【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・　『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた★２

石井は水口に、ケガの不安があることを含めた“事情”を説明し、純粋なプロ契約ではなく、
松下電器の社員契約選手としてプレーしたいと申し出た。
その結果、異例とも言える本社法務部に所属することが認められ、
社員契約選手として松下電器に入社することになる。
プロ契約選手と変わらないサッカー優先の日々を過ごしたが、
所属は外為法（外国為替及び外国貿易法）や輸出関連の法律を扱う法務部。
「英語を話せることが当たり前」の部署で、少なからず危機感も覚えた。

　2年目の93年にはJリーグが開幕。いわゆるバブル期の熱狂を体感し、
自身が子供の頃からの夢であったサッカー選手になったことを実感した。

「当時の盛り上がりはすごかったですね。『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たまさに次の日から、
練習場に大勢のファンが押し寄せるようになりました。ファンサービスでは、
サインを描き終えるまでに1時間から2時間もかかりました。不思議な空間でしたね。
でも、本当にありがたかった。初めて超満員のスタジアムでプレーした時に、
生まれて初めて武者震いしました。『これがプロの世界だ』と思いましたね」

　主にサイドバックとして14試合に出場したJリーグ開幕年は、石井にとって幸せな時間だった。
大学時代に不安視していたひざの故障も、トレーナーとドクターがそろうプロの環境ではプレーしながら
治療できることに気づいた。持ち味のスピードも十分に通用する。
コンディションさえ整えば戦える自信もついた。
だからこそ、チーム内で数少ない社員契約選手である自分が、少し“守り”に入っているような気がした。

全文はこちらから
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/194700.html?pn=1

【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・　『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413658567/

今のJリーグにかつての熱狂はもう１％も無いね

ZERO POSITION

Jリーグ百年構想パートナー ＝ 朝日新聞ｗｗｗ

従軍慰安婦問題はどの様にして捏造されたか！？: http://youtu.be/6Loc1pOL4G4

便通CIA
ジェイ＝ロックフェラーというウンチの陰謀

野球より人気ですからw

↓　Jリーグの視聴率

Jリーグってすっかり盛り上がらなくなったな

プロ野球は日本に根付いてるけど結局Jリーグは流行で終わったね

あの頃はテレビが絶対だったからな
今はゴリ押せば引かれるけど

20年かけて野球は弱体化したもんな

今では野球がサッカーのマネばっかりしている

時代の流れだ

Jリーグって結局日本に根付かなかったな

Jリーグには権威が無いよね

Jリーグって何か意味あんの？

という状態

Jリーグ初戦はテレビで生中継だったけどなんか凄かったな
超満員で

>>11
ホームアウェーはまぁ見る側の時代の流れかな、とか思うが
歴史のある名前の奴までNPB　AWARDSとか心底なっさけねえわ
アランチョネロ（）も。

サッカーは
Ｊリーグは小さな地域を取り込んで
日本代表で全国の視線を一点に集める
手法で野球を挟み撃ちにして滅ぼしたよなあ

野球もまねしようとしたけど失敗に終わったよね

野球は燃費が悪いから独立リーグなるもので追撃したけど全く人気が無くて大失敗
野球サムライジャパンは対戦カードの糞さとプエルトリコに惨敗して大恥をかいて下火

野球のマイナー化は加速した

あのころは野球の５倍はプッシュされてたと思う
でも１９９６には一気に萎んだね
そもそも客が入らなくなった

バブル人気とマスコミに叩かれて
1997年頃は観客動員もヤバカッタ
アトランタ五輪で盛り返したが
フランスWC予選で苦戦してる時はマスコミがJリーグを潰そうとしてる位叩かれた
サポーターに翼を下さいの替え歌も作られて
悲願の初出場を決めた

地域密着はパリーグが実現してしまったからなあ。

ＮＨＫ−ＢＳみたら今日も福岡ドームはいっぱいだし。

今ではプロ野球ですらマイナー化したよね

いくらごり押し宣伝しても全く視聴率が取れずに放送が殆ど無くなり、

密かな人気を煽る隠れ家商法に転落

野球はもうヤバイとは思う

http://livedoor.blogimg.jp/mmkoromochi/imgs/5/9/59431e71.jpg

カズがワガママ放題やったからJが衰退したんだろ

カズや讀賣閥のせい

野球が地域密着とかアホか
どれだけ移転繰り返してるんだよ

Ｊ最大のスターがイタリアのジェノア？だかに行ってまったく通用しなくて醒めちゃったんだろ。

野茂はＭＬＢ行って向こうでもブームを起こしたけど。

>>20　35RIwuH+0
野球という亡霊にとりつかれたお前は死んだも同然やなｗ

楽天なんか仙台行ってまもないのに一気にベガルタ抜いちゃったからなあｗ

Ｊリーグはマイナー商法だからね

全国区はサッカー日本代表

野球がＪリーグみたいなマイナー商法に鞍替えしたのにはびっくりした

サッカー日本代表みたいなものが事実上無いのにｗｗ

野球は終わったな

>>26
楽天来る前はベガルタサポは強気だったんだけどね・・・
あとコンサもか

今や差をつけられるばかり

中田ヒデはそこそこ通用したけど、Ｊには戻らずじまいで引退しちゃったな。

ああいう行動がＪ＝ダサいというイメージを与えちゃった。

川崎のリーグ戦は5月ぐらいからずーっと完売なんだよね

ベガルタ昨日も18000集めてたけどな
楽天が勝とうが負けようがそんなに影響受けてない

サッカーは暗いニュースしかないもんな

野球は人気なくなるとすぐ移転考えるだろ
そんなのは地域密着とは言わないんだよ

>>31
浦和だろ？
普段だめだめ

>>33
サッカーは地域癒着でしょ

少なくとも地域密着を履き違えて地元自治体に税金集るのは辞めたほうがいいぜ。

自らは移転する気なくても「出て行け！」って言われないようになｗ

Ｊリーグのマイナー商法がおっかないのは

蜘蛛の子を散らすように有力選手が海外に進出しちゃうこと

これでサッカーがますます有名になり（話題性）

日本のサッカーも世界で認められるようになった

世界と密着しだした日本サッカーに歯が立たず野球はマイナー化して行ったのです

やっぱり日本人は世界の権威に弱いからね

今年日米野球をやるようだけど、早速辞退続出で馬鹿にされてるもんなあ

野球はもう終わりだ

・カズやラモスのいたヴェルディ川崎が好きだった
・浦和レッズがクソ弱い

こんな思い出しかない

下手に世界が知っているスポーツな分、日本がこのせいで世界からバカにされるんだが、まあ迷惑だなｗ

金のあるうちにインフラ整備しなかったのが、今に影響してる気がする

Jリーグ＝ダサいってイメージ付いちゃったからな

熱狂は無いけど地元に着実に根付いてるのは凄い
浦和だけどジジババがサッカーの話ししてるよ

しリーグにすればよかった

マスコミが野球ファンとサッカーファンの対立を無駄に煽っていた記憶しか無い

10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
茨城 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083

平均15927

これでガラガラじゃないって凄いな
土曜日ですよ?

野球もダサいと言えばダサいと言えなくもないが、それでも引き付ける何かがあるんだろう。
今は少なくなったけどプロ野球選手もよく漫画のキャラにもなったし。タブチくんとか。


サッカーの場合開幕当初はアイドル的な売り方をしたから、ダサいイメージが付いた時のダメージがついちゃったな。
これまで漫画のキャラになったサッカー選手っているのかな？

タブチくんを誇る焼豚ｗ

毎週２試合、延長サドンデス、この滅茶苦茶が受けまくったんですね。
観戦できたのは国立競技場での横浜フリューゲルス主催試合ぐらいのもので、
それでも無条件で40,000人以上は入ってました。
駒場、市原、三ツ沢、どれもチケット入手不可でした。

>>48
なんでVゴールなくしたんだろうね
ぜったい冷めるわ
０−０とかｗ

野球の話じゃないけど、かつて中曽根が「漫画の主人公になるくらいじゃないと政治家は一人前じゃないよ」とある政治家に言ったらしいな。

スポーツにも言える至言だわな。

当時はあらゆる関連グッズがあったな。
うちにもコップとかあるわ。

サカ豚イライラワロタw
当時の盛り上がりはもう二度とこない

結局のところ、流行りもんで終わった
2年くらいは盛り上がったかな？

世界を見せた、それも大々的に見せて日本サッカーの世界における立ち位置を明確に分からせた
それが冷めた原因、世界で49位だったらそりゃ冷めるわ
あとサッカーは観戦競技として飽きやすい
野球は先発投手によって試合の質がかなり変わるがサッカーにはそれに相当する要素がない
だから同チームとの対戦が年に4回でも多いと考えるサッカーファンが多いのだと俺は見てる
しかもながら観もできないから飽きると完全に見なくなってしまいやすい
（途中経過だけ追うような半端な楽しみ方が困難）

>>11
３０年前
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/2/c2963f03.jpg

１０年前
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/9/7/972b7ede-s.jpg

現在
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/b/4/b4e74a18.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/0/8/08b5b4a7-s.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/3/7/3768854f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/soccercopypaste/imgs/c/a/ca17f1ed.jpg

あの当時の地上波フジのプロ野球ニュースにしても、セリーグ→Ｊリーグ→パリーグっていう順番でダイジェスト流していた時代も
あったもんなｗ

よくパリーグは盛り返したよｗ

Ｊリーグ元年の頃にチケットを巡って強盗殺人事件まで起きたからなぁ。

>>49
延長Ｖゴールは日本人好みの良いルールだと思う。
終わり方が劇的だし、引き分けも減るし。
良い事尽くめなのに。

>>18
伝説の97開幕第二節

Ｃ大 - 横Ｆ 　長居　　8056
平塚 - Ｖ川 　平塚　　7503
福岡 - 磐田　博多球　7119
清水 - 浦和　日本平　7118
横Ｍ - Ｇ大　三ツ沢　6503
神戸 - 名古　神戸ユ　5959
広島 - 柏 　　広島ビ　4156
市原 - 京都　臨海　　3057
　　　　　　　　　　　　　　6184

しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとかリトバルスキー
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマとかがいたんだぜ。

柔道の一本とか、野球のサヨナラ勝ちの文化があるからな。

クラブ増やし過ぎて有り難みが無くなった感じ

小学生なら誰もがヴェルデイの選手を３〜４人言えた時代

ジーコのPKボール唾かけを正当化しようとする報道がなんともはや…

>>56
パ・リーグ入場者数 初の1000万人台 NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/knews/20141008/k10015225631000.html


今やこんな時代だからね

>>59
それ平日だろ？

今やっても変わんなくね？ｗ

月２試合なのにガラガラな不思議

1993年の助っ人
ＦＷ
リネカー・・・元イングランド代表（Ｗ杯2回）　来日時には既にポンコツ化していた86年W杯得点王。元Ｊ最高年俸記録保持者。
ディアス・・・元アルゼンチン代表（Ｗ杯1回）　初代Ｊリーグ得点王。マラドーナとの確執が無ければ同国のエースを張れていたと言われる。
メディナベージョ・・・現役アルゼンチン代表Jリーガーとして94年Ｗ杯にバティ、マラドーナらと共に出場した。
アマリージャ・・・国籍問題で代表資格が無かったパラグアイの英雄。超高度ヘッドが印象的。
アモローゾ・・・後のブラジル代表。セリエＡ、ブンデス両リーグ得点王。Ｊで出場ゼロは有名。

ＭＦ
ジーコ・・・元ブラジル代表10番（Ｗ杯3回） 黄金の4人のエース。「神様」「白いペレ」とも。
リトバルスキー・・・元西ドイツ代表主将（Ｗ杯3回） 90年Ｗ杯優勝メンバー。天才ドリブラー。
ビスマルク・・・90年Ｗ杯ブラジル代表（Ｗ杯1回） その全盛期のほぼ全てをＪで過ごした。
Ｍ・ルンメニゲ・・・「Mr.ヨーロッパ」カーツハインツの弟。自身も元西ドイツ代表。

>>55
つまり、発展途上国や小学生がやる、
知的レベルの低いスポーツって事ですね

1994年の助っ人
ＦＷ
スキラッチ・・・元イタリア代表（Ｗ杯1回） 90年Ｗ杯得点王。Ｊでも78試合56ゴールという驚異的得点力を発揮。
オルデネヴィッツ・・・通称オッツェ。94年Ｊ得点王。元西ドイツ代表だが、あの時代では定着できず。

ＭＦ
ストイコビッチ・・・現役ユーゴ代表10番（Ｗ杯2回） ビスマルク同様、全盛期を日本で過ごした説明不要のレジェンド。
レオナルド・・・Ｊでプレーした初の現役ブラジル代表選手（Ｗ杯2回） 後の代表10番。ミランでスクデット獲得等。
ファネンブルグ・・・元オランダ代表主将（Ｗ杯1回） EURO88優勝時の主力選手。
ウーベ・バイン・・・元西ドイツ代表（Ｗ杯1回） 90年Ｗ杯優勝メンバー。福田の得点王獲得に大きく貢献した名パサー。
マスロバル・・・弱小時代のジェフを支えた「天使の左足」　Ｊでの活躍からユーゴ代表にも召集された。

ＤＦ
ブッフバルト・・・現役ドイツ代表（Ｗ杯2回） 90年Ｗ杯優勝メンバー。後に監督としても活躍。

1995年の助っ人
ＦＷ
カレカ・・・93年からＪＦＬでプレー。元ブラジル代表エースストライカー（Ｗ杯2回） ナポリではマラドーナとの名コンビも。
マッサーロ・・・元イタリア代表（Ｗ杯2回） 82年Ｗ杯優勝、94年準優勝メンバー。グランデミランを支えた主力選手。
ルーファー・・・ニュージーランド史上最高の選手。82年Ｗ杯出場。元ブンデス外国人ＭＶＰ、欧州ＣＬ得点王など。
ミューレル・・・元ブラジル代表（Ｗ杯3回） 94年Ｗ杯優勝メンバー。しかし僅か11試合で帰国。
マジーニョ・・・元ブラジル代表。かつてバイエルンでも主力として活躍。

ＭＦ
ドゥンガ・・・現役ブラジル代表主将（Ｗ杯3回） 94年Ｗ杯優勝メンバー。言わずもがなの「闘将」
ハシェック・・・現役チェコ代表主将（Ｗ杯1回） 90年Ｗ杯ベスト8、優秀選手賞。Ｊでは広島のステージ優勝に大貢献。
サンパイオ・・・元ブラジル代表(W杯1回） Ｊでの活躍でセレソンに返り咲き、98年Ｗ杯では大会開幕ゴールを決めた。
ジーニョ・・・現役ブラジル代表（Ｗ杯1回） 前年の94年Ｗ杯優勝時の司令塔。なぜか欧州でのプレー経験なし。

ＤＦ
ジョルジーニョ・・・ジーニョと同じく前年の94Ｗ杯優勝の主力選手。芸術的なクロスを武器にした「世界最高の右ＳＢ」

>>31
昨日は楽天の試合は無かったんだが。

>>67
ディアス、リトバルスキー、ビスマルクなつかしーなー
あのころは小学生ならミサンガつけまくってたなぁ

市原臨海とかいうドがつくほど辺鄙な場所スタジアムでも満員だったというのが
今思えば奇跡
だから現在のJの客が不入りなのはスタジアムの立地のせいではないよ

1996年
ＦＷ
エジウソン・・・現役ブラジル代表で後の02年Ｗ杯優勝メンバー（Ｗ杯1回） 「褐色の弾丸」


1997年
ＦＷ
エムボマ・・・現役カメルーン代表（Ｗ杯2回） エトー以前の国の英雄で後にセリエＡでも活躍。「浪速の黒豹」
サリナス・・・元スペイン代表（Ｗ杯3回） 90年代前半のバルサ黄金期の主力選手。8試合連続ゴールのＪ記録保持者。

ＭＦ
Ｍ・ラウドルップ・・・現役デンマーク代表主将（Ｗ杯2回） リーガの超大物がＪＦＬ（当時の2部）でプレー。

ＤＦ
ホン・ミョンボ・・・現役韓国代表主将（Ｗ杯4回） アジア史上最高のリベロと呼ばれる。前韓国代表監督。

Jリーグバブルがあったとか信じれるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チアホーンとミサンガ

懐いわｗ

1998
ＦＷ
ストイチコフ・・・元ブルガリア代表（Ｗ杯2回） 94年Ｗ杯得点王。同年バロンドール受賞。その他タイトル数知れず。
シーラス・・・90年Ｗ杯ブラジル代表10番（Ｗ杯2回） 引退後は監督としても成功してる模様。
ファン・ソンホン・・・現役韓国代表（Ｗ杯4回） 98年にＪリーグ得点王を獲得。


2000
ＦＷ
ベベット・・・Ｗ杯3度出場の元ブラジル代表の点取り屋。しかし日本では何も出来ずに退団。

2002
ＦＷ
アン・ジョンファン・・・ｱﾝｺﾞ━━━━━━━━━ξ*｀∀´>━━━━━━━━━ﾙ!!!!


2001
ＦＷ
チェ・ヨンス・・・現役韓国代表（Ｗ杯2回） アジア予選では日本の天敵として苦しめられた。
エジムンド・・・元ブラジル代表。通称「アニマル（野獣）」ヴェルディ時代の優等生ぶりは夢か幻か。


2007
ワンチョペ・・・元コスタリカ代表（Ｗ杯2回） プレミアを代表するＦＷだったが、来日時には既にポンコツ化。

今はどうしてこうなった

ビスマルクとか名前聞くだけで泣けるわ
懐かしすきる

俺たちのオーレ

この題名でこの話を東芝日曜劇場でドラマ化しよう

フリューゲルスにエドゥーって外国人いたよな？

すげえフリーキック打ってた奴。
あんなフリーキックは今の世界でもそんなにお目にかからないような。

>>68
男子はだいたい幼稚園・低学年でいっぺんはサッカーをやる。
で、その時点で上手い奴は上手いし、下手な奴は下手。

運動神経の良い子は面白いのでそのままサッカーを続けて、
ちょっと運動オンチな子は、面白くないので止めて野球に走る。

そして、残りが野球をする。



桐光学園　松井裕樹　足遅く逆立ちもできない神奈川の「ドクターＫ」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/hsb/2012/news/20120817-OYT1T00999.htm
【プロ野球】西武・雄星に思わぬ弱点発覚！？サッカー練習で赤っ恥、レベルは小学校低学年
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1266758580/
イチロー選手がバスケットボールに挑戦
http://www.youtube.com/watch?v=h1VukOF7v10　　運動神経のない可哀想な人にしか見えないよな。
ダルビッシュ　「自分は足も速くないし、ジャンプ力もない、身体能力はスポーツ選手として高くない」
http://www.tudou.com/programs/view/S1-_CKq10Pc/　　２分３５秒〜

開幕当時のことは知らんけど、どうせマスコミに煽られて客入ってるだけなのに
プロ野球選手みたいに選手が自分が大物と勘違いしちゃった反動が今出てるんじゃないの
カズとか昔の映像みるとそうとうチャラそう

>>55
打席は8人回ってやっと自分の番。
守備はポジションや相手次第で一切ボールが来ないとかちょっとやってみても面白さの欠片もないもんな
ピッチャーやボールがよく来る所はちょっとやってみるだけの場合チームに入ってる奴とかがやるし。
サッカーは取り合えず適当に走ってるだけでもやってる感があるし守備か攻撃でちょっとやってみるだけでも十分楽しめる。
そりゃこうなるわ。
っていうかまぁまず最初に触れるTV観戦という位置でサッカーが代表で格好いい感じで試合してんのに比べて
野球は阿部みたいなのとケツでかおっさんピッチャーとか子どもが見て格好いい訳がないからその時点できついな。

川淵が叩かれない不思議
ナベツネとやり方は違えどＪリーグなんて川淵の俺様リーグなんですよ
猪瀬の件同様にヤバいとなればすぐトンズラする策士

>>81 40mフリーキックとか、何本か決めてたからな･･･　まあ、ＪのＧＫが下手だったんだろうけど・・

>>77
ベベトがＪに来てたって今初めて知ったわｗ

10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083

平均15927

>>84
サッカー＝ドッジボールのようなもんか

世界的な選手でなくともアルシンドやモネールもJ人気に貢献したな

>>88
よく野球のスレが立つたびに3万人近く入ってる試合をガラガラ
というからにはどれだけ客入ってるのかと思えば三万どころか
2万にすら届いてないじゃん・・・感覚が分からない。

ま、今のJリーグは完全に斜陽産業だしな

>>88
これだもんなあ
開幕当時は週２でも客入ってた

「なんとなく新鮮」というあやふや空気による人気
だから数年で飽きられた
広告会社が煽ったコンテンツにありがちな現象

親父にガンバの練習場につれてってもらったけど
明らかに運動能力の劣るゴミがウダウダやってた記憶しか無い

スポーツ版の普通の売れたアイドルだったな。
数年は持ちこたえたけど、ＳＭＡＰみたいには売れなかった。

アメリカＷ杯行ってたら
さすがに3戦全敗はしかたないだろうけど
もうすこしＪブームは続いてたと思う
それにアトランタ組の選手が増長することも
なかったと思うし、なにより・・・

2002年Ｗ杯は、日本の単独開催になってたと思うわ

まるでエリマキトカゲみたいだな。

開幕当時は何チームだ

【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年(10) 17,976 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1994年(12) 19,598 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1995年(14) 16,922 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1996年(16) 13,353 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
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1999年(16) 11,658 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
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2001年(16) 16,548 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年(16) 16,368 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←日韓W杯
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2008年(18) 19,278 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←リーマン・ショック
2009年(18) 19,126 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2010年(18) 18,428 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←南アＷ杯
2011年(18) 15,797 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ←　震災・福島原発（放射能）
2012年(18) 17,566 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2013年(18) 17,226 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

ブラジル戦見て若手やさらに下の世代は海外移籍を強く意識しただろうね
…ん？アギーレの狙いってそういう事なんじゃないか？フレンドリーマッチと煽ったのも
Ｊリーグのレベルの低さを危惧してたとしたら合点がいく
いつまでもＪにいないで海外で揉まれてこなきゃ話にならんぞという意図を感じた

10月18日の税リーグ

終了　徳島2-2神戸　　　ポカリスタジアム【入場者数】6,678人
終了　仙台4-2浦和　　　ユアテックスタジアム【入場者数】18,914人
終了　鹿島2-3柏　　　　　カシマサッカースタジアム【入場者数】15,577人
終了　Ｇ大阪1-0川崎Ｆ　　万博記念競技場【入場者数】17,615人
終了　横浜FM1-0清水　　日産スタジアム【入場者数】19,310人
終了　新潟0-0甲府　　　　デンカスタジアム【入場者数】21,964人
終了　広島4-0名古屋　　エディオンスタジアム【入場者数】16,304人
終了　大宮1-0 Ｆ東京　　ＮＡＣＫ５スタジアム【入場者数】11,901人
終了　鳥栖1-0Ｃ大阪　　アメニティスタジアム【入場者数】15,083人

総来場143,346人 平均15,927人

>>96
選手の見た目などのファッション的要素が前面に出過ぎたな
ホントは結構泥臭い競技のような気がするけどそこを広告会社が操作してファッショナブルさで売ったら
見事に数年持ったがファッションであるが故に飽きられたという感じがする

>>97
逆
あれでサッカーの面白さと残酷さをみんなが知った
ドーハで即Jバブルが崩壊したわけじゃないよ

>>103
まさにJリーガーそのものがミサンガ的な感じだったな
廃りも早かった

>>99
オリジナル１０

>>100
９３年はハコさえデカけりゃ２倍は軽かったな。

開幕バブルか
選手のキャラが立ってて面白い頃だった

海外経験だけではだめ　身体能力が日本人に足りない

もう懐古趣味に走っている税リーグ

Ｊ開幕前夜から見てきたけど、20年後にはここまで閉塞感が生まれてるとは想像もせなんだ
今振り返れば数を増やしたのは大失敗だし、親会社を敵視したのも大失敗だった
親会社＋地域名で良かったと今更ながら思う

>>103
売り出すときはそれでも良いのかもしれないけど、どっかで漫画の主人公にならなきゃいけなかったんだよな。
中居が頭髪ネタや音痴ネタでつつかれるようにｗ

ただ、Ｊスタート時の地域配分は偏りまくってたのは
確かだな
茨城1・千葉１・埼玉１・神奈川３・静岡１・愛知１・大阪１・広島1
愛知以西が3クラブしかなかったのは結構影を落としてる。

初期のころは関西マスコミ連中が「Ｊ？あんなの関東だけで盛り上がってるだけや！」
見たいな論調もあったし、２００２Ｗ杯あたりまでは完全に
サッカー＝仮想敵みたいに扱ってた。

>>55
１０年前のやつって何のマンガ？
絵柄が懐かしい。

当時のユニ半端なくカッコ悪いよねｗ
チンドン屋みてーのばっかで

サッカーやＪリーグに興味が無い人でもアルシンドは知っていたな。

>>111
芸能人と違うところは「アスリートとしてリスペクトせよ」という空気が強すぎて
そうしたキャラづけが困難であることなのかもしれないな
アスリートとしての評価を始めた日にはこのグローバル時代に世界一の人以外ゴミだという事になってしまい
ローカルスターなどつくれなくなる

>>110
俺はむしろフランス大会前後の低迷の頃にここまで盛り返すとは思わなかったという方が強いわ

当時は町でもどこでも至るとこでJリーグの音楽が流れてた

>>112
それでも開幕当初は、当時ではハコが大きかった万博や山奥の広島ビッグアーチが満員になったからな。
広島の方は翌年にはすぐガラガラになったけどｗ

とりあえず、代表戦のチケットはＪリーグ観戦者に優先して販売する
ようにした方がいい。
国内リーグを蔑ろにするファンに代表戦を観戦する資格なし。

むしろ今の方がいいな。

全国各地にチームが誕生して
日本全国でプロのサッカーが見れる

サッカーの普及や強化もプロの指導でできる

そこが興行だけのプロ野球とは違う

Ｊリーグ元年の頃にハマってた「ドラゴンリーグ」
っていうサッカーアニメ観てた人いる？

>>120
正論だな。

代表なくても国内リーグは成り立つけど、逆はほぼないと言っていいからな。
代表の海外組だってほとんど国内経由で、０に近い移籍金で欧州渡った選手ばかりだろ？

>>120
俺も少し前までは似た事を思っていたが
そんな事をしたら代表戦の人気だけが落ちて
さりとてJの人気には貢献せずどっちらけになるだけだよ
素直に「Jリーグはつまらない」という意見に答えを出さないとダメだと思う

>>120
国内リーグのファン優先とかいうえど
地元にJリーグのチームが無い人間のほうが圧倒的なんだから

不公平だよ

ここまで没落するとはな
理念や見通しか甘かったのか

オーレー・オレ・オレ・オレー・ちなつちゃーん・ちなつちゃーん

って歌がまだ耳の底に残っている

>>120
半券運動を思い出した

確かに観客も地上波中継も減ったが、固定ファンを多数掴んで息の長い活動を続けている勝ち組のチームも結構あるじゃん。
鹿島、磐田、柏、浦和、横浜Ｍ、新潟、名古屋、Ｇ大阪、Ｃ大阪、広島
ここらは社会的に高く評価されてもいいだろ？

>>125
今ってＪ３まで入れたらほとんどの都道府県にＪのチームあるんじゃないのか？

Ｊ１以外でも代表入りの可能性は０じゃないだろ？

>>130
同じ県にあっても　チームのホームタウンに入ってないから
応援する理由がないよ

>>126
没落はしてないとは思う
何だかんだですそ野は広がったし

それに二番煎じを狙ったプロスポーツリーグは
軒並討死してるし
バレーのＶリーグ、アメフトのＸリーグ、バスケのｂｊリーグ・・

>>130
Jリーグの５０チームのホームタウンの住民より、非ホームタウンの住民の方が
日本じゃ多いんだから　Jリーグを見る理由がわからないよ

>>122
見た。

Jビーフ

あの頃の小学生男子はみんなカズダンス踊ってビスマルク祈りをやってた。

>>131
そりゃ贅沢じゃねえか？ｗ

国内プロリーグでこんなに至るところにあるスポーツなんてないぞｗ

>>130
日本人だから日本に住んでるから日本代表は見て応援するけど
自分の住んでる街にJリーグのチームがないから応援する理由がないよ

ライトなファンからしたら　サッカーマニアなんて少数だし

初期に鹿島と磐田が強かったせいで
Jリーグは田舎の珍走の娯楽というイメージになってしまったんじゃないかと結構思う
それに不満を感じた都市部の客層は代表と海外に行って戻ってこないというね

チーム数増やさずやってほしかったけど、逆にチーム数増やしたからこそ
日本のサッカー技術上がったって事はないの？

>>125
国内リーグ観戦者優先という意見はさておき
大都市はほぼカバーしてるから人口で言ったら地元にクラブがある方が圧倒的に多いんだが

今の代表人気は海外組頼み
国内では見られないんだから

Jもスター選手を国内にとどめられるようにしないと

Ｊ２第37節（全42節）
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│数（勝−分−敗）┃得失│得│失┃ 38　 39　　40　　41　41節
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
→ １┃ １┃湘南│●89│37（27− ８− ２）┃＋54│74│20┃a札　h群　a北　h縞　a分
→ ２┃ ２┃松本│△71│37（20−11− ６）┃＋26│55│29┃h富　a福　h千　a岐　h水
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫自動昇格
→ ３┃ ３┃磐田│△63│37（18− ９−10）┃＋14│61│47┃h京　a千　a群　h形　a札
→ ４┃ ４┃北九│○61│37（17−10−10）┃＋ ４│46│42┃h岐　a讃　h湘　a媛　a縞
→ ５┃ ５┃千葉│○58│37（15−13− ９）┃＋ ９│47│38┃a群　h磐　a松　h富　a讃
↑ ８┃ ６┃山形│○55│37（15−10−12）┃＋11│47│38┃h縞　a熊　h福　a磐　h緑
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫プレーオフ
↓ ６┃ ７┃岡山│●54│37（13−15− ９）┃＋ １│44│43┃a分　h京　a縞　h馬　a富
↓ ７┃ ８┃大分│●54│37（14−12−11）┃− ４│43│47┃h岡　a岐　h水　a讃　h湘
↑10┃ ９┃札幌│○52│37（14−10−13）┃＋ ２│42│40┃h湘　a緑　h讃　a福　h磐
↓ ９┃10┃京都│△51│37（12−15−10）┃＋ ３│50│47┃a磐　a岡　h富　a長　h岐
↑13┃11┃横縞│○48│37（12−12−13）┃＋ ４│40│36┃a形　a水　h岡　a湘　h北
→12┃12┃長崎│○48│37（11−15−11）┃＋ ３│42│39┃h熊　a媛　h緑　h京　a栃
↓11┃13┃福岡│△48│37（13− ９−15）┃− ４│46│50┃a栃　h松　a形　h札　h馬
→14┃14┃岐阜│水45│36（12− ９−15）┃− １│49│50┃a北　h分　a栃　h松　a京
→15┃15┃栃木│●45│37（12− ９−16）┃−10│45│55┃h福　a富　h岐　a水　h長
↑19┃16┃愛媛│○44│37（11−11−15）┃＋ １│48│47┃a緑　h長　a熊　h北　a群
↓16┃17┃群馬│△44│37（13− ５−19）┃− ８│39│47┃h千　a湘　h磐　a緑　h媛
↓17┃18┃熊本│△44│37（10−14−13）┃−11│36│47┃a長　h形　h媛　a岡　a福
↓18┃19┃水戸│岐42│36（10−12−14）┃＋ １│38│37┃h讃　h縞　a分　h栃　a松
→20┃20┃東緑│●35│37（ ８−11−18）┃−18│27│45┃h媛　h札　a長　h群　a形
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫降格危機
→21┃21┃讃岐│●30│37（ ７− ９−21）┃−35│32│67┃a水　h北　a札　h分 h千
→22┃22┃富山│●19│37（ ４− ７−26）┃−42│24│66┃a松　h栃　a京　a千　h岡
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

Ｊ３第29節（全33節）
　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│試（勝−分−敗）┃得失│得│失┃　※　 30 　31 　32 　33節
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
→ １┃ １┃金沢│○63│29（19− ６− ４）┃＋27│47│20┃-＿　a取　h22　a琉　h相
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫自動昇格ライン
→ ２┃ ２┃長野│○59│29（17− ８− ４）┃＋26│46│20┃-＿　a藤　a福　h盛　h倶
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫入替戦ライン
→ ３┃ ３┃町田│△56│29（16− ８− ５）┃＋30│50│20┃-＿　h倶　h琉　h福　a藤
→ ４┃ ４┃鳥取│●49│29（13−10− ６）┃＋10│30│20┃-＿　h金　a倶　h22　a盛
→ ５┃ ５┃盛岡│△40│28（11− ７−10）┃＋ ８│38│30┃a琉　a秋　h相　a長　h取
→ ６┃ ６┃相模│●34│29（ ９− ７−13）┃− ５│38│43┃-＿　h福　a盛　h秋　a金
→ ７┃ ７┃福島│△33│28（ ８− ９−11）┃− ４│26│30┃a藤　a相　h長　a町　h琉
→ ８┃ ８┃琉球│△30│28（ ７− ９−12）┃−16│24│40┃h盛　h22　a町　h金　a福
→ ９┃ ９┃秋田│○30│29（ ９− ３−17）┃−17│33│50┃-＿　h盛　a藤　a相　h22
→10┃10┃ ２２ │△28│28（ ８− ４−16）┃−22│31│53┃a倶　a琉　a秋　a取　a秋
→11┃11┃藤枝│●26│28（ ６− ８−14）┃−13│30│43┃a福　h長　h秋　a倶　h町
→12┃12┃横倶│△20│28（ ３−11−14）┃−24│23│47┃h22　a町　h取　h藤　a長
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

【サッカー】明治安田生命Ｊ３第29節　首位金沢と２位長野、残り４戦で４差変わらず！　町田痛いドロー　鳥取は秋田に敗れる[10/19]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413709275/

代表とＪは客層が違う
南ア大会以降は代表は潤ったけど、Ｊクラブは動員数も伸びなくて恩恵を受けなかったからな

>>133
これ見たら全県ホームタウンにしているチームも結構あるぞ
してないところは大抵大都市だし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ホームタウン#.E3.83.9B.E3.83.BC.E3.83.A0.E3.82.BF.E3.82.A6.E3.83.B3.E4.B8.80.E8.A6.A7

>>140
世界の他国のリーグみたら
10部までとかあるし　やりたいところがあるならやればいいよ

>>146
日本＞＞＞＞Jリーグの市場（Jリーグのホームタウン）

日本代表を応援する奴が多いの決まってるよ

>>138
俺にはよくわかんねえな。
俺は野球見てて、出身地と同じ地方ではあるけど違う県のチームの試合をよく見に行く。
市町村単位でそんな狭い感覚なのが俺にはわからん。

>>142
その一方で「期待の若手選手」が活躍すると
「さっさと海外行け」みたいなことを言うんだよな・・

あれ、興行的にはかなりのマイナスだよ
スポーツ観戦最大の目的は
「今、有名な〇〇選手をナマでライブで見れる」てのがあるけど
その楽しみもなくなるわけだし
まあこれはサッカーに限った話じゃないけどね

本当の「スター選手」を見たければ海外航空券＋宿泊代+チケットが必要になる
時代が本当に幸せなんかな・・・

>同じ県にあっても　チームのホームタウンに入ってないから
>応援する理由がないよ

これがＪリーグがガラガラな一番の理由だって気づいてるか？

ホームタウンって二軍がいるだけじゃない

>>149
野球マニアのおまえみたいなことしてるのはごく少数ってこと
競技のファンなんて野球サッカー少ないよ
プロスポーツならライトな地元愛を持つから見るってのが圧倒的に多い

>>100
Jリーグが出す数字は信頼できるから良い。
大震災の年もしっかり数が減ってる。
一時期の低迷期を脱して安定してる印象。
93年と2013年の平均観客数がほとんど変わらないしね

>>148
ライトなファンはそりゃいるだろうけど、代表戦のチケット買うレベルの層であれば、Ｊリーグ観戦者に優先して販売しても全然問題
ないと思うわ。

まあ外野の俺がどういう言う問題じゃないけど。

まさお
https://www.youtube.com/watch?v=4ZeUmhWpxCc

>>149
Jリーグのチームは「ｘｘ県予選を勝ち抜いたxx県代表」という位置づけが性質上不可能
だから距離が近くても地名の場所以外からだと参加意識を持てず親近感を持たれないんだよ
一行目の位置づけなら「地元のyy市のチームに県予選で勝ったところだから応援しようか」という気になれるが
Jはそうはいかない

>>155
全然外野じゃないと思うぞ　24回も書き込みするぐらい
サッカーが気になるファン。　

優先チケットは日本代表のファンにあげればいい

>>145
Ｊのサポは不甲斐ない試合をしても
「夢を感動をありがとう」なんて言わないしな

【J １・Ｊ２総観客動員数の推移】
1993年 3,235,750 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1994年 5,173,817 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1995年 6,159,691 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1996年 3,204,807 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1997年 2,755,698 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1998年 3,666,496 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1999年 3,625,222 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 3,996,373 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 5,477,137 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 5,734,607 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 6,248,414 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 6,455,867 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 7,717,573 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 7,596,056 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 7,868,624 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 8,103,435 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2009年 8,713,123 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2010年 7,928,976 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2011年 7,274,477 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2012年 8,057,181 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2013年 8,350,228 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

>>157
高校野球や高校サッカーが地元視聴率高いのは
そのせいかもな　Jリーグは市がホームタウン

>>150
選手にしてみれば仕方ないよ
レベルも待遇も欧州が数段上なんだから

現役が短いんだからもっと稼げないとね

>>153
違うな。
例えば広島のマツダスタジアムに来る観客だって半分くらいは県外からだ。
広島市外だと７割だ。

甲子園はすぐ近くに大阪があるし横浜も東京近いから県外多くても当然だが、広島とかでもそうだ。

プロスポーツならこれくらいの市場規模持って当然な話だ。

そもそも抱き合わせ商法は禁止だｗ

そもそもＪにライトなファンなんているのか？

>>120
代表戦は新規客を取り込んで0を1にできるのが強みなのに人気に嫉妬して足を引っ張ったら共倒れだぞｗ
つまらない上に新規お断りをサポが地でいってるからＪリーグはダメになったんだろ
Ｗ杯でサッカーに興味をもったライト層を取り込む努力がＪには必要なのに

でも代表選手って海外の人ばっかじゃない

>>163
プロ野球は単なる興行で企業宣伝のためにやってるけど
Jリーグは日本代表を強くするために　サッカーの普及や強化のためにやってるからな
チームもたくさんあるから比較はできない

>>148
それは違う
ある時期まで代表とＪはリンクしてたんだよ
ドイツ大会以降あたりからリンクしなくなった

>>165
セレ女とか

>>153
圧倒的に多いはずの地元愛がJに注がれないのは何故だ？ｗ

あのころのミーハーって今当時を振り返って恥ずかしくないのかな
俺なら自殺するわ

>>120
若いころはそんな考えでした

>>171
ホームタウンが小さいから

鹿島アントラーズ＝鹿島周辺30万人

>>168
Ｊリーグは「プロサッカー」を謳ってるかぎりその理屈は通じない

>>168
興行のないプロスポーツなんてあり得んよ。

地元自治体の税金に迷惑かけるなんて本来はプロとしてあり得ない。

>>163
試合が基本週に一回ならプロ野球チーム以上に商圏が広くていいと俺は思う

>>144
まさか石川県の金沢！？
すごいな
10チームの企業リーグで始まったのが別物だ

>>130
J3まで入れたら36都道府県にあるって記事を最近見た。
47都道府県制覇も時間の問題だと思う。

>>176
アメリカは普通に新スタ作るために税金を上げるようなことをするけどね

>>150
そら待遇で劣るＪが悪いわ、金はださんが残って犠牲になれでは筋が通らんよ
移籍金にしても若手を安い年棒でこき使うのが悪いんだし

お前だって条件の良い会社からヘッドハンティングされたら行くだろ

>>153
そいつ野球アニアでもなんでもないじゃん
サッカー叩きだけで書き込み1位だぞｗｗ

>>174
茨城なら水戸にもチームあるぜ

>>165
ファンクラブのメンバーだけどシーズンチケットは買ってない人。私みたいにね。

>>174
もっと人口の多いところだって客来ねーだろｗ

>>180
それは試合数が多くてあとで使用料収入で償還できるからじゃね？

>>174
京都市は人口１５０万人

サンガの集客は１節わずか７０００人

ホームタウンの大小に左右されるならサンガはアントラーズの５倍集客できるはず

韓流ブーム並に消えるの早かったよな

>>176
プロチームが存在するだけで経済効果あるし
日本代表の強化にもつながり大きな喜びを満たすことができる　なでしこ優勝で日本が燃えたしね

もらうだけじゃなく　お互いに支えあいながら　地域に根ざしたプロスポーツチームを育てて生きたい

>>120
代表戦ガラガラ→TV観戦者ガラガラ・・・ショボイ→代表戦までも地上波から消滅→日本サッカー終了

>>187
京都は関西ローカルテレビを見てるからな
露出が少ない　地上波テレビエリア＝地元だと　　あおりやすい

大都市、とくに東京にもっと強豪が出来ればいいけどね。

>>149
それがＪの悪いところで、やたら地元を強調して排除的になってる
Ｊのチュアマンやった人間が、地域の人間以外は観るな的な発言をしていた記憶があるからね

地元にＪリーグのチームが無いから見ないという書き込みがあるが、
そういうものなのか？
代表を見ているのであれば、代表選手が所属しているＪリーグクラブ
チームを応援してもいいと思うけどなあ。

>>178
【高校サッカー】決勝戦「富山第一×星稜」は石川県内（テレビ金沢）でも平均視聴率39.6％、瞬間最高49.7％と高い数字を記録！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390140100/l50

1 ：ブリーフ仮面φ ★：2014/01/19(日) 23:01:40.21 ID:???0
【高校サッカー】富山第一、視聴率もＶ！瞬間最高６２・２％　2014年1月15日06時02分

　１３日の第９２回全国高校サッカー選手権決勝、
富山第一（富山）―星稜（石川）戦を生放送した北日本放送（富山）の
視聴率が、平均４９・４％と同局史上最高を記録したことが１４日、
分かった。瞬間最高も６２・６％と前代未聞の数字をマークした（ビデオリサーチ調べ）。

　富山第一―星稜戦を放送した北日本放送の平均視聴率４９・４％は、
同局が視聴率調査を始めた１９９６年以降では最高の記録となった。
関東地区の数字ながら、昨年の年間視聴率１位だったＮＨＫ紅白歌合戦の
平均４４・５％、同２位だったＴＢＳの大ヒットドラマ「半沢直樹」最終回の
同４２・２％をゆうに超えた。

　瞬間最高は、日本一が決まった午後４時２６分に記録した６２・６％。
単純計算で、富山県内で６８万人が歴史的な場面を見届けたことになる。
なお、富山第一イレブンは１５日夕方に凱旋後、午後６時１５分から
北日本放送のニュース番組「ＫＮＢ　ｎｅｗｓ　ｅｖｅｒｙ．」に生出演。
１６日は学校で日本一報告会を行う。

　石川のテレビ金沢でも平均３９・６％、最高瞬間４９・７％と高い数字を記録。
星稜イレブンは１６日午後６時１５分から同局で放送される
「となりのテレ金ちゃん（３部）」にスタジオ出演を予定している。

>>189
地元民がプロサッカーで消費した分ほかの分野で消費を減らしてたら経済効果があった事にはならないよ
というか関西大学の宮本教授の阪神タイガースの経済効果の記事を信じちゃうクチか？

野球は通名おｋ
サッカーは偽名は使えません
マスゴミの扱いが変わるよね

>>194
そりゃ視聴率見たら　福岡県のソフトバンクは視聴率高いが
熊本県では視聴率低いだろ

地元だから見てるだけだよ　　たいがいの人は

ビスマルクと伊達公子つきあってたんだぜ。

昔の日本人は中国人みたいだ

>>194
H&Aの年2回戦制であるがためにお目当てのチームが地元以外だと
お目当てのチームが地元に来るのが年に1回だからその日行けないとジエンド
隣県まで行けばいいとかはあるにせよね

>>198
それでも県単位では人気あるだろ。

>>194
地域性重視するあまり、ほか地域のチームを応援しにくい面はあるよね。

プロ野球とJリーグの人気の差は
地元人数の違いと歴史だけだよ　差は

日本が地元の代表だとサッカー＞野球だし

>プロチームが存在するだけで経済効果あるし
ないないｗ

2013年度J2
　　　　　入場料収入　　リーグ動員　　客単価

脚阪　　4億6500万円　　257,996人　　1,802円
千葉　　3億5300万円　　210,078人　　1,680円
神戸　　3億3900万円　　241,841人　　1,402円
札幌　　3億3000万円　　211,568人　　1,560円
京都　　2億6000万円　　165,717人　　1,569円
東緑　　2億0400万円　　133,201人　　1,532円
山形　　2億0200万円　　147,416人　　1,370円
松本　　1億9900万円　　231,866人　　　858円　
福岡　　1億8000万円　　120,270人　　1,497円
横縞　　1億7700万円　　127,354人　　1,390円
岡山　　1億6100万円　　180,056人　　　894円
栃木　　1億4500万円　　103,360人　　1,403円
長崎　　1億3200万円　　129,517人　　1,019円
熊本　　1億1800万円　　130,769人　　　902円
徳島　　1億0500万円　　 91,303人　　 1,150円
鳥取　　　　9900万円　　 86,033人　　 1,151円
水戸　　　　9000万円　　 97,237人　　 　926円
北九　　　　8800万円　　 66,665人　　 1,320円
群馬　　　　8400万円　　 74,990人　　 1,120円
富山　　　　8400万円　　 93,960人　　　 894円
岐阜　　　　7400万円　　 95,032人　　　 779円
愛媛　　　　5600万円　　 82,952人　　　 675円

地元民中心でこんな動員でなんの経済効果がｗｗｗ

関西はしんどいだろうなあ

ガンバ・セレッソ・サンガ・ヴィッセル・・・に続く
「関西第５のＪクラブ」が全く予想つかないし

東京ヴェルディの堕ちっぷりはプロスポーツ史上最悪やろｗ

>>168
そういう逃げの姿勢がだめなんだろうな
ブラジルの時でも監督がとか環境がとか言い訳ばかりで、本質である実力と向き合わない
リーグから本気でプロとして興行を背負う覚悟や力すらないのは何とかしないと

関西は阪神がちょっと勝つと全部持ってっちゃうからな。

オリックスすらキツイ。

サカ豚ちゃんが隠したい過去が赤裸々に語られてますねｗｗｗｗｗ

>>194
というか地元にあっても見ない人間が大半なんだからそうゆう問題じゃないんだよな
大多数の人にとってサッカーは見ててつまらないんだよ
開幕バブルがあっという間にはじけたのも結局見た人間が面白いと思わなかったから根付かなかった

当時のJリーグの熱狂ぶりを目の当たりにした元世界チャンピオンのガッツ石松が
こりゃボクシングもプロ化しなきゃあダメだと熱く語ったとかいう話があるな。

>>194
そもそも、地元にクラブでもない限り地上波でJ中継してなければ
露出も知名度も圧倒的に低く興味を持つ機会が少ないから
そういう発想にまでは至らない人が圧倒的に多いと思う。

日本代表の試合見てこの選手良いなと思ったところで、
Jリーグのためにワザワザ有料ch登録したりスタジアムに
足運ぶのはまだまだ少数って話だと思う。
地域には根ざしてても全国的には根付いてるとは言い難い。

>>189
> もらうだけじゃなく　お互いに支えあいながら　地域に根ざしたプロスポーツチームを育てて生きたい

育てていきたいって、具体的に応援するチームないんだろ？
ＪＦＬや地域リーグにはあるのか？

日本サッカー再考 横並び意識、華少なく????興行の魅力向上カギ。
http://telecom21.nikkei.co.jp/nt21/service/ATCB111/download?pid=picid@20080417NKMUU2TG021A22,LastScreen@ATCB941,type@pdf,kdt@20080417,madr@NKM,c@4,cid@NIRKDB20080417NKM0380&dk=7085774a&t=bwcduq3vo8&tp=ff4tgx0g
2008/04/17, 日本経済新聞　朝刊, 41ページ

「祝　日立台デビュー。読めば必ずレイソルを好きになる」。Ｊリーグ１部（Ｊ１）の柏は六日の新潟戦を
「新人さん！　いらっしゃいデー」と銘打ち、「初観戦の手引き」を配った。だが、入場者の大半は
熱心なリピーター。関係者は「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。
Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている。

＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」

>>205
ガイナーレ鳥取の鳥取市での経済効果は6億円
もらうだけじゃなく　ホームタウン活動や地元住民にいろいろなスポーツ普及活動してるんだ

>>207
開幕戦の「ヴェルディ川崎ＶＳ横浜マリノス」やってた頃は輝いてたのに
どうしてこうなった。。。

>>207

川渕がナベツネを怒らせて讀賣が金出さなくなったからな。ｗｗｗ
川渕がJリーグをめちゃめちゃにした。

こうやって持ち上げられた過去があるのに、今の落ちこぼれ具合をマスコミのせいにするんだからｗｗｗ
ほんと頭おかしいわサカ豚ちゃんｗｗｗ

サカチョン「野球がー」

朝鮮式玉蹴りスレなのにwwどんだけコンプレックスなんだよww

野球動員増で玉蹴りが減だから仕方ないか

>プロ野球とJリーグの人気の差は地元人数の違いと歴史だけだよ
これは歴史の差なんだねｗ

*2,792人　2014/8/27(水) サンフレッチェ広島×水戸ホーリーホック＠エディオンスタジアム広島
https://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg

28,106人　2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg

ガイナーレ鳥取による鳥取市内への経済波及効果の試算について
http://houdou.city.tottori.lg.jp/dd.aspx?itemid=3590

もらうより、あたえてるほうが多いよ　

>>219
人気を維持できなかったJリーグが悪いね

>>207
讀賣って１９６９年からクラブチームあったんだぜ。
俺もナベツネは嫌いだが、何だかなあって感じやなｗ

一気に、コピペが増えてきたな　落ち着けよ　荒らし

ヴェルディの控え連中のチャラ男ども大嫌いだったわ
あの当時は女を取っ替え引っ替えだったんだろうが
しょせんは控えだからその後見事に消えてったのはメシウマだったわｗ

>>217
まだプロサッカーに飽きていなくて見るモノ映るモノが新鮮だったんだよ当時は
なにせワールドカップの試合でさえ地上波放送がほぼ皆無の時代だから
サッカー観戦自体に新鮮味があった

>>207
個人的にはヴェルディというか読売クラブは好きだったし、
川淵とナベツネでうまく折り合いつけてほしかったかな。

高校のとき、開幕翌年に磐田が参入するからと、隣町の浜松の高校にもムダにファンクラブへの入会案内が回ってきてたなあ
無視したけど

Ｊの観客は、あの開幕当時にファンになった人がいちばん層が厚いんちゃうん？
若い世代は代表と欧州リーグっしょ

今季初めてサッカーＪ２の舞台を踏んだガイナーレ鳥取が鳥取市内にもたらした経済波及効果は、
総額６億５千万円にのぼるとする試算結果（速報値）が鳥取市から発表された。
日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）時代に比べて２億６千万円増えた、としている。

東京から今季最多のアウェー客２千人が訪れた１１月のＦＣ東京戦でのアンケート
（ホーム３００人、アウェー２００人）や、今季の平均観客数３６９２人などをもとに、
鳥取地域連携・総合研究センターが試算。アウェー客の半数が宿泊した、と仮定した。

観客が市内で飲食や土産物などに消費した「直接効果」は４億３７４万円。
観客の消費によって市内業者間で資材調達などに動いた「一次波及効果」は１億２３９１万円。
潤った業者らが市内で利益を使った「二次波及効果」は１億２２３６万円。

ＦＣ東京戦では、カニシーズンとの競合で市内の宿泊施設や公共交通機関はすべて埋まり、
経済波及効果は１試合で３９００万円あったと推計している。

市は「一般の観光客よりも、スポーツ観戦を兼ねた観光客の方がお金の使いっぷりがいい」とガイナーレ効果を強調。
目標の観客平均５千人に向け、各商店への働きかけやアウェー戦へのＰＲ隊派遣などをすすめていく方針という。（中田和宏）

http://www.asahi.com/sports/fb/OSK201112180027.html



　　税金もらうより　地元住民に恩恵与えてるほうが多いし・・・・

　　サッカー日本代表の強化にもつながり　　日本の経済効果を上げる役目も担ってる

あの頃はほんとに凄かったな
幼かったけどけっこう覚えてる

海外サッカーは面白いが
国内サッカーは玉転がしという事実

市は「一般の観光客よりも、スポーツ観戦を兼ねた観光客の方がお金の使いっぷりがいい」とガイナーレ効果を強調

市は「一般の観光客よりも、スポーツ観戦を兼ねた観光客の方がお金の使いっぷりがいい」とガイナーレ効果を強調

市は「一般の観光客よりも、スポーツ観戦を兼ねた観光客の方がお金の使いっぷりがいい」とガイナーレ効果を強調



　　　　　　　全国にたくさんJリーグのチーム作ろう！ｗ

昔はJリーグのポテトチップス買って選手のカード集めたな

日本サッカー再考 横並び意識、華少なく????興行の魅力向上カギ。
http://telecom21.nikkei.co.jp/nt21/service/ATCB111/download?pid=picid@20080417NKMUU2TG021A22,LastScreen@ATCB941,type@pdf,kdt@20080417,madr@NKM,c@4,cid@NIRKDB20080417NKM0380&dk=7085774a&t=bwcduq3vo8&tp=ff4tgx0g
2008/04/17, 日本経済新聞　朝刊, 41ページ

「祝　日立台デビュー。読めば必ずレイソルを好きになる」。Ｊリーグ１部（Ｊ１）の柏は六日の新潟戦を
「新人さん！　いらっしゃいデー」と銘打ち、「初観戦の手引き」を配った。だが、入場者の大半は
熱心なリピーター。関係者は「新たなファンを呼び込むための入り口を、別のところにつくる工夫が必要かもしれない」と話す。
Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年のＪ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回で、４２・６％が１５回以上観戦した。
ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９万人を数えたが、「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」とＪリーグはみている。

＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」
＞「実数は６０万??７０万人にすぎないのかも」



この当時の記事よりチーム数増えたとしても今は100万人程度かな

もう頭打ちだね

>>213
地元にＪクラブがあっても興味示さない人間が圧倒的多数なのは

日　本　代　表　戦　で　お　腹　い　っ　ぱ　い　に　な　る　か　ら　だ

>>227
高校サッカーとか結構人はいってなかった？

忙しくても時間をなんとかつくって応援してあげたい！って気が起こらないんだよな
代表戦に対するマスコミの煽りと選手のチャラさ、バラエティーでのタレント気取りが鼻につくのが原因かな
俺の場合はたとえ結果はでなくても死闘がみられたら地元のチームも応援に行ってると思う

地元にクラブがあっても貧乏臭いクラブだと恥ずかしいだけだろ
応援して欲しいならそれなりのクラブを作らないと

>>230
逆、自治体の負担が重くなりすぎてる。

俺たちのオーレ以来、どこもJリーグをドラマで扱わないのはなぜ？

>>232
海外=欧州とするならば
単にヘタクソ+本場補正
相撲を見るなら日本に限るっしょというのと一緒だ

あの頃はラモスとビスマルクがリフティングパスだけでゴール前までボール運んでそのままゴールしたり、
ゴールパフォしてる途中にキックオフしてゴールされたりとか面白かったよな。

Jリーグって市場まだまだ拡大できるよな
地元にチーム無い人間多いし

逆にプロ野球はこれ以上チーム増やせない（企業宣伝のうまみがなくなる既存企業が反対）
市場が縮小するけど・・・・

地元にJ2あったとこでいくわけねー・・・

>>237
サッカーだから高校もユースもプロも代表も国内も海外も全部同じだ
こういう考えは捨てた方が良い

>>240
採算とれない全国の野球場をサッカー場に変えたいｗ

ネイモザゲーム　ニッポン！！

ネイモザゲーム　ニッポン！！

オーレーオレオレオレーｗ

今がちゃーんすｗ　　狙えちゃーんすｗ


ゲームセンターのUFOキャッチャーとかまで曲が掛ってたよなｗ
今思うと、あれが本当のオレオレ詐欺だと思うわ　税リーグってｗｗ

サカ豚ちゃんマジ逃亡スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペ爆弾すらこないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブーム凄くてドラマ作られてたもんな
でも俺たちのJリーグは全盛時でもこれはダメだろ感が凄かった

>>230
ガイナーレはＪ３に落ちたよ。
ガイナーレにとってはＪ２デビューの年が、いわばＪリーグにおける９３年に当たる年。

最初はいいんだよ、最初は。

これが持つかどうかが問題。
現にガイナーレは今Ｊからライセンス基準満たしてないと指摘されてて、半分剥奪されそうになってるけど？

>>221
土砂災害で順延になった水戸相手の天皇杯と比べてどうする。
しかもスタジアムは安佐南区だぞ。

>>251
良いときもあれば悪いときもある
そういう歴史を積み重ねていくのが大事

そういうことであとでチームが成熟していき
県のシンボルチームに成長する。

一喜一憂するな　長い目で温かい目で応援していただきたい。

>>235
試合見に来る層がどんどん高齢化してるんよ。
リーグ開始当時の２０代・３０代がそのまま歳とってその年代が主力になってる。

地元にプロチーム作りたければバスケの方がよっぽど安く上がってしまう。
体育館あれば済んでしまう。
Jも今まで通り自治体依存はできなくなりつつある

>>240
ホームスタジアムの屋根とトイレが足りないからってＪリーグは２４クラブに制裁下すしなｗ

それでまた自治体にしわ寄せがいくんだろ？ｗ

まったくカンベンしてほしいわｗ

>>244
増やせばいいってもんじゃないのはいい加減分からないもんかな？

Ｊリーグの失敗は、名前から企業臭を消し去って、地域密着にしたことでマスゴミをはじめとする大型スポンサーを逃がしちゃったことだな

日本にはまだ欧州リーグ並みのサッカー文化はなかった
だからスポンサー色の薄いプロスポーツに資金投じる意味が分からなかったんだよね

んで、熱狂が定着しなかった
で、多くが自治体に寄生して生き残る道を選んだ

>>253
あんた詐欺師か何かか？
言ってる事が詐欺師のそれだ

ドイツのブンデスリーガでも最初はガラガラだった。
けれども
歴史を積み重ねていって　苦労してたら

いまや　たくさんのお客さんを動員しているチームはたくさんある

まだJリーグなんてひよこだよ


温かい目で応援してやってくださいｗ

国内でスター候補が出てきてもタダ同然で海外に売られ、海外で失敗して魅力が半減になったところで国内に復帰とか。
話題にはなるけどそこまで盛り上がらないよな

>>252
ゴメン
災害前です

2014/7/27(日)　サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btjfrg6CUAA3oe9.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bti3X9fCYAI0gxl.jpg:large?.jpg

2014/7/27(日)　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj6zq4CUAE52Oa.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjYaUcCcAAMRe_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg

>>259

詐欺（さぎ）とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。


A　違う

>>247
サッカー場は埼玉スタですら億単位の赤字だぜ。
Ｊのホームで黒字なのは札幌ドームくらいじゃね？ｗ

その理由は言わずもがな

うわぁ、お手盛りの経済効果とやらを信じちゃう人がいるわ

Ｊリーグに関してはサポーターの存在が癌だと思う

サッカーに限らず色んなスポーツを見て他人を応援するって感覚が薄れて来てるんだろうな。

>>253
応援チームもないくせに偉そうに。

お前がスタジアムの改修費負担しろよ詐欺師ｗ

>>230
鳥栖市長
「ほかの地域でもよく聞くんですが、Ｊリーグのある都市というのは、若者の定着率が上がるというふうに聞きます。
　そういう意味では、我々の鳥栖市も、いまだに毎月100人人口が増えておりますし、
　30-40代の人、またその子供たちが増えているという稀有な町でもありますので、
　そこらへんにも少しはいい影響が出ているのかなあというふうに思っています。」　（当時Ｊ２）
（09/10/9 BS日テレ「百年旅行〜明日へ紡ぐメッセージ」より）

ttp://keibakeirin.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-ee9f.html

オーレオレオレオレー
って歌あったよね

J2に落ちると客が減るってことはその程度のことってことだわな

なぜ同じJリーグなのに客が激減するのか

結局密着もなにもなくただ強いから見てるだけ

>>268
おまえはどこサポ？

関西だと開幕と同時にいきなりブームきたって感じだったけど
関東だとその機運はちょっと前からあったの？

>>272
プロ野球チームを応援しているからＪについては特に

>>269
佐賀県の鳥栖市のチームだろ？

Jリーグが存在するだけで、日本よくなりすぎだろｗｗｗｗ

税金の無駄とか　ありえないよな


日本代表のW杯優勝こそが国民の悲願なんだし

>>258
企業名チームのメリット・デメリット（�T）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html
企業名チームのメリット・デメリット（�U）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
企業名チームのメリット・デメリット（�V）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html


クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-50.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-81.html

あの浦和とかガンバとかの異様な空気には正直近寄りたくない
田舎のチームでサポが少ないところなら、家が近いなら行くかもね
５００円とかなら

>>274
プロ野球ファンかよｗｗｗ
捨てちゃえよあんなの
書き込み数多いからサッカーには興味ありそうだな

JリーグはJ1をもっとプレミア化しないとダメ。

J2J3がマイナーだってことをもっと強く意識づけないと。

>>278
お前は野球にもサッカーにも本当は興味なさそうだな。

鳥栖は交通の要所で仕事があるから人が増えるのであってJのクラブがあるからじゃいってことすらわからんのだよな

>>277
別にサポーター席にいかなくても　一般人もいるよｗ
かげながら応援するのもよし

どこか１チーム　自分が応援したいチーム作ると　楽しいかもね

毎週1回　90分　　しかも　下部組織もあるから　育成も自前ｗｗｗ　　楽しい

つかさっさと経営駄目なクラブを潰せばいいじゃん
上手く行ってるとこだけ残してさ

>>280
自分のキャリアアップがまずは大事

Ｊ１のチームがある地域に住んでんだけど
選手の名前なんてほとんど知らない
とりあえずＴＶ中継やってくれよ、
知らない選手を見るためにいきなりスタジアムなんて行かねえよ

>>284
２ｃｈにはりついてキャリアアップかｗ

なんだかんだ当初の理念通り粛々と進んでると思うけどな。
クローバーや低木が日本全国をおおっていく感じ。
プロ野球は高い杉の木が点在していて足元に何も無いイメージだ。
地元にJ2のチームがあるが小中学校で定期的に
サッカー教室を開いている。
この前は幼稚園でもやっていた。これって地味だけど他のスポーツからしたら脅威だと思う。

>>57
ヴェルディ川崎っていう人気クラブのチケットだったよな。
味スタでアウェーチームにジャックされる世の中……

>>285
アメリカみたいに地元ローカルのケーブルテレビのスポーツチャンネルがあれば
見れるのにな

アメリカだって市町村単位にはないだろう。

ＭＬＢなんかは州単位レベルだ。

ＮＦＬになると国民的行事で放映権ウハウハだし。

>>289
スカパーってＪリーグセットの価格設定が強気すぎだよな。国内リーグだけで２９６２円とか。
http://soccer.skyperfectv.co.jp/static/package_sptv/

それに比べてプロ野球セット。Ｊリーグとか他のスポーツやドラマと抱き合わせ。
http://baseball.skyperfectv.co.jp/watch/about_set/index3/

にしても「口説きの継投策」とか笑うｗ
http://baseball.skyperfectv.co.jp/watch/step/index2/
>>ウチはプロ野球ファンじゃない家族もいるし、家族の視線も冷たいし・・・・。www

サカ豚ちゃんは２０年前も同じこと言ってたよねｗｗｗ
きっと２０年後も同じこと言ってると思うよｗｗｗｗ

興行だけのことを考えたら全国区のチームがあったほうが
地上波テレビの露出が増えるからいいんだけど
Jの理念に反するからな

>>285
視聴率取れないからスカパーでしかやらない。

J2J3はスカパー中継もなしでいいよ。
その代わりJ1にテレビ中継を集中させればいい。

地域密着だからだとJ2J3を助けすぎ。J2J3は絞りカス的扱いでいいんだよ。
興行なんだから、あくまで注目を浴びるのはJ1チーム。

>>291
ローカルテレビでJリーグの生中継をやって（深夜でもOK)
スカパーのJリーグセットの宣伝ばんばんうって　お金を集中させて
放映権UP　させたいなｗ

>>291
モータースポーツと同じで
価格下げても観る人いねえって判断なのかも

>>291
それはJリーグセット販売が大赤字だからだよ。

プロ野球中継は各CSテレビ局が担当しているが、
Jリーグはスカパー自体が中継やってるからな。
最近はやっとスカイAやらが加わりだしたが。

人口の多く県をまたいだ地元地上波の　関東地方　関西地方　東海地方
で　Jの露出が少ないのは仕方ないかもな　チーム多いし

サッカーは試合数少ないんだから欧州４大リーグやアメリカＮＦＬみたいに海外に放映権売らないともともと食えない構造なんだよ。

>>273
カズが読売に加入してから徐々にメディア露出が増えてきた
でジーコがJに来るというので注目度があっぷ
ちょうど代表もアジアカップに初優勝してワールドカップ出場も現実味を帯びていた。
92年のカップ戦も結構盛況だったよ

>>294
Ｊ１をテレビ中継って何の冗談だよ
代表戦しか興味ないのが殆どだぞ

>>168
これがサッカーの野球を舐めているところ
そもそも何でプロ野球があったすらしらない
そして職業が野球なんて言語道断、卑しい、野蛮
ここから始まったわけでその先にあるのが読売によるプロサッカーだったわけですよ

>>30１
Jリーグの王座決定戦なら　地上波全国ネットで視聴率二桁いくと思う。
そのほかはだめだが

>>298
野球ならまだまだあるのにな。
地方の地上波。
サンテレビとか広島の各局とか。

アビスパ無視してサガントスの応援企画する福岡ローカル局
アビスパはもちろん鳥栖なんて興味沸きようもないわ

>>301
J2J3をスカパーで生中継やる金があるなら、1試合だけでも地上波で中継してもらったほうが100倍マシ

ってことだ。とにかくJリーグは公平過ぎなんだよ。もっとJ1とJ2で格差を造らないと。

サカ豚の思い出プレイｗｗｗ

>>303
天皇杯決勝で一桁だぞ

ナビスコ決勝はもっと酷くなかったか？ｗ

今日たまたまテレビで野球見たけどクソ面白かった

>>303
天皇杯でいかないのに?

CL流してたほうが視聴率取れるんだろ？ｗ

電通をはじめとするマスコミ群によって作り出された虚構の人気な感を当時
高校3年生の俺でもヒシヒシと感じたけどね

>>304
テレビを見てる世代が野球大好き世代とかぶるからな
将来は変るけど

J1が何チームでやってるのかさえ
ほとんどの人は知らないだろう
もうその程度の知名度でしかないのさ

>>303
お前いろいろ知らなさすぎｗ

ブンデスってチケットかなり安いんじゃなかった？

あの日テレですら野球より税リーグのが数字が高いと大喜びだった
しかも巨人戦中継しか売りのない独占スポーツって番組でだ
まじでサッカーのゴリ押しってなんなんだろう

>>308
天皇杯は昼間だし　カップ戦
リーグ戦王者を決める試合をやれば　日本のNO1を決めるプロの試合だから二桁いくと思う。

レギュラーシーズンの試合は無理

>>309
パは面白いな
試合長すぎて疲れるけど

>>313
じゃあネットででも流せよ。

ネット配信でもＪリーグはプロ野球に大きく遅れを取っているけど。

>>303
天皇杯やナビスコ杯の決勝戦の視聴率を調べてみろ
ともに10年以上視聴率ヒト桁なんだけど
今やヒト桁前半の攻防ｗ

(>>315 うるせーなよく釣れるからいいんだよ）

http://globe.asahi.com/feature/110904/images/110904feature3_3_chart_big.jpg

Jリーグ開設時の93年94年あたりは長島巨人ブームでもあったので、ほぼ毎試合中継があり視聴率も良かったんだよ。
今の悲惨さを見てみろ

>>313
プロ野球もテレビで見る時代から球場に行くように変わってきてるよ。

>>303
ないないｗ
夢見過ぎ

>>318
正月の昼だぞ。
実業団駅伝や箱根駅伝にも負けてんじゃね？

もう今年で９４回もの歴史があるのに。

>>320
プロ野球なんてJリーグとの人気の差は　日本での地元人数　　歴史が違うだけだからな

Jリーグのチームの地元人数がプロ野球より増えたら勝てる

>>326
Jリーグのチャンピオンシップの決定戦は視聴率１４いった。
ゴールデンと昼間じゃ　視聴者の年齢層が違う　昼間はM3のお年寄りが多い

俺たちのオーレの続編が見たいです

>>327
お前は県内にチームがあってもホームタウンがないから応援しないんだろ？

どうやって地元人口を増やすんだよ。

この時点で阪神には惨敗だがｗ

メディナベージョ

>>330
阪神は地元が人口多いし　関西地方のローカルテレビが
ごり押し報道してるからね。　でも普段阪神の試合を見てる人は減ってる（視聴率一桁ゴールデン連発）

>>318
行かないよ、今年は変わるけど天皇杯の決勝は元日の昼間、在宅率も高い。
箱根駅伝みればわかるでしょ。
それであれなんだから

>>328
いつの話してんだよ。

最後にいつチャンピオンシップがあったかすら誰も知らんｗ

Jリーグカレー

まあ出来て20年ちょっとのリーグだからな
欧州のリーグやクラブと比較するのはちょっと酷な面はある

それこそ20世紀初めころにはすでに前身が存在してたクラブが
ゴロゴロしてるようなとこだし

そもそも阪神なんて外国行ったことないでしょ

>>333
だから昼間とゴールデンタイムじゃ　視聴者の年齢層が違うんだってば
あほだなー

>>332
でも昨日みたいに勝ったら川に飛び込む馬鹿が続発する。
Ｊリーグではあり得ない光景ｗ

>>326
箱根駅伝舐めるなｗ
２７％くらい平均で行くんだぞ
俺だって毎年楽しみにしてんねん

一体何チームあるのかすらわからんし
地元って言ったって
同じ県だから応援するかって言ったらそうではないし

書き込み50回でやめます　

>>338
正月の昼ならみんないるだろｗ
それで駅伝に惨敗

サカ豚には残念だが、税リーグバブルはあっと言う間に弾けたなｗｗｗｗ
とうとう税リーグは根づかなかったｗｗｗｗ

>>342
まだ６回も書くのかｗ

おれは５０いったから先に抜けるわｗ

地上波に期待するのは、もう無理だろう。
これはもう、サッカーどうこうじゃなく、通常のスポーツ中継と地上波は相性が悪すぎる。
野球は幾つかの球団がホームゲームをニコ生でやったりしてるけど、Jリーグはやらないのか？
ニコ生だったらタイムシフトとかあるし。
国内リーグをある程度維持しないと、頼みの代表もどんどん弱くなる。
とにかく、「知ってもらう」ということからはじめないと、このままだとJリーグ発足前のサッカー暗黒期に戻っちゃうよ。ワールドカップアジア予選を突破出来なかったあの頃のような。

>>340
箱根駅伝の視聴率が関東地方で高いのは、関東の大学NO1決定する大会だからかもな
あと　走るのはみんな馴染みあるし　

地元　馴染みのあるスポーツ（経験者遊んだ人）　それらが多ければ多いほど　視聴率は伸びるね

>>340
あれも不思議だよな
関東ローカルの大会なのに
まるで「大学駅伝��1決定戦」みたいに扱われてるし

本来の「大学��1決定戦」である全日本大学駅伝の存在って一体・・

盲目サカ豚ちゃんは現実が見えてないんだね

>>338
ドラマの視聴率が減ってるのに？
今の若い世代の方がテレビ見ないんだって。
あほなのはどっちだか

>>340
関東地方で　鹿島市周辺がホームタウンの鹿島アントラーズの試合を放送しても
そりゃ視聴率とれへんわ　

鹿島の人口30万ぐらいだから　周辺人口　　関東は3000万やろ

>>350
ドラマの視聴率が減ってるのは関係あらへん
録画して見てる奴が多い　

昼間とゴールデンの視聴年齢が違うっていうてるんやで

視聴率の話ってあれるから止めたほうがいいわ
散々「テレビなんてオワコン。影響力なんてネットより弱いｗ」
と言っておいて、その世界の数値に一喜一憂するって
なんか矛盾してないか

>>346
でも何となくニューイヤーと連続でやるやん？
だから日本一決定戦だとみんな思ってるで
それにやっぱ毎年ドラマがあるしな

>>342
こうすればいい
午前中にナビスコ杯決勝戦して、昼間に天皇杯決勝戦
そしてナイターでリーグ優勝決定戦
ボクシングみたいにトリプル王座決定戦なんてのはどやｗ
視聴率30％はいけるでｗ

>>348
大学の優先順位は箱根が一番、だから関東に有力選手が集中する。
そりゃ大学名10時間も大写しにしてくれる大会ほかにないでしょ

>>353
人間は矛盾をかかえた生き物なんです

サカ豚「サッカーは若者に大人気！！」
↑
こんなこと言っておきながら、たま〜〜〜〜にある中継すら、何故か視聴しないｗｗｗ

>>352
スポーツなんて余計録画で見ないだろうね

>>355
ちょｗｗｗｗ　いけへんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jリーグ

リーグ戦　ホームアンドアウェー　34試合

プレーオフ　上位８チーム　　決勝T　ホームアンドアウェー

決勝　国立競技場　　　　一発勝負


準決勝４試合（ホームアンドアウェー）　決勝1試合　合計５試合　やってほちーーーー

代表戦で高視聴率を取る為の捨て石
欧州様にスター候補生を献上する為の捨て石
それがJリーグ

>>318
去年の勝てば優勝のマリノス戦の視聴率の悲惨さを知ってて言ってるのか?

>>353
もう視聴率は、ネット上では誰か何かを狂ったように叩くキチガイアンチたちのネタでしかなくなってしまった
アンチは負のエネルギーだけはあるから、今後もスレが立つたびに荒れる。

>>285
神奈川なんてTVKですらJリーグ中継無いからな。
ベイスターズの試合は結構中継するのに。

50回目です　さよおなら　　テンションあがって楽しかった。　またな

こんな痛い奴もいるから始末におえんな・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　↓



646 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2013/11/04(月) 10:46:58.80 ID:qwtTdkmz0

野球がなくなればJリーグの人気が伸びるのが分かり切ってるからな。排撃するのは当然の話
それにプロやきうは脱税反社会集団だし、日本を駄目にした老害のみがしがみついてる老害レジャー
正義のためにもサッカーファンはメディアや官界財界にはびこってる焼き豚を排除しなければならない。

実業団よりかは注目度は高いだろうが、その分金がかかるようになっちゃったんだ
スタジアムについては市に金が相当落ちる事業としてなら新スタもありじゃないのかね
ただサッカーはそれこそプロのためだけの施設になるから、そりゃあ自治体も渋る
無理して何十億もかけたら後が苦しくなるのになあ

何となくあっちこっちで要望があるのは地方空港と同じ結末が見えるわ

>>120
それやると代表戦もイラネになりそうで怖いなｗ

http://jikkentyuu.files.wordpress.com/2014/08/0e00f874.jpg


ｊリーグヤバいね

落ちぶれ感が凄まじいなｗ

個人的にはプロ野球もJも代表戦もテニスもバスケもラグビーも好きだからテレビ見てるから
野球VSサッカーになるのがよくわからない。
個人的に苦手なのはバレーだけ、アイドル呼ばずにしてほしいね。

>>368
少なくともお祭り気分で来る人はいなくなるから、相当観客減ると思うわ。

http://youtu.be/nuEasKPgVOA
おれたちのオーレOP
http://youtu.be/B54FMMlOep8
おれたちのオーレED
http://youtu.be/_7uCbBbjhVU

>>369
サッカーやってる人口増えてるって言われてるのに
これはやばいわ

何　このカルト教団みたいなのは？


　　　　　　　　　　↓

497 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/07/13(土) 08:43:58.82 ID:xd9qQYw70

バス囲みやスタジアム居残りはチームに気合を入れるため
相手サポとのケンカは愛するチームがナメられないようにやってる

暴力は目的ではなく、あくまで手段

昔昔の、見に行ったらサポーターとチームとの言い争いに巻き込まれて
帰れなくなった話は面白かったな

そもそもJと代表じゃ客層が違う
https://www.videor.co.jp/vr-digest/pdf/vrd528_201307/vrd528_article1.pdf
>　まず、J リーグ公式戦の視聴者構成を確認する
>と、男性50 歳以上が全体の3 割強を占め最も
>多くなっています。また、男性20 歳以上が全体
>の6 割、女性20 歳以上が3 割と、男性の視聴
>割合が2 倍多く、J リーグ公式戦は男性に見ら
>れている番組だとわかります。一方、日本代表戦
>の視聴者構成を確認すると、J リーグ公式戦に比
>べ、女性の割合が多く、男女での差はみられませ
>ん。また、男女4 〜12 歳の割合も高く、老若男
女>問わず、各年代に幅広く視聴されていることが
>わかります。

まあ男女とも最多層は50歳以上だが

>>374
サッカーやってるヤツはJリーグ目指してないだろ。
Jリーグを踏み台に日本代表か欧州リーグってのは考えているかも知れんが。

>>371
その中のJとラグビーを抜いて、陸上と柔道を入れれば俺やわ
ラグビーはルールがいまひとつ分からんからなあ
高校の聖地の近くに住んでたこともあるんだが

当初はやたら試合中継してたけど、翌年の94年には既に放送しなくなってたような気がする
とにかくブームの冷めっぷりが凄かった

>>367
落ちないよ、売り上げはチームに使用料は減免てチーム多いんだから
月に2回程度しか試合できないのに天然芝を管理しないといけないんだから。
それでいて専用スタジアム希望が多いから、自治体だって困るでしょ

サカ豚哀れｗ

【サッカー】横浜Ｍサポーターが差別的行為か？川崎ブラジル人選手にバナナ提示
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408803924/

134 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:45:13.17 ID:z9YYTOn90
話題にすらならない野球ｗｗｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:46:12.48 ID:syzXePdc0
やきうwwwwwwwwwwww

235 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:57:53.83 ID:pFxJPwcw0
やきうよりマシ

656 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/08/24(日) 05:26:23.12 ID:gQcSqDze0
また焼き豚がスタジアムに来てJリーグ潰しのためにやったという噂もある
サッカーのイメージダウンに必死

853 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/08/24(日) 11:39:53.60 ID:TdRgHsow0
まあ、これもやきう防衛軍の工作だろうけどな

ドイツだ、ブンデスだーって言うのは良いんだが
欧州崇拝者は妄信的で常に身勝手である
ブンデスの前身はヒトラーに統制されてたわけでね
ベルサイユ条約により国内の燻った軍事熱がサッカーに移行していた
それをヒトラーが統治し軍事利用した

つまりだね、高校野球ってのはそういうことなのよｗ
ただの遊びだと言われた野球を朝日新聞がその真似をしているわけ
そしてのちの崩壊後に再建されたブンデスも

サッカーってのは野球ｶﾞｰっていればサッカーを知った気になっている馬鹿

税に密着してるのが税リーグ

>>377
ちなみに、高校サッカーと高校野球の客層もかなり違う。


【高校サッカーと高校野球の世代別視聴率】

◆14/04/02(水) 13:05-13:56 NHK 第86回選抜高校野球大会決勝：世帯*7.0%
KID_ **.*
TEN **.*
F1__ *1.0 ||||||||||
M1__ *1.3 |||||||||||||
F2__ *1.8 ||||||||||||||||||
M2__ *0.4 ||||
F3__ *1.8 ||||||||||||||||||
M3__ *8.8 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

◆14/01/13(月) 14:00-16:35 NTV 第92回全国高校サッカー選手権決勝：世帯*9.1%
KID_ *3.6 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
TEN *5.5 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
F1__ *2.1 |||||||||||||||||||||
M1__ *4.4 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
F2__ *5.2 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
M2__ *6,7 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
F3__ *3.9 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
M3__ *6.7 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>374
スター選手が少なくなったからね。
黄金世代が引退する数年後ってどうなってるんだろ？

３５歳・・・小野、遠藤、小笠原、稲本、高原、中田浩、本山、加地
３４歳・・・中村憲
３３歳・・・闘莉王、阿部、松井、佐藤寿、駒野
３２歳・・・大久保、今野
３１歳・・・長谷部
３０歳
２９歳
２８歳・・・本田、岡崎、長友
２７歳・・・内田
２６歳・・・香川
２５歳・・・柿谷
２４歳・・・山口
２３歳・・・原口
２２歳・・・宇佐美、武藤、柴崎
２１歳
２０歳・・・南野

>>160
J1J2合わせて835万人動員か。数字だけ見たらなかなか頑張ってるよな

>>385
祝日と平日比べてもしかたないだろ?

>>378
まじかよそんな本田ノートみたいな奴ばっかりなのかｗ

Jリーグが開幕した頃はお荷物と言われるほど浦和が弱くてなあｗ
浦和レッズと聞くだけで笑ってたぐらいだよ

Jリーグカレー
Jリーグポケベル

昔は女性ファッション誌でサッカー選手を取り上げていたから
居酒屋とかで女性客がサッカー選手の好みを話していた

>>387
平均一人10回以上見てるから実質1/10以下だけどな

>>390
弱いけど人気はあったねえ。
でも開幕前は優勝候補だったよ(笑)

>>390
でもなぜかその頃から人気はあったんだよな。

なんで大人気の
Jリーグ中継無いんだよｗ

>>388
注目すべきは春休み真っ只中のＫＩＤとＴＥＮの数字だろ。

>>393
阪神の場合
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/06/14/0001136020.shtml
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1213410123/

年間３００万人を動員する甲子園だが、年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める

>>年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める。
>>年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める。
>>年間指定席をはじめいわゆるリピーターが大半を占める。


しかもそのリピータ-の殆どが生活保護者という笑えない状況。

いま
税リーグと言われ地域にたかるゴミ屑と認識されて嫌われてる

観客よりも放映権が高く売れなくなってJリーグは終わった
最初の数年だけだったなバブルは

カズ・ラモス・北澤・武田？とか騒がれてたな

>>396
スカパーとNHKBS

>>400
放映権をセットで売るとかアホな事してたからな。
明らかにＪリーグの失敗。

>>348
「関東だけでずるいよずるいよー」つってできたのが全日本で
箱根人気を当て込んだ町おこしイベントが出雲だからな

できの悪いニワカはサッカーを勉強するために俺たちのオーレを見ていた

確かに「バブル」だったのだろう…
しかし、それがあったからこそ
日本がW杯や五輪に出られたのだと思う

宮沢りえと貴花田が婚約破棄した頃だよな。俺が高校生だった頃だな。

ボスマン判決があったから外国人が来なくなったんだっけ？

チケットめぐって殺人が起きたが、死んだ人浮かばれんな…

>>398
おいおい年間シートって少ないんだぞ
俺も５回は言ってるな。内野でまったり見るほうだが
大方のリピーターは外野の熱い応援するほうが多いんじゃね
流石に１０回とかは、スケジュールいいときにはチケも取れないしな

>>407
あれか
野球で黄金期の西武が優勝したのに貴×宮澤が一面だったやつか
西武強すぎて飽きられてた時代

ちょうどサッカーをやってる時に開幕したけど
チケット取れないわ、何よりあの浮ついた感じが好きになれず
サッカーは好きだけど
Jにはイマイチ興味を持てないまま、オッサンになったな

そういえば最近はサッカー選手のCM見なくなったなー

>>393
それだったら1000万人観客が入ってるというプロ野球は実質100万の動員だな。

外国人の年俸が高すぎて日本に来なくなったのもあるよな。

本当はジェイリーグ
でも言う時はジェーリーグ

>>414
ソースｗ

当時は急に皆さんプロリーグの選手になったわけで、アマリーグの選手ではなくなったわけです^^
そりゃあ皆突撃サッカーですよ、とにかく突撃、ガンガン行く、壊れたら代わりが行く。
そんな調子でいつまでも保つわけはなく、次第におとなしくなってしまいましたよね。
でも面白かったですよ、ワクワクしましたね^^

>>400
放映権で稼ぐ事はJは保留していると思う。
巨人モデルがいびつでやはり近年破綻したから。
巨人戦の放映権を巡ってパリーグは交流戦を熱望して、セリーグはそれを断固阻止しようとした経緯がある。
Jリーグは1人勝ちクラブを防ぐために放映権は一括管理、各クラブに均等分配している。
ネット配信しないのもこれが理由のひとつ。規制を壊さないと、やるなら全クラブ配信みたいな形しかない。

ご自慢の経済効果ｗはどうした
【サッカー】Ｊ３鳥取、再びカニで資金集め　岡野ＧＭが会見で(画像あり)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413717199/

もう潰せよこんなところ
自立できないクラブはバンバン潰せ

パ・リーグがまさかこんなに飛躍するなんてな

当時のJリーグショップは行列だった

昔はJリーガーになるのが夢ってガキは多かったけどなぁ
今は海外行くプロも多いしJ人気は減ってく一方だな

今は地方も妙な箱モノ作りにくい時代だからクラブとスタジアム作りたがるんだよね

地域振興とか言って天下り先確保して天下ってからは税金引っ張るの

>>419
NPBモデルじゃなくてＭＬＢやＮＦＬみたいに放映権稼いで山分けするモデルにしないと
試合数少ないプロサッカーはジリ貧必至だぞ

>>422
JR上野駅中央改札前という立地にJリーググッズ専門ショップがあったのをいまでも忘れられないｗ

ケッくだらねぇ
サッカーはこういう上げ上げ記事ばっかで野球は叩き記事ばっかじゃねえか
何が野球防衛軍だサッカー原理主義者が

Jリーグ開幕のとき高校2年だったので開幕戦のヴェルディ−マリノスはよく覚えてる

当時、ゴールデンタイムの民放スポーツ中継といえば野球かバレーボールか4年に1度の五輪だけだったし
NHKがNHK杯フィギュアスケートやラグビーや競泳などを中継する程度だったし（相撲は非ゴールデンなんで）
マクラーレン・ホンダと中嶋・鈴木効果でF1ブームが起こってフジが鈴鹿GPをゴールデンで1〜2度流した程度（すぐ終わったが）

それなのに開幕戦でいきなりゴールデンタイムに中継
あとは大ブームが起こってJリーグの歌（曲名忘れた）とか登場してお祭り状態になったっけ
極めつけは日テレ、巨人のシーズン最終戦（しかもドーム）を中継せずにヴェルディ戦を中継したのは象徴的な出来事だった

あとこの頃の中継は局側も試行錯誤していた時期だったので試合中にいきなりCM入ったなｗ
CM明けになんか知らないけど点入ってたり、退場でたりすることがたびたびあってそれが普通だった

でもそんなブームも1994年で終わったな
1995年以降は全く放送されなくなった、
テレビ局としてもスポンサーとしても広告効果が低かったから

>>407
あの時は相撲も人気絶頂だったな。

今はそこまで人気ないけど、さすがに文化だから経営面はビクともしない。

>>428
よう同級生w
あの時の熱狂が忘れられなくて今でも地元チームのサポやっている奴はいるな。

カズが地球のオブジェから現れたのが頂点だったか

>>431
真っ赤なスーツ着てなw

イタリア行かなかったらもう少しブームは続いていたかもな。

パ・リーグは９３年前後なんて流しそうめんできる無人っぷりだったんだぜ
Jリーグのほうが１００倍人気あったんだよ
それが今やパ・リーグが１０００万人超えたあ当時の誰が予想したことか

>>433
イチロー、新庄でガンガンきたな

なんだサカ豚爺ちゃんの思い出話スレか？ｗ
オワコンスポーツのファンも大変なんだな

試合数が違うプロ野球とJリーグの観客比べても意味ないだろ

>>425
もちろんモデルにしたブンデスやNFLは意識していると思うが、要は莫大な金が動くビジネスは次のフェーズを考えている思う。
地味にすそ野を広げきったと判断した後ね。
スペインやイタリアなんかも派手だが信じられない額の赤字を抱えているクラブも多い。
異次元みたいな選手が生まれるが、ビジネスとしてはJリーグは良く思ってないと思う。
日本人的平均質主義だな。

>>419
保留っていうか「できない」だけだよｗ

>>419
それだと努力したチームが損して努力してないチームが得するだけじゃね？

>>439
その通り
MLBでも金を出してるヤンキースが赤字で田舎の零細球団がヤンキースが払った贅沢税のおかげで黒字とかあるからな
護送船団方式は上が損する制度

やっぱり6チームくらいがよかったな

永遠の、自称「若者」に大人気のスレ

最後に生き残るのは将棋になるだろうな

>>434
ジワジワきたね
Jリーグの地域密着をやってみたらJリーグの１００倍うまくいっちゃったイメージ

>>440
地方交付税みたいなもんだなあ・・・。
まさかＪリーグ内部にまでたかろうとしてる集団があるとはｗ

とりあえずスタジアム使用料に税金使ってるようなチームは全部潰してくれ

>>443
サッカーはグローバル化で欧州のブンデスとプレミアが世界を牛耳るだけだね
セカイガーを誇ってたらそのセカイガーに潰されて終わるっていう

当時は北澤や中山なんかは国際試合や海外チーム相手にガツンと行く^^
テクニックで負けてもガツンと行って相手を吹っ飛ばせば勝った気分。
勘違いしてましたね。相手も面食らって困惑してましたよね^^

何でオワコン化したの？
今じゃ誰も見てないんだけどこのスポーツ

>>446
全部潰れちゃうぞｗ

>>438
その通り。
スポンサーが付かないからどうにかスカパーに買ってもらった形だ。
ただ東南アジアにパッケージとして売ったり、コンテンツビジネスの方も試行錯誤している。
日本で地上波復活はまず難しいし、皮肉な事に代表戦には勝てないから。

>>443
相撲も。
一時Ｊリーグに完全に引き離されたと思ったが今俺がよく見るのは大相撲の方ｗ

Jリーグブームうざかった
何でかんでもJ、J、J

なんとお気楽なｗ

　　　　　　　　　　↓


984 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/07/03(水) 01:08:42.37 ID:lFHK38L4O
代表の強化の一環で始めたはずが、いつの間にか街興しの道具に成り下がったな。

986 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/07/03(水) 02:16:49.75 ID:S+0IarGs0
>>984
代表強化に役立ってるだろ。
全国にクラブができればそのユースで才能のある奴を拾い上げられる。
財政面で苦しくて年俸を上げられないから、年寄りがすぐに首になって若手が出られる。
その中で才能がある奴は海外に出て切磋琢磨して代表メンバーに、、、

今のシステムが代表強化にはベスト。
代表さえ強ければサッカーやる子供は減らないし
各クラブが潰れない程度であれば何の問題もない。
潰れそうになったら、自治体とかから援助して貰えばいい。

>>451
＞東南アジアにパッケージとして売ったり

いくらで売ったの？
>>447にも書いたが、それこそセカイたちがライバルなんだぜ
Jリーグにお金払うアジア人がどれだけいるん？
欧州サッカーも経営が厳しいからアジアに進出してきてんだぜ

>>448
北澤は93年当時2ｃｈがあったら神扱いされてたと思う。
何しろW杯予選韓国戦で一番活躍したのが北澤だから。

>>439
その通り。
だが、悲しい事に放映権で入る収入は奪い合いになるくらいの額ではない。
各クラブからも計算に入れずにほぼ無視されている状態。

客来ないもんなぁ週一で土日にもかかわらずw
ここがプロ野球と決定的に違う
巨人戦を全国で見る習慣がなくなっても地方に根付いてるもん野球は

>>451
東南アジアも大してJの放映権買わないと思うぞ
あっちの人も自国のリーグがあるわけで
それ以外に見るなら代表戦と欧州だろ
Jまで見ようというのはよほど暇じゃないとな

あとチーム数増えていってよくわからなくなったな
昔のチーム数少ない時のほうが地元ファン以外のニワカにもわかりやすかったと思う
まあ今更チーム数減らしてもニワカは戻ってこないし手遅れだが

>>459
ACLがあの惨状じゃ買わないよな・・・。

サッカーは好きだけどＪリーグには興味ないわ
欧州サッカーの方が面白いし

パ・リーグがあっという間にJリーグを抜いたのはワラタ

最初の２年間は客はいってたんだぜ

つーか赤字のところも人件費大幅カットすれば大丈夫なところがほとんどなんだよ
それやらないで税金にたかったり募金はじめたりするから応援する気になれない

>>456
中盤での球際の競り合いではとにかく輝いてましたね^^
テクニックよりも気合で行く、闘争心が凄かったですね。
そんな北澤もアマの本田技研時代は当時の２部相当リーグの得点王でもあるんです^^

>>464
チケットをめぐって殺人事件もあったからな。

いろんなスポーツ紙が合同で号外出してたな。

>>465
人件費カットしてまずはスタジアム使用料に充てないとな
今は自治体に赤字背負わせてるだけだから

大企業の社会人チームがプロ化しただけで、
地域との繋がりが希薄だからな。
欧州みたいにアマチュアから発展したクラブチームとは別物。
レアルとバルサなんかは民族対立そのものだし盛り上がるわな

ミサンガを思い出す
今思えばミサンガの廃りとリンクしてたな

こんなことが起きるスタには行きたくない


鹿島サポvs鹿島サポ
http://pbs.twimg.com/media/BW7OQ1ICEAAZGlP.jpg

大失敗だと印象づけしたい人がいるけど、
J2、J3へと下部リーグまで拡大させていったのは成功と見てもいいんじゃないの？

>>460
チームが多すぎるとか、入れ替わり激しいとか日本向きではないな。
２０も３０もチームあるのは、よっぽどのマニアでないとチームも選手も
覚えるのだるいし、レベルの低下しか生まん

世界レベル相手に全く通用しない日本代表より下手な奴らが３０も４０もの
チームに別れてやってんだしレベル高いわけがない。本来１０球団ほど
だとレギュラー無理なやつも下位チームや２部リーグなら不動のレギュラーだったり
するわけだし

>>473
拡大させるだけなら誰でもできるぜ
登録増やすだけだからな
税金で維持してるのが最大の問題

税金にタカってるからプロじゃないけどな

>>475
>拡大させるだけなら誰でもできるぜ
>登録増やすだけだからな

参加したいチームをどうやってつくるんだよ。

>>473
興行として成り立ってないから失敗だろ
社会人時代はもっとクラブチームあっただろ
Ｊ3が出来て凄いっていうなら社会人時代も地方にたくさんチームがあって凄かったぞ

>>477
アマチュアから持ってくるだけ
んで税金で維持

なんか、チームを増やしすぎって言ってる奴がいるけど、
まさかＪリーグが「じゃあ今年はここにチームを作ろう」とか決めてる
と思っているわけじゃないよなｗ？

Ｊリーグに入りたいというチーム、地域が後から後から湧いてきているんだけど。

>>478
興行として成り立ってないの根拠がわからない。

>社会人時代はもっとクラブチームあっただろ
何チーム？

税金にたかるJリーグ。

公式戦契機　機運高まる/第２部　道のり（３）ブランメル誕生/エールの風景
http://www.kahoku.co.jp/special/spe1147/20140830_01.html

>>480
で、税金タカるとｗ

>>477

そりゃ県のサッカー協会の幹部とか地元議員とかが立ち上げるんだろ。
どうせ費用は自分たちの持ち出しじゃないし。

>>481
【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→天然芝（平日は市民ですら利用不可）
７．プロ以外の使用→認めない
８．陸上トラック→いらない
９．今あるスタ→いらない

>>479
だから、
そのアマチュアチームとやらにJを目指す動機付けをどうやって作り出すんだっての。

>>486
簡単じゃん
税金タカれまっせで終わり

まあ欧州のリーグだと
2部や3部でも結構なスタを持ってるとこも多いし
サポも結構多かったりするからなあ

そんだけサッカーが生活に根付いてるんだろうな

>>481
とりあえずＪリーグの前身のＪＳＬでもこんだけある

日本サッカーリーグ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

>>485

スタジアムは自治体のものだろ。
なんで建設費をjリーグチームが払うんだ？

チーム数増やすだけなら誰でもできるんだよ
問題は民間マネーで成り立たせてない=厳密にはプロではないってとこ
アマチュアなのさJリーグは

加齢臭漂う劣頭アホーター
http://www.urawa-reds.co.jp/wp-content/uploads/2014/01/8e7872259b7af7bb99ffcff69eac25f4.jpg

>>487
その程度の妄想しかできないわけね。
バカだから。

>>490
使用料に償却費入れたら税リーグクラブ払えないじゃん
サンフレッセがなんで今揉めてるか知ってるのか？ｗ
維持費や償却費込みの使用料を払えねえからなんだぜｗｗｗｗ

>>493
現実じゃねーか
今更Jリーグの税金タカりを妄想なんて言われてもな

サラリーマンのおっさんらが玉蹴っていた時代から全く進化していない

>>496
昔は世界どころかアジアの壁すら破れんかったからなあ
アジア予選の早い段階で消えることもしばしばだったし

>>494
いやだから、
スタジアムは自治体のものだろ。
なんでJリーグチームが建設費をはらうんだと聞いてる。

今でもたまにJリーグ開幕のときの豪華なセレモニーを見るよ
なんか笑えるよ

>>498
だから毎年払う使用料に含まれるって書いてるじゃん
それで揉めてんだぜ今広島で

>>455
はしょってすまんな。放映権は無料だったはず。
最初はCM等を売って収入を得る形だ。
プレミアなんかがすでに何億も売り上げてるからまずは滑り込むことが狙い。
進出しないと可能性は0のままだ。

めんどくせえからコレ全部読んどけ
まぁいつもの「クラブに言え」ちゃんだろうけど

＜頻出トピック＞
�@ サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？


�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

�Cサカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２〜３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



�D サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

>>501
それが実現できるとは思えんな
ライバルはプレミアとブンデスだぜ？（セリエとリーガはじきに無くなるだろうけど）

>>1
迷惑極まりない老害ノスタルジーｗｗ

サカチョン「なんでJリーグが建設費まで払うんだ？」

まさにチョンだな

>>495
だから、自治体からの補助を引き出せる大義名分をどうやって作りだすのかって話。
どこが簡単なんだよ。

>>502
何コレ？
どこからの引用なん？

>>506
乞食自慢お疲れ
だからサカチョンなんて言われるのさ

バブルがはじけたのもこのあたりだよな

>>502
ひどい

ゴール後のパフォーマンス合戦が痛かったな

税金乞食を開き直って「タカれてるのが凄い！」なんていうから
サカチョンなんてアダ名が生まれちまうんだよ・・・なさけねー

自分からプロじゃありません、アマチュアリーグです、っていってるようなもんだ

>>511は>>506に対してのレスね
言わなくてもわかるかｗ

>>505
>>507

スタジアムは自治体のもの。
こんな当たり前のことも理解できないのか？

>>23
それは、サッカーも同じ
コンサドーレ　川崎→札幌
アビスパ　　　藤枝→福岡
FC堺　　　　　東大阪→柏原→堺→草サッカーチームに
ザスパ　　　　草津→前橋
ジェフ　　　　　市原→プラス千葉市(実質移転)
FC東京　　　　深川→小平
サガン　　　　　浜松→鳥栖
済州U　　　　　　富川→済州
FCソウル　　　安養→ソウル　

サカチョン「どうやって自治体にタカる大義名分を作り出すんだよ？」

まさにチョンだな

じゃあ有もののスタで我慢しろよ
J規格を自治体に押し付けるな

>>516
自治体が断ればいいだけだよ。

>>513
なら、Jリーグクラブでスタジアムの指定管理業者やってもらえませんか？
YESかNOで答えて下さい

税金の恩恵を受けるやつ＝悪
みたいに考えてるやつって多いよね・・
まるで自分は「税金の恩恵なんて受けたことねーぞ」
といわんばかりに・・

>>501
ブンデスがライバルなんて光栄じゃん
Jリーグはなまじ動く金の規模が小さいから挑戦しやすい。失敗できるからな。
日本サッカーが欧州に力及ばないようにサッカー魅力としても今はまったく歯が立たない。
しかし今Jリーグはベトナムやインドネシアの選手を受け入れたり関係を密にしている。
違った角度から勝負していく方法もある。
こっちも何十年かかるだろうがな。

>>518
Jリーグに問い合わせたらいいんじゃね？

>>518
結局それも意味ないよ(笑)
カシマも結局毎年5,000万税金で補てんされちゃってるから

無い袖はふれません、って言われたら税金補てん以外ないからね

>>517
こんなものには利権政治家が絡んでいるから
そうは簡単にはいかないんだろ

>>521
君恥ずかしげもなく良く恥をさらせるなｗ
そんなにJリーグが税リーグって言われて悔しいのか

189 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/19(日) 05:14:32.00 ID:qpAuapNk0
とりあえず、浦和レッズはこうしろ！
っていう苦情ならこちらへどうぞ
https://www.urawa-reds.co.jp/infomation/mail/

自分に言われても困りますからw

いつものサカチョンかよ(笑)

>>517
これだよ
ほんと乞食だよな
まあこれからは吹田や京都の様に断る自治体も増えてくるだろ
広島も横浜もやる気ないようだしもっと小さな自治体にはとても負担できない額だしな

>>523
>こんなものには利権政治家が絡んでいるから

根拠は？

>>525
たぶんこのサカチョンは↓の意味もわからないんだろうなぁ


http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

>>526
いつものパターン
全国でネットから集めたインチキ署名活動やるだけだよ
なお募金額は２０万な模様

安価ミス
>>520は
>>503ね

>>520
ライバルにすらなれないだろJリーグじゃ

日本を魅了できないJリーグに海外展開でどんだけ期待してるんだ・・・

コジキ自慢するサカチョンって毎回こいつか

で困るとクラブやJリーグに言え

在日となんらセリフのパターンが同じ(笑)

これからますます少子高齢化して税収は落ち込むし高齢化のために支出は増えるし
老朽化したインフラも多いし災害は頻繁に起きるしスタなんかに金を使う余裕はなくなるからな
その金をもっと他に使えって叩かれるようになる

>>528
広島のことはよく知らないが、
野球を推す自治体があり、サッカーを推す自治体があり。
それでいいじゃん。

野球=水増し

昔は大人気だったんだよ
昔はね…

>>533
すでに広島は叩かれまくってるよ
ただでさえ土砂災害おきて災害対策が叫ばれてるのにｗｗ
採算性無視でなんとしても「跡地！」だから嫌われまくり

大学中退して入団した奴がたくさんいたな。
今では考えられないが。

やきう興味ないっす

>>534
野球が推されるのは採算性がとれるからさ
サッカーが自治体に推されるならなんで毎回署名活動やってんだよ情けない（かといって金は出せないｗ）

>>532
批判してる連中がアタマ悪すぎなんだよ。
何でもかんでも国や自治体が金を出してくれると思ってるとか。

今ややきうを完全に抜いてしまったからな

この時、就職も決まらない大学4年生だったから、
よく覚えてるなぁ。
結局ファミコンしながら、ビール飲んでたなぁ。

チョンに話しかけられちゃった

>>531
野球ファンの人は知ってると思うが昔広島カープがドミニカにカープアカデミー作って笑われたでしょ
NPBはゴミで日米野球でメジャーすげえって目を丸くするだけの時代にね。
でもチェコやソリアーノや発掘した選手はいる。
今はもう無いけれど、広島が穫る外国人選手は大体当たるし、選手を育てるっていう姿勢のおかげで今強いでしょ。

挑戦が必要なんだよ。それほど期待してないけどね。

>>533
スタジアム自体はあるんだよ
日本には国体って全都道府県持ち回りでやる体育大会があるから
トラック付きだけど・・

>>540
>サッカーが自治体に推されるならなんで毎回署名活動やってんだよ情けない（かといって金は出せないｗ）

どこの話？

>>543
どんだけおっさんやねん

>>545
Jリーグは金をアジア人から取ろうとしてるのがそもそも違うじゃん
育成のために海外進出するのとは全然違うわ

悔しいなら１円でいいから放映権料販売してみ？褒めてやるよｗ

>>547
今なら長崎とか広島だ
国内サッカー板いってきてみ？まさにスタジアム乞食のスレあるから詳しい

コジキがコジキを自慢してるのみると
まじで腹がよじれるんだが

放映権なんて売れてもスズメの涙程度だと思うが…
そんなことよりスカパーの契約が切られる恐れのほうがあると思うぞ

このタカリ体質を改善しない事には、何も始まらない

king of sportsの人形とその時の音楽は忘れない

同じ年に始まったK-1は今

タカリと言えばやきうやろ

93年はとっくにバブル崩壊後だろ
ただし若い奴らの数が多かったから
何事もブームが起きた時の勢いはすごかったな

>>437
ＮＦＬはチーム数を絞って儲けを分配しているから、多分Ｊの参考はチーム数が多くて比較的チーム力が均衡しているブンデスだろう。

でもブンデスほどには放映権稼げてないんじゃないかと思うね、

>>550
ああごめん、言いたいことが伝わらない書き込みになってしまった。>>547

だからね、
そこのようにサッカーに冷たい自治体があり、
北九州や長野のように凄いスタジアムを建設するところがあり。
それぞれ自治体の考え方があるわけで、それでいいじゃん。
何が気に入らねーの？

>>440
でもそれでＭＬＢとしたら１５年で収益倍増だろ？

>>546
そう、スタはあるんだよ
スタンド付の立派なのが
それで我慢すればいいものをJ規格に改修しろとか立地ｶﾞｰとかいって新スタ建てろとか言いだすからな

http://www.youtube.com/watch?v=Az5MrRMrBXc
これだこれ

世界を知らない連中だけで盛り上がったけど
その後、ＢＳやＣＳで普通に海外サッカーやってるのを知って見たら
糞リーグというのがバレて、あっというまにオワコンになっちゃったよな

いやいや

08/23 　4.6%　　 18:10-18:45 NHK プロ野球・巨人×中日

08/23 　12.9%　　 19:00-19:30 NHK NHKニュース7

08/23 　5.2%　　 19:30-20:55 NHK プロ野球・巨人×中日

wwwwwww露骨に避けられてますwwwwwww

>>537
そりゃ当然だな
災害対策にカネを使えってなるわ

>>563
その後やきうが糞スポーツ化したなw

自分ではってみたが久しぶりにみて感動してしまった

>>561
93年の等々力みたら今のJがどんだけ恵まれているか（笑）
ヴェルディが逃げたくなるの当然だと思ったよ

>>566
それ以上を目指してたはずなのに
結局追いつくどころか、それ以下のままだもんな

>>557
あくまでJリーグのバブルってことじゃね
バブルは少なくとも９５年まで続いたよ
９６から一気に廃れた


>>559
税金タカってる朝鮮人は気に食わないでしょ？日本人なら
広島なんてマジでヤバイよｗただでさえカープ大人気なのにね
野球は俺たちの公金を乞食ることないけど

>>549
何と戦ってるのか分からなくなってきたが、
MLBに全く相手にされてなかったNPBの球団でも挑戦することで成果が出ると言う例え。
別にJリーグが東南アジアに放映権売ったところで俺に何のうまみもないし、
俺がほめられる訳でもないw

今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw

>>569
いや、やきうが堕ちたんですよw

>>563
Jリーグ中継を見る→ダサい
海外サッカーを見る→カッコいい

っていうのが定着しちまったな。どうしたものか・・・。

>>571
育成と金儲けは違うからなあ
まして野茂とかイチロとかガンガン出てきたからなあ

>>573
堕ちたにもかかわらず
それに全く追いつく気配がないもんな

>>574
やきう中継を見る→糞退屈

>>572
うまい例えだなｗ

>>574
選手が海外が目標とか言ってるんだからどうしようもないだろ。
本来なら絶対言うべきことじゃないと思うが

>>576
誰が予想しただろう？
流しそうめんパ・リーグが1000万人突破することをｗｗｗ

>>576
いや、やきうが完全に下に堕ちたんですよw

フォルラン効果とは何だったのか、Ｊリーグ開幕戦の視聴率が過去１０年間で最低
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393829491/


今季のｊリーグ最高視聴率が開幕戦最低記録を更新ｗ

>>572
ほんとそれ
プロっていう認識がそもそも間違いなのかもしれんｗｗｗ

>>561
国体出来るスタジアムでも、トイレの数が足りないとか屋根をつけろとかイチャモンつけてくるもんなw

>>579
何で？
やきう選手もバスケ選手も言うとるやんw
野球脳w

>>581
その下に堕ちたものに追いつけずもがいてんだもんな

フォルラン効果とは何だったのか、Ｊリーグ開幕戦の視聴率が過去１０年間で最低
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393829491/


*3.5% 2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2014 開幕戦「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

フォルランと２年連続王者でわざわざこのカード中継したのに・・・

サッカーを公共機関扱いするなら
選手は短期雇いの派遣労働者みたいだな

>>580
もう周りに誰も居ないからってカップルがイチャイチャして
それを勝手にみのもんたがアテレコすることも無いのか

>>586
いやいや、やきうには負けますよw

>>590
実際負けてるだけになんともなあ

>>588
豚双六選手は社会悪の詐欺師みたいなもんだな

>>584
国体って無駄に豪華なものを建ててると思ってたんだが
それでも足りないのか

>>585
他のスポーツ選手も言うべきじゃないはずだ。
海外のほうが価値がある、って応援してる選手が実質言うならファンもそりゃ海外を観てしまうだろ。
海外に価値の重きをおいてしまうだろ

>>591
やきうのゴミッぷりにはかてまへんw

>>561

>広島なんてマジでヤバイよｗただでさえカープ大人気なのにね
>野球は俺たちの公金を乞食ることないけど

広島のことは知らないが、
こちら横浜ではもう野球をやってる子供なんて絶滅してるわけで。
いつまでも野球だけを推してる自治体のうほうが将来的にヤバイだろと思う。

自治体の税金に寄生する為の長い前フリだったな

>>593
スタジアムのトイレと屋根が足りないという理由でＪリーグは全国２４クラブに制裁を下すんだってさw

呆れるわw

Jリーグはそももそいつ始まっていつチャンピオンが決まってるのかすら分からない
野球の方は興味なくても何だか今プレーオフ的なものをやってるらしい程度には分かる
とりあえず本田のいるイタリアと香川のいるドイツは今リーグやってるんだなってのは分かるが
日本の方は正月に天皇杯の決勝があること以外はさっぱり分からんわ

>>560
アメリカは金持ちが多いからな
そいつらはビジネスで稼いでるからMLBもうまくビジネス化して稼げるようにした
日本は残念ながらそういった金持ちのビジネスマンが少ないからな
NPBもビジネスとして成り立たせようと頑張ってるところもあるしある程度成果は出てるが全体としてはまだまだ
過去の遺産で食ってるだけの方が大きい
後はやっぱり放映権だな
日本は地上波キー局くらいしか金持ってるところないからアメリカの様にローカル放映権で儲けるのは無理だし
でこれらはすべてJにも当てはまるわけだがJでビジネスで儲けようとしてるところがないんだよなぁ
大企業が親のとこは親方日の丸だしそうじゃないところは税金頼みだしな
クラブとして独立採算でやっていこうという試行錯誤が見えないんだよJは

>>598
トイレくらいクラブがカネだして改修すりゃいいじゃんｗ

http://www.baystars.co.jp/news/2013/02/0218_02.php

ベイスでも自分たちで改修してるぞ

>>601
そら脱税し放題やからな

試合数が少ないから、贔屓のチームをホームで応援するのがライフスタイルと思ってくれるコアのファン層を各チーム２万人くらい作れれば観客動員は成功。
Jは年間チケットと会場飲食、応援グッズ合わせて年１０万円以下だから、安上がりで健全な娯楽としてもっとアピールしていい。

>>598
Jがブームだったころ国立はじめどこもトイレ、とくに女子トイレが足りなくてハーフタイムに
トイレいったら後半25分過ぎたとか不満が多かったのよ。
サッカーはハーフタイムに集中しちゃうからね。

>>599
来年からはもっと難しくなるｗ

>>600
ＮＰＢは巨人戦の放映権収入が落ちても観客動員増のチケット収入やらグッズ販売でカバーして何とか横ばいの収益維持しているが、
サッカーは試合が少ないからチケット収入だけでは限界あるから放映権はどうしても何とかしないといけないんだろうけどね。

>>603
税金使わなければな。

>>596
経済効果なんだよなぁ

■DeNAベイスターズの８月観客動員

24,520人　8/05(火) 横浜DeNA×巨人＠ハードオフエコスタジアム新潟
28,186人　8/06(水) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
25,861人　8/07(木) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
29,612人　8/08(金) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
29,691人　8/09(土) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
29,552人　8/10(日) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumOEl7CEAA_s-l.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumNuvACUAA-c_Z.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumdbP6CUAA3WA1.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bum9toZCEAAaWrp.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumwUO9CUAAqIaf.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BunDhoTCYAECsix.jpg:large?.jpg
28,715 人　8/15(金) 横浜DeNA×阪神＠横浜スタジアム
29,642 人　8/16(土) 横浜DeNA×阪神＠横浜スタジアム
http://www.youtube.com/watch?v=e2hXV9d0Tv4
25,321 人　8/17(日) 横浜DeNA×阪神＠横浜スタジアム
20,129 人　8/19(火) 横浜DeNA×広島＠横浜スタジアム
20,758 人　8/20(水) 横浜DeNA×広島＠横浜スタジアム
21,168 人　8/21(木) 横浜DeNA×広島＠横浜スタジアム
28,252 人　8/29(金) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
29,565 人　8/30(土) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
http://i.imgur.com/xRs9iHO.jpg
29,637 人　8/31(日) 横浜DeNA×巨人＠横浜スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwX1o4KCMAAEZ7y.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwXB6SnCIAEDvUj.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwW_bHeCYAABsyJ.jpg:orig?.jpg
http://p.twpl.jp/show/orig/oyL1a
http://pbs.twimg.com/media/BwW2lzlCIAEj_-M.jpg:orig?.jpg
http://p.twpl.jp/show/orig/4Jomz


■マリノスの５月〜８月までの４試合

19,606人　5/10(土) 横浜Fマリノス×サガン鳥栖＠日産スタジアム
13,445人　7/23(水) 横浜Fマリノス×ヴィッセル神戸＠ニッパツ三ツ沢球技場
24,544人　8/09(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル＠日産スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumkgH_CQAAOrL_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bultf1SCIAAYlF6.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BulzR2aCEAAwIfN.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bulx_lwCUAAwRBI.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bulyy-pCIAAiPrT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BumqHzpCMAAUFw0.jpg:large?.jpg
14,014人　8/23(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル＠ニッパツ三ツ沢球技場

>>605
素人には分かりやすくなるだろ、チャンピオン決定戦の日程が定まる訳だから

こんなとこで吠えてないでJの試合を見に行ってやれよ
そうすりゃ代表だけじゃなくてちゃんと日本にサッカー文化が根付く
今のまんまじゃ駄目だ　どこぞのチームの様に鮮人を育成してるような馬鹿チームは誰も見たくねぇよ
とりあえずガンバかレッズで優勝よろしく

>>607
やきうも国庫に納めろよ

>>602
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

完全論破されたコピペ張って楽しいか？w

>>558
NFLの視聴率は異次元だから参考にならないしね。
放映権を均等分配しているブンデスはお手本だと思う。
しかしドイツも昔のACミランのようにバイエルンがドイツ代表みたいに1強だから、
結局Jリーグもビッグクラブが必要か？という話になってしまう。
日本の均質底上げJリーグが世界に通用する日が来るのか？（生きてる内は無理だろう）

>>601
自治体頼らずに改修するんなら文句はない。
しかし横浜スタジアムはむしろ球場の方が儲かってるんだから球場の金で改修しろよと言いたいがw

>>598
>>604
今の基準で考えないと話がおかしくなって当然だな

創成期はチケット取れないぐらい人気あったよなｗ
ヴェルディマリノスとかプラチナチケットだったわ

>>616
自治体頼らずに改修するんなら文句言わんよ。

プロスポーツならプロらしく設備投資してくれ。

>>618
いや今の基準ならトイレ要らないだろ

>>608
マリノスのその一試合当たりの観客数は頑張っている方だと思うのだが、いかんせん試合数が少ない。

>>619
それはガラガラだからってこと？w

>>617
一番すごかったのが93の2ndステージでほぼ全試合数分で完売した。
ぴあに徹夜行列してたね。

>>618
そもそもスタジアムは自治体のものだろう。
自治体のものを自治体が修繕してなんの文句だっての、アホかよ。

W杯得点王が来るってことで縁もゆかりもない都市のチームを応援しだしました

>>614
NFLと同じく、ブラックアウト制を導入すべきなんだよ
前売りチケットの売上が悪い場合、テレビ放映を中止するという制度

スカパーでもこれはできるはず
みんなテレビで観られると思うから、観客の入りに影響が出るんだ

>>621
>>604だとブームだった頃の話で基準作ってんじゃないの？
今なら作らなくても余裕あるだろ

>>620
試合数が少ないからスタジアムも大赤字
天然芝だから市民も自由に使えない
イベントでも使えない

サンデースポーツ始まった

>>602
直接的な融資を断って税制優遇に切り替えるように働きかければいいんじゃね？ｗ
プロ野球方式でやりたいですってさｗ

>>623
自治体は自治体の基準でスタジアムを建設しているわけでＪリーグの基準を満たすためにやっているわけじゃないんでね。

カネ出せないなら出て行ってクラブがスタジアム建てれば良いだけの話。

>>623
Jリーグ規定のために改修するんだからJリーグで出すのは日本人なら当たり前の話

>>625
おっそろしい制度だなｗｗｗｗｗ

>>623
自治体にＪリーグ規定なんて何の関係もないのに
なぜかそれを押し付けてくる団体があるのが問題

トイレが足りないと制裁

屋根がないと制裁

どこのバカ団体だ？

制裁って超上から目線だな
せめてお願いにできんの？

プロ野球をまだ脱税とかいうやつがいるとは
もう広告料全部無しにしろっていうのと同じやな

>>620
マリノスは横浜でやるのがマイナス。
三ツ沢でしてればほぼ満員
ガラガラより、人数少なくても埋まってる方が見てる方も盛り上がる。
三ツ沢見やすいしね。
Jも日立とか三ツ沢、西が丘くらいの見やすさ重視して、客数は二の次にしてもいい気がする

>>627
日産スタジアムは頻繁にイベントやってるじゃん。
オマエはなんでつまらん嘘つくわけ？

すごかったよな
何でこうなったのか

文句があるならクラブに言えば？と予測しとく

>>630
おまえが決めることじゃないね。
文句があると吠えてるのは自由だけど。

>>57
ワロタ

>>636
その三ツ沢は屋根がない、トイレが基準の3分の1しかなくて制裁対象w

横浜市が税金出すか要注目w

>>625
それじゃ殆ど放映できなくなってスカパー撤退だろ

>>637
残念ながら足りてません
４億３６００万の大赤字です
天然芝維持費分も払って下さいマリノスさん
ま、無い袖は振れないわな

チームを増やすのはいいんだが急すぎた
金を引っ張れないような所もプロを名乗ってるのがいただけない

Ｊリーグチップスでカズ・ラモス・武田・北澤が出たら嬉しかったからな
じっさいはダニエルばっかり出るんだが

>>638
Jリーグカレーが投げ売りで安くなっていたと買ってきて食ったのは覚えてる
うまかったのに二度と食えなかったよ

投げ売りってことは何があっていきなり廃れたのか

>>639
だいたい当たったなｗ>>640

きのせいかもしれないがJビーフみたいな商標このころでなかったっけ
ついでに韓国リーグがKリーグみたいな名前にしたような
少なくともJビーフの類はやめてほしかった

日本にまだクラブが少なくて観たいタレントが集結していた良い時代だったな。

>>637
お前の脳内ではベイスターズよりマリノスの方が人気ってことになってるのか？
>>608の現実見ようよ。

>>638
鮮人育成リーグに成り下がったから　鳥栖みたいな糞クラブのせいでな
プロゴルフも日本嫌いなくせしてズケズケやってくる鮮人のせいでスポンサー
減ってツーア数が..

どうしても奴らヒトモドキが日本にくるなら昔みたいに
サテライトリーグ作ってそこに閉じ込めとけよw

>>644
「維持」だけで赤字って異常だよなw
普通は「維持」だけだと黒字は当然で、その黒字分から建設費の償還をしていかないといけないのにw

>>649
CMが93年だから便乗みたいだな

>>626
Jリーグ発足年の93年の平均観客数は10チームで17,976人
2014年ここまでの平均が18チームで17,045人(18チーム)
実は開幕当初と今を比較しても観客動員数は大差ないんだよ
むしろチームが増えた分、トイレ不足は今の方が深刻かもな

あのままオリジナル１０＋６チームくらいなら、Jリーガーの知名度もそれなりに高かっただろうにとは思う
今１０００人だぞ１０００人
正直金取れるだけのプレーを見せてるのか心配

Jリーグは確かJRの成功をを意識してつけたんじゃなかったっけ

>>625
それはキツい制度だなw
サポーターは頑張ってチケットを買う訳か。

>>655
チケット殺人が起きるのに今と同じって訳が分からんな
平均じゃなくてそういう極端に入った一部を基準にしてんじゃないの？

Ｊリーグはあきらめたほうがいいよ。欧州サッカーに選手派遣できるように、
テレビ放映もそっちに切り替えた方がイイ。地元仙台だけど、ベガルタ優勝しても
盛り上がる気がしない。パレードも行われるかどうかわからないレベル。

ワールドカップって大会の大きさも知らない情弱が
メディアが扇動した、前年までアマチュアだったリーグを過ぎないモンに
踊らされた大馬鹿野郎ってだけじゃねえの？

>>623あほすぎる
こいつ昨日もいたよ
で、>>623に対する回答には一切スルーor「文句はオレに言われても困る」

>>655
昔はチケットの取り合いでリピータは存在できなかった
今は同じ人間が見てるだけ
だから実際に見た人数は昔の方が多いと思うわ

qwpIefNP0
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141019/cXdwSWVmTlAw.html

こいつの発言全てがおかしい。

>>649
懐かしいJビーフw
いくらなんでもアホだろと思ったわ

>>650
ジーコ、レオナルド、ストイコビッチ、ジョルジーニョ、ドゥンガ
挙げたら切りなさそうだけど外タレも凄いのが多かったなあいい時代だったわ

>>655
そのころって週２でやってなかったか？水曜やってただろ
ゴールデンで2局同時放送なんてのもあったなぁ

>>655
いや、スタジアムのハコは今の方がデカイから、例えば横国とかキャパ５万で観衆1万なら余裕だろ？w

日産スタジアムのイベント見てきたが

あーイベントだらけだなー（棒）

>>662
何が「回答」かは知らないが、
実際の話、スタジアムは自治体のもので、自治体が修繕するのは当たり前だろ。
文句があるなんて輩の理論がまったくわからん。
オマエでもいいので解説してくれないか。

エスパも降格がくぶる...もう名古屋いれて3チームくらいだわ　降格しらないオリ10は。
ハセケン切ったら上を狙えるとかほざいてたけど今やジュビロの後を追う形にw

>>667
やってた

それでもプラチナペーパーだったよ

>>655
その数字、当時は国立主催ゲームがかなり多くてホームスタジアムじゃ
クリアできない。
当時の等々力、三ツ沢、市原臨界みてたらそりゃ国立でしたがる。
浦和だって駒場だったから国立主催おおかった。
今は恵まれてるよ

>>625
NFLとかいう世界で最も経営収支的に成功してるプロリーグの経営手法がJにフィットするかよ・・・
NFLとか不人気チームでも平均5万人ぐらい集めるんだぞ。

>>666
リネカーとかレオナルドかっこよかった
サッカーにとっては最高に盛り上がったと思う
結局読売排除して金を分散させてしまったが

>>670
自治体がＪリーグ規定に従わなければならない理由は？

>>670
自治体は修繕する必要ないだろ。

修繕を必要としているのはＪリーグだけなんだからw

何で特定の営利団体のために税金つかうんだよアホかw

中年にとっては自分が若者の時にブームだったJリーグ
＝新しい、若者文化の象徴なんだろうけど、93年に生まれた子供は
今や21だよ。その世代が物心つくときにはとっくにJリーグバブル崩壊
してるし新しくもなんともないから、野球に対するコンプレックスもない
若者という言葉に固執してヤキウガーいってる連中見るたびに哀れと
しか思わない。

>>676
「従わない」という選択肢もあるだろ。
何を言ってるんだ？

>>670
なんでJリーグ規定押し付てくるの？ならJが出せよ。

ＮＨＫみろ

Ｊリーグの討論始まるぞw

>>680
押しつけ？
嫌なら断ればいいのでは？

>>678
21の若者はプロ野球もJリーグも見ないんだよな・・・。
確かに彼らが好きなスポーツはサッカーなんだけど見るのは海外サッカーｗ

地域リーグランキング30位w
韓国以下w

>>674

試合数サッカーのそれよりうんと少ないぞ

16試合だけだ。ホームでは8試合だけ。希少性が違いすぎる

>>677
必要があるかないかは、オマエが決めることじゃないね。

>>1
１９９３年Ｊリーグ発足（１０クラブ）
読売には７人の億円プレーヤーが居た（当時世界最高峰リーグだったセリエＡの平均年俸約３，０００万円の時代に）

ナベツネ＝カズの年俸はプロ野球界最高年俸と同額にする宣言（当時は落合）
　↓
ナベツネｖｓ川渕勃発＝読売新聞がＪリーグから撤退
　↓
バブルは終わった

>>686
またそれかw

>>681
野球で言うとタイムリーだなw

ブンデスは観衆動員1試合４万かー

>>688
こんな当たり前のことも理解できない馬鹿が多すぎるんだよ。

今のJはチーム多すぎかなJ1とJ2は16チーム位にしてリーグ戦年間30試合プラス
ナビスコを本来のリーグカップにしてほしい。今のナビスコはリーグ以上に存在意味ない

サッカーアニメで洗脳しなくちゃ。

>>691
何が当たり前なの？

>>679
>>691
結局最後は全国行脚の署名活動だもんなｗ

年俸増やせ

アギーレ「Ｊリーグは親善試合のようだ」www

>>690
欧州リーグで平均観客数トップ＝ブンデス

ブンデスの規制
多額の借金は禁止←赤字が続くと除名
特定選手への高額年俸禁止

Ｊリーグはブンデスを真似したがほとんどが赤字クラブ

広島なんて何回も検討させてるじゃねーか
インチキ署名と20万の募金箱で(笑)

>>683
て2chではよく言うけど学校でも職場でも海外サッカーの話題
一回も聞いたことない。夢見すぎ。自分らの世代（平成一桁）
はまだテレビの話題話すけど、それより下はそもそも
はテレビ自体あまり見ないし、マスコミや中年の思う
若い子は云々言うのはほぼ勘違い。

>>678
それはそうかもな　俺は今年27だけどドラゴンボールがやきうでつぶれて糞むかついた記憶がある
Jリーグは好きだったからドラゴンボールがつぶれてもそれほどだったわ

バカ
「広島のことは知らないが、
こちら横浜ではもう野球をやってる子供なんて絶滅してるわけで。
いつまでも野球だけを推してる自治体のうほうが将来的にヤバイだろと思う。 」


現実　>>608

1992年　横浜大洋×ヤクルト
http://i.imgur.com/xV9rQpZ.jpg
http://i.imgur.com/wIZIYXs.jpg
http://i.imgur.com/EQMx5il.jpg
http://i.imgur.com/rQ6i5Ae.jpg

93年Jリーグ開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス
http://i.imgur.com/L96irQA.jpg
http://i.imgur.com/cNIOQpy.jpg
http://i.imgur.com/LVTkjuu.jpg
http://i.imgur.com/H0zPRPr.jpg
http://i.imgur.com/F8AdRVG.jpg

プロ野球とJリーグ…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

29,552人　8/10(日) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BunDhoTCYAECsix.jpg:large?.jpg

19,606人　5/10(土) 横浜Fマリノス×サガン鳥栖＠日産スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BumkgH_CQAAOrL_.jpg:large?.jpg

>>678
それ言えてるわｗ

>>694
686の書き込みのことなら、自治体の金の使い道を決めるのはそこの議会だろって話。

>>703
うわあああああああああああああ

普段ゆとりゆとり馬鹿にしてるくせに
いざとなったら若者が-とか縋りついてきて本当2ch笑える。

>>705
チョンへのナマポもそうだな

税リーグ団体＝朝鮮人団体

>>705
ガンバと吹田の例もあるから、どんどん自治体は厳しくなるだろうね。

俺がそこの有権者ならまず反対するな。

>>703
日産スタジアムなら流しそうめんとかキャッチボールできそう。

Jリーグドラマとして燦然と輝く「俺たちのオーレ」



再放送してくれないかなo(^-^)o

>>695
署名だけならまだしもコレはどうかとｗ

http://i.imgur.com/8kmxOxB.jpg

>>712
これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
色々な娯楽を楽しんでるので対立を煽ってる人の気持ちは正直わからんｗ

>>712
チョンそのもの

オレたちのオーレって言ってみろよ

>>709
吹田のガンバスタジアムはもう建設が決定したぞ。

>>714
同感

>>712
マジでこいつ◯ねよw

今ＮＨＫ出てるけど

正直言うと、普段サッカーは話題にならない。
ドイツ、イタリア、スペイン、イギリスに行ったことないけど、
たぶんサッカーのことばかり話題になってる。そうなるように
どう持っていくかだね。元々、日本人かスポーツを普段話題にしないというのも
あるかもしれないが

>>717
パナとパナのご子息がほぼ全部出したからなｗ
他でもそれやれよ？っていうとダンマリ

誰も祝福しない本田５ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=hzPp_RkqxGU

>>717
知ってるよ。
自治体はビタ一文出さないってね。

他のクラブも見習えよw

よく考えたらガンバはガンバ吹田だよなあ

>>720
欧州っつっても階級にもよるんじゃね？
いやいったことないならよく知らんけどw

>>700
そうか？うちの若いのは海外サッカー好きだけどな。
まあそれ以上にパズドラが好きだがｗ

>>703
屋根を付けるんじゃなくて二階席を取っ払えよ
トイレの前に席減らせ

>>721
あとはtotoからの補助ね。
これが成功例となれば後に続くところも出てくるかもしれんね。

まあサッカーじゃ毎日その話ばっかするには試合数が少ないだろ
サポ同士ならともかくさ
野球だって冬は試合無いからネタが無いのに

>>727
去年の最終戦とかアイドルコンサートでたまに埋まるので勘弁してあげて

>>720
イギリスって国としてはサッカーへの関心低いぞ

マスコミは野球防衛軍だ！！
なんぞと言ってるが、昔はしっかり報道して貰えてたんだよなぁ…

道さえ間違えなければ、Ｊだって今の野球程度には盛り上がっていたと思うよ

>>723
ちょっと違う。
建設後は吹田市に譲渡されて、維持費は吹田市が負担ね。

>>733
維持費もガンバ負担だろ

>>730
あ、そうなん

>>731
正解
イギリス、スペイン、イタリアでは自転車競技にも負けてるサッカー
特にブラジル大会後は悲惨な状態

>>733
吹田市に譲渡するのは固定資産税逃れるため

三浦カズがもう少し大物だったらＪリーグもここまで落ちぶれてなかったかもな
カズの若い頃の私服の画像でも見てみい、あれ見たらまともな審美眼を持ってる大人は絶対応援しないってｗ

>>733
維持費もガンバ（パナソニック）持ちだよ

「維持できなくなれば更地にして土地を返却」

これが条件だったはず

>>666
伝説の97開幕第二節

Ｃ大 - 横Ｆ 　長居　　8056
平塚 - Ｖ川 　平塚　　7503
福岡 - 磐田　博多球　7119
清水 - 浦和　日本平　7118
横Ｍ - Ｇ大　三ツ沢　6503
神戸 - 名古　神戸ユ　5959
広島 - 柏 　　広島ビ　4156
市原 - 京都　臨海　　3057
　　　　　　　　　　　　　　6184

しかも、この頃は、ドゥンガとか、スキラッチとか、サンパイオとか、ストイコビッチとかリトバルスキー
レオナルド、ジョルジーニョ、 ブッフバルト、エムボマとかがいたんだぜ。

>>734
>>739
そうだったか。
じゃあオレの勘違い。

>>740
平日


多分今やっても同じ感じw

本田ゴールキターーーーーーーーー
現在２−０
http://daily.2ch.net/newsplus/

ルイコスタ
2001-2002　22試合0G8A
2002-2003　25試合0G3A
2003-2004　28試合3G5A
2004-2005　24試合1G2A
2005-2006　25試合0G3A

セードルフ
2002-2003　29試合4G3A
2003-2004　29試合4G4A
2004-2005　32試合5G1A
2005-2006　36試合4G5A
2006-2007　32試合7G2A
2007-2008　32試合7G4A
2008-2009　27試合5G3A
2009-2010　29試合5G5A
2010-2011　24試合3G2A

ボアテング
2010-2011　26試合3G2A
2011-2012　19試合5G3A
2012-2013　29試合2G4A

本田圭佑
2013-2014　14試合1G2A
2014-2015　07試合5G2A　←今ココ

来年からのチャンピオンシップ？も複雑なルールだな

一般人からはついていけない

まず、興行としての意識を持たないと。
理念はそのあとよ。

お客さんに楽しんでもらうということが基本。
二ステージにするのは当たり前。

中位のチームとか、秋にはもう何のモチベーションもないし、マリサポだけど。

せめて、3-6位でaclを争うとか、
やれることはいろいろあるでしょ。

>>741
おじいちゃんついにボケてきた？

>>724
ガンバ大阪（府）
セレッソ大阪（市）
なんでしょうね

>>728
続いてないから苦戦してんじゃね＞広島

>>739
問題はパナが解体費出せるか？って話なんだよなぁ
ただでさえ経営危機で維持費払えません！ってなって解体費なんて絶対無理でしょ
つまり自治体所有にしたのは、いざというときは自治体で維持費はらってねってことだろうな

「僕らははじまったばかりだけど（プロ野球の選手より）報酬は多いんですよ」と
Jリーグの選手がTVで自慢していたのは覚えている。

>>748
カープですらあんだけ苦戦したんだから土地柄だろ＞広島

>>750
そのときですら実はプロ野球の圧勝だったってＯＣＨＩ

>>745
>まず、興行としての意識を持たないと。
>理念はそのあとよ。

ほんこれ。

オフサイドどころかＷ杯も知らないニワカたちが「カズ」だ「ラモス」だ「北澤」だと騒いでたの思い出した
Ｗ杯を説明してもわかってもらえなかったなぁw　後でそいつが他の奴に俺が説明した通りに説明してて笑った思い出

>>751
カープは自治体が建て替えたいって言ってきたからなぁ

>>747
そのわりに万博以外で試合しているイメージがない。
昔は名古屋と国立でしたのに（笑）満員だった

>>748
いや、だから成功例となればだよ。
ガンバの新スタジアムが他自治体に及ぼす影響なんて完成してみなければわからんだろ。

>>748
広島はカープとのバランスが取れない問題がｗ

そりゃサンフレッチェがカープ以上の年間使用料を支払えるならなんの問題もないだろうが

>>755
金ない金ない言って20年以上ずっと放置されてただろ
何言ってんだ

>>755
それは老朽化でどうにもならなくなったから
市は最後までPFI方式の民間資金で建てたがってたからそこまで遅れたわけだがｗ
これでカープが建設費を負担できなかったらどうにもならないところだったわ

>>759
金が無いのに乞食活動してる税リーグよりいいだろ
使用料も莫大で自治体ウッハウハだしな
サンフレは年5000万（）

>>748
広島はスタジアム建設自体は決定でしょ。場所をどこにするかもめてるだけで。

一部の企業チームを引き合いに出しているが、Jリーグの大半は
地元自治体の補助や資本参加がなければ成立しないような
チームばかりだろ。
ていうか、企業チームが本来のプロスポーツチームであって
自治体の支援がなければ年間計画も立てられないようなのが
間違っているが。

おぎやはぎ小木「Jリーグなんてもう誰も見てない」

はっきり言ってＪリーグなんてもうみんな興味ないんですよ
Ｊリーグが始まった頃はみんなサッカー＝Ｊリーグってイメージがあったのと、キングカズやラモスさんみたいなスター性のある選手がまだいっぱいいたから、あの頃はみんな日本のサッカーに満足してたけど
今はもう他の海外サッカーの試合とかも簡単にテレビで見れる時代になっちゃったから
トヨタカップとか見た後にＪリーグの試合見てもレベルが違い過ぎて・・・なんていうかダサく見えるんですよ。とにかくつまんない。
それに本田とか長友とかの実力ある日本人選手だってみんなすぐ海外に行っちゃうから本当にサッカーが好きな人はみんな自然と海外サッカーしか見なくなりますよ
まあ、今もＪリーグ見てる人っていうのはあの頃のＪリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうなぁって思うのよね

TBSラジオ　おぎやはぎのメガネびいきより

>>545
ドミニカカープアカデミーは今でもある。
そして、毎年そこからピックアップされた選手が育成契約で来る。
ちょっと調べればすぐわかることなのに

試合だけじゃなくて楽しめるもので人を呼ぶとかあるけど
やっぱり月二回で興行って無理ゲーですわ
放送権奪い取って食い合いするしかなさそう

>>757
問題は成功例が１つたりとも無いんだよなぁ・・・
あ、札幌ドームがあったか（コンサは日ハムに頭あがらないらしい）

>>762
決定してない
前向きに検討してるだけｗ
仮に過去に何らかの決定があったとしても今の広島ではそんな金があるなら災害対策に回せと言われるだけだろ

>>762
で、誰が金だすの？サンフレは毎年いくら払うの？
そこスルーして何が何でも「跡地！跡地！専スタ専スタ！」ってさ
気持ち悪いんだよね正直

>>767
札幌ドームは日本ハムが来るまえから黒字だけどね。

>>770
プロ野球のおかげでなｗ

>>770
ソース

251 名前： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 投稿日： 2014/10/12(日) 00:21:33.15 ID:lg5hqNLn0
むしろ野球が人気あることになんで必死になって否定する人がいるんだろうw
興味ないならほっときゃいいのに不思議だね〜

294 名前： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/12(日) 00:36:55.42 ID:azuFXtyT0
>>251
いまだに共産主義革命夢見てる人とか、いつまでもカルトから抜け出せない人と同じで
自分にとって目新しい理念や構想に衝撃受けて
転向して以来、捧げてきた時間や労力が無駄になる、
転向を決意した自分の決断や先見性が間違いだと認めることになる、ってのが耐え難いんだろ。

こういう人はえてして信奉するものと自分のアイデンティティと同化させてるから
自我が崩壊しかかると発狂したように自分が衝撃を受けた当時聞いた話をうわ言のように繰り返して
心の安定を図ろうとする。

>>754
俺の知人は「カズとラモスは世界でも通用するトップクラスの選手」と言ってたｗ

>>761
立地条件が違えば使用料違うのは当たり前なんだが、バカなのかお前は

埼玉県議会　議事録
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1509/1509e050.html

日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。
札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの多彩なイベントの開催が可能な多目的スタジアムになっています。
埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには多額の費用を要するとは思いますが、一時的な負担と
将来にわたって排出される赤字を考えた場合、将来展望に立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。
私は、赤字体質の克服と県有施設の県民による有効活用を図り、専用スタジアムから多目的スタジアムへ転換する
ことも一つの方法と考えます。
そこで、埼玉スタジアム二〇〇二の在り方について徹底的に政策評価する検討委員会の設置について、知事のお考え
をお尋ねいたします。

＞黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。

＞黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。

＞黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。

＞黒字を出しているのは、唯一札幌ドームだけです。

>>774
それはない
ラモスっていまでいえば猫ひろしだぞ
ブラジルじゃ通用しないから日本に帰化したのにw

>>769
広島市がtotoの支援も受けて建てるに決まってるでしょ。
選挙公約でもあった。跡地に建設されると何かこまるのｗ？

>>775
なんで10倍も差があるんですかねぇ・・・
税リーグが専有してるんだから（特に天然芝維持分ふくめ）
採算とれる使用料払うのが普通じゃないですかねぇ
月２じゃ無理かｗ

>>777
いくらなんでもたとえがヒドすぎる(´；ω；｀)

>>545
ttp://www.jsports.co.jp/press/article/N2014083122514401.html

アカデミーを勝手に潰しちゃダメｗ今年、サイクルヒット達成したロサリオもここ出身だったはず。

>>775
偉そうなクチきくまえに
採算とれる使用料おさめろコジキ

>>757
拡張前のカシマは成功例かな、鹿嶋の知名度格段に上がったし。
あれで参入希望自治体増えたんだと思うよ

>>778
税リーグのために税金垂れ流しになるから。
だから揉めてるんだろうが
オオモメだよオオモメｗｗ

>>770
うそはいかんよ
現実は補填してもらってるだろサッカーは

Jリーグはダサイ

というイメージが完全に付いちゃったから、もうダメだろｗ

>>783
今や毎年５０００万が税金補填されてるからなぁ

>>779
そもそもビッグアーチは国体用に作った陸上競技場
サンフレッチェが使ってあげなかったらもっと採算取れないんだけど

>>782
巨額の国税吸い上げてる乞食ぴろやきうの何分の一でしょうかね

>>774
カズは人気だけ、世界に通用するのは井原だけだ　って言ってる奴いたわww

>>770のソースプリーズｗ


>>788
いいよ人工芝にして市民に開放するだけだから
んで陸上競技もやれる、なんて最高な「公共施設」なんだろう

あ、あと金曜日もサンフレッチェは練習場として使ってるのは秘密な

日本人のレベルの限界だな
もう伸びしろがなくなった
混血しかない

サッカー選手は税金にたかる乞食

もうこんな認識だからなｗ

>>783
鹿島は昔から小学校の教科書に載るくらい知名度が高かったわ
鹿島臨海工業地帯の開発は国家プロジェクトでアントラーズよりも一般紙の紙面をにぎわした
まあ良くも悪くもだがなｗ
石原裕次郎主演で映画化もされたし

>>789
節税と公金乞食を一緒にされたら大企業怒っちゃうぜ？


Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→天然芝（平日は市民ですら利用不可）
７．プロ以外の使用→認めない
８．陸上トラック→いらない
９．今あるスタ→いらない

>>791
じゃあお前が立候補してそうしろよバーカ
陸上競技で使用料払えると思えないけどな

ワールドカップのお陰で日本の低レベルぶりが明らかになっちまったからねー
協会は親善試合で稼いだ金をうまく使ってね

>>795
税務署に査察されないやきうの広告費は脱税そのものです
で、やきうの脱税の何分の一？

>>796
公共施設に採算性なんて求めてないからいいです。

↓
公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）

さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。つまり公共性最悪。
ようは採算性も公共性もどちらも最悪。

ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。

>>786
お役所がかかわってカマタマーレとかダサイ名前つけたチームなんて
応援する奴いないと思うわ。
お役所がかかわるとロクな事にならない。

>>771
コンサートのおかげでだろ。
日ハムが本拠地にしてから、コンサートが入れにくくなったんだろ。

>>798
ブーメラン刺さってますよ

【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた

引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

http://imgur.com/dO44zrf.jpg
http://imgur.com/q4xD7a4.jpg
http://imgur.com/l2H2TWm.jpg

陸上はアマスポーツだし、何より競技場を一般に使わせてるわけで、それで収益もとめてるのは間違いだろ
公共性を目的に自治体は建てるんだからさ

＜このままだとプロ野球は将来なくなる可能性が高い。みんな早く逃げろ！＞

参加率の高い中学校部活動の部員数で昨年サッカーに逆転されたが今年はまたさらに大きく引き離された。
中学校の部活動の部員数で逆転されたということは、その世代の人気でサッカーに完全に逆転されたと言われても仕方がない。
今後も同じ状況が続く可能性が高く、野球が再逆転する可能性はほぼない。
さらに、このままだと野球はバスケや軟ﾃﾆｽにも抜かれる可能性が出てきた。


日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html
年　度. 　 軟野球　サッカー　バスケ　 軟ﾃﾆｽ　 卓　 球　 陸　 上　男子合計
平成13.　 321,692　221,806　213,562　183,032　183,032　122,943　1,545,565
平成14.　 314,022　206,750　196,523　196,956　166,384　111,600　1,479,568
平成15.　 312,811　209,763　181,999　200,097　165,810　105,059　1,443,169
平成16.　 298,605　211,969　171,259　196,755　169,526　101,877　1,410,143
平成17.　 295,621　216,059　166,686　184,945　167,281　101,379　1,387,406
平成18.　 302,037　220,473　169,909　178,921　163,787　105,613　1,403,607
平成19.　 305,300　224,848　170,817　175,528　155,726　109,081　1,395,838
平成20.　 305,958　224,200　172,485　172,964　152,003　117,371　1,390,445
平成21.　 307,053　223,951　172,342　173,514　149,019　122,512　1,388,368
平成22.　 290,755　221,407　174,364　167,532　144,165　124,513　1,359,597
平成23.　 280,917　237,783　178,468　166,815　142,990　127,248　1,370,407
平成24.　 261,527　248,980　177,201　169,059　145,078　129,701　1,370,359
平成25.　 242,290　253,517　174,321　174,435　145,257　132,151　1,358,925
平成26.　 221,150　246,101　177,036　176,442　144,932　126,342　1,325,503

>>776
また随分古い議事録だな
今は神戸のノエビアスタジアムも黒字だぞ
読売新聞だかにはっきり書いてある

なんだかんだで、結局、プロリーグとしての絶頂期は20年前だったな。
今はチームも選手も増えすぎてプロとアマのはっきりとした区別が付かなくなってしまった。

Jリーグチップス買ってた時代懐かしいw

いまもある？

>>799
ビッグアーチは国体用に建てた陸上競技場だと言ってるんだが
採算取れないものを作らせた陸連に言うべきじゃないのか

>>801
>>776


で、>>770のソースまだ？

>>799
>ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
>採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。

Jリーグチームが使用してる公共のスタジアムが日本中にあるのに、
コイツは何を言ってるんだ？

>>802
で、やきうの何分の一？
コピペ以外出来ないお猿さん？

あの頃はサッカーなんか全く知らない人が縁もゆかりもない何となく目に付いたクラブのファンと言い張って
何となく中継やスポーツニュースを見て何となく勝敗を気にして何となくサッカーを話題にしていた稀有な時代

マジ今じゃ考えられんくらい関心度だけは高かった

>>790
当時はマスコミ操作で日本人にも世界トップクラスの選手がいると
大衆の人がそう思っていたとしても仕方がないとは思うけど、
今年のWCですら日本はもしかしたら優勝すら狙えるとか
思い込ませ思い込んじゃう人もいるんだから進歩がないと言えば進歩なしだなｗ

>>805
他の施設に維持費だけギリギリ稼いでもらってるってアレかｗいつになったら償却できるんだろう
皮肉だよなサッカー場が複合施設で一番要らないんだから

さっき腐れNHKで似たようなことやってたが、これもマスゴミ総横並びか

>>808
あ、ID変わったの？いってくれよ無視するから

>>794
関東に住んでれば鹿嶋神宮とかそれなりに知ってるだろうけど、
鹿嶋が茨城にあるというのを知らない人が多かったのよ。
一般人にも浸透したのはアントラーズ効果

>>810
どこが公共施設なんでしょうかねぇ


�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

>>816
突然何わけの分からんこと言い出してんだ、この池沼

>>811
節税＝公金乞食なんて言ったら
大企業怒っちゃいますよ

Jリーグのスタジアムは税金投入だけではなく
雇用もほとんど生み出さないからねぇ

>>805
従業員8名で避難場所とかの名目で税金が入ってるのは確認されているけどね

日程見てこれで利益出るわけはないとは思ったよ
利用のメインは芝生広場でしょ

>>765
wiki見たら本当だった。俺の情報が止まってたわ。
ロサリオってカープアカデミー経由なんだな。
俺きたへふの頃からカープファンだからうれしいわ。

>>814
償却を前提にスポーツ施設作ってたら地方に野球場なんか建たないぞｗ

>>808
何度でもいうがサンフレッセがいないなら人工芝にして市民に開放するだけだからな
乞食のせいで公共施設じゃないんだよ、少なくともサッカー場は

逆に今視聴率が取れるスポーツってなんだろう
K-1やprideも消えたし飽きっぽい国民性なのかね

>>823
これ１００回読んどけ
プロとアマチュアのダブスタするサカチョン最近減ってきたけどまだいるんだなｗ

＜頻出トピック＞
�@ サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？


�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

�Cサカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２〜３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



�D サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

鳥栖が首位争いしてヴェルディがあのザマになるとは
あのブームの頃にタイムマシンで遡って言ってた信じて貰えないだろうな…

>>801
ハムが来る前からかなり野球やってたんだよ
知らなかったのか?
だから辛うじて黒字だった
開場した2001年だってプロ野球公式戦12試合＋オールスター1試合+オープン戦何試合かと結構やってる
コンサートなんて数えるほどしかやらなかったろ

いきなり何の前触れも無くnhk総合が19時から国立を仰々しく生中継しはじめて

なんだこれ？って思ったよな

Jリーグってなんで解散しちゃったの？

>>818
そのコピペで何が言いたいのかわからんけど。
自治体のものだし、学生の大会も開催されるし。公共施設だよね。

>>820
やきうみたいに国税に査察すらされない節税なんて大企業も中小企業も激怒しちゃいますよ
まぁ、だから胡散臭い企業しかやきうには寄ってこないんだろうけど

>>825
箱根駅伝

>>831
という名の特定企業施設なｗさすがにこれはあかんｗｗ

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

カズ、北澤、武田の読売トリオがテレビでファッションの話ばっかしてて超浮かれてたな
まさにバブルだった

>>808
流石に陸連に責任も何も無いと思うが
営利企業でもないし、何より学生スポーツの施設として公共性が十分にあるでしょ陸上競技場は

>>828
西武が準フランチャイズだっけ？
日ハムに持ってかれて怒ってた覚えがする

>>800
Jリーグチームは変な名前が多いよな
なんでFC東京みたいな普通の名前にしないのか不思議だ。
レッドダイヤモンズ マリノス アントラーズあたりのは良いけどさ

テニス場だけでいいじゃんって話だなｗ

1 (月) 庭：硬式テニス教室月曜�@
2 (火) 庭：硬式テニス教室火曜�@
3 (水)
4 (木)
5 (金) 庭：硬式テニス教室金曜�@
6 (土)
7 (日)
8 (月) 庭：硬式テニス教室月曜�A
9 (火) 庭：硬式テニス教室火曜�A
10 (水)
11 (木)
12 (金) 庭：硬式テニス教室金曜�A
13 (土)
14 (日) ＪＦＡグラスルーツフェスティバル
15 (月)
16 (火) 庭：硬式テニス教室火曜�B
17 (水)
18 (木)
19 (金) 庭：硬式テニス教室�B
20 (土) 庭：高校新人戦県大会（団体）
21 (日) 庭：「テニスの日」イベント
22 (月) 庭：硬式テニス教室月曜�B
23 (火) Ｊリーグ　清水エスパルスＶＳガンバ大阪　14時キックオフ
24 (水)
25 (木)
26 (金) 庭：硬式テニス教室金曜�C
27 (土) 庭：ジュニアチャレンジマッチ
28 (日) 庭：清水地区中学対抗ヨネックス大会個人戦
29 (月) 庭：硬式テニス教室月曜�C
30 (火) 庭：硬式テニス教室火曜�C

>>805
ノエスタは神戸市から管理費貰ってるから実質赤字
http://www.pref.kyoto.jp/shingikai/spo-syo-04/1332988018169.html
【意見交換】　森　博之氏　（神戸ウイングスタジアム代表取締役社長）
神戸市からの補助金は得ているのか。
　→　公園や防災施設の施設維持管理の委託料がある。

>>824
お前の都合のいい願望だろ
あんなクソ遠い陸上競技場を誰が使用料払って使うんだよ

さっきNHKでサッカー関係者集めて議論やってたけど
ほんとサッカーって審判の裁量次第で勝敗決まる欠陥競技なんだね

>>839
最近サカチョンが「野球は試合数大杉！」って言わなくなったのは
ようやくサカーの採算性の無さをサカチョン自体が気づいたんだろうなあ

>>836
使用料払えるの？
学生スポーツの施設として、あんな山の中に誰が来るの？

93年は松井が大活躍してゴールデンウィークの巨人戦が連日30%越えてたんだよな。
Ｊリーグは結局プロ野球に勝てなかった。

近い将来
老人「日本にも昔はプロサッカーリーグがあったんじゃよ。
　　　じぇいリーグとか言ったかのう・・アジアでも勝てなくて今は解散したがな。」

>>804
いつもそのコピペ見て思うのが軟式でその数なんだよな
今時甲子園目指す子は硬式野球部に入るからな

>>818
サッカースタジアムは普段空き地になるから、場所の無駄なんだよな
治安も悪くなるし

>>834
>という名の特定企業施設

根拠がまったく示されてないし、日本語が変だし。

>>840
ｗｗｗｗｗｗｗ
初耳だわ、保存した
ありがとう


>>841
アクセスなんて関係ないよ
アマチュアはそこでやるとなったら使うだけさ
採算性なんて要らない（アマチュアにはねｗ）

>>809
とりあえずwikiでもみていろ。

2001年度の開業から2012年度終了時まで12期連続で黒字となっている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0

>>828
国内アーティスト
B'z（2001年、2002年、2003年、2005年、2006年、2013年）

※2001年の公演は、音楽イベント初開催となった。
SMAP（2001年、2002年、2003年、2005年、2006年、2008年、2010年、2012年、2014年)
GLAY（2001年（カウントダウン・ライブ）、2005年）
桑田佳祐（2002年）
※2010年にも公演予定であったが、桑田佳祐の病気療養の為、中止となった。
MISIA（2002年（カウントダウン・ライブ）、2004年）
KinKi Kids（2003年）
CHAGE and ASKA（2003年（カウントダウン・ライブ））
サザンオールスターズ（2005年）
Mr.Children（2005年、2009年、2012年）
DREAMS COME TRUE（2007年、2011年）
嵐（2008年、2009年、2010年、2011年、2012年、2013年、2014年）
※札幌ドームの観客動員数最高記録を保持している。また、2013年のコンサート開催で11月の東京/羽田 - 札幌/新千歳線の搭乗率・乗客数がアップしたと報じられた[35]。
EXILE（2008年（カウントダウン・ライブ）、2011年、2012年、2013年、2014年）
2012年、2014年はEXILE TRIBEとしてのライブ開催。
小田和正（2011年）
関ジャニ∞（2011年、2013年、2014年）
安室奈美恵（2012年）
AKB48（2013年）
福山雅治（2014年）

海外アーティスト
Bon Jovi（2003年、2006年）
※2003年の公演は、洋楽アーティスト初の5大ドームツアーの一環として開催した。
Eric Clapton（2003年、2006年）
Aerosmith（2004年、2011年）
Eagles（2004年）
The Rolling Stones（2006年）
Billy Joel（2006年）
Simon & Garfunkel（2009年）
K-POP NON STOP LIVE IN SAPPORO（2012年）[36]
※音楽イベント。KARAやBEAST、RAINBOWなどが出演した。
東方神起（2013年、2015年）
BIGBANG（2014年、2014年）
※2014年1月4日の公演は、洋楽アーティスト初の6大ドームツアーの一環として開催した。

>>849
根拠>>834

これか。
ここには書いてないけど、芝生広場や多目的コートで開催してるイベントやレストランの収支も全部込みなんだろ。


981 投稿者：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です 投稿日：2014/10/02(木) 03:34:37.84 ID:Lg3DlTGy0
神戸の街中にある専スタは赤字だしてない。広島は参考にするべき。
http://imgcache.its-mo.com/contents/KNK_ZPOI/00000000000000600834/000600834-1/000600834-1_m.jpg
　
神戸ノエスタは民間運営で毎年黒字。直営スポーツクラブを設計段階から組み入れたり、
成人式会場や研修室を学習塾や試験会場に貸し出すなど細かい工夫が随所にみられる。
「開場前から青写真を明確に描くことが大切だ」とノエスタ社長は説く。（読売新聞 2014/07/20）

神戸は、他にもラグビートップリーグやなでしこリーグのほか、
レストラン併用で結婚式とか、地元団体のスポーツ大会とか、あと寄席もやってる。
http://www.city.kobe.lg.jp/ward/kuyakusho/hyogo/shoukai/img/24.5.4.1.JPG
http://bjbu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/29/imgp0108_2.jpg
http://art32.photozou.jp/pub/996/167996/photo/77546141.jpg

>>850
アマチュアだろうと大会開く以上使用料は発生するんだけど
頭おかしいのか？

>>851
wikiじゃソースにすらならんわ
おまえでもソースが作れるぜ良かったな

>>842
震災ジャッジもあったしな。

>>851
誰でも書けるwikiじゃなくて明確なソース持ってこいよ。

>>838
当時は企業名は出したくないけど地域名だけだと人気が限定的になる可能性があった。
それとやっぱりプロ野球の影響でチーム呼称がある方が浸透しやすいという結論に。
とはいうもののなんとかズじゃ芸がないので色々ひねり出した。

>>781
2005年まで野手育成を止めてただけだったんだな
>>765にも一緒に謝っとくわw
カープアカデミーは健在！

>>854
そりゃプロ価格じゃないにしろ発生するのは知ってるよ
だからなんだ？使用料発生する＝採算性とれてなきゃいけない、とでも？
おまえ体育館とか公園まで採算たてろとか言う馬鹿？

税リーグがまず採算たてろやｗｗ

どうしてJリーグが失敗したかって？
決まってるだろ。つまらないからだよ。

企業内でセミプロやってた連中が皆プロになってしまったわけだろ。
半日でも仕事してれば、短い選手生命を終えた後に企業に残って生計立てることができたんだけどなあ。
しかも、大企業ばっかり。
連邦制でもない中央集権国家日本において企業の宣伝目的を排した時点で、Jリーグは発足時から既に失敗が約束されてたと思う。

>>851
で、ハムが来る前にコンサート何回やったのよｗ
当然プロ野球の試合より多くて動員も多かったんだろうな?ｗ

>>852
その出典不明のコピペにも学生の大会を開催と書いてあるじゃん。
公共施設だろ？

アタマ大丈夫か？　自分の貼った文面の内容も理解できてないのか？

>>851
別にハムのせいでコンサート入れにくくなったようにも見えないのは気のせいだろうか

思いつきそうな名前はあらかた商標登録されてたってのもあるけどね
有名なとこだと現ベガルタ仙台のブランメルとか

>>860
やきうこそ財務諸表公開して採算たてろや

>>864
出典不明もなにもリンクからわかるだろ
平日は天然芝保養のためにすっからかんだけどなｗ
あとテニスばっか

>>853
悲しいことにそれ
グランドを使えると言えるのかどうかって言う写真ですな

ああ、何かテレビで大騒ぎしてて違和感感じたのだけは覚えてるな。
それまで一部の趣味人のスポーツで釜本・杉山くらいしか知られてなかったのに、
いきなり全国的大人気のスポーツであるかのように持ち上げられてたからな。

>>867
税リーグも使用料いくら払ってるか公開してね税金こじきさん

>>853
複合スタジアム各業者「サッカー場が一番いらない！」



ｗｗｗ

>>867
サッカーは海外のFFPでも財務諸表公開して無いだろ？
しかもユース関連やその他事業腐参入でOKじゃん
バルサとか州と結託して相当黒いしなあ

>>863
>>851を数えてみろよｗ

>>874
で、ソースだしてよ

ネットが全ての原因
松井がヤンキースでハブられてるのも
観客か松井ユーサックされてるのも
ネットで全部日本国民に筒抜け
焼肉記者の力で完全無欠のヒーローは作れなくなった

野球は長嶋と共に滅びるしかない

>>871
Jリーグに使われてる税金なんで税吸うボールが吸い上げて闇に消えた国税の数分の一以下だわ

>>868
出典不明なのは、
　＞A.アリバイ的に〜市民球場にはなり得ないのです
の部分だよ。


でもってオマエが貼ったリンク先だけを見ても。

鹿嶋まつり
鹿嶋まつり
JFA・キリン ファミリーフットサルフェスティバル2014 in 茨城
鹿行キッズカップ2014
第93回全国高等学校サッカー選手権大会 茨城県大会　準決勝（11:00〜，13:30〜）
第93回全国高等学校サッカー選手権大会 茨城県大会　決勝（13:00〜）

と、Jリーグ意外のイベントが並んでるわけで、
立派な公共施設じゃん。

キモオタは別として一般国民が見てくれるのは代表戦ばかりだし、弱いことがバレてきたんで、それもどうなるか分からん。
ユースの育成システムも下手くそ日本人が教えてる癖に、親御さんに金がかかるばっかりだしな。
裾野が広がらないばかりか、もう強豪国に永遠に追いつけないよ。

>>873
レアルも相当ひどいらしいよ。

>>839
完全にテニス場w

>>877
節税＝公金乞食なんて言ったら大企業怒っちゃいますよ
ま、マリノスとかも同じことやってますけどね


>>878
これが公共施設だと思えるならおまえはそれでいいんじゃない？ｗ
別におまえに価値観替えてもらう必要はないから

>>878
頭オカシイなこいつ
チョンだわ

>>874
2001年は3回しかやってないように見えるが?ｗ
ちなみに当時のイベントスケジュールがこれなｗ
http://web.archive.org/web/20010212073353/http://www.sapporo-dome.co.jp/ibento.html
これだけ野球やったから黒字なんだよｗ

>>881
でしょ？
それでもサッカー場は公共施設だってさサカチョンによれば>>878

>>882
大企業の節税はきちんと国税から精査されてます
やきうみたいに栄養費を広告費とかまともな企業なら激怒しちゃいますよ

>>839
月２試合どころか月イチやんけ(笑)

>>886
どうやら赤字補填はJもやってることと認めたくないようですな
見たくないものは見えないの？

>>887
でもその月一がテニスの利用者の何百倍も集めるんすよ

>>882
まそれはオレが何度も言ってることで、
何が公共施設か、どのような公共施設をつくるかはオマエが決めることじゃない、オレが決めることでもない。
鹿島にはサッカー専用スタジアムが公金で建てられたという事実がある。
それでいいじゃん。

>>888
きちんと精査されてます
で、やきうの何分の一なのか答えたくないようだな

金の話になると野球ガーと言い出す奴が湧いてスレがグダグダになるよなｗ

てか、もうテニス場作ってJリーグやる時だけサッカーのコートにすればいいじゃん
サッカーでW杯優勝するよりテニスで四大大会優勝のが明らかに近そうだし、テニスにシフトしようぜ

そんな事よりJリーグカレーと同じ味のレトルトカレーってある？
もう一回食いたい

>>889
何百倍も集めた人が金払う先はJクラブなのに
そのJクラブはろくに使用料を払いもしないんだろ。
テニスコートを正規料金で使ってる人たちのほうがよっぽど優秀だわ

>>889
利用者と観戦者のダブスタはやめよう
利用者は直接スタジアムに利用料払う
観戦者はクラブの営利となる
つまりクラブは税金で営利活動してるだけの乞食なのさ！( ･´ｰ･｀)どや


>>890
よくない
公金補填やめろよ指定管理業者の名が泣くぜ

totoとかやってるやつみたことない

あ、>>895氏が同じこと言ってくれてた

>>891
おいおい精査ってここ数年の決算書とかかｗ
それまでどれだけマリノスはじめ補填してもらってるのよ
しかも債務超過で今年も１０億円もらっちゃってるのに
赤字補填は悪くないけどなー広告料としてスポンサーが払えばスポンサーも経費として落とせるから

でもマリノスのアレは何となく債権放棄じゃないのかね

サッカーでw杯優勝は100年経っても無理だな

>>899
で、やきうの何分の一なの？
何で答えないの？

>>895
エスパルスがろくに使用料を払ってないソースはあるの？

焼き豚がＪリーグガーと叫んでいる間にこんなことになってました

【YouTube動画】
本田圭佑　絶妙ゴール！　ベローナ×ミラン　今季5ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=xmbRU_VTWn8

本田圭佑　1試合2ゴール！　ベローナ×ミラン　今季6ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=QZuvFpFK4H8

【GIF動画】
本田　1ゴール目
http://i.imgur.com/ID2qGqd.gif

本田　2ゴール目
http://i.imgur.com/1EnW3pF.gif

>>901お前が自分で何倍もって言い出してることじゃん

お前が出せば？ｗｗｗ

そういやワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね


前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ

関西学生アメフト連盟ですら自前のスタジアム建てたのに、なんでプロのサッカーチームが建てられないの？
アマチュアに負けてて恥ずかしくないの？

>>878
凄い残念な話をすると
鹿嶋まつりではスタジアム内には入れないぞ

その周辺を使うだけでメインの場所でもない…

公共施設としての利用って酷だね

どの道コンサじゃ糞の役にも立たないところにハムが来たのは札幌ドーム的に有難いのは間違いない
2万入らなきゃペイできないっつってドーム開催減らしてたのは事実だしなぁ

>>902
スタジアムが５億９４００万大赤字って時点でお察しだろｗｗ
内訳が見てみたいわｗｗ

税リーグは何でも公開するってのは真っ赤なウソ
使用料いくら払ってるかすらブラックボックスじゃねーかｗｗ

藤吉とか鋤柄とか
試合じゃ使われずに肝心のプレーしてるところは見たことがないような選手までCMに使われてたのには異常さを感じた

Wxmapxg90
/Zde43RK0
↑おめーら友達いねーだろ

>>903
オワコンセリエなんてどうでもいいよ
プレミアかブンデスで活躍してから持ってこい

>>892
野球も独立リーグとかはショボいのにね
あれも一応プロだけど、ちゃんと施設使用料とか払ってるんだろうか

スタジアムの件に関して言えば
自治体に依存せず企業が責任を持っている所もあるからな
企業が責任持つべきだろ

>>904
ほらよ
これが８０年以上続いてんだから、税吸うボールの税金逃れ１兆円超えてんじゃねえの

「１２球団で赤字１５０億円」　日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html

>>907
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フィジカルを問題にする奴がいるけど、サッカーは持久力も必要とするから、日本人向きでもあるんだよ。
日本のサッカー選手は上半身を筋トレであんまし鍛えないからガタイが華奢に見えるだけで。
頭も鍛えない、体も鍛えないでは勝てないよ。

>>895
使用料を払ってないとか、
何処のチームがいつの使用料を踏み倒したってのか、デタラメにもほどがあるよ。

http://tony666910.blogspot.jp/
http://tony666910.blogspot.jp/
http://tony666910.blogspot.jp/
http://tony666910.blogspot.jp/
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https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
((●≧艸≦)プププッ （　´∀｀）ケラケラ

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>>897
totoって当たらなさすぎ。ありゃパチンコや競馬に流れるわ。

>>915
節税の意味わかってねーだろ
その赤字は選手やスタジアムが儲けてるって意味だよ
つまりそいつらが税金納めてるの、わかる？

公金乞食とは違うんだよｗ

>>912
いやいやニワカにはそんなの分かりませんって
海外サッカーならまだまだ騙せますよ

日本人は持久力があるという幻想は捨てた方がいい
海外より体鍛えてないからあるわけないんだよ

Jリーグは健全と思っているようだけど責任企業という言葉があるんだぞ？

>>765
ロザリオなんか年俸1000万4年契約だぞ。
それで規定打席行ってないけど３割５分打つんだぞw

ドミニカアカデミー様様やわw

足下見つめ直して、理念から変えた方がいい
自治体や国に迷惑かける今の方式を反省しないと

代表戦絡みあるから仕方ないにしても
Jはあんなにデカイ箱必要なのか?

>>920
予想するやつなら結構当たったんじゃないの
多すぎて一等一万円とか

>>896
> よくない
>公金補填やめろよ指定管理業者の名が泣くぜ

おまえが運動をおこしてやめさせればいいじゃん。

>>921
財務諸表非公開なのに何で分かるわけ？
お前の理論だとJリーグも選手が税金払うから何の問題もないな

サカチョンに聞いてるんだがスルーかい？

ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね


前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ

>>918
何年か前、ザスパだっけ？
客数を過少申告して使用料を一部チョロまかそうとしてバレたことあったよな〜

Ｊリーグが誕生したからこのような選手が誕生するようになったのです
昔は考えられなかった夢のような時代になったよね
一方野球はマイナー化して視聴率が壊滅し、マニアが球場に詰め掛けるだけの興行に成り下がりました

ドッピエッタ本田△

１ゴール目
http://i.imgur.com/ID2qGqd.gif
http://i.imgur.com/90ZfIGQ.gif

２ゴール目
http://i.imgur.com/1EnW3pF.gif
http://i.imgur.com/PRZ5eik.gif
http://i.imgur.com/v9ognDv.gif

19分のドリブル
http://i.imgur.com/0ApZ1Uj.gif
57分 決まってればハットトリックのシュート！
http://i.imgur.com/CV5JVpn.gif
84分 交代シーン
http://i.imgur.com/JJpzd6N.gif

「人は城、人は石垣」っていうけど、バブル期には、人にお金掛けずに専用スタジアム作るべきだったよね。

>>915
あほやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
近鉄は赤字補填できなかったから手放してるんだろｗ
親会社のスポンサー料認めないんだったら、さっさとJリーグも広告料切ったほうがいいよ
だってスポンサーは広告料を出して節税効果も狙ってるんだから

入場料と放映権料でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
やっぱ特権って認めるわけか
まさに在日と同じ発想だなｗｗｗ

>>930
税リーグは公金タカってるって事実はどうしようも消せまい
節税は公金タカりではない（選手が払う）
税リーグも勿論同じだよ？でもそれはどうでもいいのさ
公金タカりが問題なわけさ

>>934
人それを昔は箱モノ行政と言っておりました

いやサッカースタジアムならもう少し使われるとは思って作ったところも多かったんだと思うよ