【サッカー】村井チェアマンに聞くJリーグの「アジア戦略」 現状はアジアのマネーがヨーロッパへ流れてヨーロッパが繁栄する構造
――村井チェアマンは今年1月に就任されましたが、「アジア戦略」についてはどのように捉えていますか。
「当初からのコンセプトとして、まずはアジア全体のレベルアップに貢献するというのがありました。
今回、W杯でアジア勢は全てグループリーグで敗退してしまいましたが、アジア全体のレベルが上がり、
アジア予選が白熱しなければ、世界の舞台でアジアが勝つことは難しい。
そして、もう一つはビジネス上の観点です。
現状、アジアのマネーがヨーロッパへ流れてヨーロッパが繁栄する、という構造がある。
今回もイングランドのプレミアリーグなどと、タイ一国で3年300億円くらいの放送権契約を結んだと聞いています。
アジアのお金はアジアで還流していくことができないか、ということです。
全文はこちらから↓
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141016-00010006-footballc-socc&p=1
Jリーグなんてアジアでも3番手リーグだからな
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 10:59:22.20 ID:ws0W1Wda0
チョン化し衰退していくJリーグに魅力がないから仕方がない。 ACL枠でタイ選手を使うチームに補助金を出しタイから放映権を得れば潤いリーグが潤うんじゃないか。
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:00:50.00 ID:+y2fVjtR0
>>1 要約すると
アジア戦略は間違い
ということか?
最初からわかっていたことじゃん
5 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:06:12.80 ID:bjgJ1hhT0
サカチョンの誇ってたセカイガーw 真実は セカイガー=欧州に集金させられる構造wwwwwwww
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:06:47.65 ID:cF8K+jN70
最初からわかってたやん 正直Jとプレミアどっち見るって言えば100%プレミアやろ?
挑戦人だらけにしといてアジア戦略とかw アジア大会見てないのかよこのチェアマン
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:08:18.18 ID:wCD8U8wHO
レベル低すぎだろj2が天皇杯のこって そりゃ昔のジャパンマネーでドゥンガやエムボマいたほうがレベル高いし客も増えて選手もやる気だしたのに あのブーム的なのがなくなって客もへってスポンサーもへって外人呼べなくなったんだろ
9 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:09:06.40 ID:DDDQsE/i0
アジアのレベルアップよりまずJのレベル上げろよ
10 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:09:10.37 ID:+y2fVjtR0
低レベルはどこいっても 不人気
>>7 中国ですらプレミアに流れてるからな。
こないだのブラジルも日本戦の前に「中国で」アルゼンチンとの試合だったから喜ばれただろうね。
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:10:39.49 ID:5gr+wBrEi
うつむき先生もっとストレートにサカ豚煽るスレもお願いします
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:12:45.50 ID:9Y5q3B6M0
東南アジアなら 日本のリーグをレベル低くても崇めてくれる、という 妄想に似た思い込み持ってないか?サッカー関係者は
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:15:43.65 ID:+y2fVjtR0
>>14 TVの画面は残酷だからな
低レベルはすぐわかる
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:17:42.86 ID:sjjLi2ZA0
Jリーグって、日本代表を強くするための機関だと聞いてたが リーグのレベルが上がって海外で活躍する選手が増えれて代表が強くなれば それはそれで成功なのでは
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:18:40.12 ID:cF8K+jN70
日本のサッカーファンがタイプレミアリーグを見るなら タイの人もJ見るんじゃね?
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:19:46.68 ID:+y2fVjtR0
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:20:40.78 ID:WJSiYFCr0
金払ってわざわざJリーグみるわけないだろが
20 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:21:27.94 ID:1VNXi6ss0
>アジア全体のレベルアップに貢献 さすがに韓国って言えないからな
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:21:52.70 ID:WJSiYFCr0
リクルート出身はクズばかり
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:22:48.54 ID:+y2fVjtR0
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:23:46.94 ID:WJSiYFCr0
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:24:31.66 ID:YJbwBq1A0
アジアのレベルアップじゃなくて日本だけのレベルアップに専念しろよ
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:25:12.69 ID:+y2fVjtR0
Jリーグが始まる前とかわらない
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:25:16.06 ID:JyrdxORLO
>>23 昔の代表が今やってもWC予選落ちするよ、
当時は東南アジアとか弱小に負けるレベルだった
Jリーグは韓国人育成リーグとして頑張れよ
>>14 情報が届きにくい環境ならまだしも、今や世界の情報がリアルタイムで入ってくるご時世だもん。
よりレベルが高いところに集まるのは自然だろう。
日本人選手だって、ちょっと活躍すればヨーロッパに行きたがってるし。
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:27:35.18 ID:+y2fVjtR0
>>28 それはそうだろう
今のように海外のチームと試合してないし
慣れだよ慣れ
今度のチェアマンは差別への対応とか早くて、 フェアな感じがいいけど チェアマンていうと川淵三郎しか思い出せない
>>29 韓国人も代表クラスが来るならまだしも、韓国人もトップクラスはヨーロッパに行って日本に来るのは微妙なのしか来ないし。
アジアのマネーというか 中国、中東マネー
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:29:39.66 ID:+y2fVjtR0
>>28 今のように
対外試合をしてれば勝てたよw
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:36:48.80 ID:WJSiYFCr0
>>35 そのための金はどこからくるんだよ?
ふぁっく
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:38:21.54 ID:+y2fVjtR0
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:39:33.54 ID:cF8K+jN70
Jリーグの創生期がピークだったな あの頃は金も腐るほど集まってたし
39 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:40:30.09 ID:tZGMrQPyi
>>2 アジアでいちばんだから東アジア杯で優勝し
札幌で3-0で勝ち
a代表は韓国に四連勝中で
u19でも韓国に勝ってグループリーグ突破するんですよ
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:40:44.18 ID:L6iqwOXu0
ラグビーやアイスホッケーがやってるみたいに、アジアリーグをデッチあげられればプレミアに行ってる金は全部アジアに回ってくるだろうけどね
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:41:36.34 ID:zz3PxB1N0
そりゃサッカーは植民地支配の道具だったんだから そういう富を搾取できる構造になってんだろ
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:42:39.98 ID:tZGMrQPyi
Jリーグはディフェンス能力が低い。低いのでいいFWも育たない。 Jリーグ見てても守備が下手くそでイライラする。あんなの見るか。 見れるのは浦和だけ。
>>32 国内でも国外でも審判なんとかしてくれないと
ACLの八百ジャッジはおいといて国内の審判はJ1J2J3みたいに降格制度つくらないと改善されない
それやってからレフェリーにクレームを入れるなとか言ってほしいね
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:45:09.70 ID:61P7OIj50
バカチョン Jのレベルを上げろよ 話はそれからだ 欧州でも自国のレベルの高いところが繁栄してるんだよ
>>23 日本は大体グループ1位かオーストラリアに次ぐ2位でアジア予選通過している
昔の通りオーストラリアがアジアに編入されないで2枠のままでも出場してるよ
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:47:23.74 ID:+y2fVjtR0
>>38 そうだね
代表もフランスがチャンスだったのに
一勝一敗一分なんて言っちゃうから
欧州の傘下に落ちた
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:48:05.51 ID:L6iqwOXu0
皆理解してるだろ?Jリーグはレベルが落ちてるとはっきり言うべき 10年前20年前より、下手したらJFL時代よりレベル低いと 拡散路線とトップ選手の徹底した流出、さらにアメプロのような、リーグの均等構造で1チームのエキスが 最大限に薄まった状態になってる 弱いチーム同士でじゃれあってもより弱くなるだけ 完全にリーグデザインに失敗して手詰まりになってる
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:49:09.83 ID:yp1wKriS0
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:49:28.31 ID:MFxY0CZl0
>>1 全文読んだけど損したわ
結局どうやって稼ぐかは一切なし
結局今後も(というかドンドン)日本が「その他大勢」になっていくようにしか見えない
Jリーグには欧州サッカーのビジネスは無理なんだよ
>>47 若手日本人の欧州流出と取ってこれる外国人のレベル低下で
ここ5年くらいは下降線だけどさすがにそれはないよ
上は頭打ち(というかある程度以上になると欧州に行っちゃう)けど
最低限求められるレベルは昔とは比較にならないくらい上がってる
天井が下がって底が上がってどんぐりの背比べになってる感じ
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:51:29.41 ID:+y2fVjtR0
>>47 うん
JFLの方が高いよ
いわゆる
レベルの高い選手に絞り込まれていたし
タイの白人崇拝文化は日本の比じゃないからなぁ タイ人が香川みたいにスポンサー引き連れてプレミアのクラブに入団したのならまだしも そうでないのにアホみたいな金額で放映権買ってる
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:53:57.09 ID:+y2fVjtR0
>>50 背比べてか
レベルの低い選手が混じれば
そこが穴になって
チームのレベルは急落するし
低いレベルで背比べ
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:56:27.83 ID:yp1wKriS0
役立たずの東南アジアの選手を獲得する路線はどうなったの?
> アジアのお金はアジアで還流していくことができないか、ということです。 無理
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 11:58:21.64 ID:MFxY0CZl0
>>55 馬鹿だから自由経済の仕組みもわかってないんだろうな・・・
北海道のお金は北海道で還流していけないか?っていうのと同じアホ理論
行き着く先は共産主義
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:15:11.64 ID:GLuE3pji0
JSLとJFLの違いもわからんやつらが
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:15:27.08 ID:+y2fVjtR0
2002年W杯の後 選手を海外に流出させたときに 終わってるんだから 今更何を言ってもw
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:21:39.96 ID:ifrm1Fza0
ドゥンガやピクシーやジーコがいた時代ならもっと高く売れただろうにねぇ
Jリーグって斜陽だからな
>>60 それでも日本代表があるからいいもん!!と強がってるけど、代表の屋台骨は国内リーグにあるというのがわかってない。
屋台骨が貧弱になると全体がダメになるのに。
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:47:02.85 ID:MFxY0CZl0
ブラジル戦もここ2年で10%近く視聴率が落ちたしな
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:50:12.07 ID:XBygAuQM0
サッカーが飽きられても野球の視聴率が上がる事はありません
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:51:16.31 ID:L6iqwOXu0
誰も言っても無いのに野球に絡みだす病気はいい加減に治せや
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:52:46.18 ID:M9ELSurj0
66 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:52:55.61 ID:LzJ+PZmQi
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:53:37.65 ID:MFxY0CZl0
>>66 お金もらう側はいいけど
アジアにお金は払いたく有りませんwww
アジア戦略よりメディア戦略なんとかしろよ。公式twitter開設が今月やっとって舐めてんのか?
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:54:06.26 ID:+y2fVjtR0
>>65 何もないよw
あったのはTOPのレベルがおちた
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:55:14.45 ID:+y2fVjtR0
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:56:05.10 ID:ThmlNnpm0
今後は日本が欧州に金を払って自国の選手を引き抜いてもらう時代になる
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:56:18.31 ID:eJn/7IoI0
あんな代表を見せておいて無理がある それにJFAが海外厨なんだから終わってる
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:56:47.34 ID:z4ElShtr0
サッカーの起源、日本の実力、あらゆる意味でこれはどうにもならない 「アジアがトップに並ぶ日」はひょっとしたらあるとは思うが、 それはヨーロッパでサッカーが飽きられて衰退し、 中国やASEANやインド圏で隆盛期を迎える遠い遠い未来の話だろうな。 商業的にも人口的にも明らかだろ。
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:57:06.43 ID:M1nYh1qC0
むしろプレミア観る層がJなんか観るかよ
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 12:59:17.58 ID:5cywY2Ok0
アジア人は接触のあるスポーツは向いてないよ 趣味で楽しむ程度にしておけよ
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:00:18.86 ID:UHJieoE50
シンガポールのファンも日本代表の弱さにがっかりだったろうな。 日本は「アジア意識」なんてないけど向こうはめちゃあるみたいだし。
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:01:31.18 ID:Nkw/Jzds0
イングランドの視聴者数 Arsenal v Manchester City Sat 13 12:45 666K- BT Sport Liverpool v Aston Villa Sat 13 5:30pm -1014K Sky Sports Manchester United v Queens Park Rangers Sun 14 4pm -1618K Sky Sports Hull City v West Ham United Mon 15 8pm -610K Sky Sports Queens Park Rangers v Stoke City Sep 20 12.45pm -372K BT Sport West Ham United v Liverpool Sat 20 5:30pm -987K Sky Sports Leicester City v Manchester United Sun 21 1:30pm -954K Sky Sports Manchester City v Chelsea Sun 21 4pm -1434K Sky Sports Liverpool v Everton Sat 27 12:45pm -669K BT Sport Arsenal v Tottenham Hotspur Sat 27 5:30pm -913K Sky Sports West Bromwich Albion v Burnley Sun 28 4pm -438K Sky Sports Stoke City v Newcastle United Mon 29 8pm - Sky Sports
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:05:49.64 ID:L6iqwOXu0
>>65 母数が増えれば全体の平均は落ちる
そしてリーグが異常な均等リーグだからトップチームも落ちた平均に近づく
さらにトップ選手がドンドン流出するから、さらに平均は落ちる
その上さらなる拡散を続けてるから、また母数が増え全体の平均が落ちる
平均が落ちた弱いチーム同士でやっても強くならないどころかどんどん弱くなっていくだけ
当然リーグのレベルも代表の強さも落ちていく
それがJリーグ
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:07:44.79 ID:+y2fVjtR0
南アの勘違いですべてが終わった
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:08:50.96 ID:L6iqwOXu0
南アは勘違いではないだろ あのガチガチ亀スタイルを4年間つらぬけばまだ違っただろうけどすぐ捨てちゃったしな
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:09:22.67 ID:z4ElShtr0
まあ、この20年で競技人口は急激に増えたから 海外なんて及びもつかないけどせめてJ2ぐらいは目指したいし せっかく高卒大卒までいい選手だったのにという人間のために J3以下の拡張というのは必須なんでしょ。
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:09:31.20 ID:Q/3HOSxY0
>>78 面積が変わらないなら底辺が広がった分頂点は低くなる
なのになぜか面積は永遠に拡大し続けると思ってるバカがいるのが不思議
83 :
名無し募集中。。。@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:09:55.11 ID:lXF+i2UC0
中国や東南アジアは国内にも十分還元出来てるんだけどな 還元出来ていないのは無能なジャップだけだよ
なんでアジア諸国が金を払ってまでJを見たがるなんて思えるんだろう サカ豚って現実が見えてないのか ああ、見えてないからサカ豚なんかやってられるんだ
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:14:11.68 ID:+y2fVjtR0
>>81 そんな選手いらないよw
低レベルになるだけw
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:15:17.93 ID:A5UlM2H9O
無駄な努力 日本人からも相手にされないのに、東南アジアの金がJに流れる訳ないダロがw
87 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:16:28.30 ID:+y2fVjtR0
>>84 それはあると思う
そのうえ
日本に慣れてなのか
日本に向かないことばかり言う
88 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:17:04.68 ID:/whhFvWR0
>>86 ほんとそれ
地域密着を謳っといて地域密着できなかったやつが
「セカイ」とやらを魅了できるはずがない
地域癒着や地域寄生はできてるけどw
>>85 裾野は広くても問題ない
でも頂点であるJ1がチーム多すぎて全く集客できてないのが問題
放映権売りたいなら東南アジアの選手を雇わない限り無理じゃね 札幌にいたけどすぐ帰っちゃったしなー 甲府あたりも東南アジアの選手取ろうとしてるんだっけ?
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:20:16.21 ID:SZ4N4l3y0
アジア戦略するならまず意味の無い チョンスポンサーのついてこないチョンの選手を切るとこから
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:20:27.00 ID:L6iqwOXu0
あげくベトナムの英雄がせっかく引っかかってくれて向こうのメディアまで釣れたのに 小銭を出し惜しみして破談しちゃうしな あれ理由に札幌Jから除名してもいいくらいの痛手
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:21:45.02 ID:+y2fVjtR0
>>89 w
裾野を広げる
のと
代表を強化するのは
別のリーグでやらないと
共倒れで終わるw
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:24:07.41 ID:+y2fVjtR0
>>89 w
裾野を広げるリーグ
と
頂点のリーグ
別のリーグでやらないと
共倒れで終わるw
現実
Jリーグは倒れた
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:28:57.25 ID:UHJieoE50
jリーグの戦術って基本的に他のjチームで成功した外国人を引き抜いて 単にたらい回しにしてるだけだからなあ。あの鹿島ですらそうなんだから。 初期の海外の大物とかもう出る幕ないよ。 こんなのjオタ以外楽しいわけがないじゃん。夢も希望も無いわ。 今年ようやくセレッソが冒険してフォルランで挑戦したのに、それを失敗した事を 他のチームが「身の丈以外の事以外やるな、それみたことかwww」って馬鹿にして叩いてるような末期症状だし。 日本の部落社会の縮図じゃねえか。 「となりの家が豪邸を買って、腹が痛かったが地盤沈下してるので楽しい」って。 こんな身内だけで回して喜んでるような村世界のスケールが小さいリーグ世界の人がみて楽しい訳が無い。
そもそもサカヲタが言うように裾野を広げても山の頂点は高くはなりません。 山の頂点が高くなるのは「隆起」と言って地殻変動、火山活動などによって地盤が絶対的に上昇する場合もしくは海面の下降によって相対的に地面の高度が変化する場合だから(その逆が沈降)。 だから裾野を広げれば頂点が高くなるという理論自体が非科学的でナンセンスな考え方なんだよな。
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:31:31.75 ID:A5UlM2H9O
何をやっても結果を出せない自分たちの在り方を見直せ 地域密着も駄目、クラブ数を増やしても駄目、放映権ビジネスも駄目で、満足に結果を出せて無いんだから Jクラブは低予算で赤字のクラブが多いけどこれは相当に悲惨な事だよ
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:31:38.59 ID:GQr2/qft0
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:37:22.36 ID:L6iqwOXu0
裾野を広げるのはいいし、競技を発展させる上では必須 ただそれをリーグの拡散と均衡化という絶対同時にやっちゃいけない行為と並行で行なって 急速にリーグのレベルが落ちた
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:37:47.46 ID:GQr2/qft0
>>96 裾野を広げるのは土台としての安定性を高めるためだからな
頂きを高くしても┃では簡単に倒れてしまう
だから裾野を広げて▲にし安定性を高める必要がある
つまりJ2J3で地域密着をし裾野を広げて安定性を高め
秋春制にしてJ1は欧州から人材を取り込み頂きを高める政策が必要
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:42:40.46 ID:+e/c0Y9m0
>>100 それを税金支援で成り立たせてるから叩かれる
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:43:33.59 ID:+y2fVjtR0
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:45:57.25 ID:+y2fVjtR0
>>101 大分溝畑事件の時に
スポンサー獲得対策
をやってれば
違っただろうがw
もう
オワタ
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:47:06.09 ID:GQr2/qft0
>>101 実際に村興しには役立ってるから、行政も税金を出すんだろ
役立ってないなら行政も金を出さないよ
お前が行政に金くれって言っても一円すら貰えないだろ?w
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:47:53.70 ID:8DvNRIK80
>>104 在日朝鮮人はナマポ貰ってるぜ
経済効果を謳ってなw
特権なんだよ特権
>>100 その場合の裾野っていうのは本来ならアマチュア辺りの競技者(本業しながら競技をしている層)でなければならないんだけど、なまじJ2辺りのプロ競技者を増加させてるからピラミッドどころか真ん中が膨らんだ不安定な構造になってるんだよ。
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:50:32.87 ID:+y2fVjtR0
>>104 食い違い起こしてるから
役に立ってないよw
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:52:48.23 ID:GQr2/qft0
>>102 今が流出してるだけで無いとでも?
今よりはマシになる
それでチームを強化してACL優勝国の常連に成る事で
少しはアジア資本が入ってくる
それで更に強化しCWCで結果を出す
更にアジア資本が入ってくる
と言う正のスパイラルを作らないと
今の人材海外流出
Jクラブは弱くなりACLで勝てなくなる
Jリーグに集まる国内資金が減少
強化費が少なくなる
更に弱くなる
と言う負のスパイラルから抜け出さないと未来はない
109 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:56:40.71 ID:GQr2/qft0
>>106 > アマチュア辺りの競技者(本業しながら競技をしている層)
これが今年出来たJ3では?
J3はあと数年かけて膨れるからさして問題ないと思われる
今、問題なのは頂きを高くする為の政策
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:57:27.71 ID:+y2fVjtR0
>>108 w
そんなこと言っても
クラブが弱体化して終わってるから
どうにもならない
>資本が入ってくる
クラブが弱体化してるから
主導権取れずに終わります
111 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:57:29.74 ID:GQr2/qft0
甲府のインドネシアのアイドル選手はどうなってんの? 今の城福のJ1にしがみついていたいだけのサッカー辞めてアジア人気獲得作戦でもすればいいのに
まず日本での不人気からどうにかしとけ
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:58:39.99 ID:GQr2/qft0
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 13:59:55.68 ID:+y2fVjtR0
>>109 >j3
w
昇格降格があるから
そうならない
J2以上の全体崩壊の火種にしかならないw
てか
大分溝畑が成功してれば
話は違うがな
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:01:39.37 ID:jOTLhK0i0
>>109 まずはJ3クラブを地道に増やすことだね
それだって大変な作業だぞ
頂を高くするのはJ3が飽和状態になった頃でいいと思う
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:04:45.35 ID:+y2fVjtR0
>>116 w
J3のクラブ上がってくるんだぞw
上がってこないなら
話は違うがw
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:06:16.64 ID:jOTLhK0i0
放映権収入狙うならまずはプロモーションだよなぁ 電波、ネット両方で攻めていくべきだよな あとはやはり国際大会で欧州南米を打ち負かし 日本サッカーの価値を示し続けること 地道にやっていくしかないぜ
119 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:07:19.34 ID:+y2fVjtR0
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:08:44.46 ID:GQr2/qft0
>>116 裾野拡大と頂きを高める政策は平行して行っていかないと駄目だと思います
Jリーグ発展の双輪で、どちらが無いと真っ直ぐ進めなくなると
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:09:02.25 ID:jOTLhK0i0
>>95 フォルランはもう力落ちてるのが分かってたからなぁ…
少なくとも南アで輝いてた頃のフォルランではないわけで
力の落ちたロートルじゃなくてバリバリの一線級呼べないと意味ない
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:10:44.61 ID:GQr2/qft0
>>115 昇降格があると何が問題なのか?
上のディビジョン定着とエレベータ
は同じではないよ?
123 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:11:25.35 ID:jOTLhK0i0
>>120 頂を高めるんじゃなくて、裾野を拡大した結果、頂が高まってたってなるのが理想だと思うよ
土台がしっかりしてないといくら頂を高めたところで一過性で終わってしまう
Jリーグは発足当初、頂から作った歪な歴史があるからこそ、土台作りを今しっかりやらないといけないと思う
今しっかりやるべきことといえば海外、国内へ向けたJのプロモーションだと思うなぁ
まずは多くの外人邦人問わず多くの人間にJリーグに興味を持ってもらうことから始めようぜ
人が集まるところに金は集まる
金が集まるところにも人は集まるけどな
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:12:58.98 ID:jOTLhK0i0
>>104 鹿島はJリーグ発足から20年で完全に知名度上がったよなぁ
もっと交通インフラの整備が進めばいいのになぁ
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:13:32.82 ID:GQr2/qft0
>>121 セレッソはフォルランを使いこなせなかったのが痛い
飛行機に戦車砲を付けても満足に使えない
また監督が変わって飛行機としての完成度も落ちて残留争いに
126 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:15:34.35 ID:+y2fVjtR0
>>120 w
>頂きを高める
金がかかるクラブ
>裾野を広げる
金がかからないクラブ
2つを混ぜると
潰れますw
野球のように
頂きを高めるNPB
裾野を広げる独立リーグ
のように別にしないとw
127 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:16:26.00 ID:jOTLhK0i0
128 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:17:49.19 ID:y/gx9OyN0
アジアの金をとり込みたいなら まずいいスタジアムを作らんとダメだよ 陸上競技場でやってるリーグを誰が見るんだ
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:18:36.06 ID:+y2fVjtR0
>>127 w
Jリーグは潰れかけを保護したから
まともなとこも終わったね
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:20:06.42 ID:+y2fVjtR0
>>128 w
TVは残酷だから
レベルがそのまま見えるからな
レベルを上げんとどうにもならんよ
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:20:35.96 ID:ZGkJ+wi80
人気には競技レベルは関係ないよ、ダサイかかっこいいかセンスが問われるのを 理解してないからJリーグは人気ない
そのヨーロッパの手先になって日本人から金を巻き上げてるのが電通とwwwww
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:22:11.87 ID:GQr2/qft0
>>123 それは違うと思う
例えば
地面に根を張ってドンドン深く根を伸ばしていっても
土から出ている部分、幹を高く伸ばさない事には大樹には成れない
頂きの高さと全長は違うから
例えば富士山ぐらい大きな岩が地面に埋まっていて拳大ぐらいが地面から出てたとしても
民衆は感心を示さない
134 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:24:41.94 ID:GQr2/qft0
>>126 混ぜないだろw
金を掛けたクラブは上に
金を掛けないクラブは下に
次第に移動していくのだから
プロ野球だって巨人と広島は共存してるだろ?
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:27:02.81 ID:+y2fVjtR0
>>134 >広島
>共存
ドラフトがあるから
問題ないだけ
ドラフト以前は完全に終わっていたし
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:27:54.19 ID:M9ELSurj0
>>131 関係ないならなんでプレミアリーグは人気なの?
ビッグクラブが増えたからでしょ
日本もトップの実力を上げACLに勝てるようになる
まずそこからだろ
137 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:35:04.11 ID:GQr2/qft0
>>135 Jリーグも数年のスパンで見れば
弱いクラブは下に
強いクラブは上に
行くから混ざらないよ
弱いクラブが一時的に上に行く事があるが
定着出来ずに直ぐに下に落ちる
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:37:18.52 ID:Cc0qz1sZO
メキシコなんかは中米の代表クラスをたくさん 取ってる。
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:39:38.51 ID:ZGkJ+wi80
>>136 日本と欧州のサッカーは車の状況によく似てると思うで、
デザインやマーケティングのセンスが勝負にならないくらいの差がある
>>136 そりゃちゃんとサッカーで「商売」をしてるからだ
まずガラパゴスお嬢様サッカーやめろよ
アジア戦略が重要という名目の下にチョソを優遇してるだけじゃねーか チョソからJリーグ放映権料巻き上げれないなら在日枠廃止しろ
>>124 何言ってんの
鹿島は昔から小学校の教科書に載るくらいの工業地帯だぞ
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:45:30.54 ID:+y2fVjtR0
>>137 >落ちる
落ちたときに
同時に経営崩壊するじゃんw
ここが一番の問題なのに
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:47:24.49 ID:XBygAuQM0
↓「史上最低」と言われた昨年 今年はこれよりさらに急落 TBS・テレ朝二局だけで40億円を投じたWBC → 準決勝・決勝三試合で、 3.8% 1.7% 1.8% の驚異的低視聴率 放映権料じつに300億円を払っているNHK-BSのメジャー中継 → 1%未満が当たり前で、カラーバー代わりの世界の映像に視聴率で負ける 開幕前さんざん煽った二刀流大谷 → お披露目試合が 2.2% 2.8% 大騒ぎした長嶋・松井国民栄誉賞 → 授与式の報道一色だった当日と翌日の巨人戦 7.4% 7.8% 田中マー君対菅野のホープ対決巨人−楽天戦 → NHKゴールデンで 7.0% 9.4% 勝てば巨人が優勝!緊急生中継 → ゴールデンで 5.1% 4.8% (2013年日テレG帯 最低視聴率) 楽天優勝!NHKニュース9が緊急生中継 → 通常の数字をさらに下回る 8.1% 「カープ女子」期待の巨人vsマエケンのクライマックスシリーズ → ゴールデンで 9.0% 巨人クライマックス優勝決定試合 → 中日ヤクルト戦並みの 10.7% 楽天の日本シリーズ行きを決めるクライマックス・パ緊急生中継 → ゴールデンで8.8%
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:48:48.60 ID:nnmdVWLz0
アジアの前に国内の不人気をなんとかしろよ
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:50:29.39 ID:TW7wzV9r0
俺はバレーボールのように、あっという間にインド・中国・タイ・ベトナムあたりに 逆転されると思う。 もう3年くらいでそうなる確信している。
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:52:01.29 ID:+y2fVjtR0
>>147 それありそう
日本サッカーは
海外に目を向けてないし
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 14:53:24.22 ID:M9ELSurj0
>>140 ちゃんと「商売」できるのは誰もが認めるほどレベルが高いクラブが複数あるからだ
アジアで勝てないリーグをアジア人が見る理由は一点もない
だったらネイマールのユニホーム貰って嬉しいwとか言っちゃう奴を代表にすんな!
>>90 札幌は別の東南アジア人を獲り、帰った奴もまた獲ろうとしてるらしいが
手っ取り早く資金集めできるように株式上場を認めりゃいいんだよ 外資規制なんてしてるからいつになっても貧乏リーグで海外スターが買えねーんだよ
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:04:31.48 ID:3jzo5uID0
手抜きブラジルに惨敗してるようでは 誰も金なんて払いませんわw この前のブラジル戦であと10年は日本はダメって 見てたアジア人は思ったよね 10年経てば忘れるだろうけど
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:12:13.89 ID:GQr2/qft0
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:17:08.41 ID:+y2fVjtR0
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:23:37.50 ID:Bcx5251Hi
>>154 いや結構な数のクラブが経営破綻してるんじゃね
大抵昇降格がらみの無理な補強してるでしょ
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:27:14.47 ID:Q/3HOSxY0
>>154 そりゃスタ利用料減免にはじまり減資ありだわ税金直接投入ありだわじゃw
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:30:11.08 ID:8DvNRIK80
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:31:40.82 ID:GQr2/qft0
>>157 それで破綻させなくする為に
クラブライセンスの財務基準を制定したんだよ
>>158 昇降格で破綻する話とは
関係ない話だな
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:34:01.39 ID:8DvNRIK80
>>160 違うよ
クラブライセンスは自治体にタカるためのツールに過ぎないのさ
クラブライセンスのおかげで破綻しない、じゃなくて
クラブライセンスのおかげで自治体にタカれる、そのおかげで破綻しない、が正解
>>160 レスの意味がいまいち理解できないんだけど
どこも経営崩壊してないってのは嘘だよね
これからはしないってことが言いたかったのか?
>>77 視聴率と視聴者数の違いはあるだろうけど
ほとんどが100万人以下
Jリーグの方が圧倒しとりまんがな
>>161 それは自治体が決めること。在日の脱税装置プロ野球じゃないから可能
債務超過という時点で経営は崩壊してる。 それを無理やり延命させてるだけ。
>>162 たとえばどこが経営崩壊して倒産したの?
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:48:01.75 ID:GQr2/qft0
>>161 そんなわけないじゃん
自治体に掌返されたらそれで終わるのにw
そんなのリスクマネジメントの観点からあり得ない
>>139 車は実用品的要素が多分にあるから
安くて広くて燃費も良いけどデザインと操縦の楽しみが×でも売れる場合がある
でもサッカー観戦は実用品ではなく100%嗜好品
だから車メーカーより状況が悪い
日本の自動車メーカーがスポーツ色の強い車種や高級車で苦戦しているのも
この手の商品は嗜好品の色彩が強いせい
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 15:49:35.50 ID:GQr2/qft0
>>162 昇降が原因で経営崩壊したクラブってどこ?
>>166 ぱっと思いつくのは札幌・仙台・神戸・福岡・大分かな
J2で連勝街道で昇格→昇格した先のJ1で連敗街道でJ2降格→降格した先のJ2で連勝(以下ループ この繰り返しじゃ飽きるし連敗街道の時に客がいなくなる
明太子屋の寄付で生き延びたアビスパ福岡はもう倒産してるのと大差ないと思う
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:06:39.53 ID:z4ElShtr0
ようは「NPBと別口の集り方」を探す必要があったのは確かだな 問題は、日本そのものが経済活動と人口の縮退に入ったことで 新たにねじ込みにいくには角度が無さ過ぎる
>>173 >NPBと別口の集り方
その答えが自治体への負担押しつけというのだから反吐が出る
>>170 昇格して降格したけど、どこも倒産せずに活動してますが
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:20:46.43 ID:+y2fVjtR0
>>175 どこが活動してるの?
試合を消化するだけじゃん
存在感まったくないし
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:22:21.01 ID:5AqhiIKC0
結局歴史がものをいうんだよな ヨーロッパというブランドはとてつもなく強い
>>175 あーごめんね倒産はしてないよね
でも経営破綻してるのは認めてもらえるよね?
>>169 昇降格がらみで無理な補強をして経営破綻したってのを昇格が原因で経営崩壊に変換するのはおかしくない?
まあでも昔の神戸とか札幌(たぶん大分も)昇格の時点でもう経営やばかったよね
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:30:10.08 ID:z4ElShtr0
ヨーロッパなんてのは今やスポーツと文化しか先行するもんが無いからな そこはエウロペ全体の合意事項として必死で守り抜こうとしている
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:32:48.34 ID:8Jay4exb0
>>179 ロンドンとか普通に世界の金融の中心なんだが・・・
サカ豚って世界がーとか理想ばっか追い求めてるけど日本でJリーグ不人気ガラガラで人気ないっていう虚しい現実
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:39:31.33 ID:z4ElShtr0
>>180 あそこはエウロペにとっては番外地だろ?
現に統一通貨にも参加していない。
>>178 経営破綻って普通、倒産って意味で使うんですけど
経営していけなくなるって事ですから
札幌や仙台、福岡、大分は倒産して運営会社が変わりましたか?
神戸は発足時直後に筆頭株主が撤退しちゃって紆余曲折があって
三木谷氏の所に変わったけど
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:46:28.28 ID:607rVQW70
Jリーグもそろそろ日程調整しながら毎晩やれよ 1週間で14試合消化すりゃいいなら1日2試合できるじゃん そしてNHKと交渉進めて試合流してもらえよ 毎回毎回試合ダブらせるのもったいねーよ
185 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:47:07.41 ID:tNLcIx4b0
グローバリズムという妄想に取り憑かれて足元の国内を蔑ろしてもうまくいかんぞ、、、
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:47:54.62 ID:2hTiCha80
外人枠を緩くして非アジア系の選手をどんどんJリーグに呼ぶべきだね
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:48:13.64 ID:+y2fVjtR0
>>183 経営破綻と倒産は別じゃね?
破綻していても会社は続くし
188 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:49:43.73 ID:607rVQW70
まぁまずは国内からだよな 国内でもそんなに見てるやついないんだからあまり飛躍しすぎるなよ つーか、Jリーグに興味ある子供(小中高生)は多いけど 地上波でない限り見てもらえないわ、家庭の事情もあるし
日本人ですら国内リーグに興味ないのに誰がアジアのリーグなんかに興味持つんだよw 外国人枠全廃して毎年1兆円くらい使って海外から選手かき集めるくらいしろや
J1もJ2もチーム数が多すぎる もっと選びぬかないと
Jリーグオールスターも東西対抗のときは人気なかったけど韓日オールスターに変更したときは視聴率があがった ドクト問題で開催されなくなったけど誠意ある謝罪をサッカー協会や日本人サポーターが率先して行えば再開できるとおもう。
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:53:40.93 ID:z4ElShtr0
アジア系でもASEANを狙えばちょいと違う。 タイの滅私のまがい物みたいなのは探せばいくらでもいるだろう 有望株をひも付きで買い上げればいいのね。 出世したら、Jを踏み台にしてEUに渡っても、母国に凱旋してもよし。 アジアのサッカーはASEANの経済力が本格化すればするほど本格化するし、 アジア市場や競技力がEUや南米に接近することがあるとすれば ASEANと、中華圏あるいはインドが日本をごぼう抜きにした時だと思う。
上から目線でアジアのレベルアップとか アジアに貢献とか言う前に ACLでグループ突破0、来年から枠縮小の Jの弱体化をなんとかしないと、恐ろしく滑稽なんだがw 貧乏人が粋がっておごってやるよみたいな
>>183 では債務超過で経営していけなくなって99%減資と新たな増資をして経営を
立て直すことを何と表現すればいいでしょうか?
あとちょっと調べなおしたんだけど神戸は民事再生法の申請したみたいだから
倒産でいいんじゃないのかな
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 16:57:11.85 ID:GQr2/qft0
全くその通りだと思う 今日本がすべきはアジア1位のKリーグ、2位の中国超級リーグから謙虚に学ぶ姿勢が大事。 アジアカップだけでなく、対抗戦等を増やし積極的に胸を借りることが先決。
Jリーグに日本人はいらない 全アジア圏の選手がプレーするリーグになればよい
今の日本サッカー界は本来ならピラミッド型の頂点に位置しなければならないはずのJ1が チーム増やしすぎて戦力が平均化したから形が台形になってしまってる そしてJ1の上にプレミアやブンデス、セリエA等の海外リーグが乗っかってる状態 一番美味い上前を全部海外に献上してるんだよな
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:06:42.92 ID:jOTLhK0i0
>>197 1.5〜2線級のブラジル人が多数プレーするリーグがいいと思う
1線級はさすがに欧州行っちゃうだろうからね
>>195 ごめん169の昇降って書かれてるのを昇格って見間違えてしまったよ
経営破綻したクラブは他で書いてるので見てね
外人3人+実質朝鮮枠一人ってのがね 極東の島国という地理的にしょうがないんだけど、ブラジル人、韓国人、朝鮮人に豪等がちょろっとでは・・・ たしか2012年だったか、上以外の外国籍がたったの4人しかいなかった タイリーグですら上位チームにスペイン人とか普通にいるからな
アジアにも目を向けて貰いたいならACLの優勝常連国が最低条件だろ
まず「経営が崩壊する」っていう言葉の正式な定義はない。 昇降格を繰り返す事によって資金繰りが悪化して債務超過に陥って自力で活動していく事が難しくなる。これが経営が崩壊すると言う事。 自治体の支援や減資によって救済してもらった結果、倒産を免れたというのはあくまで結果論でしかない。 サカ豚の言う倒産してない→破綻してないというのは詭弁でしかない。
>>201 それも
ブラ2、韓2ならいい方だからな
ブラ1、韓3みたいな
サカ豚「ぐぬぬっ・・・」
>>194 経営不振からの再建じゃないですか?。そのために減資する会社、いくらでもありますから
経営破綻しないために減資や増資して経営不振から脱却しようとするんですけど
少なくとも経営破綻とは言わないと思いますよ。世間では倒産と同意語としてみますから
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:16:08.27 ID:607rVQW70
C大阪のチャレンジ(フォルラン+カカウ)で リーグ優勝するぐらいの成功おさめてたらかなり盛り上がったかもしんないけど 現実はJ2の千葉に負ける不甲斐なさで終わってしまった しかも降格危機 これがマイナスの教訓になったのは言うまでもない
チェアマンは FOOT×BRAIN を見たのかな
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:18:40.70 ID:z4ElShtr0
>>198 構造上の問題だからこれはしょうもない。
銭金、名誉欲、武者修行(特に金)いずれをとっても日本に残留する意味が無いし
日本人でも頑張れば何とかなりそうではあるのも大きい。
二流であっても、NPBで一軍にいれば今のところそこそこ飯が食える日本野球や、
NBAでは競技史に残る天才でも定着できない日本バスケとは環境が違いすぎる。
210 :
a@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:18:50.59 ID:w5jiL8ND0
タイや ベトナムの8番とか Jにとればいいだけ。 俺たちが ミランやブンデスの日本人プレーヤー見るだろうが
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:20:17.73 ID:BNzD28a+0
サッカーは100年後もヨーロッパが一番金稼ぐだろ
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:22:10.16 ID:A5UlM2H9O
>>203 選手個人が上がり下がりするには問題ないが、クラブごと上がり下がりするのは経営面でマイナスだよな
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:25:50.06 ID:p8s0Vb/u0
ACL勝ってもJ見る人なんて増えないよ アジアではもう欧州サッカーが定着してしまってる 日本だって広州恒大すげえとかFCソウルかっけえなんて言ってるサッカーファンは誰もいない
>>213 勝って得るものがないとしても、負けて失うものはまだあるでしょ
>>213 試しにJリーグ同士の試合でバンコクやクアラルンプールやジャカルタあたりを回る集金ツアーやってくれないかな
それのチケット代と客入り見れば実態がつかめそう
>>206 債務超過で経営が立ち行かなくなっているのを単に経営不振と言うのはちょっと
抵抗がありますがまあいいです言葉の定義について話したいわけではないので
昇格するため降格しないために無理な補強をすることが経営不振の原因に
なっていることには同意してもらえますかね?
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:37:54.30 ID:z4ElShtr0
>>211 「ヨーロッパが強い間」はヨーロッパが稼ぐ
連中は彼らの優位が揺らいでくるとあれこれ時間稼ぎをして
いよいよ駄目になると「あっ、これもうオワコンですから」と見捨てる
(典型例:テーブルテニス)
自分らでルールメイクするという点では今も米中に劣らない
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:40:09.28 ID:Nr3fCEd5O
サッカーの弱い東南アジアの人たちならJリーグを見てくれるだろうって舐めた考えがあるんだよ 実際は日本以上に海外サッカーが人気なのに
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 17:41:51.39 ID:eJn/7IoI0
まずはサッカー協会自身を見直せよ愚か者 海外だからといってすぐ代表に出す馬鹿協会によ
>>218 自分たちに関係なけりゃな
その為に札幌や甲府がつれてきてるんだろ。
今のとこさっぱりみたいだけど
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 18:11:43.10 ID:jOTLhK0i0
>>213 アジア中にそういう欧州至上主義の洗脳が行き渡ってるからな
メディアの力は非常に大きい
それをちょっとずつアジア内に持ってくればいい
>>221 なぜ欧州が人気なのか考えよう
一流選手が沢山いるからだ
Jリーグは三流国の一流外国人か一流国の三流外国人しか来ない
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 18:22:07.64 ID:jOTLhK0i0
>>222 欧州がその一流選手を雇うための金をかなりアジアから取っている
放映権料という形でね
植民地支配はまだまだ現代でも続いている
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 18:30:27.93 ID:LnJ8XHz40
日本からスコットランドやベルギー、ポルトガルリーグを見に行く物好きがいるんだから アジアにもあれだけ人口がいればマイナーリーグ専門の物好きサカオタくらいいるだろ。 その物好きに見に来てもらえばいいんじゃね?一人でも来てくれれば日本に金が落ちるし。 別にメジャーになる必要はないかな。
だから外資規制を撤廃して株式上場を可能にしろと 資金集めが出来れば海外スターも買えるだろ スター選手がいて初めてアジアの目を向けられるんだろ
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 18:44:41.13 ID:LnJ8XHz40
外資に収益をもっていかれるなら、どれだけアジア人を呼び込もうと何の意味もないな。
>>213 近年のJリーグの観客数調べると
浦和とガンバがACLで上位行ってた頃が観客動員のピークなんだよね
収益なんてもともと無いに等しいだろ 今のJに守るもんなんてないよ グローバル化を叫びながら閉鎖的な組織を変えようとしない こんな矛盾した戦略がうまくいくわけないだろう
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 19:01:41.14 ID:LnJ8XHz40
>グローバル化を叫びながら閉鎖的な組織を変えようとしない >こんな矛盾した戦略がうまくいくわけないだろう FIFAの批判はそこまでだ。
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 19:05:26.63 ID:z4ElShtr0
ここ数年、やっとFIFAの黒さや暗さが周知されつつある時期だからなあ。 されたからといってどうにもならないし、またできないけどな。 基本的に国内で完結している日本相撲協会やNPBと違い、 日本人が何を言ったってろくに通用しない上、 日本サポの意見を糾合すべきJFAが終始弱腰・事なかれ主義というのも悲劇ではある。
日本人はjリーグなんか見ませんけどね
>>17 訳わからん。日本のサッカーファンがプレミア見るならタイのサッカーファンもプレミアみるだろ
>>203 キチガイのお前の人生が詭弁
はたらけクズ
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 19:16:16.34 ID:nh5cyfqWO
>>224 大概そういうのはポルトガルとスペインとかブリテン島サッカー巡りとかのセット観戦だったり欧州観光旅行のついでだったりなんだよな。
まあサッカー=欧州&南米って刷り込みはでかいよ。
東、東南アジアにとっての欧州ご当地マイナークラブの試合=欧州人にとっての大相撲やムエタイみたいな感覚かも。
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 19:42:12.54 ID:LnJ8XHz40
>>234 逆でしょ。スコットランドリーグやポルトガルリーグ見るついでに、観光をしていく。
それくらい強い意志がないとあんなマイナーリーグを、あえて日程をあわせてまで見に行けないよ。
あれだけ世界遺産のある国を、観光目的でわざわざ日本から大金かけて行く人が、
リーガやプレミアならともかく、ポルトガルやスコットランドのようなマイナリーグの試合を見に行くほど暇じゃないよ。
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 19:42:19.14 ID:7uo5jmLdO
東南アジアはこれでJではなくブラジルリーグを見るだろう 4部リーグがW杯遺産のスタジアムを使えるかどうか・・
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 19:48:21.43 ID:8aoHyE2N0
>>167 そのために乞食スタジアムがあるんだよなぁ・・・
中韓のラフプレーと審判のレベルと八百長をまずなんとかしろ アジアはまずフェアプレイするところからだけどおかしい国ばかりなので無理
アジア人に球際の強さとラフプレーの判別や使い分けはできないんじゃないかと時々思う アングロサクソンやラテンの連中は考え方としてこの使い分けができる何かを 成長過程や環境的に自然と持ち合わせるんじゃないかとね
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:00:32.71 ID:LnJ8XHz40
>>237 いらないなら、最初からスタジアム整備なんかしなきゃいいんだが。
建設してしまった数万規模の巨大陸上競技場の運営にサッカーが利用されてる部分もある。
特に大分とか新潟とか、熊本とか。
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:07:31.86 ID:D5wP0mkoO
日本人選手と大差ない韓国人使うなら、東南アジア選手取れ…豪選手は無理だろうから
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:08:48.01 ID:8aoHyE2N0
>>240 署名集めて乞食活動してるんじゃねーかw
それを朝鮮人っていうんだよ
朝鮮人のナマポもいらねーのに出てるだろ?特権なんだよ特権
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:13:42.20 ID:LnJ8XHz40
>>242 建設願いの署名を提出する自由もあれば、建設反対の署名を提出する自由もこの国にはあるよ。
君はどこの国から来たの?
鳥栖は倒産したよなw 別会社作って資産移して負債だけ旧会社に押し付けてしれっと続けてるけどw アレは計画倒産並の悪質なやり方
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:18:14.85 ID:pm2IZKfe0
プレミアの途上国をガッツリ掴む方式は年季入ってるからな 今から15年前、98-99 3冠とったマンUはその足でアジアを巡回してまわった クーラーもまともについてない体育館で汗たらたら流しながら握手会してた それが実を結び東南アジアはガッツリ抱え込んだ すげえみっともないけど金ってそうやって掴むもんなんだよ
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:27:37.11 ID:ut2j30bw0
こいつはマジでゴミ 理想ばっか語って現実が見えてない JFA理事になってもサッカー解説の仕事して小銭稼いでるハラヒロミみたいに現実を見据えて行動しろよ
>>244 鳥栖の倒産は上の方で言ってる昇降格制度とは関係ないだろあれは慢性赤字だw
つか昇降格制度はリーグ戦を面白くする要因になるけどクラブ経営悪化の原因にもなるって
言い争うようなことなんだろうか?
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:36:42.54 ID:z4ElShtr0
>>245 どぶ板選挙みたいないい話
日本も、野球やバスケと競合する地方のJ3やJFLぐらいの方がむしろドブ板に強い
はっきりいって三大都市圏のJ2以上安泰組は必死さが足りん
東南アジア人の白人崇拝は日本と比較にならないのを知らないのかよw 欧州に向いてる目がJリーグになるなんてありあえないよ Jリーグで通用するような東南アジア人は欧州を直接目指す
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 20:41:25.90 ID:eJn/7IoI0
まあ二枚舌だからな Jの選手が欧州に行きたがってるのだから無理だな まずは足下を見ろ
>>248 野球はあれで地方巡業結構やってるからなぁ
それで球団のない地方にもファンを作ってきた
サッカーはそれができないのがつらいね
>>244 古賀照子という経営者について一度調べてからまたおいで
とんでもない奴だからw
>>252 244が言ってるのは鳥栖の破綻処理のやり方であって
てる子の悪行とかは関係ない話なんじゃね
確か安値で営業権譲渡したんだよな?
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/16(木) 23:43:15.63 ID:5AVQgZl80
>>242 やってることが朝鮮人そのものじゃねえか
だからサカチョンっていうのか
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 00:01:59.32 ID:Zpy0jOSo0
村井はサポの挑発を取り締まるゲシュタポみたいなことばっかしてる。 馬鹿馬鹿しいので早く辞めろ。
じゃあプレミアを真似て外資入れろよ・・
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 00:07:09.84 ID:mcsI3y070
外資に利益を吸い取られてたら意味無いだろ。
シティの構造に似てるな 実際に金融を動かすプレーヤーは外国人でかまわない つまりウィンブルドン現象を歓迎している 要は早いもん勝ち
外資はリターンが見込めなきゃ寄ってこないよ
当たり前だろ アジアは欧州の昼の試合を夜に観戦するのが最高の時間帯なんだから 特に中東は欧州の試合見るのに最高の時差だから、上から下まで欧州スポーツ漬け
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 00:41:32.07 ID:rSbs/g8F0
今どきヨーロッパwとか ダッセw 豚サカサポ親父ども の憧れw 没落よ〜ろっぱww 大学とかでも、何年も 虎の子の使い古しネタノートwとか使って講義してるような モウロクジジイ教授あたりに多いなw ヨ〜ロッパかぶれwwww
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 00:42:21.96 ID:a9ujN1aNi
アジア圏でも自国リーグ勃興に躍起になっているし、プレミアリーグと戦略的パートナーシップ結んでいるリーグもあるのに、今さらJリーグ売り込んでも遅きに失した感じ。 まぁ昔はアジア圏ならスペック落とした2級品の家電でも買ってくれたから、その印象引きずっているのかな?今でも新興国ではなく途上国って意識捨てないと、彼ら金持ってますよ。
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 00:48:09.93 ID:QynADLS/0
そんなことより 早よJ1を10チームにしろ 18チームは多すぎてレベルが低い
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 01:26:10.88 ID:2vh0ZU6Z0
>>251 なるほどなあ
そう考えると去年のガンバがやった地方ドサ回り興行も
あれはあれで将来効いてくるのかもしれないな
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 04:30:28.99 ID:mGFCHoKd0
オレ毎回サカ豚がセカイガー言うたびに 「いや、それおまえがお金払う側になるんだぜ?Jリーグは金払う側だぜ?」って言ってたんだけど 聞く耳持たれなかったんだよなぁ こうやってチェアマンから言ってもらえると助かるw
>>77 ヨーロッパ全土に放映権売れてるし中国ロシア東南アジアで見られてるんだろw
きもいなー
>>222 一流選手がいるのももちろんだか
クラブの最高タイトルが欧州チャンピオンズリーグだから
ワールドカップに次ぐくらい価値がある
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 07:25:19.61 ID:jVZ6dv3V0
韓国の下請けからの脱却
269 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 07:27:55.24 ID:PsTb/Vuy0
>>1 > まだまだJリーグのレベルが上がらなければダメだということです。
レベルが上がるどころか落ちてる認識・危機感がないアホチェアマン
はやく辞めさせないとJに未来はないぞ
>>267 そういう格付けをヨーロッパが上手く仕組んだだけなわけよ、情弱に限って変に
ヨーロッパ崇拝するけどね。で、リベルタドーレス軽視と。
現状アジアはフットボール植民地なのよ。アフリカは理念だけで独立したから金が
不足して、結局ヨーロッパに依存した。インドは自立はしたが、細かい細工をされ
て未だ火種g消えない、パレスチナもね
ヨーロッパは旨い汁を吸うためにはどんなインチキもやる。そのあたりを分からな
い人が多すぎるんだよ、アジアは
Jリーグチェアマンなら野球を潰すぐらいのこと言ってもいいと思うね。 日本から欧州の金の流れなんてこれは止めようがない。 国内の課題は野球の金をサッカーにとってくること。それに尽きるでしょ。 それだけで変わる。
>>259 外資なんて寄ってこないならそれはそれで問題ない
守るほどのものがJにはないのに規制するから貧乏リーグなんだ
株式上場は資金難のクラブが手っ取り早く資金集めが出来る唯一の方法だろ
違うか?
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 08:21:27.12 ID:wGhD2kzW0
>>271 ちがうよw
Jリーグは大企業が親会社なのに
お金を出さない
まず
このことを考えないとw
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 08:22:42.41 ID:tVBpdkU9i
野球の面白さってバカには理解出来ないから仕方ないよね。 逆にサッカーってのは頭の弱い人でもわかりやすい単純なスポーツだから 世界的に見ても教育レベルの低い国で盛んなのはご存知の通り。 アメリカでサッカーが人気高いとか言われてるけど見ているのはヒスパニック系ばかりで スポーツニュース扱いは何故かフットサル以下。 で、欧州はどうなのかと言うと、知的レベルの高い人は高い割合で ラグビーに熱心になるから、これまた低い人がサッカーを見るようになる。 Jリーグのゴール裏を見れば良くわかるだろ?ああいう人が見るスポーツなんだよサッカーは。
野球が魅力なくなれば三木谷みたいに両天秤かける 企業家もいなくなる。スポーツニュースでの企業名連呼でチーム維持させるなら、 ニュース番組を徹底的に視聴率落とせばいい。 多チャンネル化と録画機器の発達でいい感じに進んでるけどね。
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 08:30:26.88 ID:wGhD2kzW0
>>241 東南アジアの選手は実力のわりに高給貰ってるから余計無理だよ
>>272 まさかJの零細クラブが上場基準満たせると思ってるの?
零細クラブが上場は無理だろうが、幾つかのクラブは新興市場には上場できるだろうな リーグ全体で考えれば確実に規市場模はでかくなるから面白くなると思う
間違えた 市場規模
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 09:24:48.62 ID:OPQkScbO0
ホットリンクのバイト
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 09:30:36.86 ID:mGFCHoKd0
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 12:50:48.99 ID:4HOWh4rw0
ブラジル戦でJリーグの選手がいっぱい出てたけどさ トラップすらまともに出来ない奴ばっかりじゃん 下部組織からトップに至るまでいったいどんな練習してるのかって疑問に思うよ
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 14:05:29.60 ID:rSbs/g8F0
エボラ熱w スペイン上陸ww よーろっぱ 全土に広がるなwwww
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 14:10:57.34 ID:nO9UE+3NO
国内でガラガラでマニア以外は無関心なのに東南アジアで儲けれるワケがないじゃんかw そんな能力はJの運営にはないよ
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 14:16:40.05 ID:QQVRFnjI0
アジア人同士戦っても意味が無い それより黒人か南アメリカ人を帰化させたほうがいい
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/17(金) 14:26:09.69 ID:qvpH24TW0
結局は英語でしょ タイ、ベトナム、フィリピン始め東南アジアは英語に不自由しない人が多いからね だから日本よりイギリスに親近感を感じるのは当然でしょ
>>274 野球の面白さがわかる韓国は先進国という記事思い出した
やっぱり在日も同じ発想するんだなw
>>270 フットボールが欧州でうまれたんだから欧州中心なのは当然だろ
あほか
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/18(土) 07:02:50.73 ID:dbF+VkwN0
欧州リーグと張り合って勝てると思ってるのがまずおかしい レベル、選手のルックス上の見栄え、ブランド、歴史・伝統、有名選手 そしてなによりCLがあるかないかは、でかい。 絶対に勝てない土俵で戦ってると認識すべき。 俺くらいになると、とっととFIFAから脱退してアメフトみたいに 日本独自のフットボールを作って国内だけで消費するように方向転換する
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/18(土) 07:24:23.34 ID:6r4Nt/2O0
アジア戦略とか言っても結局クラブ任せだからな 提携国枠つくったけどほとんどのクラブがスルーしてるのは 東南アジアの実力もあれだが、意外と東南アジア選手の待遇がよいから手が出せない 獲得資金を提供するとか、出場時間に比例して年俸のいくつかを負担するとか クラブが獲得しやすいように協力しないと
憎悪にまみれたシナチョンに日本人選手が蹴られまくる試合なんて 面白く無いどころか積極的に見たくないんだよ
日本がクソ弱いのが一番ダメだろ ビジネスが大事なら手を引けばいいだけ
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/20(月) 20:45:50.15 ID:+Ls2oi53i
テレビ観戦w レベル低っwww
298 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/21(火) 08:25:58.96 ID:FP60LKVt0
肝心の金稼ぎのプランは一切なしかよwww 目の前のホームタウンですら魅了できないのにアジアなんて魅了できるかボケェ
299 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/10/21(火) 08:51:19.47 ID:rDo5B0ef0
第5代て、川渕しかしらんわ。顔がみえてこない。ポストにぶら下がってるイメージしかない
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :
2014/10/21(火) 08:54:21.26 ID:2UZm9Cbw0 自治体に寄生してるんだから、協会は痛くも痒くもないんでしょ?