売りする球団なんてないわ
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:59:29.84 ID://VSjbgG0
>>226 ちゃんと税金払ってるだろ?
焼き豚ちゃんは話の論点も理解できないのかよ
福岡ソフトバンクホークスFCが出来るのか アビスパよりは強くなりそうだし人気も出るかもな
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 19:59:48.95 ID:JZWmSRYj0
地元は中日ドラゴンズだけど、中日新聞のイメージで昔から嫌い。 中日新聞という企業の所有物にしか感じれらない。 だからプロ野球はファンとの遠い距離、壁を昔から感じる。 プロ野球は企業主導でやってるから、飛ぶボール問題とか高校野球との壁とかアホくさい問題だらけ。 ヤクルトとかロッテとか応援できる神経がわからない。 ガキの頃からロッテ(笑)日本ハム(笑)ダイエー(笑)って何だよwダッセーって思ってたし。 読売巨人軍(笑)もナベツネやマスゴミのイメージ一色でキモイしダサイし。
>>228 プロスポーツチームなら身売りは当然と考えよ
はっきり言うが事業内容が泡沫的に過ぎる
選手の育成事業はそうじゃないというのだろうが
日本においては学校部活と市場が重複している
それともサッカーの親玉の文部科学省に頼んで部活全廃を訴えるべきか?
>>217 どれだけA代表がバケモノコンテンツかってのがはっきりわかるよな
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:01:05.09 ID:8jJsUf5/0
そろそろJはクラブの整理をすべきなんだが、出来ない事情もあるんだよな 破綻and消滅とかになれば、自治体や企業の支援の腰が引けてしまう それならスタの基準とかを緩和して文字通りの身の丈経営を進めるべきだと思うんだけどなあ
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:01:31.18 ID:dDK8z0PS0
>>229 広告費だから損金です
つまり節税でーす
サッカーファンが言うには Jリーグのスポンサーになっても宣伝広告費で損金処理できないらしい
地域名がないほうが、逆に他の地域の人も応援しやすくなる
虹をつかむ(笑)で逃げてないでホリエモンと喧嘩しろようつむきおじいちゃん
プロ野球を 見なくなった最大の理由が企業名
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:02:52.38 ID://VSjbgG0
>>236 それは野球と同じ無制限なのか?
野球しか認められていないことをサッカーがやったら法律違反になるから君が訴えてくれよ
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:03:02.66 ID:JCtwQ9YD0
でも企業名を前面に押し出した結果がバッファローズとヴェルディなんだよね。
サッカーをみならって地域密着してなんとか延命治療している野球なんか、なにが悲しくって真似せなあかんねん あほか
>>242 地域名を前面に押し出した結果が大分トリニータなんだよね
>>241 国税庁に訴えたらJリーグが無くなるから一石二鳥のはずなのに
ブラックボックスガーで逃げるのがお約束ですから
企業名つけた時点でJリーグは崩壊やろうが。ぼけが
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:05:32.21 ID:96kvIas60
>>238 それはあるな
柏とか磐田とか局地的すぎてその地域のファン以外お断りみたいな感じだし
自ら狭めてるようなとこはあるね
湘南みたいに全国的に認知されてる地域名はありだと思うけど
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:06:25.99 ID:oG99DgYp0
>>240 老婆心でアドバイスしとくと、それ、Jリーグ発足当初の
謳い文句やサッカーマスコミに洗脳されすぎかも.
昔から、Jチームのユニフォームに企業名付いてるよね.
企業=悪なの?
宣伝=悪なの?
Jリーグ、W杯自身が広告屋と一緒に儲けてるんだが.
>>248 地名自体が全国認知されてても京都のようなチームはどうすれば・・・
その湘南にしたってなんで2部にいるんだ?
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:06:54.15 ID:aPcmGJJ90
Jの地域密着を徹底的こき下ろしながら ちゃっかり地域名をチーム名に入れるやきうのあさましさ
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:07:33.67 ID:h5JRp9DH0
日本シリーズの視聴率スレにはよりつかない焼き豚はここでストレスを発散してたかw 煽りに煽って朝や夕方に放送した女子ゴルフと大学駅伝に負けた事実がよっぽど堪えたんだなw
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:08:03.92 ID:D4F5sXsy0
宣伝費だって言わないと株主不満だしね 日本じゃ社会貢献なにそれ株価にかんけいある?
>>249 街角の広告看板と一緒だよw
スポンサーって意味わかってますか?
やきうさんのように一企業の道楽でやってるんじゃないんだから
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:09:22.57 ID:xmi65PDs0
ベガルタ、アビスパ、コンサ Jの中でもパッとしないとこじゃないか
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:09:46.58 ID:aPcmGJJ90
>>249 老婆心でアドバイスしとくと、キミ、かなりずれてる。
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:10:05.19 ID:2zK/ectg0
>>255 じゃあ自治体が税金つぎ込んで道楽でやってるのがJリーグだな
読売ジャイアンツは全国区のチームだよね 東京ヤクルトスワローズは、東京都限定のチーム 集客力に差が出るのはむしろ当たり前
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:10:19.21 ID:4Jld0esL0
サッカーはいいかげんに税金にたかるのやめろよ
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:11:19.65 ID:bVkrgt/30
>>250 J1昇格だけど熱心なのは平塚の一部の人たちっていうw
でも、一年でも球団持てば、ずっと覚えられるから効果はすごいな。 日拓ホーム、太平洋クラブ、クラウンライター
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:12:10.46 ID:35N+BANI0
川淵がサッカーに読売ジャイアンツを作りたくなかっただけ 毎年同じチームが勝ち続けるリーグにしたくなかっただけ それに文句をつけて揉めたのがナベツネで、ナベツネが排除された、それだけ
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:12:19.12 ID:8jJsUf5/0
>>250 Jはクラブ数がおおいから露出が小さい。だからスポンサー料が野球と比べて小さくなる
湘南とか全国で地名が知れれてても、思い入れが無いからファンにはならんでしょ普通
今のJは金を分散しすぎて小粒ばっかにしてる
>>258 では自治体にやめろとお前さんが訴えでればいいじゃない
正当な権利を行使しないなんてもったいない
>>235 日本のサッカーファン(笑)の95%くらいはJリーグなんてどうでもいいと思ってるからいいんじゃね?
代表戦ってのがあればそれで問題なしw
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:12:59.47 ID:oG99DgYp0
道楽 素晴らしい褒め言葉をありがとう.文化が生まれる源だ. そして、中央(JリーグやJFA)の官僚組織に管理される こともなく、各々に自由があることの証明とも言える.
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:13:01.02 ID:I+OZ7o5S0
>>260 サッカーだけでなくすべてのスポーツ発展の邪魔してるやきうは新で下さい
>>256 娯楽の多い大都市じゃダメなんだよ
成功例が甲府松本岡山のように中都市に偏ってる
もっと小さな都市になると人やスポンサーがいなくてダメなので中都市に成功例が収れんする
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:14:06.10 ID:7eG3qKNj0
ただレバークーゼンとかあるにはあるんだけど たまーにある欧州と、たまーに地域名だけのチームの日本 どうしてこうなるんだ? あと企業名出すなら商品disるってのが敵方のチャントで許されるのなら 問題ないと思う
>>244 地域名押し出して失敗したのもあれば企業名で失敗したところもある。
必ずしも成功するわけではないと大分とヴェルディは教えてくれたよ。
協会が懐暖めるだけ暖めて自治体にたかるな クラブが金欠なら協会が負担すればいい
ぶっちゃけ企業名つけた所で本当のところ広告効果があるとは思えない 意味無いでしょ
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:15:56.38 ID:uV/LE8zQ0
地域密着を謳っているはずのJリーグなのにアビスパは市から見放されてワロタw 盛大なギャグだろあれww
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:16:15.35 ID:0C8UeKNH0
まだやってたのか 赤い字垂れ流しで親会社が広告費代わりに肩代わりしている、プロとして成り立っていない野球と比較してもナンセンス それよか野球の視聴率が低迷して広告効果の無くなった野球の方がピンチですよね
>>270 レバークーゼンは100年も地域に根ざしてる歴史があるから認められてるだけなんだけどな
1企業のわがままで移転とかしてない
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:16:18.47 ID:JZWmSRYj0
>>249 胸のスポンサーと、チーム名を同一視する思考からしてバカな野球脳だよな。
ユニのスポンサーがついてるからと言ってレイソルはレイソルだし、ガンバはガンバ。
ヤクルトとかソフトバンクと呼ばれることはない。
ユニのスポンサーは変わることはあっても、クラブ名は変わることはないし、レッズはレッズ。
野球は企業名とともにあり企業に振り回されまくり。
高度成長期時代のノリでセンスが止まってる。公害みたいなゴミ文化を引き継いでるだけ。
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:16:24.60 ID:bVkrgt/30
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:16:32.67 ID:cjlECpXtO
日立レイソルとか地元がわけ分からんチームにならんかな?
旧日本リーグは企業名バリバリだったけどね 三菱自動車とかフジタとか日産自動車とかヤンマーとか東洋工業とか・・ それでレベルが高かったかというか観客が多かったかといわれたら別の話だし
昔巨人のビジターユニフォームの「TOKYO」は地域名ではなく企業名、「大日本東京野球倶楽部」の略、戦後読売新聞の子会社になって法人名が「読売興業」→「鰍謔ンうり」で旧名がユニフォームに残した
身売りとかアメスポイズム丸出しじゃねえかよw
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:17:59.94 ID:uV/LE8zQ0
>>252 やっと今年2回目の放送なのに1.6を叩き出したJリーグには負けるわw
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:18:20.93 ID://VSjbgG0
>>266 代表戦を支えてるのはそのJリーグなんだけど…
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:20:00.09 ID:dDK8z0PS0
>>241 そもそも一般則では有限とか∞なんて無い
1円たりとも広告費で赤字補てんなんでできないんだよ
でもJリーグはやっちゃってますw
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:20:08.03 ID:h5JRp9DH0
>>266 Jリーグって一日当たりの観客動員で野球に勝ったりしてたよな
その19倍を追加した人数が日本のサッカーファンってことはサッカーファンの数はとんでもないな
思考が1993年でストップしてるお花畑のクソ馬鹿野郎多すぎ。 企業名ダサいダサいってサッカークラブのクラブ名がカッコいいとでも 思ってんの。市民の税金にお世話になること恥ずかしくないの? クラブ名だけでファンが増えるとでも思ってんの。クソダサい。
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:21:01.33 ID:dDK8z0PS0
>>273 それ言っちゃ駄目wwwwwwwwwwwww
>>287 じゃあなんで赤字体質のクラブが多かったり
スポンサー料を上げるのが難しかったり
テレビ放映がスカパ以外でなかったりするのでしょうねぇ
芸スポ民ってよくわからんところがあるな 散々テレビをオワコン呼ばわりしたり 「今時地上波なんて見ねえよw」と言ってるくせに やたらその「オワコンの世界が出す数字」に 一喜一憂するんだから
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:21:39.73 ID:b4191tU/0
>>285 「もっとJリーグの選手から選べ」とか叫びながら支えているね
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:21:40.29 ID:8jJsUf5/0
>>285 現実はそう認識されてないからなあ
そのうち高校サッカーからどんどん欧州に直接行くようになればマジで存在価値を無くすが・・・
294 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:21:58.93 ID:dDK8z0PS0
>>287 なお殆ど圧勝してる模様
さらに他の週5でも圧勝
>>288 税金が嫌なら自治体にリコールしましょうねおじいちゃん
正当な権利ですよ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:22:20.37 ID://VSjbgG0
>>291 比べるものさしがこれしかないからな。何か他にあればいいんだが。
>>282 読売グループを再編成する際、巨人を読売新聞が所有することになり「よみうり」は廃止になり「TOKYO」から「yomiuri」に代わった
そうしたら諸事情を知らない巨人ファンが企業名付いたことに怒りだした
>>285 > 代表戦を支えてるのはそのJリーグなんだけど…
でも、95%はどうでもいいと思ってるのが現状。現実から目を背けちゃいけないよ。
ここの板ののスレ見てても分かるだろ?日本サッカーの足元の現状を見ずに野球の視聴率だけ叩くアホの数々w
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:23:25.09 ID:h5JRp9DH0
>>290 知らねえよ
サッカーファンの95%はJリーグはどうでもいいと思ってるって言ったのは俺じゃねえんだから
お前頭悪いだろw
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:23:35.14 ID:oG99DgYp0
>>277 他
そろそろ、答えとくか.
企業冠だから野球見ない(捨てた)って書き込みがあったから、
そこまでのことか?って思うからね.
もともと、野球が嫌いだったからか?新しいもの(思想)好きで
その当時に飛付いただけのような気がしたから.
確かに、ヤクルト、ソフトバンクと呼ぶのと、裏方で大きな支援を
もらってる胸のロゴでPanasonic, Hitachiって書いてあるのが
そんなに大きな差があるとも私は思っていない.
その差異は質的なものではなく、単なる程度の差なんだから.
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:23:38.29 ID:p/9qB8DP0
実際、日本代表も、買ったか負けたかが 重要なわけで、まともにゲームが好きで 見てるやつなんていないだろ? ただ点が入ればいいだけ…(笑)
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:23:39.72 ID:xXYP9oZp0
>>67 昔に比べたら技術面はレベルアップしてるけど海外もその間成長止めるわけないし
フィジカル面はもう頭打ちだしでここら辺が限界だな
>>292 海外組に偏ってると批判するときに使われるアレね。
その海外組はJリーグで経験積んでから海外いくんだけどね
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:24:22.89 ID:0C8UeKNH0
野球の権威が大暴落したから焼き豚が必死すぎるのが笑える Jリーグの心配より誰も見なくなった野球の心配をした方がいいww Jリーグは身の丈経営だけど野球は赤字垂れ流し 広告効果が無くて意味の無くなった野球を親会社が見限ったら終わりです
>>286 日産やトヨタ、日立が脱税してるなんて世界的な大ニュースじゃん
早く訴えたら?
>>299 企業名=悪
とJリーグの影響で巨人ファンは「俺たちは読売ファンじゃない巨人ファンだ!」というワケわからん横断幕を出したとさ(笑)
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:26:23.80 ID:2TIvkl9m0
三菱自動車レッドダイヤモンズvsパナソニックガンバ これで埼スタ5.5万埋まるかねえ 都市対抗野球みたいに社員動員で無理やり動員する絵しか浮かばない
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:26:40.41 ID:57XESuRu0
クラブは企業名はダメでリーグやカップは企業名は良いの? ナビスコカップとか明治安田生命J3とか
>>302 野球やサッカー等のスポーツ関係なく
元々の企業のブランド力の差でイメージが良かったんだろ日立や松下(当時)の方が
だからそうした企業のやってることはエライに違いないと思えてしまったというね
当時ソフトバンクは存在してたかどうかわからんけど
ヤクルト大洋オリックス日ハムロッテあたりとの比較ね
312 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:26:54.24 ID:OM/4cRa70
>>303 大差で負けたブラジル戦でも日本シリーズに圧勝してる現実
>>310 そうだよ
リーグやカップ戦は大会名だから地域のもんじゃねえし
ドコモアルディージャ 三菱レッズ 日立レイソル 日産マリノス 富士通フロンターレ FC東京ガス ジュビロヤマハ 鈴与エスパルス トヨタグランパス ガンバパナソニック セレッソヤンマー ヴィッセル楽天 サンフレッチェマツダ サガンDHC 意外と違和感ないチームもあったりするw
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:28:31.99 ID:0C8UeKNH0
昭和焼き豚世代は企業名にこだわりすぎてJリーグもつけなければいけない つけたら打ち出の小槌のようにお金が降り注いでくるとおもってるところが笑えるよね
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:29:04.22 ID:AmkczQfD0
>>312 ああ関西ではドラフト会議に負けたブラジル戦かw
野球さえこの世に存在してなければサッカーの天下だったのにぃぃぃぃぃ(ムキー
newspicsでこの記事に対する識者のコメントが見れるね 堀江貴文 SNS K.K Founder ってか企業名なんか よりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。 放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。 堀義人 グロービス経営大学院長 むしろ、プロ野球から企業名を外すべきでは? マツキトシノリ 電気通信大学 特任准教授 ガラパゴスなプロ野球のやり方に戻ることないんだよな。あまり感心しない。 スポーツチームの経営がまだまだ未熟なんで、そちら側を強化すべきだし、 人材を得るための条件面の改善が必要だと思う。 Tetsu Nakagaki Draper Nexus Managing Director 全く同意できないなあ。
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:29:52.11 ID:b4191tU/0
トヨタが名前だしたら欧米の車ファンが応援してくれそうなもんだけどな まあアメリカにアンチが生まれるかもしれないけど
>>313 ID:dDK8z0PS0曰くそうらしいよ
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:30:30.14 ID:ZzuiFgne0
>>307 脱税してるなんて言ってなくね?
通達があるからJも同じことやってるってわけでさ
むしろチェアマンの記述が脱税って言ってるのはサッカーファンじゃねーの
>>286 野球は無制限ってw
野球の親会社が広告費と捉えてる以上の金額を無制限に球団に投じてるとでも思ってるのかね?
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:30:55.20 ID:OM/4cRa70
>>320 勝ち負けだけが大事でまともにゲームを見てる奴がいないという話の流れでドラフトを持ち出す頭の悪さw
野球は頭を使うスポーツとか言ってるのもこういう奴なんだろうなw
>>1 地域密着主義・・・当初、野球界からは馬鹿にされていたが、真似したパリーグが成功
スポンサー名の表記・・・野球以外の競技(社会人リーグなど)は一企業だけに支えられていたため、トップチームだろうが最下位のチームだろうがおかまいなしに会社の都合で多数のチームが消滅してしまった
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:31:19.48 ID:cMiSHDAV0
>>325 1万回も通達はNPBだけって言ってるのにまだ適用されてるとか言ってるのかな
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:31:50.15 ID:AYQcnZ5X0
>>273 Dena、ソフトバンク、楽天は意味あっただろ
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:32:02.42 ID:b4191tU/0
>>305 むしろいまでは代表がJリーグを支えてるような気もするよ
ID:dDK8z0PS0 またこのキチガイか
newspicsでこの記事に対する識者のコメントが見れるね 堀江貴文 SNS K.K Founder ってか企業名なんか よりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。 放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。 堀義人 グロービス経営大学院長 むしろ、プロ野球から企業名を外すべきでは? マツキトシノリ 電気通信大学 特任准教授 ガラパゴスなプロ野球のやり方に戻ることないんだよな。あまり感心しない。 スポーツチームの経営がまだまだ未熟なんで、そちら側を強化すべきだし、 人材を得るための条件面の改善が必要だと思う。 Tetsu Nakagaki Draper Nexus Managing Director 全く同意できないなあ。
サカ豚のウソ ・サッカーでは企業名は認められてない…認められてます。バイエル・レバークーゼン、PSVアイントホーフェン ・Jでは認められてない…認められてます。ジェフ(JEF…JR東日本・古河)千葉 ・企業名つけたら親会社に見放されたら終わり…企業名つけなくても親会社に見放されたら終わります。横浜フリューゲルス ・企業名つけたら親会社が変る度にチーム名が変ってしまう。…企業名つけなくてもかわります。シアトル・スーパーソニックス→オクラホマシティ・サンダー。ベルマーレ平塚→湘南ベルマーレ。
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:33:09.05 ID:JZWmSRYj0
Jリーグはホリエモンが言っていたみたいに、もっと先進的に改革していけば化ける。 とくにネットやSNSなどとサッカーは親和性が高いから、その辺にどんどん力を入れるべき。 また最近のご当地意識や地元志向や地方分権といった現代にマッチしている。 いわゆるマイルドヤンキー層をスマホ文化とともに取り込むべき。 野球脳な奴が、Jリーグはチーム多過ぎとか小さい田舎が多いとかバカにすることがあるが、その発想こそが時代遅れ。 チームに企業名を付けて企業に依存して大きいエリアだけにしろとか、時代遅れなバカの発想。 Jリーグは野球なんか絶対に参考にしてはいけない。野球は何しても衰退する運命だしズレたセンスだし無視しとけばいい。
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:33:11.76 ID:35N+BANI0
各球団が読売の顔色をうかがい、コミッショナーが大声で文句を言えないオーナー会議の姿を見て 1クラブの発言力でリーグそのものを操られたらチェアマンとしての立場がなくなる 作ったばかりのリーグで定着してしまうと読売依存が抜けれなくなるためのナベツネとの戦い やきうを基準にサッカーを論じる理由はない 自治体が支えてもええやん、川崎のために等々力を改修したのに東京を名乗りたくて逃げたベルディなんて知らんわ
そもそもJリーグって何がしたいの? 興業:盛り上がってない 商業:成り立ってない 育成:逸材が出ない、代表があの様 地域貢献:貢献どころか自治体のジゴロ 世界初プロスポーツの社会主義国家みたいでみんな横並び、わけわからん
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:33:28.17 ID:0C8UeKNH0
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:33:35.28 ID:57XESuRu0
>>316 レバークーゼンは良いの?
企業名名乗ってるから地元の人は応援しないの?
>>325 何横から出てきて訳のわからないこと言ってんだ?
個別通達がある以上はどうあがいてもやきうのみなのに、ID:dDK8z0PS0はJリーグもやきうと同じことやってるに違いないと言ってるんだぞ
通達なしに同じことやってるなら脱税だし、世界的な大スキャンダルだから訴えたほうがいいよと言ってるんだけど
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:33:59.25 ID:VDQL3meq0
相変わらずのキチガイスレだなw よく飽きないよなあw
>>308 でも、結局球団も受け入れてビジターユニからYOMIURIは消えたんだけどな。
>>266 野球マスゴミが「日本のサッカーはレベルが低い」「Jリーグはレベルが低い」と言い続けてたせいだろ
おかげで代表チームと海外選手だけで実力を証明せざるを得なくなった
野球はいいよねw
野球不毛の地に惨敗しようが、メジャーから「日本の野球は2Aレベル(三部リーグに相当)」と馬鹿にされようが、マスゴミの野球防衛軍から守ってもらえるからw
>>323 大袈裟でもなんでもなく欧州でのトヨタは本当にヒュンダイやタタと同レベルのチンカスメーカー扱いなんでそれは無理
せめてずっとWRCで頑張ってりゃねぇ
>>340 前にも書いてるけどレバークーゼンは100年以上地域に根ざした育成活動もしてるんだけどな
100年以上そこから動かず育成活動もしっかりするなら付けてもいいと思うよw
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:35:08.25 ID:0C8UeKNH0
焼き豚は最後はJリーグガーになるのが笑える J2と比較している時点で頭悪すぎ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:35:26.93 ID:+YD2olHq0
11/2 日 1.6% 14:55-15:00 NHK ニュース 2.6% 15:00-16:00 NHK 第150回天皇賞 1.6% 16:00-18:00 NHK 川崎フロンターレ×清水エスパルス 5.2% 18:00-18:10 NHK ニュース 5.7% 18:10-18:42 NHK NHK海外ネットワーク
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:35:33.71 ID://VSjbgG0
>>320 さすが関西www
とんだけ民度低いんだよ
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:35:34.62 ID:07nQV4lvO
地域寄生Jリーグ
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:35:43.38 ID:SoolQVxc0
>>344 >野球マスゴミが
いや、時の協会長や現役代表選手や現代表監督も言ってるんだが?
Jができる前からプロチームに企業名ついてる事に違和感持ってたんだよ。 その企業と何の関係もないのに何で応援せんとあかんのよ。 とにかく企業名ついてると臭過ぎて見る気起きない。 臭いだろ名前がw
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:37:00.23 ID:WiIlUaRC0
>>338 巨人戦以外は盛り上がってないJリーグ以下の数字しか取れないプロ野球
ヤバすぎるだろ
>>346 じゃあつけてもいいんじゃん?
100年構想なのに100年維持する自信ないのか?
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:37:45.36 ID:WiIlUaRC0
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:38:20.52 ID:zQb7W4kR0
亀田アルビレックス ドコモアルディージャ 新日鉄住金アントラーズ 東京ガスFC ヤンマーセレッソ 京セラサンガ
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:38:38.08 ID:0Bx+YoZM0
>337 初年度読売ヴェルディ抜きなら地味〜〜〜に始まったJリーグでよかったのか?
プロ野球の場合は一年中話題振り撒いてるから、自主トレ・キャンプ・ペナント・ポストシーズン・ドラフト・契約更改、だからスポーツでネタがなくなったら使われる、Jリーグは昇降格争いしか扱われない
>>355 何で企業名付けるほうが先なんだよ
100年地域貢献してから言えや
レバークーゼンなどのケースは特例だけどね その地域といったらバイエルだという特別な貢献があった場合は可能 日本でいえば、トヨタグランパス、などは有りかな だから海外でも企業名クラブあるよといっても 日本のプロ野球のように全く関係ない企業名つけるケースは無理じゃないかな
>>352 関係者が実力差を認めてるのと、サッカーに興味もない馬鹿コメンテーターがみんなでJリーグのレベルは低いとバッシングし続けるのは違うだろw
そして当初から相手の方が実力が上と言われてたチームに負けても「惨敗ガー!」とバッシング
一方、野球の場合は、メジャーと日本の野球のレベル差についてはだんまりw
野球不毛の地に惨敗してもダンマリ
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:39:15.75 ID:VDQL3meq0
暇人、うつむきじじいの病気は酷くなっているよね?
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:39:19.52 ID:ZzuiFgne0
>>330 だからその言い分が「チェアマンは脱税告白してる」って言ってるようなもんってこと
一般則じゃ広告費で1円たりとも赤字補填無理なんだから
>>353 所詮個人の嗜好の問題なんだからそう言う人は遠慮してもらってかまわないんだが?
何でサカ豚って何時も人のせいにするんだろうな?
「渋滞の中スタジアムまで行けっていうのか?」
「雨天でも試合開催する競技なのに屋根の無い所で見ろっていうのか」
「企業名のついたチームを応援しろっていうのか」
誰もそんな事、君に頼んでないよwww
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:40:35.62 ID:0C8UeKNH0
>>364 だから国税庁に訴えでろよwww
脱税がバレて一発でJリーグがなくなるから一石二鳥だぞwww
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:41:29.34 ID:Jn1rodHe0
>>359 話題を振りまいてるんじゃなくてゴリ押ししてるだけだろ
日本一決定戦が今年のスポーツ中継ベスト50にも入らない競技の自主トレやキャンプに誰が興味あるんだよ
>>364 それをやってると言い張るならさっさと訴えろと言ってるんだが
世界的な大ニュースだぞ、ほら、早くやれよ
その企業といったらその地域に多大な貢献したよなーっていうチームなら全然いいと思う ただ全然関係ない企業で、業績悪くなったらコロコロ変わるようになるのならしなくてもいいんじゃないかなあ
>>345 自動車メーカーはサッカーチームへのスポンサーシップよりも
モータースポーツ活動の方がイメージアップになるとかいうのは
サカ豚が傷ついちゃうからやめてさしあげろ
>>361 同じくレッドブルが買収したザルツブルグはクラブカラーから何から変わって
そこにサポーターがぶちきれて新クラブ立ち上げたしなあ・・・
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:42:00.25 ID:0C8UeKNH0
>>360 100年地域貢献してからバイエルという名前が付いたのか?
後先逆の事を言ってるのはお前じゃね
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:42:13.61 ID:pNVaxZzO0
ユニにもスタにもバンバン企業名入れて宣伝しまくってるのにまだ不満なのかよキムコ
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:42:26.47 ID:ylb5KerG0
糸井キヨシ帰ってきた?
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:42:54.51 ID:Jn1rodHe0
>>364 こいつ理解力なさすぎだろw
さすがルーチンワークの野球を知的スポーツと思ってしまうだけあるわw
企業名つけたところでJリーグが人気になるわけじゃないし ブンデスやリーガ、プレミアを見る人はいるんだから Jリーグの人気を上げたければ地道に実力をつけて ACLで決勝の常連になるくらいにするしかないだろ
>>354 ゴールデンですら試合を放送できないJリーグはかなりヤバイけどね、プロ野球は選手権試合で巨人以外でも二桁取れるけどJリーグは絶対取れないし昼間と同じ数字だろうけどね
380 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:43:21.86 ID:35N+BANI0
勝てる代表を作るために、悲願のWカップ出場を実現するために J百年構想を掲げて始めた理念を川淵が捨てなかっただけで 読売の名前が付けれないからカネを出さないと撤退したのは初年度じゃない 最初は移行期だから認めていた そういうことよ
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:43:40.51 ID:xLyGkBSL0
>>251 高校野球をパクって、地域ナショナリズムを喚起すれば成功するという思惑が外れ、大失敗に終わったのがJリーグなんだけどね。
成功するわけないよな、選手の殆どが地元出身者じゃないんだから。
誰も地域密着理念は否定していない、地域寄生行為は否定してもな。
そもそも野球に比べてサッカーって日本人の感性に合わないんじゃないか?
だって地域密着に成功しているのは、皮肉にもNPBの方なのだから。
ドイツだとレバークーゼン意外にも企業名つけてるクラブあるけど 決まってその地域を象徴し共同体のような存在に限り認められてる だから日本でいう東北楽天!みたいのはない
>>269 地元民が元々アツくなれる土地柄じゃないと駄目なんだよ
松本は山雅無くても地元愛がウザいほどだし、そこにサッカーがスッポリはまっただけ
>>354 えっ「川崎フロンターレ×清水エスパルス1.6%」以下の数字って?
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:44:38.08 ID:X3afjf0L0
たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ たかり乞食Jリーグ
>>344 > 野球マスゴミが「日本のサッカーはレベルが低い」「Jリーグはレベルが低い」と言い続けてたせいだろ
サッカーファンってやっぱり底が浅いんだなw
>>1 金子の馬鹿には
欧州のビッグクラブ且つUEFACLで優勝を狙えるクラブで
企業名付けているクラブを挙げて欲しい
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:45:39.16 ID:Jn1rodHe0
>>379 お前剛力がドラマ主演できない他の役者をバカにしてたらどう思う?
剛力以上のゴリ押しを受けてるプロ野球のみっともなさを自覚しろよw
390 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:46:11.73 ID:yDReO+8f0
東北の楽天ファンは応援するとき東北イーグルスって楽天の名前はずして応援するけどね スタジアムの応援聞いてみればわかるよ
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:46:26.61 ID:0C8UeKNH0
焼き豚発狂中でワロタ 野球の時代は終わった 勝手に滅びてください
>>374 地域貢献したから許されたんだよ
ついでに言うとレバークーゼンはブンデスでも不人気だ
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:47:04.07 ID:ZzuiFgne0
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:47:08.69 ID:xLyGkBSL0
企業の宣伝臭いのが嫌ならアマチュアスポーツを観戦すればいいのでは?
>>392 レバークーゼンは名門というイメージのわりに小さいよね
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:47:39.55 ID:0Bx+YoZM0
バスケが企業か地域かで泥試合してる
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:47:51.74 ID:ZDa+SRHz0
ユニにべたべた広告張りまくってるのが超見苦しい プロ野球みたく一社提供でユニデザインしたほうが全然いい
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:47:51.91 ID:KpyvFh9i0
今時Jリーグを見てるようなコアなファンが、 チーム名に企業名が入ったからって、応援を止めたりするものなの? そこまで傾倒してるのは少数派な気がする。
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:47:52.74 ID:pNVaxZzO0
盟主はともかく仙台と札幌は人気あるだろ
>>393 適用されていないと国税庁が言ってるんだけどな
国よりも一個人の著書が正当なわけがないだろうに
企業名=野球が‐ 弱い=野球マスコミのせいで− (笑)
巨人のことを読売と言うやつはいないし、阪神は兵庫県にあるのに 「大阪」を名乗っていたものが阪神に変わったもので、必ずしも 親会社の社名を名乗っているとは言えない。 阪急を名乗ると裁判で負けるが、阪神は純然たる地域名なので、 電鉄以外も使える。阪神高速は電鉄と無関係。 親会社の支援は必要だが、チーム名はどうでも良い。
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:48:35.53 ID://VSjbgG0
>>379 何言ってんだ?
今年の日本シリーズは一桁だぞ
>>398 四国ILやBCリーグなどの独立リーグ見てきなよ
卒倒するぞお前www
>>398 最近のプロ野球のユニを知らない様で。サッカー程ではないけど。
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:49:29.98 ID:ZzuiFgne0
>>393 職業野球団と書いてある個別通達が何で適用されるんだよ
頭おかしいのか?
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:49:55.07 ID:qCFVz9sS0
>>388 プロ野球が剛力だとしたらJリーグは場末の地下アイドルってことかw確かにそうだJリーグのシステムじゃAKBやももクロすら産み出せないからな
>>405 独立リーグ見てるとかお前焼き豚なんだな
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:50:13.48 ID:ZN3WCNsr0
今のままでいいわけないだろ やれることは全部やれ 企業名つけて何のデメリットがあるんだよ
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:50:14.55 ID:0Bx+YoZM0
Jリーグは松本山雅って 喫茶店の名前が付いてる個人商店はOKな
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:50:43.16 ID:b4191tU/0
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:50:45.71 ID:xLyGkBSL0
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:50:47.55 ID://VSjbgG0
誰か
>>381 の言ってることを訳してくれ
彼は日本語が不自由なようなのでな
>>405 その卒倒するようなユニ着てるチームには企業名がついてないんだよなwww
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:51:06.01 ID:5CE0opTJO
>>407 Jリーグも同じことやれちゃってるんだね
まあそうだよなマリノスとか
その前にスタジアム使用料位払おうよ 一応プロを名乗ってるんだからさ
>>404 全国平均にしたら二桁だぞ、関東でも開幕と最終戦は二桁だよ
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:51:10.98 ID:8jJsUf5/0
いい加減税金の損金処理って叩きあいやめないのかね どっちもどっちだと思うんだが
>>407 だったら国税庁に訴えでれば一発アウトってさんざん言ってるのにそれをしないのはなにか理由があるわけ?
俺がやって来ようか?
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:51:23.50 ID:Jn1rodHe0
東北にモンテディオ山形やグルージャ岩手や福島ユナイテッドがあることは無視して、東北を名乗る楽天がベガルタ仙台に勝って満足するのが焼き豚
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:51:28.22 ID:gZQcUFgC0
>>1 絶滅の危機に瀕する電通ゴリ押し税リーグ(笑)wwwwww
■鹿島アントラーズ平均観客数
2009年 21,617人
2010年 20,966人(前年比▼651人)
2011年 16,156人(前年比▼4,810人)
2012年 15,381人(前年比▼775人)
2013年 14,123人(前年比▼1,258人)
カシマスタジアム収容人数 40,728人
2013年スタジアム収容率 34.6%
34%って超絶ガラガラじゃねーかwwwww
■浦和レッズ 2008年-2013年 1試合平均観客数の推移
2008年 47,609人
2009年 44,210人 (前年比 ▼3,399人)
2010年 39,941人 (前年比 ▼4,269人)
※2010年シーズン中にJ1大宮アルディージャの観客数の水増し問題が発覚!
Jリーグ側は各クラブへ正確な数字(自己申告)を発表するよう通達した
2011年 33,910人 (前年比 ▼6,031人)
2012年 36,634人 (前年比 △2,724人)
2013年 34,194人 (前年比 ▼2,440人)
※2010年にはJ1+J2での全観客数を年間1,100万人(イレブンミリオンプロジェクト)にするという
キャンペーンを行っていたが、最終的に864万人で目標には遠く及ばずプロジェクトは終了
※一見すると超満員に見えた浦和サポ横断幕の別アングル
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/a/4/a48ad12c.jpg (関連リンク)
Jリーグの理念揺るがす大宮の「観客数水増し」問題
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO18458730Y0A111C1000000/
ID:ZzuiFgne0 ああ、はいはい、うつむきお爺ちゃんこと糸井キヨシのIDチェンジね お前自治スレで大人気だよな
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:52:08.19 ID:Jn1rodHe0
>>421 シリーズ全国平均は一桁
都合のいいところだけ抽出するクズが焼き豚
>>392 てことはブンデス在籍時にバイエルという冠が付いてない時期があったということか?
違うだろ。設立当時から現在に至るまでずっとバイエルという名前は付いていたんだから順番が逆だと言ってる
>>424 ローマ市にASローマがある事を無視してラツィオ州を名乗るSSラツィオは?
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:53:02.33 ID:dRnKqhyz0
たしかに いつの間にか逆転しとる
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:53:08.51 ID://VSjbgG0
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:53:48.74 ID:bVkrgt/30
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:53:56.96 ID:gZQcUFgC0
>>1 玉蹴りはもう来年ないかもな…
<九州地区と神奈川地区の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)>
九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に…
■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム)
■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人
↓サッカー6クラブの詳細
サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ)
大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド)
アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ)
ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城)
Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立)
ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス)
--------------------------------------------------------
■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム)
■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人
↓サッカー4クラブの詳細
横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム)
川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場)
湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム)
横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:53:57.28 ID:0Bx+YoZM0
ソニー仙台も無い企業名だよね まだあるのか?
>>422 叩き合いどころかいつもの馬鹿がいつものコピペでごまかしてるだけだけどね
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:54:32.54 ID:U9XrqCPL0
貧乏なんだから企業名を入れて金を集めるしかないわな 球場のネーミングライツを売ったらもうクラブ名のネーミングライツしか残ってない そもそも欧州マンセーだったらスタジアムの企業名もアウトだろ
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:54:37.45 ID:B7DcBsRs0
ベガルタってなんやっけカニトップやっけ カニトップってなんやねん!!
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:54:49.47 ID://VSjbgG0
>>426 うつむきおじさんって自称大学生のニートなんでしょ?
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:54:49.88 ID:gZQcUFgC0
>>1 関西Jクラブの動員が本気でヤバいっすwwww
西ではまさに絶滅寸前の玉転がしwwww
最新8/18調べ 1試合の平均観客数
ガンバ 14,778人(2012年) → 12,948人(2013年) 前年比 ▼ 1,830人
神戸 14,638人(2012年) → 10,792人(2013年) 前年比 ▼ 3,846人
セレッソ 16,913人(2012年) → 15,532人(2013年) 前年比 ▼ 1,381人
京都 *7,273人(2012年) → *7,560人(2013年) 前年比 △ 287人
ガンバ+神戸+セレッソの3クラブ合計で前年比 ▼ 7,057人の減少
玉転がし、タダ券ばら撒いてこのザマwwwwww
所詮はオカマスポーツでしかない
■焼津市全小学生にJ1観戦チケット エスパルスが寄贈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130716-00000017-at_s-socc サッカー・J1清水エスパルスは14日、焼津市内の全小学生7839人に試合の観戦チケットを贈った。
同市出身の村松大輔選手や竹内康人社長、中野弘道市長、小川サッカー少年団の児童約50人らが出席し、贈呈式を行った。
<J1清水エスパルス観客動員>
2010年 18,001人
2011年 15,801人
2012年 15,121人
2013年 14,504人
どんなに頑張ってもJリーグの選手権試合は地上波のゴールデンでは放送出来ません
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:55:51.10 ID:gZQcUFgC0
>>440 えっ
ヨーロッパもアメリカも普通にスタジアムのネーミングライツやってるけど
どうして論点ずらししかできないの?
>>440 アリアンツアリーナはかっこいいけどノエビアスタジアムはカッコ悪い
誰かこうなる理由を教えてくれ
>>424 ミュンヘンに1890ミュンヘンがある事を無視してバイエルン州を名乗るバイエルン・ミュンヘンは?
そもそも「○○に××がある事を無視してって●●名乗る」って無視してるの?
てかどうでもいいけど応援したくなる名前にしてくれ 日本ハムwwwとかコンサドーレ()とか恥ずかしくて絶対応援したくならんわ
451 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:57:04.77 ID://VSjbgG0
あーあ、ニート焼き豚さんがコピペ発狂始めちやった
>>430 何を訳の分からないことを
>ブンデス在籍時にバイエルという冠が付いてない時期があったということか?
ブンデスリーグ設立は1964年
レバークーゼン設立は1904年
ブンデスリーグ設立した最初からずっとバイヤー・レバークーゼンだ
それまでの長期に渡る地域貢献が認められたから企業名つきのままでもブンデスリーグ参加が許されただけだ
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:57:55.37 ID:ayTOdIUh0
企業名なんていれなくていいだろ 口臭ゲンダイとか恥ずかしいよあれ
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:58:06.53 ID:oG99DgYp0
煽りなしで、冷静に聞いてもらいたいんだが、 Jリーグ Jリーグ発足直後を除くと、ほとんど見られてない 欧州サッカー放送 実はそんなんなに見られてない (実はこれが驚いたんだが、欧州サッカーをみるために有料放送登録って そんなにないんだね.確かに、無料で見れる欧州サッカーも特段、好視聴率 とも聞いたことがない) サッカー代表 下がる傾向はあるが高視聴率 プロ野球 視聴率低下継続 高校野球 かつての占有はなくなったが、高視聴率 じゃあ、今、スポーツって、何を見てるんだ? 試合を見てないのに、どうしてこれだけ、2ch芸スポ+はサッカー、サッカー なんだ?
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:58:27.12 ID:fOHng7/20
>>445 地上波ゴールデンで平均一桁の野球が合格ラインなら他のどのスポーツを中継してもいいと思うよ
野球と同じくらいマスコミがプッシュしたら2桁いくでしょ
国税庁にも訴え出れない 自治体にもリコールできない Jリーグにも抗議できない ないないねだりでゼイキンガー 所詮はニート焼き豚ですね
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 20:58:54.34 ID:U9XrqCPL0
>>447 やってるリーグとやってないリーグがある
やってるほうが少数派じゃね?
これがOKならクラブに企業名付いてる欧州リーグだってあるだろ
それとレバンガ。あとスポーツ関係ないけどきたえーるとノルベサ 札幌にはセンス皆無の馬鹿しかいねー
さっかーライターに言われてんのに なんでサカ豚発狂してるの?
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:00:00.97 ID:35N+BANI0
自治体が支えなければならない義務はない やらなくてもいいのに自発的に支えてくれてるならええやん 支えるなと言うなら首長と議会に文句いえば? 俺はJに企業名をつけてない経緯を書いてるだけやで
464 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:00:02.68 ID:RrHcEyAh0
バイエル社は企業名を冠してることから長い年月揶揄されて、 受け入れられてこなかったんだよな
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:00:12.63 ID:ZzuiFgne0
サカ豚はでたらめを信じ込ませようとするから怖い 日本人が欧州に関する知識が薄いことを利用してそこを突いてくる
>>457 はいはいブンデスリーガね
どうでもいいわ
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:01:22.69 ID:U9XrqCPL0
企業名が嫌なJサポはちゃんとスポンサーの商品買ってるか? Jサポが金を落とさないからこんなことになってるって自覚あるの???
>>456 他の国内スポーツはごり押ししても難しいよJリーグ元年みたいに1年だけだよ
【J 1・J2総観客動員数の推移】 1993年 3,235,750 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 1994年 5,173,817 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 1995年 6,159,691 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 1996年 3,204,807 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 1997年 2,755,698 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 1998年 3,666,496 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 1999年 3,625,222 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2000年 3,996,373 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2001年 5,477,137 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2002年 5,734,607 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2003年 6,248,414 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2004年 6,455,867 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2005年 7,717,573 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2006年 7,596,056 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2007年 7,868,624 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2008年 8,103,435 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2009年 8,713,123 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2010年 7,928,976 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2011年 7,274,477 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2012年 8,057,181 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 2013年 8,350,228 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
>>3 宮城県民だけど
楽天のその数字は途中抜いてあるのが意図的だと思う
震災直後〜翌年(2011〜2012年)はベガルタの方が優勝争いに加わったり
被災者ボランティアしたりで注目集めてたんだよ。
で、2013年にベガルタが成績不振になり
ちょうど入れ替わるように楽天が優勝し、その余波で今年もまだ動員落ちてない。
2014年から球場の座席も増やしたから、満員時のMAXも増えている。
チーム成績が調子がいいと動員が増え、調子が悪いと減るという自然現象だと思うよそれ
>>465 適用されてませんと国税庁が言ってるんだけどな・・・
お前はにわとりかよ
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:03:05.53 ID:RrHcEyAh0
別に法治国家なんだからクラブが自治体に支援してもらおうが、なにも違法性はないけどな 市民として市長なり議員を落選させればいいだけ
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:03:09.04 ID:U9XrqCPL0
>>471 もっと金使えよ
全然足りないからこんな事になってるんだよ
>>422 親企業の広告費がチームの広告価値でなく、赤字額に合わせて変動してて
赤字額が多かったから翌年は広告費2倍なんてのが、国税局に咎められることもなくまかり通っちゃってる時点で
Jリーグも十分特別扱いされてるってことに気付いて欲しいよな
外からプロ野球やJリーグだけ特別扱いするなって批判されるならともかく、Jリーグ側から野球ガーってw
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:03:52.79 ID:ZzuiFgne0
>>474 じゃ、Jリーグは脱税だな
俺はどっちでも構わないw
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:04:03.83 ID:JlimMYEP0
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。 ↑(絡みだす) 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。 まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ1,2クラブ限定のお話 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp なんでぶち壊すの?地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん? アホかこいつ こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。 プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。 ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。 そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。 Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、 誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。 つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp は?その為に外資を呼び込むんだろ ボケカス
>>475 じゃあサッカーファンがよく攻撃する職業野球への国税の通達についてもおあいこだよな
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:04:38.02 ID:8jJsUf5/0
もう一回いうが、そろそろ赤字補填とかいうのやめね? そっちにも意味無いと思うんだが どっちも親会社があるとこはやっててもおかしくないんだし
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:04:39.84 ID:fOHng7/20
>>454 Jリーグ 1試合当たりはすくないかもしれないけどチーム数が多いため以外と全国規模で見られてる
代表 W杯規模になると国民の半数が見る
海外 有料で見ている人は他スポーツより多い 無料で見れるダイジェストを含めるとなおさら多い
世界各地でやっているため
メジャーリーグすらたいして興味持たれてない野球がデカイ面してることに比べたら十分納得できるぞ
【悲報】 焼き豚の希望うつむきおじさんがホリエモンにフルボッコにされる 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。 ↑(絡みだす) 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。 まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ1,2クラブ限定のお話 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp なんでぶち壊すの?地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん? アホかこいつ こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。 プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。 ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。 そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。 Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、 誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。 つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp は?その為に外資を呼び込むんだろ ボケカス
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:04:47.54 ID:ZzuiFgne0
>>472 2010以前の水準にはもう一生戻らないだろw
>>475 その理屈で言えばスポーツチームが企業名名乗ろうが何も違法性はないんだが?
その親会社の筆頭株主にでもなってチーム名変えればいいんじゃんw
>>476 こんなことになってるってキムコのオナニー作文でわーきゃー言ってるような連中に言われたかないなw
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:05:15.73 ID:JlimMYEP0
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:05:22.52 ID:ZzuiFgne0
>>478 だから早く訴えろよ
日産トヨタが脱税とか世界中のマスコミが飛びつくぞ
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:06:18.18 ID:JlimMYEP0
ホリエモンのブログ 2009-09-19
テレビ局の「電波利益率」は1000倍
実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
このカラクリに。だから、買収しようと思いました(笑)プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
この問題に触れない。まあ、当たり前か。
http://ame △blo.jp/takapon-jp/page-3.html#main
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__,
ヽ/ \, ,/ i ノ 、__) (__,
| <・>, <・> | _.) , --、 (
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ト=ニ=ァ / _ ノ` ー|__ .| __| __| |
\. `ニニ´ / (_,_, ヾ__,!,__,!,__,!ノ
` ┻━┻
589 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 16:02:41 ID:fHOpH3iO
税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの?
630 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 17:41:55 ID:v6jlHTUW
>>589 「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
>>481 だったら国税庁の通達をひっくり返してみましょうねw
無制限にぶっこめるブラックボックスだからなあれ
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:06:30.97 ID:/dVfOtVc0
ベガルタの女子チームは楽天に擦り寄っているけどな。 男子がヴィッセル神戸と対戦しているのに。
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:06:49.94 ID:c3Fj0kQE0
俺の好きなサッカーチームはHonda FC。 このチームは企業名を絶対外さない、そしてJへの昇格を頑なに拒否、 JFLの門番として立ち振る舞う。
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:07:05.66 ID:RrHcEyAh0
>>480 おあいこ?w
双方に違法性があるなら双方に租税回避措置の処罰をすればいいだけでしょ
別に野球に限らず他競技と比較するつまりはないよw
コンサドーレ札幌って名前だと札幌以外の人がファンにならないんだよ
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:07:31.77 ID:uGf6GFAA0
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:07:33.58 ID:JlimMYEP0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l <やきうの方が「税リーグ」じゃんw
/\ヽ /
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1252724400/ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
426 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 23:07:21 ID:1STpP/RJ
ホリエモンのブログ 2009-09-19
テレビ局の「電波利益率」は1000倍
実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
このカラクリに。だから、買収しようと思いました(笑)プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
この問題に触れない。まあ、当たり前か。
http://ame △blo.jp/takapon-jp/page-3.html#main
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:07:38.13 ID://VSjbgG0
>>479 うつむきはこの後、他の人たちにもフルボッコにされてて最高に笑った
499 :
名無縮です@転載は禁止@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:07:38.55 ID:N17o+oMu0
各スポーツアスリートの皆様へ 本日の富田氏の記者会見を見ましたか? 会見で富田の疑惑は晴れないが、JOC及び日本水連の対応も 増々深まったとの印象ですね。JOC・水連は意図的に逃げてる! 今度の件で、JOC・水連の処罰対応が逮捕の翌日発表という 異常の速さに驚いている。韓国側に金玉でも握られているのか 他に弱みがあるのか判らんが、本日も突き放したような態度及び 他選手たちの異常な冷たい視線等に何か恣意的な物を感じた。 早くJOC及び水連の記者会見を望みたい。 例え富田が確信犯であろうと、日本代表のメンバーだったので 責任から逃れられないだろうが。 逃げないで顛末の会見を望みます。 今のままでは、過去各スポーツ団体での不祥事の連続に続く、 またかの連盟本部の対応になりますよ。 清く・正しく・美しくが信条のスポーツのイメージが、更に 劣化していきますよ。 これで良いのでしょうか?
>>493 アキュート浜松と名を変えてJを目指していた事実を教えてあげたほうが良かったかな?
某ライバル会社の横槍で頓挫して元に戻ったけど
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:08:17.38 ID:ZzuiFgne0
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:08:21.10 ID:bVkrgt/30
>>470 94、95年はクラブ数が12とか14なのに頑張ってたんだなw
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:08:44.84 ID:fOHng7/20
>>469 お前野球がどんだけゴリ押しされてるか分かってないだろ
この間の錦織レベルのプッシュを年中やってるのが野球だぞ
錦織のは妥当だけど野球は異常
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:08:55.48 ID:0C8UeKNH0
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:09:21.96 ID:JlimMYEP0
>>498 ただうつむきレベルのホームラン級のバカだと
自分が論破されてることに気付いてないから困るんだよなぁw
企業名があってもなくてもクラブとして変わらないだろ通称で呼ぶんだし 問題は損失補てんの額 低いとこで競争してるから駄目なんだよビッククラブは生まれないんだよ オーナーは金さえ出せば外国人でも企業でも資産家でもいい
プロスポーツに税金を使うのが当然って考えが広まる事自体が俺は嫌だ じゃあなぜ国も地方も財政危機を訴えて ずいぶん前に三公社を民営化したのだね それとも「大きな政府」を求めてるの?だったらプロサッカーよりも使うべきところがあるんじゃないですかね
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:09:47.18 ID:/dVfOtVc0
ヴィッセル神戸は楽天ヴィッセルになるのかw
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:09:49.26 ID:JlimMYEP0
■野球の特別税制優遇について 39分ごろから〜
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html 弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:10:35.95 ID:n/eTNEZe0
>>479 こいつ良い事言ってるじゃん
外資がどうのこうのはどっちでもいいけど
とりあえずサカ豚が拡散されまくって一番恐れてそうな箇所がある
>サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、
誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。
つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。
ここwwwwwwwwwwwwwwwwGJwwwww
Jなんて誰得 バスケも企業名外した方が質量ともに負けてる w 野球みたいに混同できずに駄目なものは駄目と融通きかん差別競技だから廃れるのも当然。
>>448 日本の場合は3年契約とかそういうみみっちい契約が多過ぎるのがなあ
企業としては買いやすいんだろうけど、コロコロ名前が変わったりして地元民がスポーツ文化に協力的な企業に感謝するってよりはウザがられてる
>>489 読書好きだったら、絶対こんなラインの引き方しないだろ…
ぐちゃぐちゃ、赤ペンなんてさ
>>507 その代わりJリーグはtotoで稼いでるだろ
やきうの個別通達こそ廃止しなきゃおかしいよな
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:11:41.29 ID:8xajtkMmO
>>493 佐川印刷と(天皇杯での)ソニー仙台も、企業クラブの意地を見せてくれたね
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:11:53.93 ID:KY8RWE8Y0
>>508 ヴィッセルと楽天はなんも関係ないよ、三木谷個人で出してる
つまり楽天はJクラブの運営に関係なし、つまり節税云々も尻ようがないww
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:11:54.74 ID:fOHng7/20
Jリーグに投資する外国人がいるのかな 中国人ですらあやしいな
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:12.49 ID:96kvIas60
サッカーのクラブ収入は放映権料だからな ブラジルで一番儲かってるコリンチャンスなんて チケット収入だけなら浦和のが上だし、スポンサー料だって浦和より少し高いぐらいだろう それでも浦和の倍以上の収入なんだよな
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:17.28 ID://VSjbgG0
>>487 ところが焼き豚は三木谷の発言すら否定するんだよ
彼らにとって都合の悪い現実は全て嘘になってしまうらしい
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:18.87 ID:uGf6GFAA0
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:37.33 ID:KY8RWE8Y0
>>510 オレも思わずGJ!って思ったw
そこが一番拡散されてほしい
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:41.76 ID:JlimMYEP0
>>510 自分で擁護wwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:50.48 ID:8jJsUf5/0
>>391 いい加減やめれって
アレは職業スポーツ団が存在しない時期で、所管税務署の判断が間違わないように通達なんだし
http://toyokeizai.net/articles/-/14050?page=4 この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。これまで大企業を親会社に持つJリーグのクラブでは、
たとえ赤字が出ても、親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた
広告宣伝費ってのは勘定科目では損金参入されるものだからね
Jの問題はそもそも地域化が特化しすぎて金が集まらないってことなんだけどなあ
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:57.33 ID:RrHcEyAh0
>>485 どうなんですかね
日本国内の法律で自由な経済活動をしているプロ球団のチーム名を強制的に変えることはできるんですかね
Jリーグなりの団体の内部規定で企業名禁止の通達があるとすれば、国家がこれを禁止するなどとは社会主義国家でない限りは事実上不可能では?
結局外部の人間にはどうこうすることは無理でしょう
気に入らなければそのチームを応援しなけりゃいいだけの話で
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:12:58.46 ID:CipMViyc0
負の連鎖。中継数激減 → 中学野球部員激減 → 選手の小粒化 → 中継数減 【中学軟式野球部員数の推移】 (巨人戦ナイター中継数) 2001年 321,629 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (140試合中継) 2002年 314,022 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (134試合) 2003年 312,811 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (132試合) 2004年 298,605 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (133試合) 2005年 295,621 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (129試合) 2006年 302,037 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (106試合) 2007年 305,300 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (74試合) 2008年 305,958 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (61試合) 2009年 307,053 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (32試合) 2010年 291,015 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (27試合) 2011年 280,917 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (19試合) 2012年 261,527 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (20試合) 2013年 242,290 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (22試合) 2014年 221,150 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] (20試合)
うつむきの自分擁護クッソワロタwwwwwwwwww
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:13:40.68 ID:JlimMYEP0
うつむき 悔しくて自分を擁護する書き込み ↓ うつむき 自分のレスに賛同する wwwwwwwwwwwww
>>484 まあねえ。優勝すればまた別だろうけど。
あの当時はJ2でも動員数はJリーグトップクラスだったんだよなあ。
J1上がってまたぐっと増えてさ。
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:13:51.75 ID:WXug2BQ80
※ うつむきが自演できるID数は4つまで
>>520 ほんと不思議だよな、焼き豚の脳みそは
やきうと同じことが出来るならクリムゾングループからじゃなく楽天からヴィッセルに金出して
楽天本体の利益圧縮出来るはずなのに
うつむきがホリエモンに論破されててクッソワロタw
結局、ナベツネが正しかったじゃん。
534 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:15:00.60 ID:oG99DgYp0
>>482 まあ、サッカーvs野球の煽り途中にそういう返答をもらっても
仕方がないか.
言いたかったのは、試合も見ないのに、ファンだ、通だ、
海外スポーツに詳しいって、ネットに書き込む層が増加
してるんじゃ?って背景にあった.
さらに、大きな背景だと、グローバル(欧州サッカーやMLB、五輪)を信望し、
ローカル(Jリーグやプロ野球)文化を軽視するスポーツ文化の流れがあるん
じゃないかと.これは最後にローカルの特色を失わせ、最後につまらない一様な
世界に繫がると思うんだが.まあ、地域(密着)なんて鼻で笑われる未来だ.
>>511 テレビ放映権もグッズ収入もスタジアム広告看板も全部リーグが押さえていて
かつチーム名称の命名権売却は一律禁止とかやってる時点で
融通が利かない自由度のビジネスだな〜とは思うね
まあそれを言うならサッカーしか出し物がないという不自由さが嫌だが
それを言うとプロスポーツの否定になりそうではある
でもFIFAの定めるルールにほぼ逆らえなくなる不自由さは感じるね
ビデオ判定とか代表への選手強制供出とかね
導入の是非はともかく「企業名が入ると地域密着に悪影響」というのは正しくない
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:15:39.08 ID:Z0iSWtE10
企業としても宣伝になる方が投資するだろ。 サッカーに金だして、仮にそのチームが優勝しても企業にとって恩恵ないなら金ださないよ。 普通の事じゃん。 それかチーム運営そのものをビジネス化するかのどちらか。 日本にはスポーツをビジネス化してるのってボクシングくらいで、殆どが実業団文化だから難しいよな。
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:15:48.62 ID:lFwdfSgd0
これ、川淵は何も言う資格が無いんだよな。 そもそも川渕の古巣のジェフユナイテッドの意味は、JE/F・ユナイテッド JR東日本と古河電工の共同体という意味だから。 自分が企業名を入れるなと読売やTOYOTAに言ったのに、自分からルールを破ってしまっている。 しかもその親会社同士が不仲で、資金が無く、ジェフはJ2から這い上がれないという。
税金にたかるjリーグ カネの問題の時だけ地域の新聞に載るjリーグ いつ試合してるかマニア以外誰も知らないjリーグ 地域の新興企業は根こそぎ野球に取られ自治体がスポンサーしてる悲惨なjリーグ いつまでやんの?jリーグって
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:16:01.89 ID:fOHng7/20
>>529 そもそも2010の数字がユアスタのキャパの限界に近いもんな
>>524 職業スポーツ団じゃなくて職業野球団ね
勝手に解釈を変えないでおこうね
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:16:12.59 ID:U9XrqCPL0
>>486 そんなことは税金投入止めてから言えよ
スタジアム建設の嘆願でも金のかからない署名は集まっても寄付は全然集まらないじゃん
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:16:22.59 ID:/dVfOtVc0
>>491 なんで一般企業の広告費が無制限だと思うわけ?
民間企業が広告価値以上の広告費注ぎ込むわけ無いじゃん
糸井キヨシwwwwwwwwwww
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:17:32.27 ID:RrHcEyAh0
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:17:38.86 ID://VSjbgG0
>>510 IDチェンジで自己弁護とか…うつむきよ、お前救いようのないバカだな
>>534 ローカル競技種目すら否定するのはサッカー業界特有じゃない?
バスケとかも根っこはそうなのかねぇ
>>545 なんでそこで一般企業になるんだよwww
職業野球団の通達のことを言ってるのにwww
勝手にJリーグにも適用されてると嘘つくから指摘してあげてるだけだよw
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:18:35.18 ID://VSjbgG0
>>542 自治体の議会に訴えでればいいじゃない
松本のプロ市民弁護士がやってるようにね
議会制民主主義すら否定しないで出るところに出ようね
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:19:13.27 ID:m5YtvOr60
待ってけさいー カニトップ
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:19:15.17 ID:8jJsUf5/0
>>541 その時点でスポーツ団といえば野球しかなかったからなあ
それ以外が出てくるとは創造の外だったからね
どうしても気になるなら事前照会をするしかないけどねえ
まあ一般の個人が事前照会はしても回答は無いし、当然公開はされないけどね
阪神ファンのキムコはちゃんとシリーズ応援してたのかな?
556 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:19:38.98 ID:fOHng7/20
>>534 とりあえず馬鹿にしてる芸スポのサッカースレ見てみなよ
試合を見てないと書けないような書き込みがたくさんあるぞ
海外や代表絡みだとたまに怪しい奴もいるけど
サッカー後進国がヨーロッパの一流リーグの真似してコケた好例としてこのまま残せばいいよ。
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:21:27.64 ID:grKbXlfa0
>>479 焼き豚記者が低脳晒しとるwwwwwwwww
馬鹿すぎるだろwwwwwwwww
欧州も企業名はいってるの極一部じゃん
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:22:35.35 ID:grKbXlfa0
>>510 あ、糸井おじさん
バーカwwwwwwwwwwwwwww
>>554 通達は改正されたら国税庁のHPに乗るし官報にも出るんだけど
93年当時の改正された記録がないよね
あれー?おかしいなあ?
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:22:53.98 ID:uGf6GFAA0
うつむきはまたIDチェンジ中かなwwww
サッカーが日本に紹介されてJが出来るまで何年かかった? それまでゴミ競技だったろ? そんなものが急にプロ化したところで定着するわけないだろ 企業名云々じゃないんだよ 日本人には不要なんだよサッカーは 騒ぐ【イベント】としては成功したけどな
>>557 韓国のプロサッカーに昇降格制度を押し付けたりするのよサッカーの世界協会は
だから否応なく欧州の真似をさせられてしまう
565 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:23:16.07 ID:0C8UeKNH0
>>483 ワロタ
うつむきおじさん完敗だな
それにしてもほりえもんは2チャンネラーのような荒っぽいボコり方をするんだね ワロタww
>>563 ハロウィンやクリスマスと一緒って事ですな
特に前者とは渋谷で集団騒ぎが起こったというのも一緒w
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:24:17.84 ID:RrHcEyAh0
まだ日本はましなんだよね、ギリギリ 実際のところ企業名認めてるんだかなんだか知らないけど 東欧、ロシア、中国、韓国 企業名冠してる地域は要は社会主義国家
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:24:45.95 ID:U9XrqCPL0
>>552 もうプロスポーツを名乗るのやめたほうがいいんじゃね?
まずはなでしこの姉ちゃんチームの方からやってやれ 300万円×20人ぽっちで皆専心できるようになる 中小企業や個人金持ちでも出せる額 ベガルタ楽天仙台レディース エルフェン埼玉トヨタリースレディース 営業部隊みたいだが 大印税ババアが同名の猶本のファンのようなので、宇多田レッズレディース
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:24:52.20 ID:hYv/GbqV0
>>563 こういう自分の頭で考えることのできないバカが野球を支持する
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:24:54.79 ID:r3J7MBov0
嫌われてるんやなあ
日本リーグ由来のチームは今でも頭の中で当時の企業名に変換してる人は少なくないだろ
573 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:25:18.09 ID:bPDPfwn+0
企業名がどうとかの問題じゃなく、野球の人気が凄いから両方ある場合サッカーは見向きもされないということだろ
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:25:18.64 ID:n1I3vcRl0
ホリエモンにボコられたうつむきジジイ見てる〜? やきうはやっぱり最高だね!(試合以外)
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:25:25.87 ID:8jJsUf5/0
>>561 事前照会の制度は最近出来たばかりなんだが
改正と言うか取り消しとかそういうものは通達にはないんだぞ?
それはスポーツビジネスにちょっと関心あれば知ってると思うが
>>563 そのイベントにあっさり超えられてしまった野球は根付いてなかったと言う事だな
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:26:18.62 ID:lFwdfSgd0
日産マリノスにすれば、 ディアス(アルゼンチンの人気者)メディナベージョ(現役Jリーガーとして1994年W杯・アメリカ大会に出場した数少ない選手) ビスコンティ(アルゼンチンリーグ得点王) あの頃に戻るのだろうか。 今で言うと、最近、ファビオカンナバーロが監督になった中国の広州か。 中村俊輔も喜ぶだろうな。
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:26:21.60 ID:U9XrqCPL0
>>563 高校サッカーは冬の人気イベントだったけどね
Jリーグが出来てからオワコンになっちゃっただけで
それまでは人気スポーツだったぞ
金子はチョンだからKリーグを模倣したいのだろうwww
理念があるから。が理由だよ 例えばガンバはどっからどー見てもパナソニックがケツ持ちしてるけど、それでも50社以上の民間企業、北摂地域の自治体から支援・協力を得ている。 この体制を、名前を出せるからといって、パナ一社で実現できたかと言われると無理だったと思うよ これほど広く支援が集まるのも地域の中でスポーツ文化を創りあげるっていう理念があるからだし、厳しい経済環境の中で パナソニックが支援を続けてきたのも建前としてでも理念があるから。 親会社が面倒見切れなくなったら他所の街に引っ越し、なんてのはJでは受け入れられない。
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:27:43.38 ID:hYv/GbqV0
視聴率がすべてではないと思うけど目安の一つにはなるよね 今年野球がとった最高の数字は何%? スポーツ界でどれくらいの立ち位置にいるの?
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:28:08.39 ID:RrHcEyAh0
ドイツオランダも一部企業名冠したチームあるけど 定義づけるとしたら民主主義国家は基本的に企業名はつけていないってこと 日本は帝国主義時代の名残がまだ残ってた時代に産まれた職業野球団は企業名あり 韓国は軍国主義時代に産まれたサッカーチームは企業名あり 民主化してから産まれたサッカーチームは企業名なし
本当に知識なくて聞きかじった受け売りで自分が正しいと思ってるんだな ホリエモンに突っ込んだ人に限らず野球を基準にしてる人は危なすぎ
>>550 無制限に広告費として扱って貰えるから
民間企業が自らの利益を削って無制限に広告費を出そうとしてくれるわけ?
名目が広告費だろうと何だろうと企業が身銭切ってるのは同じなんだけど
あなた小学生なの?
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:29:23.64 ID:KY8RWE8Y0
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:29:28.60 ID:+vcu4yW20
企業名が入ってなかろうが、Jリーグのチーム名がダサ過ぎる 変な造語ばっかりで(笑) マシなのは 浦和レッズ FC東京 横浜FC 鹿島アントラーズ 水戸ホーリーホック 名古屋グランパス 京都サンガ ファジアーノ岡山 アビスパ福岡くらい 要は本当にその単語が存在するならまだマシ ガンバ大阪 コンサドーレ トリニータ ガイナーレ ロアッソ カタタマーレ ギラギラパンツ とか笑かすなwww 造語だし響きも変
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:29:38.59 ID:grKbXlfa0
>>1 堀江にフルボッコのうつむきおじさん(19)
40歳越えて一日中2ちゃんに張り付いてるオッサンのくせして19歳とかねwwww
焼き豚拗らすとこんな生ごみ以下の人間になってしまうのかw
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:29:56.52 ID:KY8RWE8Y0
>>584 税制理解してない坂チョンに何言っても無駄でしょ
589 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:30:12.67 ID:8jJsUf5/0
別に無理に冠付けろって言わないのにな 付けたいところだけつければいいのに そもそも付けたい企業がどれだけあるのかは正直不安だが
川渕一派追い出さないと何も変わらない 電通なんて機嫌とってるだけ
>>580 日本にプロサッカーチームの移転を禁ずる法律はないし
現に千葉は移転したようなもんでしょうが
593 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:30:55.31 ID:U9XrqCPL0
>>580 パナソニックがメインスポンサーになってるから他の中小企業が相乗りできるんだよ
大企業がいるってのが担保になってるの
つか全国でJ入りを目指すクラブが出来てるけどそれらの元は金がなくなって潰れて他所の街に引っ越したクラブだよ
だからイマイチ愛着がないからJ2J3のクラブは経営がうまくいってないのよ
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:30:57.85 ID:/dVfOtVc0
>>472 ベガルタが優勝争いに加わったのは震災ジャッジがあったから。
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:31:15.58 ID:hYv/GbqV0
>>585 無理があるぞw
これ以上恥の上塗りをするな
企業名付けようがスポンサー集まらないと思うよ こればかりは堀江モンさんは見当違いしてる 特に地方のJリーグの悲惨さをっよくわかってないわ
>>572 レッドダイヤモンズとかもうほとんど企業名だしな
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:31:38.32 ID:1bMi6k2J0
サッカーはマジでルールを変えろ 点が入らなくて見ててつまらない ゴールの大きさを単純に倍にするだけで 1試合平均10点くらい入って面白くなるだろ
ホークスファンだけどぶっちゃけ企業名なんて止めてほしいんだけど 一時期ニュースとかでチーム名で呼ぼうって流れもあったのに元に戻ってしまった。 今では「福岡」とか「東北」すら入れて呼ばないこともままある。 つか孫は企業名が浸透するまでという約束でユニフォームのチームロゴも地域名より企業名をでかでかと表記してるけど もう直す気もないんだろうな。
600 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:32:36.04 ID:18v/eKJK0
>>588 やあ、うつむき
もう複数IDバレバレなのによく書き込めるよな
もしかして恥の概念が無いのか?坂チョンとか寒い造語使ってるけどお前こそまさにチョンみたいだぞ
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:32:39.70 ID:8xajtkMmO
え、なに、堀江の戯れ言に賛同してるサカヲタなんているの? あんな奴が関わったら、Jリーグは終わるよw
>>584 会計上赤字にして法人税逃れるために調整出来るならそりゃやるだろ
小学生のお小遣いじゃないんだから、身銭切るとかバカじゃないの
603 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:32:58.76 ID:5JjviZPE0
ここを見ている全国の1億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります!!!そのためには、1億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください!!
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます!私はそう思います!!
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります!!
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう!!
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊?、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます!!そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです!!!
絶対決着をつけましょう!!負けたら、本当に日本が沈没します!それだけ未曽有の大事態です!!
実は、まだ終わっていない!!!!!!!!!!!!嘘が上手な岡山県警ですので
【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:33:06.03 ID:8jJsUf5/0
>>592 個別に関する改正通達を出してくれよ
どれ?
605 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:33:12.99 ID:lFwdfSgd0
PSVアイントホーフェンってオランダにあるが その名の通りサッカー以外にも多くのスポーツチームを所有している。アイントホーフェンに本社を持つフィリップス(電機メーカー)の企業クラブとして創設され、現在はメインスポンサーではあるが経営面には立ち入らない 孫正義も同じスタイルなんだよな、金は出すけど、口は出さない。 だから余計な批判をされない。
>>584 タラちゃんかよお前はwww
職業野球団の通達が一般企業に適用されているとかご都合解釈してるけども
Jには適用されてないしちゃんと税金取られてるという事実があってなあ…
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:33:38.87 ID:/KjcLG5Z0
そんなこといったって プロ野球なんて親会社からすれば 一種のマネロンの場なんだからw
>>591 Jの地域密着は砂上の楼閣
市原や平塚、V川崎の例みれはようわかるわ
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:34:05.55 ID:U9XrqCPL0
というか欧州の真似するならきちんと真似しろって話なのよね Jリーグが真似してるのは欧州の3部4部リーグでトップリーグじゃないんだよね 地元密着は欧州でも下部リーグの話しでトップリーグは全国や世界を相手に商売している 小さな地方の商業圏だけで商売しようとしているのがそもそもの間違い Jリーグもビッグクラブを作れよ
>>604 改正されてないからJには適用されてないって言ってるだろ
お前もタラちゃんかよwww
バークレイズプレミアリーグみたいに 亀田製菓Jリーグみたいにすればいい
欧州のサッカーチームに金を出す人の気持ちがわからない 特に東欧など中堅リーグの2部とか 広告効果なんてあるとは思えない 単なる見栄や趣味でやってるんだろうか それとも何かしら出す動機が感情的理由以外にあるんだろうか
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:34:45.21 ID:hYv/GbqV0
>>598 点が入る=面白いという思考のバカには理解できないんだろうな
0-0でも面白い試合はあるのに自分で判断する力がなく得点で判断するしかできないバカはそういうことも分からない
こういう奴はスポーツ見る必要なくね?
>>578 ユースの充実もいいけど
J側に貴重なコンテンツ失ってしまったっていう自覚はあるのかな?
高校サッカーの地元の英雄が地元クラブにっていう競技レベル関係無しににわかを引っ張り込めるいいとっかかりだったのに
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:35:37.15 ID:+vcu4yW20
>>597 公式でレッズに短縮したんじゃなかったか?
レッドダイヤモンズのままなのかな
名古屋はグランパスエイトのエイトはとったよな
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:36:14.03 ID:8jJsUf5/0
>>602 それは無理でしょ
本体が一定以上儲かって無いなら広告費にも一定量の制限があるし、上場企業なら尚更認められなくなる
今は連結対象になってる企業が大半だけどね
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:36:20.17 ID:xaq9b0Ln0
>>472 今年楽天最下位なのにそこから客を奪えないベガルタはもう無理だろ
楽天に東北一のエンタメの地位を確立されちゃった
>>586 そこらへんはプロ野球も十分ダサいってのがたくさんあるけどな
長いこと続けて"伝統"になっちゃったから、もう変えない方がいいけど「カープ」とか冷静に考えるとあり得ないしw
>>613 「0-0でも面白い試合はある」というのと「0-0の試合は面白い」というのは全然意味合いとして違うんだが?
サカ豚はけっこうこういうミスリードを意図的に織り交ぜるよな。
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:38:33.39 ID:U9XrqCPL0
>>612 東欧の中堅二部は地域密着だからJリーグと変わらんよ
全国相手に商売しているビッグクラブが金を集めてる
鹿児島の人間が札幌を応援するようにならないと金は集まらない
Jリーグ初期は日本中のあらゆる地域の人が好きなクラブを応援してたから流行ってた
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:39:16.16 ID:h5JRp9DH0
>>617 楽天の順位は知ってるのにベガルタの順位は知らない時点でお察し
そもそも楽天とベガルタは競合しねえよ
野球は節税ツール サッカーは違う。それだけの話、馬鹿じゃないの
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:40:37.42 ID:8jJsUf5/0
>>610 分からないのかね
改正自体必要ないし、今はネーミングライツって言うものがあるから球団に名前があれば特にそうなんだけどな
逆にマリノスとかがもし広告費で赤字補填されて無いならマリノスの決算に寄付金収入が出てくるっての
俺は野球もサッカーも見てるから、いい加減こういう芸スポのアホな叩きあいにはうんざりしてるが
正直金使って何が悪いんだろうねえ
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:40:38.24 ID:h5JRp9DH0
>>619 その前にゴールの大きさを倍にすれば面白くなるという意見についてどう思う?
お前の発言論点ズレててバカ丸出しだよな
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:40:40.72 ID:eIzsIm6Q0
ヴェルディでもめたから意地になってんのかねえ 企業名入れて企業が金出してくれるんならそうしたほうがいいよ そうしたら地域密着型じゃなくなるなんて話はなんの根拠もないし
>>620 ビッグクラブがCLマネーを得てそれを移籍金として下位に分配ってとこなのかな
ACLが金にもならんわ名声もないわ移動距離がえぐいわのアジアじゃ真似できないな
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:40:49.80 ID:JZWmSRYj0
Jリーグは化けるpテンシャルが詰まっている。 とくにネットやSNSなどとサッカーは親和性が高いから、その辺にどんどん力を入れるべき。 また最近のご当地意識や地元志向や地方分権といった現代にマッチしている。 いわゆるマイルドヤンキー層をスマホ文化とともにガンガン取り込むべき。ファッションや音楽文化ともコラボしまくるべき。
>>620 おれ大分人だがJリーグ初期はガンバを応援してたなぁ。
大分人だからトリニータ云々の目で見られるのがとても嫌。
632 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:41:03.68 ID:/dVfOtVc0
>>569 三木谷はヴィッセル神戸のオーナーなんだが。
633 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:41:12.32 ID:CipMViyc0
370 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2014/11/06(木) 21:22:24.80 ID:WW9jhujW0 wikipedia 株式会社 エスエスケイ (SSK)とは、大阪市中央区上本町西に本社をおく 野球を主とした スポーツ用品メーカーである。 ↓財務情報 部門別 売上高(百万円) 構成比 前期比 野球 4,347 9.2% 95.0% サッカー 4,777 10.1% 110.7%
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:41:12.36 ID:KY8RWE8Y0
>>624 4743億円が拠出されてること知ってる?
んでその拠出された企業なり個人が税金払ってるの知ってる?
>>622 そういえば昔名古屋にいたビニッチの親友のサッカークラブの会長は思いっきり国際指名手配受けたテロリストだったなw
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:41:45.51 ID:6xzCrcfK0
>>623 野球シーズンが終わったら急に客が増えたよねw
暇な楽天ファンが見に行ったからだよw
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:42:00.28 ID:18v/eKJK0
なんで焼き豚はこんなにバカなんだろう 次々と論破される焼き豚理論に涙が止まらなくなるよ …笑いすぎてだけどな
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:42:06.90 ID:bVkrgt/30
>>479 ホリエモンいいこと言ってんじゃん
これ企業名の条件にも使えるよなwwww
>>10 企業名入れると自治体からの補填がされに難くなるからだろ。
税金せしめようとチーム数無駄に増やしてる団体なんだから。
>>626 サッカークラブのどこが職業野球団なんですか?
ネーミングライツってスタジアムの所有者の収入になるし
根本的に勘違いしてないかね
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:43:16.13 ID:U9XrqCPL0
とりあえずクラブ名に企業名を入れるのは宣伝効果としては一番確実なんだよね 順位表が載るだけで宣伝になるからね モバゲーのDeNAが横浜を買ったおかげでそれまで誰も知らなかったDeNAの知名度は抜群に上がった おそらくほとんどの日本人が知ってる企業名なった ただ何やってる会社なのかわかってない人は多いけどねw
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:43:34.06 ID:8jJsUf5/0
>>641 まさかネーミングライツがスタジアムだけって思ってない?
>>634 意味不明
早く病院行けよ、うつむきお爺ちゃん
>>630 それ「Jリーグ」の部分を色んな名前に変えて胡散臭いビジネスの誘い文句に使えそうだなwww
Jリーグって今年開幕してんの?
647 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:43:52.11 ID:O9sWiVQv0
企業名反対してる奴は野球への対抗心が前提で何の説得力もないな。
>>641 通達を書き換えるのが面倒だからってみなし適用でもしてるんじゃないの?(適当
>>643 サッカークラブのどこが職業野球団なんですか?
ナベツネに頭下げて帰ってきてもらえよ
コンサドーレ それなりの金出すところで一体どこが企業名入れてくれるんだよ ソフトバンクくらいの金持ち企業じゃないと話にならんぞ
Jリーグクラブが職業野球チームを形式的にでもいいからもてば文句なしに適用されるんじゃね?<国税通達 総合スポーツクラブってコンセプトなら野球チームがあってもいいよな
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:46:12.22 ID:M5PB3xTo0
>>652 ニトリにすら逃げられたコンサドーレさんw
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:47:24.26 ID:8jJsUf5/0
>>624 売上高に対してのものなんだがな
広告費0なんて自殺だろ
儲かってる企業に対してはそりゃ一定の比率で考えるものだが
簡単に言えば期末に利益の全部を広告費に回すのはそりゃおかしいから一部は認められなくなるのは当然
上場企業なら役員は解任動議がでるわ
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:47:44.03 ID:U9XrqCPL0
>>652 テレビや新聞で順位表が出るだけで企業名の宣伝になるから立候補する企業は多いと思うけどね
全国展開したがってる企業は飛びつくと思う
659 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:48:03.60 ID:/X5f8BusO
金使ってからエラソーに書けよ糞ネラ 世間に影響力もない、一生懸命書いてもネラ(笑)しか見てない2ちゃんねるで。 なにをそんなに意地なってんだ?書いてみろ
>>655 逃げられたって言うか、元々石屋製菓が賞味期限改ざん問題でガタついている間だけスポンサーになる約束だったんだよ。
にもかかわらず感謝の欠片もなく逆恨みして恩を仇で返すコンササポ。
職業野球団の解釈のすり替えに必死な方々がいらっしゃいますが川淵が認めさせてるなら改正通達が出てなきゃおかしいよね
企業名を復活させたくなるほどの金持ちでコンサドーレに興味のある北海道の企業は無い
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:49:23.09 ID:OM/4cRa70
>>659 これを書きこまずにはいられなかった心中を思うと悲しくなるな
>>657 >簡単に言えば期末に利益の全部を広告費に回すのはそりゃおかしいから一部は認められなくなるのは当然
>上場企業なら役員は解任動議がでるわ
これを可能にするのが野球の個別通達だから脱税だと言われてんだろ
さっきからお前は何を言ってんだ
666 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:49:55.70 ID:/X5f8BusO
ねら(笑)
667 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:49:57.22 ID:M5PB3xTo0
2011年元日、アビスパ福岡と同じく福岡を本拠地とする福岡ソフトバンクホークスとサッカーの試合を行い、0-4で大敗した。 アビスパ福岡 - アンサイクロペディア さっかあ選手wwwwだせぇwwww やはり日本のスポーツ界の残りカスwwww
サカ豚って最近毎日イライラしてるね
>>646 開幕してるよ。
ちなみにjリーグで最も盛り上がるのがやきうにはない残留争いなんだが、
11/2 日 1.6% 16:00-18:00 NHK 川崎フロンターレ×清水エスパルス
スポンサー企業の本業の企業活動で地域密着をした方が日本では喜ばれるって事なのかもな プロサッカーチームをつくりそこの支援者になるよりかはね
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:50:29.92 ID:KY8RWE8Y0
672 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:50:35.84 ID:V1JrjVGi0
コンサドーレは日ハム来た時点で死んだ そこから新庄入団やらダルの登場で完全に息止まった
>>654 12球団以外の新規を受け入れる余地は全く無いらしい
野球の独立リーグや女子プロ野球が、通達を適応するとかありえない
新たな通達が国税庁がお達しせんとダメなんだと
675 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:51:33.42 ID:8jJsUf5/0
>>691 まだわかんないかね
税法とかの改正か法令解釈の通達じゃないと出ないんだけどなあ
一つの事例の取り扱いで出てる通達があれば教えてくれよ
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:51:34.70 ID:KY8RWE8Y0
第三者の公金タカってるのと節税は全然違う 大企業ブチ切れるぞ特にトヨタ NPBやJリーグでいえば 広告費が選手の給料となりスタジアム会社の収入となってるわけ(まぁJはちっぽけだがw) つまり彼らが税金を納めてる トヨタもそうだ 社員はもちろん、トヨタ関連の企業がめちゃくちゃ税金納めてる 費用=誰かの売上であることくらい理解するべき
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:51:40.87 ID:JZWmSRYj0
>>645 ダサイ野球は若者の文化とはコラボできないもんなwww
野球ってファッションや音楽とは対極にあるよねw
オロナミンCも巨人軍(笑)をCMに使ってたけどもう止めたよね。
今どき野球じゃイメージダウンにしかならないもんなw
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:51:46.45 ID:U9XrqCPL0
>>662 北海道限定だとそうかもしれないけど縁もゆかりもないけど全国展開してる企業は興味を持つよ
楽天だって東北は関係ないけどイーグルス買ったしね
DeNAやソフトバンクもね
本社東京じゃん
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:51:54.19 ID:uGf6GFAA0
>>663 しかもガラケーぽちぽち押してなwwww
一方中学生は野球をやめた
中体連 加盟校調査集計
ttp://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html#h24join (各年度の『学校数・加盟校数(男子)』より)
(北海道) (宮城) .(広島) (福岡)
野球 サッカー .野球 サッカー 野球 サッカー 野球 サッカー
平成16 12,859.10,178 6,600 4,860 7,336 5,414 11,992 8,023 (2004年)
平成17 12,956 9,856 6,601 4,915 7,206 5,307 11,995 8,059
平成18 13,103 9,748 6,593 4,782 7,573 5,332 12,165 8,052
平成19 13,544 9,503 6,765 4,708 7,905 5,357 12,615 8,213
平成20 13,603 8,916 6,863 4,580 7,761 5,416 12,591 7,948
平成21 13,813 8,764 6,960 4,368 8,072 5,336 12,804 7,993
平成22 13,049 8,609 6,424 4,230 7,865 5,204 12,210 8,112
平成23 12,125 9,148 6,331 4,651 7,603 5,504 11,292 8,920
平成24 10,747 9,275 5,629 4,904 6,799 5,854 10,266 9,501
平成25 10,283 9,712 5,270 4,957 6,372 6,051 .9,442 9,820
平成26 .9,187 9,486 4,833 4,758 5,825 6,027 .8,662 9,634 (2014年)
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:52:18.81 ID:KY8RWE8Y0
>>669 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>673 あれ?視豚さんいっつもソース無しですよね?ww
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:52:25.45 ID:fOHng7/20
>>677 なぜ大塚製薬はオロナミンCのイメージアップにヴォルティスを利用しなかったのかね
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:53:12.18 ID:/X5f8BusO
685 :
鱈子沢庵烏賊煎餅@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:53:16.70 ID:IPBsQ/380
過去の有志の意見が烏賊ならぬ以下なので括目して読め も〜何で企業名解禁のメリットを真面目に議論出来ないの! お金が入って来るのが気に食わないの? 選手の年棒が上がるのが癪に障るの? スタジアムやクラブハウスや練習場がデラックスになるのが辛いの? 企業名冠したチームの成績が上がるのが嫌なの? いつまで前世紀な訳? それにやってない試みだから一度は絶対やらないといけない事なんだよこれって! 今やらないと絶対後悔する! Jリーグが企業名認めないと次回のW杯も勝てなくなる! 有望な選手が皆海外に移籍してしまう! 観客数が2,3人で、クラブ経営が破綻する所がいくつも出て来る! これはダメだよ!いけないよ! 早く!早く!vcvの主張を通してよ! 残り僅かなんだよ!お願いだよ!観念しなよ!逆上せるなよ! はあ〜会津磐梯山は宝の山だよ! もういい加減にJリーグはクラブに企業名をつける…おっと!クラブでなくてチームでしたな! チームに企業名をつける事を解禁せよ! J選手や関係者も切に願うこの想いを無下にするな!誰も損しないこの企画にケチをつけず協力しろよな! なので解禁に向けJリーグは動くべき!
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:53:40.88 ID:8jJsUf5/0
>>683 徳島限定じゃ広告料もそれなりになっちゃうのはしょうがないわな
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:54:46.10 ID:b4191tU/0
>>687 仮にも1年間J1を舞台に戦うのに徳島限定の露出しかないの?
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:55:23.37 ID:/X5f8BusO
>>663 どこから書き方教えてもらった?
しつこいからゴメンw
寝させんぞ
覚悟しとけ
全部レスかえせよ?
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:55:46.45 ID:U9XrqCPL0
そもそも企業は地元じゃほっといても売れるから地域密着は慈善事業みたいなもんなんだよ 名古屋はトヨタ車が圧倒的なシェアを誇ってるんだから わざわざ地域密着しかしないグランパスで宣伝する意味がないんだよね 名古屋以外の地域で宣伝できるようにならないと意味が無いのよ
捏造広めて楽しいか?
>>676 >費用=誰かの売上
そんな理屈で過剰の費用計上して法人税逃れていいわけないんだが
板東英二とかいう焼き豚も過剰の費用計上による脱税で逮捕されてんだろ
ベガルタ、アビスパ、コンサドーレの意味がわからんw それこそ東京FCくらいシンプルでいいだろ
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:56:42.88 ID:aPcmGJJ90
>>416 「Jリーグは高校やきうをパクったもの」って言ってるような気が・・・
698 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:56:47.28 ID:V1JrjVGi0
Jリーグとか存在自体誰も知らんから企業名とか無駄やろ
トヨタはなんでやきうに投資しないの? ゴミだから?w
700 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:56:51.19 ID:8xajtkMmO
>>683 徳島はポカリを前面に出したかったんだろ
701 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:57:30.37 ID:8jJsUf5/0
>>590 どうしてもそう計算されちゃうんだよ
見る人って徳島のサポ(および地方局で取り扱うからまあ徳島県民全体としても)
試合で見るのは観客とせいぜいJリーグセットで徳島の試合見る人くらいだろ?
あとは大塚製薬がスポンサーだなんて知らないし
>>602 親企業に利益として20億あったとして、そのままなら5億が税金、15億が手元に残るというものを
20億プロ野球に使ったら、親企業は節税出来たバンザイって喜ぶの?
15億でも手元に残しといた方が得じゃん
>>685 いつもの糞コピペ乙
頑張ってJりーぐに働きかけまちょうねータラちゃん
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:58:07.88 ID:b4191tU/0
>>696 ベガルタ…ベガとアルタイルを掛け合わせた
アビスパ…蜂
コンサドーレ…道産子を逆さにしてオーレをつけた(もはや外来語ですらない)
>>701 GO!GO!大塚製薬!(どどんどんどどん
のチャントを残してほしかったなーw
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 21:59:16.90 ID:8jJsUf5/0
>>702 法人税は40%以上なんだよ
だから利益に対して丸ごと期末に広告費にぶち込むのは税務署と株主がNOって言うよ
>>699 ヤクルトスワローズのスポンサーやってます
>>699 ニューヨークヤンキースのトップスポンサーやってます
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:00:36.01 ID:U9XrqCPL0
>>699 プロ野球チームを持ってないだけでスポンサーとして金出してるだろ
>>705 確かヤクルトの古田がトヨタ出身だったね
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:00:36.20 ID:+vcu4yW20
ガンバ大阪もパナソニックがスポンサーなら 大阪ソニックス ナショナル大阪FC とかの方がまだマシだったんじゃ
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:00:56.78 ID:18v/eKJK0
うつむきはこんな恥まみれの人生でよく生きてられるな もしかしてすごい奴なのか?
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:01:06.94 ID:V1JrjVGi0
仮にソフトバンクが企業名入れたチームなら欲しいっても企業名NGって言うんかな? 柔軟にどっちでも良いことにしとけアホやな
>>702 内輪で回して法人税逃れたほうが得に決まってんだろ
小学生かよ
721 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:01:31.06 ID:8jJsUf5/0
>>716 以前はパナソニックガンバ大阪だったじゃん
名前的にはかっこいいが
722 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:01:43.78 ID:bVkrgt/30
>>712 公式見るとトップスポンサー枠で入ってるねw
>>663 応えろ
まさか
2ちゃんねるだから
名無しだから
住所バレナイとか
思ってないよな?
>>719 ソフトバンクみたいな反日企業に支えられてる豚双六はマジでゴミだな
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:02:53.19 ID:8jJsUf5/0
>>720 内輪でまわすのは今無理でしょ
何のための連結だよ
727 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:02:59.37 ID:KY8RWE8Y0
>>695 なら大企業も批判しろよwwww
>>686 あれ?視豚さんいっつもソース無しですよね?ww
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:03:38.03 ID:KY8RWE8Y0
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:04:02.83 ID:plZDNsXz0
>>718 毎回マー君の記者会見の後ろにレクサスの広告貼りめぐらせてるやん
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:04:53.01 ID:JlimMYEP0
ワロタwww やきう絡むとどんどんと落ちていくwwwwwwwwwwww 793 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日: 2014/11/06(木) 21:57:10.65 ID:ngdC5RxG0 本日の株価 アディダス ↑3.33 (5.87%) アンダーアーマー ↓0.54 (0.83%)
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:05:10.26 ID:18v/eKJK0
>>727 うつむきさん、もう休んでください
君のご両親も産まなきゃ良かったと泣いているよ
>>724 大宮の親会社のドコモは日本の契約者から荒稼ぎした何百億という金をインドに捨ててきたんだが。
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:05:59.28 ID:JZWmSRYj0
>>693 その発想が前時代的な野球脳。
サッカークラブのスポンサーになるというのは野球的な昭和的ゴリ押し宣伝主義とは違い、ステータス・自己満足なんだよ。パトロンのようなもの。
成金文化の野球とは思想・理念からして全く違う。
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:06:13.89 ID:8jJsUf5/0
>>731 レクサスはむしろ雨向けだと思うんだが
あっちに注力してるし
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:06:27.92 ID:V1JrjVGi0
>>724 ソフトバンクがクラブ持ったら浦和なんてハナクソレベルのビッククラブなるぞ
いつまで貧乏たま蹴り続ける気や
小売りが強い時代はダイエーホークスでITが強い時代はソフトバンクホークス
時代の勝ち組親会社につけとるホークス見習え
>>737 日本に目立ちたがる金持ちは少ないんだよ
孫や三木谷は希少な例
地域性のせいか、野球もサッカーもライトに応援するのが当たり前 サッカーで負けたら、野球のナイターで取り返せてきなノリが当たり前だったんだけど 東京出てきてサッカー見に行くと、仲間内の共通話題的に野球の悪口振ってくるのやめて欲しい なんでサッカー好き=野球嫌い、だと思っちゃうの? 都会ではそれが普通なの?
>>737 >パトロンのようなもの
パトロンこそ昭和的な成金文化の象徴だろwww
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:07:16.03 ID:U9XrqCPL0
>>737 だから金がないんだろ
つかそのパトロン状態ってのは実業団の時と変わらんぞ
昭和的なのはJリーグのほうじゃね?
>>739 ソフトバンクみたいな反日企業に支えられてる豚双六ってマジで社会悪だな
>>737 それこそ成金発想だろ
ごり押し税金主義Jリーグ
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:09:46.83 ID:8jJsUf5/0
>>741 セレッソの試合時々見に行くが、そんな話題は無いぞ。阪神ファンだっているし
グランパスだってナゴドで中日応援しながら下にグランパスのユニ着てるやつもいたし
両方認められないのが東京とかには多いかも試練が
>>744 反日朝日新聞はJリーグの100年構想オフィシャルパートナーだったっけ?
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:09:56.23 ID:V1JrjVGi0
>>744 え、じゃあお前はソフトバンク以上に日本に税金納めてんの?
>>746 ソフトバンクを支持するキチガイがいたとはw
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:11:07.31 ID:fOHng7/20
>>691 寝させんぞとか言ってたのにあっさり諦めんのかよw
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:11:12.62 ID:RfDBxmrV0
>>742 は?パトロネージュはヨーロッパの貴族文化だけど?
>>743 企業のパトロンだと福利厚生費にしろだの広告宣伝費にしろだの
挙句の果てに午前中は選手も社業の仕事をしろだのうるさいから
その点では個人の金持ちが見返りなしに出すカネの方が都合がいいとはいえる
でもこの方がより「パトロン」っぽいけどねw
でかい金払ってくれるんなら企業名も良いけど コンサドーレにはいないのよそんな企業
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:11:51.52 ID:ZK3J1t830
ほりえもんに完全論破されてる糸井キヨシ糞ワロ。 足りない知恵絞ってツイートしてるんだろな(笑)
>>753 >>ヨーロッパの貴族文化
もっと前時代的なんだがww
>>749 野球脳って個人と企業を比較すんの?
キチガイ丸出しクソワロタw
Jリーグは自治体の金使ってるだけ パトロン見つからないから まさにごり押し 土曜日に2万入らないって、嫌われてる証拠
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:13:01.38 ID:8jJsUf5/0
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:13:11.11 ID:JlimMYEP0
効きすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww ワロタwww やきう絡むとどんどんと落ちていくwwwwwwwwwwww 793 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日: 2014/11/06(木) 21:57:10.65 ID:ngdC5RxG0 本日の株価 アディダス ↑3.33 (5.87%) アンダーアーマー ↓0.54 (0.83%)
765 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:13:30.32 ID:VDQL3meq0
病気に火がついちゃったねw
ベガルタは成功している方じゃないか?
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:14:08.60 ID:U9XrqCPL0
>>753 で、それを日本でやったのが実業団なんだよ
でも日本のサッカーそれを廃止してプロ化したんじゃなかったの?
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:14:11.76 ID:KY8RWE8Y0
>>733 は?だって広告費で法人税減らすのが気に入らないんだろ?
>>750 だから、ちゃんと話さないと説得力ない。基地害はお前
>>724 誰もみないのに、税金使うJリーグこそゴミ
>>760 ほとんどの住民が見ないのに税金使うJリーグこそ基地害迷惑コンテンツ
税金で支えられてる
>>764 プロ野球みてるひとの方が圧倒的に多いけど?????
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:16:07.59 ID:bVkrgt/30
>>741 東京に出てきてるけど俺の周りは両方好きな人が多いよ
俺は両方好きでも嫌いでもないけどw
どっちもたまに誘われて指定席で観戦するニワカだからコアなファンだとまた違うのかもしれんがw
>>768 は?子会社への赤字補填を宣伝広告費として内輪で金回すなんて脱税行為だよねと言ってるだけだけど
うつむきお爺ちゃん、幻覚でも見えてるの?
776 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:16:33.83 ID:ZK3J1t830
γ(ガンマって読むんだよ&#9825;) &#8207;@mhf48_gamma @kiyoshi_itoi @Consaneko 大赤字のチームだらけ、税金優遇制度で楽しまくりのどこぞのプロスポーツ団体と一緒にしないでください(´;ω;`) 糸井キヨシ &#8207;@kiyoshi_itoi @mhf48_gamma @Consaneko Jリーグは親会社からの補填や税金優遇を経てもまだ赤字クラブが残って毎年問題になってるじゃないですか。プロ野球は民間マネーで解決してますけどね。 γ(ガンマって読むんだよ&#9825;) &#8207;@mhf48_gamma &middot; 17 分17 分前 @kiyoshi_itoi @Consaneko 民間マネーって…妄想上で語るのではなくもっと勉強した方がいいですよ。だから堀江さんに食いかかって返り討ちに合うんです。おやすみなさいwww γ(ガンマって読むんだよ&#9825;) &#8207;@mhf48_gamma &middot; 16 分16 分前 @kiyoshi_itoi @Consaneko しかも誰もプロ野球とは言ってないのに…コンプレックスが凄いんですね(*´∀`) 糸井キヨシ &#8207;@kiyoshi_itoi &middot; 14 分14 分前 @mhf48_gamma @Consaneko あなたが先ほどプロ野球ネタで絡んできたからでしょう。これは事実です、 Jリーグは親会社からの補填や税金優遇を経てもまだ赤字クラブが残って毎年問題になってます。プロ野球は民間マネーで解決してますけどね。 糸井キヨシ &#8207;@kiyoshi_itoi &middot; 13 分13 分前 @mhf48_gamma @Consaneko その堀江さんから返答が無いんですけどね。おやすみなさい。 うつむきおじさんこと糸井キヨシ一般人に突っ込まれ「おやすみなさい」で敗走wwwwwwwwww
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:16:45.67 ID:V1JrjVGi0
>>760 反日朝日御用達のサッカスが今さら何言うてるんすか?
金持ってるとこから出して貰うなんてプロスポーツの基本や
ナベツネ、孫→企業人
川渕→夢見るヘディング脳
経営のノウハウもない川渕なんかがデカイ顔してるからJリーグはあかんねん
企業からの金の引っ張りかた一番知ってるの企業人やで
>>772 反論になってないしw
土曜日のJリーグよりプロ野球見る人の方が多いけど?
Jリーグはその数字も取れないw
>>751 みずほFG…2013年4月日本代表チームサポーティングカンパニー契約を締結。9月暴力団融資問題で金融庁から業務改善命令
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:18:34.88 ID:8jJsUf5/0
というか企業が金だしてないスポーツがあるのかね 陸上競技だろうが卓球だろうがみんな金は企業が出してると思うんだが
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:18:42.76 ID:JlimMYEP0
>>776 10時に寝る自称大学生ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:19:05.06 ID:VDQL3meq0
キチガイのおやすみは、IDチェンジww
>>779 まともに反論しろ
プロ野球>>>>>>>>プロサッカ
関東、関西、九州でその数字を越えたJリーグの試合ないじゃん
>>783 その日本シリーズに完敗
捏造すればいいと思ってるのかw
12チーム中2チームが韓国系企業のぺろやきう。 社会悪としか言いようがないね。
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:20:37.07 ID:ZK3J1t830
糸井キヨシとかいう無能wwwww
>>782 観客の落とす金と篤志家のパトロンの出す金だけで
チームやリーグが成り立つことこそが理想という考えに強く凝り固まっていて
現実とのすり合わせすら拒否しているように見える<川渕の信奉者
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:21:30.49 ID:V1JrjVGi0
ナベツネ、孫→企業人、経営者 川渕→ただの選手上がり これで勝負になるはずないやろ
>>787 試合数が全然違うのに勝ったのはその時だけ?
オワコン
>>788 >シリーズ全体を通しても、関東地区では第1戦の11.8%が最高で、第3戦、第4戦では
>8%台をマークするなど全体的に低調だった。
ひくっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>775 脱税の意味も知らないのか
赤字補填はJリーグもやってる
>>796 サッカークラブのどこが職業野球団なんですか?
企業名つけても誰も気づかない
>>797 >普段、好調な番組も視聴率を落としています。第3戦直後の『報道ステーション』
>(テレビ朝日系)は9.6%、第4戦直後の『ホンマでっか!?TV』(フジテレビ系)は8.8%。ともに、
>普段は2ケタは堅い番組ですから、シリーズの悪影響が出たと言えます
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Jリーグ税金特権(税金で年俸払う自称プロリーグ) 1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能) 2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務返済など) 3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字3億前後) 4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下) 5.放映権料の非課税分配 (公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる) <税リーグの乞食スタジアムの絶対条件> 1.立地→1等地を要求 2.建設費→払わない 3.維持費→払わない 4.利用料→払わない 5.来客数→1万人前後が月たった2回 6.芝→天然芝(平日は市民ですら利用不可) 7.プロ以外の使用→認めない 8.設備→クラブライセンスを満たすよう要求 9.陸上トラック→いらない 10.今あるスタ→いらない
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:24:57.13 ID:V1JrjVGi0
プロ野球→総動員約2350万人 日本に勝てるリーグ皆無これが現実
>>796 そりゃ赤字補填くらいどこ企業でもやってるだろ、バカかお前
赤字補填を宣伝広告費として内輪で金回して法人税逃れしてるのがやきう
>>800 >>800 そのプロ野球に完敗の税リーグwwwww
土曜日平均2万いかない
視聴率も地元で完敗
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:25:27.10 ID:9982U+Eb0
>>1 いいぞ!うつむきおじさん
もっとサカ豚ども炎上させるスレを立ててくれ
うつむきおじさん応援しています
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:25:57.77 ID:8jJsUf5/0
なんかどうしてもJで赤字補填して無いって思ってる人がいるが 別に赤字補填は悪いことじゃないってのがどうして分からないのかね マリノスの社長だって赤字補填してたといってた でも日産の援助に頼らない経営を目指してるのは、たしかにいいことなんだが
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:26:18.73 ID:KY8RWE8Y0
>>798 単に職業球蹴り団()に適用してるだけ
ちなみにどこに適用したかなんて公開してないからねw
>>800 今年の日本シリーズは関東でイマイチだった
だからといって、Jリーグの方が人気ということにはならない
Jリーグはその、プロ野球に負けた
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:26:42.96 ID:JlimMYEP0
連日連夜スポーツニュース独占して煽りたおしても Jリーグ以下のプロやきうをご覧下さいw ■2014プロ野球視聴率 世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3 *1.8 *0.4 *2.4 *0.5 *0.9 *0.9 *0.2 *0.3 *0.7 14/03/29(土) 15:30-17:00 フジ プロ野球・西武×楽天 *3.0 *** *0.7 *0.3 *0.6 *3.4 *** *1.1 *1.4 14/04/05(土) 15:06-17:40 NHK プロ野球・楽天×ソフトバンク *2.1 *0.0 *0.0 *0.7 *0.8 *2.2 *0.0 *0.5 *1.5 14/04/19(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球・西武×オリックス *2.8 *0.1 *0.0 *1.0 *1.1 *3.4 *0.0 *0.2 *1.2 14/04/19(土) 15:09-17:32 NHK プロ野球・西武×オリックス *1.8 *0.0 *0.2 *1.5 *0.7 *1.8 *0.0 *0.1 *0.7 14/04/27(日) 13:05-15:04 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ *1.0 *0.2 *0.0 *0.9 *0.0 *1.0 *0.0 *0.0 *0.5 14/04/27(日) 15:07-15:45 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ *1.1 *0.1 **.* *1.3 *0.1 *1.1 **.* *0.3 *0.5 14/05/05(月) 14:00-15:50 TBS プロ野球・西武×楽天 *2.0 *0.6 **.* **.* *1.5 *2.0 *0.2 *0.7 *1.8 14/05/06(火) 13:05-15:01 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ *1.0 **.* *0.4 *0.1 *0.6 *1.0 **.* *0.2 *0.6 14/05/06(火) 15:04-16:10 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ *2.0 *0.8 *0.1 *0.6 *0.4 *2.6 **.* *0.1 *0.9 14/05/10(土) 14:50-15:19 NHK プロ野球中継・広島×中日 *2.6 *0.2 *0.1 *0.9 *0.8 *2.9 *0.1 **.* *1.3 14/05/10(土) 15:22-17:45 NHK プロ野球中継・広島×中日
だいたい企業名復活っていつの話してんだよ。 改善しなきゃいけない所はそんなとこじゃねえだろ。 めちゃくちゃな駄文と腐った人間性でサッカー界から相手にされなくなったクズがよ、結局ロクな案も出せねえじゃねえか。
>>803 >>803 ■野球の特別税制優遇について 39分ごろから〜
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html 弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和29年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか?」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
プロ野球:
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない10億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる
サッカー:
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Jリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:27:33.35 ID:9982U+Eb0
視豚サカ豚は日本の恥、ガン、在日チョン みんなで2chから視豚サカ豚どもを駆逐しよう
>>803 税金スタジアム立てて、使用料もまともに、払わないのが税金泥棒
Jリーグだけ
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:28:15.58 ID:18v/eKJK0
>>793 そのナベツネはトヨタや日産、住金の元幹部経験者に太刀打ちできないでJリーグから追い出されたけどな
野球界のドンですらサッカー界では国際競争をしたことのない井の中の蛙だった
>>810 そのほとんどのチームがスポーツニュースであまり報道されてない
浦和レッズと変わらないかw
Jリーグナンバーワンw
確かに地域密着と企業名入れるのは別な話だと思うわ 例えば地元企業限定でチーム名の前に企業名を入れれば地域密着になるんじゃね? ○○醤油ベガルタみたいなのにすれば その醤油はどんな醤油だって話題になって観光がてら来てくれるかもしれんしw
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:29:12.20 ID:uGf6GFAA0
*3.5% 2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」 今年税リーグ最高
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:29:55.63 ID:8jJsUf5/0
流石にこの時期のNHKならJも報道多いと思うがな 野球は秋季キャンプだし
>>809 【野球】日本シリーズ中継が低視聴率、後番組にも悪影響 来年の地上波全国中継に暗雲も(c)2ch.net
スレタイクッソワロタああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういえばヴェルディってまだあるのかね?
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:30:24.16 ID:JlimMYEP0
連日連夜スポーツニュース独占して煽りたおしても Jリーグ以下のプロやきうをご覧下さいw 2013年4月29日 TX 14:00-16:00 パ・リーグ ロッテ×ソフトバンク 1.4% 2012年6月9日 NHK 15:05-17:30 交流戦 広島×ソフトバンク 1.5% 2012年6月30日 NHK 15:05-17:25 パ・リーグ 楽天×ソフトバンク 1.6% 2012年5月26日 NHK 15:05-16:55 交流戦 西武×ヤクルト 2.0% 2012年6月17日 NHK 13:05-16.20 交流戦 ソフトバンク×DeNA 2.0% 2013年6月29日 CX 14:00-15:25 パ・リーグ 日ハム×西武 2.0% 2013年4月7日 TBS 14:00-15:54 パ・リーグ 日ハム×ソフトバンク 2.2% 2012年4月30日 NHK 14:00-17:05 セ・リーグ 中日×DeNA 2.3% 2013年4月7日 NHK 13:05-14:45 パ・リーグ 楽天×ロッテ 2.3% 2011年6月19日 NHK 15:05-18:00 交流戦 中日×オリックス 2.4% 2011年4月30日 NHK 14:50-17:25 パ・リーグ 日ハム×西武 2.5% 2012年5月4日 NHK 14:00-17:30 パ・リーグ 日ハム×オリックス 2.6% 2013年4月20日 NHK 14:50-15::05 パ・リーグ DeNA×中日 2.6% 2012年7月7日 NHK 15:05-17:30 パ・リーグ ロッテ×オリックス 2.7% 2012年5月12日 TBS 15:00-16:54 セ・リーグ DeNA×阪神 2.8% 2012年6月16日 NHK 15:05-18:00 交流戦 オリックス×中日 2.8%
825 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:30:28.56 ID:fOHng7/20
>>817 あれだけ報道されてるのに本気で言ってるのかw
やきう脳恐るべし
>>815 は?Jリーグのチームのほとんどは国体用に作った陸上競技場を使ってあげてますけど?
>>821 野球も不人気チームは報道されない
j2を報道する時点でゴリ押し
土曜日に2万人以下のチームを報道するのは変
野球もスルー
>>828 野球の方が圧倒的に多いってデータ出てるんだけど。
もう一度言うが、妄想楽しいですか?
>>810 スポーツニュースでごりおしの税りリーグ
*2.2 *0.1 *0.2 *0.2 *1.0 *2.1 *0.7 *1.2 *1.3 14/05/17(土) 14:00-14:53 NHK西 Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
*2.2 **.* **.* **.* *0.6 *2.2 *0.7 *1.4 *1.0 14/05/17(土) 14:53-14:57 NHK西 ニュース
*2.3 **.* **.* *0.3 *0.6 *2.0 *0.9 *1.3 *1.2 14/05/17(土) 14:57-16:00 NHK西 Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
*7.7 **.* *3.1 *3.0 **.8 *8.2 **.9 *2.8 *4.9 13/08/08(木)NHK17:10-18:00 高校野球
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*2.1 **.* *0.9 **.* *1.2 *2.3 *0.3 *0.5 *0.9 14/05/17(土) 14:00-14:53 NHK Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
*2.3 **.* *0.9 **.* *1.4 *2.2 *0.8 *0.5 *1.2 14/05/17(土) 14:53-14:57 NHK ニュース
*3.4 *0.1 *1.5 *0.4 *1.3 *3.6 *1.1 *0.3 *1.6 14/05/17(土) 14:57-16:00 NHK Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
関東でも関西でもこれ
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:32:04.79 ID:n1I3vcRl0
うつむきおじさんやっぱかっけーわ ホリエモンさんにあんだけ軽く捻られるなんてw
>>829 動員数も視聴率も税リーグより多いじゃん
妄想じゃないだろ
833 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:33:17.91 ID:8jJsUf5/0
>>823 まだあるが、決算をみると今年度赤字なら債務超過だな
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:33:32.92 ID:KY8RWE8Y0
>>829 試合数も人気も圧倒的にプロ野球が税リーグより上だから
悔しかったら毎日試合やって平均2万人以上集める
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:33:36.71 ID:0M1dWBiH0
プロ野球のネガキャンしてもJリーグが人気になるわけじゃないし Jリーグのネガキャンしてもプロ野球が人気になるわけじゃないぞ
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:33:42.90 ID:uGf6GFAA0
>>830 褒められ数字じゃないが、野球には勝ってるなwwww
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:33:55.75 ID:JZWmSRYj0
ヨーロッパは都市国家の歴史がサッカーを地域密着化させ、都市間の代理戦争みたいに盛り上がったのだろう。 じゃあ日本はというと、藩や城下町の歴史や文化からしても実に合っていることがわかる。 ご当地商品やご当地グルメなど各地方に多様な特色があって地元にプライドを持っている。 最近の若者も地元志向が強くなっている傾向もあって、Jリーグは将来的に化けるポテンシャルが詰まっていると言える。 韓国のKリーグなんてクラブ名も企業名なのにガラガラで不人気っていう。野球のやり方をサッカーにも当てはめた例が韓国のKリーグ。 海外からJリーグの応援は素晴らしいと絶賛されることが多い。韓国人もJリーグの応援を観て日本の地方の郷土愛を羨んでいた。
>>837 負けてるしw
関西でも関東でもあれより高い
>>837 直接対決で負けたよ
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3??
*2.9 **.* *0.2 *1.9 *1.5 *2.0 *0.8 *1.3 *1.4 14/05/17(土) 14:00-15:30 CX* enjoy!Baseball Live2014・北海道日本ハム×千葉ロッテ??
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*2.1 **.* *0.9 **.* *1.2 *2.3 *0.3 *0.5 *0.9 14/05/17(土) 14:00-14:53 NHK Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
*2.3 **.* *0.9 **.* *1.4 *2.2 *0.8 *0.5 *1.2 14/05/17(土) 14:53-14:57 NHK ニュース
*3.4 *0.1 *1.5 *0.4 *1.3 *3.6 *1.1 *0.3 *1.6 14/05/17(土) 14:57-16:00 NHK Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
>>834 通達を何も知らないんだね。
焼き豚みたいに独自解釈できるシロモノじゃないんだよ。
もう一度言うが、サッカークラブのどこが職業野球団なんですか?
野球チームが有る都市と比べるのが間違っている 山雅とヤクルトを比べてみればどうなのよって話 劣頭とライオンズって逆転現象もあるけど
MLBの話しようぜ
newspicsでこの記事に対する識者のコメントが見れるね 堀江貴文 SNS K.K Founder ってか企業名なんか よりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。 放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。 堀義人 グロービス経営大学院長 むしろ、プロ野球から企業名を外すべきでは? マツキトシノリ 電気通信大学 特任准教授 ガラパゴスなプロ野球のやり方に戻ることないんだよな。あまり感心しない。 スポーツチームの経営がまだまだ未熟なんで、そちら側を強化すべきだし、 人材を得るための条件面の改善が必要だと思う。 Tetsu Nakagaki Draper Nexus Managing Director 全く同意できないなあ。
川淵の著書「虹を掴む」より
>税金問題にしてもそうだ。
>渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
>これも全くの誤解。
>渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
>>120 続き
>そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
>その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、それが今に生きているということだった。
>われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
>すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。
>が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。
>うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
>それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから何か出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
847 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:37:41.59 ID:5U4Z9yfN0
過去と違って各個人が多様な趣味を持つ時代、野球もサッカーも色々ある趣味の一部 資金面で自治体に依存しなければ存続できないならやめちまえ
Jリーグは海外オーナー容認すればいいよ
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:38:31.69 ID:ZK3J1t830
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi · 6 分 6 分前 税金依存によるプロ企業の存続&税金によるプロクラブ用スタジアム建設&その維持を批判した件がJリーグサポーターにとっては不評だったみたいですね。 Jリーグサポーターのなかにまともな感性を持った方はいらっしゃらないのでしょうか。 「おやすみなさい」じゃねーのかよwww バカにされたのがよっぽどイラついたのかな?wwちっこいやつww
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:38:33.05 ID:0M1dWBiH0
>>824 意図的なデータの抜き出しは捏造と同義だから
ここ数年のプロ野球の視聴率ランキングの下位だけを抜き出してるんだろうけど
全てのデータの中で議論しないと価値はない
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:39:16.24 ID:uGf6GFAA0
>>841 あれ?後半は余裕でJが勝ってるじゃん
何で野球は1時間半だけなのwww
動員数も地元での視聴率もプロ野球に完敗なのに自治体の金を注ぎ込んでごり押しする税リーグ 浦和レッズさえ使用料ほとんど払ってない 安すぎ
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:39:37.29 ID:JlimMYEP0
連日連夜スポーツニュース独占して煽りたおしても Jリーグ以下のメジャーリーグもご覧下さいw 世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3 *0.1 **.* **.* **.* *0.1 *0.1 **.* **.* **.* 14/07/14(月) 03:16-05:00 TX__ メジャーリーグ中継・ブルージェイズ×レイズ *0.2 **.* **.* **.* **.* *0.2 **.* **.* **.* 14/07/14(月) 05:00-05:10 TX__ メジャーリーグ中継・ブルージェイズ×レイズ 世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3 *1.4 **.* **.* **.* *0.2 *1.4 **.* *0.2 *1.1 14/07/16(水) 09:55-11:00 TBS MLBオールスターゲーム'14
「職業野球団」の文言をサッカーにも適用するなんて言う斜め上の発想はどこから来るのだろうかw
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:39:48.57 ID:n1I3vcRl0
>>845 >むしろ、プロ野球から企業名を外すべきでは?
やきう死んじゃうwwwww
>>851 フジ中継だから
平均出してみろ
負けた
レッズセレッソでロッテハム負けたのは辛い
>>846 ユニフォームに名前くらい入れないと看板出したことにはなりませんよって話だろ
それがどうかしたの?
理想にしがみついて20年ふんばってジリ貧なんだから、もういいだろ 外資解禁、企業名導入で一時カオスになっても今よりマシ つーかトラブル含めて絶対面白くなる コアサポが少々離れても新規が食いつくほうがいいよ
>>853 税リーグより放送されてないし
プロ野球に完敗だからメジャーの数字かw
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:41:15.24 ID:VDQL3meq0
コピペだらけだな、相変わらずw
>>858 >それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから何か出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
864 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:41:40.79 ID:Ej2jVSEN0
以前はサッカーガーでいつの間にか完全にJリーグ限定ガーか… 年々後退してねえか
865 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:41:54.07 ID:JlimMYEP0
焼き豚が誇る Jリーグ以下のプロやきうをご覧下さいw ■2014プロ野球視聴率 世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3 *1.8 *0.4 *2.4 *0.5 *0.9 *0.9 *0.2 *0.3 *0.7 14/03/29(土) 15:30-17:00 フジ プロ野球・西武×楽天 *3.0 *** *0.7 *0.3 *0.6 *3.4 *** *1.1 *1.4 14/04/05(土) 15:06-17:40 NHK プロ野球・楽天×ソフトバンク *2.1 *0.0 *0.0 *0.7 *0.8 *2.2 *0.0 *0.5 *1.5 14/04/19(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球・西武×オリックス *2.8 *0.1 *0.0 *1.0 *1.1 *3.4 *0.0 *0.2 *1.2 14/04/19(土) 15:09-17:32 NHK プロ野球・西武×オリックス *1.8 *0.0 *0.2 *1.5 *0.7 *1.8 *0.0 *0.1 *0.7 14/04/27(日) 13:05-15:04 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ *1.0 *0.2 *0.0 *0.9 *0.0 *1.0 *0.0 *0.0 *0.5 14/04/27(日) 15:07-15:45 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ *1.1 *0.1 **.* *1.3 *0.1 *1.1 **.* *0.3 *0.5 14/05/05(月) 14:00-15:50 TBS プロ野球・西武×楽天 *2.0 *0.6 **.* **.* *1.5 *2.0 *0.2 *0.7 *1.8 14/05/06(火) 13:05-15:01 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ *1.0 **.* *0.4 *0.1 *0.6 *1.0 **.* *0.2 *0.6 14/05/06(火) 15:04-16:10 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ *2.0 *0.8 *0.1 *0.6 *0.4 *2.6 **.* *0.1 *0.9 14/05/10(土) 14:50-15:19 NHK プロ野球中継・広島×中日 *2.6 *0.2 *0.1 *0.9 *0.8 *2.9 *0.1 **.* *1.3 14/05/10(土) 15:22-17:45 NHK プロ野球中継・広島×中日
>>846 >が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。
>うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
かっけーw
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:42:05.25 ID:0M1dWBiH0
たった1日の視聴率で勝ち負け決めようとするのもバカだわな
>>864 スレタイ見れば?
それに去年wbcでw杯以外には勝ってるし
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:42:37.85 ID:8jJsUf5/0
>>846 看板出せば赤字補填の金は広告宣伝費になるってかいてるでしょ
871 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:43:32.38 ID:vQThiMxP0
いつも思うんだけど、プロ野球と比べて云々とか語る前に まず企業名ありリーグの中国リーグに勝てよ
872 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:44:29.06 ID:8jJsUf5/0
>>871 広州とかえらい強いみたいだが
やっぱ金が出てるんだろうな
>>863 ユニフォームに名前くらい入れないと看板出したことにはなりませんよって話でしょ
だから何?
874 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:44:35.88 ID:KGUGuYE8O
Jリーグのダサさは異常
>>865 レッズセレッソと変わらんw
地方チームも多いのに
*2.2 *0.1 *0.2 *0.2 *1.0 *2.1 *0.7 *1.2 *1.3 14/05/17(土) 14:00-14:53 NHK西 Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
*2.2 **.* **.* **.* *0.6 *2.2 *0.7 *1.4 *1.0 14/05/17(土) 14:53-14:57 NHK西 ニュース
*2.3 **.* **.* *0.3 *0.6 *2.0 *0.9 *1.3 *1.2 14/05/17(土) 14:57-16:00 NHK西 Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*2.1 **.* *0.9 **.* *1.2 *2.3 *0.3 *0.5 *0.9 14/05/17(土) 14:00-14:53 NHK Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
*2.3 **.* *0.9 **.* *1.4 *2.2 *0.8 *0.5 *1.2 14/05/17(土) 14:53-14:57 NHK ニュース
*3.4 *0.1 *1.5 *0.4 *1.3 *3.6 *1.1 *0.3 *1.6 14/05/17(土) 14:57-16:00 NHK Jリーグ中継・浦和レッズ×セレッソ大阪
876 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:44:55.75 ID:bVkrgt/30
>>838 人口減で半数の自治体が消滅みたいな脅し記事も見かけるし、
今みたいにオラが村のチームを貫いてたら厳しいと思うよ
877 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:45:01.13 ID:fOHng7/20
>>868 W杯"予選"に完敗したWBCねw
せめて一度でいいから年間視聴率でトップとってくれよw
newspicsでこの記事に対する識者のコメントが見れるね 堀義人 グロービス経営大学院長 京都大学工学部卒、ハーバード大学経営大学院修士課程修了 >むしろ、プロ野球から企業名を外すべきでは?
879 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:45:26.72 ID:18v/eKJK0
サッカー代表の視聴率のほうが高いのにWBCのほうが3時間以上放送してたから上とか主張するくらい焼き豚はバカだからな
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:45:40.44 ID:8jJsUf5/0
>>873 看板だせば広告宣伝費で赤字補填できるってのは野球とどう違うのって話でしょ
>>877 w杯に勝ったらそれこそサッカー終わりだろw
プロ野球の相手はJ2wwwwwwwwwwwww
>>864 ちょっと前までは日本代表なんて蹴散らす程度だったよな・・
そのくらい日本は野球の国だった
884 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:46:16.90 ID:JlimMYEP0
焼き豚 「ワールドカップ以外には勝ってるから・・(震え声」 ■スポーツ番組年間最高視聴率 97年 47.9% サッカー アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」 98年 60.9% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」 99年 29.4% 相撲 大相撲初場所 12日目 00年 42.3% サッカー オリンピック 「日本−アメリカ」 01年 38.2% サッカー コンフェデ 「日本−フランス」 02年 66.1% サッカー ワールドカップ 「日本−ロシア」 03年 31.5% 駅伝 箱根駅伝 復路 04年 32.4% サッカー アジアカップ .「日本−中国」 05年 47.2% サッカー アジア最終予選 「日本−北朝鮮」 06年 52.7% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」 07年 38.1% フィギュア 世界選手権東京2007 08年 37.3% オリンピック 開会式 北京 09年 43.1% ボクシング フライ級タイトルマッチ 内藤大助×亀田興毅 10年 57.3% サッカー ワールドカップ 「日本−パラグアイ」 11年 35.1% サッカー アジアカップ 「日本×韓国」 12年 35.1% サッカー 最終予選 「日本×オーストラリア」 13年 38.6% サッカー 最終予選 「日本×オーストラリア 14年 46.6% サッカー ワールドカップ「日本−コートジボワール」 (今日現在 wwwwwwwwwww
>>879 あれだけばかにしたwbcが20%超えてサカ豚の発狂すごかったな
ばかというか、精神異常者
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:46:33.62 ID:fOHng7/20
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:46:35.97 ID:VDQL3meq0
長時間でザッピングの接触率狙いw
>>880 そんなことどこにも書いてないよ
動かないデブを何時間も見すぎて幻覚でも見えてるの?
890 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:47:12.00 ID:3uINyao20
企業名入れたらその企業嫌いな人に応援してもらえなくならないか? 俺読売嫌いだからとか俺ソフトバンク嫌いだからとかそんな感じでファン層に制限がかかってしまう 地域名なら中立だからそういうファンも取り込めるのに
うつむきおじさんこと糸井キヨシは堀江に絡むもフルボッコwww
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:47:30.28 ID:0M1dWBiH0
>>865 だから意図的に低い数字だけ持ってくるのは捏造だから
>>845 > 放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。
中国でJリーグって人気なの?
愛しとーとアビスパ待ったなし
896 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:47:57.91 ID:8jJsUf5/0
>>888 読解力はもしかして小学生なのかね?
じゃなくてリア厨?
Jリーグは税金ないと何もできないし 失敗
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:48:11.66 ID:LYSNifSx0
オリックスはタダ券をばら撒きタダの客にプレゼントする
899 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:48:19.74 ID:tmOMkEp00
ラグビーと同じヤマハ発動機ジュビロを名乗れたらヤマハスタジアムは連日満員になるのかね
900 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:48:29.74 ID:fOHng7/20
>>892 どんなに頑張ってもサッカーW杯にはかなわないから発狂してるのねw
惨めな人生だけど強く生きろよw
>>747 個人的範囲の印象で言うと浦和・柏サポにそのノリが多かったな
神奈川各クラブはなんだかんだでベイスも応援してる人が多かった
902 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:48:37.63 ID:EUnog2u80
>>855 ファンド制にすればいいだけ
むしろ金が集まっていろんな事ができる
903 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:48:39.91 ID:KGUGuYE8O
視聴率1%台連発の税リーグをなんでNHKは流すんだ
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:48:45.17 ID:VDQL3meq0
堀江に絡めるほど、俺ビッグ! キチガイの方程式w
905 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:48:49.37 ID:54ILuR9T0
Jよりはるかに維持費がかかるプロ野球ですら、太平洋クラブとか日拓とかオーナーになっちゃいけない会社がオーナーになった例あるからな 小金持ちレベルで所有できちゃうJだと危なすぎて企業オーナー制度とかやるべきじゃないよ シャレにならないマルチ商法とかカルト宗教企業がオーナーになる可能性が高すぎる
>>845 国内で誰もみないJリーグを海外でみると?WWWWW
907 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:49:01.76 ID:JlimMYEP0
焼き豚、来年はイケるよな?w ■スポーツ番組年間最高視聴率 97年 47.9% サッカー アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本−イラン」 98年 60.9% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」 99年 29.4% 相撲 大相撲初場所 12日目 00年 42.3% サッカー オリンピック 「日本−アメリカ」 01年 38.2% サッカー コンフェデ 「日本−フランス」 02年 66.1% サッカー ワールドカップ 「日本−ロシア」 03年 31.5% 駅伝 箱根駅伝 復路 04年 32.4% サッカー アジアカップ .「日本−中国」 05年 47.2% サッカー アジア最終予選 「日本−北朝鮮」 06年 52.7% サッカー ワールドカップ 「日本−クロアチア」 07年 38.1% フィギュア 世界選手権東京2007 08年 37.3% オリンピック 開会式 北京 09年 43.1% ボクシング フライ級タイトルマッチ 内藤大助×亀田興毅 10年 57.3% サッカー ワールドカップ 「日本−パラグアイ」 11年 35.1% サッカー アジアカップ 「日本×韓国」 12年 35.1% サッカー 最終予選 「日本×オーストラリア」 13年 38.6% サッカー 最終予選 「日本×オーストラリア 14年 46.6% サッカー ワールドカップ「日本−コートジボワール」 (今日現在
908 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:49:25.79 ID:b4191tU/0
>>890 地域と関係ない人に応援してもらえないだろ
ただでさえすぐ選手が出て行って選手につくファンがいないリーグなのに
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:49:35.52 ID:LXBZXgw50
企業名入れてる他のスポーツが流行らないのはなぜか? そしてメジャーだって企業名なんてどこにも入ってない。 日本プロ野球は特殊なんだよ こんなもん真似しちゃいかん
>>896 どこにも書いてないものを持ちだして読解力とか頭おかしいな
お前が見てる幻覚が他人にも見えてると思ってるのか?
今分かったが「プロ野球の現状にうつむきおじさん」という事なんやなwwwww
>>890 松本は隣の長野市民さえ対抗意識燃やして応援してくれないんだろ。
税金使うのは構わないけど、企業名は嫌だ 根本的に間違ってる そりゃ嫌われる 土曜日も2万人も入らないわ
>>906 ユーロスポーツでやってるし、モウリーニョも見てるよ
野球はさらに進んで、商品名OKにしたらいいんじゃないかな
>>866 じゃあ、そんなこと言うならトヨタはバスケも企業名入れるの諦めればいいじゃん
そこそこ成功してるbjに協会が譲歩しまくって残りはそれだけがネックで
女子まで国際大会でれなくなるかもってアホくさい
917 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:52:09.56 ID:h5JRp9DH0
>>885 あれだけゴリ押ししたのにサッカーW杯のアジア予選にすら勝てなかった野球をバカにしてたんだよw
気付けよw
918 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:52:19.54 ID:uGf6GFAA0
919 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:52:22.99 ID:3uINyao20
企業名外したから地域の核としての新しい時代のスポーツ文化が生まれたのに 何で今更また企業名入れようとか蒸し返し始めたんだよ
>>893 今年のプロ野球中継の最高視聴率ってナイトゲームのセリーグ開幕戦巨人×阪神の10%だよ
意図的も何も開幕戦以外の視聴率はデーゲームもナイターも本当に一桁の視聴率しかないから
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:52:38.27 ID:18v/eKJK0
>>885 お前ホームラン級のバカだな
次から次へとキチガイが現れて焼き豚は人材が尽きないのはすごい
922 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:52:39.79 ID:VDQL3meq0
壁ドン福岡
>>833 ありがとう
まだしぶとく残っているんだな
でも、なぜヴェルディなんだろ
まさか、オペラ作曲家から取ったわけじゃないよな?
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:52:59.73 ID:8jJsUf5/0
>>910 ナベツネ:冠つけないと損金参入できない
ブッチ: 調べて国税庁に確認したらそんなこと無かった
これで分からないならマジで国語力小学レベル
925 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:53:00.54 ID:EUnog2u80
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:53:30.08 ID:ciCbmkRL0
野球はチーム名に企業名&地域密着が凄い勢いで進んでるのにどんどん追いてかれるぞこれ
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:53:39.33 ID:KGUGuYE8O
世界50何位の国の底辺国内リーグに存在価値はない
928 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:53:40.20 ID:VDQL3meq0
読売クラブの哀れな末路…
>>918 それ普通にありえそうやなwwwwwwwwwwwww
>>919 新しい時代ってもう20年も前の話だし、文化も流行もそりゃ変るだろ。
相変わらずこんな下らないことで議論してる馬鹿どもがいるのか
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:55:05.20 ID:VDQL3meq0
パンパース千葉
>>890 かつてのトヨタがまさにそんな理由で中日を買うことはないって話をしてた
ただJリーグの地域名も狭すぎると問題が出てくるんだよな
ヨーロッパみたいに市と市が離れてて市=都市圏じゃなくて、複数の市によって都市圏が形成されてる日本の場合はもうちょっと広く訴えられる名前にして欲しい
まぁ平塚→湘南、市原→千葉とか、Jクラブ側も分かってるんだろうけど
まーたマークを看板として認めないってアホがいるのかww 税務署は意匠と広告効果を定量化なんかしねーよwww 「Appleは余白が多すぎるので、そんな大きな広告費は認めません」 なんて言うと思ってんのかwwwwwwwwwwwww
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:55:57.45 ID:8jJsUf5/0
しかし商品を冠にするって以外にありだと思うけどな 万が一不良品だったら悲惨だがw
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:56:04.96 ID:EUnog2u80
ケリぶたは、やきうやきう言ってないで 真剣にベガルタやアスビパの事を考えてやらないと・・・消えてなくなっちゃうよ
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:56:14.31 ID:JlimMYEP0
でもま、ホリエモンもズルイよな 明らかにバカな奴のツイートだけ拾ってフルボッコにするんだからw 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。 ↑(絡みだす) 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。 まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ1,2クラブ限定のお話 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp なんでぶち壊すの?地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん? アホかこいつ こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。 プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。 ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。 そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。 Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、 誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。 つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp は?その為に外資を呼び込むんだろ ボケカス
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:56:29.02 ID:y/GeJxL70
てかいつまでJリーグが新しいとか思ってるんだろう
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:56:59.68 ID:VDQL3meq0
メジャーにも言えよw
誰がみてもJリーグは失敗
943 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:57:49.48 ID:JZWmSRYj0
プロ野球のやり方をサッカーにも当てはめた例が韓国のKリーグ。 Kリーグなんてクラブ名も企業名にしたのにガラガラで不人気w 企業名をチーム名にするっていう安易で前時代的なことをしたらKリーグのように将来性無し。
ベガルタに関して言えば、 「デーブさん、ありがとう」「三木ダニさん、ありがとう」
945 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:57:56.51 ID:0M1dWBiH0
>>920 ある主張をするために都合のいい数字を
意図的に取捨選択することは捏造だぞ
全部のデータで議論する必要があるだろって話
野球の視聴率は高かろうが低かろうがどっちでもいいわ
↓うつむきお爺ちゃんが一言↓
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:58:17.25 ID:h5JRp9DH0
>>942 見てると書いてるのにその反応
バカなんだろうな
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:58:26.79 ID:n1I3vcRl0
>>918 ガン保険とか墓石とか葬儀会社とかもいいね
やきうにピッタリw
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:58:32.76 ID:3uINyao20
和民マリノスとか京楽アントラーズとかそんなんあったら何かぶち壊し感出ないか 地域名が一番色がついてなくていいよ
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:58:42.08 ID:bVkrgt/30
>>939 おっさんの俺が言うのもアレだがおっさんなんだろw
>>924 お前の国語力が幼稚園レベル
ナベツネ:冠つけないと損金参入できない
ブッチ:(企業名付けても付けなくても損金算入出来ないのに)誤解している
----------------------------------------------------------
国税:ユニフォームの胸に企業名でも入れば宣伝広告費としてOK
ブッチ:付けたくないって企業もいるんだけど
国税:小さくてもいいからユニに入れろ
上は赤字補填の話で下は宣伝広告の話
これをごっちゃにしてるお前の読解力がヤバイわ
952 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 22:59:03.42 ID:KGUGuYE8O
大学生と社会人チームに負けまくるプロチーム エセプロリーグ
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:00:05.95 ID:vQThiMxP0
>>939 30代40代50代のおっさんでも
「自分は若い」と思ってるうちはJリーグが新しいと思うんだろうなあ
954 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:00:06.17 ID:y/GeJxL70
>>949 なんで企業名つくと地域名をつけれないんだ?
両方つければいいじゃん
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:00:23.56 ID:8jJsUf5/0
>>949 もうある程度定着して経営的に問題ないなら必要ないんじゃないのかね
選択できるようにしたらいいと思うが
まあ大半は冠つけるの嫌がるし、企業も腰が引けるから実際にはほとんど無理っぽい
>>947 モウリニョ一人?
しかもそれもどのくらいの頻度で見てるのか言ってないし
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:00:38.77 ID:X2ZKI2L30
>>954 合併を繰り返した保険会社や銀行みたいになるぞ。
>>937 バスケ派の俺からするとどっちもキチガイ
外資なんか美味しい話だけ出して満額どころか3割も出さずに逃げるのが当たり前
自治体が税金出すのはだいたい遊休施設を動かして金を回したいからで、自治体の税収の割合からすると微々たる金
切ってもすぐ税金言い出すナマポには回ってこない
頭のなかが2chで埋まってるキチガイはハロワ生かせるか殺せ
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:00:51.63 ID:vQThiMxP0
>
>>943 企業名ありの中国リーグにとっくに追い越されてることに関しては
どう思うの?
962 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:01:01.39 ID:h5JRp9DH0
>>939 比較対象がプロ野球である限りいつまでも新しい
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:01:50.46 ID:h5JRp9DH0
>>956 その返しを先にできれば良かったのになw
もうお前の馬鹿さは取り返しがつかない
日本のプロスポーツにおいて 企業名が関係無い事は証明されてしまっている そういうもんなんだと納得するしかないんだな
焼豚うつむき過ぎwwwwww
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:02:24.29 ID:EUnog2u80
バルサ、マンうも普通にユニに入れてるのでは? Jリーグって変なプライドあるよね 最高にダサいのに 何よりも税金に頼ってるようじゃ
968 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:02:29.22 ID:8jJsUf5/0
>>951 マジで小学生だったか・・・
文章の連続性で読めないのか・・・
お子様にはもう用は無いわ
もうお休みの時間だから早く寝たほうがいいでちゅよ?
969 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:02:31.21 ID:JlimMYEP0
連日連夜スポーツニュースを独占して煽りたおした集大成 ■日本シリーズ2014 全てG帯 第1戦 11.8% 第2戦 *9.8% 第3戦 *8.3% 第4戦 *8.4% 第5戦 10.3% しっかしこれ以降 「やきう人気は落ちてない!巨人の人気が落ちただけ!巨人以外はむしろ上がってる!」 っていう焼き豚いなくなったなw
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:03:02.80 ID:lfZXR7By0
企業名が付こうが付かなかろうが客は入らない そ れ が J リ ー グ
>>963 馬鹿はお前だろ
反論できず、涙目で逃げるW
国内でも見る人いないのに海外とかW
J1のチーム数を減らせ 入れ替え戦を復活させろ 一都道府県で一チームにしろ
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:04:09.24 ID:IrwOz2aH0
>>969 焼き豚理論が一つずつ破綻していくのを見ていると彼らが犯罪に走らないか不安で仕方なくなる
975 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:04:13.57 ID:n1I3vcRl0
976 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:04:17.43 ID:t/q5z6Rr0
うつむきおじさんとパラダイムシフトって同一人物だろ? 早くキャップ剥奪すべきだろうな
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:04:21.34 ID:0C8UeKNH0
今日のまとめ 【悲報】 焼き豚の希望うつむきおじさんがホリエモンにフルボッコにされる 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。 ↑(絡みだす) 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。 まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ1,2クラブ限定のお話 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp なんでぶち壊すの?地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん? アホかこいつ こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。 プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。 ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。 そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。 Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ 糸井キヨシ@kiyoshi_itoi これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、 誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。 つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。 堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp は?その為に外資を呼び込むんだろ ボケカス
978 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:04:47.89 ID:UQ6pC5v60
>>968 連続性も何も本書では段落で区切られてるんですが
本物のバカだな、お前
980 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:05:27.40 ID:8jJsUf5/0
>>970 逆に今の規模でスタの新調とかしなければまずます定着していくと思うけどね
自治体がかねだし続ければ、いつかは反発を食らうのがリーグには見えてない
>>287 圧倒的に試合数多いのに中々勝てない
月2回で2万人入ってない時点で終わり
>>放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開 どうやって放映権が10倍でアリババに売れるんだろうか?
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:06:10.57 ID:peEHhTe30
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:06:11.16 ID:JZWmSRYj0
>>961 全然追い越されてない。
中国は安易にバブル的に金を注ぎ込んでるだけで中国サッカーリーグが成功してるとは言えない。
日本の方が堅実に着実に成功している。
中国リーグが成功してると見えるのは、実にプロ野球的途上国センスと言える。
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:06:16.67 ID:gl4cLh270
「誰も止めないから今すぐとっととJリーグから 出ていけと、鹿島の鈴木が言ってたとナベツネ に伝えとけ!」 鹿島アントラーズ社長、2代目チェアマンの鈴木昌のセリフ アントラーズとヴェルディの差が出たな
良くも悪くもやっぱりプロ野球が基準になってて大変だな日本のスポーツは
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:06:51.36 ID:8jJsUf5/0
>>979 段落で区切られても連続するだろうがよwwwwwwwww
賞で区切られてるの
あれ?小学生ってまじだったの?悪い悪い
>>977 ブルボッコ?
どこが
国際展開に失敗すればどうなるの?
いまは外資禁止だろ
たらればの話してるだけ
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:07:03.18 ID:h5JRp9DH0
>>974 W杯は認めたはずなのに今度はごり押しとか言い出したよこのバカw
990 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:07:20.94 ID:KY8RWE8Y0
992 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:07:44.31 ID:KGUGuYE8O
どうでもいい
>>987 賞で区切るって何ですか?
頭大丈夫ですか?
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:07:58.13 ID:EUnog2u80
やきうの観客情報の単位は枚数 Jリーグの観客情報の単位は人数 単位が異なるモノは比較できないと、日本人なら誰もが小学校で習う。 「カウント」なる日本語ではない単位を持ち出して悦に入る気狂い豚がいるけどなwwwwwwwwwwwwwwww
>>989 ごり押しという言葉を使ったのはお前。馬鹿はすぐ忘れるね
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:08:22.85 ID:0C8UeKNH0
焼き豚の負け犬の遠吠えにワロタ ホリエモンに直接言えばいいのにww うつむきおじさんみたいに バーーカww
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:08:39.32 ID:JZWmSRYj0
>>970 ダサイ企業名を付けて企業に振り回されながらやってるのに、衰退が止まらないプロ野球。
999 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/11/06(木) 23:08:45.44 ID:JlimMYEP0
そりゃ焼豚だってツライよ ワールドカップが終わってサッカー人気が落ちて やきうのターンが来るかとおもいきや 本田の活躍に 代表戦では若手イケメンの台頭 挙句の果てには川島のとんでもない美人嫁 女子アナややきうのマイナー選手の話題じゃ到底太刀打ち出来ないもんばかり しかも連日連夜煽りたおしたプロやきう集大成の日本シリーズが初の平均1ケタ そして来年はアジアカップに女子ワールドカップ そりゃ焼豚も発狂するわw
>>995 悔しかったらチケット売ってみろ
動画で見ても明らかにガラガラの税リーグ
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