【芸能】つんく♂　クラブ規制に苦言「音楽文化の発展を妨げてる」

　音楽プロデューサーのつんく♂（４５）が２３日、自身のツイッターを更新。
風俗営業法（風営法）によるクラブなどのダンス営業規制に苦言を呈した。

　「今更やけど、深夜に踊る所がない国って音楽文化の発展を相当、
妨げてると思う。カラオケは良いのに踊るのはダメとか意味わからない」

　超党派の国会議員による「ダンス文化推進議連」が規制緩和を盛り込んだ
風営法の改正原案をまとめたニュースを引用し、クラブやダンスの衰退に
危機感を示した。

　フォロワーからの騒音の指摘には「ディスコを規制後、普通の店が大音量で
曲を流し始め、それをクラブと呼んだ。そりゃ防音とかやってないし、苦情も出よなぁ。
最初から認可制の健全な店を出させればいいんよ」と返答。

　さらに「海外でカジノに入る時は１００％ＩＤチェックがあるので、
それと同じようにすべきであって、すべてを除外する必要はないよね」と持論を展開した。

ソース：スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/03/23/kiji/K20140323007831160.html
画像：クラブやダンス規制に持論を展開したつんく♂
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/03/23/jpeg/G20140323007831260_view.jpg
つんく (tsunkuboy) on Twitter
◇https://twitter.com/tsunkuboy/status/447494568112431105
◇https://twitter.com/tsunkuboy/status/447516386416287744
◇https://twitter.com/tsunkuboy/status/447589205615464448

クラブが音楽文化ｗ
ただの馬鹿騒ぎ文化じゃんｗ

AKBとかぱひーむとかきゃりーとかの方が阻害している

深夜は基本、寝てろ。

夜遊び歩かない俺もこれはどうかと思う

音楽ぐらい自由にかけさせろよ

そんなことより自分の身体の心配しろよ。

音楽文化を銭儲けに利用してる人が言うかね

>>2
音楽ってそもそもが馬鹿騒ぎ文化なんだけど・・・

何かあると文化とか教育とか環境保護とか高尚っぽい言葉にに置き換えて、
論点をそらそうとする、無知階級者たちの典型だな。

カラオケみたいに業界団体作って天下り先を用意しろってことだ
仕組みの一つも分からないアホじゃないだろ癌患者。

この人、音楽文化語れるほど音楽教育受けてないんでね？

クラブで音楽を知るパターンはよくある
そこから何かが産まれる事だって当然ある

つんくがこの問題で動いたか

これはかなり大きい

>>8
なにその偏狭な視野は
学問であり科学であり数学でもありますよ
加えるなら宗教でも有り心理学でも有る

そんなことを心配する余裕があるのか。

クラブそのものを規制するのは間違っているわな
そこで行われる犯罪取り締まりを強化すべき
なぜって、場所を規制しても犯罪者は場所を変えるだけ

職務怠慢はダメだよ＞警察

>>14
えーっと「だから」馬鹿騒ぎ文化だって言ってるんだけど？

深夜である必要は？

マニアックラブが潰れた時点で終わったんだよ

正論だとは思うが犯罪の温床になったのは痛かったな

悪いけど

出会いの場所やん

下心丸出し野郎ばっかり

>>16
どっちが楽かを考えたら
規制しちゃった方が楽だろ

クスリや暴行といった犯罪の温床と化してるから規制されるんだろ

>>17
さっぱり意味がわかりませんが

アイドルの曲は何を聞いても同じにしか聞こえない。
悪いけど、これが事実

クラブという呼び方は先祖返り。
70年代のディスコ全盛時代の前は
ナイトクラブの時代だった。

枕営業の親玉がよく言うわ

nWoスティング

児童の通学路からも見えるような場所で
朝鮮人どもが違法賭博場を白昼堂々と開帳してんのに
それは野放しなんだよね

>>24
うん、じゃあレスしてこないでよｗ
碌に音楽なんて聴いてこなかったってのが丸出しだからｗ
何でこのスレでそんな無知が音楽について語ろうとしてるのかさえ俺には理解出来ないよｗ

お前が言うなスレか

>>30
いやｗ
絡んできたのあんただよｗ

>>22
警官だってタダじゃないもんな

>>30
学問、科学や数学として音楽を捉えることのなにが馬鹿騒ぎなんだよｗ

犯罪の温床だから規制するだけの話だ

どうせ俺には関係ないから勝手にしてくれ

まずパチンコ屋を潰せよ
やる事を全部やった上で、クラブも潰せ

>>30
音楽を聴いてきた人間はあまねくお前に同意するとは驚いたなあ
どれだけ自分に自信を持ってるんだ

ドラッグや強姦や未成年の飲酒の温床になってるからだろ

規制されたくなければまずクラブ側がもっと健全透明に音楽を楽しむ場に
変えていく努力しろや

>>1
一歩譲ったらどこまでも。

薬はドラッグストアで買うべきもんだしな

15年くらい前からDQNがやってるパーティー増えたからな
音楽オタが楽しめるクラブまでなくなるのはきついね

白昼堂々と開帳してる違法賭博場を野放しにしてんのに
クラブ規制しても意味ねーだろうが
まずやるべきことを真っ先にやれよ

>>37
だな
パチを潰せば他の娯楽にカネが回るようになるし

ソープやパチンコじゃあねえが必要悪で闇利権でにでもするんか

音楽文化は盆踊りや祭りで解消すればいい
ダンスもできてしかも老若男女が参加できる

天下り利権として利用できないもんには容赦無く制裁を加えるからな役人は

憲法弄って適正な形にしたらいいのに

これからはネットでステマが音楽文化の普及になるのか主流

あっそ、じゃあ可哀想だからつんく♂の入院先と自宅の周りだけOKにしてやるよ

日本人には必要のないもんだからな
どんどん規制すればいい
ごちゃごちゃ言ってるアホはどうせ在日だから

>>34
音楽そのもが「馬鹿騒ぎ文化」でもあるんだから、クラブと音楽を別に分ける必要無いって事だろ
最初に訳隔てたのはお前だし>>2

在日チョンどもが荒稼ぎしてるパチンコ屋も潰してくれよ
どうなってんだこの国は

カラオケは身内だけどクラブは不特定多数だからじゃね
カラオケで薬中は聞いたことないもんな

クラブは即効廃止でいいよ。
ディスコのみ許可

そもそもお祭りからきてるんだろ。
騒音規制や薬とかは厳しくして、そのほかはお金稼ぐんだからむしろ奨励しないと。

気の持ちようはほんと大きいのは祭りで証明してるのにさ。
官僚にやらせるからこんなことになる。
政治家は選挙のことしか考えないから原発みたいないびつな安全基準になるんだよ。
極左の基地外は置いといてまじめに安全考えてるやつを極左と同類にした官僚は死刑にしろよ。

音楽文化の発展を妨げてるのは音楽業界そのものｗ

クラブカルチャーなんて文化と呼べるほどのもんでもないだろ。

賛成多いんかや
どんだけ窮屈な国なんよ

>>1
音楽で踊る場所＝規制の対象になるってのがおかしいわ
そういう場が結果的に出会いの場になるってだけで、それで一斉に規制するってのは無茶がある

かつてのゲームセンターもそうだったが、若者が集まる→出会いが増えて悪いことが起きる→悪の巣窟だみたいな思考はPTA的というかアグネス的というか、本当にどうしようもない

草食オタ文化が強いからこういうのもいるわな

クラブ潰せば
ハロウィンも廃っていくな

よし！！潰せ

不良と言うよりは、やばい外国人が
治外法権作って、やりたい放題やってるイメージ。
日本人に、何かメリットあるのかなあと。

クラブがない程度で廃れるような程度の音楽なら
大した存在価値もないんだから、別に消えて廃れようとど〜でもいいです

じゃつんくの自宅の隣にクラブを作ればいいよ

その前に麻薬売買の温床になってて公序良俗を冒してるんだけどな

>>1
だいたい、健全健全言ってたら、そりゃ未婚率も増えるし、少子化だって止まらんわ

モー娘の未成年メンバー引き連れて夜のクラブへ遊びに行ってたんだろ。

深夜に音楽かけて踊る必要がどこにあるのか

日本はクラブに変なイメージ持ちすぎ

どこかの細胞頑張れ

死ぬ前にいろいろ主張しておきたいんだな

クラブって特別おもしろくないけどなあ
うるさくて話できないし

>>43
ほんとこれ

>>57
「作詞家のセンセー（笑）」をヨイショするだけの音楽業界やしな・・・
国威高揚の歌詞を書かせまくって、民衆を扇動してた戦時体制のやり方が今も全然変わってないもんね
とりあえず音楽が一部の権力者の商売道具であって
民衆に開かれていないのは確かだとは思う

音楽ダンス可にしてアルコール不可にすればいいんじゃね

そんなもんで発展する文化なんか大したもんじゃないから問題ないよ

＞深夜に踊る所がない
何で深夜に踊る必要があるの？
クラブなんて犯罪の温床にしか過ぎないのに。

日本のクラブは俺を含めて女をナンパする目的だけで音楽興味無いやつ多いけど海外は違うのかい？

じゃあもうクラブは国営にしたらどうかね
警察の部屋の一室や会議室を使うとか

これで移民を呼ぼうとしてますｗ
馬鹿丸出しな支配層でした

犯罪とは関係無く大きな音でダンスする楽しさを知らない奴らばかりなんだな
こういう規制に賛成してると自分の好きな事にも及びかねないのに

>>1
じゃ外国へ行けよ
深夜に営業しなくても音楽文化にはビビたる影響しかないよ
利権でゴネたいんだろうけどブザマだからおとなしくしとけ

カラオケで踊ってろｗ

＞ディスコを規制後、普通の店が大音量で曲を流し始め、それをクラブと呼んだ。

違う。思いっきり違う。もともとクラブっていうのはスタンディングパブの延長線上で生まれたもの
ディスコとは違う流れで本来のスタイルのクラブを日本でも作り始めたんだよ。あとどこも防音対策はやってる。甘い店があるだけだ
日本におけるディスコはあくまでもキャバレーの延長線上にしかない

そうです！音楽ＣＤ売上が落ちているのもネットのせいなので
ネットワークやスマホの基本料金の中に著作権使用料を含めるという
意見がネット掲示板でもこのように多数の意見で支持されているように
実際の法整備も著作権に配慮するよう進められるべきかと思います。

>>82
深夜にこだわる必要はあるのか？

国営カジノ内ではダンス解禁にすれば
若い客層取り込む良い後押しになるんじゃね

何で深夜にやるの？
昼間やれば？

しばき隊のメンバーもクラブ規制反対とか騒いでいたな。
反対する奴はヤバい奴だと思っていい。

>>82
そりゃ街中に勤めていて、終業後クラブ通いできるような
カネと体力のある奴なんて
よっぽど景気のいい街じゃない限り
そんなにいないと思うわ

犯罪取締り強化に合意するならいいんじゃないかな。
ただ学童のルートに沿っている店から
朝にヨロヨロらりってる若い連中が登校学童と接する問題は
かなり最悪だと思う。そういう場所に店を認可しないシステムも、もっと強化してほしい。
クラブだけあれば満足するなら場所はスクールゾーンや住宅街でなくてもいいだろ。

チャラチャラした奴らが女と楽しそうにしてて面白くない
だから規制でいいってレベルだもんな、ここは

警察立ち入り不可の、イメージだったからなあ。
実際にコントロール出来てなかったわけでしょ。

パチンコ以外に厳しいんだよ天下り警察官僚

>>1
未成年の女の子とおっさんとを握手させて金儲けさせることを規制させろよ
そっちの方がよっぽど不健全

>>1
規制が原因ではない
原因は不法行為をする輩が原因

つんくってガキだな

音なんか建て前で治外法権化して犯罪者の登竜門になってるからだろ

朝活流行ってるし朝やるのはどうだろう
仕事やら学校やら行くから酒だの薬だのキメてから出勤登校できんだろうし
OLさんやサラリーマンも参加しやすかもしれん
とにかく犯罪が起きなくて音楽が流れてて踊れればいいわけだろう？

別に深夜にやろうがどうでもいい
好きにしてくれ

>>18
テンションとかセックスとか

クラブによって発展した音楽文化の現状が今の状況なら規制したほうがマシだな
反射的に犯罪の温床だから規制するってヤツらと、反射的に規制反対って言うヤツらの争いなんだろうけど
規制したほうがメリット多いな

海外有名人なんかが遊びに来る時は
日本じゃ何することになるんだろうな

あとクラブの出入り口にチェックマン常備させろよ。
日本が遅れていると言うならなおのこと。確かに遅れている。
クラブ側が店の利益優先でそういうこと何もしてないところが多かった。
誰でも簡単に入れるし、簡単に出て行ける。だから犯罪取引の温床だった。
そういう店だからある日突然閉店の張り紙をみたら、営業認可なくて摘発されて店じまい。
クラブ経営者も国から認可受けた免許なしでやれないようにする意味では
クラブ側が本当に店として健全にやりたいのか注目するべきだな。

>>101
セックスを一番に考えるなら尚の事夜中より
朝や午前中がベストだが
男の勃起が一番いい状態になるのは午前中だぞ

クラブと音楽文化ぜんぜん関係無いだろ
つーかアイドル利権に、しがみついてるお前が言うな

こんだけ音楽市場でかくて、かつ異常なまでに権利者の取り分が擁護されてる国で
音楽商売してる人間がいっていいセリフじゃないな

経済効果も無視できないだろ

さらにガラパゴス化が進むな

>>104
警察に対するチェックマンはいるんだけどな

>>85
クラブはディスコのカウンター的な感じはあったな

老人の国って感じだよね

>>109
ガラパゴスから出たこともない奴が世界を語るなよ

守りたいのはＶＩＰルームだけなんだろ？

海外だとクラブミュージックと音楽文化は密接だけど
日本の音楽なんか昔から海外からの輸入だからあまり関係ない

>>96
ほんとそう

>>104
ディスコにはチェックマンいるところもあったよ。
雪駄とかでは入れてもらえなかった

風俗営業法で営業時間も規制されてるけど、サシ（1対1）の接待行為も禁止されてるんだよね、確か。
「手を握っちゃ駄目」とか「間にカウンターがなきゃ駄目」とか、そういうくだらない規制があったはずなのよ。
ダンスホールがまともな営業が出来ないのもそれが理由だったと思う。

で、個人的な法制案。
・風俗業従事許可証（風俗免許）を新設、免許は身分証明証として使用可能。
免許自体は16歳年度以上で警察窓口に顔写真と記入済みの履歴書を持参の上で公文書類を確認し署名捺印、
名簿に登録する事で簡単に取得出来る。国籍は問わない。
※転居や各種情報変更の際には更新が必要。
酒類の取扱や接待など、風俗営業法等の範囲に入る職業に就く為に必要なものとする。
・酒類一般やタバコなど嗜好品を取り扱う業種で働く際も必要になる。
逆に言えば、この免許さえ持っていれば履歴書が要らなくなる。

>>87
ネットでの違法なやり取りは深夜が多いので深夜利用は規制します。昼間に使えばいいのだから
もしこうなったら納得出来る？

不法営業（店出せる認定証）ない理由が、風俗店にカウントされて
認可取れないから仕方なく…といって児童が頻繁に通行するルートに朝帰りのクラブとか
この考えは賛成しない。クラブを風俗店にカウントしなくてもいいが、クラブがそういう場所に設置されるのは反対だ。
海外でもそういうルートに設置するのは反対されるし、地元の風紀優先できない経営者は批判されてもしかたない。
児童が登校する場所にぎゃははは！とラリってる若い連中や、ダンス帰りでたむろして煙草吸ってる連中など要らない。
クラブ好きだけど、そういう分別がないダンサーもクラブ経営者も嫌いです。

ところが、日本でクラブやレイブってなるととたんに猥雑な即ヤリやドラッグやってるようなクズの集まりになっちゃうｗｗｗｗ

ていうか日本人は音楽の才能ないから、そんなに必死になって発展させる必要ない

クラブはもちろん
エレキギターも不良になるぞ

>>121
クラブの全部が全部そうじゃないよ。

おばちゃんのダンス教室まで取り締まってるらしいよね
ちょっと異常だよな
誰が何の目的でやってんだろうね

>>125
上にキチガイがいるんだろう。

日本人はアイドルのライブでサイリウムふってるくらいがちょうどいいんだって、それでみんな楽しそうだしなにも問題ないし

どうでもいいわ
DQNしかいないんだし

社交ダンス教室とダンス教室は風俗店にカウントしなくてもいいと思う。
店は営業内容厳密に取り締まり、夜間営業も抜き打ちで私服警官の立ち寄りで
未成年がもぐりこめないようにして、住宅ゾーンに接しない場所の経営でガードマンも雇うなら問題ないだろ。
今までそこまでしなかった店も異常だったくらいで…周囲考えないで店を好きなところに建ててた。

いやパチンコ1万2000店舗もあるからいいじゃないか警察よ

それでダンスは学校で選択科目になったんだろ？
意味がわからないよねｗ
多分左翼やネオナチの過激派が徒党組むのを警戒してるんだろうけど
ちょっと異常ｗ

クラブといえば薬物

薬物といえばクラブ

クラブを肯定してる奴は薬物を肯定してるのと同じ

カジノで大儲け→クラブで散財する鴨葱が必要なんだろ、パチンコの発展衰退で懲りないのかね

公民館とか公立の体育館とかで踊ればいいじゃん。
関東連合のフラワー事件とかクラブっていい印象がない。

>>127
そのうちそれも禁止になるかもね
２１時以降禁止とか

で、お前らは一度でもクラブ行ったことあるの？

>>132
昔は何回かクラブ行っていたけど、薬物なんてやったことないよ。

パチンコ以外禁止なんて朝鮮人に負けてる

>>134
防音設備がないと無理でしょ
戦争が始まる匂いしかしないよねｗ
終わったらまた許可でるんじゃね
情報統制だろうか

>>133
いやつんくのいうクラブじゃ一晩飲みまくってもエントランスフィー込みでも一万いかない

海外のクラブはチェックマンいるけどな。
一人で入店できないクラブもあるぞ。ただ踊るだけでもチェックされる。
店の時は同伴が必要だったり。
日本のクラブは何もチェックしないから緩い。

>>132
>クラブといえば薬物

バカって極論でしか考えられないよな

他にやることあんだろ
パチンコ潰したり、コンビニからエロ本コーナーなくしたり

>>52
「馬鹿騒ぎ文化でもある」と、「そもそも馬鹿騒ぎ文化だ」では
だいぶ意味合いが変わってくるな。

なんでパチンコと比較するやつがいるの？
よくわかんないんだけど

この問題の本質は日本にＩＤカードがないこと。
国が保証する国籍登録されたカードを国民全員に持たせろ。

>>今更やけど、深夜に踊る所がない国って音楽文化の発展を相当、
>>妨げてると思う

深夜である必要はないよね。

音楽聴きに来てるやつなんかいないだろ

クラブ行ったこと無くてネットでしか見たこと無いけど
あんな場所で音楽とか楽しめるか？
あんな場所でちゃんと踊れるのか？

>>145
同じ法律だからじゃないかな
パチンコはパチンコでさっさと終わらせるかいっそのこと国営にしちゃえばいいと思うが

いるだろ
あっちの有名ＤＪが来ることだってあるわけだからね
むしろそういうときしか行かないわ

ダンスってクラブじゃないと踊れないのか？

俺の地元では市民運動上や駅前で踊ってるダンサー連中多いけど
それが楽しいっていう連中ばっかりだぞ。教室もクラブ店もぶっちゃけ
金絡んでるから必死なんだろうな。ダンス好きなら場所はどこだっていいと思う。
金かからないし。困るのは店にして売り上げだしたい連中だけだ。

握手券でCD売ってる方が（ry

テレビやＣＭでも使われてるような曲を
書いてるＤＪだってわんさかいるしな
それはライブと同じ感覚だわ

クラブに縁のない人達が激怒

7house

クラブと薬が結びつかなければこんなことにはならなかった
つまりノリピーがわるい

>>119
ネットの規制は嫌だな
ネットカフェの規制なら好きにしろと思う
踊りたいだけなら家で好きなだけ踊ればいんじゃね？

>>2
引きこもりが何か言っても
説得力ないよ。
クラブ行ったことあるの？

日本のクラブに音楽文化なんてないよ
海外ならクラブ発祥で新たなジャンルが生まれてるけど
日本はそれを後追いしてるだけ

なんでこれがだめでふぇすはまだ平気なんだろうね？
そこにも疑問がわく

文化語るような音楽作ってねーだろ、ボケ

ノリピーとかいしだ壱成とかのせいで、
クラブ＝薬物の温床という印象は強いなあ。
関東連合の話もちらほら出てくるし。

風営法とかよくわからん
ageHaみたいなちゃんとしたとこもダメなのか？

>>150
そういうことか
でもこの記事に関しては深夜の運営が焦点じゃないの？
パチンコで深夜営業なんて極稀なケースだし、それに合わせるならクラブも深夜営業やめればいいだけ

なぜ先にパチンコを廃止にしろという話になるのか
別に廃止でいいけどさ

最近の若年層犯罪者の大半が、DJか裏格闘技関係でワロタｗ

>>159
ぷっｗ

音楽文化とかあんま関係ないような気がする

>>152
音楽好きやアホ女やナンパ目的の男どもが、酒飲んで同じ音楽聞いて同じ時間を共有してる事自体に価値があるんだよ
ダンスしたくてクラブに行くなんて奴いねーよ馬鹿が

＞「音楽文化の発展を妨げてる」

まず、そんなもん発展せんでいい
お前らバカミュージシャンが私腹肥えさすだけや

＞カラオケは良いのに踊るのはダメとか意味わからない

クラブ規制は中坊のクソガキがクラブのトイレでシャブ食ってるからやろアホ
それには目をつぶれか？

　
大瀧、細野、松本のような音楽文化を造ったひとが

深夜の乱痴気騒ぎを必要とするとは思えない

クラブがなきゃ成立しない音楽とやらならその程度ってこったね

>>166
最近捕まったDJなんていたか？

でもまぁ覇吐させてるクラブなんて大体在日が仕切ってるとこ多いから、そういうのも潰せるとザマーｗだよね

シナチョンが治安悪化の原因。
治安が良ければ誰も規制しない。

はい論破。

だから、クラブ側で自警団を作ればいいんだよ。チンピラみたいな用心棒じゃなくて
自警団ね。それをやれれば世間は認める。街の盆踊りの延長線上として。
なんで自警団すら作らないのか理解できない

>>165
この手の話や警察不祥事が出ると必ずパチンコパチンコ言い出す奴がいる
実は本質から目を外させようとしてるのかもとたまに思う

>>161
アワビ・サザエなどの定着するものは密漁だけど
泳いでいる魚は密漁にはならないのと一緒。

まだこの分野での日本は世界に通じてる方だけどね
歌はほぼ無理だけどｗ
それでパチンコには何もしないんだろ？
この国異常だよｗ
警察が先頭切って海外にパチンコ売ってきなよｗ

もうクラブに行ける年齢じゃないから
どうでもいいw

>>180
７０くらい？

パクリ国家に発展もくそもないんでw

>>173
有名じゃない自称DJだよｗ
無職より家事手伝いかDJかくらいの違いだろｗ

味方の選択を間違えたのではないか？
ミズポでは社会を敵にまわしてるのと同じだろう

アイドルに握手地獄を味わせ稼いだヲタのなけなしの金を
カジノにばらまいてたのかよこのオッサンｗｗｗ

クラブｗとか犯罪の巣窟だから潰せばいい

つかクラブにくる人って基本的に性格だらしない人が多いから
犯罪の温床になりやすいってのがあるからでないの

おめや秋元みたいのが音楽文化破壊してるんだってばｗ

日本のクラブってただのドラッグパーティーだろ
規制されてもしゃあないじゃん
それが無ければ誰も行かないし

音楽にカネ使わない、酒飲まない若者が増えてるんだから今更どうのこうの言っても遅い。

ほんと40代って世の中のゴミだよな
クラブミュージックを主導してんのも大体この世代
ただ騒ぐだけで中身はペラッペラ

薬物売買、売春、傷害などの犯罪が無ければ、いいけど、そういう犯罪の温床が有るんだから規制されろとしか思わない。

まず、犯罪を無くす努力をしなきゃだめだろ。

やるならやるでいいけど
徹底的にやってほしいよね
海外のＶＩＰが来たから特別に見て見ぬふりするとか
ありないよ

　
×　音楽文化の発展

○　クソ音楽購買層の拡大

２３時以降
飲み屋もカラオケやも全部禁止でいいよ

飲み屋のカラオケもうるささはたいして変わらないしな
パチンコだけ優遇すればいいよ
日本人の娯楽はパチンコだけでいい

そもそも深夜営業してる飲み屋自体が犯罪の温床になりがちなので別に箱がって事ではないと思うがね
単に人が集まるからそういうやつらも多くなるってだけで。クラブ規制されても麻薬等の犯罪は減らないだろうな

夜は寝る時間だろ

>>197
結局そっちにいくんだから
さっさと飲み屋の深夜営業も禁止すればいいんだよ

まず握手券を禁止にしろよ

島耕作の漫画にはよくクラブが出てくるよな

>>195
うん、俺ももうクラブ行ってないし楽しみはネットぐらいだから自分と関係無い娯楽はすべて規制賛成
パチンコは警察が困るから規制しないでいい

昔から日本のクラブ＝風俗みたいなイメージあるからダメだよ、メディアがそうしちゃったからなんだろうけど
海外だとカラオケで遊ぶみたいなもんなんでしょ、ダンスパーティみたなのも昔からあるものらしいし

関東連合が暴れすぎたせいなんだろうけど
腐ってるのはそっちだけじゃないって言うねｗ
この国はもうだめだろうな
支配層が馬鹿だから

>>203
海外もピンキリだよ
日本以上に自由だからこそ身近で気軽ではあるが、その分危ない所はもっと危ない
アウェイでホームのダンスを踊って殺されるような国だぞ

海の家騒音問題の言い訳も、臭い物に蓋をしろでいいのか！だもんな。
クラブ問題も同じでまったく自分たちで今まで改善してこなかった。

>>203
アメリカじゃ高校の卒業イベントがみんな着飾ってのダンスパーティだしな

>>2
クラブは好きなジャンルの時に、
酒飲んでおねいちゃんとファックするところやで

君が馬鹿やな

30年の人生で2回しか行った事ないから
クラブがなくなっても何も困らないけど
つまらない国だなとは思う

でも消費税はきっちり上げるからよろしく

クラブから発展した音楽ってゴミだし発展しなくていいよ

周囲に迷惑かけてんのに何が文化だよ
そんな文化なんかいらんわ

クラブって音楽好きから見たらうるさいし
飲兵衛からしたら酒を落ち着いて飲めないから中途半端なんだな
しかも入場料とかいるんだろ
ナンパ以外は誰も行かないよね

酒・薬・SEXのイメージしかないわ

まさに老害

お前らもコンビニの２４時間営業を禁止されたら発狂するくせにｗ

>>19
やっぱり終わってたか、、、楽しかったな

サウンドシステム組んで週末公園なんかで
ガンガン踊らせてくれるなら、クラブ少なくてもいいな！
日本人は神経症な人が多いから無理か…。

>>211
その通りだ。
こんな楽しい音楽はクラブからでてこないよ。
チークタイムがないからだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=ol50CA0WQEk

政府が音楽の発展を妨げるのは
政府の批判をシャットダウンするのと同根

いま主流のPrefumeとか中田ヤスタカみたいな音楽ってルーツはクラブミュージックだからな
まるで聞いてないつもりでもその流れは未だに続いてる

日本人やお上を馬鹿にして挑発する
治外法権を誇示するかのような情報や記事が
自慢げに出まくってたからなあ。
規制が入っても不思議な気はしない。むしろ遅かったなあと。

>>218
欧州でも屋外のクラブイベントって結構規制されてる
日本に限った話じゃないよ

「暴走族への規制は車文化の発展を妨げている」と言っているのと大差ない
遵法の徹底・綱紀の粛正・迷惑の防止を業界として推進すべきで、それらが達成できないなら衰滅して貰うほかない

>>223
フェスとどう違うの？

クラブとか言う前にアイドルオーディション
学芸会呼ばわりされないようレベル向上に努めるべきでは？
もっとも、どうせディスりまくる風潮は変わらんのだから
それなら自分で先鞭付けたアイドルオーディションを
もっと誇ったらいいんじゃね？
公式なのを誇れず非公式なのを持ち上げられてもねえ

レイブは無許可でやってる事も多いからクラブ以上にダメだと思う

>>225
当時見た記事によれば、立地や音量の問題らしいがフェスも同じだよね
それでも規制入ったのはフェスより頻度高いからじゃね

犯罪の温床となっている場所そのものを規制するのは当然
若者がちょっと悪い行為をするのは昔から変わらない
シャブやヤクザをそれに絡ませないことが大切
ロクな代替案も提唱せずに文化って言葉に逃げるな

むしろ非合法でいいんじゃね
そこから育つ音楽もあるんだろう

>>226
そんなことに努めないでしょ
五輪も秋元だしなｗ
本当に気持ち悪い国だわ
これじゃまともな移民なんか来るわけない
第二第三の池袋ができるだけだわ

擁護してる連中のレスを見てるとまぁ規制されて当然だわなって話で終わるｗ

アイドルとボカロみたいなのしか流行らなくなってる時点で日本の音楽なんか終わってるし、諦めるべき

Ｗ杯の時は外人観光客はクラブにたくさんいたけど
五輪の時はどうするんだろうね？
そんなにこないのかな
余計なところで犯罪しないといいけど

外人に日本の芸能人なんて見せても
頭おかしいと思われるだけだぞｗ

>>231
日本がキモいなら今すぐ日本から出て行け
中国（北京）、韓国、北朝鮮、ベネズエラの好きなところに行け

学校ではEXILEのインチキダンス教えて、街では踊るの禁止とかどういう癒着よ？

つんくはアイドル論だけ語ってろ！
これ以上、黒歴史を増やすなよ

体はしっかり治せ、以上

インドだとお祭りの時、日本の山車みたいに
ウーファー積んだトラックがいっぱい出て、
ダンスミュージックガンガンかけ移動しながら、若者が踊ってたりするよ。
場所、時間を守ればブロックパーティーが出来るような
緩やかな規制にしてほしい。

https://www.youtube.com/watch?v=hilCAt-LUJ0
気づいたらお隣からこんな人出てきてるしこれもクラブミュージックだしね
これ見たときなんで日本からこういうのが出てこなかったんだろうって思った、センスないんだなって

>>234
そもそも何でもかんでもやるなってわけじゃないからな
認可受けてる場所は続けられるだろうし、そういう場所含めた生き残りは続くんじゃね

>>237
表裏の使い分けがちゃんとできてないと怖いね
裏社会は人間社会で絶対存在するからな
そこが脆弱になると
移民犯罪組織のやりたい放題になる
フランスなんてひどいからな
警察は頑張って仕事してよ
しな人にはなめられっぱなしだけどｗ

犯罪の温床だしね

IDチェック制がいいなら環境整えてからまた発言してくれ
とりあえず禁止な

今北ぁ
http://tubuaka.sakura.ne.jp/all/raunzi/img/20140323_161238_430665/20140323_161238_430665_writing.jpg

今のモーニング娘に興味があったら見てみて

必見ダンス 『Help me!!』
http://www.youtube.com/watch?v=uE7HQ3uivcE
新曲　ライブ『What is LOVE?』
http://www.youtube.com/watch?v=Cz6DVlnEZ2c
ライブ　「One,Two,Three」「ブレインストーミング」「わがまま 気のまま 愛のジョーク」
https://www.youtube.com/watch?v=pEDRnOkPNvQ

>>241
それじゃおかしいだろｗ
やるなら徹底的にやれよ
消費税だってそうだろ？
例外なんて許さない方がいい
許してたら法律なんて意味がない
誰も守らねぇよ

確かにすげー今さら感あふれてるけど
音楽やってる人間がちゃんとこういったこと表明することはいいことではないの

つんくって亡くなったんじゃなかったけ？

ビバリーヒルズ青春白書見てわかるとおり、犯罪の温床じゃないか。

もういっそ禁酒法にでもしろよｗ
マフィアが暗躍するか
でも今やってることはそういうことだよね

>>246
俺らが許すかどうかは問題じゃないからなあ
実際ジャスラックに金払ってないけど続いてる音楽流してる店は多い
あれと似たようなもんだろ
無感情に法に照らし合わせて規制はするが、全滅はムリだ

>>247
じゃーお前らは今まで何か対策や啓蒙活動をしてきたのか？、と
聞きたくなるけどねｗ

大体、進駐軍が日本の女を買うために作られた
ボールルームやキャバレーのための法律を
全く目的が違う現代のクラブに適用しているのはおかしい。
クラブが音楽文化に寄与した事を考慮して
新しい法律づくりが必要だと思う。
秋葉原文化だけじゃ多様性に欠けるわ。

>音楽文化の発展を妨げてる

カスラックの方が問題ですやん

タクシーの運転手も近寄りたくない六本木とか異常な状態だからな。

盛り場にクラブの一軒も無い弩田舎に住んでる人間にとっちゃどんでもいい話だ。
でも音楽そのものは存分に堪能してるヨヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
特に踊る訳でもDJぷれいする訳でも無いけれど、IDMと呼ばれたジャンルが大好きサ。

・・・「音楽・ミュージック」と「踊る事・ダンス」と「盛り場・クラブ」て、
そんなに3点セットで考えなきゃいけないモノか？

日本人は音楽のセンスない
これが全て
カッコつけてクラブミュージックとかしなくていいし
昔からカラオケでみんな演歌歌ってるのがちょうどいい民族

これって、警察組織なりの理由があると思うんだけど

「ダンス」って目的にしておけば、
集団で集まってテロや抗議活動やら何でも可能になっちゃうんだよね

それを防止するためにダンス全般を勝手にさせない

アメリカでも勝手にダンスさせたくないポリスと、それに反対する集団がもめてる、
そんなYoutube動画あるよん

音楽も表現行為だから憲法保障的な観点から切り込むならつんくの意外と的を射てる

薬吸って頭おかしくなってるだけだろ
音楽なんか家で聞けるわ

そもそも日本ってダンスミュージックらしい曲がヒットしたことがないじゃん、
ダウンスミュージックっぽい歌謡曲はいくらでもあったけど音はスッカスカで踊れるようなもんじゃなかったし

犯罪の温床だから規制

>>256
切り離してもいいんじゃね
俺の好きなバンドによっては客に立つ事を求めたり振り付けまでさせるから踊りには入るが
ああいう人たちはどうするのかな
ゆっくり座って聴きたかったから個人的にはちょうどいいが

>>258
日本は屋外での規制はしっかりしてるよ。私有地でない場所では許可が無いと勝手にやっちゃいけないんだし
いまでも通報すれば警察が速攻でやってくる

>>259
音楽を規制しているわけじゃない。
その音楽をする場所を規制しているだけ。

>>265
場所に対する規制であっても憲法上の問題になる

>>258
物騒な時期だけど
かわりに何か作らないと
観光国としても問題ありだよね
でも警察はこんなことより腐るほどやることあると思うけどね
この分野の市場規模なんてくそみたいなもんだわ
中国のネット犯罪に比べればね
本当に使えないよね
４０００人で逮捕してる前に
リストラしろよ

>>266
どんな問題？

規制はよ

夜は休もうよ

オンガクブンカガーいうのなら元凶はカスラック
そして規制がはいるのは自由＝無法、好き放題ってかんがえるキチサヨ思考のアホ野放しだから

今の社会では自由なんてのも国のルールや人のモラルってんで制限かかるからな
それを無視してバカやりゃ、そのキチガイ奇行を怖がるまともな層が
屑を抑止制御しようとするのは当たり前の事。
音楽文化がとかいうのなら仲間うちのキチガイを自浄してけばいい

地下鉄や都バスの深夜営業もしなくていいよ。

nWoスティング

自分の病状だけ心配してろよ
あんな声の原因がガンなんて死亡フラグだろ

>>265
じゃあカラオケも規制しろよ
ライブも規制しろ
スナックもキャバも風俗もボーリングもパチンコも何もかも規制すればいい
若者を集まらせてはいけない

日本のクラブから発祥した音楽文化なんてあったのか
海外の真似にしか見えんけど

>>最初から認可制の健全な店を出させればいいんよ

これがまた問題あるんだよ。
認可されているだからと好き放題するんだなこいつらは。

音楽なんか無くても問題ないし規制して平和になるならそれでいいんじゃないの

>>276
そんなこと言い出したら日本に誇れるオリジナルな大衆文化なんてあるの？

>>268
憲法21条で保障されている表現の自由に対する規制に関する問題
時、場所、中身、手段等々、規制態様として様々な形の規制があるわけだけど
21条に照らして表現の自由を規制する場合はその合憲性の審査は厳格に行われる

てか踊ってる？
腕をくの字に曲げて、クネクネしてるだけがダンスなのか

そんなに躍りたいなら昼間に公民館借りてやれ
ゴキブリにみたいに暗がりで群れてんじゃねえ

自浄作用がないから規制されるんだ

今時ボーカロイドとか聞いてカラオケで歌ってるだけで満足してる子達が大半なんだからわざわざ夜の危険な場所に誘導する必要ないよ

>>278
クラブ規制しても平和になんかならない
他の飲み屋などに移動するだけ
むしろクラブのおかげでウザい連中を隔離できてた

>>271
それでこの世からキチガイがいなくなると思うか？
そんなことはないよ
他に行くだけだからね

【緊急】保健所に収容されているペットの里親募集
https://www.pet-home.jp/center/

あなたも、コピペしてあげてください。

>>275

それらの店でも事件や苦情が多くなれば規制されるんじゃないの。
嫌ならにそれなりに君も頑張って、区議会議員レベルなどに接触して頑張って！

ネットも規制すべきだな
犯罪の温床、基地外の集会所だからｗ

>>284
もうむかしみたいにツッパった人たちっていないよ、ウザい連中ってそういう人たちのことだろうけど

>>287
というかカラオケだのライブだのスナックだのも、既に規制や認可はあって
その中で自由にしてるんだしね

>>287
金になるものは規制されないってだけ

やっぱ今の支配層が
移民を従順な奴隷になんてできると思えないわ
日本人は売られるだろうね

暴論での批判が多すぎるなｗだったら中途半端な事考えず深夜12時以降外出禁止令でも出せばいいぐらい言ってくれｗ

wowowでサザンライブやってる

うん、朝日新聞も規制に反対してたしね！

金属バットで襲撃したりハッパ吸ったりする場でしょ流石つんくさんｗｗ

煙モクモクの所で夜更かししたら早死にするで？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 冫
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 / l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　| i　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 | i / ／､
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　　　　r~ﾞ`＝ー-．_____　　　、ｲ'''ﾞﾞﾞﾞ゜''''／'''';;;;;代　 ／
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　　　　 ゝ　ーー-､冫'''''´￣`ヽ　 .メ､__＿__�＝@／　ﾊ　　 　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （
　　　　　ヽ　二二/ ,.;;;´　 　 　 ,.ｲ 　 ”　　 !　　　　 　 !　.／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼
　　　　　　ヽ　　./,;''';;'　　　 .／　　　x..--┤ 　 　 　 　 '´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　　　　ヽ　i;;　;;´,. '´　 ヽ　　／　　 　i　　r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　,―┴┐ −/─　　　─┼─　|　　　ヽ
　　　　　　　　 ゝ!_,,;- ._.ィ´　　ヾ　 　 　 　i. 　 |::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　|
　　　　 　 　 　 弋_.ィ´　　　　　 ヽ 　　 　 | 　 ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/
　　　　　　　　　 '`!　　　　　　　　　ヽ　 　 |　　　￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　 　　 　 ゝ､_!　　,.イ /　.二＼
　 癶　　　　　　　　　 ゝ-．,_　　　　　　_,,..．･'´　}/　 -‐､∨
　 {　ゝ　　　　　　 　 /ﾐ;;“ ; ﾞ`''''''''''''´￣　　 　 　|{ 　 ィヽｿ|

握手券商法のがよっぽど音楽文化に悪影響だと思います

>>289
むしろツッパった人達とは逆なナンパな人らの事じゃね

握手券はまだいいけど選挙券はえげつないなって思う

>>296
クラブの金属バットなんてあの1件だけでしょ
金属バット事件なんてキャバクラや路上や家庭など色んなとこで起こってるのに

まあ規制しなくてもいいと思うけどされても特別問題ない

>>144
「馬鹿騒ぎ文化でしか無い」と言ってる訳でもないし
意味合いなんか大して変わらん

つんくさんにリスペクトしる

芸能人の人からすると夜の遊び場が無くなって困るって感じなんだろね
一般的にはクラブなんか馴染み無いよ、特に都市部の人じゃないと

規制や条例を作るには大変な時間や労力が必要で、
迷惑していた人達にとっては、やっとここまで来たって気持ちだな。

その長い時間、つんくさんとやらは何かしてきたの？

もう発展しねえ

クラブなんてどんどん無くせ
薬物売買のすくつだろ

そもそも日本でクラブで頻繁に遊ぶような人がどれだけいるのかなって思う、5%もいないんじゃないか

>>１００％ＩＤチェックがあるので、それと同じようにすべきであって

行政に頼らずに、自主規制として店内を利用する人には
利用者の氏名や住所、生年月日を運転免許証などで確認、
3年間の記録保存をすればいい。

結局当然のように日本人だけに適用されることになるよ

>>309
小さい箱ならほぼ内輪ばかりみたいな常連客で占められるからなｗ
>>305の言う都市部じゃない立地となると尚更そうなるｒ「

音楽文化の妨げになっいる最大の要因は、カスラックだろ

新しい著作権団体作れよ、つんく

ヤスタカとか小室とかはどう思ってるのかね

>>つんく
クラブに集まる人たちがきちんとしていて、世の中の風紀がよくなればいいんだよ

ろくでもない場所になってるから規制される。
音楽で人を善くしてみせろ

クラブ大使館
建物のなかに大使館誘致して法律すり抜けるd=(^o^)=b

音楽文化発展とか言って音楽の将来性について危惧しているポーズはとっているが
ジャスラックに対してだんまりな時点でつんく♂はただのヘタレ

クラブ規制というと、クラブが理由なき規制を受けてるかのように思えるけど、
そもそもディスコで様々な問題が起きて規制が強化された後、アングラで違法営業開始して増えたのがクラブだから。

その証拠にクラブで合法的に営業するための届け出をしてる店舗はほとんどない。

あとクラブをもっと健全的な場所に見せるようにしてこなかった古い世代の人が悪いよね
大半の日本人は不良の溜まり場としてしか見て無い

児童ポルノ規制との温度差がひどいな
ほとんど同じ問題なのに

＞クラブで合法的に営業するための届け出をしてる店舗はほとんどない。
だとしたら規制強化無意味ジャンｗ

老い先短い人間に日本の将来のことなんて考えて貰わなくて結構

ろくな音楽創ってないくせによく言うぜ

>>319
それでいいんじゃね
特に移民はそっちのがわかりやすいよ
ただでさえ本国帰れるんだから

音楽文化の発展を妨げてる＝自分の懐が儲からない
だからなこいつはｗ

覚せい剤譲渡でＧＡＣＫＴさんや平井堅さんのダンサー逮捕＝使用容疑でも近く送検−神奈川県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010071300691

神奈川県警薬物銃器対策課は１３日までに、覚せい剤取締法違反（譲渡、所持）容疑で、元ダンサー柴原邦彦容疑者（３８）
＝東京都目黒区青葉台＝を逮捕した。逮捕容疑は５月上旬、覚せい剤の原料約２グラムを仲間に譲渡したほか、
６月３０日に自宅で覚せい剤約０・２グラムを所持した疑い。

同容疑者が所属するダンスユニットのホームページによると、ミュージシャンのＧＡＣＫＴさんや平井堅さんのステージで
バックダンサーを務めたことがあるという。
（2010/07/13-17:18）

福島瑞穂が反対してたので察しろバカつんく

2004年くらいまでは新宿、渋谷、六本木辺りの大型クラブは
みんな普通に楽しかったなあ。たまに怪しい吸いかけの
タバコが回って来たりしたけどwでもクラブミュージックが
純粋に好きで、来ても水しか飲まないような音楽オタク
みたいなのもたくさんいた。今はなんか違うんだろうな。

>>1
クラブどころか、高齢者の社交ダンス、タンゴ、サルサまで風営法で規制されている件について

現存するスレ

【政治】 ダンスの自由求めて　超党派「ダンス議連」、風営法改正の議員立法を議論
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1394334127/

過去のスレ

【行政】 高齢者向けの社交ダンス、タンゴやサルサも規制？　若者が踊る「クラブ」摘発を目的とした「風営法」強化の余波
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368257269/

【社会】 ダメだよ　♪　ダンス規制　坂本龍一さん・湯川れい子さんらが呼びかけ人となり、１５万人署名提出前集会
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368924088/

>>93
クラブしょっちゅう行くけど規制されてもええよん。
あるから行って羽目外す。
ないなら行かないそれだけ。
依存してる奴ってなんなん？って感じだわ。
どうでもええ。
あと、つんく、はよ直せよ。

>>328
リスナーとしてのクラブ好き音楽ヲタクみたいなのはDJバーに集まってる印象がある

九割の日本人は怪しいお兄さん達が変なもの吸いながら音楽聴いてる場所としか思って無いよｗ
この誤解がずっと続いたし、変えられなかったんだからしかたない

シネばよかったのに

ファイナンシャルフェアプレイ反対ってことね

薬物をかっこいいかのように、宣伝プロパガンダしてるのは
ここら辺じゃないの？外国人が牛耳る無法地帯って感じなんだけど。

【つんく♂クラブ】

なんか風俗店みたい・・・

一般層とかオタクみたな層まで引き込んでクラブ文化を作れなかったのが失敗
もう手遅れだろうけど

日本芸能人のクラブ活動笑えるｗ
そこまでアメリカの真似しなくていいからｗ

規制歓迎なのは大手音楽事務所のような気がする(◎-◎;)

こいつって自分が過去の人って自覚してんのかな？ｗあの人は今だけに出て他は篭っててくださいｗ

336> くそワロタwwww

なぜ深夜営業にこだわるのか分からん
踊れない国ニッポン（笑）とか言ってるけど、普通に０時までは踊れるからな？
騒音の問題も考えれば妥協しなきゃいけない線だろ

この規制は本当に意味がわからないよ。
夜の12時以降はダンス禁止になる。でも11時50分は踊ってもOK。

深夜以降に踊っていけない意味がわからん。

変なクスリ使ってるからだろ

http://livedoor.blogimg.jp/wasabeefchan/imgs/9/4/948b407d.jpg

>>345
これこれｗｗ
大半はこういう場所だと思ってる

ダンス必修化で学校も取り締まりの対象になんてことになったりして、
現場の警察の人も馬鹿な上の人に振り回されて大変だね。

もういっそ、阿波踊りとか、よさこいダンスとか、全部禁止しろよ。

あ、あと盆踊りもな。

>>342　騒音の問題なら８時で止めさせるべきだし、そもそも立地条件で規制するだろ
０時以降にこだわるのは単純に深夜のほうが客のテンション上がるから

クラブいってみようと思うけど
いざ行って舐められたくないんだけれども、どんな服装でいったらいい？

>>343
いや、全面禁止じゃないなら、どこかで区切りが必要だろ

踊ること自体が悪いとは思わないけれど、クラブがまともな場所というイメージが全くないのも確かだなあ
違法行為をする店とまともな店の線引きが外から見てさっぱり分からない

>>350
短パンTシャツでいいよ

カラオケ文化が邦楽のレベルを下げてるのは間違いない
クラブが一般的になれば少しはマシになる

クラブも場所によっては音楽オタクの溜まり場になってて居心地いいんだけどな
イメージが悪いもんなぁ〜

アメリカでは、クラブのダンスを踊ることはは憲法上保障されるべき表現の自由に含まれないと
判例が出ています

>>353
ならねーよｗ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に正当性がないことを自覚しているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..

サッカークラブにでも入ってろボケ

こういうの若い世代が集まって抗議するとかだと必要な場所なのかなって思うけどいい歳したおじさん達が言ってもね

>>349
立地条件、ていうかデシベルで測ってちゃんと規制してるよ
８時で止めてもいいなら遠慮無くするだろうけど、規制側も譲歩してやってんだろ

それなのに「客のテンション上がるから」って理由で反対されても聞き入れられないに決まってるだろ

当たり前だバカ
オリンピックの時どうすんだよ
外人大量に来るのに0時過ぎは踊れませんじゃ損失デカすぎだろクソが

つうか、お前らたかがクラブ如きで
どんだけデンジャラスゾーンだと思ってるんだよ
地方の人が、歌舞伎町とかを極端に恐れてるみたいな感じだな

ギャングみたいなカッコした人がギャルをはべらせ踊ってるイメージが一般的なクラブのイメージだからしゃあないよ

外国でも時間で規制なかったっけ？

純粋に踊るだけの場所じゃないから風営法に引っかかってんじゃないの

ダンス利権の正体
www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309246154/

踊ってもいいけど酒は販売禁止とかにしたらいいのに

なぜかみんなお茶を濁してるけど、アホの引きこもりがリア充に嫉妬してるで完璧に説明つくだろこれw

>>2
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

>>2>>9>>10>>7>>4
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

>>353
今はノリが良くて下手でも歌いやすいってのが売れる要素になってるんだよな
音楽として完成度の高いものが売れるという土壌が欲しい

ラスベガスのカジノはどこのホテルも何のチェックも無く出入りして賭けれるぞ
ＶＩＰとかは知らんが

日本の音楽文化をダメにした張本人がなにほざいてんだか

>>350
よほどヨレヨレじゃなければTシャツGパンで十分だよ

>>22>>33
バカすぎだお前ら
幼稚園からやり直した方がいいぞ

てかクラブとかクラブミュージックって過去のものって感じがする
その辺に馴染みがあるのって今の三十代とかまででしょ
アニメ見て、アニソン聞いて、アイドル追っかけるのが当たり前の世代にクラブなんか古臭くしか見えて無いよ

ライブハウスを増やせばいいのでは？

ライブハウスもバンドやる人が減って潰れまくってるんでしょ

この前、つんくとしゃべっためちゃくちゃ息くさいよ

ドラッグの売人を死刑にするようにしろよ
そしたらクラブの売人なんて一掃される

Berryz工房『大人なのよ！』
http://www.youtube.com/watch?v=0BgGMU9fFOs

ロックでもポップでもいいけど、売れてる連中は若い頃にクラブで踊りまわってたのか？
違うだろ？
今売れてる連中は若い頃から死ぬほど連中して死ぬほどライブして死ぬほど売りこんだはずだ
シャ乱Ｑもそうだったはずだろ
クラブと音楽文化は似て非なるものだ

お酒無しだと、ストイックすぎてつまらないなぁ。
泥酔するようなのが出ないように、
taxかけて高額で売るとかはどうだろう。
現状でも安くはないが(笑)

>>376
アニソンのクラブイベントもあるよ
その辺とクラブは割と親和性が高いと思う
もちろん曲次第だけどさ

クラブが悪いわけじゃない
ドラッグの売買をもっと高リスクにしろよ
売人は最低でも無期懲役な

実際のところ音楽とか関係なく遊び場とらないでって感じだろ

>>319
ゲーセンも大昔は不良のたまり場だったのに、
業界の努力でそれなりに健全化したからな。

今のクラブは音楽文化の発展に関わってるんだろうか

てか日本のクラブから新しい音楽生まれてないでしょ

これサカモトも反対してるんだよね
確かＤＪなんて音楽家として認めないってスタンスだったハズなのにどういう風の吹き回しなんだか

俺もこれ当初は反対だったけど福島みずぽやら左巻きの連中が出しゃばってきてからどうでもよくなったな
いきつけだった京都の老舗クラブが潰れてからはさらにどうでもよくなったわ
クラブなんかなくても音楽との接点が損なわれるなんてことは絶対にない

MDMAが以前に大量に出回ったのもクラブじゃねえか
なんでドラッグ売買をもっと重罪にしないんだ

いったい何を持って新しい音楽とみなしてるのかとか、何の定義を持って音楽文化と言っているのか
そういうのをちゃんと説明してから語ってくれ。アバウトすぎてもやもやする

>>382
音楽を作る側と受ける側だから話違うよ

音楽文化なんていらねーんだよ！
雑音聞くだけでイラつくというのに

テクノとかヒップホップとか一時期はやったけどまるで根付かなかったし
結局音楽の発展の場としてのクラブは日本では必要なかったろ

こういうの　いかにもミンスが音頭とって人気取りにしそうな話題ではあるな

個人的にはわからんでもないが　まぁ文化の度合いが違うのでは？　事実際立った反対意見は大勢を占めてない

そういうことなんだな

>>378
で地下アイドルなんてものに力入れてるわけですよ。

オーディオマニアの音楽鑑賞は受動的な人間が多いが、
ダンスは能動的行動だからトラブルなんかが起きやすい
その辺の法規制をきちんとやれば何も問題ない

アイドルの曲ばっか流すクラブがあったら
オタクに人気でるんじゃね？

クラブってこんなに健全で楽しい場所なんですよっていうキャンペーンですればいいのに、それが出来ないような場所だから規制されるんだよ

深夜は寝る時間です。

>>364
ニューヨーク州でも住宅地が多いところだと規制で2時までしか営業できなところが
増えてきてる。クラブの規制緩和はグローバルスタンダードに逆行してる。

メディアに乗らないだけで普通に聴く人は大勢いるでしょ
音楽を消費する場が狭まれば作り手も売れセンのものを作る人しか残らない
結果日本の音楽が衰退していく事になる

>>399
2丁目だとハロプロばっか流すイベントあってゲイに人気らしい
ハロヲタは下手したらゲイの人のが多いね

>>377-378
クラブが規制対象になるのなら、ライブハウスもいずれ規制の対象になる。
日本ならありえる話だよ。
そのうちトルクメニスタンみたいにミュージカルも禁止とかそんな国になるんじゃねえの？

怪しいクラブが増えすぎたんだから自業自得
責めるなら規制するほうじゃなくて規制されるような事をしてきたクラブを責めろ

>>376
アニソンやらボカロ聞いてる若い世代を
丸ごとオタクやらキモイ呼ばわりして、ネットなど各方面で罵倒しまくって
自分を若者扱いしている旧世代って感じだもんな。衰退して当たり前。

アニメソングは気持ち悪い

てか、クラブって元々ゲイカルチャーなんでしょ？
バリバリのノンケとは趣味が違うと思う

先進国で深夜クラブ営業が認められないのは日本ぐらいだな

もうそういう時代じゃないんだよ
アニヲタすら気持ち悪いものとされて時代があったけどそれさえ古い考え

>>411
そうそう、アニソンとヘヴィメタルを時代遅れって言ってるのは
90年代のバラエティ番組の影響を未だに引きずってるバブル時代のBBAと老害だけだよ。

オールドスクールものとかEDMとか気が向いたら車運転してる時に聴くけど、
アルコールまるっきし苦手であるが故にクラブは行けずじまいだったなぁ…

話変わるけど６年後の東京五輪、
開会式で石野卓球や中田ヤスタカやケンイシイらがDJプレイをやる夢あったけど、
クラブ文化強引に潰された理事に秋元が就いたでは、到底期待できないような…

アニソンは飽きるの早いよ

これに反対する世代ってほんと一昔まえの人たちだけで20代前半くらいまでの子は別にいいんじゃない？って思ってるよ

他人事だから「別にいいんじゃない？」とかいってられるけど

街中の大箱が消え去って、マイアミとかイビザとか
完全セレブリゾート向けになってきてるクラブカルチャー。
日本もそっちの方向で行くべきなのかな？
村おこしのチャンスでっせ！
にしても現行法が変わらない限り、
ダンスを中心としたいわゆるクラブ形態では経営出来ない。

犯罪ばっかりだし仕方ないだろ

仕事にしてる人とかは問題あるだろうけど
若い子達は音楽文化の発展が妨げられるなんて考えてないと思う
クラブミュージック自体がJ-HIPHOPが止まったあたりで馴染みが無いものになったから

ジロンアモス

一時期警察だったか「だってお前ら犯罪起こしたり人に迷惑かけたりするもん規制せんとダメやろ」みたいなこと言い出した時に
クラブ規制に反発してた奴らが黙りだしたのは笑った

おｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗがｗｗｗｗｗｗｗくｗｗｗｗｗｗｗぶｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗ

モーニング娘？シャ乱Ｑが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不良とか犯罪っぽいのがカッコいいとされた時代が完全に終わったから
そういう根源になるものは根絶やしにされていく時代、それで治安がよくなって安心して暮らせればそれに越したこと無い

日曜朝方の麻布行くと規制もしゃあないなと思うわ

秋元の意見↓

クラブはほんとイメージ悪いよね、これって日本だけかね

クラブがなくなっても音楽文化はなくならないが出会いの場はひとつ減るな

クラブカルチャー、クラブミュージックとはかけ離れてんだろ

マシンガンアッパー

どうでもいいわ
クラブとか俺には縁のない世界だし

日本だとアニソンとかボカロのクラブ作ったら流行りそう
音楽といっしょにアニメとかミクの映像流したりして

そもそも日本人なんて音楽センス糞なんだからクラブがあろうとなかろうと
指したる影響ないわ
日本じゃクラブなんて殆ど如何わしい連中しか集まらなくなっちゃうのも原因だわ

クラブみたいなヤリチン文化は童貞の俺には無縁

田舎に住んでる人間にはまるで縁遠い場所
東京とか大阪みたいな都市部に住んでる一部の人にしか需要がない

>>410
こんなに廃れてるのも日本くらいだろ
海外だと大都市やリゾート地はどこもクラブは人いっぱい入ってるからな

よしジャスラックは音楽の発展を妨げてないな

さすがにこれだけイメージが低下すれば規制もやむをないよ。

下らない夜遊びは人生の恥で無駄・・・

クラブって疲れそうなイメージ

クスリ懸念があるからでしょ。ディスコなら昔はサラリーマンも踊ってたとさ。いまはアングラ

ちゃんと届け出を出せばいいんですよ

そもそもクラブをダンスと結びつける時点でいろいろ間違ってる
真面目に踊ってる奴らにとっちゃこんな迷惑な話は無いわな
ていうかクラブから育って文化として確立した音楽とかダンスなんて
日本にあんのかよ？
コソコソ薬やナンパしたい奴らの温床だろうが結局

海外文化に合わせなくてもいいんじゃないの
そもそも日本人ってそんなにアクティブじゃないし

クラブの規制があるから音楽が発展しないというなら、元々その程度の連中なんだよ

クラブで酒と煙に燻されてガンになっちゃう

正直どうでもいいよね
騒いでるの三十代、四十代のおじさん達だけ

在日利権

むしろ俺らおっさんにはもう関係ないから規制すりゃいい。

ツイッターなんかしてないで大人しく療養してりゃ良いのに

シャ乱Q復活するたび活休に追い込まれるんだから神様が止めとけって言ってんだよ

薬物の温床だから無理

モー娘が潰したアイドルグループ
http://www.youtube.com/watch?v=pn4I0JZhBWU
http://www.youtube.com/watch?v=MXV08DEfM3M
http://www.youtube.com/watch?v=bivhZfMQf0s
http://www.youtube.com/watch?v=_j61rwAeZzE

秋元に比べればマシとはいえ音楽文化を退化させた張本人がよく言うね

音楽文化語るなら悪さする奴らに目ぇ瞑んなよ
夜中に集まる必要ねぇだろ

AKBだのEXILEだの出てる時点で日本の音楽文化は絶望的だろ
日本人の耳が腐っていってる

クラブ関係者の皆様こんばんわｗ
いつもはニュース速報板の方にスレタテし、擁護書き込みで埋めてましたねｗ

それでさ、つんくにいくら握らせてクラブ擁護させてますの？
バイトさんたちの掲示板書き込みてんで駄目ですねｗｗ

Juice=Juice「イジワルしないで 抱きしめてよ」(MV)
http://www.youtube.com/watch?v=SyjZaWb4vBY

つんくの音楽が文化だとか笑わせるな。

咽頭ガン

まぁクラブも安っぽいノリだけのデジタルサウンドばっかりだから音楽文化としては古いからな

クラブシーンから新しいジャンルがこれから産まれるとは思えない

時代が変わり自宅でどんな音楽でも手に入る時代になった

クラブの役目は終わった

モー娘のダンスがJPOPのダンスをダメにした

おまえら何に対してそんなに恨みがあるんだｗ

日本においてはドラッグが簡単に手に入る場所になってしまったから信頼回復はもう無理でしょ。

野放しにしていた店側も悪い。

アメリカ映画でもクラブ経営者は犯罪者って設定が多い、しかも殺人犯ってオチ

>>451
秋豚、つんく、中田ヤスタカ、ヒャダイン

これで連想する言葉を答えよ

>>464　ヒント
追加の人物　小室哲哉　YOSHIKI　服部克久　小林亜星

>>390
悪人に　坂本龍一も追加か・・・やっぱなｗ

>>398
でも、結局巨大スピーカーの存在が騒音となるわけで。
静かに音楽を楽しむ文化が根付けばいいだけだろ？
真夏に浜茶屋で毎夜のごとく大音量で音流すのなんてジャンル不問で全部許さないってのｗ

それがテレビのナイター中継やラジオの選挙開票速報やニュースでもダメだな俺は

モーニング娘。　＝　枕営業

モーニング娘。メンバーがバーニング周防とNHKプロデューサーに枕接待（文春記事）
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/6/b/-/img_6b2e702df3c50f9d05d976aff9aeefdb603351.jpg

バーニング肉弾接待：｢一人はモー娘。一人は宝塚女優……｣“女をホテルまで運んだ”当事者が明かす実情
http://www.cyzo.com/2013/09/post_14471.html

“芸能界のドン”と昵懇の暴力団幹部が衝撃告白「バーニング社長とモー娘。の不適切なビデオが……」
http://www.cyzo.com/2013/09/post_14652.html


バーニング周防が裏社会の人物K氏と共に京都の茶屋でNHK内藤プロデューサーを頻繁に接待。
そこにモー娘。メンバーが途中参加し周防に言われてK氏が小遣い数十万を渡すと喜んでいたそうだ。
モー娘。メンバーは「周防さんも内藤さんも変な趣味があるのでいやなんです」と
酔った勢いでしゃべりながらホテルの周防と内藤の部屋に消えていった。
文春の取材に対しNHKは内藤プロデューサーが周防に接待されたことを認めた。

>>465
http://samuragochi.blog.jp/

警察官を常駐させて
全員持ち物検査と身分照合を義務づければいいんじゃね

近隣の人間に迷惑かけるものが文化とは笑わせる

たとえばystkは「クラブシーンは深夜だけのものではない」と未成年入場可能のクラブパーティ『TAKENOKO!!!』を主催してる

関東連合

海外カジノのIDチェック、ベガスはないよな

クラブでのジャズセッションにタモリがノリノリで参加してたなぁ

ソシアルダンスまで巻き込まれてるみたいだしわけがわからん

結局クラブ運営側とドラッグ売買側が仲間じゃねーの？
クラブやろうってする時点でお前何者だ？ってなるよね

海外のフェスやリゾートのクラブとかの動画見た後に、日本のレイブ（）とかクラブの動画見たら、おぞましさにぞっとするよな

海外は高校野球を身にきたり盆踊りを楽しみにきてる雰囲気なのに、日本はセックスや酒に飢えた若者が性を求めて
踊り狂っている雰囲気

清純なクラブなんて無いし流行らない
つまり音楽とは無関係

10代〜20代をクラブで過ごした俺には、寂しいことだな。

今のモーニング娘に興味があったら見てみて

必見ダンス 『Help me!!』
http://www.youtube.com/watch?v=uE7HQ3uivcE
新曲　ライブ『What is LOVE?』
http://www.youtube.com/watch?v=Cz6DVlnEZ2c
ライブ　「One,Two,Three」「ブレインストーミング」「わがまま 気のまま 愛のジョーク」
https://www.youtube.com/watch?v=pEDRnOkPNvQ

これ２ｃｈで肯定意見は聞けそうにないなｗ

>>477
あっちでもセックスとドラッグはセットだろ
イビザなんてまさにそう

　韓国人気グループ「BIGBANG」のリーダー、G-DRAGON（本名：クォン・ジヨン）が大麻を吸引し、検察に摘発されていたことがわかった。

　ソウル中央地検は、大麻を吸引した容疑（麻薬管理に関する法律違反）
で「BIGBANG」のG-DRAGONを起訴猶予処分したと5日、明らかにした。

　検察によるとG-DRAGONは、ことし5月中旬、日本で大麻を吸引、
7月に検察で毛髪検査を受けた結果、陽性反応が出たという。
G-DRAGONは、公演のために日本を訪れた際、
日本の某クラブで大麻を吸引したことを認めた。

　G-DRAGONは「日本のクラブで、名前を知らない日本人
からもらったタバコを吸った。匂いは普通のタバコと違っていたため、
大麻ではないか、と疑ったが、少し吸った程度だった」
と陳述しているという。
記録にこれはのこるはずだが。

新堂本兄弟出演

山本美月はトップモデルなのにカワイイがダメ出しされるオタク少女！?

http://hanpore.blog.jp/archives/1000869430.html

守られなきゃ発展しない文化なんてその程度のもん。

大学時代に試してみたけど、くだらない馴れ合い文化だった
文化的貢献は皆無だと思う

悪いのはクラブでの麻薬取引であって、そこをきっちり取り締まればいいだけの話なのに、
「めんどくせーからダンス禁止な」って適当すぎるだろ法律が。

カラオケとクラブを比べてるが全然違うもんだろ
クラブなんかカラオケほど一般的じゃないじゃん
一部の若者しか行かないところ

そんなに踊りたいのかよｗｗｗ
大半の日本人は家でインターネットしてる方が好きだろｗｗｗ

>>475
あっちはあっちで不倫の温床だからじゃないの。
警察官僚の嫁さんの趣味が社交ダンスで、ダンサーに寝取られたのを根に持って
規制を始めたと推測する。

クラブ好きだったけど別に深夜である必要はない。朝とか日曜の夕方のイベントもじゅうぶん楽しいよ

いや、お前の芸のないお子様ソングと豚の素人喜び組が日本の音楽文化の発展を（ry

クラブ＝薬物なんて昔の話。
今の若い子は本当クリーンに遊ぶ。

と、もうだいぶクラブに行かなくなった俺が言ってみる。

>>67
健全＝性的でない、みたいな思い込みって強いな。

これからはゴーゴーバーで

>>493
岡村は物投げられて怪我してた。

つんくは休んでるんだろ、と思ったらTwitterか

こういう文化を抑えつけると犯罪が増えるんでね？

押さえつけると他で反動が起きそうにみえるけど意外とそうでもないよね
昔のヤンキーとかギャングっぽい子って居なくなったけど他の場所で犯罪犯してないし

夜踊れないのなら昼間に踊ればいいじゃない

ばかじゃないの
深夜にダンスなんてみとめたら、騒音で苦しむやつがいるだろ
それにクラブなんてほぼ在日がやってんだから

最近は昼間も多いよ
ただ太古の昔からよを徹して踊ることに意味があるんです

芸能人で、わかってる知ってるくせに
何故、クスリに言及しないの？
文化？北朝鮮の覚せい剤が文化なのか？アホ

あるDJのミナミのクラブの騒音に関する証言

大阪アメ村の状況に関して言えば、深夜、早朝路上でのバカ騒ぎ、店からダダ漏れの爆音等が
地域住民にとって迷惑なのは否めない。Jouleにしても屋上テラスにもブースを置き、目の前には
普通のマンション。東京ではまず考えられない状況。これがこの街の文化なのかと思ってたけど、違ったみたい。

こんなのを自分たちの文化と言って周りの住民に押し付け、摘発したら逆切れ
バカだろ

バカ騒ぎするのがお国柄的にあってないよね

都市部の大手のクラブとかが問題なんだろうと思うけどな。
脱法含めた薬関連とか、関係者や出入りする者が893や半グレとか。

建物・防音設備の基準や年齢確認を確実にして、健全な経営だったらよしとすべきだろう。
店毎の実態を見ないで一律に禁止だけとか、時代に逆行してる。

>>505
いやいや、飲み会やカラオケ、祭り、花見その他バカ騒ぎしてるのに、関わりない所は
規制しても構わんと思ってるだけ。

規制されてなんの問題があるのか分からん
実態は知らないけどクスリ蔓延になってるなら無くなった方がいいし

>>507
一般の人々は殆どそう考えていると思う。
だから店毎の運営も全く見もせず考慮せず、こんな規制がすんなり通ってしまう訳で。

クラブはドラッグセックスをなくしても楽しいんだけどね

２０数年前の西麻布交差点界隈なんてスゴかったよ。
真夜中に店から出てくる連中と入っていく連中と
交差点脇のビルの谷間で座り込んでバカ騒ぎしている連中とｗ
あっちの店に誰々が居るから行こうとか
向こうの店からこっちに流れてくるから待ってようとか。
一晩中遊び人が交差点グルグル回ってたｗ
ピカソ、クラブジャマイカ、３２８、トロス、あたりかｗ

けど日本のクラブから新しい音楽文化が生まれたなんて話はそもそもないからな
もしクラブから音楽が生まれるんだというならダンスを規制したところで音楽は生まれるはず

ちなみに俺はクラブで酒もドラッグもダンスもなしで一晩中音楽だけ楽しみに行って音楽悪けりゃすぐ帰る
ただ最近はクラブ自体糞化が激しくて音楽だけのために行って一晩いるってのは難しくなりつつある

つんくの酷いパクリは音楽文化の発展を妨げてないのか？ｗ

日本発のクラブから産まれたクラブミュージックとかが出てきてたら見られ方も違ったんだろうけど
昔から日本のクラブは不良の溜まり場っていう見られ方しかしてないんだよな

もういっそのこと西洋ベースの音楽は全部規制しちゃえよ
雅楽だけ聴いてりゃいいだろ
笙をプガーッってなｗｗｗ

なんで夜中に騒ぐの？
朝から騒げばいいじゃん

クラブからなんか発展した音楽あんの？

>>499
不特定多数で楽しむもんは「集まり」が規制されただけで、ダンスそのものができなくなるわけじゃないし
個の「欲求」の規制とは全くかけはなれてるというか別物だしな
だから規制したところで、その反動が他所に映ることはない

単なる盛り場です

ぶっちゃけ音楽なんざ何だって良いわけです

大事なのはアルコールとセックス、あと非日常感です

>>516
海外のハウスとかテクノ、ヒップホップとかはクラブから出来ていた音楽だけど日本のクラブからは何も出ていない

>>519
大沢伸一とか認めないの？

その人知らないけど
知らないってことはそんなに影響力もなかったんでしょ
あとトランスとかドラムンベースとかクラブで踊るための音楽が日本から生まれた例は無い

そりゃそうだけどさw
ここだけにしといてね偏見は

じゃあ日本から一般的に影響力のあるジャンルって何が産まれた？まるで無いよ

>>520
ニューウェーブの人だよね。
ジャズもやるしテクノやハウスもやっちゃう人ってイメージがある。
たぶん昔、京都のクラブで一度観たと思うｗ

そんなにジャンルは列挙できるのに大沢さえ知らない芸スポクオリティ(笑)

おっさん達には有名なのかもしれないけど俺は名前くらいどっかで聞いたことあるかもだけどよく知らん

>>518
そういう店にしか行ってないか、ステレオタイプ的な空想っぽいね。

ジャンルの好みやかける人のセンスとかで、音を楽しみながら飲んで知り合いと
交遊するって感じも多いよ。健全な店や客はね。
突き詰めれば、そういう固定概念を持たせるようになった店らが悪いけど。

「VIPルームで枕させたいねん」

悪いイメージを植えつけちゃった古い世代のおっさん達が悪いんだよ
下手したら怖い場所ってイメージあるし

非行の温床

規制と、音楽ジャンル創出は関係ねーだろｗ

縁日の盆踊りだって今じゃ夜9時位までには終わるだろ
何も深夜に踊らなくたっていいじゃん

昼間に踊れば良いだけ、どうせ無職だろ？

クラブといえば在日等の外国人が薬や売春やりまくってるところという
印象しかない。今は音楽も在日ばっかりで、日本民族の音楽は全くないに
等しいと理解してる。パチンコやナマポやカルトで在日ばかり優遇
し、在日が日本民族を搾取して金持つようになったから在日爆あげ
ごり押しで日本民族の音楽は出てこなくなった。
クラブの規制で在日音楽がどうなろうと日本民族には関係ない。

そら昔からゴーゴークラブもディスコも不良のたまり場でっせ
先進的なジャンルも不健全な環境から生まれたもんだし
悪い奴らも当然いるさ
だからこそこの規制に立ち向かうために真面目に努力してる連中のことも忘れちゃいかんよ

>>529
オッサン世代というより、実際に半グレとかが運営したりしてる有名クラブが問題有りまくりだったしな。

結局は裏社会や違法なものをろくに取り締まれないような体制だから、安易にやみくもな規制をかけてる

むかし下北沢のZOOで日曜の真昼間にテクノやってるからって
いって踊って夕方くらいに店出たら何だか体が変な感じだったｗ

こういうのってアンチが便乗してくるからめんどくさい

あと不良はもう流行らない
ヤンキーとかギャングみたいなのも過去のものになってきてるし
そういったイメージが定着してる文化は無くなって行くと思うよ

別に今規制を始めた訳じゃなくて大昔の法律が今になって問題になってるって事なんだけどな

偏見も糞も無く、単なる盛り場でしかありません

音楽やダンスは建て前でしかありません

本音が別のところにあるのは皆さんご存知の通りです

で規制を推し進めた結果、近場の外国、特に韓国辺りで楽しむ流れになって行くという．．

俺もそう思う
音楽じゃなくて出会いとかクスリだったりそういう遊びができる場所がなくなると困る人たちが居るんだろうなあって思う

関東連合が潰れるならそのほうがいい

学校の体育にはダンスが組み込まれているというのに
おかしな話しだな。

夜遊んだことないのか？
分からんわぁw

学校が求めるダンスってよさこいソーランみたいなのだからな
好き勝手に体動かすようなのは困るのさ

>>541
偏見がhageし過ぎるだろｗ

まあ世間のジジババはそんな認識しかないのは事実

ジジババしかおらんのかねここ

まあ、今の音楽なら発展なんていらん

つんくは波路プロの糞ドルにAKBのマネして握手会やらせてる方が音楽文化の弊害だと思わないのにかｗ

>>543
出会いはいいだろ、大人の遊び場なんだからｗ

問題はとにかく、裏社会の関係者と違法あるいは脱法なものを野放しにする環境の方。
つんくの言葉は全くもってまとも。

つかつんくはガンの方が気になる

確かにオレはもうジジイだな。いま気づいた。

本格的なクラブミュージックがチャートにのったことすら無いような国のクラブに音楽的影響力があるのだろうか。

一時期バンバン開催されていた夏のレイヴイベント

結局は違法薬物蔓延の温床、男女の著しい風紀の乱れ、周辺地域の治安悪化で開催する場所さえ確保できなくなりました

まぁそういう事です、いくら音楽やダンスを建て前に誤魔化しても所詮は風営

盛り場でしかなんです

>>554
客は音楽をドメスティックチャートに送り込むためにクラブに行ってるんじゃないですよ

>>555
だから基本水商売のサービス業なんだって
そういう客層放置しとく環境を改善しようってのにネガティブなことばっか書くなよ
改行キモいし

クラブとやらに出入りしてる人間たちは結構な確率で
タトゥー入れて薬物やってナンパ目的で不特定多数の
相手とやりまくって

と、体ン中に、どんなもん持ってやがるかわかったモンじゃない
女は間違いなくビッチ。学生だろうと、ちゃんとした勤め人だろうと

>>555
レイブはそりゃ無理だろ。音の問題もエリア制限も問題ある。

まず最近の若い子達ってクラブにいくのかね？
アニメとかボカロとかアニソンとかに夢中な世代が
まるでどこからもクラブミュージック的な音楽が聞こえてこないんだけど
Perfumeあたりがテクノとされててもあれは歌謡曲だし

うちの県名とクラブで検索したらスポーツクラブしか出てこない

>>558
その中で問題は薬物だけだろ。後は個人の勝手。

>>560
レゲエは結構行く子多いんじゃない？
ジャパレゲだけど

>>560
コミケやコスプレ延長のキモヲタのイベントでパラパラとかは未だ小さいハコ借りてやってるけど見た感じ皆30代以上ｗ
そしてアニソントランス

そういえばMELONが夜ヒットに出たのはちょっと面白かったかな。
これといってヒットした訳じゃないだろうけどｗ
あとは何だろうな。　鄭のニューロマ趣味のKOJI1200かｗ

不可分なのが問題。一般社会に普段は紛れて侵食してくるのも問題
孤島に移住してやるなら薬物だって無問題

じいさんばあさんがゲームセンターにお弁当持って行く時代なのにな。

>>565
屋敷豪太輩出しただけでも相当日本の音楽シーンに貢献してるでしょ

>>564
めっちゃ健全そうｗｗ
酒すら飲まない感じだ

そうだ、屋敷さん度忘れしていたｗ
グラウンドビート作った人なのにｗ

いるんですよ日本にもすごい人が

あれだけ好き勝手やっていて、今まで規制されなかった方が不思議なぐらいです

で、クラブって実際健全な場所なの？

クラブ文化に嫌悪抱いてる人はアシッドパンダカフェに行ったらいいですよ
楽しいよイカ臭いけどw

嫌悪感すらないと思うよ
過去のものになりつつあるんだと思う

俺もおっさんだけど今の若い子見るとまるで違う文化が出来上がってきてて
昔みたいに洋楽チェックしてそれっぽいファッションしてそういう場所で遊んでみたいなのがカッコいいっていう文化じゃない
洋楽すらまるで聴かない子が大半だと思う

昔はポパイやホットドック読んで服買ってクラブみたいなｗ
ただのゴルチェじゃつまらないからアディダスと合体させてみたりとかバカやってました!!

>>573
薄暗い密室で不特定多数の若者が音楽とダンスを純粋に楽しむとお思いですか？

性格的にはライトなハプニングバーと言っていいでしょう

嫌悪感じゃない。問題だ、と云ってる。そういう類の人間の
性根の弊害を体験させられた立場からの意見

>>576
若い子の定義がステレオタイプすぎない？
遊んでる子は今も昔も変わらないよ
洋楽ファンとクラブの客層も違うし

>>579
根深そうですね具体的にどうぞ

文化と治安なら治安を取るのは当たり前、ガキじゃないんだからそれくらい分かろう
これだけ不景気なのに安全に暮らせてること自体幸せなのに

具体的には書かないよ。ただ、クラブ通いとやらを
やってると称する男一人女一人(別々の時間・場所で)
と、かなーり不快な思いをさせられたことがあった。
男の方はその後、むかついたのを通り越したので、、、以下省略

>>576
今現在のお前の方がどうせ音楽の量も質も聞けてないってｗ
歳くってトロくさくなってるんだから

変に大きくなった気になるなよ
お前はもう衰えてるんだぞ

実際は音楽の問題じゃないからなあ
不特定多数の合コンみたいなもの？

つんく♂　

こんな名前のヤツが

危険な目にあったり薬にはまったりする可能性のある場所より文化を優先するとかあり得ない

>>1
っていうかアジアは日本様のお陰でカラオケ文化が普及敷衍定着しちゃってるんだよ
もう完全に根付いてるの

アジア人は体触れ合せて踊るのは流行らないの

バリやバンコクやシンガポール香港上海ソウルなんかの
ダンスクラブディスコダンスフロアのシーン

あれはクラブ文化じゃねえからｗ

流されてる中身も全部欧米トレンドのEDMアレンジ、リミックスなだけだし
現地民のDJが稼いでるんじゃなくて
結局欧米から遠征してきたDJがゴッソリ吸い上げて稼いでるだけ

買春やバックパック旅行や駐留しにきてるだけの欧米人向け
そんでそこへチョロチョロと欧米人向けの商売してる白人コンプ奴隷が
へばりついてるだけ

まあ欧米の何十億と稼いでるDJ自体が
日本じゃあ巨大チェーンとかのカラオケ業のオーナーと考えればいい

日本を中心としたアジアは音楽と共に歌って楽しむ文化
欧米は踊る文化

そういう違いなだけ

コンサート、ライブ、ロックフェス等の
観衆としてステージを観賞する文化は世界共通だろうけどな

もともとDJMAGやRAのランカーなんてほとんど来ないのにね

音楽やダンスに魅力があるのでは無く、そこにある非日常に魅力があるのです

まず、音楽やダンスを建て前にして誤魔化す事を止めましょう

純粋に音楽を楽しみたいなら当然ヘッドホン推奨です、純粋にダンスを楽しみたいなら当然サークル活動推奨です

クラブにそれらを求めるのはお門違いも甚だしい詭弁でしかありません

>>588
普通に日本人もカラオケで踊ってるんだが。

いずれここもクラブと距離の有る人ばかりで、つんくの普通の無難な発言すらも拒絶状態だからなぁ。
どうせ今以上にジジババだらけになる日本だし、現世代を最後にクラブカルチャーは消えてもしょうがないけど

>>384
そりゃアニソンイベントはあるだろうが
箱小さいだろ

>>590
ジジババの上に、家専だったか。

レス頑張り過ぎだよ

そもそも風土に馴染まない
でデフォ

つんくに限らないが、
ミュージシャンは治安の問題に言及しないよね
治安悪いのは問題ないらしい

今迄は規制が無かった訳で、それでこの程度の音楽しか生み出せて無い国なんだから大した問題じゃ無い。

つんくってカラオケ文化つくっちゃった張本人みたいな人なのに、モー娘にクラブミュージックの影響はほとんど感じなかったがｗ

クラブ側は、麻薬取引の場になっていることを、どう思ってんの？

未成年者がいるような箱が健全ですか？

トイレにコンドームが捨てられているような箱が健全ですか？

今のｸﾗﾌﾞの経営者はﾔｸｻﾞばっかり

健全www
て連中なんだから、そんなこと言い募ってもまるで無意味
話し合う必要はない。後悔させてやるだけ

クラブって肌を露出した男女が酒とクスリをやりながら絡み合いながら踊ってて、トイレで変なことしてるみたいなイメージしかないけど、実際どうなの？

>>591
カラオケの同調オタ芸的な踊りや形態模写的な踊り
和気あいあいで盛り上がって楽しむ踊りと

ステージパフォーマンスの練習の踊り（楽しむのを込み）と

社交ダンスサルサタンゴチャチャチャの踊りの楽しみ方と

欧米のスタンダードでオーソドックスな
ダンスクラブディスコダンスフロアレイブで
肩上下させて脇上げて臭気まき散らして尻揺らせての
踊りの楽しみ方とは

違う


ここでつんくが言ってるのは
渋谷六本木等の雑居ビルの箱にある
一応の欧米のスタンダードでオーソドックスなのを追った
ダンスクラブディスコダンスフロアレイブでの踊りのことだろ
そういうタイプの踊り文化は日本人はやらなくてもいいってことだ

だから代わりにカラオケボックス内での
ほのぼの激しい適度なカロリー消費な踊りを楽しめばいいし

社交ダンスは制限せずに老齢リタイヤそう、自分磨き痛々しい女層
中心にQOLの為にやればいい


制限すればいいのは欧米レイブ系のだよ

逆に欧米にだってカラオケ文化馴染んでないだろ
欧米人って人前で踊るのは恥ずかしくないが
人前で単体で歌唱するのは恥ずかしがるからな
カラオケボックスやパブスナック程度に相当する
バルやレストランみたいな狭い空間でさえもな

ただ単に慣れ親しんでないだけという理由で

＞逆に欧米にだってカラオケ文化馴染んでないだろ

おいおい．．．ｗ

>>602
ライトなハプニングバーと考えて貰えれば分かり易いでしょう

クラブ最近行かなくなったが、経営者のモラルハザードもひどいよ。
IDチェックすら無いし。あとDJも糞みたいなやつが増えた。
ワンクリックでDJできる時代だもんな。

ちゃんとiDチェックすりゃいいと思うけどね
犯罪のや温床になるのはそういうモラルに欠けてるとこだと思うし

>>598
捕まった時のマニュアルでそう言えってことになってるらしいぞｗ
クラブでドラッグ売買は見たこと無いよ。
外人がやってるバーではたまにマリファナの匂いがしていたが。

実際は飲み屋程度のものなのかもしれないけどちゃんと紹介してるメディアもなくて暗くて閉鎖空間だからあんまり良いイメージないよ

カラオケだってクスリや槍部屋に使うバカ野郎もいるし、
カラオケも規制の対象だよな

浅草あたりの還暦近い層が集まるとことか、アシパンあたりの童貞臭いとまことか、
クラブと言っても様々だよ

ウーファー禁止にしたら、薬物汚染の温床になろうが深夜でも朝でもやってくれていいよ

>>609
五月蝿い立ち飲み屋だよ。
クラブといってもハイソなJazzのイベントもあるし
Yo!俺は東京生まれ！みたいなイベントもある
そのクラブがどういうジャンルやってるかによって客層は全く違うよ

>>604
歌唱を楽しむことができない、
流行りの歌に束の間でも自分を投影して陶酔する文化が無いって
いかに欧米が貧相で幼稚な音楽文化しかないかってことだよな

クラブ＝ヒップホップみたいなイメージの年代だから強面の兄ちゃん達がたむろしててひ弱な奴がいくと脅されそうとかそんなイメージしかないんだよね

何より夜中に踊る事を口実に規制ってのが、現代社会にとっては滑稽過ぎる。
893・半グレや、薬物や未成年、騒音など、問題が有ったら一つ一つ検証するのが本来の筋

>>614
いい加減、カラオケが欧米に馴染んでないとかいう恐ろしい勘違いに気付けよｗ

自業自得だろ。
今みたいに、タトゥー、茶髪、ピアス率が高い限り規制は仕方がない。
音楽文化なんかより、一般市民の安全や青少年の健全の方が何億倍も大切だもん。
許可して欲しけりゃ、お店と客自身が変わらなければな。

>>610
カラオケは個別に空間を分断してて
退路がなくてカメラでとことん注視できてるから

他にもライブハウスやゲーセンだって
業界や経営者や店舗側が自浄するように努力をしてきた

文化はオマケみたいなところあるもんね、文化の為って許可してくれって言われても何いってんの？ってなりそう

バカな経営者にはヘンな客層が寄ってくる。これは事実。
風営法改正は前提としても、クソみたいな箱は潰して行くべき。

店自体より、店入口付近とその周辺がうるさいんだよ。
昔クラブのボディーガードやってたけど、騒ぎたいなら店内入れって思ってた。

>>618
文化なんてそんな高尚なものでは無いです

所詮はアングラのサブカルでしかありません

まかり間違っても社会に許容される事は無いので、取り敢えずご安心を

早くしなねーかなこいつ。一々出てきてうざいわ

まるで理由もない規制じゃないと思うよね、いままで何十年も許可されてきた場所だし何かしら原因があるんだよ

踊らないでセックスとドラッグばっかやってるから規制されんだよ

>>617
マーケットのデカさとか
チェーン店の売上高とか
店舗数やイベントの多さとか老人ホームから会社の飲み会から
学生の日常から
カラオケがどの程度社会に浸透してるのか
欧米のOECDの２０カ国程度の実情を教えてくれよ

いい加減、カラオケが欧米に馴染んでるとかいう恐ろしい勘違いに気付けよｗ
Xファクターやユーロヴィジョンやアメアイはカラオケ文化じゃないぞ
あれはコンサート文化だぞ

>>618
おいおい、学校の校則でもあるまいし

>>619
注視しても注意しないところは多いだろ。
めんどくさい客はどこにでもおるわ。

>>626
だったら夜に踊るから規制する、という名目はアウトだろ

>>629
クラブやレイブが圧倒的だな

クラブは許可してガンガン警察が踏み込んでいって片っ端から薬物所持してる人逮捕していけばいいのに、抜き打ちで全員検査するとか
徹底的にやっていけばクリーンな場所に変えられるかも

>>627
向こうはディスコ・クラブも有り、パブでの演奏や音楽かけも有り、バーなどでのカラオケもあり、
コンサートやフェスも有り、ってだけの話だろ。

文化や定義に無理矢理当てはめたがるから無理があるんだよ。

http://i.imgur.com/qK7MZAQ.jpg
http://i.imgur.com/c1Fca95.jpg
http://i.imgur.com/viVsQq7.jpg

>>633
バーでカラオケの頻度ってどんなもんよ

オーセンティックバーじゃカラオケなんか無いだろ
ダイニングバーでカラオケなんかあるのか？
パブでの演奏や音楽かけなんて日本でもどこにでもあるわ
パブでの演奏や音楽かけなんてカラオケじゃねえだろうが

そんで向こうでのバーでのカラオケってどの程度のもんなんだよ
ちゃんと具体的に言ってみろよ

いい加減、カラオケが欧米に馴染んでるとかいう恐ろしい勘違いに気付けよｗ

>>622
潰れる潰される原因はそれだよな。周りに迷惑かけ過ぎる。
潰す口実として警察がいいように風営法を利用してるだけ。
この問題が恒常的発生しているクラブは経営怠慢だから潰れるべきだわな

迷惑が原因なら山奥とかにクラブ建ててそこでやらせればいいのに

>>635
※訂正
ダイニング・レストラン

音楽文化をとやかく言うならば、まずライブハウスを大事にするべきです

クラブではありません

ああいう場所に出入りしている人間を野放しには、もうしない、ということ。ろくでもない奴らばかり。普段は大学生や会社員とかやってるのも紛らわしい

>>637
野外フェスやレイヴがそれなｗ
今度はゴミ問題やら自然破壊やら別問題が生じるｗ

>>635
ダラダラ言葉を並べる負けず嫌いさが有ったら、君が向こうに行って
全く馴染んでいないというレポートをして来てくれｗ
そしたらお得意の、文化に無理矢理当てはめて語る強迫観念的な癖も認めるよｗ

それとカラオケがボックス化して乱立し、一人で練習までしている日本と比較するのは無理があるからな。
あとここカラオケスレじゃないから。

タトゥーちらつかせて一般市民を脅しつける公務員とかもいたな。そんな場面に遭遇したら、倍返しどころじゃない目に合わせるわ

>>603
補足しておくと

俺の意見は要するにつんくは見当違いでアホってこと
つんくは以前もトンチンカンな持論を展開して
日本人全体に対しての人種差別的なキチガイ発言してたしな

つんくのそういう色々と見誤ってる積み重ねが
つんくの空振りだらけの結果しか生み出せてない
現在の音楽業界における惨状だろう

今のカラオケ、アイドル文化の下地を作った人がクラブカルチャーに言及する矛盾ｗｗ

>>639
ｖ系のベースとファンがトイレでやってたぞｗ

>>646
それでも、クラブと比較すれば随分健全な部類なんですよ

>>642
お前、敗北感と悔しさと負け惜しみタップリの返答だなｗｗｗ
結局論証できないのか、無能ｗ

お前は向こうに行って馴染んでいるというのを知ってるんだろ？
だから今すぐお前がレポートできるはずだろうが
俺は馴染んでいるなんて知らないから、お前に証明を求めてるんだろうが

そんで最後の２行で話をズラして、遁走ｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はずっとクラブディスコレイブの否定側として
それを話の本質・中心の軸として書き込み続けてるだろうが

結局クスリがダメなんだろ、違法なんだからヤメロつうの

>>648
>>644とともに、レスで本性が丸出しになってるよｗ
自身で言ってたカラオケと社交ダンスでもして落ち着けご老体よ

おれ母ちゃんに買ってもらったメチャクチャダサイかっこしてたけど
ドレスコード引っ掛からずにはいれたな

>>650
俺は老体じゃなくて大学生だよ

で、お前のホラの「外国はカラオケ文化が普及してるんだよムキー」って
のをもっと具体的に落ち着いて聞いてやるから
早く言ってみろよ

でもまあどうせ口から出まかせ言っただけだったから
後に戻ろうにも戻れないだけなんだろ

素直に俺に謝っとけよ
つんくみたいにトンチンカン晒し続けるのはみっともないぞ

>>644
http://samuragochi.blog.jp/

>>653
http://aragakitakashi.blog.jp/

妨げてなくてこの程度にしかならないんなら
潰したって構わんだろ

2ちゃんで、セックス、タバコ、クラブ、これらの話題は基本叩く方向に行くから無理だよ

音楽文化w
ナンパしてセックスするとこだろ

しばき隊のなんとかっていうのがこの件で騒いでるけど、「韓国人をチョンと言うな！ヘイト
スピーチを規制しろ！」と叫ぶのに、一方では「クラブで踊る自由を保護しろ！」だもんな。
お前は表現の自由主義者なのかそうじゃないのかどっちなんだって言いたくなるわ

覚醒剤で逮捕された酒井法子がキッカケだった気がします

あれ以降一気に厳しくなってきましたから

口だけじゃなくクラブ関係者や弁護士は
法改正に向けて動いてる

ドラッグディーラーや娼婦の職場になってるクラブがあるから無理
ていうか政府や警察でなく893が悪いだけ
文句があるなら893に言えや

おっちゃんおばちゃんのダンスは規制解除してやればいいが、クラブは規制していいな。

元々クラブやクラブのDJなんかはサブカルだったし
そんなに脚光を浴びせるようなものじゃないと思うけどな
DJが増え イベントが増え パー券的ノルマが増え
そして下火になった経緯もある

>>661
その犯罪・不法行為や反社会勢力にメスを入れず、とりあえず規制で解決する警察や行政がやはりやばい。
クラブについてはイメージだけでも忌み嫌う人も多いから、何となくこれはおｋみたいになってるけど

>>663
派手に集客して稼ぐようなクラブ程ろくでもない気がするわな

>>664
お前って問われても逃げてるだけだから
他に書き連ねてる事も説得力なくなっちまうな

クラブ・レイブ問題でも自重自省自制自戒自浄の方向を考えず
なすりつけるようなことばっかり言う奴なんだもんなお前って元々

もうすぐ30だし今までクラブ行きまくって女とやりまくったからこれから下火になったとしても構わんわ
十分満喫した
クラブ行かないなら今の若い人って夜中何して遊ぶんだろ

>>665
早朝社交ダンスは終わったのか

夜中に踊る必要無いだろ

１８時から００時まで６時間もあるじゃん

>>666
サッカー観戦

>>667
早朝カラオケおじさん乙

>>668
「日が昇った」というのはほとんどの人にとってやめるきっかけになるが、
「0時になった」というのがやめるきっかけになるのはシンデレラだけ

そうなんだけど、つんくが言うことじゃないなｗ

小室ならまだわかる。

↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1393650949/70

守ろうって言ってるのが古い世代ばかりになった時点で、終わってる。
若い層は、日本独自のオタク文化が一斉に花開きつつあるし。
アメリカの猿まねで、やたらオタク文化を蔑視したり攻撃ばかりして
排他的で怖い、ウザイおっさんたちと思われてるかと。すべてが手遅れ。

ケーサツも国会議員もまずはパチンコ屋を規制しろや

まぁ２ちゃんならクラブ叩き・クラバｰ叩きになるわな、そりゃ。
ドラッグやりまくり、ナンパセックスヤリまくりのDQNの
巣窟ぐらい思われているんだろう

でもハウスとかテクノ系の箱行けば半分くらいの客はタダの音楽オタクだぞ。
あの使ってる機材はなんだろうとか、やっぱりあれだと高音の抜けが違うとか
あの曲は何だろとかあれは誰の誰バージョンで云々とか、単語を入れ替えれば
他のジャンルのオタクと変わらん。
実情知ればそんなに敵視するようなもんじゃないよ

発展してもどうせAKB
クラブなくても大丈夫なんで

クラブわかってないやつ大杉・・・
イメージやっぱり悪いんだな・・・

発展してないからAKBみたいのが売れちゃう

>>675
クラブDJの人が初音ミクを使って曲作ってたりするからね

>>675
そういう箱の利権を握ってるのが
ヤクザ・チンピラ・半グレ・刺青モンだらけだから
結局疎んじられる

>>675
警察がDQNの巣窟になると思ってるから規制してんじゃないの？

DQN　「犯罪を取り締まれ」
クラブ「当店は私服警官が常駐しています」

こんなので盛り上がれるのか？

>>675
残り半分がDQNなら叩かれるんじゃねーの

すべては「民度」という言葉になる
夜遊ぶなら最も気をつけることは音量であること

そんなに踊りたけりゃ普通に公民館に集まってお昼に踊ればいいんじゃねーの

夜踊るからサルサバーまで潰れたとかｗ時代遅れすぎるよｗ

>>682
音楽畑は2ちゃんねるでは引かれる位正義感が強い人が多いからOK

>>687
そういいながら、条例改正などの政治運動に全然発展しないね。
文化人気取りだけど、せまーい所でしか自己主張できない、二次元おたくと大差ないんじゃないの？

既に90年代以降、退化してるが？

かさかさ声で何言ってんだ？

芸能人がDJやるようなパーティーには音楽オタは行かないんだよね
クラブで一括りにしないでうまく分けてやれればいいんだけど無理だろうな

>>675
実際温床になって
たまに摘発されてるし
営業許可時間以外でもやってて一斉摘発受けてるだろ
どこがまともなんだよｗ

>>673
確かに、ざっくり言うと音楽業界自体が対外的にはそのイメージなんだよねえ。
欧米厨vsオタク、みたいな対立構造。
ただ現実には対立してるわけではなく、商売でやってる人はその両方の客層を無理なく取り込みたいだろうし、欧米マンセーな人たちもオタクノリは取り入れたい。
でも具体的な方法論が編み出せずに低迷してる感じ。

コスプレ着てアニソンで踊る系のクラブイベントも多いし、昼間やってるとこも多いよ。
要は何やったっていいのがクラブなんだから。
今いる客層だってテクノ系の音楽オタクメインだし。
ただ未だに不良っぽいイメージで語られるのは、９０年代に変なイメージがつきすぎたのが原因だわ。

クラブには仕事上がりのｷｬﾊﾞ、風俗、芸能人のカワイイ子が集まるからなぁ。おまいらには敷居は高すぎるな。

パラパラやりたいんですが、９ＬＯＶＥＪや名古屋のＯＺＯNはまだありますか？

サッカー文化とクラブ文化は日本に要らないと思う

ダンス文化、ダンス音楽の発展に悪影響はあるだろうが、音楽文化としては殆ど関係ないだろ
何言ってるんだ？この人は

>>697
どっちも「欧米ではこうするのが流儀だ」みたいな一部の声のでかい人たちが日本社会への浸透を邪魔し続けてる感じ。
なんだかんだで野球やアニメはうまくやったんだな、と思う。
元がアメリカ文化だってことをみんな忘れてるもん。

>>697
クラブ文化は要るだろ、というかクラブっていう名称があかんな
サッカー文化は俺も要らんと思うけどさ

深夜規制するとダメな理由がまったく分からんな。
本当に妨げているか？今できる時間で不十分な理由はなんだ？

>>694
そういうオタクカルチャーと結びつけるのはひとつ市民権を得る道な気がするな
オタクって結構アクティブだし集まるのも好きだよね

在日利権

日本の文化レベルが低いのは労働者を生み出す事に
特化した学校教育のせいだよ

2chが犯罪の温床だって叩いてるのと同じじゃね？
普通に価値観の似通った人との情報交換を楽しんでる人も多いのに
場所によってはろくでもない奴等の巣窟となる所も共通してるかもなｗ

一番妨げているのは、バーニングだと思う

深夜じゃなくて昼間に踊ればいいやん

>>1
中国ですらこんなバカなことはやってないだろ

しいて言えば北朝鮮くらいか？

>>700
確かにクラブっていう名称は失敗だったな
和製英語のカタカナで良かった

>>707
近頃音楽フェスが加速度的に増えてるけど
あれと上手いこと結び付けられないもんかなと思う
クラブがだめなら、他にもっとこう、日本人が幅広い音楽の楽しみ方を知れるような場所が欲しい

車社会で車に乗ってる時間が長いアメリカはドライビングミュージック
クラブ文化が根付いてる欧州ではダンスミュージック
そして、カラオケ大好きな日本人にウケるのは、(よくいえば)親しみやすいw平易な曲と振り付け
歌唱力もダンススキルも必要ない(むしろ敷居が高く見えて邪魔)

そりゃあ発展しねえよwwwwww

オッサンだけど若い頃クラブでよく遊んだ。
なんだかんだ出会いの場でもあったわけで、
実際結婚したカップルを何組も知ってる。
少子化嘆くなら男女が集まる場所規制してる場合じゃないだろと思う。

>>710
パラパラとかしょうもないのが流行った経緯があるからな
しっかりとした土壌を作らないと駄目だと思うわ

今まで無法状態で好き勝手やってきたクラブ側が悪いだろ
その結果踊る場所が無なったって知らねーよ
だいたい業界として統一の組合が無い亊自体異常なんだよ
他の業種はそういうのがあって自主規制だったりしてるのに
踊る場所が無くなったのはクラブ側のせい
クラブが本当に好きなら責めるべきは今までなぁなぁでやってきた
多くのクラブだろ

>>688
実際クラブ経営者とDJとかの関係者、音楽人たちはこの問題にちゃんと正式に抗議してるよ。
せまーい所でしか自己主張してないって、表立ってないので知らないのかもしれないけど。

あと実際音楽と政治は水と油みたいなとこが合ってねえ。
政治とか社会とか身の回りの矛盾や通常の社会で言葉だけでは語れない気持ちを音楽にしていく訳だからなかなかアーティストや運営、リスナーもそこに踏み込むのは難しい。
ダサいとか嫌な感じとかリスナーに思われる。
つんくもこのスレで言われてるし。坂本龍一とかも。
つんくも初めからおかしいと思ってるはずだが、この問題が下火になってからちょっと小出しに批判したわけ。

クラブって一昔前の世代の人たちのものだよね、ヤンキーとか暴走族が廃れたみたいに過去のもの

>>705
外からのイメージが最悪で、現場にいる人との温度差が大きな所が似てるね
2chも犯罪の温床だのマスコミで報じられてるけど、それも一部では本当
クラブも犯罪の温床や騒音問題が一部あるのは本当
でも、どっちも意外と怖くないし
そんなイメージだけで全体を規制する程の強烈なものでもない

でも、クラブって大麻全開だから大麻が違法ならクラブは閉鎖でいいよ
臭いもん、草だけに

個人的には日本の音楽文化なんて滅んで良い
CDは複数形態で、アイドルは握手会で売るし
歌番組やコンサートで平気で口パクするしな

日本のクラブなんかゴミタメ以下じゃん
ホントに音楽好きでクラブ通いしてる奴なんて皆無
芸能人はアメリカかぶれでクラブ通いがステータスってだけ

規制されず順調に発展し続けて出来た音楽文化の頂点がAKB

日本にクラブカルチャーがあるような錯覚してる人いるけど
実際は東京、大阪とか主要の都市の局地的なもので地方にはまるで関係ない文化

>>721
君は夜遊びしないの？

ガキのころ夜遊びばっかしてたけど近所に気軽に遊びにいけるクラブなんてものは無かった

例え都会にしか無くたってそれは文化だよ
清濁併せ呑む遊びは尽きないよ

そういうのがダサいわ
古臭い、おっさんくさい　

ま、頑張ってください

>>724
2ちゃんでは共感集めにくいだろうねw

90年代のノリで人と違うことをやったり悪ぶったり、非現実的な世界に憧れるのがカッコいいと思ってんだろうけどほんと古臭い
リアルでそういう人間は気持ち悪い思われる時代だから気をつけた方がいいよ

お前がキモいわ
こんな保守的なオヤジ板に同化してる時点で

じゃあヤンキー、チーマー、ギャング全部廃れたろ？なんで？
ダサいからだよああいうツッパッた姿勢が
いい加減目覚ませ

>>728
アングラに正義を見出だす流れは確かにもう終わったね
ただ>>724みたいな考え方も無くなりはしないとは思う
光と陰どっちもあるから豊かになる
それと都会オンリーの文化って浮世絵や歌舞伎みたいな江戸文化だってそうだしな

芸スポでで治安自治訴えてる奴がいると聞いて

あと酒井法子の事件で大騒ぎになったろ、あれも海外だとあそこまでならなかったと思うんだわ
あれが日本で徹底的に裁かれたのってクラブ、ドラッグみたいな世界に対する嫌悪を強いからだよ

一番廃れてる原因はカスラックだけどな
生活の中に様々な音楽が自由に入って来る状況が一番文化が成熟する

日本のクラブミュージックから一つでも何か発展したものなんかあるの？ｗ
そんなものより遥かに反社会性なものの方が大きいからこういうことになるんだよｗ

太陽とシスコムーン（笑）

でつっぱったもんが廃れた後に来たのが

腐女子、おばはん、F1層、総出で手放しの、ホストage文化

でそのファッション性供給源は相変わらず悪羅悪羅だのお兄系だのナンパツッパリ系

まーいい方に変わった訳でもないなｗ

てかここにもクラブで遊びまくってたおじさんとかいるんだろうけど、自分らがいけないんだぞｗｗ
一般的に怪しい場所としてしか認識させられなかったんだから

地方の街道文化とか売れてるもののエッセンスにはヤンキー臭がぷんぷんじゃないですか
ヲタの時代だって言っても趣味に対する偏愛と否定された時の攻撃性はヤンキーそのもの
犯罪を助長する根っこを絶たないと健全な文化なんてありえない
健全な文化(笑)てのも嫌ですけど

>>731
浮世絵は法の網を抜ける工夫をしたし、時には弾圧された。クラブもそうするんだな。

>>705
２ちゃんねる規制とクラブ規制は論点が似ているというのは２ちゃんでは前から出てる。
対警察とか社会的イメージの悪さ、カオスに見えてそれなりに秩序がある点とか危険な
ユーザーが目立ちやすいとか似てるから、当然論点も似てくる。
問題はクラブの側からその論点の論者が出てこない点。だから、このスレみたいに「２ちゃんの
オタクにはクラブの敷居は高いよなｗ」となる。協力する相手だと分かっていない

音楽が好きな人が集まってそこから新しい文化が生まれる場所っていう認識はほとんどされて無い、そういう場所に出来なかったおじさん達も悪い

こういう芸能史に残るであろうつんくが言うと説得力があるな
今のモー娘。も最強だし
とりあえずみたら人生変わるからおまえら見た方がいいぞ

数年前に六本木にあった、繋ぎもいい加減に流行りもんやらアニソンまでかけちゃうような
イケてないクラブに付き合いで迷いこんじまったこともあったけど、
一般的なクラブ以上にハイテンションでブサとブスが乳繰り合ってたな
そのレベルのクラブってのもレアっちゃレアだからブサもブスもみんな必死

ヲタ属性のヤツらも環境さえあれば一般人の数倍以上にそうなるんだなとか思ったなｗ

720 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 13:30:16.36 ID:36rNlp7p0
規制されず順調に発展し続けて出来た音楽文化の頂点がAKB

このレスが凄く的確
クラブと音楽の進歩は比例しない

売れる音楽というならアデルも向こうの水商売文化とは無縁だ
無理がある

クラブって違法薬物の温床になっちゃってるからな。
音楽の発展ってこじつけに無理があるよ、つんくさん。

てか音楽の発展の為とかじゃなくただ単純に遊び場が無くなるからだよね
若い子ナンパしたりクスリやるような場所が無くなったら困るみたいな

>>745
まるで的確に思えない
AKBはクラブ文化の順調に発展し続けて出来た存在ではないでしょ
アイドルを流すイベントやDJもいるけど、基本的には全然ジャンル違い
音楽は色々あるんだよ。AKBまでもクラブに責任を負わすのは無理がある

日本の音楽にクラブミュージックからの恩恵ってまるで感じないけど

>>750
00年代の初頭にはあったよ
UAとかミーシャとかが売れて
萎んだけどJPOPには少なからず生きてんじゃないの

つっても俺もそんなに音楽詳しいわけじゃないから偉そうなこといえないけど、実際どうなの？クラブと日本の音楽って密接なもの？

そうそう、あくまで「場」であって、いろんなタイプの局所が存在するってぐらいのこと
そして、その局地的なことを否定、規制するのがめんどくて、全体規制しちまえっていう

２ちゃんにいて、そういうクラブの現状を、んなとこよく知らんしどうでもいいから規制なんかされてもOK、あいつらこえーんだろ？死ねよ
ってなってるとこがおもろいっちゃおもろいよねｗ

まるで原因もなく規制するわけじゃないだろうから何かしらあるんだろうけどなんなんだろね、騒音？クスリ？

もうクスリのイメージしかないわ
今までそういうのに甘くしていた店側の自業自得だろ

>>752
密接ではないけど、一応影響はあるかと。その気になれば、いくつも名前や曲を挙げられる
でも、そもそも密接かどうかとか、メジャーになってないからとかで
駄目だみたいな理屈をかますと
今の時代なら、それこそAKBとジャニかだけになってしまう
イマイチ一般受けしてないけど、好きな人もいるって程度でも有りだろ
多くの人に受け入れられてないから規制しても問題ないって理屈は流石に暴論だよね

Tokyoオリンピックに向けて治安強化とかかね

あれだよね国が運営するデカイクラブとかを主要都市にいくつか置くとかにすればいいのに、警備も警察にやらせて

ジャニもキスマイとか一定数のグループはラップ入れてくるし、
ダンス系ヒット曲のほとんどはクラブミュージック発の要素を入れてくるわな
ここ最近だとエレクトロの馴れの果てのEDM的な音やら、
アムロちゃんみたいな国内じゃ最新形に近いって見做されるもんでも、グライム以降のヘンなリズムパターンやら入ったりするし
EDM辺りなんかはここ数年、ナンパ箱のBGMだろうｗ

一方でアニソン的同人音楽的電波的なボキャブラリとネオ渋谷系混ざったようなアキシブ系なんて言葉もあったぐらいだし、
ボカロPなんかにも当初からトランス的、昨今ならEDM的な楽曲作ってるタイプいるし、
ヲタ属性のヤツらにも無関係なもんじゃないわな

クスリやってる奴なんて見たことねえ

なんで規制されかかってるのかって
そこで遊んでる人が一番分かってるんじゃないのかな

アキシブ系とかに括られた中じゃ、パフュームとか一時期はあれだけ語られたし、
トランス系、EDM系のボカロ曲なんかにも神曲認定なものはいくらでもあるしな

まあ、要するに本質は、音楽＆場の話じゃないってことだわな
ただただ見極めるのめんどいし、判断に必要なコストもかかるって理由で本質からは逸れた安易な規制を選択してるってだけ
それを音楽そのものやら一部イメージの拡大解釈にまで話を広げて全体規制は是なりってなってるとこがおかしいだけ

２ちゃんって薬物取引、違法DLの温床なんだろ？　あそこ特有、あそこ発のネッスラとかきめーしｗ
板毎の事情？そんなん知らんし、サイトまるごと全体規制したれよ、世の多数はそういうイメージあるんだからしゃあないってのとほぼ同じ話。

ドラッグキメたりヤリまくったりしてるのは一部だけで
そういう側面だけがクローズアップされるのはキチガイが暴れる2ちゃんだって一緒
>>724とか>>741の言うとおりギリギリのところで遊んでるからスリリングで楽しいんでしょ
闘う相手は一緒なのにタッグ組まない共産党系と社会党系の争いみたいw

音楽関係ないでしょ
クラブミュージックなんかYoutubeでいくらでも聴けるし
クラブなんか行かないような人でもそういう要素の音楽作れるだろうし
逆にそういう場所で遊んでる人がそういった音楽作れるわけじゃない
つんくの音楽にクラブミュージックの要素とかなさそうだし

クラブって麻薬売買するところだろ？
麻薬の売買場所がないと発展しない文化なの？

>>764
ま、クスリ使わなくても極上のアシッドミュージック作れる人もいるしな
リスナーとしても行かなくたって味わえるけどさ
でも現場の空気感はパフォーマーとして持ってないと見限られちゃうよ

つんくみたいな人が後出しでも関わってくれるのはちゃんと大人の対応で規制に立ち向かってる連中には有難いと思う
あんな奴に何がわかるって排他してたら現状維持以下で終わる

てか日本のクラブシーンみたいなのってだいぶ昔に廃れたものだと思ってた

これか
http://apple2.money-quick.info/?guid=ON&0770f3f0E053
http://apple3.money-quick.info/?guid=ON&0770f3f0E053

キモヲタ「クラブ規制？賛成に決まってるだろ。あんなDQNの溜まり場なんて即刻規制しろ」
キモヲタ「児童ポルノ規制？そんなもん反対に決まってるだろ！！！表現の自由がー」

お前等クラブとかDJって何イメージしてんの？
テクノ？HIPHOP？disco？
俺はテクノかな

そうやってすぐ敵対心燃やすから嫌われるんだよ、DQN的な人らって
なんでいつも虚勢はってるのかしらんけどｗ
あと相手は国だし、自業自得なところあるんでしょうが

「今更やけど、自分の作品しか歌わせない奴って歌い手の発展を相当、妨げてると思う。懐メロのカヴァーは良いのに他人のはダメとか意味わからない」

次はどこに人が集まるんだろうな

>>745
音楽文化？ｗ発展？ｗ
本当にアケカスは知恵遅れしかいねえなｗｗｗ

無くなって何も問題ない
それで治安がよくなったり一般市民が安心して生活できるなら全然困らない
人間にとってそれがなによりも優先されるものだから

クラブなのに
オールジャンルとかアニソン流したり情弱に偏り出して行く気なくしたな

サブカルがメジャーになって残念になる典型

>>775
2ちゃんねるも無くすべきだな

全否定されるべきじゃないと思うけどもっとクリーンな場所に作り変えていかないと時代に合って無いんだろうね、不安材料になるようなものってどんどん排除されていってるし

意外とクラブ否定派多いんだな
やっぱり踊れない民族には無理か
自分は高校時代ダンス教室通ったから
酒飲んで踊りまくる体育会系だった
海外なんておじちゃんおばちゃんもノリノリなんだけどな

否定するところまでも行って無いんじゃないか、関心すらない人が多そう

ジャップランドは変な国

それは正解ｗｗ
独自の変な文化で構成される国になってきた

>>779
クラブとか時代遅れ　アニソンやボカロが最強！
とかがスレでは主流なんだぞ　世間とは別と考えるべきｗ
俺は全然踊れないけど、西新宿なんかでダンスの練習してる若者見るとなんか嬉しくなっちゃうな

バンプがボーカロイドとコラボする時代、世の中変わった

>>750
分かりやすいのはヤスタカ位だけどね
2000年から10年位バラエティ番組のBGMはほとんどクラブ音楽だったよ
いろんな番組のBGM聞いて半分くらいはこの曲持ってるわって位使われてた

>>785
今はそれがアニメのBGMに取って代わらたんだな
日本で模倣されたクラブミュージックなんかよりアニメに使用されてる曲の方が海外からの
著作権利用料の支払いも多いし、完全にクラブミュージックなんかよりも文化として発展してるな

海外のクラブやフェスは健全みたいなレスを散見するけど
あっちはもうこっちの比じゃないくらいドラッグがつきものなんだぜ？
日本にテクノがイマイチ根付かなかったのは前提であるドラッグが手に入りにくいからって説もあるくらいで
例えクラバーであってもドラッグに対する壁はまだまだ高いのが日本の現状かと思うよ

クスリはやらない方がいい
自分に子供とかができたらそういうものに接する機会はできるだけ作りたくないだろう

つんく♂ 『TOUCH ME』
https://www.youtube.com/watch?v=iVO6nG2-OAE

夜のカーオーディオでズンズン！って響くのを数秒聞くだけでイラっとする俺には耐えられない場所だな

https://www.youtube.com/watch?v=yT_ylSCgY6Q
こういうのが歓迎されてしまうのが今の若い世代

これは言うとおりだと思う。
正直クラブって得意ではないけど、音楽だけじゃなくてカルチャーやファッションとかの成長にも重要な役割してると思うな

おはガールちゅ!ちゅ!ちゅ!卒業記念。歴代おはガールの今を探る！

http://hanpore.blog.jp/archives/1000858567.html

>>787
テクノのフェスはトイレの前にマッチョなホモ外人がたむろしてて違う意味でこえーんだよ

2chと一緒ってアホか？
クラブじゃ薬物とカネを直接交換したりできるだろ。

何故クラブとかディスコとか60年代のエレキギターとかは規制されて
尾崎みたいに青少年の非行を助長するような歌は持て囃されるのか。

薬物中毒者のたまり場になるだけじゃないのか

いい歳したおじさん達が昔の思い出が壊れないように必死に反抗してんのか

踊りと音楽という意味では、日本には阿波踊りとねぶたがあるからそれでOK

>>730
>じゃあヤンキー、チーマー、ギャング全部廃れたろ？なんで？
>ダサいからだよああいうツッパッた姿勢が

ダサいからじゃなくて怖いからだと思う。
もっと言えば、８０年代からあの手の人たちは怖がられてたんだけど、怖いと正直に言える場がなかった。
ネットの普及で彼らに対する素直な心情の発露の場ができて、逆に言いたい放題になった。
そのとばっちりをクラブが食らってる感じ。

悪影響を及ぼす可能性のあるカルチャーを日本に根付かせる必要ないよ
芸能人なんか金あるんだから海外いって好きなだけ踊ってくればいいのに

IDチェックは普通にやりゃいいのに、なんでしないんだろうね。
未成年とか不法入国者を黙認したいようにしか思えないよ。

もう回りくどいなぁ〜

クラブ規制されると音楽文化が廃れるんじゃなくて・・・
グレーゾーンの方たちの資金源が無くなるって直にいいなよｗ

騒音問題やゴミ捨て、営業前後にかかわらず客やスタッフのバカ騒ぎさえ対策してないくせにｗ
IDチェックお未成年の入場規制もフリだったぜ？ｗｗこれ近くのクラブの話しｗ

最寄りの駅前にダンススクールがあるけど、そこの前いつもゴミだらけ
そういうことしているから規制に賛同する人が増えてしまうだろうに、自覚がなさ過ぎ

>>779
否定派の大半は、自分自身は行かないしどーでもいいけど、
クラブに通うような連中のことが様々な理由でウザいから廃れちまえ！
みたいなレベルだと思うよ
もちろん中には真っ当な反対意見もあるだろうけども

てか子供がいるような人がクラブ推奨するって凄いな
自分の子供が毎週のようにそういう場所に通うようになったら止めさせるんだろうけどｗ

１００％DQNしかいない場所なんだから無くなってほしいってのは当たり前のことじゃん

ルールも守れない人間しかいないから規制される
自分で自分の首を絞めただけ

まあお前の作る音楽で踊る奴はいねえけどな

小室、つんくや秋元が音楽文化を語っちゃ駄目だろ。

男女がカラオケを歌いながら体をくっつけるようになれば、カラオケも規制できますよ

性的な問題じゃなくてドラッグの方なんでしょ
海外なんかクラブとともにクスリが蔓延した例があるのにそれを日本に根付くように促す大人どうなんだろうね

クラブ側から違法行為に対して積極的に摘発協力すれば多少は緩和してもらえるんじゃないかな

営業時間が午前1時までってだけだろ？
健全にダンスしたいのであれば昼間の方が健康的だし
そういう人はやっぱりクラブには行かないと思うよｗ

音楽文化の発展を妨げた一端を担ってるつんくには言われたくないな

http://jp.drugfreeworld.org/real-life-stories/ecstasy.html
こんなん見たら警戒する人いっぱいいるよ、実際どれだけクラブとドラッグが関係あるのかしらんけど

パチンコ廃止とそうかの政教一致を指摘して政治からの排除を訴える政党ができれば
それだけで一生ついていくけどな
どっちともつるんでる自民は一番論外ｗ
自民に騙されてるばか多すぎ
いいかげん学習しろよと・・

音楽なんてクラブじゃなくてもどこからでも生まれるでしょ
薬物や乱交など犯罪の温床なんか規制されて当然
知り合いに連れていかれて準強姦とかされた女どれだけいるんだろう

どう妨げるのかを言えないとただの寝言ですわな

禁煙のクラブってないのかな？
ダンス好きだし、みんなでクラブで騒ぐのも気分転換になって好きだけど、
全身たばこ臭くなるのが嫌だ

アニメとかボカロみたいな純日本産の文化が出てきたのは皮肉にもクラブじゃなくオタクの側からだったねw
それなりに長かった日本のクラブカルチャーは何か生み出せたのだろうか

>>817
極端だよそんなのw

>>820　パラパラｗ

>>820
ボカロって仕組み自体は画期的だと思うけど、バックトラックは９９％宅録のできそこないじゃね？ｗ
よくあるアイドルポップス、アニソン、同人音楽、電波歌的な歌詞世界観が珍奇には見えるけど、それは20世紀から既にあるものだしね

エンジニアリングに関する処理が稚拙過ぎっていうか、聴き手にはほぼその観念はないし、
逆にプロがエンジニアリングしたものが、団子になってる音響をいい感じで処理してても、ニコに上がってる「オリジナル」と違うと非難されたりもする
１％の宝もあるけど、ほとんどは既存の音楽の再生産。

日本のクラブミュージックは外国産の再生産で、ボカロのバックトラックはさらにそれを含めたポップスの劣化再生産。

>>820
ボカロなんてJ-POPや洋EDMの劣化コピーだらけなのによく言うわｗ
アニソンも最近のはJ-POPと大差ないし

踊り場　に名前変えてくれ
第一あとから着といてカタカナ三文字で俺たちの居場所でございって言う態度が気に食わん
階段のアレみたいになるけど別にかまわん

クラブ音楽なんかこれっぽっちも価値を感じないから
むしろ発展し￥ないほうがありがたい
クラブ規制はもっと厳しい方向に持っていってほしい

犯罪の温床だから規制しろと言うなら２ちゃんなんか真っ先に規制されないといけない
そもそも犯罪の温床になったのは深夜にダンスする事を非合法にしてしまったからだろ
取締りを逃れるためひっそりと営業しなくてはならないから反社会的な連中に介入されるようになった
アメリカで禁酒法のせいで闇酒場を仕切るマフィアがのさばったのと同じ構造なんだよ

クラブ、ダメ、絶対w
世界の好きな音楽聴いて踊って何が悪いんだよ、まるで戦時中だな
ルーツも知らずに音楽まで右傾化か

深夜がダメになっただけなんでしょ
その時間までで踊れるじゃん

>>828
家で1人でタコ踊りしてろよ低脳w

「クラブやダンスや音楽イベントはほとんどが犯罪の温床」みたいに言う人がすげー多いよね。
クラブ行かない人ほど海外の映画とかのイメージでそういうことを言うし、実際に行ってた人が言ってるのなら、お前が通ってたのがそういう超絶糞箱なんだよと言いたいわw
露骨なナンパがほとんど無いような箱もたくさんある…というかそういうところが大半だぞ。
建てる場所だけ規制しろよ場所だけ。
音楽好きリーマンは夜〜深夜じゃないと行けないから、時間の規制はやめてあげて。

ヲタの音楽もクラブミュージックもやってることは似たようなもんだぞｗ
もっと仲良くしろよ。

ここの意見は日本中の総意ではないよ

極々一部の少数派の意見です

規制自体はやり過ぎだと思うが「自浄しなかった方が悪い」ってのも一理ある。
特に90年代〜00年前後は大都市でも地方でも無法状態が野放しになっていたのが事実だし。
ライヴハウスがバンドにも客にも一定の規律を求めたのとは随分と差があった。

こんなんで騒いでるやつも日本のごく一部の人間だけだしな、ほとんど人間は気にもかけてない

浦和レッズの「JAPANESE ONLY」騒動を見てもうダメだなって思ったわ。
何万人も集まるスタジアムで一組不適切な横断幕を張ったら無観客試合だぜ。
クラブで一人逮捕者が出ました、クラブは一ヶ月営業停止みたいな話だ。

「反社会的なことをするやつが一人でもいたら、運営者に罰を与えろ」ということが
堂々と行なわれた。もうダメだわ。浦和レッズは今回の件でものすごい損をした。
でも、誰もその損を埋めしようとは考えていない。「反社会的なことをやったやつが
いるんだから損して当然だ！」の論理だもの。

よく知らん、ってことが、総叩きしていい、って理由付けになる社会だな
何でもいいから叩きたい、って動機が、無知によって強化されるという
ネット時代までは、叩きたいとは思っても、飲み屋の駄話ぐらいだったもんが、ネットでは何かしらの形になるようになった
その形を無視するヤツ無視できるヤツ受け止めるヤツ受け止めた上で敵対姿勢取るヤツに分かれてはいるけど

レッズ問題の本質は、無法イメージを突かれてレイシストしばき隊なんてインチキな在日連中の自演に踊らされたってとこだけど、
マスゴミもそんな個別取材必要なめんどくさいことよりは
大本営発表に赴くだけで記事にできるレッズ自体を安易に叩く方向の方がおもろいってなってるとこと、
サカヲタ自体も内ゲバ起こして、本質掘り起こしはめんどいから、とりあえず存在おもろくない相手チームサポだし叩いておけってとこは
ここの否定派肯定派の距離感に似てるなｗ

お前は音楽を語るな。

まぁ世界中で音源の枯渇が深刻になってる現実は事実だし理解はできる
ただクラブ規制は別だ

遊び場がなくなるのが残念なのは分かるけど音楽の発展とかは当てつけだね、クラブシーンが成熟してる場所ですらそうそう発展しないし

クラブに出入りするような人間が音楽文化の発展に寄与なんてしてそうもないけどな。

>>841
もしかして薬キメてナイフ持ち歩いてるようなDQNが集まる場所とでも思ってるのか？w
普通に音を楽しむクラブやDJバーだと、音楽オタしかいないぞw

今のモーニング娘に興味があったら見てみて

必見ダンス 『Help me!!』
http://www.youtube.com/watch?v=uE7HQ3uivcE
新曲　ライブ『What is LOVE?』
http://www.youtube.com/watch?v=Cz6DVlnEZ2c
ライブ　「One,Two,Three」「ブレインストーミング」「わがまま 気のまま 愛のジョーク」
https://www.youtube.com/watch?v=pEDRnOkPNvQ

なんか必死な奴が数人紛れ込んでるな
キチガイDQNのたまり場なんて無くなってほしいと大勢が思っていることなのに
普通に音楽やダンスがしたい人がほとんどとか嘘ついてまで擁護とは

東京出てきて２，３年とかの地方民でも、歌舞伎町、池袋、六本木なんかはDQNが巣食ってるって観念の人そこそこいるからなあ
まあ、怪しいとこもあるにはあるけど、ちゃんとした場所、ルートってもんがあるってのはその場を２，３回も利用すりゃほとんどの人が分かる
怪しいとこってやっぱ片隅というか死角というか暗がりに紛れてるもんだし

基本、21世紀になってもイナカモンはイナカモンなんだよ。
メディアに出やすいインパクトある情報での印象が全て、知らないとこは怖い、知らないもんは叩いておけっていうｗ
そして、自分が無知だってこと偏見の塊だってことは、決定的なタイミングがない限りは決して認めたがらない

自分も理不尽な断頭台の待機列に並んでるのに、外野と一緒になって、殺せ殺せ！って叫んでる愚かしさｗ

>>831
違法ドラッグの温床なのは確かだろ

調査に協力的なクラブでさえこの現状だからな
もっと後ろ暗いと思ってるクラブじゃ、どれだけ違法ドラッグに汚染されてるのか
http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchSHIMANE2012_2.pdf
http://www.ncnp.go.jp/nimh/yakubutsu/drug-top/data/researchSHIMANE2011_2.pdf

刹那的にその場で気に入った者が行きずりでセックスしたり
薬物を体内に入れてラリッたり深夜における店内・周辺での
馬鹿げた騒音を撒き散らしたり

そんなことを経なければ生み出されない「おんがく」とやらは

必　要　な　い　　以上

>>847
コレおもろいなｗ
前提の段階で、いちばん親和性の高そうなレゲエダンスホールを狙い撃ち
そこで「意図」が入ってるから、他の部分で更なる「意図」が入ってると見做されてもしゃあないデータだね
合法⇒脱法ぐらいは意味は分かるけど、をさらに「違法」と変化させるような「意図」

平日は仕事でストレス溜まってんだから週末くらい行きずりの女とSEX楽しませてくれよ(´・ω・｀)
迷惑はかけてないだろ

お上としては、犯罪が少しでも潜んでるものは規制せざるを得ないだろうし
一方でそんないかがわしさもある程度存在する場にこそ生まれるものもあるんだよな
(そういう点は２ちゃんも一緒だろうな)
だからなるべくそういう場を残したい人間は反対の声を上げる
交渉みたいなもんじゃないの
値札の無い店で交渉するみたいな
どっちかの言い値にはなから従う必要なんて無い
交渉し主張し合いながら妥協点を探るということなら有りかな

ずっと許可されてきたものがここに来て規制ってそれなりの理由あるんでしょ

>>834
ライヴハウスはその辺りがちゃんとしてないと近隣住民に追い出されてしまう
今回の件に関してはクラブ関係者の自業自得ってスタンスの人も多いね
最低限やるべきことをやらなかったから規制の口実を作ってしまったんだろ、と

ですコロな

ダンス教室まで規制という状態…これは基地外の所業だよな
基地外が動いたんだよ

ダンス教室は関係ないでしょｗｗｗｗ
という至極当然に見える意見さえ出ない、もしくは通らない組織・団体の決めた事、が果たして信頼に足るかね？ｗ

大事なのは、規制すべきかどうかの指針も「基地外」が決めたってこと。
でもでもそもそもの規制すべきって判断だけは正しかったのだ！しゃあないんだ！だって俺もそう思うもん！
って言われても普通、納得はできんわなｗ

俺はこう思う、俺は状況をこう読む、だから賛成だ、反対だ、ってのはそもそも論点がズレてるんだよね
それは結果に対しての擦り合わせの個人の感想に過ぎない

本質は、オツムの弱いヤツが規制しちゃうと、そもそも規制すること自体が正しかったのかも怪しくなる、ってこと。
そういうこと決める立場には、オツムがせめて普通のヤツがなってくれ、ってことなんだよね

と、たいしてオツムの良くもないのが何か言ってます。

大して話題になってない時点で大半の人はどうでもいいと思ってるよな

ダンス教室への規制がおかしいって思えるぐらいの脳味噌がありゃあいいってだけ
普通の人にとっちゃ顔真っ赤にして脊髄反射で無意味に煽る対象になるような難しいことではない

クスリの蔓延がひどすぎるから。
クラブ１つ１つを個別に監視とかやってる時間も人手も足りない。
全て規制というのは最善の策ではないかもしれんが、こうやるしかない。


怒りの矛先が間違ってるだろ。
クラブを薬物と乱交セックスの場にした連中を恨め。

ドラッグの温床って言ってる人は行ったことあるの？行って見たことあるの？
教えてくれ。
俺は一度も見たことない。

>>163
今関東連合の本読んでるけど、本当に面白いわ。
９０年代に関東連合の連中が集団でクラブに繰り出し、喧嘩とかするんだけどクラブ側が何も言えなかったり。

関東連合も何でクラブに繰り出すかといえば、基本的に脱法営業だから喧嘩しても表沙汰になりにくいってのもあるけど。
関東連合特有の「暴力のファッション化」みたいな方向性に、当時のストリートファッションやギャングスタラップの持つイメージがうまく利用されてしまったというか。
いずれにせよクラブは一方的な被害者だな。

一番ダンサーが離婚率が高いらしい
そういうのが一般の支持を得られない理由の一つ

>>820
音楽のリスナーに与える影響力を決定づけるのは、「一つの社会集団に対する帰属意識」だよ。
ボカロは海外EDMの焼き直しだのなんだの言ってる連中は、意図的にそこを無視してる。

要するに、ボカロはオタクっぽい二次元美少女なイメージで売り込んだからよかった。
「欧米文化のデッドコピーとしての日本文化」みたいなのに辟易としてた連中を容易に取り込めた。
もちろんボカロ音楽の中身は劣化EDMだよ。
でも音楽は内容以上に外見が大事なんだよ。

お前が戦ってるアイドルの握手権つきCDどーにかしろよw
プチ風俗かよ

まあ最初からスレ読んでると。
平均的２ちゃんねらーに、現状のクラブが供給する一般的なイメージへの帰属意識はない、ということだな。

これを解消しようと思ったら、クラブのイメージが多様化するしかないんだろうね。
一見するとクラブに見えないようなクラブが出てきたりとか。

>>866
今の許可無しクラブの事じゃねーかｗ

クラブじゃなくても音楽は楽しめると思うんだ。

音楽を楽しむスタイルの話をしているんだよ。

趣味　音楽鑑賞・ドライブ(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうバカが多い国、ニッポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ滅びてもしゃあないわな

クラブはヤクザ連中のドラッグの温床だろ
関東連合連中もクラブで女優やアイドル連中と好き放題やってる
ならず者連中に自分の商品に手を出されてプロとしての自覚が無いのか
秋元康と変わらんなこいつは

>>850
いや、それは一理あるがどうも昔、ボディコン(笑)時代の｢でぃすこ｣と今の｢クラブ｣は不健全さの質が違うように思えてならんのだよ。
何故かはわからないが･･･

クラブどころかライブも行った事ない、カラオケも下手で行く友達もいない
そんなお前らが叩くのも当然
だがな、自分の世界の中でしか物事考えられない奴は(ry

こういう「ぼっちオタク対リア充」という構図に持っていくと、規制する側の思う壺。
規制する側を攻撃する連中が本質的にバカなのはそのせい。規制する側の意図に
まんまと引っかかってる。いつ気がつくのやら

反論のほとんどが「行ったことない奴は〜〜」だもんなぁ。

>>874
｢ネトウヨ｣レッテル貼りも基本構造はそれだね

>>875
行ったことがないってのは、ぼっちだのリア充だの以前に、基本的にクラブに興味がないからであって。
興味を持たせられなかったクラブ側の一方的な敗北なんだよ。

むしろクラブで酷い目にあったからもう行かない、規制しろ、なんて奴は超少数派。
こういう無関心層が静かなる規制派になり、声のでかい反規制派を攻撃する、本当に不毛な流れだわ。

薬物が問題なんだろ

>>862
脱法営業な時点で一方的な被害者とはいえないだろ

>>874
「規制をされる理由を作るようなバカな身内」が本来一番の"敵"なんだよな

仲間が攻撃された！　と大騒ぎして結局同じ穴の狢扱いされて終了
今までこんなパターンどれだけあったやら

常識的な一般人からしたら関東連合のアレがクラブ死ねになるだろうな
ヤクザをガッツリ取り込んだまま無許可で重低音を轟かす店＆
ヤクの温床＆関東連合の人間違い殺人

詰んだ、20〜30年は大人しくしとけｗ

>>881
90年代のメディアを賑わせたチーマーやカラーギャングやナイキ狩り、コギャルブーム、ギャングスタラップや一部格ゲー、そして何はなくとも関東連合などの。
「暴力とファッションが結びついた感じ」に対する、どちらかと言うといじめられっ子サイドに属するネットユーザーたちの嫌悪感が。
ある種の他罰的な集団意識となって暴走してるんだな、このスレは。
それが「とにかく不良っぽいものはすべて悪」みたいな野放図な規制につながってる側面もあると思う。少なくともクラブ規制に対して誰も規制される側としての当事者意識を持ててないのは事実だし。

大阪のNOON摘発なんか象徴的だわ。あれは単なるヒッポホップイベントで、当然薬物なんて誰ひとりやってなかった。しかもまだ夜の１０時。
でもいかついラッパーのポスターが大阪の街中に貼られてて、なんとなくイメージ的にヤバいイベントなんじゃないの、と思わせる何かがあった。

>>882
無許可で営業しといて10時だったとか薬やってなかったとか逆ギレだな
許可とらないで営業した時点でアウトだよ

>>883
広さ規制というのがあってだな。
小箱はそもそもダンスホールとしての許可を取ることすらできない。

>>884
だから許可とらないで営業して良いってか？

>>885
床面積が66平方メートル以上ないと許可が取れないのよ。
小箱は床面積を広げることができないから詰んでるってわけ。

>>125
>>126
カッターナイフ一コでいきなり逮捕とかと同じで
検挙実績稼ぎ。そのあと検察が起訴猶予にしようが不起訴にしようが
検挙したという実績は残るから。疑って調べてとっ捕まえるのが警察の仕事というわけで。

パラパラはクラブじゃなくてディスコ

年末の渋谷は酷いもんだったよ。
調子こいた白人集団とそれに媚びる売国日本人集団が、
クラブ前の路上に平気で酒の瓶や缶を無駄に投げ飛ばしまくって散らかしてた。
日本終わってんな…てがっかりしたわ。

江戸幕府はええじゃないかで滅んだ
ダンスは国を滅ぼすのだ

伝説の一人ランバダでも駅前で踊れよ

http://www.youtube.com/watch?v=d6vD1TbuI2A

00:00〜　モーニング娘。'14「時空を超え 宇宙を超え」(Promotion Ver.)
06:53〜　スマイレージ「ミステリーナイト！」(Promotion edit)
12:23〜　Juice=Juice「裸の裸の裸のKISS」(池袋サンシャイン噴水広場)
16:23〜　Juice＝Juice重大発表
17:59〜　Juice=Juiceコメント
23:44〜　中島早貴ヘアアレンジ
32:17〜　ハロプロ研修生演劇女子部「可憐な合唱団」（アニーローリー編）
38:00〜　宮本佳林ファッションチェック
39:21〜　スマイレージ「ウィークリースマイル」(福岡)

パラパラとは何だったのか
仕掛け人は凄い
俺には音楽性や芯のあるものを全く感じなかったから興味がわかなかったが
エンターテイメントとしては成功した

パラパラは腰を全然使わない。
舞であって踊りではないんだよね

ドラッグを根絶してから

>>893
バカでもできる踊りだったんじゃね。
つーかあんなもんを一生懸命練習してる子らがけなげだったｗｗｗｗｗ

クスリとセックス以外の目的でクラブに来てる奴なんかいるの？

>>893
VHS１００本眠ってるけど覚えるの大変だったぞ

ナンパ目的のやつ多いよな〜 踊らないでクラブ行ってるバカいたぞw

規制されるのが嫌だったら早い段階から市民権を得るぐらいのことしとけばよかったね
バカじゃないの

>>862
てか今もそいつらが経営してる箱だからな

関東連合の川名とか
用賀喧嘩会のRhymRhymeがDJだし

>>863
いや〜ｗ

だろうなぁ
ダンサー連中なんて男女ともホント動物だし

結構アスリートだから体力精力を漲らしてる
野性丸出しで理性ナシｗ

まんま抑制の利かないバカアニマル

カラオケ店は風営法守ってるんじゃないの？