【サッカー】真の世界一とは何か？欧州では最高峰の舞台がＷ杯からチャンピオンズリーグに移りつつあるという現実

サッカーのＷ杯の開催地は各大陸を巡る。今大会は１９７８年アルゼンチン大会以来３６年ぶりに南米へ戻ってきた。
約１カ月間、「サッカー王国」ブラジルで強く感じたのは、Ｗ杯の持つ意味が欧州以上にはるかに重く、特別な意味があったということだ。

南米の選手は分かりやすいほど、感情をピッチで表現する。
一躍、スターダムへ駆け上がったコロンビアのロドリゲスが準々決勝のブラジル戦で敗れて泣きじゃくり、
ブラジル選手に抱えられる光景は、今大会の名場面の一つだった。

また、開催国ブラジルの選手たちは勝っても負けても涙に暮れた。彼らは自国でも批判の声が上がるほど、どの試合もエモーショナルに戦った。
ドイツとの準決勝で１−７で歴史的敗戦を喫したブラジルのスコラリ監督は「１０年、２０年たっても国民が忘れられない敗戦」と語るほど、悲しみの縁にいた。

一方、欧州では最高峰の舞台がＷ杯から欧州の最強クラブ決定戦「欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）」に移りつつあるという現実がある。
関係者は「ＣＬのレベルがＷ杯を上回っていることは、欧州では常識になりつつある」と指摘する。
選手たちが毎日、コミュニケーションを深めるクラブと、たまに顔を合わせる代表では、チームとしての「成熟度」に隔たりがあるという。

例えば、昨年の年間最優秀選手「バロンドール」に輝いたポルトガルのロナルドは、
レアル・マドリードをＣＬ制覇に導いて気が抜けてしまったかのように精彩を欠き、チームは１次リーグで姿を消した。

今大会、南米代表の６カ国中５カ国が決勝トーナメントへ進んだのに対し、
欧州勢は前回王者のスペインやイタリア、イングランドといった強豪が次々と１次リーグで散った。

クラブ世界一決定戦と銘打つクラブＷ杯にも同様の空気が漂う。
２０１２年の決勝。南米代表のコリンチャンス（ブラジル）と欧州代表のチェルシー（イングランド）が激突した。
会場の日産スタジアムは地球の裏側から駆けつけたコリンチャンスのサポーターで埋め尽くされた。
対照的な関心度に、ＣＬを制した時点で頂点という欧州の本音がうかがえた。

ペレやジーコが母国ブラジルを拠点にした時代、欧州にとってもＷ杯は真の世界一決定戦だったが、
世界のトップ選手が欧州のクラブに集結する現在、ＣＬがその座に収まろうとしている。

南米にはＣＬへの挑戦権がない。ファンは引き抜かれたスターの躍動をテレビで追うしかない。
今大会、際立った南米勢の熱気は、こうした複雑な胸中の発露だったのではないかと思えてくる。

今大会、最優秀選手に選ばれたアルゼンチンのメッシが、ＭＶＰトロフィーを不機嫌そうに抱えて、
「優勝トロフィーの方が良かった」と、Ｗ杯の戦場にかけてきた思いを語った。

南米の選手は欧州のクラブに所属していても、生まれ育った母国の期待に応えようとする。
国別対抗戦のＷ杯の意味や、サッカー選手が思い描く世界一とは何か−。
４年に一度のフットボールの祭典を通じて、そんなことを改めて考えさせられた。（奥山次郎）

産経新聞 7月17日(木)20時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140717-00000560-san-socc

貫禄の２

ウルセー馬鹿

ブラジルは日本と違って泣けって教育受けるんだよ。！日本は我慢しろって教育受けるが｡

うんこチンチン

最優秀選手☆メッシ！

（V）。　。(V）
.ミ（　∀　）ミ　＜優勝してからもらうガニ〜♪

あーこれはサカ豚には禁句だったのに

言っちゃったw

レベルが高い＝最高の大会じゃないからな
やはりワールドカップが最高の大会だよ
国と国の本気のぶつかり合い
熱さが違う

「〜という現実」で終わらせる虚構は半島由来

でも南米の地で欧州勢が1位と3位という現実

CLは確かにレベル高いけど、結局は資金力があるチームが勝つことが多いけど
W杯はそうはいかない

そら盛り上がりはともかくレベルはとっくにCL＞＞＞＞＞W杯だろ

チャンピオンズリーグ＝部活の大会
ワールドカップ＝球技大会

やっぱクラス対抗のほうが盛り上がるよ

チャンピオンズリーグは資本競争という現実
ある意味おーぷん2ch

CLも好きだが、今回やっぱりワールドカップは最高の大会だなと改めて思ったよ

クラブの世界一はカネ次第である程度のとこまで行けるけど国別はプライドというか背負ってるもんがモロに出てる感じ
というかクラブと国別を一緒くたにするのはどうなんだ

まぁでも東京優駿が一番価値のあるレースと全員が認識する楽しさがあるからなぁ。

欧州サッカーは金満クラブの独壇場になっちまって
以前より熱心に見てねーわ

さすが読売、Ｗ杯終わった途端ディスりはじめる。

もはや、そんなことは誰もが知ってる常識で、
その常識を知ったうえでＷ杯楽しんでるというのに。

そして同日に4カ月後の日米野球の日本代表を6名だけ発表ｗｗｗｗｗ
ギャグでやってるの、プロ野球はｗ

アルゼンチンやオランダの喜怒哀楽見てたらそんなもん敗戦国の負け惜しみだってわかんだろ

日韓大会後から既に移ったと言われてるよ
レベルの低いアジア枠拡大がＷ杯の格を下げた

４年に１回のつまらない大会よりは
毎年やっているシーズン最後の大舞台のほうが面白いわ

CL勝つ方が価値あるんだな

今さらすぎるｗｗｗ
少なくとも10年くらい前から言われてたわ

簡単に選手を買ってこれる商業的な部分が前面に出たCLと
国籍に縛られ国の威信をかけたW杯を同等に語られても・・・

CLで泣く選手なんていないもんなぁ熱量が全然違う

ワールドカップはみんな見てるが
CLは決勝以外サッカー好きしか見てないのが現実

ナショナリズムを無理に否定するとこんな結論になる
チャンピオンズリーグなんてサッカー好き以外見向きもしないのに
レベルが高ければ盛り上がりも比例するという単純な発想は小学生みたい

盛り上がりはワールドカップだろうな
CLが短期間で集中的に行われるなら話は別だろうけど

サッカーはバスケと同じ道かな
組織的になりすぎてつまらなくなってきてる
ピークは過ぎた感あるな

ドイツ代表　-　エジル　+　(ロッベン+リベリ)　＝　バイエルン

これ、絶対、嘘だと思う。

だって、ＣＬとか、命がけで戦ってないじゃん。

あと、４年に一回と、毎年あるのとでは、重みが違う。

CL決勝とかワールドシリーズって見ると意外とレベル低くてがっかりする

だってクソアジアや金しか考えてないヤオアフリカンが出てる時点で
W杯

最後は金目でしょ？

>>28
パトリオティズムってわかる？

欧州が儲からないものは悪ってことだろ

チャピオンズリーグの日本での人気の無さは異常
昔はブジで結構生でやってたが数字取れず今は決勝以外ほとんどやらない
Ｗ杯の様な華は無いがレベルはＷ杯より上
結局日本人はお祭り好きなだけ

くだらない記事だな

どっちも人気あって儲かってるからどうでもいいんじゃねえの？
さらにユーロも大盛り上がりだぜ

そりゃレベルはCLのほうが高いだろうよ
でもW杯は地球規模で盛り上がるからな

だからサッカーのワールドカップは他のスポーツのオリンピックみたいなもんだから
毎年やってるCLとは全く別物だよ
それを比較するのがナンセンス

この産経の認識は普通に間違ってる
欧州CLの方がハイレベルって認識は以前からあるし
そもそも大会の価値は「レベル」だけで決まってるような単純なものじゃない

W杯は毎回クリロナが大した選手じゃないのを証明する大会

レベルと盛り上がりは違うからな
国と国のメンツかけたガチンコだから盛り上がらないわけがない
あと四年に一度ってのもでかい

ワールドカップはクソチョンのせいで、2002年大会で死んだ

>>27
それ日本だけ

スポーツ大会の最高峰はオリンピックと言うことでまとめましょう。

ドイツは大喜びやがな

レアル・マドリードが優勝して喜ぶ人より、スペインが優勝して喜ぶ人の方が圧倒的に多い。
マドリード市民以外で、スペイン国内でレアルを応援してる人とか少数だろ？
スぺインは、もちろん、国民みんなが喜ぶからな。

バイエルン・ミュンヘンが優勝して喜ぶ人より、ドイツが優勝して喜ぶ人の方が圧倒的に多い。
バイエルンとか、ドイツ国内では人気というよりむしろヒールだろ？
ドルトムントやケルンやハンブルグやベルリンの連中が喜ぶか？

クラブチームと代表戦を一触くたに考えるアホ記者

移りつつってｗ
少なくとも16年前も同じこと言ってたぞｗ

アメリカでサッカーが人気出ないのはCLに出れないからだろう

競技レベルで言えばCLの方が高いのは当然だろ
結局この記事で何が言いたいのかわからん
欧州勢はW杯で本気出してないよってこと？んなわけねーだろアホか

>>47
欧州のトップリーグを複数＋CLやヨーロッパリーグも見るって
強度のマニアしか不可能じゃなないのか？
各国リーグを見ずにCL見ても楽しさ8割減ぐらい

>関係者は「ＣＬのレベルがＷ杯を上回っていることは、欧州では常識になりつつある」と指摘する。

いまさらジロー
ＣＬが創設された20年前から言われてることなのに

プロスポーツも組織力と分析が上がりすぎたせいでつまらないんだよな
学生スポーツのが面白い時代になっちゃった

そりゃあW杯なんてアジアの糞みたいな国が4つも5つも出てくるようなただの興行だからな

>>44
メッシは決勝行ったのに

>>38
南米では人気あるのか？
他国でやってるプロスポーツへの関心なんてそんなもんだろ

選手の本気度が全然違うのは明らか
CLは所詮サッカーというお仕事
W杯はサッカー超えて国を背負ってる戦い

>>1
チーム成熟度という意味ではレベルはＣＬ＞＞Ｗ杯だと思うが格式はＷ杯＞＞ＣＬだろうね
いくら欧州とはいえ所詮ローカルイベントだし、毎年開催してるし、Ｗ杯に優勝した国の選手や政治家の異常な喜び方見れば
ありがたみはＷ杯の方が圧倒的に高い事が分かる

ブンデスが最高だからｗ　結局ドイツ最強に変わりなしｗ

クラブの方がレベル高いとかすげえ今更感
さすが情弱産経

ヨーロッパでもあれだけPVに人集まって大盛り上がりですが…
レベルの問題でいえば昔からUCLが最高峰なんてわかりきったこと
さすがあらゆる記事が低レベルな産経さんですね

なでしこリーグみてるほうがオモロイわ。

昔と違って最近はかわいいこ多いで

そう思ってたけど
ワールドカップみたら吹っ飛んだ
かけるプライドのレベルが違ってた

フィギュアスケートでもワールドは観なくてもオリンピックを観る層は圧倒的に多いだろう
W杯はサッカーに普段興味ない層も注目する圧倒的に大きな大会なんだよ

何年移る移る言ってんだよ

クラブでプレーするより代表でプレーするほうが難しい
連携不足の代表だからこそ個の力への依存度が増す
そんな代表で活躍できる選手こそ真に｢個の力｣を持ったスーパースターなんだよ
(クラブチームベースに戦ってるスペインやドイツの選手は除く)


モウリーニョが語る、メッシが代表で活躍できない訳
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/wcup2014/movie/mourinho/2
代表チームはクラブでプレーするより難しいからです。
クラブチームではすべてを行います。毎日練習しますし、選手も監督も一緒です
誰がどのようにプレーするか、どこのポジションにいるかはほとんど目をつぶってでもプレーできるでしょう
すべてがオートマチックでとてもプレーしやすいのです。
ただクラブから代表へ行くと、すべてが違います
選手はたまにしか会いませんし、皆が異なるシステムでプレーしています。
監督が違うポジションで起用することもあります
だからメッシだけでなく、どの選手も代表でプレーする方が大変なのです

今年のクラブW杯、モロッコじゃ全然盛り上がらないな

実際はマジでこう↓

ユーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞W杯,CL

CLでミスしたらブーイングで済むけどワールドカップでミスしたら殺されるからな
今回スニガも脅迫されてるし世界中の本気度で言えばワールドカップの方が命懸けだよ

クラブワールドカップは普通にお祭りだからなぁ、
Ｗ杯はどうだろう

>>67
Ｗ杯出場国の殆どがまるで戦争にでも参加したかのように死ぬ気で必死に戦ってたな
あれ見るとＷ杯＝4年に1度の国家間代理の世界戦争という見方も頷けた
日本代表とかイングランド代表みたいな無気力な例外もいたがｗ

CWC・・・

ぶっちゃけ自分の国のチームと強豪ぐらいしか興味もてんわ
CLの決勝トーナメントの方がおもろい気がする

香川真司
長友侑人
本田圭佑


　↑

今季CLに出られないゴミ

代表戦で帰国するの面倒だと思ってる人多そう

>>1
ドイツやオランダを見て何を感じたよ、アホ記者は？

>>15
>CLも好きだが、今回やっぱりワールドカップは最高の大会だなと改めて思ったよ

完全同意
ＣＬは決勝以外全部H&Aでやるからある程度やり直しがきくが
Ｗ杯は4年に一回ってのとＧＬですらほぼ一発勝負　そしてなんといっても国を背負って戦う名誉と重責
一試合の重みが違うわな

ぶっちゃけ自分の国のチームと強豪ぐらいしか興味もてんわ
CLの決勝トーナメントの方がおもろい気がする

チームのレベル自体はクラブのほうが上なのはみんな分かってるわ
だがＷ杯とＣＬじゃあ大会の意義が全く違うだろ
観てる人たちはそれをちゃんと理解してそれぞれの試合を観てるのにこのアホは何言ってんだ

レベルで決まるなら年間ベストセラーは毎年純文学か学者の書いた書物だろうし、コンサートで大量動員できるのは芸能人でなく音大で学んだ声楽家だろう
でも現実は決してそうならないわけで

ワールドカップに対する南米と欧州の温度差はあるような気がする

それは欧州のオナニーだよ

CLを面白がってるなんて、自国リーグが面白くないリーガとプレミアだけじゃね？
Jリーグとかブンデスとかは、国内リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞CLくらいの価値しかない

チャンピオンズリーグにはナショナリズムが無い。
無国籍のサッカー集団に興奮などできない。

ＦＩＦＡワールドカップ

・クラブ間の選手見本市
・にわかサッカーファンの見本市
・スポンサー企業の見本市
・後進国の国威発揚

いろんな人がいろんな動機で見るワールドカップはそりゃ経済的価値あるよ。

CLも毎年毎年やっとるからいい加減
あきられてるやろ
隔年にすればいいのに

レベルでいうとUCL＞EURO＞WCなのは間違いない
ただし視聴者数だとやはりWCが優位か。
尤もUCL決勝の視聴者数も年５％ずつぐらい伸びてきていて、数年前に視聴者数がNFLファイナルを超えたことがニュースになった。
大体1億3000万人ぐらいだそうだ

レベルとか関係ねえ

見て楽しいのは圧倒的にＷ杯

経済効果なんてねーよカス

>>55
三大リーグでビッグマッチだけみるんだったら毎週２、３試合くらいたけだから大丈夫でしょ

CLなんか金あるところが一番強い糞大会じゃないか。
なんの興味もない。

>>1
まあワールドカップは地球人類みなで楽しむお祭りで
本当のレベルの高いサッカーを見たいならチャンピオンズリーグという感じだろうな

CLが世界一かもしれんが
だからなんだ？ って話

応援してる人間の熱量の総数が違う
これはデカい。

優勝チーム同士で戦ったら案外W杯の方が勝つかもよ

>>91
一番金を生むのはＣＬだろうな
一試合するだけで何十億円もクラブにはいるし
放映権料もずっと右肩上がり

こんな事暴露するとまたFIFAがUEFAに嫉妬するじゃん

>>91
>EURO＞WC

それは無い
ユーロ2012とＷ杯両方見たが、南米の強豪がいないユーロはやっぱりローカルな大会という印象

日本だって代表チームは壮行試合で流通経済大にボコボコにされて出発するのが伝統じゃないかｗ

CLは平日のナイトゲームで糞寒くても客入るけど、ELはさすがにガラガラだな

おいおい、10年前の記事かと思ったぞ。
現行の4チーム×8のリーグと
16強からのトーナメントになって、何年目だよ？
違う世界線から来たのか？

マスメディアのレベルは世界ランクだと100位以下だよ、マスゴミ。

レアルマドリードとドイツ代表が試合したら5-0くらいの力の差がある

頭悪い記事だなと思ったら産経か納得

どーーーーーーーーしても、
ドイツ優勝が面白くない奴がいるんだな。

サカオタが何を言おうが、
普段のリーグを全部見ようが、
知った気になってワールドカップを予想して外そうが、

結局、一番盛り上がるのはワールドカップ
選手側だって、それありき。

価値は落ちません。

なんていうか、代表がお寒いエゲレス人の戯言みたいだなｗ

大久保が出れてベイルとイブラヒモビッチが出れないワールドカップ。

ボスマン判決の影響が色濃くなってきたのは21世紀以降の大会あたりかな
2002以降なんか一気に疲弊し始めていった感じ
ユーロ2000とかかなり面白い

>>107
昔みたいに外国人が3人とかでやればいいな

国のプライドっていうのも欧州選手権があるしな
白人至上主義たちのプライドだけどさ

スペイン人の負け犬の遠吠え臭いわ

4年に一回ってのもW杯の価値を高めてる

ねーよ馬鹿>>72

>>1
スレタイ【産経】つけてよ
駄スレ開かなくて済むから

まるで去年か今年にサッカーを見始めた奴の感想文みたいな記事だな

>>1
競技レベルで言えば、
国境を問わず世界中からいい選手を集めてるクラブの方が確かに上だろうけど、
しかしクラブレベルでWCレベルの各国民の気持ちを高揚させられるかと言えば否なのよ。

そこは分けて考えるべきだと思うけどね。

>>102
当たり前だよ
ギリシャレベルが優勝出来るEUROなんてワールドカップより価値はない
ワールドカップでギリシャが優勝なんてまず無理だからな
結局優勝するのは一部の強豪国だけと決まってるから

最高と最強は違う。最高の大会がW杯 最強の大会がCL

小学生がどのポケモン一番強いか言い合ってるみたい

だから蛆サンケイは見向きもされないだよｗ　

そんなことよりJリーグなんとかしてやれ

レベルはともかくW杯の価値は何物にも代えがたい
お祭り的な要素があるのもいい

箱根駅伝状態だな

>>118
４年に一回の風物詩みたいな内容だから気にすんな。

CLはW杯と違って金の力が左右してる感じがするから好きじゃないわ

でもメッシはCL優勝よりもW杯のトロフィーの方が欲しいんだけどねｗ
毎年チャンスあるのと4年に1度じゃ重みが違う。

だからFIFAがアジア枠4.5にしたのか
欧州はお金払わない

>>1
大分前から欧州ではそうだろ
香川ファンとしては活躍出来なかった悔しさより、怪我しなかった喜びの方が大きい

サカオタ以外でも楽しめるのがW杯だな

ヨーロッパリーグ予備予戦一回戦始まったけど、ほとんど注目されてないよ

対戦結果と予備予戦二回戦のカード見るといい

「俺、結構な海外厨だぜ」って人でも聞いたこと無いチームばっかだから

>>128
でも今回決勝に進出した選手のサラリーは高いよ？

ギリシャで売りに出てる島を買い取って日本領にしてUEFA登録すりゃいい。

はよ蛆サンケイつぶれてくれんかなぁ　

CLは世界一レベルが高い大会
でも最高の大会はワールドカップ

面白さはレベルの高さに比例しないんだな

ヨーロッパの中堅国は時折出現するワールドクラスが抜けると予選すら勝ち抜けなくなるからね。
チェコ、デンマーク、スウェーデン、ウクライナ、トルコとか弱いチームでは決してないんだけどね。

>>129
CLは名門に行けば取れる確率高いけどW杯取るために国籍変えるのもアレだからな
イブラとかベイルなんてほぼノーチャンスだし

>>1みたいな記事をＣＬ出場権のない日本人に投げかけても「？」とするだけｗ。

欧州クラブの熱狂的サポに同じ質問したら「何当たり前のこと言ってんだ？」ってなる(はず)。

いずれにせよ日本には無関係な話だな

日テレNewsZEROにて
「続いて、クラブW杯予選のUEFACLです」

最新戦術と洗礼度＝ＣＬ

熱量や根性度＝Ｗ杯

性質が異なるから面白い､まあどっちも互いに還元してるし

Ｗ杯の活躍で格クラブが査定見直すのが一番楽しい

クリロナやメッシやエトー程度で勝てるCLだっせえ

>>1
全体的にレベルが高いのはＣＬだけど結局世界一の大会はワールドカップだよ
見てる人も選手も気持ちの入れ方違うし

そりゃそうよ
CL見ないでW杯で騒ぐのはニワカもん

むかしトヨタカップの中継で松本育夫さんが解説しながら、遠回しな表現でトヨタカップ優勝チーム＞＞＞Ｗ杯優勝チームみたいなこと言ってたね。
たしか戦術世界一のチームとか言ってたような気がする。

そりゃレベルの高さはCLだけど
選手の必死さ、盛り上がりや、面白さはWCだわ
欧州のチームだって普通にWCは必死にやっとるし
まあ相対的に欧州以外の方がWCのプライオリティ高いかもしれんが

かといってチャンピオンズリーグが最高に面白いかというと
そうでもない。スタンダードがばらけちゃってる今は危ない
よ、プラティニ君

ワールドカップは延長延長で怪我人ばっかりレベル低すぎたclの方が何倍も面白い

CL方式で国別対抗戦をやればいいんじゃね

CWCなんて余興だよ
欧州CLが最重要タイトル

>>1
頭悪い記事の見本
CLはクラブの完成度・戦術を見る大会
W杯はその国のサッカーの歴史・国力と選手個人の力と戦術を見る大会
まったく別物なんだよ

メッシが歯が立たないのがWC
クリロナもエトーも誰だっけ
インテルの変なアルゼンチン人
ミリートだ
大会にさえ出れない

本当にバカ丸出しだな。
ＦＩＦＡは欧州が強かろうがクラブチームが強かろうが関係ないんだよ。
一番大事なのはどれだけ金を搾取して儲けるかだけ。
世界中の間抜け共から金を巻上げるにはワールドカップが一番。
だから無くなることはない。
アジアはまだ中国の財源があるから枠を減らさない。

W杯って実質欧州と南米の交流戦だしな
今大会なんてアジアは賑やかしすら出来てないし

多数の人が何年も前に同じこと言ってたけど、もはや常識となって誰も言わなくなったことだろ

代表レベルではサイドバックでのヘーベデスやGKロメロは十分かもしれないが
UCLの決勝でこの両者がそれぞれスタメンであのポジションで出るなどというのは有り得ない
わかり安すぎるウィークポイントで通用しない

>>148
松本育夫の言を借りなくても一年の大半をクラブで過ごしてて、
代表招集なんてほんのわずか。

連携の熟成とかコミュニケーションの時間が全く違うでしょｗ。

>>143
昔欧州のクラブも国立を目指してると勘違いしてたよ
恥ずかしいけどな

通はディナモザグレブやスポルティングリスボンやバーゼルを応援する
ニワカは「バルサが〜、レアルが〜、シティが〜、バイエルンが〜」
後者はただのグローリーハンター

メッシってWC出てたっけ
あー白い汁吐いてたね
あれなんの汁？
あ、もしかして
あれ？

CLは所詮、クラブのある都市対VS都市レベルの戦い。
W杯は国VS国。
真剣度が段違いだし国民からのプレッシャーも段違い。

4年の１度のW杯にかてるわけがない

両方に違う価値があることぐらい分かるだろｗ　
ＣＬ＝金で雇われた傭兵のヨーロッパの大会
Ｗ杯＝国を背負った大会　ＣＬのようなドライな感じにはならない

>>1
しかし、毎度毎度この手の記事って出てくるよねぇ〜ｗ

その国の人間だけのチームなんて大した事ないしな
色んな国のトップクラス集めた欧州のクラブチームの方が凄いに決まってる

ミランの10番がワールドカップで本気を出さない現実

そもそもクラブと代表チームの大会を比べる意味ってないだろ。
欧州では〜というが、その欧州のクラブでも南米の選手は沢山いる。
ユーロとW杯を比べるなら意味も分かるんだがなｗ

>>126
W杯、箱根駅伝、夏の甲子園はレベル厨が大量発生する三大イベント

>>169
本気であれなんですよ・・・

クラブなんて資金力がものをいうだけだろ、日本でいったら巨人軍が優秀な選手を内外からかき集めてきたら強いに決まってるw

ＣＬやＥＬを見ておくとＷ杯の楽しみが倍増する
各国の主力のほとんどがこのどっちかに出てるからね
逆にＷ杯で活躍した選手をクラブチームで見る楽しみもある

CLなんてイングランドのチームでも優勝できるw

個人的にはEUROが一番面白いかな

移りつつあるって10年ぐらい前の話だろ

>>166
ＷＣ「ここで活躍すれば、大金掴める！」というドライな発想はムシですか？

４年に一度W杯で騒ぐくせに毎年のCL見てない奴ってなんなの

ＣＬとか予定調和の世界で全然面白くないよ。
あれは所詮ショーの世界。w杯のような真剣勝負じゃあないな。

跳び膝蹴り　ヘッドバット　ラリアットetc シミュレーション
こんな事をやってて何がチャンピオンシリーズだってんだ

>>1
この記事書いた人って、最近サッカー見始めたのかなぁｗ
ふつうこの手のネタは恥ずかしくて書けないでしょ。
あえて書いてるのかもしらんが

クラブの一位と国代表の一位は別でしょ
どっちが上とかない

>>171
高校選手権もそうだな
ユースの方が上だとか騒ぐ奴が多い

めじゃありいぐが主催する

だびゅるびいしいはサッカーｗ杯になりえる？？？

焼き豚が言うにはだびゅるびいしいも

何年もやればサッカーｗ杯のように世界中で盛り上がると言ってたんだけど

>>120
ユーロの方がレベルが高いって一体誰が言い出したんだろうな
ユーロ2004は特別酷かったが過去の優勝国の成績を見ても明らかにＷ杯より１ランク以上落ちる温い大会なのは明白なのに

>>1
CLの方がレベルが高くてもW杯の方が人々を熱狂させる
その理由を考察していない点で記者のレベルが知れる

>>180
レアルマドリーがＣＬ取るのに１２年かかったのはムシですか？

本気度が違うとか、プレッシャーとか

一番近い存在の日本人選手から全く感じられないことばかりでワロタwww

>>179
別にそんなにサッカーに興味ないし

ＣＬ厨のただの感想文

>>162
田中と柿谷でクラブ知ったんだろ？ん？
去年のバーゼル見てたのかよ？

98年頃から既にこういうことは言われてたような

ボスマン判決で外人枠実質撤廃になって
ビッグクラブが世界選抜みたいになってきてた

今更何言ってんだって話だなw

ユーロは？

今回のワールドカップは面白かったよ

>>1
何年前から言われてる話をしてんだこいつ

今更すぎだろ。

つまり香川凄いってこと？(´・ω・｀)

代表を軽視してたら、ロナウドは結構な怪我をしてたのにわざわざ出るかよ。
碌に調べもせずに記事書くんだな。他の記事の内容も何を今更て感じ

ＣＬだとやっぱりサッカーのトレンドを見極めにくいってのもある。駒が揃いすぎちゃって、戦術的なものが見えにくい。

W杯は世界のお祭り

CLで負けて泣く選手なんて決勝ぐらいでしか見れないが、ワールドカップではGLやトーナメントで泣いてる選手いたけど、掛ける思いはワールドカップの方が上なんだろう。
レベルではCLだけど。

南アでスナイデルも言ってたもんね「残念ながら今はCLの方が〜」
てか無理やりアジア勢が出てる地点でもはやサカリンピックだもん

そりゃそうだろ
7-1で勝ってうれしいか？
ある程度実力が接してないと逆にしらける
日本コロンビア戦も2軍相手に完敗でわらた

>>199
考えようによっては香川をも活かせるシステムも可能だということ。

残念ながらザックジャパンという制約のあったチームでは機能しなかった。それだけ。

最も盛り上がらなかったワールドカップを報道されてたね

世界的にサッカー離れ進んでるのもあるけど

>>188
w杯とか、ブラジルが初優勝するまで３０年とかじゃなかったっけ。
アルゼンチンも残念だったけど、優勝すれば２４年ぶりだったような。

本田だったら大会MVP取れば日本が負けても泣いて喜ぶのにな

>>199
そういう事
初見が多くてラッキーマンが活躍する大会だから

＞ロナルドは、レアル・マドリードをＣＬ制覇に導いて気が抜けてしまった

CL決勝なんて完全に空気だったろw

CLが最高峰なのは認めるけど、欧州の中でも極一部の地域の人たちのための大会だよね。
実質関係ある国は、スペイン・ドイツ・イングランド・イタリア・フランスに＋αで、
グループリーグを突破する可能性のある数カ国だけだし、大多数の欧州の国は関係ないからね。

国の英雄になるにはワールドカップで優勝しかないんだよ

世界一の大会はクラブワールドカップだろ！いい加減にしろ！

>>208
>ＣＬとか予定調和の世界で全然面白くないよ。

ここがミソね。

クラブなんて金次第じゃん。
移籍が多過ぎて感情移入出来ない。

UEFAｰEL予選1回戦
FCシオニ・ボルニシ（グルジア） vs KSフラムルタリ（アルバニア）
FCティラスポル（モルドバ） vs インテル・バクーPIK（アゼルバイジャン）
ヒバーニアンズFC（マルタ） vs FCスパルタク・トルナバ（スロバキア）
UEサント・フリア（アンドラ） vs FKチュカリチュキ（セルビア）
FKチェリク・ニクシッチ（モンテネグロ） vs FCコペル（スロベニア）
FKトゥルノボ（FYROM） vs FCチフラ・サチヘレ（グルジア）
FCシラク（アルメニア） vs FCシャフテル・カラガンディー（カザフスタン）
ガバラFK（アゼルバイジャン） vs NKシロキ・ブリエグ（ボスニア・ヘルツェゴビナ）
ディオーシュジュールVTK（ハンガリー） vs ビルキルカラFC（マルタ）
FCファドゥーツ（リヒテンシュタイン） vs カレッジ・ヨーロッパFC（ジブラルタル）
FCベリス（モルドバ） vs PFCリテックス・ロベチ（ブルガリア）
UEサンタ・コロマ（アンドラ） vs FKメタルルグ・スコピエ（FYROM）
FCカイラト・アルマトイ（カザフスタン） vs FKクケシ（アルバニア）
SSフォルゴーレ・ファルチャーノ（サンマリノ） vs FKブドゥチノスト・ポドゴリツァ（モンテネグロ）
RNKスプリト（クロアチア） vs FCミカ（アルメニア）
PFCボテフ・プロブジフ（ブルガリア） vs ACリベルタス（サンマリノ）
FKジェリェズニチャル（ボスニア・ヘルツェゴビナ） vs FKロブチェン（モンテネグロ）
FKシュケンディヤ79 （FYROM） vs FCジンブル・キシナウ（モルドバ）
スリエマ・ワンダラーズFC（マルタ） vs フェレンツバーロシTC（ハンガリー）
FCピュニク（アルメニア） vs FCアスタナ（カザフスタン）

何を言うんだCLこそ最新の戦術トレンドを見極めれるんだろ
代表チームだといる選手でやりくりするほかないから明確なコンセプトは見えにくい
クラブならそれに合う選手を取ってくることができる

もうずーと前から給料もらうクラブを重視する傾向あったよね

>>205
ＣＬなんて大差は日常だが
何を言ってるんだ

Ｗ杯よりＣＬがー、とか言ってるのって大概がニワカの内田ババアだからね

W杯は命かけすぎて怪我上等のプレー多いわ

なんじゃこりゃｗ

>>192
見てたよ。
デゲンが固かった。キーになるのはズッフィだと思うわ。
サラーが移籍したのは残念だったけどな。

>>8が全て

>>1
皆知ってるお

ヨーロッパではサッカー中継が視聴率的に振るわなくなっていて続々中継が打ち切られてる

>>212
そんなあなたにＡＣＬですよ。

ワールドカップはお祭りでいいじゃん

レベルは落ちてもプレッシャーはＷＣのほうが遥かにきついだろ

>>191
これＣＬ厨ですらないだろｗ

でもタイトル獲得の難易度はＷ杯＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＬ
ベンチウォーマーとしてビッグクラブにいきゃあいいだけなんだから

宇佐美ですらＣＬ決勝でベンチ入ったんだしｗｗ

Ｗ杯優勝チームｖｓＣＬ優勝チームで真の世界一決定戦やろうず

クラブ世界一と代表世界一は全く別の話なんだけど・・・
新聞記者って本当に馬鹿しかいないねｗ

ナショナルチームとクラブチームはそもそも異質で比較できないだろ
ウイイレじゃあるまいし

UEFAｰEL予戦1回戦続き
NKルダル・ベレニエ（スロベニア） vs KFラチ（アルバニア）
FCディフェルダンジュ03（ルクセンブルク） vs FKアトランタス（リトアニア）
VPSバーサ（フィンランド） vs IFブロマポイカルナ（スウェーデン）
B36トースハウン（フェロー諸島） vs リンフィールドFC（北アイルランド）
フラム・レイキャビク（アイスランド） vs JKヌンメ・カリュ（エストニア）
ローゼンボリBK（ノルウェー） vs FKイェルガワ（ラトビア）
デリー・シティーFC（アイルランド） vs アベリストウィズ・タウンFC（ウェールズ）
アバディーンFC（スコットランド） vs FKダウガワ・リガ（ラトビア）
FCサントス・タルトゥ（エストニア） vs トロムセIL（ノルウェー）
クルセイダーズFC（北アイルランド） vs FKエクラナス（リトアニア）
ストヤルナン（アイスランド） vs バンゴー・シティーFC（ウェールズ）
ASジュネス・エシュ（ルクセンブルク） vs ダンダークFC（アイルランド）
ミリコスケン・パロ47（フィンランド） vs IFフグラフィヨドゥル（フェロー諸島）
FHハフナーフョルドゥール（アイスランド） vs グレナボンFC（北アイルランド）
JKシラマエ・カレフ（エストニア） vs FCホンカ・エスポー（フィンランド）
FKバンガ（リトアニア） vs スライゴ・ローバーズFC（アイルランド）
バイキングル（フェロー諸島） vs FCダウガワ・ダウガフピルス（ラトビア）
IFKイエーテボリ（スウェーデン） vs CSフォラ・エシュ（ルクセンブルク）
AUKブロウトンFC（ウェールズ） vs FKハウゲスン（ノルウェー）

すげー今更話をドヤ顔でやるなよ・・・

もうボスマン以降一気にそうなってるわ
W杯はW杯、CLはCL、ELもELで楽しいし、W杯と違って毎年見れるCLは格別だな

これって、フジはWC日本戦、決勝とか放送できなかったけど、CLリーグの放映権もってるから、そっちの方がすごいんだぞ！っていいたいだけの糞記事だろ

>>231
ただのニワカか

よく飽きもせず何度もこんな記事書くわな
世界選手権とオリンピックは違うだろ

【NHK・BS1】
7月17日(木)　午後11:00-午後11:50
2014FIFAワールドカップ
全試合ダイジェスト“永久保存版”「第１回」


【戦犯香川真司が確定したAA】←この場面あり
　　　　　　　　　　　ｷｬｯ
　　　　　　 ／⌒ヽ≡　　⊂⊃
　　　　　　(･ω･｀ ≡　 彡
　　　　　　　[つと　≡
　　　 　 　 　 し'ーＪ

メッシもＣロナもネイマールも優勝できてないのがｗ杯。
ＣＬなんてカネのあるところにﾎｲﾎｲついていきゃとれそうだもんな。
個の才能だけじゃなんともならないのがＷ杯。

そもそもクラブチームの大会とナショナルチームの大会を比べるのが間違ってるよな
クラブの頂点と国の頂点の価値は別物

まぁどうせ移民帰化人選手だらけの国もあるし代表なんて急造チームだし

W杯で優勝するのはCLで優勝するよりもはるかに難しい

>>200
本来なら休養2ヶ月の怪我だったのにフル出場してたしな
普段海外でプレーしてるからか国の代表として出られて名誉って事を
過去に言ってたほど代表の試合好きだし力になりたいって事なんだし

>>245
そりゃ国縛りがあるし、4年に1回なんだから当たり前

しかしレアルがドイツ代表に勝てるとも思えんけどなぁ

噛み付き、飛び膝蹴り、ウソダイブ、刺青まみれ、挑発行為、人種差別、、、

W杯は懲り懲りです。とても子供に見せられるもんじゃありませんでした…

まあSLか知りませんがマニア向けのコンテンツなんですね。サッカーって＞＜

毎年あるようなものに価値はない

　　　　　　ベンゼマ
　ロナウド　　　　　　ベイル
　　　ディマリア　クロース
　　　　　　　モドリッチ
マルセロ　ラモス　ペペ　カルバハル
　　　　　　　　ロペス

こんな面子に代表チームごときが勝てるわけないだろ
レベルが違いすぎる、ドイツ代表とスペイン代表はいい線いくけど

マルセロが余裕でゴール決めちゃう決勝戦ｗ

>>248
ドイツ代表+ロッベン、リベリのバイエルンに余裕で勝ったのに？

CLの方がレベルは高いが、W杯の方が比べ物にならないレベルで格は上
比べるならユーロ

>>243
野球でいえば、クラブチームによるアジアシリーズの王者と
WBCの王者を比較するようなもんだなｗ

CLなんかいやでも毎年どっか優勝チーム出るんだぜ
価値が違うわ

やっぱ年に数回だけ集まる代表より
クラブでずっとチームメイトと練習してるほうが
よっぽど自分たちのサッカーやってるよな。

W杯は最高に高めたとは言いがたいチームでやってる大会

Ｗ杯は４年に１度
予選からだと２００か国以上が参加してる
最高視聴率も納得

>>1
ま、やはり、決勝においても「ユニカラー」の魔力には勝てなかったなW

アルゼンチンは、ナゼいつもの明るいユニホームにしなかったのか、ってことだ。

いまさらこんなこと言うかねぇ？ >>1

>>251
決勝戦のGKは別の選手ですぜ

当たり前だろ
コートジボワールやギリシャ程度なら浦和でも勝てる

今年のCLとWCのダブルクラウンを達成できたのは、
レアル所属でドイツ代表のケディラだけ。

選手レベルでCLとWCのどちらのタイトルを獲るのが難しいかと言えば、
明らかにWCの方なのよ。

いまさらすぎるなー
CLのほうが上なんて10年前から言われてると思いますよ

Ｗ杯よりもＣＬよりも欧州のリーグよりも熱くて楽しいのは地元の身近なＪリーグであることに間違いない

>>257
それはあるね
ドイツ代表もほぼバイエルンだし、2010のスペインもほぼバルサ+レアルだった

>>27
一般人は決勝どころか大会の存在すら知らない

クラブは戦術理解度の高い選手が活躍しやすい

代表はドリブルの上手い選手、身体の強い選手、パスの上手い選手、一対一の強い選手
等々単純に｢サッカーの上手い選手｣が活躍しやすい

公園で｢サッカーやろーぜ｣って適当に集まって｢あいつうめー｣ってなる奴が輝く
そんな原始的な部分を見せてくれるのが代表のサッカー
その原始的な部分に熱くなる人間が多いのだよ

ワールドカップでろくな結果を残せなかったところが毎回
こういった負け惜しみをいってるイメージだ
クラブチームの完成度のほうがずっと高いのは確かだけど、
4年に一度だけ国を背負って闘い合うワールドカップは明らかに特別な大会だと思う

だいたいそのCL王者が南米王者に負けてる時点で説得力ない
それ言うならクラブW杯のほうが格上だから

杉山茂樹もドヤ顔で同じこと言ってたな
ワールドカップよりチャンピオンズリーグの方が大事なんて言ってる選手なんていないけどな

今回のドイツ(バイエルン)、前回のスペイン(バルサ)、強引にいうとその前のイタリア(ミラン)もそうだけど、
当時のクラブのトレンドがそのままワールドカップに反映されてる感じ。

だからＣＬの延長上にＷＣがあるというか、ＷＣの監督もＣＬを手本にして
戦術練ってるというのがここ最近の印象。

チームとしての完成度は確かにCLが上だけどW杯のほうが選手たちの
気持ちが入っていて見ごたえあるな、欧州勢も

>>211
怪我は四月のドルトムント戦から
確かにGLで敗退したけどポルトガル代表応援してる人達は
ロナウド以外も怪我人続出だったからゆっくり休めと
安堵していたのもいたほどだった

ワールドカップ＝タダで見れる
チャンピオンズリーグ＝４千円／月

高い！

>>38
数字取れないも何も深夜3時半だからね。あと決勝は3時にしては視聴率取ってるよ。
年によって変わるけど深夜にしては高視聴率だったこと普通にあるから。ユーロもね。

ワールドカップもユーロもCLも楽しめるヨーロッパ人ってすげえお得じゃね

メッシもクリロナもワールドカップは特別な大会と捉えていたよ
メッシは体調不良で最近吐き癖があったが
優勝はバロンドールより価値が高いと言っていた
クリロナも怪我でコンデション不良だった
それでも全力で挑んでいたのは試合を見ていれば分かった

プロ野球のがレベル高いけど高校野球の方が面白い。

もう完全に移っただろ

レベルとかクオリティとかいいだしたら
コンディション的にもW杯ってほとんどの国はシーズン後の搾りカス状態でやってるしな
W杯に求めるのはそこじゃないだよな

ワールドカップはスポーツとナショナリズムのバランスが最高に良いと思う

ＣＬの予選はＷ杯の予選ほど熱くなれん

CLもう飽きた

CLはH&A２試合で試合間隔が空くから気持ちが切り替えられる
ホテルに１ヶ月缶詰で短期間に一発勝負を繰り返すW杯の方がメンタルが重要
アフリカンが脆くて、ドイツが安定して強いのに現れてる

とりあえずCLくらい見ろよ
W杯で騒ぐんならよ

まぁなぜか弱い日本が世界で一番盛り上がってるくらいだからな

代表戦となると感情移入出来る人の数も桁違いだな
人は何かに所属してる事を確認することでで心が落ち着くし

レアル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ(笑)


ナショナルチームは低レベルだから相手になんねえよ

>>271
堂々と言ってる選手けっこういるけど

パスサッカーもいいが各クラブで点々とやってる選手を代表の時だけ集めてもね
代表強くしたいから海外に行かせてるとこもあるんだしもう少し考えないと

>>186
>ユーロの方がレベルが高いって一体誰が言い出したんだろうな

村上龍みたいな海害虫だろ
「レベルの高い試合見てる俺レベルたけー」とか思っちゃってる痛い連中

>>271
分断厨乙。

ＣＬ決勝に出た選手が、「ＷＣあるから怪我しないようにプレーするかな」って思う？
どっちの大会も気持ちは100％出すだろ。

Ｗ杯やっぱオモロイわ

メジャーリーグとWBCみたいなもんだな

>>275
これは大いにある。結局見る人数は放送インフラに左右される
例えばEPLとラ・リーガだと恐らく日本においてはEPL見てる人のほうが圧倒的に多いと思うが
EPLのほうがラ・リーガよりレベル高くて面白いって理由よりも先に
料金の高いWOWOW契約しなくても見える、
放送時間帯が夜中３時ぐらいにやるラ・リーガよりも夜10時ぐらいにやるEPLのほうが見やすい
という理由が先に来るはず

4年に一度だから柿谷とかろくでもない選手が出てきたりするのが困る

当たり前だけどクラブチームの方が完成度高いよ

収益もたらす為にホームアンドアウェーで延々とやってるんだよね
１００試合以上やってるだろ
どうでもよくなってくるよね

>>289
ペペさんなんでドイツ相手にキレたん？

CLのほうがレベルが高いし、普通に見てて面白いけど
普段サッカーを見ない人まで注目させるW杯とはさすがに格が違うわ

CLではW杯のような国を挙げての盛り上がりは見られない

それいうとどの競技も国別の出場選手の人数制限の厳しいオリンピックより世界選手権の方が上ってことになってしまう

CLはサッカー好きな人しかみないけどW杯は国が好きな人も寄って来るから

やっぱ上手さは感心するけどナショナリズムのぶつかり合いは興奮するなｗ
Ｗ杯は永遠に続くよ！エネルギーが全然違うｗ

見るんだったらｗ杯、やるんだったらチャンピオンズリーグかな

ＣＬはもう食傷気味だわ
あんな毎年やってるものでよく興奮できるな

　　　レベル　　　ＣＬ＞＞＞Ｗ杯
関心度・注目度　　Ｗ杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＬ
　　
　　　こんな感じ？

>>308
下のほうは間に越えられない壁が入る

1勝も出来ずにワールドカップのレベル下げてるアジアの国のやつがこれを言うなよ

CLのがレベル高いなんて当たり前の事を今さら言われてもｗ
このジジイ本格的にもうダメだな

ワールドカップが最高峰だと思ってる奴なんて今の時代いないだろｗｗ

そんな考えなのは、時代遅れの爺さんくらいだろうな

ドイツ代表なんてレアルに勝てるわけないしｗｗ

いつの時代もクラブチームのが強いんだよ

レアル最強

チャンピオンズリーグ見まくるにはスカパー（基本料４００円）＋欧州サッカーセット（３６００円）しかないのか
タダで見れる方法教えろ

UEFAに集中するような仕組みは出来上がってるな
別に否定はせんが

そりゃそうだろうアジア枠()なんてもんが存在してる時点で言うまでもない

>>312
あれ？今季のリーガ優勝チームは？

おそらく「(ピッチ上における)ナショナリズムのぶつかり合い」の定義を問うと、
大体はＣＬでも見られることを答えると思うｗ。

まあレベルはどう考えてもCLのが上だよな

よく言われてたけどチームの完成度といい差がかなり開いてるよな
W杯はお祭りって感じであれはあれで楽しいが

確かにCLに出れるからこっちに移籍という理由が多いな。柿谷もそうだっけw
国別もナショナリズムだけで、メンバーも限られるからな。自国が勝つのは
そりゃ楽しいけど。

クラブはいいけど代表をアフリカ人で補強するのはやめろ

ＣＬも４年に一度にすればいいんや

最高峰の舞台はWカップかCLのどっちかなんだよな
クラブWカップはそんなかにははいんないんだよな

まあ日本がレベルの高い大会を目指そうとしたらＷ杯しかないもんな

>>312
リーガじゃアテレティコに負けてCLじゃバイヤンにボコられてなかったっけ？

南米人ってメンタリティが日本人によく似てるなって思った。
まあ一部まともな奴がいてＷ杯に反対してるが。
愛国心むき出しの、庶民の生活とは全然関係ないバカ騒ぎに
ウンザリしてるんだろうな。

まあ、欧州開催だとブラジルとアルゼンチン以外は
あまり勝ててないのは事実ではある

レアルにウェールズ出身のベイルがいるが、
サッカーを知ってる人なら分かっても、
WCくらいしかサッカーを見ない人にとっては一生わからない選手。

ベイル自身はそれでもいいとは言ってるけどねｗ

>>303
テニスとかそうだな

南米、アジア、アフリカ、北中米が入ってない時点でCLは世界一では無い

どぷりハマっている奴の率で言えばクラブチームサポだろうな

レベルの高さと盛り上がりはまた別だもんな
中高の運動会より小学校の運動会の方が面白いもん

岡田が代表についていいこといってた気がするけど忘れた

放映権料ぼりすぎ

観て献金、イエズス会電通石井にご奉仕。

クラブチーム同士の戦いなんだしＣＬのほうがﾚﾍﾞﾙ高いにきまってるだろ

デミチェリスとかアルゼンチン代表から落選したとき、会見で人生オワタ的発言してたんだよな
今回は選ばれたけど

レベルの高い試合っていうのはともすればお互いのミスをひたすら待つだけの玄人好みの展開になりがちで、
もっと洗練されてなく、雑で、大雑把な、レベルの低い代表チームの試合のほうが素人目にも派手で面白く感じる事はあるだろう
もっとも今回の決勝は非常にレベルが高くじりじりするような展開だったが

ブラジルは偉大だって、いや、偉大なのはネイマールであって
お前じゃないから。ｗ

でもCL勝ち進んでるチームがリーグで中途半端な順位だとさめるよな。
チェルシーがCL優勝したときなんてCL考え直せよって思ったな

クラブだと前まで敵だった選手が味方になったり、逆もあるからね
代表はずっと同じ選手でやるから萌える

CL決勝でクリロナ、ベイル、ベンゼマのレアルとメッシ、ネイマール、スアレスのバルサが戦うならかなり見たいわ
今回のワールドカップの決勝はイグアインとかパラシオみたいな場違いな下手糞がいて萎えた

リーグランク上位の各リーグ上位が集まるリーグはよ

CLは決勝を見ればいいだけ。
あとはどうでもいいわ。

国と国のぶつかり合いは気合い入るわな。

>>325
ボコられたのはバイヤンだろ…

今更何したり顔で言ってんだコイツw

>>330
そこらの精鋭がヨーロッパのクラブに来るんだから世界一のようなもんだろ

前回のスペインはバルサ中心、今回のドイツはバルセロナ中心。
言わずもがなじゃん。
組織が固まってないと勝てないんだよ。

移りつつ〜つうか、クライフの時代からそうだよね。
1978に出ようとかリベンジという心持ちもなく、1回出て充分さ、って感じだったかと。

スカパーのサッカーＭａｘってのに入ったら欧州でもＪリーグ３部でもなんでも見れる感じだが
総額で月額６５００円ぐらいいく
ぼったくりすぎ！

おまんまの出所はクラブだし、そのクラブで舐めたプレーしてると
干されるかクビになる。だから真剣にならざるを得ない。

まぁでも内田は「W杯の舞台は特別には感じなかった」と言ってたし
選手の中にはこういう考えの人間もいるだろうね。

>>330
なかなかの皮肉ですなw

>>342
イグアインって1年前までレアルに居たんだけどｗ
それもベンゼマより結果は出してたのに可哀想ｗ

>>330
いや入ってるでしょｗ
それらの一番うまい選手がいるからねｗ
それらで一番の監督もいるよね

>>346
昨シーズンはバイエルンがボコったよね
チームの熟成うんぬん言うわりには結果ブレまくってるが

いつの話だよ
かなり前からそうだろ

>>343
2000年前半にスーパーリーグ構想でたけど結局消えたな。
一部の勝ち組クラブだけが栄えてそれ以外のクラブとの格差広がるだけだからな。
いちおうFIFAもバランス考えてるんだなって思った

協会とチームが揉めてるなんて醜い代表が出てくるから困る

まぁ、国別も国中のメンバーから代表を選考するという点ではレベルが
それなりに高いよな。その国のレベルが高いとw

難易度

W杯トロフィー＞＞＞＞CLトロフィー＞＞ユーロトロフィー＞＞ELトロフィー＞＞＞＞南米CLトロフィー＞＞＞コパアメリカトロフィー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアCLトロフィー＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞アジア杯トロフィ

>>350
クライフがアルゼンチン大会に出なかったのは家庭の事情なんだけどね

>>357
昨シーズンバイエルンがボコったのはバルサな

>>329
デビスカップは一部からはサッカーW杯以上に軽んじられている感じだもんな…

>>330
そもそもCLはクラブWカップの欧州予選でしかないからな

>>13
だよな
それに四年に一度の人類の祭典の意味合いもある

チャンピオンズリーグも面白いけど
ワールドカップには勝てないと今回も実感した

>>366
つりだろうけど
それは寒いw

>>253
そう
そもそもレアルバイエルンはバイエルンのが強いと思ってる

バイエルンとドイツ代表は全然違うよ、メンバーが半分違うんだから
チームは生き物

>>362
五輪とWユースが一番縛りはきついよ
ほぼ一生に一回だからな

>>364
レアルをボコったのはドルだったわ
ま、俺の意見に支障はないけど

国家単位で盛り上がるワールドカップ(･∀･)熱い

そらまあチームの連係の差はもちろんだが、短期決戦のW杯はサッカー以外の部分の影響が大きく出るしな

出るのが難しいといえば
Ｗ杯よりコンフェデだな

　
国会図書館でJ発足当時のサッカーダイジェスト漁り読みしてたら、
その頃からそんな記事ばっかだったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

CLなんて寄せ集めじゃん
雇われ軍の闘いじゃ誇りもないからW杯とは雲泥の差

そんなのは全世界が思っていることだよ

そういえば五輪よりU21欧州選手権のほうがレベル高いとか言ってるアホも見かけたことある
もちろんロンドン五輪開幕前なｗｗ

勝てるかてないじゃないよね
違うものだよ
大会形式も違うし
W杯はリーグ戦じゃないからな
でも日程を考え直してもいいのかなって思ったわ
W杯はGL上がってから疲れがすごく見えた
正直日程が過酷すぎるわ

https://br.esporteinterativo.yahoo.com/fotos/autor-de-gol-do-t%C3%ADtulo-alem%C3%A3o-paga-cofrinho-1405548797-slideshow/
ゲッツェのお尻

ヨーロッパではW杯よりユーロの方が人気って聞いたこともある

>>357
何がいいたいのかよく分からんw

CLが存在してなかったらW杯の決勝トーナメントは南米揃いだろ
欧州はマネジメントが上手なだけ

どんなにCLの方がレベルが高かろうか、
ワールドカップのお祭り感には勝てないっしょ

>>369
レアル５ー０バイエルンなのに何言ってんだ？

>>376
日給1万では本気を出せない選手もいる

>>339
ブラジル人サポーターが日本代表を馬鹿にしても、日本代表の方がお前よりはサッカー上手いだろと思うのと一緒だよな

別にそれぞれに魅力があるわけで、どっちが真の世界一なんて争わんでもいいだろうに

そりゃCLも面白いけどW杯の熱狂には勝てないな

これは一理ある

>>364
レアルがよくボコられていたのはリヨン

>>369
5-0で負けといて、それでもバイエルンの方が強いって思ってるのならただ単にお前がバイエルンファンなだけだなw

ドイツとブラジルの間に６点差もの力の差はないし
マドリードとバイエルンの間に５点差もの力の差はないし
バイエルンとバルセロナの間に７点差もの力の差はない

ブラジルは極度の混乱の中にあり、バイエルンはグァルディオラのやり方ではなくシュバインシュタイガーのやり方で挑んでしまった

>>376
いやクラブチームのが自由に選手は集められるんだよ
代表はそうでもないんだよ
お金で解決できる部分がほとんどないから当たり前だけどな

いくらCLのほうがレベルが高くても
世界各国のナショナリズムが燃え上がるW杯には勝てないよ

チャンピオンズリーグの試合会場に各国美女が殺到とかねえもんな

>>384
ＣＬは金持ってるとこしか勝てないからね

W杯ってまだ２０回しかやってないからな

ベイルやイブラみたいなWクラスの選手でも弱小国だから

W杯でれないしな

運もあるよな、本当に価値があるのはCLだと思う

W杯トロフィーは実力以上に運が必要

レベルはともかく、優勝後のドイツでの盛り上がりを見てもＷ杯の方が格としては以前上だろう
ＣＬで勝ったからってあんだけサポや選手が盛り上がってるか？

トヨタカップくらいしかみてないわ
熱気はW杯かな

>>13
的確すぎ

>>369
ナショナルチームにはアトレチコに勝てるチームすらないだろ

だけどワールドカップの熱狂には勝てないよ
ナショナリズム自体がワールドカップから発生したといって過言ではない

ユーロ2012は試合の質も選手のモチベーションも
今回のW杯より低かったよ。
やたらユーロ持ち上げる奴は通振りたいニワカ

この記者は、最近サッカー観はじめたのか
こんなこと、ずいぶん前から言われてるだろ
その上で、やはり Wカップは、特別だというのが普通の見解になってるのに

>>397
大富豪が味方につくとすぐ強くなるからなぁ
あれは本当に萎える

>>384
代表なら第三者でも話題を共有しやすいからね
クラブの試合はどうしても当事者だけの話題に収束しがち

面白さではＣＬはＷ杯に勝てんだろ

三大リーグの国のワールドカップがあの結果じゃな〜
こう言うしかないわな。

>>399
弱小国ならそのぶんスタメンとりやすいから
選手個人にとっての難易度としてはバランスとれてると思うけどな

>>381
そりゃユーロの方が出場しているチーム数が多くて欧州全土をカバーしてるから当然
優勝難易度も低いから自国の代表が良い成績残すチャンスもその分大きくて盛り上がる

Ｗ杯優勝なんて欧州では一部の超強豪国を除けば最初から無理ゲーだから冷める

>>409
？
ドイツは優勝したが・・・

ＣＬはH&Aで２試合あるから長いんだよ
Ｗ杯形式で毎年違う国で開催でトーナメントは一発勝負のノックアウトにしろや
それなら退屈も和らぐ

番組買わせる為のステマ。

アジア枠、アフリカ枠がショボいからこうなるんだよ
雑魚を混ぜた方が幅があるし勝ち点も稼げるから良いのかもしれないけど
他所の地域からしたら大会の格を上げようとする前に自分達のレベル上げろって話だろ

思ったこと全部記事にしたらダメだろｗ
２ｃｈに書き込む前に１０回深呼吸して読み直してから書くのと
と同じレベル

賞金はCLのが高そうｗ
それが恐ろしいとこだね

1年に一回行われる欧州大会と
4年に一回しか行われない世界大会を普通に比べる方がおかしい

そりゃCLの方が試合のレベルは高いだろうが
そんなのサッカーの魅力の一部のそのまた一部なんだよねー

W杯 甲子園
クラブ 日本シリーズ


盛り上がりたい方で盛り上がればええがな

>>400
そりゃドイツ人全員が応援してるんだからドイツではバイエルンがCL優勝した時より盛り上がるよ
というかドイツにはアンチバイエルンもかなりいるしな
当たり前だけど世界規模で見たらドイツ代表ファンよりバイエルンファンの方が遥かに多い

>>415
え？レベル目的ならCLでいいじゃんって話だが

クラブは金持ってるほうが勝って当たり前つうけど
その金集めの時点から勝負なんだよ

>>8
これだよね
W杯最高だ
あんま上手くない国の選手が必死で頑張ってる姿なんてキュンキュンきまくる

今時こんな記事書いてるから日本のサッカーマスコミのレベルはーとか言われんじゃないの

国別世界一とクラブ世界一は違うからな。
そんなの誰だって分かっていると思うが、今更言う>>1は馬鹿なのか。

国の代表と言う意味はまた別物だろ。

前からそうじゃね？

リーグ戦、カップ戦、CL終わって毎年ならふう女連れてバカンス行くかっていう時期だからな
モチベーションは相当個人差はあるだろうな
WCで入る金が少なすぎるのもあるし、次期も悪い、場所も悪い
今大会も有力選手が監督とそりがあわないだの怪我だのと色々理由つけてたくさん逃げたけど
アジアの枠増やすために参加国増やす案あるらしいけどこれ以上大会期間のびたら
欧州のトップ選手は誰も参加しなくなるかますます腑抜けたパフォーマンスしそう

ここ最近見始めた奴はこういう事言うよね
CLの方がレベル高いけど選手の気迫はW杯の方が上

>>397
たまにドルトムントやアトレティコ、モナコ(当時)みたいなそんなに金の無いチームでも良い成績出すけどね

>>422
なら日本の選手がスポンサー引き連れて移籍するのも勝負のうちだな

>>397
そんな単純でもないけどな
シティがCLでどれだけ苦労してることか

クラブ＞国なんて言ってるあほが多いが
プライドも誇りもないクラブが国の代表に勝てるわけがないから

まあプロ野球より
高校野球のほうが面白いわな

>>413
わざと長くしてるんだよ
その間にファンの議論が起きるしね
個人的にはCLのが好きかな
普段から見てるファンが多いから
議論が通じやすいんだよね
W杯はそうでもないしちょっとうんざりすることが多めだわ

日本でＣＬ見てるといったら引かれるしな
Ｗ杯見てないといえば引かれるが

何試合もホームアンドアウェーで戦い抜きチャンピオンズリーグを制する
そしてトヨタクラブワールドカップでころっとやられるとニヤニヤしてしまうｗ

全然別物だろｗ
よくレベルが〜と言ってる奴いるが比べ物にならないよ
ナショナリズムの戦いとクラブでの戦いは
ブラジル人なんてあのカナリア色のユニフォームに袖通すのが目標って選手多いし

無理無理
レベルはチャンピオンズリーグが上だけども
盛り上がり方は段違いでW杯だわ

CLはW杯よりレベル高いかもしれないが今回見て思ったのは
国と国とが真剣にたたかう戦うW杯こそが最上の大会だった

>>428
そいつらも引き抜かれて壊されるんだよな
Ｗ杯は引き抜きが難しいから一極に集中しないのがいいね

W杯出ない、出れない選手はこの時期休めるから正直ラッキーと思ってる選手も多いんじゃないか
今年のレギュラー争い絶対有利になれるし

ブラジル選手の情熱も伝わったし、ブラジル含む南米人のサッカー熱も
伝わった（暴動で）
だけど、ユーロ2012・ポーランド/ウクライナ大会では民族主義、白人主義
人種差別がリアルで違う怖さを感じたわ

>>400
クラブはグローバル展開しているとはいえ、
むしろリージョナル、ローカルなものだからな。
レッズが無双しても日本全体の歓喜よりはさいたまの歓喜が大きいわな。

国別だと20年もすればアフリカが席巻して勝てなくなるもんな。
どっちにしてもいずれ選手はほとんどは黒人になるよ。

>>421
皮肉なんですが・・・

普通にＣＬのが面白いからなぁ

CL決勝からW杯を見てると、負傷退場したけどディマリアがバロンドールに相応しいと思う
本当に不当評価されてるよ、働きでいったら文句なくクラックなのに

CLなんてゆるゆる日程のゆとり戦
あんなとこで活躍仕様がW杯では無理
、潰される

W杯はあんま難しく考えないで
楽しめばいいんだろうけど
自国の代表が勝たないと途端に
楽しさ半減するからな

>>27
国によって盛り上がりが違うらしいな
日本なんかは代表の方がすごい人気あるけど
アルゼンチンはクラブの方が人気があるとか　トヨタカップは凄い盛り上がりだって
スペインのこの間まではクラブの方が人気あったらしい

サッカーが欧州主導だから仕方ないけど熱が違いすぎる
CWCのやる気無さは異常

アジアには欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）への挑戦権がない

イエローモンキージャップ死亡

世界的な認知度、人気を獲得したいならＷ杯での活躍は必須でしょ

マラドーナはクラブではヨーロッパ一位にはなれなかったけどＷ杯で一位
になってサッカー界で最も高い知名度を獲得した

逆に、ファンバステンはヨーロッパ一位にはなったけどＷ杯であまり活躍
できなかったから知名度はサッカーファン限定で留まってる

スポーツ後進国ほどクラブ軽視だからな。
日本はまだまだサッカーは根付いていない。

>>392
いや別におかしくないしバイエルン好きでもない

二試合換算で８対２だからレアルがアトレティコより強いのか？
より実力が表れるリーグで３位のチームが？

経験者ならわかると思うけど、サッカーは点取られたほうが無理にリスク負うと極端に点差が離れることがあるスポーツ

別にレアルが最強と思う奴を否定しない

でもやはりバイエルンやドイツ代表のが強いと俺は思う

日本ではCLの注目度低いけど
世界的にはCLの方がワールドカップより視聴者多いんだよなあ

クラブと代表って対立してんの？
代表の選手ってクラブで育成したんでしょ

>>446
レ「だが、顔が気に入らない」

でもクラブチームは所詮クラブチームだろ。
どんなに活躍してもチームの一員。
個々の選手たちがワールドカップでそれぞれ本国の誇りをかけて闘うのがいいんじゃん。
ヨーロッパの選手たちはそういうナショナリズムとか希薄なんかね？
多民族国家や移民国家は愛国心が薄いんだろうか？

>>443
それ20年前から言われてるけどｗ

移りつつではなくとっくに移ってる
ただW杯の方が気合いが入ってるチームや選手が多くはある
なので細かい事がわからん奴はW杯の方が向いてる
甲子園みたいなもんだろ

>>449
代表が強いか弱いかによるんじゃないかと思う

チーム競技である以上、最強はクラブかもしれんが、
最高峰の舞台はワールドカップのままでいいじゃない。

>>404
ドイツがイタリアに惨敗
そのイタリアがスペインに惨敗
中々 見応えあったけどな

ニワカ乙

そんなこと言いだしたら一カ国がメダル独占する様な協議はその国の代表戦が最強決定戦と言ってるくらい安易な論だわ

>>459
フランスとイングランドはすでに黒人だらけだね

ドイツはCLで通用するな
アルゼンチンとかブラジルみたいなうんこチームはCLでは全く通用しませんｗ

>>454
リーグなんて雑魚で取りこぼししないほうが重要で直接対決で負け越してるなら弱いだろ

>>449
ドイツもちょっと前まではそうだったみたいよ
代表よりバイエルンって感じで

>>464
どこのアメだよww

世界最高のサッカー＝CL
世界最高の祭典＝W杯

>>448
東南アジアみたいに全く出場の可能性がないぐらい弱ければ
かえって純粋にハイレベルな戦いを楽しめそうだけどね
そういう意味では今の日本の立場はなんとも中途半端ではある

>>456
国によって違う。
フランスやドイツはクラブは関係なくサッカー協会が主導して選手の発掘、育成を行っている
イングランドは最近国立のトレーニングセンターが整備されたがそれまではクラブ主導で選手を育成していた

>>456
そりゃ、クラブは代表にはあまり選手出したくないだろ。
本業に励んでほしいから。

各国の有力選手が集まってんだからそりゃね

W杯よりCLのほうがレベル高いってのはずいぶん前から言われてることなんだけどねぇ

ただCLじゃ試合に負けてもW杯みたいに泣いたりはしないからね
やっぱ国を背負って戦うW杯は特別だし世界一の大会だよ

CLが世界一決定戦とは思えん
何故ならアフリカもアジアも南米も北米も蚊帳の外だもん

世界一と唄いたいなら文字通り世界に門戸を開けよ

>>454
2チーム間の強さを計るならホーム殆アンドアウェイの2試合の結果が一番ハッキリするだろ
リーグなんて雑魚刈りできれば上位チームに負け越しても優勝できるからな
去年のユナイテッドがそうだったように

世界最高のサッカー＝CL
世界最高の祭典＝W杯
野球に負けてるサッカー＝Ｊリーグ

>>458
日当2万円、勝利給10万円とかで誇りだろ本気出せよとか言われても選手は困るだろうな

見てる側からすれば選手が国の為に頑張ってる方が良いわな

チャンポンリーグも
決勝トーナメントからだよな
GL6試合は多いわ

そんなこと１０年以上前から言われてるだろ

>>459
アフリカンスイマーはなかなか出てこないな…

【ドイツ】ブンデスリーグ：バイエルン対シャルケ戦　試合後

40秒あたりから
http://youtu.be/FY_aJHfS17Y

内田と握手してすぐ手を拭くミュラーと目の前の内田を無視するクロース
内田「（ミュラーと握手しよう）」 と内田が手を出すがミュラーはスルー
ミュラー「あっちいけジャップ。しっしっ」
内田「（マジかよこいつ・・お、ノイヤーだ）」
内田とノイヤー親しげに話してる
ミュラー「（やべ、ノイヤーと仲が良いレベルの人間か、まずかったかな）」
ミュラー「悪かったよ、握手」
内田「ああ」
ミュラー「（きもちわる、手拭こう）」

CLも、当初は夢のカードだったのが、何年も同カードが続くと飽きてくる。
24チームから32チームに増えたあたりから、特にそれは顕著になってる。
リーグの4位って……それチャンピオンズ違う！というね。

つまり対戦カードの希少さと競技レベルのバランスが大切なのであって、
年に6回もクラシコ見せられても退屈なんだよな。
WCは希少性に興奮するお祭り。2度とないシチュを楽しむ。

>>465
ドイツ代表に黒人が少ないのはレイシストが多いからですね。

トトトトヨタカップは？

香川も移籍なんかしなければ、主力としてチャンピオンズリーグ優勝できたかもしれないのに
もったいない

くだらないゴミのような記事だな。

>>443
中国がＷ杯の常連になるとのどっちが早いかなぁ。

ドイツ対ブラジルにすべてが詰まってるな

なんだこのアホな記事

ブラジルの場合、テクニックも体格も劣ってないんだから戦術さえまともにしたら
何とかなりそうだけど、日本の場合、体格さ、脚の遅さ、ドリブル突破出来ない、
シュート打つ力の弱さとか全て劣ってて戦術だけでは無理

>>482
まあ周回遅れなんだけど、見た目競っているみたいな感じで今だから書ける記事だよ

>>476
メジャーのワールドシリーズ…

いやいやそう思ったこともあったけど
W杯は選手の気合がまた一段階違うわ
やっぱすごい大会だ

>>468
日本も弱い時は人気落ちるし他国も強いか弱いかなんだよな結局
スペインも勝てなかった頃はやれ民族がどうたらで代表は絶対まとまらないとか言い訳してたけど
いざユーロとW杯優勝したら代表大人気になったからなｗ

え？トヨタカップが真の世界一じゃないの？

>>1
そんなの昔っからじゃんｗｗｗ今頃気付いたのかｗｗｗｗｗ

普段サッカーに興味はないけどＷ杯だけは見るって人いるじゃない
別に悪いことじゃないんだけど、何が彼らをそうさせるんだろう？
あ、日本代表の試合しか見ないって人は除外ね

当たり前だろ

毎年あるチャンピオンズリーグと4年に1度のワールドカップを比べてもねー
もちろんCLの方がレベルは高いけどW杯ほどの熱気も選手のモチベーションもないよ

今頃なに言ってんだよ
情弱だな

>>495
あれは今は亡きワールド社って新聞社の名前であって世界一決定シリーズって意味じゃないんで

>>484
うわこれマジじゃねえかよ

チャンピオンリーグではワールドカップの熱狂には勝てないんだよな

技術は世界一かも知れんが所詮国を背負ったある種の殺伐とした闘争そのもののW杯に比べたら遊戯の範疇

>>500
クラブの試合は見ない、所詮興業だし
そもそもナショナルチームとクラブチームじゃ気迫が違う

>>500
4年に1回のお祭り感覚プラス1ヶ月間ぶっ通しで地上波で放送されるからじゃね

選手の正当な実力が出るのはCLの方だろうね

>>486
というよりアフリカにあまり植民地を持ってなかったからじゃないかと

レベルよりも国を背負って戦うから普段サッカー見ない人も気合も入る
WCは新戦力？探すマーケティング大会みたいなもんになってしまってる

CLは金次第で優勝に近づくから

>>500
つまりサッカーに興味無くて自国以外を見る人か
そんな奴いるの？

国と国との戦争がいいんだよ
そして悲劇と

CLはしょせんクラブのお遊びだしな

>>493
とりあえず至近距離から思いっきりシュートパス出してそれをトラップする練習からやらないとダメだろ
あんな貧弱なパス回してパスサッカーとかジョークにもならんわ

ＣＬで負ける「あーあ。悔しいけどまあしょうがないか、また来年頑張ろう！」
Ｗ杯で負ける「うわああああああああああああああああ！！！！！！！！ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！」

この違い

WCは寄せ集めの急造チームで
勝つためならプレイスタイルを臨機応変にしてカッコ悪い戦術も取るところがいいんだよな、強豪チームの自滅とか見てて面白いよ

世界代表何チームか作ってトーナメントやらせれば

>>500
数年後に見たこと自慢できるからでしょ

真の世界一を決めるのは千葉銀カップだろ

ＥＬ＞ＣＬ
Ｊ２＞Ｊ１
ＷＣ＝アジア杯
高校野球＞プロ野球

かな

欧州勢にやる気がなかったかのような書き方だが
みんなすごい気合で戦ってたぞ
あとクリロナは怪我だ

W杯は無敵艦隊が沈むところを見るのが毎回の楽しみだ

2010年大会は最悪やった。今大会は大変面白かった。

移りつつあるどころかもうずっとそうだろ
W杯は国別の戦いなだけでチームとしての成熟度はクラブチームの方が上なんだからCLが最上なのは当然のこと

CLはあくまで欧州クラブナンバーワンってだけ
レアルがサンフレッチェ広島より強いとは完全に言い切れない

http://www.ustream.tv/channel/av%E5%A5%B3%E5%84%AA%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%9C%9F%E7%94%B1%E7%B4%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

やきうで言ったらチャンピオンズリーグ＝ワールドシリーズでワールドカップ＝ＷＢＣなんだよなｗ

>>526
せやな・・・

国別対抗戦は盛り上がるよな
オリンピックだって、建前は参加することに意義があるとか言いながら国ごとに出場枠を振り分けてる
その方がナショナリズム煽れるし関心が高まるし

国って枠組みを無くしちゃえばワールドカップなんて全然盛り上がらん
CLも国別対抗戦だったはずなのにそれを止めちゃったから、最近盛り上がらん

クラブのほうが過ごしてる時間多いんだし、レベル的には何を今更ってかんじだな。
そもそも、代表単位とクラブ単位では比べられるものでもないだろう。

欧州はユーロがあるのも大きいな

>>461
>>468
スペインは他民族国家で色々複雑で難しかった
らしいけど　この前優勝して変わりかかってるとか
アルゼンチンはクラブが凄い人気あるから
自分の嫌いな選手が代表に入ってたら　応援する気にならないとか

>>526
サンフレッチェを例にださずとも
普通に南米王者に負けてるからねぇ

ＣLのレベルが高い言いたいだけだろ産経さん 盛り上がりはW杯じゃないかな

チャンピオンズリーグが終わってからワールドカップだから
チャンピオンズリーグが真の世界一だろうな

ドイツは未だFIFAワールドカップやUEFA EUROなどの主要国際大会においてイタリアに勝ったことがない。

嘘かホントか

ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/サッカーにおけるドイツとイタリアのライバル対決

欧州ではーって欧州はあくまで世界の一部やろが

勝手にやっとれや馬鹿どもが
ボクシングのタイトル乱立と一緒

>>508
WCに出場してる選手がCLの方がハイレベルだからWCはどうでもいいとか言っちゃうから

CLセカンドレグの点取らなきゃダメみたいな緊張感とかたまらんもんな
ワールドカップは勝ちたいってより負けたくないっていう気持ちが出る試合が多いから微妙な試合内容が多い印象

>>507
最近は本大会は金持ちしかチケット買えないから割となごやかな雰囲気だよ
本当にやばいのは大陸予選（特に南米）

>>514
自国の試合以外にはまるで無関心というのもそれはそれでどうかと思うけどね
これだとサッカーやＷ杯には関心がないということになるから
例えば2002年の某国だと自国以外の試合はガラガラだったけど
あれも某国が他国のサッカーに対する無知や無関心の現われとも言えるし

>>530
欧州は国別はユーロで満足してる印象はここ数年あるな

CLもワールドカップも両方制した唯一の男ケディラが最強やな

>>532
アジア人ならアジアカップもそれなりに面白いけど
世界中の人が見てもおもしろい大陸杯はユーロだけかな
アジアかっぷ来年の１月だから

>>510
どうかな
個人能力って意味ではW杯は能力依存だよな
ある意味DF有利だからDFとしても能力発揮できるし

セックスばっかりしてるジローラモみたいなイタリア人どもには負けたくないだろう

>>514
世界最大のスポーツの祭典だから、自国が出なくても観る層はいるよ
ソースがビデオリサーチだけど決勝の瞬間最高視聴率が30.4%だからな
あの時間帯ではあり得ないぐらいの高視聴率

今回のワールドカップそんなに面白かったか？
めっちゃ塩試合多かっと思うけど

>>542
最後のプレーオフとか最高だな
あとJの入れ替え戦も大好きだ

>>8
>>225
>>423

全然、熱い試合なかったけどあんなのがサカ豚には面白かったのかｗ

チャンピオンズリーグになる前からだから、20年前から言ってるマスゴミがいたなw
20年経った現在でも当時と立ち位置はたいしてかわらないw

どちらがどうと言う事でもない

>>544
ケディアさんＣＬ決勝でグダグダだったから交代させられましたやん

サッカーて単純に見てて面白くないよな
点入らなさ杉

>>549
南米開催だからしゃーない
GLはわりと面白かった

>>549
面白かったよブラジルW杯は。。。ドラマチックな展開が多かったし
主催国が1-7で負けるとかゲラゲラ笑ったし

>>448
>自国の代表が勝たないと途端に楽しさ半減するからな

ほとんどの国の人のとっては自国代表の試合はプレミアつきのおまけだよ
他国の試合を見てあーだこーだ言い合うのがＷ杯最大の魅力
インターネットが普及した今ではそれが世界中の人々とリアルタイムでできるんだから

>>542
いや、自国しか見ない人は除外らしいぞ
しかもサッカーに興味無い
複数国籍持ってるとか日本人以外の話かね

ワールドカップは南米が欧州に真剣勝負出来る唯一の場だからな
南米の方が力を入れるのはしょうがない
欧州はユーロなどの大会もあるし

CLって結局毎年あるからな
メンツも昔と違って固定化されつつある
アップセットもないしあまりね・・・

やっぱりワールドカップには絶対に敵わないと思ったわ特に今回はね

やっぱW杯のほうがいいわ、今大会見て特にそう思った
４年に一度の祭り感は何事にも変えられない

>>537
相性が悪い国というのはある
ドイツが相性悪いのはスペイン、イタリア、クロアチア、セルビア
あとやりづらそうなのはアフリカの国々

アジアの雑魚が水を差してるんですねｗｗｗ

クラブ世界一と国としての世界一は全然違うからな
流石にヨーロッパの連中もそれぐらい理解出来てるだろ

>>530
テニスみたいにファンの間にも実力主義が浸透している競技だと
かえって興味を削ぐことにもなるけどね
もっとも現状だとそんな風にファンを大人扱いする競技の方がはるかに少数派だけど

>>560
CLはボスマン判決や枠の拡大のせいで
毎年同じメンツでマンネリの極み

サカオタは代表よりクラブのほうが好きだからな
俺はガンバのほうが好きだし、代表に入ってたから日本応援してた感あるし

>>564
どうなんだろう
最近はユーロ制覇したら世界一だわと言う風潮があるからな〜

スカパーのサッカーマックスセット入ってる人おる？
一年で８万弱取られるだろ
あんなもん誰が契約するねん高いにもほどがある

>>566
原点に戻って一国一クラブにすべきだよな
内容を濃くしないとファンは離れてくよ

実際決勝以外は見てもしゃーないと思ってるし

てかユーロは？

>>566
CLは2年に一度ぐらいにしたらいいのに

はいはい、ステマステマ
どうせフジがCLの放映権を得たんだろ

何が言いたい記事なのかよく分からない

日本人って海外の人から見たらかなり
特殊らいしぞ
選手が好きでチームの事は二の次でどうでもいい人が多いから
メッシが好き　クリロナが好き　リベリーが好きみたいな
チームの事なんて二の次だし
海外の人は選手より　チームを愛するとか

トップクラブが世界戦力打ち出してるしこの傾向は余計強くなるだろう
今回のブラジルでも欧州クラブのユニ買ってく子は増えたと言ってた

>>566
最近はイタリアが凋落してドイツが出てきたりして変わってきてるじゃん

ヨーロッパは冷めてる感じする
自国の試合ぐらいしか興味ないんじゃないの？

>>1
>欧州では最高峰の舞台がＷ杯から欧州の最強クラブ決定戦「欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）」に移りつつあるという現実がある

えっ？そんなんだいぶ前から言われてたんじゃ？
大なり小なりサッカー見てる人なら皆そう思ってるんじゃないの？
だって代表より普段のクラブでのほうがレベル高いのは自明の理じゃ？

ヨーロッパのクラブチームって、トップは銀河系一なんじゃないのか？

世界一とかそんな低いレベルなの？

今のところはそうだがFIFAが提唱する自国籍5+6ルールが浸透すると
世界中のクラブに優秀な選手が散らばるからクラブW杯が人気でるかも

>>575
海外の選手のファンサイトもあるしそれぞれだろ

>>571
なんでWC、CLと来てるのにユーロなんだｗ

>>568
スペインさんのおかげで目が覚めましたね

>>557
そんなの普段からクラブサッカーでしてるからなｗ
やっぱ代表は負けるとつまらないよ
クラブはCLACLだめでもリーグがあるし
リーグがだめでもカップがあるし
カップがだめでもアーセナルを馬鹿にすればいいからいいけど
代表は勝たないとだめだね

ナショナリズム否定したいのは利便上わかるけど無理じゃねｗ
数字で出ちゃってるもの

むしろ欧州でもW杯の人気は上がってると思う
あ、ベスト16付近でウロウロして周りの国に置いてけぼり食らってるイングランドを除いてね

CLは面白いけど、>>8だと思う

スペイン・イタリア・イングランド「やっぱりW杯よりCLだよな！」

南米同士で潰し合ったとはいえ、ベスト8に欧州4ヶ国残ってるし
優勝したドイツ始め、欧州国に対してずいぶんと失礼な記事だこと
スペインは代表戦には興味ないと長年言われてたが、前回優勝の時の騒ぎはなんなんだと
イタリアやフランスも同じ
負けた時の感情を素直に表に出す南米ってだけのことじゃないか

>>578
ここ最近南米が弱いからな
ヨーロッパ同士の対決ならユーロがあるし

2014FIFAワールドカップ　全試合ダイジェスト
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1405589097/

>>587

イングランドが置いてきぼり＝リバポはだめぽ感…

>>577
それも結局は金の部分が大きいだけだからなぁ
金がなくなった分ドイツフランスの金あるクラブがあがった感じだと思うわ

こんな事はずいぶん前から言われてる事だろ
WCはレベルとはまた別の盛り上がり

>>557
W杯見ているうちの150カ国くらいの人の国は出ていないからねえ

>>583
質問の意味がよくわからん

今回W杯に出場してないワールドクラスの選手
ファルカオ（怪我）
ベイル（予選敗退）
イブラヒモビッチ（予選敗退）
リベリ（怪我）
ロイス（怪我）

CLのが2段階くらいレベルが上だと思うけど、盛り上がりと注目度は何倍もW杯のが上だな

>>597
質問してるのはそっちじゃん

WCでの日本代表試合なら多少の眠気は我慢が利く
CLはファイナルだろうと好カードだろうと睡眠優先してしまう

>>584
でも、結局制覇したのは欧州やん
これで３大会連続やで

全然ベクトルが違うだろ…
そりゃチームとしての完成度は長い時間かけて高めるクラブチームのが高いし、
トップクラブのが代表チームより強いのはずっと昔からそう。
じゃあドイツやオランダは気合入ってない様に見えたか？
ほとんどがトップクラブにいる選手だけど。

どんなにクラブで活躍しても代表でいまいちだと評価されないしね
アンリなんかもそうだったけどドイツ大会で活躍した。南アでまたミソ
つけちゃったが。香川なんかこれからクラブで活躍しようが汚名は次のW杯
まで晴らせないからね

>>548
（自国抜きの）ワールドカップ人気が日本のマスにも浸透した感があるな

今まで決勝がこんなに高視聴率ってあったか！？

アニメの地上波版と映画版、どっちがいいんだよっていう不毛な争い

>>602
しかも2002年での韓国の被害者の国々ばかり
次はポルトガル辺り有利か

>>500
五輪で普段見ないスポーツ見たりしないん？

>>600
>>571のレスに>>583てどういう意味？

>>599
欧州ではあんまり盛り上がってないって事やろ？？
南米とかはめちゃくちゃ盛り上がってたぞ

欧州には欧州選手権（ユーロ）というワールドカップ並みに重要な大会があることも
忘れている

全く無価値な記事

>>602
制覇したのは欧州だけど、GL突破率となると欧州は南米に歯が立たないね

>>570
しかしそうなるとビッグクラブは選手を引き留められなくなるし
中堅クラブは選手が売れなくなって困るのよね

日本のチームが出れないCLを叩きたいだけだろうお前らはｗ

代表しかないサカ豚涙目ワロタ

>>609
WCとCLを比較してるのにてかユーロは？って何が聞きたいのって話

英国が4チームじゃなく英国代表になるって前に聞いた気がするけど相当先かな。

UEFA欧州選手権は？

でも、結局どっちも
お祭りカップ戦だよな。

優勝するのは真に力あるクラブだけど、
ベスト4くらいまでは茶番。

サッカーファンの中ではそうだろう
でも普段サッカーを見ない一般人まで巻き込めるのはクラブでなく
W杯などの国と国の戦いなのは世界共通

優秀するのが欧州国ばかりやったらワールドカップの意味ないやん
ユーロでややえろってなる気持ちは分かる

最近、南米が優勝出来ないからな〜

お前らは口だけワールドカップだよねｗｗ

まぁユーロはギリシャがホームポルトガルで勝っちゃったからなあ・・・
ワールドカップ優勝国は絶対運だけでは無理だなと思う

>>621
優勝国をだすことに意味があるならコンフェデ形式で十分
ユーロだって8か国で行えば十分

>>621
つっても、まだブラジルが最多じゃん

そういやブラジル開催で欧州が優勝したんだな
すげーなｗ

>>616
真の世界最高峰って少なくとも欧州ではユーロじゃね？って話なんだが>>1含めて読んでるか？

本田も香川もCL出られないんだってなサカ豚

>>622
それを言うならワールドクラスだろ

2014FIFAワールドカップ　全試合ダイジェスト
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1405589097/

>>624
ユーロは92年まで8カ国で小じんまりとやってた大会だったが、あれよあれよと
いう間にかつてのワールドカップ並みに大きくなってしまった

>>615
ばーかＣＬもＷ杯もすげえ儲かってるわ
ナショナリズムもローカリズムもなければだれも見ないのは豚すごろくだろ

外人同士の戦い⇒日本人は誰も見ない
阪神戦ソフトバンク戦⇒関東人は誰も見ない。もちろんアメリカ人もベネズエラ人も見ない

所詮はデブが左回りに四ます回るしかない単純なすごろくってことよ

ユーロは8ヶ国出場時代はW杯よりレベル高かったけど、今はそうでもないだろ

>>625
昔、韓国が日本に勝ちまくってたのを誇ってるのと同じやな
通算成績では負けてないとかｗｗｗｗ

CLは結局当該クラブのサポしかホントに楽しめないな
W杯も同じはずなんだけど国同士の戦いはなんか面白い

おもろいかどうかと競技レベルはイコールではないからW杯も面白いしJもおもしろいし小学生同士の試合もおもしろい
欧州のリーグのように一部のビッグクラブが弱い者いじめしてるような試合はつまらん

>>620
アメリカでＷ杯人気が上昇中なのもまさにそうした理由だしね
四大メジャーはスーパーボールを除けば
良くも悪くも試合を行う球団とファンだけの楽しみにしかならないし
五輪だとたくさんの競技があるからどうしてもファンの興味も分散しちゃう

強さだけだったらクラブかもしれんが、ワールドカップの方が観てて楽しいな。

チャンピオンズリーグの準決勝に点差つけられて、
試合中にあんなに号泣しているサポーターがいたか？

あんなのW杯だけだよ

>>224
どこで見てたの？

短期集中のワールドカップと一年かけて行われるチャンピオンリーグを天秤にねえ

>>634
最近はーって言ってもここ３大会だろ
４年に一回だから長く感じるけど

レベルがCL＞W杯なんか南米の人も知ってるわ
でもW杯は格別なんだよ

実際レアルマドリードとか普段から見てりゃ代表の方がしょぼく見えてしょうがないだろ

まあ日本人の書いたサッカー記事なんて何の価値もない

ハメス・ロドリゲス、レアルへ112億円で移籍決定か

ttp://itest.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405604787/-100

何年の前からこんな話聞いてるが４年に１度必死な選手の顔見ると
あぁやっぱり男の子の夢てW杯トロフィーにキスすることなんだと実感する

全世界共通で盛り上がれるのはワールドカップ
しかないんじゃない？

>>639
レベルは低いけどな
甲子園はレベルが低いけど、泣く奴が多いのと同じ理屈か

>>633
南米はもっとレベルが落ちてるで
もう、ワールドカップで南米勢が優勝出来る事はないと思うわ

とりあえずイングランドは強豪じゃないな

あれだけ欧州クラブシーンで無双しまくってきたメッシでも
W杯で勝てなければ結局、「マラドーナに並んだと思ったけど勘違いだった」と結論されるのが現実

クラブワールドカップも32チームまで拡大していってほしいわ

>>650
お前は優勝国で大陸すべて判断できると勘違いしているが
平均レベルでみれば余裕で南米＞欧州だからｗ

>>642
それだけ差が出てきたって事やろ
２０００年代に金も人も欧州に集まる仕組みが出来てしまってるから
ここから巻き返すのは大変やと思うわ

>>500
海外サッカー全然見ないけどW杯は見る
なんだろね、ドイツ代表が好きなんだよ
90年からしか見てないニワカだけどね

>>650
決勝にアルゼンチンが出てて、ドイツが勝ったとはいえ延長までもつれたのに何言ってんだ

>>627
WCで優勝した国が欧州ってだけで最高峰の大会がユーロはないだろう

ワールドカップしか見ない奴はサッカーファン名乗るなよ

>>652
スペイン代表になればもっと結果出せてたんだろうけどな
メッシがハーフラインまで下がってるようじゃなにも怖くないし

WCは即席チームだし、ナショナリズムに訴えて盛り上がってるな
やっぱ金掛けてチームを作っているＣＬがレベルが高いような気がする

サッカーのＷ杯が面白いのって代表戦であることもそうだけど
希少性による部分も結構大きいんじゃないの？
もしバレーやバスケットみたいにオリンピックにもフル代表が参加するようになったら
確実に五輪とＷ杯で双方どっちつかずみたいになるだろうし

擬似戦争というかガス抜きも必要

>>639
まああの試合は特別だからな
ブラジル＝最強というサッカー界の絶対的法則が崩壊した瞬間だから
大豪院邪鬼が富樫にボコられたようなもん

W杯でドイツが優勝したことはみんな知ってるが、
去年のCLでどこが優勝したかなんて、ごく一部のサッカーファン以外
誰も知らないし関心もないというのが現実。

ID:OajnH0S10 は今回初めてW杯見たのかってくらい、発言が面白いな

>>664
ドイツが富樫とか

>>514
>つまりサッカーに興味無くて自国以外を見る人か
>そんな奴いるの？

いるから決勝Ｔの試合もあの時間であんな高視聴率連発なわけで
五輪だけ見るって人と同じ層なんだろうけど

レベルでＣＬが上なのは昔からだろ。
価値でも超えたっつう話なら興行の規模で超えてからだなまず。

日本は１００周遅れくらいでワールドカップを追ってるのか

>>654
まあ、南米が優勝してから言おう

>>652
メッシの場合、W杯云々というより、バルサの戦術や回りに恵まれてるだけでしょっていう疑惑をみんな持ってるんで、
別のチームでどれぐらいできるかが一つの評価指標になるわけだけど、
別のチームである代表で、それほど大したことなかった
ああ、こりゃマラドーナより下だねって評価された感じ

>>658
>>1やスレタイの
>>一方、欧州では最高峰の舞台がＷ杯から欧州の最強クラブ決定戦「欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）」に移りつつあるという現実がある。

という話に対してユーロは？という突っ込み
お前日本語大丈夫か？

チャンピオンズリーグも面白いけどただのオタクの趣味みたいなもんで話題にできないんだよな

スカパー契約してるオタクですらお気にチーム意外を見るのはよほどの暇人のみ

W杯は職場の人たちですら決勝トーナメント見てて優勝チーム予想したりしてる

この差は大きいよ

レアルとドイツ代表が戦ったら間違いなくレアルが勝つわな

>>639
地元のクラブ愛してる欧州人は涙流す人もおるだろ？？ｗｗｗ

>>670
ほんのちょっと前までアジア予選を突破するのも無理って言われてたのに
もう２回もベスト１６に進んでるなんて他から見たら異常な進化だよ

>>661
平均レベル自体はCLのほうが当然高いけど
同国人の集まりだからこその一体感とか
W杯だからこその必死さとかがあるので
普段から欧州サッカー見まくってるけど、W杯に出てるチームの熱さ強さはまた別種と思ってる

どっちも面白いよ

>>665
それって日本だからだろ

CLだったらバイエルンかマドリーかバルサか
PSGｊかシティかチェルシーに５年いれば５０％ぐらいで取れそうな気がするｗ

トヨタカップの時から
クラブチームのが息合ったプレー出来んじゃねーの？
と思ってた素人→俺

でも、ＣＬで優勝したってその国の人間は本当にうれしいのかって思う。
プレミアのように自国の選手が一人もいないのに優勝って言われたってそれは
なんの感慨を産むものでもない。金があるとこが結局優勝するということで
金のないチームに絶望有無だけだしね。
そういうのとは別次元のものが価値あるべきでＷ杯は常に至上であるべきだよ

この理論で行ったらレベルの低い日本でやってるプロ野球やさらにレベルの低い高校野球なんて
排除されてしかるべきだろｗ

10年前からこれずっと言われてるけど実際はW杯の方が圧倒的に上
緊張感が違いすぎる
選手の気迫も含めて

>>668
五輪ですら他国の競技なんか見ないからW杯は本当に特殊

クラブチームが強いのは当たり前じゃん
ぶっちゃけ金かければいくらでもチーム強化できる。

ナショナルチームはそうじゃない。国と国が戦ってどっちが強いのかを決める大会のほうが面白い。

>>666
南米で開かれた大会で南米が優勝出来なかったのは衝撃やで
それだけ差が出てきてる

>>680
それらのチームに５年レギュラーで定着できる選手がでてくるといいね

もうCWCいらないだろ

ワールドカップは全然笛吹かないね。
危険プレーでも先にボール触ってればOKって今のプレミアより吹いてない気がする。

CL2000年代初期くらいまではよく見てたけど今は全然見てない。
あの頃でも既に飽和状態だった気がする。
リーグ上位4位までって・・・・どこがチャンピオンなんだか。

>>639
CLも面白いが、あそこまでファンが発狂したり
選手の喜怒哀楽が異常に激しいのはW杯だな

>>687
ヨーロッパで開かれたW杯で南米はとっくの昔に優勝してっけどな

>>673
ユーロって言えば欧州じゃなくて大会の事さすんだけど、、、、
WCとCLの比較してるのにてかユーロは？って話題振っておいてそれは酷いんじゃね

W杯は国家の威信かけて戦ってる国家間の代理戦争だからな
レベルとか試合内容とか関係無くなってるガチの殺し合いみたいなもんだ
日本と他の国の試合見比べても歴然だっただろうに

代表とクラブは別物って、当たり前の話だろ

>>682
プレミアはともかくブンデスやスペインの地元クラブ応援してる人は同じぐらい盛り上がるで
地元だけやけどｗｗｗ
向こうはクラブ＞＞＞代表の人も多い

>>686
クラブチームだって金かければどんな選手でもとってこれるかもしれないけど
金かけたからってそれが金額に見合った選手かどうかは、また別の話だから金をかければいいってもんじゃない

>>677
でもこれから競争なし、根性なしのゆとり世代が続くんですよ。
世界中であるゆる分野で活躍した競争過多の団塊Jrはもうおっさんなんです。

栗も飯もクラブではペレマラドより実績ある
でもみんなはペレマラドが上と言う

そういう事だ

W杯はつまらないミスや不運なケガで
選手によっては一生に一度のチャンスを失うという
不条理さが魅力の一つ

CLが最高とか言ってたらそれじゃあ各国リーグはどうなんだって話になってくる

クラブ世界一目指したほうがよさげ。まぎれれるじゃんｗ

トヨタカップで優勝すれば世界一ですよね？

レベルは圧倒的にCLだけど価値はW杯だろ
４年に１回しか無いプレミア感が凄い

Jを一切見ないで海外サッカーしか見ない奴の思考って、Jはレベルが低いから海外サッカーを見てるっていうけど、
そんなやつでも、レベルの低いW杯で楽しめるものなのかね

でもなあ、4年に1度ということもあって
ワールドカップは最高に面白いわ
マラドーナまた監督やれや

>>692
欧州の奴らがそこまで熱狂や発狂してるの見たことないが？？
あれ程度ならユーロでもやってる

そういや表彰式に宇佐美いたな

CLは、最近同国勢同士の決勝が多くて盛り上がらん。
リーグで見れるカードが決勝ではね･･･

>>699
盛者必衰は世の理だから衰退すればまた盛り返すこともあるだろう

>>695
平和ボケした日本は完全に場違いだったからな

CL優勝チームとW杯優勝チームで比べたらそりゃCL優勝チームだろうけど
得る物と失う物のでかさは圧倒的にW杯

CLで活躍できても
W杯で活躍できなかったら
いないのと同じ

>>704
レオナルドの本に書いてたけど
昔のトヨタカップはワールドカップの次に
価値があったとか　

>>704
まぁ、南米勢はCWCでCL王者と戦う機会出てくるしな。
ラジャカサブランカみたいな全然知られてないクラブが出てくるのもCWCの特色

毎日アホみたいにコンビネーション練習してんだからクラブのほうが
レベル高いに決まってる。ただやっぱり国の代表とクラブじゃ
背負うものが違うんだよ。金のためにプレーするのと名誉のために
プレーするのは別物。ただしカメルーンは除外ｗ

>>695
その割にはメッシは散歩してたな

>>708
2006のアズーリなんて幼稚園児のようにはしゃいでたぞ
CLやセリエでは見たことないぐらい

>>695
殺し合いみたいにやってるのは南米勢だけやろ
国家とかアカペラで歌ったり

>>694
いや大会の事指して言ってますよ？マジモンのガイジか？こいつ
WCとCLの比較って何の話してんの？俺最初のレスお前にアンカーつけてねえよ？
もう一度言うけど欧州での最高峰の話もってくならCLよりユーロじゃね？って>>1やスレタイに突っ込んでんの。OK？

北中米アフリカとかもお国柄がでてておもしろいんだよなぁ
ユーロやCLには当然期待できない話なんだけどさ

>>699
スポーツなんかの分野では若いほど突出した能力があるのに何言ってるの？
団塊Jrなんて数が多いだけで能力は低いんだよ

>>718
手練れの殺し屋が散歩していたとして、恐怖を感じないのは戦場では鈍感すぎるな。

15年以上前から移っているのに何言ってんだ

>>700
ペレやマラの時代はＷ杯がほぼ唯一の指標だったから
もはや比較すること自体がナンセンスという気もするけどね
飯栗を比べるならせめてバッジョやロマーリオ以降の世代じゃないと

フランス料理よりラーメンのほうが美味しいだろ
まぁそういうことだ

興ざめなこと言いやがって

90年代に入って、セリエとかのヨーロッパの主要リーグに南米のトップ選手が移籍するようになって、2000年位からCL全盛の時代になった
今はワールドカップはあくまでもお祭りであって、CLの方が遥かにレベル高い

>>724
MVPにみんな？って言った程度のパフォーマンスでしたが

>>719
あの程度のはしゃぎ様ならユーロ優勝でもやってたやろ

全く別の大会じゃん

連投の人が都合悪いレス（>>657）を華麗にスルーしててワロタ

>>723
育成環境が整ってきたからだよ
若い世代が台頭してくるのはとてもいいこと

そりゃ毎日一緒に練習して週一か二で試合やっている
クラブチームの方が連携が違うからレベルは高いだろう
ただ、ワールド杯とは違うな
選手としては国を背負うプレッシャー
国民としては自国を応援する緊張感
ワールド杯の方が一般人としては楽しいわ

シーズン通して毎週欧州サッカー見てるような奴は当然CL<<<<<<WCだろ
WC最高とか言ってるのはただのニワカ

CLは最高の大会であり最強の大会
選ばれた者達だけが戦う権利を与えられる
CLで泣いてる奴見たことないとか言ってるが毎年選手が泣いてるぞ

WCなんてこんなクソ弱い日本でも出場できるんだから色々突っ込み所の多い大会ｗ
まあそこが面白いんだけどお祭りは4年に一度充分です

クラブワールドカップも真剣にやってるのは南米人だけやで

>>720
日本は闘争本能の部分でどうしても劣ってるから、受け身に回らざるを得ないのかなと思う
ドログバぶっ壊した釣男みたいな奴がほしいところだな
スニガみたいにネイマ潰しに行くような日本の選手って皆無だったからな
別にあれを推奨するわけではないが、やはり相手を殺してでも勝つという意識は必要

クラブチームの方が代表チームより
レベル高いなんてサッカーでは常識中の常識

世界中から優秀な選手集めて
年がら年中一緒に練習して戦っているんだから

代表は当たり前だけど自国の選手限定で
練習も試合も1年のうちで限られた時間しか出来ない

Ｗ杯で優勝しないとメッシはマラドーナを超えられないｗ
ＣＬとか意味ねー

レベルはCLと言われてからもう十数年以上経ってるし
それを今更ﾄﾞﾔ顔で書くのは正直恥ずかしい話なんだけどな…ｗ

結局国別対抗とクラブ間対抗では持つ意味合いが違うし
価値までCL＞W杯とはならないと散々言われてるだろ

トヨタカップって欧州ではどれくらいの価値なんだろう？？

あとユーロもレベル高いよね
ワールドカップよりユーロの方がレベル高い
結局前回のスペインとか今回のドイツみたいに国内リーグのレベルが高い国がワールドカップでも強い
南米の国は選手がヨーロッパに行ったきり帰ってこないから全然チーム強化されてない

ＣＬで途中で負けたぐらいで号泣したり
入場しただけで号泣したりする選手がいるか？
熱さと本気度が全然違うわ
>>1みたいな低レベルな記事書く奴は誰だよ

>>736
マルセロの顔写真みながら同じこと言ってみ

バイエルンvsドイツ代表はどちらが強いだろうか？

>>735
欧州人以外はそうやろな

>>730
MVPに値しないから殺気がなかった！という理屈がわからん。

もっと殺す気で戦ってたやつがMVPのほうがふさわしいとは思うがね。

俺は日本企業に死ぬほど腹立つ。絶対に許せん。
韓国企業だとか、中国企業でさえW杯の主要広告になってるだろ？？

何とかソーラーとか、英利何とか〜という中国語の広告をしてたろ！
韓国はヒュンダイKIAがW杯の主要広告を出してたよな！
日本企業は何をやってるの？？あ？？ソニーだけだったよな？何を負けてるの。
企業規模や売り上げ、経常利益を考えると中国や韓国企業を上回ってる日本企業も多いだろ？

何で日本企業も大金を積んででもW杯のメインスポンサーにならんのだ？アホなのか？
ブリジストンだの東レだのTOYOTAだの、三菱だのHITACHIだの、腐るほど大企業あるだろ？？
なぜ日本企業も死に物狂いでメインスポンサーに名を連ねないのだ？

俺は日本企業の態度に腹立つ。何を考えてるのだ？世界のメインイベントW杯ぞ？神経が分からん

>>736
毎週欧州サッカー見てるような奴は
CLは飽き飽きしてる

>>723
一部の団塊Jrが子供の意思無視して英才教育したからな。
しかし突出して見えるのは周りが大したことないからなんだよ。

>>585
>やっぱ代表は負けるとつまらないよ

自国代表が敗退するとつまらなくないのは誰でもそうだよ
でもそれで大会自体の興味が半減とか言っちゃうのはＷ杯の面白さを半分しか知らないね
日本が本大会に出られるのが当たり前と思ってる世代なら無理もないかな　もったいない

>>736
CLの弱小リーグから出てきたチームとか日本代表以下のクラブばっかだろ

今年のCLの決勝なんかどことどこがやったかなんてもう忘れたわマドリー？バイエルン？
W杯の決勝は長年語り継がれていくしな

>>739
それはみんなわかってるけど
ワールドカップってなんであんなに
人気あるんだろうな
4年に一度しか開催しないからか？
ＣＬは毎年あるからな

>>749の俺はW杯を見ながら毎日のように涙を流した。

あのW杯のメインスポンサー全てが日本企業だったら。ピッチで流れるスポンサーの幕？が全て日本企業だったら。

日本企業は何を考えてるのだ？？なぜ死に物狂いでメインスポンサーにならんのだ。腹立つ。
世界最大級のイベントW杯。どれだけ広告効果があると思ってるのだ！

日本の1部上場企業は何をやってるの。アホが。
W杯の時だけ役員報酬を全額廃止してまでもメインスポンサーに名を連ねろアホが。
日本企業のその態度に腹立つ。必死に喰らい付かんかアホが

クラブチームだとサラリーの為に選手は頑張ってる部分もあるからちょっと冷めるんだよな
確かにレベルは高いけど
金よりも国の威信のために死に物狂いで戦ってる姿の方が格好良く映るし応援したくなるな
CLよりレベルは低いだろうけど

>>674
職場のおばちゃん達がオチョアが、とかロッベンって凄い！とか言うもんな。
普段サッカー観ないのに早起きして見てたって。
やっぱり4年に一度のW杯は関心の集まり方が違うよ。

今回は中北米勢が面白かった。

ブラジルの国歌斉唱ほどの情熱がCLにはない

あ、間違えたからやり直すｗ

シーズン通して毎週欧州サッカー見てるような奴は当然CL>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>WCだろ
WC最高とか言ってるのはただのニワカ

CLは最高の大会であり最強の大会
選ばれた者達だけが戦う権利を与えられる
CLで泣いてる奴見たことないとか言ってるが毎年選手が泣いてるぞ

WCなんてこんなクソ弱い日本でも出場できるんだから色々突っ込み所の多い大会ｗ
まあそこが面白いんだけどお祭りは4年に一度充分です

日本は衰退だとか没落と言われると死ぬほど悔しいが、未だに世界3位の経済大国だろ？
イタリアやスペインやフランスやドイツやイギリスよりも経済大国のはずだ。
世界的企業の数だって負けてないはずぞ。

なぜ日本の大企業や1部上場企業がこぞって大スポンサーになってJリーグチームを盛り上げないのか？？
毎年、ジュビロに500億円を投資だとか、マリノスには800億円の投資だとか、ガンバに700億円の投資とか。
なぜ大企業はしないの？その財力はあるはずだろ？？役員報酬とか二の次だろ。

トヨタだの、カルビーだの、東レだの、ユニクロだの、HITACHIだの、
リコーだの、京セラだの、電力会社だの、大手私鉄だの、日清だの、SEIKOだの、

ほんの一部を挙げたが、1部上場企業は何をやってるの？
日本のサッカーを盛り上げようとか1ミリも考えんのか？
俺は腹が立って仕方ない。サッカーこそ日本の名声を高められるのに

正直、決勝のメッシとか、割りとどうでもいい感じでプレーしてるように見えた
メッシってアルゼンチン代表にそこまで思い入れないんじゃないかな

メジャーリーグのほうがレベルが高いけど
だからといってWBCに価値がないとは思わない

野球で考えたらわかるだろおまえらwwww

>>742
ほとんど価値ないと思われてる
ただ、南米の人にとっては価値がある大会
車売って応援しに来たりしてる。
チェルシーが来た時もダビドルイスとかの南米人は負けて泣いたりしてたな〜

>>755
短期決戦だからだろ

俺は死ぬほど悔しいんだ。
日本の1部上場企業だけで何社あるの？
何でそんな大企業が大大大スポンサーになってJリーグを盛り上げてくれないのだ？
その神経が分からん。

なぜよ？なぜ日本サッカーに関心がないの？なぜ大投資をしてくれないのだ？
TOYOTAがグランパスに毎年600億とか、PANASONICがガンバに毎年300億とか、
ブリジストンがサガン鳥栖に毎年400億とか、
なぜ大企業が我先にとJチームのスポンサーになってくれんの？？

全く理解できん。何を考えてるのだ企業は

比べるならEUROじゃないの？

>>761
儲からないからに決まってるだろ

決勝Tからが本当のW杯です！派と
GLまでが本当のW杯です！派がいる

>>700
ペレってクラブでも2度の世界一になってたろ

クラブの世界一＝CL(クラブW杯は所詮オマケ)
ナショナルチームの世界一＝W杯

それだけの事だろ。

想像して欲しい。
1部上場の大企業がこぞってJリーグ・Jチームに投資し、J選手の年俸が平均8000万円以上だったら。
今、プロ野球選手の平均が2500万円。

メッシやクリロナ、ネイマールなど世界の一流選手を各Jリーグが年俸30億とか50億で契約したら。
そべてが1部上場の大企業がスポンサー資金で高額年俸を賄ってくれたら。

どれだけ世界的リーグが誕生するか。世界三大サッカーリーグにJリーグも加わったら。
俺は世界最高峰リーグのJリーグを毎日妄想している。

ＣＬのアンセムもいいけど
Ｗ杯で国歌流れると皆感極まるね

>>764
CLのチャンピオンに勝って自分らのほうが上と言える唯一の大会だもんな

今はサッカーはクラブチーム主体の時代なんだよ
南米選手権とかもブラジルとか全然やる気ないだろ
ヨーロッパでプレーしてるブラジル人は南米選手権なんかすぐにサボって欠場する

良くレベルはユーロとも言われてるけど
南米勢がいない頂点なんてサッカーにおいて無価値だよな

>>744
これは欧州人視点の記事やからな
かなり号泣とかしてるのは主に南米人とかやからな〜

うーん・・・国とクラブを比べる意味がわからん

>>708
見たことないって、それお前、僕あんまりサッカー見てませんってゲロってるだけだ

>>1
的外れなことをどや顔で言われてもねぇ
W杯とCLは全くの別物
国同士の戦いってのは特別なものがある
レベルが高いか低いかは関係ない
アルゼンチンを優勝に導けなかったメッシは
国民からマラドーナを超えたとは認められないだろう
CLで何回優勝してもな

744 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:33:27.43 ID:+9+m7OPi0
ＣＬで途中で負けたぐらいで号泣したり
入場しただけで号泣したりする選手がいるか？
熱さと本気度が全然違うわ
>>1みたいな低レベルな記事書く奴は誰だよ


>>744
CLで負けて泣いてる選手ワンサカいますが・・・
どんだけ普段欧州サッカー見てないんだよｗ
ここでW杯異常に持ち上げてるのが普段サッカー見ないニワカとよく分かったわ

>>766
アホかよｗ
国際大企業が日本なんてブランドで戦ってるわけ無いだろ
アジアなんてイメージが付くほうが迷惑がるわ

>>742
ボスマン判決前までは今のCL級の価値があったよ
クライフがトヨタカップで負けた時に
帰りの飛行機の中まで凄い機嫌悪かったらしいから
選手に怒鳴り散らしてたって　お前らあのタイトルがどれだけ
大切かわかってるのかって　どうしてくれるんだって

>>749
バブル崩壊の頃に企業の撤退が相次いで
宣伝効果が薄れちゃったのが大きいかな
自動車とかは今更宣伝しなくても売れるものは売れるし

>>742
ELやスーパーカップよりは価値あると思うよ

>>772
1部上場企業とかいってもみんな貧乏だからないまや

Jリーグに投資するお金ないよ。マンUとかには広告費出すけど。

日本にはほとんど関係ない話なのにおまえら元気だなｗ

>>762
ずっと嘔吐して身体ぼろぼろなのに無理して出てたんだが

>>774
元々南米は欧州に劣等感があるからね

良い加減気付けよ。
W杯なんか審判も良い加減だし、もうみんな飽きてるんだよ。
選手も色々言うけど、モチベーション上がんねえだろ。
大体自国が負けてもいいからお金が欲しい、ってヤツゴロゴロ大会じゃねーかw

クラブチームのW杯があると楽しそうだけどな

世界から国を代表する３２クラブが集まってグループリーグとトーナメント戦するの。

>>769
真のW杯は地区予選の最終節とプレーオフにあるんだよ
でも今回の予選はあんまドラマなかったな

あのメッシ見て国のために頑張ってるとか思える奴がワールドカップマンセーしてんだろな

>>777
あのなあ
ドイツやイギリスのＷ杯の視聴率わかってんの？
８０％超えてるんだよ？
国中の期待背負ってるんだが
ルーニーとかのインタビュー読んで恥かいてこい

そうかも知れないが日本にとっては果てしなくどうでもいい話だな

>>780
欧州ではって言ってるやろ
メッシは南米人なんやから思い入れある

技術レベルはそりゃCLが上だろう。チームの成熟度が違うのは当然。

ただ大会規模はW杯のほうが桁違いに上。
サカヲタしか見ないCLと世界中のニワカが見るW杯では視聴者数も影響力も全く違う。
CL優勝チームはサカヲタ以外誰も知らないがW杯優勝国は誰でも知ってる。
W杯で活躍しないと真の意味での世界的スターにはなれない。

>>764
欧州にとっては番外編みたいな扱いで
南米はリベルタドーレス優勝して
クラブワールドカップで完結みたいな扱い

>>755
やっぱり国対国の代表戦は
特別なんだよ

> 今日のスポーツ各紙。
> http://pbs.twimg.com/media/BrAxMdlCUAEAk_4.jpg

> 【サッカー】本田「俺よりうまくなったら意見聞いてやる」　チーム内に温度差 [6/26]
> http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403740862/1000-1009n
> ttp://i.imgur.com/eCK6oZu.jpg
> ttp://i.imgur.com/H842iKP.jpg


本田も長友も嘘泣き猿芝居を演じているだけ。

本田と長友と香川はビッグクラブに在籍していることをいいことに、
自分たちだけでほめ合ったりして談合し、代表レギュラーを確保しようとした詐欺師。
こいつらは日本代表を食い物にしようとした売国奴だぞ。

CLは所詮はクラブなんだよ
レベルは高いだろうけどクラブはそのサポしか応援しない
後はサッカーフリークの連中が眠気眼で夜遅く視ているだけ

>>762
13歳からずーーとバルセロナだもんな。
よくマラドーナと比較されるけど、自国の小さなクラブから
上がってきたマラドーナに比べたら思い入れはないだろうな。

スペイン無敵艦隊が毎度沈没する様をみれるだけでもW杯にはずっと価値があります。

>>608
>五輪で普段見ないスポーツ見たりしないん？

たまたまやってら見る程度で積極的に見ようとは思わないなぁ
そういう層がいるのは悪いことでも何でもないんだけど
ただ一つ、その大会を見ただけで全部を知ってるかのように語る奴は絶対認めない

いや、そりゃCLは毎年やってるし、試合数もずっと多いから

>>791
もうちょい各大陸の戦力が均衡しないとつまんないからなぁ
W杯が面白くて熱いのは底辺チームでも番狂わせ起こせるほど拮抗してるせいだし

【サッカー】日産ゴーン社長「マンチェスターCと協力し（横浜FＭを）もっと勝てるチームにする」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405604731/l50

主要メディア
Nissan to sponsor City Football Group in five-year deal
http://www.reuters.com/article/2014/07/17/us-soccer-nissan-city-idUSKBN0FM12N20140717

Manchester City announce commercial partnership with car manufacturer Nissan
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2695688/Manchester-City-announce-commercial-partnership-car-manufacturer-Nissan.html
http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/industry/10972366/Nissan-to-sponsor-Manchester-City-FC.html
http://www.bloomberg.com/news/2014-07-17/nissan-agrees-to-five-year-manchester-city-soccer-deal.html

http://www.independent.co.uk/sport/football/news-and-comment/manchester-city-continue-global-expansion-after-they-purchase-minority-share-in-japanese-j0league-club-yokohama-f-marinos-9402872.html
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2633731/Manchester-City-invest-Japanese-club-Yokohama-F-Marinos-global-expansion-continues.html
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/5638761/Manchester-City-buy-stake-in-Yokohama-F-Marinos.html

>>794
ユーロもそれぐらい取りますが・・・
ユーロ連覇したスペインは国内の歴代最高視聴率記録したはずやで

欧州人にとってはユーロ＞ワールドカップだ！

みたいなこというニワカも10年以上前から風物詩になってるよなｗ

FIFAの悪党どもを太らせるのもいい加減にしないとな

W杯で惨めな負け方したら4年間はずっとバカにされるからな
出てる選手の方としても下手したら一生に一度の出場になるかもしれんし

そら必死になるだろ

>>806
そこでハンディキャップ制とかを・・・

W杯が最高！っていう奴が普段全然サッカー見てない奴なのがよく分かった
CLのこと何にも知らないじゃんｗｗｗ
今回のW杯でサッカーを好きになれて良かったなｗ

>>764
なんかの本に書いてたけど
日本にクラブワールドカップの応援に来てる
南米のサポーターって滅茶苦茶やばい人らしいな
特にゴール裏に居てる人な　
こいつら　選手とかクラブ脅して　日本までの旅費出させるらしいぞ

あとよく通ぶって使われる「W杯よりユーロが上」も間違い。
これは視聴者数や大会規模だけじゃなくチームの技術レベルでもW杯が上。

W杯でユーロ優勝のギリシャとかデンマークみたいな大穴が間違って勝つなんてことはあり得ない。
しょせんユーロは欧州国の地域レベルの大会。

ギリシャの選手が無失点にするのは簡単だったと言ってたな

こんなこと、以前から言われていたことじゃんか

クラブレベルと国レベルの争いは全く意味合いが違うやろ
比べる事がナンセンス

ＦＩＦＡランキング更新されたね
１位ドイツ
２位アルゼンチン
３位オランダ
・
・
・
８位スペイン爆sage

>>819
W杯のレートどんだけwww

>>783
ていうか普通に力負けしてた時代に自国に戻った後に言い訳ばっかりしてたのが欧州
プラティニのユーベが来た時にトラップが「俺達は本気で取りに来た。負けても言い訳する気はない。」とはっきり言ったんだよな
だからプラティニのゴール未遂は世界で普通に評価されてるし、その前も後も評価されている
情けなくてしょうもないのは最初の頃に負けて言い訳してた雑魚いチームだけw

人気のセ、実力のパならぬ

人気のＷ杯、実力のＣＬってことだろ

日本みたいなこんなクソ弱いチームが参加できるんだから
そりゃW杯が最高！って言うしかないわなｗｗｗ
ナショナリズム大好物なのにCLにはその日本人が毎年数えるほどしか出場しないし

CLなんてレベル高過ぎて日本人が数えるほどしか出場できない
新シーズンは内田だけだっけ？

で、そのCLとやらにJリーグのチームが出たらどうなるの？

>>822
C　セントラル
L　リーグ

欧州とCLの時代が永遠に続くわけでもないけど
まあしばらくは続きそうだね
経済的文化人種の格差はそうかわらない

平均レベルなら確かにユーロかもしれないけど
サッカーは南米勢抜きにして語れないからな
ブラジルアルゼンチンは勿論、チリやコロンビアを明確に上回れる欧州の強豪国は数えるだけじゃね
ドイツ以外は割と皆勝てるかどうか怪しい

代表なんて寄せ集めだしね

>>824
まず出場できないから気にするなｗ
CLどころかELも無理無理

とっくの昔にCLですが

ユーロはレベル低いんじゃないか？

欧州のクラブがなぜ強いのかというと、金持ってるからだろ。
その資金力で全世界から選手を集めてるわけで、野球でいえばメジャーリーグのチームが強いのといっしょ。

>>823
お前は一人だけ浮いてる
W杯のほうが偉大だと思ってる人間ですら誰一人代表よりクラブのほうが強いなんて思っちゃいないのに
お前だけお前の空想上の人物と言い争ってるぞｗ

給料貰ってるクラブで頑張るのが普通だわな

>>804
五輪はマイナースポーツを見るためにあると言ってもいいくらいの大会なのにもったいない

>>808
だからユーロでしょ？国代表の試合でしょ？この記事はCL。
ひょっとしてCLとユーロの区別ついてない？

>>832
間違えた
＞誰一人代表よりクラブのほうが強いなんて思っちゃいないのに
↓
誰一人クラブより代表のほうが強いなんて思っちゃいないのに

に訂正

実は、高校サッカーが一番おもしろい説

>>829
いや、神戸とか仙台とか鹿島とかが出場したらどこまでいけるのか気になるね！
それ次第では日本のサッカーの底辺レベルも見直さざるを得なくなる。

前から言われてるじゃん？

Ｃロナウドが気が抜けたようだったって
怪我明けで強行出場してあんなシュート打ちまくってたのに

そもそも代表とクラブだと練度が違うし比べるの自体がアホ
レベルだと元々clだし

クラブチームは、給料のための戦い
代表は、名誉のための戦い

現実問題として、選手のモチベーションは前者の方が高い
何十億という給料に憧れて、選手は身を削っているから

代表戦では怪我をしないことが第一目標という選手もいるが
その逆はない

>>330
メジャーリーグにワールドシリーズというのがございましてね

世界一パクチソン
準優勝宇佐美
ベスト4内田

アジアの時代来ちゃったな

レベルの高いプロ野球よりも高校や野球の方が面白いじゃん
それと同じだろ

欧州サッカーに熱上げすぎて、個人でお金使うのは勝手やけど、
サッカーにお金を投資しても欧州に吸い上げられるだけで
自分たちのまわりからスポーツ文化が失われて行くだけ
の面があることにそろそろ気づこう．
そもそも、究極の目標として代表の強化も、日本がドイツや
スペイン、ブラジル、メキシコの様になれる訳でもない．
無駄な投資が多すぎる．

>>832
「W杯の方が偉大」こういう馬鹿からたんまり金絞りとれるんだから素敵な大会

アジアやアフリカ抜きのワールドカップなら、ユーロよりレベル高いだろう

クラブチーム＝Jリーグ　W杯＝世界大会　この差は大きい　欧州のクラブ大会と世界の祭典の差

弱小日本はそう思いたいんだろうな

>>1
キチガイ記者、久しぶりに見た
ワールドカップsageとかwww
ポゼッションサッカーがオワコンに成ったのがそんなにくやしいのかw

欧州地区クラブ大会がチャンピオンリーグ

>>845
高校生は元々、金を稼げない
むしろ高校野球で活躍することが、将来のアピールになる

サッカー代表がアピールの場になる、とはよく聞くけど
それはクラブチームでも同様の話

代表は金という選手の心の琴線に触れる要素がない分、
レベルを下げる要因を持っている

>>452
マラドーナは弱小クラブにスクデットをもたらした時点で凄すぎるぞ

クラブチームほどどうでもいい存在はない
金持ちの遊び

ＵＥＦＡがユーロをプチワールドカップ化させようと計画してるよ
６年後の２大会あとのユーロに南米からブラジルとアルゼンチン招待するつもりらしい
両国が応じるかは疑問だけどな、あと日本も呼ばれる可能性大らしいｗ
各大陸のチャンピオン招待するつもりなんだろうな

クラブは金とフロントがあれば僕の考えた最強のチームが造れる
でもナショナルチームはその国にある駒だけで戦わなきゃならない
その不自由さがいい

日本代表がW杯で優勝して
同時にCL優勝クラブを倒せば
名実共に日本が世界一になれるわけだ

>>849
欧州最高の大会と4年に一度のお祭りだろｗ
世界の祭典とか言っても本大会参加の国以外は「別に・・・」って感じだし

MVP受け取った時の今にも死にそうなメッシの表情見てみろよ。
あれクラブや個人では殆んどのタイトル獲りまくった男だぞ。

クラブのほうが連携取れてるんだから
代表とクラブが戦ったらクラブのほうが強いのは間違いない
だからって｢レベル低い｣で片付けるのはアホだね

チームとしての熟練度が違っても出てる選手個人のレベルはトップチームに関しては変わらないし。
レベル低いレベル低い言うんだったら、
CLに出てる奴らはそのレベル低い舞台ではもっと活躍してみろっつー話なわけで
｢レベル低い舞台だけどレベル高い相手するよりゴールが減りました｣って意味わかんないだろ
連携が取れてない代表だからこそ個への依存度が増して
個の力が輝く舞台なんだよね代表ってのは

>>857
金とフロントが揃っててもこけるチームが山ほどあって
その逆もある
チームもその不自由さがいいんだよね

>>856
放映権料200億ぐらいいきそう

国と一クラブを同じ土俵で(笑)
ゲームは楽しいな

>>856
それマジなの？？
もう、ワールドカップやる意味ないじゃんｗｗｗｗ

世界的知名度はもう　ハメロド＞＞＞＞＞クリロナ
それくらい影響力が全く違う。

欧州リーグ在籍選手のみで国別対抗戦をやれば、W杯は不要になりかねないな・・・

アホだな
レベルの高いのは分かりきってるだろ
クラブの成績じゃもう確実に超えてるのにメッシがマラドーナを
超えられなかったってなんで言われてると思ってんだよ

>>860
この記事は欧州のチームが、南米人ほどあんまりやる気ないと言う記事やからな
メッシは真剣そのものやで

クラブチーム　　＝　金で選手を集めれば強くなる
ナショナルチーム＝　国の名誉がかかった死闘

>>868
メッシは弱小チームを優勝させたことないからな

マラドーナは超えられなかった

こういうこという奴冷めるわー

これは仕方のない流れ
今どき愛国心（）とかモチベにもならんだろ。

国同士がぶつかるとサッカーを超えたドラマが生まれる
人はそこに惹かれ、多くのニワカをも惹きつけるんだよワールドカップってやつは

W杯はただのお祭りだろｗ
ただ勝ちあがっていくと確かに真剣味が出てきてプライドが出てくる

でもその名誉の高さはCLと同じかCLのが高いくらいだからね
メッシはクラブチームでとれるタイトル全部とったからW杯のタイトルがほしかっただけだよ

>>866
そりゃあ、そうやろ。
ワールドカップの人気ないというんじゃなくて
欧州での価値が低くなってると言う記事なんで
世界だと圧倒的にワールドカップなんやから

ドイツは３０億つぎ込んで勝ちに来たけどな

結局、地域密着じゃねーと盛り上がらないのがサッカーなのに

究極の地域密着である国別対抗戦が盛り上がらないとか言ってるバカはなんなの？

サッカー興行の本質がわかってない池沼なの？

幾らCLでクリロナが無双しても
それでポルトガルが世界１になれる訳じゃないんだわ
当然、スペインもね

アホな記事だなあ
レベルなんてクラブチームが高いに決まってる
Ｗ杯の価値はそこじゃない

>>877
17億円かけてつくったブラジル大会専用クラブハウスはこのあとどーすんだろうね？

こんなの俺が中二のころ言ってたｗ

産経＝偏差値49の中二レベル

>>873
長友が言ってたけど南米人はめちゃくちゃあるらしいで

インチキ焼き豚新聞ごときがサッカーを語るな

素人の癖に

>>876
昔のチャンピオンズカップよりチャンピオンズリーグがすごい価値が
上がっただけでワールドカップの価値が下がってるとは思えんね
オランダにしろタイトル欲しがってたし
ドイツだって代表が低迷してるってんでてこ入れしたし
ワールドカップの価値が下がってるならヨーロッパで別にもう
ワールドカップそこまで勝たなくてもいいだろってなってるはず

>>877
まあ、メルケルおばさんが好きやからな
国内では結構批判あるらしいで
サッカーに育成含めて税金使いすぎやって

CLの方が強いチームに所属できるレベルじゃなきゃまず出場できないんだから
選手達自身にとってはCLの方が価値があるだろう
サッカー好きな奴もそれを知ってるからW杯よりCLって分かってるし

W杯も面白いよでもCLと比べられるレベルの大会ではないと思う
w杯＝お祭りワッショイ　CL＝神聖な戦い　ってイメージ

>>878
スカパーのメジャーリーグセットが不人気すぎて速攻廃止になった
豚すごろくと一緒にすんなよｗ

>>884
日本でいえば、玄人のほうがサッカー語るんじゃねえよwwwって思うわ。とくにJFAとかのやつら。

ドイツが近年で安定して強い理由は、
バイエルンが疑似ドイツ代表化してるから
クラブチームの連携がかなり代表に残っている

日本代表を手っ取り早く強くするのは実は簡単
Jの１チームに、日本のトップ選手11人を集めるだけ
それで4年間ずっとチーム組んでたら、W杯優勝くらいすぐできるようになる

でもそういうもんじゃないよね
代表は、クラブチームに付随するもので、超えるものではないから
選手のモチベーションは、あくまで根本的にはお金
当たり前のこと

>>860
決勝戦でドイツにやられて「またドイツ野郎のケツ舐めるさらしものかよ」
だろうなあの表情は・・・メッシはドイツが苦手すぎやしないか

W杯は、アルジェリアのように全員が足つっていたように、燃え歩けないほどの精魂尽きた状態でも国のために
闘う死闘の連続　クラブチームの試合はそれが見えにくい　
日本で言えば高校野球の死闘とプロ野球の余裕を感じてしまう　いまいち真剣になれない

価値的にはＷ杯＞アジア杯＞ＣＬくらいかな、名誉も含めて

>>875
W杯で活躍しないとサカオタの中だけのスーパースターだからな
実力やクラブ実績では伝説級だけどメッシはペレマラに並ぶことはできなかったね

W杯のがおもろい

じゃあCLが最高なのかというと、そうでもない
CLに出場できない名選手とかいっぱいいる

まず比べるもん間違ってるだろ

>>882
お前偏差値49しかなかったの？すげえバカ、死ね

>>887
お祭りわっしょいというよりはちょっとナショナリズムが燃え上がる
大会って感じ
ドイツ優勝にドイツのほかのスポーツの選手が俺たちがチャンピオンだ！
ってツイートするぐらいだし

プロ野球の日本シリーズ後の
アジアなんとかって大会みたいなもんか

バイエルンミュンヘン≒ドイツ代表

ナショナリズム指向の産経とは思えない記事だな

>>862
今の欧州サッカーだと逆のパターンはあまりないような・・・
そんな中でアトレティコはかなり頑張った方だと思うけど

スレタイとは離れるけど最近はそうした状況もあってか
アラブの富豪は一向に強くならない代表チームに見切りをつけて
クラブを買収してサカつくプレイするようになってるね

>>900
野球のアジアシリーズと
サッカーのACLは
ともに罰ゲーム

ワールドカップはリーグ戦のオフのお祭りだぞ

>>885
W杯もまだそこまでは下がってないだろ安心しろｗ
そら大会参加する以上タレントが揃ってる強い国は上目指すだろ

>>904
オーストラリア観光は良かった

豚すごろくはナショナリズムと地域愛がなければそれこそ誰も見ないから本質的に違う
阪神戦なんか東京じゃ誰も見ないし逆もまたしかり
ＣＬもＷ杯も右肩上がりだ

W杯の試合のレベルが低いとかいっても
べつに最近急に低くなったわけでもなし
昔から低レベルだよ

しかしそれでいて開催重ねるごとに盛り上がってるわけだから、サッカーってのはこういうもんだよ。

クラブチーム大会ではなかなかナショナリズムの死闘が出にくい

>>892
クラブチームでも足ひきずりながらプレーしてる選手山ほどいまっせｗ
普段あんたがサッカー見てないだけｗｗｗ

Ｗ杯でベイル、イブラ見たかった奴は多かったはず

我慢して最後まで読んだが中身は無味乾燥ですっかすか
何すかこれは？？　少なくともサッカー好きで見てる人の文章とは思えない現実

>>896
最近は一定以上のレベルの選手は優先的にビッグクラブに買われるから
出場できない名選手なんてほとんどいないような
優勝できないということであればそれなりにいるけどさ

陸上だの体操だの水泳だのだって世界選手権よりオリンピックのほうが
重要だろ
レベルがいっしょだから変わらないなんて話にはならない
ＣＬのほうがレベル高くてもワールドカップは国を代表するって
また違う価値がある

ボスマン裁定さえなければ‥

豚すごろくは
外人同士の試合は超低視聴率
阪神戦は関東で超低視聴率
こういうのがナショナリズム地域愛頼りの競技という
巨人は爺さん以外から低視聴率だけど・・・

当たり前じゃん
ドイツ代表よりレアルの方が強いし

>>908
サッカーが地域密着スポーツであることと、なにか関係あるんかねそれ？

>>910
そもそもクラブチームはナショナリズムを意識してないから土俵が全然違う

>>910
地域と地域の戦いだよ

W杯は世界中が観戦するけど、クラブチームはコアヲタしか見ない
トヨタカップになれば他に見るものなければ見る程度

>>921
ＣＬはヨーロッパ中で見られてる
だから放映権料も高騰してる

ていうかW杯はレベルが低くても面白いんだよ
4年に一度のオールスターゲームだからね
選ばれた選手達だけが出場できる純正なCLに噛み付くのが間違いなだけ

奥寺さんがチャンピオンズカップ出たときって日本の新聞でどれぐらい報道されたのかな？ｗ
記事なしとかあったのかな？

欧州CLが全てとは思わないが、世界中の良い選手が集まり
日頃から濃密な時間を過ごしてるチームと
たまに集まり、試合をする代表では、どうしても差が出る
しかもシーズン終了後で体調的な意味でも難しい
ただ国対国と言うのはやる側も見る側も盛り上がる

ＣＬ(クラブチーム）では仲間だった奴ら同士がワールドカップでは
敵として対峙する絵が最高に良いんだよな
お互いをリスペクト仕合清々堂々とぶつかり合うプライドの戦い
なかには勘違いして試合壊したり相手選手壊すｋａｎｉとかでてるけどね

クラブチームは　＝　金で選手を集めて強くする　　　＝　プロ野球
ナショナルチーム＝　国を代表して死闘精根尽きるまで＝　高校野球

ユーロとW杯比べるならまだしもクラブと国じゃ違うだろ根本的に

>>920
クラブチームもなかなかのもんやで
チャンピオンズリーグのドイツでのピーク時視聴者数は2378万人（平均2250万人）
確かにワールドカップよりは少ないが

WCはシーズン始まるまでの暇つぶしって感じだわ

そもそも短期決戦と１年かけての戦いを盛り上がりという点で評価するのは無理がある
金だけなら試合数が多いＣＬのほうが集まるんだろうし
それぞれ一長一短としか言いようがない

サウジのサイードオワイランみたいなのがたまに出てくるのが醍醐味

CLってそもそもいつやってるのかすらわからん

マイナーな大会だろ

よくこのクソ記事が通ったなw

スレタイみたいなことを一番言いそうな奴が口田。

>>934
そうそうお前みたいな普段サッカー見ない奴がW杯が最高！って喚いてるの

W杯のレベルが低い原因は、確かに連携面もあるけど
一番の要因は強豪クラブになるほど、CLで勝ち進むほど過密日程を強いられるために
スター選手の多くがW杯本番の時点ですでに抜け殻状態になっていて
リーグ戦やＣＬやW杯予選で見せていたパフォーマンスからは程遠い状態にあること

まあ、両方楽しめる欧州人は幸せもんや
これに加えてユーロもあるんやからな
他の国はワールドカップぐらいしか楽しめる大会ないでｗｗｗｗ

昔からこういうの言われてるがぶっちゃけ別物だからね
目的がまったく違う

>>915
その辺の競技は普段の大会がゴミ同然なのも原因でしょ
シーズン中ずっと気を抜けないプロの世界と比べたら
どうしても生温い印象を拭えないんだよね

でも一番盛り上がるのはW杯だろ

トヨタカップは？

個人的にCLの方が好きだね
レベル高いし、ベイルみたいな選手が見れるからな
それに国籍とか取得しやすい今の時代、国別対抗戦は時代遅れに感じる

>>937
時差があるから素人には無理だろＣＬ
録画でやるフジも深夜だしな
でもサッカーに興味ないなら関係無い話しだね

>>937
CLみたいなマイナーな試合までは手が回らんよ
ほかに見るべきスポーツは多い

【マラソン】真の世界一とは何か？世界では最高峰の舞台が五輪からワールドマラソンメジャーズに移りつつあるという現実

【将棋】真の日本一とは何か？棋界では最高峰の舞台が名人戦から竜王戦に移りつつあるという現実

いくらでも記事書けるな

まぁそもそもW杯ぐらいしか世界見れない日本だから自国クラブがCLにでれるという興奮はわからないな

>>938
スペイン抜け殻みたいになってたもんな
今年のCL決勝はスペイン同士やったし
しかし、イングランドはCLも対して強くなかったのにがっかりやわ

Ｗ杯もユーロもＣＬも右肩上がりの成長なんだからうまくやってるってことだろ
一長一短なんだからみんな楽しめばいい

チャンピオンズリーグ予選・本選と
翌年の出場権を得るためにリーグ戦を戦う強豪クラブの選手は本当に大変だと思う

真の世界一は日本だよ
もはや勝つことに興味がないんだからなw

>>928
クラブチームは　＝　リーグを代表してチームと己のプライドのために死闘精根尽きるまで
ナショナルチーム＝　国を代表して死闘精根尽きるまで

の間違いだな

代表レベルの選手がクラブだと控えって言うのがダメだわ。
早く外国枠を昔の三人に戻せと

バロンドールは要らないからワールドカップに出たいって言ってた選手いなかったっけ

>>953
ただ、最近欧州が死闘精根尽きるまでやってない印象なのがな
イングランドとかやる気ないやろｗｗｗ

中田とか日本のためにサッカーやってねーしみたいなこと言ってたし
国を背負ってやってるとか無い感じだわ
所詮スポーツだからね

>>956
やる気ないのはマンウだけでリバポとかは頑張ってるだろｗ
マンウも今年はやる気出すはず

>>948

仮にセレッソ大阪にフォロラン　ドロクバ　のような奴が11人いてＣＬに出て
優勝しても日本中が盛り上がるとはおもえないんだけど

クラブチームの最終戦が欧州チャンピオンと南米チャンピオンのトヨタカップ
いまいちだな　時間と余裕があれば見る

つい最近、コリンチャンスに負けてたやんｗｗ

代表はスター選手にはゼニにならんからな
スターになりたい連中にはアピールの場だが

>>956
イングランドだってやる気はある！

単に弱いだけだ

やっぱ国境が隣接してない日本には向いてない競技としか思えなくなって来た

>>956
印象だけじゃなくて実際にやってないね
基本的に夏は欧州のオフシーズン 本当だったら休んで来シーズンに備える時期だし

WBCのアメリカも確かこんな事言ってなかったっけ

>>959
向こうは100年のクラブ歴史があるから
Ｊリーグに当てはめても想像できないだろう

アフリカ勢はW杯やる気ないしな
17歳以下ではすごいのに

>>959
向こうはJリーグバブルがまだ続いてる状況やからな
日本もバブルが続いてたらかなり盛り上がってたと思うぞ
普通のJリーグの試合が代表並みに視聴率取ってたんだから

>>959
W杯も日本中盛り上がってないし
あんなニワカの盛り上がりが大会の価値なの？
渋谷のチカンハイタッチとか

>>959
そう、それがクラブチーム大会　金さえ積めばどこからでもいい選手を集められ強いチームが作れる
そんな連中の試合見て勝っても喜び半減

でもやっぱW杯は人気高いな
イングランドでもドイツでも視聴者数はすごかったらしいし
あとコートジボワールみたいな戦争を止める感動もあるね

>>949
レアルでも出られない事が多いＧＫカシージャスが正ＧＫな時点でダメだろスペイン
カシージャス３２才、シャビ３４才時間の流れは残酷

クリロナなんかＷ杯欧州予選をスウェーデンとのプレーオフまで戦いつつ
リーグの優勝争いも最後までもつれ、ＣＬも決勝まで戦った
そんな磨り減りきった身体でＷ杯でまともに動けるわけが無い

クリロナとまったく同じような条件で戦ってたのに
けっこう切れてたフランスのおにぎりの方がむしろ異常

ジエゴ・コスタやレアル勢が総じて不調でスペインがGLで敗退したのも
国内クラブがやたら上まで残りまくったことによるレアル、アトレチコの過密日程や
最もキツイ組に入ったW杯予選の疲れの影響等が大きい

一方ドイツ勢やロッベンは、ブンデスリーガの優勝が史上最速で決まったために
終盤流せたことや、幸か不幸かブンデス勢はCL準決までに全て消え
さらにドイツもオランダもＷ杯予選は余裕で勝ち進んだため
比較的体力を温存できたおかげで、Ｗ杯本番で実力を発揮できたともいえる

イングランドはそもそも実力がなかったｗ

>>957
あいつはチョンだからだろ

>>970
今回のリーガみたいに金ないチームが勝ったりしてるし
マンウみたいな金満が負けたりしてるんですけどねえ・・・

代表みたいなクソ弱い奴でも出れるW杯のが箸休めだわ

代表もクラブもオラが街のチームで応援するから根本は同じ

今のワールドカップで残念なのは最近は欧州の選手と南米の選手が仲が良すぎる
ドイツ対アルゼンチンとか南米の地で戦うなら乱闘騒ぎぐらいの激しさがあった
チャンピオンズリーグ決勝のスペインのチーム同士の方が熱かった
乱闘騒ぎがあったしｗｗｗ

というか、
クラブレベルで富も名声も手に入れまくってる欧州の選手が
W杯でも全力を尽くしてる姿に感動するわ
ロッベンなんて信じられないほど走ってたし

>>956
イングランドは世代交代の最中で
今回は完全に４年後に備えた準備段階といった感じだったね
ルーニーだけはなんとしても初ゴールということで張り切ってたけど

試合のレベルが高いのはCLだが
優勝するのが難しいのは圧倒的にW杯だろう

>>969
なにバカなこと言っているの　日本中が観て応援していたじゃないか
だけど欧州のクラブチーム大会なんてよっぽどのコアなヲタしか見ない
ちゃうか　会社でも話題すら上らん

>>968
Jバブルなんてどうあがいても数年で弾けたに決まってるやん
制度上の問題でプロ野球のような形で発展させることは不可能に近いんだから

>>977
仲良い方が良いよ
違う国の人間が仲良くしてるとこが好きだ

>>980
そうかあ？CLの優勝も普通に難しいぞｗ

>>981
まあ、日本はサッカー好きなんじゃなくて日の丸が好きなだけやからね

うわーいクリロナ来週来日だわ〜(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>980
国籍でやってるからね
縛りプレイみたいなもんだから難しい

>>981
日本がそうなだけで欧州でCLは盛り上がってるだろ
だって日本人はCL出れないもん

>>982
欧州はそのサッカーバブルがまだ続いてるんだからクラブチーム同士でも盛り上がるんやと言いたかった

理屈は分かるけど4年に一回だしなあ

毎年ある方が好きだね
興行的にもそっちの方が金稼ぎやすいだろう本来は

4年に一度のニワカを煽った金もうけ

>>988

本田と内田でてるだろ
Ｊリーグがでれないと言いたいんだね

>>991
と言うかFIFAはワールドカップの放映権があんまり欧州で高値で売れないから
アジアにふっかけて来てるからな

あと4年に一度ってのも大きいかもな
過去のCL優勝経験者とWC優勝経験者じゃ人数が違うだろう

W杯はフロックのようなチームが優勝することは無い
コスタリカもPKだが順当に負けた
欧州CLはポルトだのモナコだのがファイナルに来てしまう事がある

連携の精度は間違いなくクラブの方が上だが、
世界中の注目を集めるという、この一点でW杯を上回る大会は無い
スペインにせよ、ドイツにせよ、ある特定のクラブに代表選手が集結し、
代表強化を計って来た経緯を見ても、やはりW杯こそが世界一の権威を誇る大会だ

>>992
実は「期間限定」が大好きなスウィーツ脳とたいして変わらんね

おまえの心の中にあるよ

>>978
3位決定戦なんかイラネといいつつ、試合になると走るまくるハゲｗｗｗ

>>993
本田とか出たり出なかったりだろ
W杯と違って地上波放送もないし
日本人はスポーツじゃなくて日の丸が好きなだけ
ブームにのる俺が好きなだけ

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