【五輪】為末大「結果を出せない選手への批判はブラック企業の論理」★２

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1 ： ◆YKPE.6U.2. ＠ゆきぺφ ★：
毎回起こることだけれど、選手が結果を出せなかったとき、批判が出る。
その批判の中には「選手の強化費は国費から出ているものだから、当然選手は結果を出すべきだ」
というものがあるが、いったい、どの程度選手には強化費が使われているのだろうか。

強化費に関して計算の仕方にさまざまな考え方があるので、どの程度、正確なのか分からない。１
２年ロンドン五輪では、ドイツが２７０億円強、米国１６５億円、韓国１５０億に対し、日本は２７億円という試算がある。
ある程度のばらつきがあるとみても、日本の強化費はかなり少なく、その中でメダル数はよくやっていると言える。
メダル数に最も影響する要素としては、人口、ＧＤＰ（国内総生産）が５０％程度、
あとは科学技術やサポート態勢など、１０程度の要素で残りの５０％となっている。
ＧＤＰと人口は簡単には変化しないから、スポーツ界が努力できる領域は５０％の部分にかかってくる。

メダル獲得に関して、日本はかなり不利な状況にいる。
人口はそこそこながら先進国中で少子高齢化はトップを走っていて、ＧＤＰも減少しつつある。
また強化費は発表している国の中では最も低い中、選手たちは努力していると言えるのではないか。
夏の五輪はそれでも注目が集まり、ある程度サポート態勢が整っているが、
冬季五輪は器具を使うためにかなりお金がかかるのに、サポート態勢がそれほど充実していない。

（続きは>>2以降）

http://www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html

※前スレ（★1の立った日時2014/02/12(水) 12:00:03.16
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392174003/
2 ： ◆YKPE.6U.2. ＠ゆきぺφ ★：2014/02/12(水) 15:24:35.19 ID:???0
（>>1の続き）

もちろんメダル数などに関係なく、ただスポーツを楽しめばいいという考え方も素晴らしいと思う。
実際にそう割り切っている国もある。その場合は強化費を減らせばいいのだが、ただしメダルは望めない。
「お金はないがメダルは取れ」は少々、選手に酷な状況となってしまう。

私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に
押し付ける、だと考えている。

結果が出せないことに批判が集まるたび、ここ数年続くブラック企業を想像してしまう。
全体として足りないリソースを残業などの個人の努力で補う。「できる、できない」は気持ちの問題。
それと似た空気を五輪の期間中も感じている。

マラソンの円谷幸吉さんが重圧に押しつぶされ、自殺をしたのは１９６８年（昭４３）だった。
日本はあれから、どの程度変わったのだろうか。（為末大）

（おわり）

関連スレ
【陸上】為末大「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かを貶しても自分の人生は何も変わっていない」→ネット民にクリティカルヒット、また炎上
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389975570/
3 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:24:55.98 ID:o7BxnpGc0
ソチ五輪　暫定メダルランキング（最新版）

　　 （金/銀/銅）
*1位　４/３/４　ノルウェー
*2位　４/３/２　カナダ
*3位　４/１/０　ドイツ
*4位　３/２/３　オランダ
*5位　２/１/４　アメリカ
*6位　２/０/０　スイス
*7位　１/３/３　ロシア
*8位　１/３/０　オーストリア
*9位　１/０/２　フランス
*10位　１/０/０　韓国
*10位　１/０/０　ポーランド
*10位　１/０/０　スロバキア
*10位　１/０/０　ベラルーシ
（以下略）

*17位　０/１/１　ジャップ
http://www.sochi2014.com/en/medal-standings
4 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:25:45.26 ID:HxE+7Wdx0
為に初めて同意するわ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:25:53.82 ID:7eepL4Be0
普段はマスコミを馬鹿にするするくせに
五輪の時だけマスコミに踊らされ勝手に期待したあげく
失敗したら選手を叩きまくるって
これじゃあジャップはいつまでたっても五輪後進国だね
6 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:26:54.40 ID:NwdsBuQL0
結果すら求められなくなったら見られることもなくなるだけだけどな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:26:58.03 ID:2G42UlAq0
結果が出ないなら行かなくていいよ
こっちも暇で応援してるわけじゃないからね
本人は国を背負って代表のつもりだからいいかもしれないけど、結果が出なければ国の恥さらしだからね
8 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:27:01.53 ID:AV8MD9kW0
>>1
騒動を喚起することを意図的に発して
注目を渇望する心理の人間がまた注目を浴びたがってるが


【ソチ五輪】いまだメダル0の日本　日本選手団・橋本聖子団長「今、目標設定(金5、総数10)を変えるつもりはない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392084830/

仲間内が檄飛ばしてるんだよね。はい残念でした。
上から何かを断罪したり中傷しようとしても挫かれるんだよ結局は。
9 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:27:25.46 ID:/3ZHtYW70
批判って言っても一般人が批判したところで選手に届くわけないんだから
批判してるのは非日本人が牛耳ってるマスゴミでしょ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:28:23.83 ID:B8cFy8TA0
まあでも
スレがのびるし
話題性はあるなやっぱり
11 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:28:36.48 ID:OdhGIOM50
予選落ちするのが分かりきってる連中連れて行くのがねえ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:29:23.43 ID:oh75jcKy0
>>11
場を踏まないと育たない
そうやってケチるから選手の層が伸びないんだよ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:29:34.69 ID:y1YPhBMV0
無駄なハコモノを作るくらいなら選手の強化に金をまわせ
陸上競技場、野球場etc.
14 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:30:55.09 ID:/iK809bT0
なーに釣ってんだよ!
タメ!
15 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:31:41.42 ID:j1zyP/5+0
甘やかしても駄目だけどな
何事もほどほどだろうに
16 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:31:46.39 ID:wp2OGqgl0
プロスポーツ選手だから批判は当たり前とか前スレであったけど
冬季五輪の選手なんて企業所属のアマ選手が多いだろ
アマなのに強化費も少なくて批判されるのはかわいそうだな
17 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:31:53.41 ID:Yz6HI8P30
食べて応援！
18 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:31:53.42 ID:/y8dC+yd0
人間は欲がでるからな
むかしはワールドカップなんて出られるとは思ってなかった。

今は良い時代　
19 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:32:08.97 ID:V/8V0llM0
非正規で万年やってる奴はマジに努力が足りない
20 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:32:11.26 ID:P1zIfI/bO
またお前か
21 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:33:13.48 ID:uS9racwl0
むしろ、為末さんはこの件については
左寄りのメディアや知識人に向かって発言した方がいい
オリンピックの強化に無駄な金を使うなとかいうタイプは
普段からオリンピックはナショナリズムを煽るという主張が多い左寄りの人だからね
22 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:33:13.96 ID:XgXVRdMl0
批判とか聞いたことないんだけど
23 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:33:48.21 ID:05GiIMZNi
この風潮は選手が萎縮するだけ。
特攻隊でも飛ばすような時代錯誤な言動がまかり通ってる。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:33:51.48 ID:/wA02YxN0
批判は多少必要だな。
多額の税金使っているからな。
負けてヘラヘラ、楽しかったはないな。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:34:29.63 ID:mUTk64It0
このひとはオリンピックでメダルとったの？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:34:37.84 ID:4rA5Nx/80
>>6
韓国人は何故負けつづけてる浅田真央にアイソつかさないのか不思議なんだとか
つまりキムヨナ人気ってのが愛されてるというより勝ってるからだよね
27 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:34:42.30 ID:2uFK8+id0
ダメ末って以前はあくまで選手の為の強化を求めてJOCや文科省批判してたんだけど
詐欺に加担して信用なくなったから
ネットの戯事相手に構ってちゃんやるしかなくなった
28 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:35:24.97 ID:wKo7aIyX0
昨日のおかしな高梨叩きからこの流れ
為末の自演だな
29 ：26：2014/02/12(水) 15:35:25.99 ID:4rA5Nx/80
変な文章だったｗ
浅田真央「が」でした
30 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:35:26.48 ID:l7wf1PxI0
為末自体がブラック団なんだが
https://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E7%82%BA%E6%9C%AB%E5%A4%A7+%E8%A9%90%E6%AC%BA
31 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:35:44.96 ID:uzE6Urcc0
>>1
だからそれを煽ってる
「マスコミ」に直接言えよ
いま為末はマスコミ側にいるだろ

マスコミ予想で金５個だの銀銅１０個だの出てたとき
２ｃｈでも、過去の冬五輪の実績からして
金１個で大成功だろ、て言われてたろ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:35:47.82 ID:tvdaaV7rO
うーん
何かこいつが言うと説得力ないな（笑）
33 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:36:00.03 ID:GpmulBOri
一般人は恥さえさらさなきゃ無関心
騒ぐのはメディアとスポンサーほか関係者ぐらい
34 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 15:36:07.12 ID:OI1r+8hg0
一時期はマジで楽しみましょうって空気だったけど
ネットできてまた叩きも目立つようになってきたな
35 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:36:58.82 ID:egULjz0lP
12年27億使っとるやんけ
なに他の国と比べてとか突然でてきちゃってんの
36 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:37:01.27 ID:NsAEwV7b0
日本人に自殺が多い原因ってここら辺だろうな
37 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 15:37:06.66 ID:OI1r+8hg0
>>33
ネットで叩くやつは一般人じゃないのか？ｗ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:37:50.81 ID:avCYbLfB0
野球とか恵まれてる環境の代表選手への批判は存分にってこと？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:38:01.16 ID:2/UZRXxf0
>>12
日頃を大事に生きていない証だな
40 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 15:38:06.44 ID:OI1r+8hg0
他の国より強化費少ないのに他の国に勝てなきゃ
叩くってのはおかしいって話だろ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:38:07.09 ID:ae3o+S530
為末はまあ許せる
許せないのは、無責任にメダル何個とか煽っておきながら
「楽しめるようにしろ」とか言ってる玉木みたいな口だけの評論家
42 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:38:38.69 ID:oPMqlI+W0
批判しすぎも嫌だけど
もっと批判のある野球やサッカーではこういう事言わんし
下手すりゃもっと批判しろみたいな意見も向こうから出てくる
この違いは何なんだ？嫌味な言い方になるけど
マイナー競技だから大金得てないから
同情的な目で見てあげましょうって事なのか？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:38:52.73 ID:CYdtGN1l0
最近挑発する奴大杉
44 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:39:17.03 ID:2/UZRXxf0
>>23
萎縮するような選手は戦えないからいらんわな｡
どっかの誰かが騒ぐより
現実として目の前に勝負する人間がいるわけだから､自分との戦いｗｗｗｗｗｗｗ
あますぎ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:39:38.16 ID:wp2OGqgl0
>>34
ネットは少数の批判にどっと人が集まって炎上しちゃうからなあ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:39:40.46 ID:egULjz0lP
強化費少ないからメダルとれなくても文句言うなっていうなら
強化費がそもそもムダなんですけど
47 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:40:04.43 ID:R4qjJ1uW0
最近の為はトゲがあるな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:40:26.19 ID:HqiTGv0pO
それなら税金使わなくて五輪に参加しなくていい
参加したいなら全額自費で自分でスポンサー集めたり寄付募って参加して下さいとしか言えない
テレビ局も放送権買わなくてメダル取った選手の競技だけ後にダイジェストの権利だけ買えばいい

マイナースポーツが更にマイナー化するけど
49 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:40:36.91 ID:Q6OPnmEUP
中途半端に強化費出しても結局メダル取れないなら最初からすべて自費でやらせた方がいいだろ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:40:47.50 ID:kLjYBtmMP
詭弁、抗弁はいろいろできるが、精神力が？は在るよね。
でも、国の為とか、チームの為とか、仲間のために考えたらいろいろ在るよな。
それも、また、日本人。
費用の問題は大いにあるが、オリンピックチャンピオンと入賞の実力は僅差
だろうけど、だからこそ、チャンピオンになって欲しいよね。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:41:06.67 ID:8qhBuo3t0
アホか結果残さないと企業だとクビ切られるか倒産するわ
伸びる所にだけ金出せばいいだろ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:41:08.93 ID:2/UZRXxf0
>>48
むしろワールドスポーツのほうが面白かったりする
53 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:41:42.36 ID:OcWRh7CDP
ブラック企業つうか、ストレートに体育会系の顧問の論理だろ。
他のことに例えるまでもない。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:42:04.39 ID:y1YPhBMV0
競技施設を含めれば莫大な金を注いでる
陸上競技場や野球場なんてどんだけあると思ってるんだ
55 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 15:42:17.36 ID:OI1r+8hg0
>>42
まあ単純にそういうことだろうね
普段何億も得てる選手と普段はまったく脚光
浴びずたいした金ももらってないのに
負けたら異常に叩くってのはバランスおかしいかも
56 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:42:34.70 ID:w9Uc7pls0
結果が出ない選手を批判する感覚が全くわからない
税金ガーと言うなら
大して税金払わずに散々行政サービスを受けてるお前らも結果出せよｗ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:43:11.96 ID:PiK19uCv0
結果＝メダルじゃないと思うんですが

４位でも５位でも大したもんだし
日本のトップを世界の舞台に送り込まない理由はないと思うんですが
58 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:43:14.83 ID:wp2OGqgl0
>>42
野球やサッカーは金払って球場行ったり有料チャンネル登録して見てるファンに「いつも応援してくれてるのにすいません」だけど
オリンピック競技は地上波でボケーっと見てるニワカに「国民のみなさんすみません」だからなあ
別に謝らなくてもと思っちゃう
59 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:43:29.64 ID:j1zyP/5+0
批判禁止だと盛り上がらんだろうな
結果出せないのに盛り上げられんし
そして余計ファンがつかずお金(スポンサー)も付かないまま
60 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:43:55.39 ID:1aDC5XqF0
たかがスポーツ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:43:59.59 ID:jnnGWTVZ0
日本の歴史の中で、一番結果が出なかったことは、太平洋戦争だな。祭りあげてはいかんな。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:44:11.91 ID:c5729PuE0
まあこういう訴えをして賛同者を増やして韓国の様にスポーツを国体に取り込んで対外戦略していけば良いんじゃないの
選手がそう望むのならそれがベターでしょ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:44:28.22 ID:Q6OPnmEUP
メダル取れたら褒めて
予選落ちでも褒めろってか
どんだけ甘ったれてるんだこの五輪選手どもは
64 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:45:10.85 ID:2uFK8+id0
いざトップの国みたく巨費投じて強化しようものなら
国威発揚でナショナリズムを煽るなとかほざき
そのくせメダルメダルメダル五月蝿いダブスタサヨクメディア
競技環境が悪いほうがそれを美談にして根性論を
喜ぶ馬鹿も多から終わってるよ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:45:40.14 ID:ygMNFgVI0
>>42
プロとアマチュアの違いだろ
基本的に五輪はアマチュア
66 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:45:46.40 ID:OcWRh7CDP
>>55
ソフトボール「金メダル取ってきました。エコノミークラスで帰国です」
野球「予選敗退したでゴルァ。でも税金使ってファーストクラスで帰国じゃタコ。もらえるものはもろとけばええんや！」
67 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:46:12.30 ID:sGKlX2Rw0
結果が出ないのを一般市民が批判するのは自由だろ。
過大評価した報道機関がブラック企業なだけｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:46:12.37 ID:UHGzZNQ50
>>65
まあそういうこった
じゃあな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:46:12.60 ID:2/UZRXxf0
あ,これからは予選落ちでも褒め殺しでいいのか｡
70 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:46:25.18 ID:EyJcMjgcO
批判なんか日本だけじゃなくどこの国でもあるだろうに
そんな参加する事に意義がある精神じゃどんどん日本のスポーツ界衰退していくだけだろ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:46:25.88 ID:kA8ycJRx0
最近のコイツ、理論家ぶってて腹立つわー。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:47:02.71 ID:adB4WnFf0
つかそんな批判しているヤツ多いか？
どっちかって言ったら（悪い意味で）
「残念だったけど頑張ったね」的意見＆感想の方が多いと思うが
73 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:47:18.35 ID:AV8MD9kW0
>>42
結局突き詰めればそういう下種な結論に行き着いてしまうのにな。

まったく何も指摘するなというならそれは無関心で居てくれと同義。
ひっそりやってれば批判もされない。実際マイナースポーツはそういう境遇にある。

現状別段、サッカーブラジル代表が弱小国に負けて帰国を許されないような事態になってるでもなく
負けてどうのはテレビ観戦してるちょうどその時の話のネタで収まってる程度。
ブラック企業言いたいだけで為末の発言が結局は結果を持ち帰れなかった選手の
心の傷口に塩を塗って追い詰めてるんじゃないのかね。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:47:53.00 ID:8nl3wMV20
膝の靭帯損傷してる奴らが何食わぬ顔で行って、｢やっぱり駄目でした（泣）｣

は流石に拙いんでないでしょうか？
75 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:47:57.79 ID:f8lCIAN70
テレビも通常放送してほしいですけどね
76 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:48:27.98 ID:VE7Y5IrZ0
批判と言うよりも単なる憂さ晴らしだから
ほっときゃいい
77 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:48:32.05 ID:2/UZRXxf0
>>72
ヘラヘラしてたり出国前から怪我してそもそも出場無理っすわーのやつとか
夏じゃマラソンの奴らとか大概だったからな
自らこういう土壌作ってることわかってねんだよなぁ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:48:33.63 ID:wp2OGqgl0
>>64
確かに競技環境が悪いことを「物語」として提供するメディアにも問題があるな
日テレの資料読みとかテレ朝の煽りVTRなんかが顕著だけど
79 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:48:43.67 ID:fMpqHPjT0
アホか、逆だよ
ブラック企業が生まれやすい国民性なんだから
ああいう反応をする馬鹿が多いんだよ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:49:06.24 ID:2C2nNTPJ0
北朝鮮よりマシだろ
嫌ならやめろ
81 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 15:49:17.81 ID:OI1r+8hg0
ていうかネトウヨなんてのは自分の不満とか
叩いて偉くなった気になりたいだけって批判あるけど
オリンピック選手すごい叩く奴みたいなのが
一番偉くなった気分になりたいだけって感じがｗ
一応日本の中ではトップクラスの成績出して
代表になってるのにど素人に叩かれる覚えは
ないわなｗ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:49:30.71 ID:qM6zfhic0
27億って・・・
これってTOTOの助成金にしても少なすぎだろ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:49:59.84 ID:egULjz0lP
趣味でやらせろよ
メダルとれなくてもいいだろ批判すんなよ

ならオリンピックｊ出るのなんかやめちまえよって話
84 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:50:02.89 ID:mTbGj5iv0
どこのブラックに「感動をありがとう」とか言ってくれる上司がいるんだよ…
85 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:50:37.34 ID:cKMgcOj90
国際大会に出たことがある奴だけ為末に石を投げなさい
86 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:50:37.50 ID:kLjYBtmMP
>>42
批判は、甘んじて受けろ。代表なんだから。
代表が、この成績なら、他に誰がいるのか？
言えるよな、ただ、オリンピックは特別だろうね。
ただ、選手が潰されないようには、願う。
他に、いないのだから。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:50:52.37 ID:wp2OGqgl0
>>84
「感動をありがとう」なんてまさにブラック企業のスローガンじゃねえかｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:50:58.96 ID:2/UZRXxf0
>>81
自力ならね
89 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:51:20.41 ID:dfaC4w1+0
批判するなじゃなくて批判するなら
金も出せよっていう話でしょ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:51:41.22 ID:9JtbQlnt0
「為末 詐欺」でggrなよ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:51:56.69 ID:JZWBKy320
数字の根拠が曖昧じゃなにも語れないな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:52:00.38 ID:fuDX9X8T0
メダル少ないって批判は強化費増加に繋がらない
為末もそれがわかってるから問題提起してるんだよ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:52:18.68 ID:PiK19uCv0
そこまで批判されるなら、日本一になんかならないでいいよね
代表じゃなくて
日本のトップの選手と考えれば、そこまで批判しなくてもいいんじゃないかな
日本で結果残した選手のご褒美なんだから
94 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:52:27.54 ID:ygMNFgVI0
２ちゃんねらに他人を批判するななんて存在を否定するようなもんじゃん
95 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:53:03.12 ID:2/UZRXxf0
別にメダルが見たいわけじゃねーんだよなあ
戦ってる姿が見たいんだよ｡
何が楽しんできますだ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:53:30.04 ID:8KaKFMG40
>>82
それ､大嘘

国によるスポーツ強化費

日本　１６３億円　（平成２２年・２０１０年・文科省ホームページ）
米国　　　　 ０円　　参考　１２７億円（１億３５５０万ドル　　国費の投入はなし　民間・2009年アメリカオリンピック委員会予算）
中国　１３６億円　（８億元・文科省スポーツ・青少年分科会（第53回）　議事要旨による　2008年北京五輪時）
英国　１１１億円　（毎年１億ボンド＝１２７億円の強化費を予定していたが、財政難で１５%スポーツ予算を削減・ロンドン五輪を控える）
韓国　１５０億円　（２００６年・国立スポーツ科学センター調べ）

日本の強化費　１６３億の根拠　平成２２年・２０１０年・文科省ホームページ
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/athletic/1291301.htm
http://www.shidaikyo.or.jp/newspaper/online/2395/4_2.html
さて、スポーツ振興に関し、平成22年度のスポーツ予算が、事業仕分けの評価結果等を踏まえ、減らされたのではないかと懸念する声がありますが、
事実関係は以下のとおりですので、ご説明します。
　まず、スポーツ関連予算全体ですが、平成22年度予算では、過去最高となる227億円を計上しています。
　また、国際競技力向上関係予算については、平成21年度20％（27億円）増の163億円を計上しています。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:54:16.42 ID:1gk6p3/R0
>>1
結論はお金をもっと投入して欲しいってことを言いたげなのに
結びで円谷さんを出汁に使ってうやむやにするとかえげつないな。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:54:23.42 ID:luTXVhn10
施政方針演説の「やればできる」はブラック企業の論理だわな
99 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:54:27.16 ID:EyJcMjgcO
というかそんなに批判されてるか？残念がられてはいると思うが
100 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:54:29.07 ID:Q6OPnmEUP
そもそも国民が強化費なんて決められるわけ無いじゃん
そんなに批判されちゃって顔真っ赤になるのがイヤならスポーツ党でも作って国民に支持訴えろよ無能ども
101 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:54:37.50 ID:8KaKFMG40
２７億円アップ前

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo5/gijiroku/1283668.htm

文部科学省
スポーツ・青少年分科会（第53回）　議事要旨
平成20年8月27日（水曜日）14時00分〜14時35分
文部科学省3階1特別会議室

【文部科学省】
各国の強化費がいくらかについては、スポーツ科学センターの情報部でも色々とデータ収集をしているところだが、今のところよくわからないというのが正直なところである。
例えば最新の情報では

中国の強化費は8億元（約136億円）と言われているが、日本の競技スポーツ関係予算は約130億円であるため、 両国の強化費にはそれほど差は無いということになる。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:55:10.16 ID:DYhv8sfO0
ブラック企業ばっかだから働く気にならない
103 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:55:49.45 ID:HqiTGv0pO
為末の理論だと強化費増やしてメダル候補がメダル取れなかったら帰国するのを恐れるぐらいボロカス叩いていいという理論だよねw
104 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:55:49.85 ID:8KaKFMG40
２７億というのはＪＯＣへの国庫からの補助金額

同じ条件（オリンピック委員会への国費の投入額）でアメリカや韓国の数字を出すと、以下のとおり

日本　２７億円　
米国　　　０円　
韓国　２５億円　　356億400万ウォン（約24億9,200万円）−２０１０年次のデータ　韓国のＪＯＣにあたる大韓体育会への国庫からの補助金額　

それをどうやって

米国　１６５億
韓国　１５０億　
という数字をもってきたかというと

米国の場合は、国からの補助金の額ではなくＵＳＯＣの総予算の額（つまり民間で集めた金額も含めた数字）をもってくる
韓国の場合は、国のスポーツ関連予算（強化費だけではなく、国民一般のスポーツも含めた予算）の数字をもってくる

こういう操作をしている。同じ条件で比較していない。
ちなみに日本が国のスポーツ関連予算は、２３６億くらいある。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:55:51.11 ID:9JtbQlnt0
為末が何を言おうが、「アジア・パートナーシップ ・ファンド」と言うだけで論破できる
106 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:56:05.52 ID:2/UZRXxf0
>>99
タメちゃんにとってはネットが全てなんだよ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:56:32.37 ID:j1zyP/5+0
>>103
言い訳も責任転嫁もできんもんな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:56:32.88 ID:8KaKFMG40
ちなみに、アメリカオリンピック委員会の予算については、出回っている最新の数字は約１２８億円

http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20090319-472970.html
米国オリンピック委員会が54人を解雇

.
　米国オリンピック委員会（ＵＳＯＣ）は１８日、世界的な景気悪化の影響で５４人を解雇したことを発表した。ＵＳＯＣでは５％の予算削減を進めており、
全体の１３％に当たる今回の人員の削減も合理化策の一環となる。

　ＵＳＯＣは２００９年の予算を当初の１億４２６０万ドル（約１３５億円）から１億３５５０万ドル（約１２８億円）への削減を目指しており、役員報酬の凍結なども発表した。

　［2009年3月19日11時32分］
109 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 15:57:17.36 ID:OI1r+8hg0
サッカーだの野球だのなら完全にプロだし
客が金出してるから批判大いに結構だけど
オリンピックは一応アマの祭典だからなあ
アマってのは自分のためにやるもので
アマに金出すなオリンピックは出たいなら
全部自費でやれって批判のほうが筋通ってる
と思う
中途半端に金出してメダルとらないと批判て
今の状態は良くないね
いっぱい金出してそのかわりめちゃくちゃ批判
ならそれも筋通るな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:57:27.91 ID:8KaKFMG40
オリンピック委員会総予算

英国　２１億円　1,619万4,000ポンド（2008）〔21億円〕　英国オリンピック協会(BOA)
仏国　１５億円　1,260万8,800ユーロ（2011）〔14億5,001万円〕　フランスオリンピック・スポーツ委員会(CNOSF)
豪州　１３億円　1,633万1,425豪ドル（2009)〔13億3,900万円〕　オーストラリアオリンピック委員会(AOC)

そのうち国庫からのオリンピック委員会への補助金

米国　　　０円
日本　２７億円
韓国　２５億円
英国　　　０円　　　　英国オリンピック協会（British OlympicAssociation：BOA）である。同協会は政府から自立した組織であり、政府による助成・コントロールは受けていない
仏国　１５億円以下　
豪州　１３億円以下　内訳は、スポンサーシップやライセンス使用による収入が903 万2,538 豪ドルで約55.3％（約7 億4,000 万円）、
　　　　　　　　　　　　　オーストラリア・オリンピック基金からの分配が629 万3,580豪ドルで約38.5％（約5 億1,600 万円）などと
111 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:58:22.76 ID:VttJIbhKP
これくらいの批判でヒーヒー言ってるメンタルだからメダル取れないんだよハゲ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:58:29.83 ID:2/UZRXxf0
>>109
読んでもらいたきゃ簡潔にまとめてクソみたいな改行直して出直して来い
強化費やろうか？
113 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:58:45.77 ID:8KaKFMG40
スポーツ関連予算（全体の予算・強化費ではなく全体の予算）比較　２００９（Ｈ２１）　文部科学省調べ

日本　
国　　　　　２２５億円（２００９・225億2934万円）
地方　　　５０１５億円（２００９）
日本全体　５２４０億円（２００９）

中国　
国　　　　　１５５億円（２００９・12 億9,000 万元（約154 億8,000 万円））
地方　　　２７０４億円（２００９・225 億3,600 万元（約2,704 億3,200 万円））
中国全体　２８５９億円（２００９・238億2600万元（約２８５９億１２００万元））

韓国　
国　　　　　１４９億円（２００９・2135億ウォン（約149億4000万円））
地方　　　１７８４億円（２００９・２兆５９４９億ウォン（約1784億3０００万円））
韓国全体　２３８６億円（２００９・3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円)）
114 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:58:46.85 ID:aNY1FbyJ0
つまり、結果を出せないただの詐欺だったアジアパートナーシップファンドを叩くなと？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:58:58.51 ID:pvByQ95AO
所詮日本人なんていっぱい悪辣なことやっておいて責められたら全部チョンのせいにする最悪の薄汚い民族だし。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:59:10.06 ID:FLExa9t20
オリンピックでメダルが簡単に取れるほど甘くないのは分かる
「絶対王者」だの「無敗の帝王」とか色々呼ばれてる人たちが
何故か表彰台にすら登れなかったりするのがオリンピックだからな
そもそも国が前面に立って選手をフル支援してる国相手にだ
「応援はするから後は頑張ってね」って姿勢の日本があれだけの
結果残せてるんだから十二分すぎる
他国の待遇優遇を考えたら日本のメダルは奇跡に等しい
117 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:59:12.93 ID:dMMVh4/j0
国がスポーツにお金を出すのは
国民の健康増進と体力の向上、文化の発展の為であって
メダルの数そのものが問題なのではない。

オリンピッックでの選手の活躍を通して
一般に広められ、選手人口が増えることが
結果としての成功であり、

涙流しながら、国民に謝罪する姿を見せられて
やってみたいと思う子供たちが増えると思いますか？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:59:22.34 ID:fMpqHPjT0
というか俺もそうだけどさ、こんな中途半端な時間帯に
2chに何回も書き込めるのって大学生くらいのものだろ？
とてもオリンピック選手を批判できるような身分じゃないハズだけど…
119 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:59:44.25 ID:dHvRlREC0
批判もさらりと受け流すのも一流選手だと思うがなあ
なんであっても注目されてるうちが華だし。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 15:59:50.05 ID:8KaKFMG40
ソース

中国
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_018.pdf
また、全国財政支出は、中央財政支出と地方財政支出からなる。・・・
このうち、地方財政支出の決算額は、、2009 年の・・・スポーツ支出額が225 億3,600 万元（約2,704 億3,200 万円）
中央本級支出の決算額は、・・・2009 年のスポーツ支出額が12 億9,000 万元（約154 億8,000 万円）
韓国
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/08/03/1309352_017.pdf
韓国のスポーツ予算は、「中央政府の国庫予算、地方自治体の地方費、国民体育振興公団で管理運営する国民体育振興基金、大韓体育会および国民生活体育会などの民間スポーツ団体から自主的に調達する自主財源」から構成されている(図表K-8)。

スポーツ予算の総額をみると、2009年が3兆4,090億ウォン(約2,386億3,000万円)
図表Ｋ−８　２００９
国庫　２１３５億ウォン
地方費　２兆５９４９億ウォン
121 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:00:33.45 ID:l6FugEoh0
スポーツ選手でここまで数字出して論理つけた意見はなかなかお目にかからないわ
まあここにあるようなシラミのような汚い野次ばかり飛ぶだろうが中には数字出して反論する輩も出るだろうからそういう意味で建設的な意見だ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:00:36.25 ID:ntfrCQg80
この人はほんと精神論嫌いなんだな。
左翼の特徴まんまだな。

技術だけじゃ超えれないこともあるし、精神論も技術なのにな。

中田がドイツW杯で「努力とかってほんと嫌いなんだけど、この代表はそれが足りない」
って言ってたなｗ

スポーツって結構、精神論でできてる。
じゃないと限界超えれない人間のタイプのほうが多い。
コーチも機械的に技術ばっかり言うやつは監督で成功できないのはもうわかってる。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:00:40.84 ID:WLlmUDXQ0
　
　
　
　
　
日本　２０１２年度のスポーツ関連予算決まる　過去最高の２３７億９３００万円
　　http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/31765/32876/71037364
姦酷　２０１２年体育分野の予算は８６３４億ウォン投入 （ 約６３１億円 ）
　　http://article.joinsmsn.com/news/article/article.asp?total_id=7115474&ctg=140001　ハングルソース


　　　↓　↓　↓　　　↓　↓　↓　　　↓　↓　↓


＜ ロンドン五輪　金メダル１個当りのコストパフォーマンス ＞

日本　年間予算２３４億円 ÷ 金メダル　７個　＝　３３億円／個
姦酷　年間予算６３１億円 ÷ 金メダル１３個　＝　４９億円／個

＜ ロンドン五輪　獲得メダル１個当りのコストパフォーマンス ＞

日本　年間予算２３４億円 ÷ 獲得メダル３８個　＝　　６億円／個
姦酷　年間予算６３１億円 ÷ 獲得メダル２８個　＝　２３億円／個



しかも！　姦酷は物価が日本の３分の１程度なので、


　　姦　酷　の　実　質　コ　ス　パ　は　、　さ　ら　に　３　倍　悪　化　し　ま　す　ｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
124 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:00:46.10 ID:W3npoVzE0
【五輪】「税金泥棒！」選手を罵倒するメダルキチガイ達 - Togetterまとめ

選手の４年間をまるごとサポートするようなスポンサーとかパトロンになるのならともかく、
普段は興味も持たずに知らんぷりで、４年に１度だけしか応援しないくせに税金税金とうるさい方々。
by KRTsan30
http://togetter.com/li/627504#c1378132
125 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 16:01:05.71 ID:OI1r+8hg0
>>119
オリンピックのときだけ突然ガンガン批判されても
うまくかわすなんて難しいんじゃない？
プロスポーツ選手なら批判うまくかわすって大事だと思うけど
126 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:02:20.46 ID:1G/3Mdi70
なんでブラック企業なんか連想するんだよ
わけわからん
全国民の期待を受けてる非正規なんているのかよ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:02:24.81 ID:qM6zfhic0
>>118
世の中の人間が全員土日休みだと思ってんの？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:02:53.41 ID:2/UZRXxf0
>>118
給料泥棒の窓際でスマンなwwwww
129 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:03:26.58 ID:1dUMqtMV0
炎上名人は詐欺の広告塔

うん。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:03:28.17 ID:qC/zQ/2B0
へらへらしてると応援し甲斐がないだろって話であって
結果を出せない事が批判ではなかった気がするが
131 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:03:32.22 ID:y1YPhBMV0
>>117
>国民の健康増進と体力の向上、文化の発展の為であって

これが目的ならさ冬スポーツに金出す必要ないだろ
地域も競技人口も限定的すぎる
調べたらさ日本にカーリング場は20カ所以上あるのな
（ちなみに韓国は2カ所らしい）
132 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:04:04.97 ID:HqiTGv0pO
>>107
もし世界でもトップクラスで税金投入して金メダルの大本命がメダル逃した日には帰国する空港で殺害予告出るね
強化費が増える事が選手にとって必ず幸せになるとは言えない
それこそ自殺する選手が出てくるんじゃないのかね

もし強化費が莫大で国母みたいな奴が現れたら…
133 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 16:04:13.33 ID:OI1r+8hg0
>>126
いや金も少ない労働条件悪いのに結果出さないと
罵倒されるブラック企業って意味だと思うｗ
結果出さない場合の罵倒って普通の会社よりブラックほどきついし
134 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:04:38.70 ID:adB4WnFf0
批判っつってもネットでキャンキャン吠えるだけだろｗ
スルーしておけばいいだけじゃん
135 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:05:07.53 ID:c4axZCNQ0
これは為に同意
結果出なかったら竹田のお父上が切腹でもすれば良いよ
トップの役目だろ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:05:52.97 ID:CNwoi5Jp0
たかがスポーツだぜ
しかもアマチュア
好きにやらせてやれよ
ただし税金が絡むとややこしくなるので税金は一切使わずに自費かスポンサー付けて頑張ってください
137 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:06:02.29 ID:DYhv8sfO0
メダル獲ったらチヤホヤして欲しいけど獲れなくても叩くのは勘弁なってことかい
138 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:06:49.96 ID:glzjKUZd0
お前らはブラックだったのかｗ
ニガーと呼んであげよう
139 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:06:59.41 ID:osPD8Y6T0
為末も政治家になるんだろうな
元五輪選手で現政治家達よりはマトモだよな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:07:05.49 ID:zqKwUqve0
とりあえずメディアの煽りも悪いよな
普段ウィンタースポーツに接してる人なんて少ないわけで
それであたかもメダルとれそうな過大な煽りで期待させるから
いざ結果が出て叩かれる
141 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:07:41.54 ID:koD8zNcW0
バカにしか分からない正論で定評のある人
142 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:07:46.91 ID:ZsXCmzU/O
批判するとブラック企業扱いｗ
レッテル張って言論封じ込めようとすんなよ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:07:55.35 ID:/Ctey0mP0
税金が税金がって、税金使ってない国民なんて一人もいねーだろ・・・
144 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:08:02.29 ID:B7vnZnwg0
選手はブラック企業の経営者
絶大な権力をもって好き勝手できる
株主は文句を言う権利がある
145 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:08:09.38 ID:vtSj3eqc0
フィギュア以外のウインタースポーツに関しては正直可哀想だとは思う
普段どうでもいい野球のキャンプ情報みたいなのが優先されて
試合の結果とかほとんど取り上げられないのに
こういう時だけ無理矢理持ち上げられて結果出せなきゃボコボコに叩かれるんだもんな
146 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:08:27.33 ID:yJq3W/aT0
所詮は東洋民族てところだろ
激しいか、陰湿かの違いだけでエスコバルを射殺した国民性と全く変わらんやん
147 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:08:29.96 ID:QrZ0i4Jj0
全額自費でやればいいんじゃないかな
148 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:08:37.21 ID:nSh9GG0O0
>>1
言いたいことは分からないでもないが、いつも途中で話がどこかへ行っちゃう

それが為末流
149 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:08:51.16 ID:DYhv8sfO0
こち亀の日暮し並みの頻度でしか注目されないマイナー競技の連中が偉そうだな
150 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:09:16.76 ID:Tz+E0sTX0
為末と千葉すずが正しいな。


千葉すず語録：
「オリンピックは楽しむつもりで出た」
「そんなにメダルというなら自分でやればいいじゃないか」
「日本の人はメダル気違い」
151 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:09:21.29 ID:wlwDKDh50
こいつがダメだった理由がわかった。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:09:21.49 ID:adB4WnFf0
まぁワーワー言って貰えるだけ幸せなんじゃないの？
一番困るのは「冬の五輪なんて誰も興味無いんだから強化費削れ！」
って言われる事だろ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:09:46.81 ID:2/UZRXxf0
>>150
自分へのプレッシャーへの逃げ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:10:00.33 ID:aNY1FbyJ0
この人って日本人なの？いや、日本民族なの？なんか違和感が・・・
155 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:10:10.80 ID:RFdh9cgL0
どう見ても協会がブラック企業
育成も強化もできてないのが見え見え
なのに文句は言われたくない資金はもっと欲しいってな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:10:20.59 ID:VinaM/dl0
>>145
逆に、こういう時だけしか注目されないから
ここで結果出せば、スポンサーがついたりするかもしれない
157 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:10:32.08 ID:HqiTGv0pO
>>139
橋本聖子はマトモじゃないからどうなるかねw
158 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:11:04.35 ID:CNwoi5Jp0
結局少ない報酬で批判されるのは割が合わないのでもっと税金を出せという事だろ
ハッキリ言って何百億もかけてマイナースポーツを強化して何になるのって感じだな
しかも4年に一度ですぐ忘れられるんだぜ
そんなもんに税金使われる方が割り合わないわw
159 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:11:08.94 ID:nSh9GG0O0
>>137
ID:DYhv8sfO0

お前みたいな蛆虫にストレス解消の道具に利用されるのはまっぴらだってことだろ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:11:23.56 ID:TN07VaL5O
成果主義とブラックの問題は全く違うね。
馬鹿なくせに頭いいふりすんなよ。詐欺の宣伝するクズのくせによｗ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:11:24.16 ID:DYhv8sfO0
ていうかそもそもオリンピック選手に税金が使われてるのか？
嘘だろ？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:11:36.20 ID:osPD8Y6T0
為末レベルのアスリートがこういう事を言うならまだマシだろ
アニオタで万年運動不足のキモオタが言ってるんじゃないんだから。
サッカーのスレなんかサッカーやったことないもない奴らが
選手の事情や個性もわからずに戦術論語ってんだから拉致があかない
163 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:11:59.76 ID:BpJrgSi00
俺が文句あるのは
結果出すとかいう以前にコンディション不良なのに出場しようとして
結局一度も滑れなかったような人のこと
164 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:12:13.69 ID:nSh9GG0O0
>>150
出た、ゴミ屑の必殺技「褒め殺し」

本当に性根が腐ってるな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:12:17.16 ID:mHpHDLu40
結構使ってるんだな他の国って
やっぱり買収費用とかも入ってるんだろうな
166 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 16:12:19.93 ID:OI1r+8hg0
>>145
まあ状況的には年一回会ってお年玉くれてた
おじさんに大学受験失敗したら突然罵倒される
ようなもんだなｗ
なんでおじさんに？って言ったらお年玉あげてた
だろ！って怒られるみたいなｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:12:24.36 ID:z5bvWqQH0
つーか税金使ってまで強化する必要無くね
168 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:12:28.15 ID:y0+K+1P8O
言われているうちが華
169 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:12:37.16 ID:PONh/AL+0
スポーツなんか無責任に批判や賞賛して楽しむもんだろ。
楽しんでくれる人がいるから金が生まれるんだよ。
全く注目されないのが一番辛いだろうに
170 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:12:39.85 ID:pvByQ95AO
>>154
お前って典型的な卑しくて醜い日本人だねｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:12:57.35 ID:Tz+E0sTX0
>>153
いや、千葉すずは金メダル取ってるからwww その上でこの発言だよ。
単に凡人がスポーツエリートに嫉妬してるだけなんだよな…
172 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:13:14.56 ID:7t9at1980
　
　
　
　
本田圭佑に対する批判はやめろ
　
　
　　
　
173 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:13:21.68 ID:eL4Njh83O
ぐぅ正論だわ
竹田見てるか？
174 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:13:23.20 ID:DYhv8sfO0
>>145
野球は半年間楽しめるからな
たかが4年で2週間しか楽しめない競技の情報を視聴者は求めて無いんだよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:13:40.54 ID:/Ctey0mP0
>>169
一理あるが、かと言って難癖レベルの批判が許されるわけじゃないだろ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:13:55.02 ID:qM6zfhic0
>>143
オリンピックの遠征費用は全てTOTOの助成金から出せばいいのにな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:14:25.16 ID:OzpsxuUO0
カーリングって運動神経より頭脳労働っぽいよね？
多少運動神経悪くても空間的センス磨けば伸びそうだな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:14:31.37 ID:VttJIbhKP
批判されないって事は応援されないってことだろ
このハゲ末ってホント本末転倒だよな
179 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:14:40.25 ID:ibkgeZAQO
>>1
これは竹田に対する批判なのかな
あっちは「選手は税金使って国を背負って行ってるんだから負けてんのにヘラヘラコメントすんな」という主旨だが
180 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 16:14:52.33 ID:OI1r+8hg0
>>169
野球サッカーみたいなプロスポーツならそうだね
普段まったく注目されずオリンピックではじめて
見たみたいな選手罵倒するってのはちょっと
違うかも
181 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:14:58.84 ID:vmmZowue0
またこいつかｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:15:39.31 ID:1G/3Mdi70
>>171
>千葉すずは金メダル取ってる

初めて聞いたんだけど、どこで取ったんだっけ？
183 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:16:55.76 ID:CNwoi5Jp0
テレビ中継無しでいいよ
アマチュアの運動会だろ
自費で参加しろ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:17:02.19 ID:ygMNFgVI0
>>180
選手が罵倒されてるっていうけどどこで？
ネットでっていうなら
ネットで罵倒されてない有名人なんてほぼ皆無じゃね
185 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:17:23.02 ID:UGPsSvRM0
>>178
だから批判を批判しているんじゃないよ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:17:37.13 ID:/Ctey0mP0
>>184
>ネットで罵倒されてない有名人なんてほぼ皆無じゃね

だからなんだよｗ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:17:44.64 ID:nYvVDILo0
馬鹿がインテリぶってるからいつもズレたことしか言えない
いったいどこの誰が「強化費は国費だから、当然選手は結果を出すべきだ」とか言ってるのか
結果が出ないのは仕方がないが、楽しかったとか寝ぼけたことを抜かすなって話だろ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:17:58.41 ID:YswpuMim0
平成生まれなのに昭和的な精神論持ち出す人間がいるってのが情けない
189 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:18:29.14 ID:gI69smsAO
アメリカやドイツの先進的なスポーツ科学に対して
日本は亀田の親父みたいなDQNコーチが無理矢理鍛えるだけ

こんなんで勝てるわけねーんだよ
こういう環境だと選手が萎縮してプレッシャーにも弱くなるしなー
190 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:18:40.69 ID:/Ctey0mP0
>>187
>>124辺りの人達じゃないですかね
191 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:19:12.60 ID:tGWliLMt0
ねらーが経営者する会社はブラック企業
192 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:19:14.68 ID:s6/VhWXVP
税金投入せず全員自費で活動させればいいじゃん
好きなことやって遊んでるのに結果も出せないとか批判されて当然
193 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:19:33.78 ID:n+7wPF0B0
ちょっと前にここでもスレがたった為末の意見

他人の浮き沈みに一喜一憂してもあなたの人生は何も変わっ ていない

そりゃそのとおりだわな
他人の遊びのメダルに一喜一憂しようが、それ以外の国民の人生は何も変わらない
そもそも、そんなことに、公共の財である税金を使うこと自体がおかしい
選手本人以外にとっては、人生は変わらないし何の関係もないのだから

結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと
　税金は払え、でもその成果については選手のもの。選手に文句いうな。金をもらえばあとはこっちのもんという、あまりにもむしの良い主張であり矛盾している

　
　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る
194 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:19:39.54 ID:q+1/SSCx0
マスコミは毎回過度に期待を煽るわけだが
それはマスコミにとってだけ必要な物ではないと思う

見てもらいたいのはマスコミや選手だけでなく
出資しているスポンサーやその恩に報いたい、関係者や協会にとっても同じだろう

ただテレビを見ているだけの視聴者でも重要な役割を果たしている事になるが
結果を出せなかった選手をぼろくそに叩くのは違うと思う
195 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:21:06.50 ID:lZEZr5DZ0
別に選手達が五輪で良い成績を残そうが残さまいが俺らにはなーんの関係もないからな
国を代表してるだとかそんなに気負わなくてもいいんだよ？
今回の選手達もよくやってるよ

だから強化費も出来るだけ自分達でスポンサーなり見つけてやってやってくれよ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:21:11.77 ID:CNwoi5Jp0
400メートルハードルなんか普通誰が見るんだよ
民族の代表として出てるから応援されるんだよ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:21:14.39 ID:FHo+LOyk0
正論だな。
日本の精神論は昔から変わってない。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:22:02.16 ID:ygMNFgVI0
選手を批判云々はどうでもいいよ
ネットなんて多様な空間だから批判や罵倒を完全に排除なんて出来るわけねーし
それより日本の問題点はメディアの姿勢でしょ
普段全く相手にもしないのに五輪になると手のひら返して加熱報道を繰り返す
この構造が全てを歪ませてるんだよ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:22:15.53 ID:zchrO1P00
誰か金メダルとって
優勝インタビューで
「別に日の丸のために戦ったわけじゃないし」
って答えて一度ネトウヨ以下ジャップ共をギャフンといわせてほしいｗｗ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:22:54.04 ID:FHo+LOyk0
>>199
よう在日w
201 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:23:19.83 ID:/Ctey0mP0
>>199
どうせ同じように「ゼイキンガー」と騒ぐだけではないかと
202 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:23:56.51 ID:zchrO1P00
>>84
某ブラック企業　「人間は何も食べなくても、感動を食べれば生きていけるんです！」
203 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:24:00.36 ID:vc8yyhQt0
これ高梨について言ってるのかもしれんけど彼女は結果出してるんだよなあ
為末は五輪で4位入賞以上の結果出したんか？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:24:02.89 ID:wQlxQl100
五輪の強化費と言っても日本の場合出場選手に選ばれてからせいぜい数ヶ月のバックアップだろ？
それ以前のスポンサー探しは個人でやってるんだし

為末の言い分も分からんでもない
205 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:24:09.91 ID:0WttE5o+0
メダルが取れないのは選手だけじゃなく、コーチや組織とお金の問題でもある
しっかり選手が成長できる環境が整っているのはごく少数のスポーツに限られている
206 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:24:15.78 ID:y1YPhBMV0
ネットは全方位で罵倒してるよな
喫煙家も嫌煙家もコミュ症もリア充も全方位で叩いてる
このスレでもなんの脈絡なくアニオタを持ちだして叩いてるやついるし
>>124のまとめなんか「選手を叩くのはやめましょう」なんて言いつつ
正義面して他人を罵倒してる

どいつもこいつも見苦しすぎるわ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:24:17.56 ID:2J0Vi9Fq0
>>7
誰もお前に応援しろって言ってないよｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:25:11.49 ID:n+7wPF0B0
>>204
ナショナルトレーニングセンターの費用も含めて恒常的なものですが

少ないというんならやめて何の問題もないだろ

完全民営化して自前で金を集めればいいだけ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:25:33.47 ID:VYxKWsyK0
税金使ってるだろ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:25:45.69 ID:2QWWdWJ90
最高のパフォーマンスをライバルが出したら敵わない
競技の見方・魅力がわかればその手の文句も減るでしょ

あと、景気が今ひとつでおもしろくない、という貧すれば鈍す状態なのもある
と、朝ドラみてて気付かされた
211 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:25:55.68 ID:qCUulAsH0
とりあえず、メダルが少ないというのは強化費を上げてから言うべきだろうな
最低でも韓国と同額は出すべき
212 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:26:02.29 ID:N7EPEu680
結果を出さない選手を叩いているよりも
結果を出すほどの選手出なくてもメダルだメダルだ持ち上げてるマスゴミを叩いてるんだろ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:26:02.53 ID:XXYlFjokO
>>192
お前が育つ過程でも税金投入されてるのにそんなレスしかできないなら
使われた税金返せや
214 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:26:54.71 ID:4rNr6b510
あの事件以来説得力ゼロ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:27:21.37 ID:ibkgeZAQO
>>212
まあどう見ても為末の文章で選手自体は叩いていないだろ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:27:27.23 ID:FFrvzVsO0
金に汚いサニーサイドアップが何を言う

プロなら結果ださないと
217 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:27:51.72 ID:2XUDZCdq0
メダル確実！！！金濃厚！！！！！みたいな報道してたマスコミには何も言わないの？
あっちの方がプレッシャー的な意味で悪質だと思うが
218 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:27:55.63 ID:xbrCMy9v0
？？？｢なぁに言ってんだ、タメッ！｣
219 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:28:59.12 ID:b3wqpHrH0
>>217
それと為末の話が正しいかは関係ないだろ
子供じゃないんだからそういうのやめなよ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:29:12.88 ID:y1YPhBMV0
税金ガーって言ってる連中は
単純に強化費だけでなくハコモノにも文句言ってんだよ
カーリング場なんてポンポン作ってどうすんのさ
陸上競技場も野球場なんか
1個作るのに何十億かかってんだ？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:29:23.34 ID:q+1/SSCx0
借金が膨れ上がってく中で税金の使い道に目がいくのは当然だが

マスコミのメダル予想なんかを真に受けて
それが裏切られたから今、ネットで怒りをぶちまけている連中は
おれおれ詐欺に引っ掛かる年寄りと同じくらい頭が悪い
222 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:29:40.71 ID:n+7wPF0B0
結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと
223 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:30:07.21 ID:y1YPhBMV0
>>219
むしろ選手叩きの源流はそこだろ？
224 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:30:10.76 ID:2XUDZCdq0
>>219
国の看板背負ってる奴がなあなあで終われるとか最高のぬるま湯国家だなぁ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:30:31.22 ID:xbrCMy9v0
ていうかジャップの民度がいつの間にか低くなりすぎててビックリ
竹田以下ネトウヨのせいなのかな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:31:01.31 ID:gs+SIyRW0
ハコモノ批判を選手にしてもしょうがないだろｗ
土建屋とつるんでる政治家、官僚に言えよ
完全な筋違い
227 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:31:16.98 ID:ygMNFgVI0
批判といってもどうせ五輪期間が終わればすぐに忘却の彼方だからねぇ
擁護してる人たちも一緒
結局五輪でしかとり上げられないスポーツが多すぎるんだよ
メディアが一部のスポーツだけじゃなく全体をフォローすればいいだけの話
特にNHKこそそういう役割を果たすべきなのに今や民放と変らないからな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:31:20.06 ID:/Ctey0mP0
>>226
ほんとそれ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:31:31.68 ID:n+7wPF0B0
結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと

　しかも、その挙げ句に、他人の浮き沈みに一喜一憂したところで、あんたの人生変わりませんからっていうに及んではなにをか況んやw
それなら、なおのこと、そんなことになんで選手以外の国民が金を出さなきゃいけないのかということになるw
230 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:31:43.35 ID:mdNsCU4W0
好きでやってるの者に国費は無用
231 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:31:43.27 ID:qCUulAsH0
>>224
中韓思考すなぁ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:31:50.55 ID:KCoa3y5z0
>>203
世界陸上で棚ボタの銅メダルならある
233 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:32:10.46 ID:JZWBKy320
NHKかー
MLBに300億とか出すくらいならマイナー競技の
放送をしたほうがはるかに有意義だわな
234 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:32:11.80 ID:aNY1FbyJ0
>>220
公営野球場て今どこもほとんど使われないらしいんだよなー
うちの近所のもそう
潰して公園にでもしてくれんかな
235 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:32:20.37 ID:WAaF9ahU0
国会の議員定数はいつ削減すんだよ！
236 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:32:28.22 ID:wQlxQl100
>>221
マスコミというか協会が金5枚とか大風呂敷広げちゃってるからな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:33:30.36 ID:t1HEAxuy0
ありえないくらい価値のあるメダルを取っちゃったお前が言うと
力も出せず，結果も出せなかった敗北者たちには
ものすごいイヤミにしか聞こえないだろ？？

一番人の気持ちがわかってないのは・・・まさに為末
美人にかばわれるブスの気持ちを少しでも考えられなかったのかこのばかはｗ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:33:45.53 ID:b3wqpHrH0
>>223
マスコミが期待させたからってこと？
スポーツ大会の前のマスコミが過剰だってことくらいもう国民皆知ってるだろ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:33:53.21 ID:Lj0DdU620
これなら
アメリカ系外資系企業の方がシビアで
メダルの件と合ってると思いますが


要するに拝金主義の会社
全部当てはまるだけだろ

為末、お前が大好きな投資してる会社もな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:33:54.75 ID:XXYlFjokO
>>224
国の看板背負わせて送り出すのに録に支援しないくせになんでそんな偉そうなのか
241 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:34:04.18 ID:2XUDZCdq0
>>231
国際試合で失敗して国に帰れないと思ったとか言ってる選手への侮辱かい？
242 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:34:04.94 ID:HpYZGdBB0
アグネス募金宜しく
243 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:34:08.87 ID:y1YPhBMV0
>>225
円谷幸吉の件を見る限り、昔っからこんなもんだろジャップの民度なんて
244 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:35:06.05 ID:cEUImdOe0
というかオリンピック選ばれるレベルの選手の「いい思い出になりました」
ってのは何の努力もしてない凡人の考える「思い出」じゃないからなｗ
そこからして履き違えすぎ

思い出って言葉だから変なだけで、言ってることはいい経験になりましたとおんなじだから
最大限の努力した上で、メダル取れるレベルの人間と自分の差を体感できたっつー意味だから
竹田みたいな自分を追い込んでない人間が言葉尻捕まえて批判とか反吐が出る
245 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:35:28.24 ID:n+7wPF0B0
オリンピック憲章

　国と国との争いではなく、個人間の競争
　従って、国別メダルランキング表の作成は禁じる

　その栄誉も、国ではなく、選手に帰属する

　オリンピック憲章からいっても、選手以外の国民にとっちゃ何の関係もないわなw
246 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:35:35.24 ID:zchrO1P00
>>226
ネトウヨは自民党には完全服従だからなぁ
一番の害悪は森元とか下村とかの文教族だろうに。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:35:39.43 ID:15WapBEX0
結果を出せなかった人は言うことが違う
248 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:35:52.23 ID:DIEZWA/L0
>>1
吉田沙保里は「スポーツは結果が全て、頑張ったで評価されたくない」と明言してるわけだが
249 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:36:04.87 ID:2XUDZCdq0
>>240
じゃあ感動をありがとうとか言えばいいのか？
賞賛しない＝批判　みたいな極端なこと言わないでくれよ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:36:14.96 ID:qCUulAsH0
>>241
外側からそういう押し付けをしているのが中韓思考
251 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:36:22.19 ID:yqaFWvhV0
昔から日本の民度はこの程度
何も成長していない
252 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:36:35.09 ID:Lj0DdU620
>>247
>>248

これだわ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:36:57.32 ID:P0/Hq1Tb0
強化費そんなに少なかったんだ
文句言ってる奴等はそういう事知らないんだろ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:37:00.26 ID:klY07BBOO
誰に対して言ってるのか意味不明 マスコミとか世間？
255 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:37:04.73 ID:uuopizar0
てか皆ソチ五輪でメダル獲得とか期待してるの？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:37:31.06 ID:ibkgeZAQO
マスコミ(特にテレビ屋)は大金出して放映権買ってるんだからそりゃ騒ぐだろ
タメは別にマスコミだけを批判してるわけじゃないだろ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:37:52.99 ID:I6Q8+tHd0
だからと言って結果なんて関係ない頑張ってる姿が大事だ的な意見も（よく見るけど）
なんか違和感あるんだよな
オリンピックなんて巨大なスポーツビジネスなんだしある程度結果云々言われるのはしょうがないんじゃないかと思うんだけど
258 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:38:07.81 ID:JyFe92m+0
ブラック企業と言うより、バカ学歴厨の論理やね
　
259 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:38:25.16 ID:OEaoQgEQ0
普段はマスゴミガーとか言ってるくせに
そのマスコミの煽りにまんまと乗せられたお前らが馬鹿なだけｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:38:28.36 ID:2XUDZCdq0
>>250
賞賛しない奴が全て批判に聞こえるのなら随分偏った思考だね
261 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:38:31.88 ID:WX/0DPWJ0
なにいってんだ陸上ハゲスエ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:38:34.94 ID:n+7wPF0B0
>>253
>>96
>>101
>>104
>>110
263 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:38:44.91 ID:oZ/1EZY80
べつにオリンピックでメダルをとれなかったからって批判しようとは思わない。
逆にメダルをとったからって
日本の為に頑張ってくれた、素晴らしい！とかも思わない。
オリンピック、スポーツなんて自分のためでしょ。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:39:00.69 ID:Lj0DdU620
>>253
日本は企業がお金たくさん出してるから。
為末はそういう上っ面情報だけで
脳内発展させて書き込みしちゃう人
265 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:39:08.55 ID:AiWR2Srl0
でも結果が出て褒められると嬉しいんでしょ？名誉に感じるんでしょ？
だったらダメな時叩かれて文句言うなよな

ってことをわかっているから、元アスリートとして為末が代弁してくれてるのだろう
266 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:39:21.93 ID:xbrCMy9v0
>>243
そこから反省して最近まで
オリンピック出て一生懸命やらない選手なんかいないんだから結果で叩くのやめよう
みたいに民度上がったと感じてたんだけどね
267 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:39:40.32 ID:t3L4uj420
為末はバカだが、またには正論もいうんだな。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:40:00.26 ID:ygMNFgVI0
>>256
そもそも競技自体に興味はないけど
五輪だから見てるって人たちが大量に出てくるんだから
日本人がメダルとれなきゃなんだそりゃってなるのは当たり前
それ自体がおかしいことだとはなんら思わないね
普段見てない競技の楽しみ方なんてわかるわけねーし
269 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:40:41.73 ID:y1YPhBMV0
>>245
>従って、国別メダルランキング表の作成は禁じる

http://www.sochi2014.com/en
公式サイトでランキング作ってるじゃん
オリンピック憲章なんて形骸化してるんだよ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:41:32.31 ID:hnoL8hEN0
お前らときたら日頃からブラック企業批判しているくせに
自分がブラック企業と同じ思考をしていることに気がつかないw
271 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:42:02.69 ID:qCUulAsH0
>>264
何その自己紹介ｗ
各国企業が出しているスポンサーの費用の比較データでもあるのかｗｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:42:29.95 ID:Ml83t9jU0
スポーツ見てない人はわかんないと思うけど
どんな競技も、トップ選手とそれ以外にはすんごい差がある。
吉田選手などはトップで、「結果しか意味ないね」という言葉になるのだろう
でもさ、トップ選手以外も五輪には出ているわけで
そういう選手はまたトップ選手とは違う感想になるわけよ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:42:46.88 ID:n+7wPF0B0
結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと

　しかも、その挙げ句に、他人の浮き沈みに一喜一憂したところで、あんたの人生変わりませんからっていうに及んではなにをか況んやw
　それなら、なおのこと、そんなことになんで選手以外の国民が税金を出さなきゃいけないのかということになるw
　それ以外の国民にとってあんたの人生変わらないとまで゛言われて、なんで負担をさせられるのかw
274 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:42:46.71 ID:tsw+RHXQ0
円谷は結果を残した選手で批判なんかされてないんだが？
期待が重圧になり、調子も良くなかったために自殺に追い込まれたけど、
誰も批判なんかしていなかったはずだ。

それと結果を残せないこととブラック企業の相関なんかどこにもないんだけど？
頭悪すぎるわ。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:42:56.65 ID:XXYlFjokO
>>249
普段興味もないくせに結果残せなかっただの態度が舐めてるだのと罵倒することが正当だとは思わんね
276 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:43:16.71 ID:cEUImdOe0
メダルが2位3位にも配られてるから勘違いしてるだけで
本来は1位にならなきゃ意味がない、結果が出てないと同じことだからな

2番目以下はゴミって言ってるのと同じで、2、3位で結果が出たと思ってるとこもおかしい
それを批判せずに4位以下を努力してないとか叩くのがキチガイすぎる
叩くなら金以外のやつを全力で叩けよって感じ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:43:54.82 ID:26VckUhr0
>>1
いや全然違うと思うｗ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:44:28.05 ID:GXHmqxhe0
日本が貧乏になっただけ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:44:45.15 ID:kvd7NvVE0
批判が出るのは期待しているからだろ。そしてメダルを獲った時の
社会の称賛を考えれば分かるだろ。日本を代表している訳だから
それなりの結果は求められるだろ。それはブラック企業でなくとも
普通の会社でも結果は求められる。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:44:46.32 ID:gpTphMG/0
降って湧いたようにその時だけ盛り上げてる
スポーツの祭典（）とやらの
燃料にだけなっとけって話ならゴメン蒙りますねぇ


まあメダル獲れない選手たちもある意味
オリンピックの電池にされてるだけなんですけどね


これは日本人に限らず
281 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:44:50.53 ID:SUEr3lDM0
メダル獲ったら称えられるかわりに
結果を出せなきゃ批判される。

そりゃスポーツ選手、そのくらいのリスクはあるでしょｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:44:53.56 ID:uuopizar0
ダメ末さん、オリンピックでメダル獲ってから言ってくださいよｗｗｗ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:44:58.74 ID:zu+p6MJJ0
余程の選手じゃない限り遠征費用とか自腹でバイトとか当たり前にやって生活維持してるのに
竹田みたいなネトウヨのアホが国の品位とか言い出すからダメなんだろ
一から国に育ててもらってる選手なんか日本にゃ居ねえよ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:44:59.30 ID:dggMEPnR0
メダルなんて取っても１円の利益にもならアインだから細胞の研究してる人たちに投資しろよ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:45:04.51 ID:u3ZoTdYO0
批判してる奴も明日になったらケロっと忘れちゃうんだろ
ただ文句が言いたいだけだもんな
286 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:45:44.78 ID:wQlxQl100
為末の主張で疑問なのはどの選手が批判されたことに対するリアクションなの？
高梨なの？
別に昨日の今日で言うほどバッシングされてないだろ？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:46:08.73 ID:dggMEPnR0
黄色人種は運動能力に劣るんだからそこで勝負しても無駄

頭の業界に金を使うべき

五輪なんて脳筋どもにやれよ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:46:39.60 ID:qCUulAsH0
>>279
いや、批判している連中は結果を出しても腐すｗ
単なるスポーツ嫌いがｺｸﾋｶﾞｰとか何とか言ってるだけだからなぁ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:46:45.84 ID:btjBYiGt0
17歳の子を標的にしてストレス発散してる中年無職が哀れすぎるｗ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:46:51.42 ID:2RshB63g0
前スレID:EOIxn7sbI

自称スポーツの達人クン。
そんなヌルイこと言ってられるのは、税金という全体を薄められた金だから
意識も薄く、そういう素っ頓狂なこと言えることを自覚しなｗ
あとそこまでいうんだから、オマイをはじめとした、負けてヘラヘラしてるヤツも
オレは理解出来るぜーっていう擁護連中がカンパし合って行かせりゃいいんだよ。
まあそういうやつに限って「なんでオレがそんなことしなきゃならないんだ」とか
ファビョるのはお約束なんだがｗｗｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:46:53.36 ID:uNXEqQh30
ダメ末とか詐欺原とか日本短距離界ってカスばっかりだなwww
292 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:46:57.85 ID:PJYGv/7gO
何言ってんだ為！
293 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:48:18.21 ID:Lj0DdU620
>>271
ん？
日本語はきちんと書いてくれ

めんどくさそうなやつだから
簡単に書くけど
日本企業にサラリーマン扱いで属して
金出してくれるようなのは
他の国にはない
294 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:48:29.03 ID:jsr/yZqh0
日本人は減点主義だからな
世界に対して頭角を現す人が少ないのはこのせいかな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:49:14.15 ID:Z3BNz+ZA0
>>122
たぶんアンタみたいな非論理的な指向
又は勝手な固定観念で物事を判断する人間が嫌いなんだよ
精神論否定＝左翼と決めつける様な短絡さね
ちゃんと上の文章読んでみろ
>私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に
>押し付ける、だと考えている。
この事を踏まえて言ってるの？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:49:26.02 ID:I9UOdZX80
国費ていっても1人あたり20円ぐらいなんだろ
うまい棒二本ぐらいいいわ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:49:32.54 ID:dggMEPnR0
税金なんて入れる必要無し

面白いスポーツだけやって絞れ

プロとして興業の成り立たないスポーツは勝手にやれ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:49:40.28 ID:q+1/SSCx0
スピードスケートの二人とか、上村愛子、高梨なんかはメダル争いしてるが

○○選手は一回目の予選で敗退が決定しました←これが多いんだよな

こんなのやる前から予想できてただろうと・・・
経験させろとは言うが、努力で伸ばせる部分には限界がある
枠すべて使い切るって考えは予算使い切ろうとするのと同じだよ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:49:46.05 ID:ygMNFgVI0
この手の話って五輪期間中だけいつも繰り返される話だから意味なんだよね
問題点があるとすれば五輪でしか取り上げられないスポーツが多いこと
オリンピックの一発勝負で人生が決まっちゃうわけだから選手へのプレッシャーは計り知れない
もっと他の国内の大会や国際大会が注目されたら選手へのプレッシャーも和らぐんだけどね
300 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:49:57.96 ID:lZEZr5DZ0
別に結果なんか残さなくていいんだよ。金になるスポーツでもないんだから。ただの個人の娯楽。
良い思い出になるよう頑張ってくれ
税金で強化費出す必要もない
301 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:50:11.36 ID:QYioY6jI0
高梨は残念だったが日本はだいたい実力通りの結果を残している
マスコミが大げさに報道し過ぎじゃないかな
メダル１０個なんて現実的にはありえない
302 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:50:15.26 ID:U3d8IWWE0
ブラックでも自分の好きな仕事なら我慢するけどな

名誉を得られるけど、結果でなければ批判されるのは当たり前の事だと思う
でも、選手だって努力はしてるし結果的にしょうがないって話になる
303 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:50:49.74 ID:qCUulAsH0
>>286
ネットじゃねの
結果が出ないとギャーギャー煩いからな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:51:33.13 ID:kvd7NvVE0
>>288
それは一部の人間だけ。今日の朝からのテレビはスノボーの話で一色。
メダルを獲るだけで日本中が喜んで称賛してくれる。当然、メダルを
取れなかった時の反動は批判となって出てくる。仕方がないだろ。
それを批判するな、結果を求めるなと言う方が間違っている。程度の
問題はあっても批判は当然のこと。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:52:16.31 ID:aOf9fp0S0
そもそもオリンピックでメダルをとることが国益なのかね。
国民が他人の上げ下げに一喜一憂してるだけだろ
医療などの研究費に使ったほうが還元率は高いだろうね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:52:19.12 ID:zchrO1P00
>>245

まじか。
ならメダル授与式でも国歌演奏＆国旗掲揚もやめりゃいいのに
307 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:52:24.71 ID:dggMEPnR0
マイナー種目で金取ったらうれしいの？

数か月前まで名前も知らないような奴が金取ったらなんなんだよ

感動の安売り
308 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:52:32.62 ID:fO0WIvAC0
別に偉そうに批判する気は無いけど、
勝てない試合が続くと、オリンピックへの関心がどんどん薄れる。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:53:16.70 ID:uuopizar0
ハーフパイプで2個もメダル獲れたことは素晴らしい事だと思う
スノーボードって今までチャラい若者がマスゴミに持ち上げられた結果、
やらかしてばかりのイメージだったから
310 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:53:30.37 ID:dggMEPnR0
>>305
だな
メダルの数で領土が決まるわけでも無い

日本人がフィジカルを世界に誇ってるわけでもないし
311 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:54:08.27 ID:T+Aea+jK0
なんか元皇族だかの奴が正反対のことを最近ぬかしてたなｗ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:54:10.88 ID:XJhn/e+u0
オリンピックは選手のオナｘーの場ではありません。
気持ちよくなりたいだけなら内輪で、声援もない観客もいない
ＴＶ中継も無い報道も無い場所でやって下さい。
それで気持ちよくならですが、ね。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:54:19.96 ID:wnczjiN5O
期待の裏返しだろ
本人が帰ってきたら温かく迎えてやればいい
314 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:55:41.59 ID:8hY3f+QV0
国のためとか言い出したら、国で経費もたなきゃならない流れになるだろ。
メダルなんか頑張った本人のもので良いし、国歌も聞いてりゃそれで充分。
金かかるんならメダルいらないよ。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:56:00.56 ID:SfSzsRQP0
相変わらず勘違いしているな
結果が残せなきゃ意味がない
日本のアスリートほどあまったれた存在はいないな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:56:08.77 ID:RyJ2aDhH0
批判も賞賛も自由な世の中でいいじゃないかw
317 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:56:14.95 ID:qCUulAsH0
>>293
実際にその話が本当なのかは知らないけど
それはスポンサードの形態が違うってだけだろ
企業に属してないから、外国は企業が金を出してないという妄想に至るのは意味不明ｗ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:56:28.91 ID:f30RrkfEO
税金は、早稲田や慶応にも投入されてる。

だから、早稲田や慶応に文句言える。って考える人はいない。

どう違うんだ？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:56:42.86 ID:f8lCIAN70
朝から残念でしたね〜っていうダイジェストなんてみたいとも思わんわ
わしゃー出かけるんや
320 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:56:45.98 ID:uuopizar0
そんなにお金が余っているんだったら北方領土でも買い取ったらどうですかね
ついでに安倍晋三ラインを引いて不法占拠されている竹島を奪還してどうぞ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:57:05.12 ID:wQlxQl100
>>311
竹田恒泰な
まあ↓は埋まっちゃってるけど

【オリンピック】「負けたのにヘラヘラと『楽しかった』はあり得ない」 竹田恒泰氏の五輪選手への「注文」が賛否両論★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392158763/
322 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:57:20.36 ID:SfSzsRQP0
韓国を見習えよ
日本のアスリートたちは
夏季も冬季もいつも韓国の後塵をきしているのが現実
323 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:57:39.67 ID:xbrCMy9v0
>>298
そこが痛し痒しでね
まあ金が尽きかけたら真っ先に切られる部分ではあるんだけど
メダル絡みだけ出すとなると
多種多様な競技をする人がいる国ではなくなる
まあ個人的には日本人に向いてる＝小柄が有利な競技
に絞るというのも悪くはないとは思うけども
324 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:57:57.51 ID:dggMEPnR0
マジで金メダルなんて取って嬉しいか？

ちょっと前まで名前も知らないような奴がだぜ

もっと日本の国の豊になる方向に金を使えよ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:58:20.72 ID:kvd7NvVE0
特にモーグルの選考には腹が立っている。12月で杖を付いている
選手を代表に選んだ協会は責任を取るべき。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:58:22.18 ID:zchrO1P00
>>311
元皇族じゃないよ、あいつが生まれた時にはもう平民なんだから
あいつの親父ですら生まれた時には皇族じゃなかったんだし。
元皇族と呼んでいいのは黒田清子とか。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:58:32.75 ID:U3d8IWWE0
批判は期待の裏返し
結局は程度の問題なだけ

批判をするなっていうなら期待もしないけど五輪に対する興味が失せて
五輪が興業として成り立たなくなって廃止されるだけ
普通の一般市民はまったく困らないけどね
328 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:58:35.01 ID:1eXhiu+yP
>>245
商業化に加担した白人どもは射殺するべきだなｗ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:59:00.88 ID:qCUulAsH0
>>304
メダル獲ったら賞賛する、これは良いけど
取れなかったら批判する必要はないだろ
何でそれが二律背反になるのか？
次に期待、くらいで充分だろ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 16:59:01.26 ID:B9IbloC40
じゃあもう賞賛も批判もしない
無関心になってそしてもう見ない
金落としてるわけじゃない層が見なくなっても影響ないから万々歳だね
331 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:00:15.22 ID:uuopizar0
そんなに競技するのにカネが足りないマイナー競技は参加したけりゃ
クラウドファウンディングでも何でもやれよ
たぶんカネ集まらないんだろうけど
332 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:01:40.62 ID:qCUulAsH0
>>330
まぁ見ないで結果だけで批判する連中はいなくならないんだけどな
ニュースになってから野次ってるだけなのが実際のとこ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:01:58.75 ID:aOf9fp0S0
マスコミが散々期待を煽ってはしごを外す
マスコミが一番のガンなんだが
オリンピック以外はそのスポーツに関心のないアホも
見事に乗せられて叩いてる。
マスコミ、それにのせられるオリンピック過剰評価主義というか
こういうのは選手にとってプラスじゃないだろ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:02:03.95 ID:dggMEPnR0
結果を残せばCMゲットで億万長者

それだけでいいじゃん
後は自費でどうぞ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:02:57.08 ID:Lf9tVdIA0
まあ正論だと思う
336 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:03:50.35 ID:oh75jcKy0
>>334
発展途上国じゃないのに何を言ってるんだ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:04:04.61 ID:ibkgeZAQO
別に五輪で勝てなくても選手個人を批判することはあんま無いけどなー
柔道がメダル０とかだとさすがに批判するが、それも個人というよりは送り出した協会とか指導者に腹が立つクチだし
338 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:04:46.14 ID:ytcrzsXG0
まあ税金を大して収めてないヤツに限って税金がー国がーっていうよなｗｗｗ
お前の収めた税金とお前が受けるサービスじゃ国が割に合わねえんだよって誰か言ってやれｗｗｗ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:04:53.80 ID:8gWQbkzj0
為末氏の言うように今の金額で不足不満ならば、
国からの強化費はゼロにして資金集めは個人に任せたほうがいい。
そのかわりに金メダリストには生涯年金支給制度にしよう。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:05:38.61 ID:dggMEPnR0
>>336
金メダルなんて取っても国民の生活も健康も良くならないよ

スポーツ何か勝手にやればいいだろ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:05:46.92 ID:AiWR2Srl0
冬のオリンピックなんていらないけどね正直
342 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:06:16.38 ID:f8lCIAN70
受信料払ってオリンピック一色の放送ってちょっとは考えろや
寒いのに雪なんてうつしやがって
343 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:06:25.57 ID:P3LfImA80
お前ら痛いとこ突かれたなｗｗｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:06:34.33 ID:t2KhbzpT0
こいつブラック企業批判してたの？
345 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:06:46.56 ID:dggMEPnR0
>>339
なんでスポーツ馬鹿脳筋を保護する必要があるんだよ

最先端の細胞研究してるような人材こそ大事にするべき
346 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:07:42.20 ID:tsw+RHXQ0
>>311
あの男は生まれた時から皇族じゃないから、元皇族と言うのは間違い。
ただの一般人。

結果出せなくて批判されたのってスピードスケートの黒岩あたりまでだろ。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:07:59.83 ID:n+7wPF0B0
　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと

　しかも、その挙げ句に、他人の浮き沈みに一喜一憂したところで、あんたの人生変わりませんからっていうに及んではなにをか況んやw
　それなら、なおのこと、そんなことになんで選手以外の国民が税金を出さなきゃいけないのかということになるw
　それ以外の国民にとってあんたの人生変わらないとまで゛言われて、なんで負担をさせられるのかw

為末のいってることは矛盾しており、自分たちの業界に都合の良い部分だけつまみ食いをしている。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:08:00.30 ID:ytcrzsXG0
>>341
それは人それぞれなんじゃね？
俺なんか実力的にフィジカル的に天井が見えてるサッカーＷ杯の方がいらんわ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:08:56.13 ID:YjSYJ6QA0
でも、出している金が少ないから文句言うなって言うから、金ちゃんとだしてやるから結果については
うるさく批判して、ろくな結果を出す奴は許さないぞってのも、下種なんだなあ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:09:33.82 ID:AiWR2Srl0
>>348
参加国少なすぎでしょ　つまんない
バレーとかもそうだけど、興ざめするのよ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:10:06.26 ID:JOGJ//gl0
ケニアのマラソン選手とか見てると環境が良いからとか関係ないのが分かる先天的な物だよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:10:22.88 ID:JsDqEjul0
アマって企業側から誘われてやるもんじゃないの？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:11:21.49 ID:I4SHhRle0
だいたい税金だ税金だと言うやつは
毎年プレイしてる選手たちの結果にもちゃんと目を向けて文句言わんかい
354 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:11:37.82 ID:mfdWHCV80
冬競技は、毎シーズン改良される道具を揃えながら世界戦を渡って順位をあげてくものが多いから、
本気で一位がとりたかったら勝てるまで金を注ぎ込み続けるしかない。
F1みたいなものだな。

堤帝国が亡くなった日本は、むきになって頂点望んでも禿げるだけだから、ほどほどの出来と結果で楽しむのがいいよ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:11:53.48 ID:ytcrzsXG0
>>351
ケニアが環境悪いとか無知もいいとこｗｗｗ
ケニアは国家的プロジェクトで何万ものフィジカルエリートが
英才教育受けた結果の上澄みがアレだぞ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:12:13.95 ID:nNzJRI7g0
>>333
アホを騙すマスコミも悪いがアホであり続けることを恥と思わない最下層も悪い
天皇の孫？アホに貴賤はない
357 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:12:31.49 ID:SfSzsRQP0
いつも大選手団で結果の残せない日本は
夏季も冬季も派遣する選手を減らすべき
358 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:12:40.01 ID:j3eMbR3k0
オリンピックとかでなくてもいいんじゃね
どうでもいいというか
359 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:12:40.09 ID:1O4qdctM0
こいつ五輪で結果残せないクズだったじゃんｗ
しかし、よほどコンプレックスが強いと見えるな。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:12:53.50 ID:flADOM7MO
だからこれからの日本は少子高齢化で益々活躍できなくなるわけだから、無駄なスポーツに金をかけるのを止めよう。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:13:29.24 ID:SfSzsRQP0
陸上競技なんてどうせメダルとれないんだし
五輪に選手を派遣しなくてもいいよ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:13:29.51 ID:MzIT9YIk0
>>354
例えば？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:13:54.51 ID:f8lCIAN70
メダル獲れますって宣言して
負けたらやってることが違うんですという荻原兄弟のどっちか
あほかｗ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:14:25.45 ID:Xs531j+70
メダル取れた人だけがテレビ放送とかにすればいいのに
取れないとモザイク処理されるの
365 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:14:35.28 ID:dggMEPnR0
>>358
出たい奴が自腹で行けばいいよな

MLBで頑張る田中マーくんに税金は投入されないだろ
自腹でアメリカに行ったじゃん
366 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:15:01.33 ID:mfdWHCV80
>>362
スキー、スケート、スノボー
367 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:15:12.20 ID:SUR1v/eJ0
選手に対して批判ができないなら、もうスポーツに税金投入するな。
学校の体育と国民体育大会をしっかりサポートして、
あとは各々が各競技の世界選手権を勝手に目指してくれよ。国に甘えるな。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:15:18.55 ID:nNzJRI7g0
>>353
テレビ見れば野球キャンプ情報ばかりなのに

マスコミは冬スポーツ弱体化させるために野球情報やってるわけだけど
369 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:15:19.42 ID:nZimT1/S0
ジャップのブラック国家化ｗｗｗ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:15:50.71 ID:6OolE3Ou0
結果出さなくていいから自腹でいいよ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:16:32.69 ID:nZimT1/S0
国民も大して興味ないから強化費なんて無駄無駄無駄
372 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:16:35.54 ID:dggMEPnR0
>>368
単純に国民が野球情報を求めてるだけ

モーグルなんて４年に１回しか見ない競技だろ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:16:39.26 ID:Xs531j+70
スポーツに興味ある人ってごく一部だけなのに
さも物凄い祭典のように一日中オリンピックオリンピック言ってれば
アンチも生まれるわ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:16:42.51 ID:AiWR2Srl0
やっぱなにがつまらんって、スキーとかスケートスノボって申し訳ないけどそれ娯楽やんっていう
375 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:16:50.09 ID:toekZK6i0
為末大　詐欺
376 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:16:53.01 ID:pfcVuZ8p0
こんなの人それぞれだよな
プレッシャーでダメになるやつもいれば良くなる奴もいるんだから
良くなる奴には結果を出せって言うように使い分ければいいんじゃね
377 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:16:56.50 ID:rIi4WEG60
>>351
マラソンとか10000のケニア人って日本が引き抜いてきて駅伝要員やってる人多いでしょ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:17:18.05 ID:MzIT9YIk0
>>366
どれも道具のせいで負けたとは思えないんだけど
379 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:17:27.78 ID:LwotoYrdO
むしろ日本は選手に税金使ってない方だろ。しかも商売っ気最低限で正に名誉の為にやっとる
どこのバカが税金泥棒とか言ってるんだ出てこい
380 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:17:41.21 ID:dggMEPnR0
為末の意見を尊重してこれからすべて自腹でやって貰えばいいじゃん

誰も非難しないよ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:17:51.49 ID:EPJldLSS0
>>365
田中はプロだろ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:18:18.93 ID:8gWQbkzj0
ハコモノに税金突っ込んでるだろうね
383 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:18:24.08 ID:9fTI31Nc0
結果出る分の金を出せってことか。

出せなかったら切腹すんのかな。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:18:33.26 ID:ytcrzsXG0
>>367
コンビニでガム買った位でＶＩＰ待遇にしろって言ってるようなもんだぞ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:18:48.37 ID:nZimT1/S0
日本は不参加でいいよ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:19:19.92 ID:dggMEPnR0
>>381
アマでもプロでもスポーツ選手じゃん

企業に属して給料貰ってスポーツしてる時点でプロだよ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:19:20.37 ID:pcdAj/KP0
旧軍のノリがこんなところにも現れているってことだな、
で、ネトウヨ脳のクズが選手を貶す
自分は底辺で燻ってるネトウヨのクズの分際でｗｗｗｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:20:03.39 ID:Xs531j+70
冬季スポーツなんて金持ちの家の子しかできないし応援する義理も無い
389 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:20:26.22 ID:hm9xwDak0
で、さんざんお前らが精神論で批判してたスノボからメダリストがでた感想は？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:20:43.49 ID:dggMEPnR0
そろそろはっきりと金メダルはいらないと先進国として表明するべきだろう

はっきり言って税金の無駄使い
391 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:20:47.34 ID:AiWR2Srl0
>>388
それな
392 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:21:25.62 ID:9fTI31Nc0
結果出せなくて金が足らないとか要因を押し付けれるくらいが
幸せなんじゃないの？
こいつらも出せなかったら責任とれる根性もないだろうに。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:21:28.17 ID:mfdWHCV80
>>378
いい道具と金があれば、勝てると言ってるのではないよ。
勝とうと思ったら、勝てるまで金をつぎ込む覚悟がいると言ってるの。

興味ない人には、そんなことに金を使われるのはうんざりだろうから、そこそこで楽しむのが吉。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:21:36.10 ID:rx2/mv2GO
為末の言いたいことも分かるが、税金の話だけに絞って選手擁護するのは違う気がするんだよな
395 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:21:47.60 ID:vf2IpDhw0
スポーツ省開設希望
396 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:22:14.88 ID:j3eMbR3k0
過去30年ぐらいの獲得メダル数をポイントにして
上位５種目ぐらいに絞れば
全然勝てない、勝ち目ない種目は出なくていいだろ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:22:18.23 ID:q+1/SSCx0
　　　金銀銅
長野 5 1 4 =10/166
塩湖 0 1 1 = 2/109
鳥乃 1 0 0 = 1/112
万婆 0 3 2 = 5/ 94

※メダル数／選手の総数
役員が同数以上いるため、この数の倍以上の選手団を毎回送り込んでいる
398 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:22:53.03 ID:Vw6XvkSvP
竹田（JOC会長ご令息）「うるさい黙れ、負けて許されるのは上村愛子と朋ちゃんだけだ！ 他の敗者は死んでわびろ！」
399 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:23:14.82 ID:QuSq0YpM0
数字で騙す
詐欺師の手口だな
トレセン作るのに何百億掛けてると思ってんの
400 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:23:45.51 ID:6OolE3Ou0
これって柔道も同じだろ
普段全く興味のないくせに騒ぐパターン
401 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:24:09.37 ID:hm9xwDak0
毎回そうなんだけど
冬季の種目にもっと支援を！って意見は6月のサッカーW杯のころには消沈する
402 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:24:33.58 ID:ytcrzsXG0
>>396
すでに競技ごとの予算はそうやって優劣つけて配分されてますが？
無知もほどほどにｗｗｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:24:49.02 ID:Xs531j+70
オリンピックチャンネル作って見たい人だけ見ればいい
404 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:25:01.59 ID:uTxriJYh0
サッカーとかだと結果出せなかった選手はボロクソ叩かれるし
殺害されたりするからな

少なくとも競技のルールすら知らない奴が叩いてるのは恥ずかしい罠
405 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:25:24.12 ID:dggMEPnR0
金メダルを取ることで日本が得る利益がないんだから死に銭やん
406 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:25:28.99 ID:JcBp7O4E0
言いたい事はわかるんだけどね
他所じゃどうかは知らんが日本じゃスポーツは総じて興行だから、面白くなければ客が
不満を漏らすのは当たり前なわけで、それが税投じられてるとなればじゃあ辞めろ自分
で稼げとしかならんだろうに
407 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:26:21.28 ID:ytcrzsXG0
相変わらず他人には厳しく自分には甘い現代日本の象徴みたいなスレだなｗｗｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:26:30.94 ID:7s5VuCCH0
まともな援助もしないくせに、結果だけ出せとはひどい
409 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:26:38.84 ID:SfSzsRQP0
韓国のアスリートを見習った方がいいよ、日本のアスリートは
あのたくましくて本番に強い人達を
410 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:26:45.36 ID:Lj0DdU620
>>317
わかりやすい例をだすと
昔、藤田田がマクドナルドで
スポーツチーム持とうと思って
親会社に相談したら
「素晴らしい！ところでそれは
君の資産で運営するんだろ？」って
言われて却下された。
日本は昔から企業で金出して応援って
根付いてるけど、
欧米ではもともとの意識がちがう
だからNPBだって外資企業はない。

そういう土台があってテレビでの応援にも反映されるんじゃないか？
テレビだってスポンサーお抱え選手が小さい大会出て放送して育ててるしね。
いろいろ期待する土台があるってのは仕方ない。

プロスポーツのスポンサーで服や靴にロゴが出るかどうかは「スポーツグッズ」の売り上げ重視だから話が別。しかもそれはここ20年の話。

為末がそういう背景が嫌いで
批判するならわかるけど
都合いい解釈はおかしいと思うわけ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:26:57.41 ID:j3eMbR3k0
>>402
５種目以上出場してるだろ
ああ、日本語わからないのか
412 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:27:18.44 ID:HTLp53qe0
報道する時には冷静な分析をして欲しいものだ
その方が見ていても面白い
煽るだけ煽るから余計に駄目だった時に反動が来る

物量の不足を形の見えない物に求め
達成できないと叩くと言うのは既に日本に根付いちゃってるよね
413 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:27:28.85 ID:MzIT9YIk0
>>389
よくわからないけど意識改革がきいたのかな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:27:34.02 ID:9LkI4XKh0
自分は何の努力もせず
成功した人の尻馬に乗って喜びたいだけの人間が
それをさせてもらえず不満をこぼしてるだけだな
ほんとくだらんよな　
税金とかそんな話は口実として使ってるだけ
実際に自分の懐から支援した奴でもない限り金を出してるなんて感覚はない
415 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:27:39.46 ID:9fTI31Nc0
>>403
その方がいいね。
もし有料だったら、メダルラッシュとかの見込み無いのに
絶対契約せんわ。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:27:44.06 ID:AiWR2Srl0
普段興味ないくせにって言われてもねえ
じゃあそれこそ興味ある人だけでやってくださいよ
使途が選べない税金なんか使わずに、全部協賛金やらスポンサーみつけてやりなよ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:29:27.64 ID:j3eMbR3k0
個別で金集めて勝手にやってもらうのでもいいな
人気なきゃ金も集まらんだろうし、勝手に淘汰されてくな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:30:22.78 ID:ylruSEZb0
>>2
>マラソンの円谷幸吉さんが重圧に押しつぶされ、自殺をしたのは１９６８年（昭４３）だった。
>日本はあれから、どの程度変わったのだろうか。（為末大）

為末大
生年月日： 1978年5月3日 (35歳)　←


自身が生まれてもいない頃のことを訳知り顔で語るこの滑稽さw
419 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:30:28.75 ID:6OolE3Ou0
外国ってメダル取れなかったらメディアはどんな反応するのかね
選手を叩くな！みたいな風潮なんだろうか
420 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:30:39.75 ID:r8w4nR3i0
スポーツ振興を妨げるような事を言うネガティブで根暗な奴って何なんだろうな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:30:47.82 ID:xWHr4d590
為末は株で儲けてイケイケだったころはこんなキャラじゃなかったのに
リーマン・ショックで大損して悟り開いたのかな？
422 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:31:14.08 ID:dggMEPnR0
>>417
それがいいよ

プロとして飯食えないような退屈な競技の選手まで税金で保護する必要はない
423 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:31:17.55 ID:AiWR2Srl0
>>418
頭わるいんだろうねこの人は
意図してなくても故人の名前盾にしてるようなもんだってわからないのかな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:31:24.49 ID:TnrTdVSGO
普通に競技して負けたのを叩くのはただのクレーマーだわな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:31:34.79 ID:8gWQbkzj0
為末氏の望むような巨額強化費を突っ込んで結果が出なかったら、
恐ろしい反応があるからやめたほうがいい。
国からの強化費はゼロにして年金制度を要求しろ。
ただし年金は金メダリストのみ銀・銅はボーナスのみ。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:31:58.27 ID:f8K7YgKaP
言葉の選び方が本当に下手な人。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:32:09.92 ID:r8w4nR3i0
興味ないから税金なんて投入するな！
とっとと潰れろ！ですか・・・ｗ
どこの国の人が言ってるんですかねえ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:32:26.22 ID:1qT3dlw20
五輪で叩かれる、もしくは叩かれたってのは
野球や柔道と成田国母のスノボーくらいしか記憶に
ないんだが
一般人は五輪に参加してる選手をすすんで叩こうと
する意識はないよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:33:15.45 ID:hm9xwDak0
>>418
歴史学者ディスんな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:33:15.54 ID:dggMEPnR0
>>425
何で脳筋を税金で保護する必要があるんだよ

大衆を楽しませてるなら漫画家もAV女優も同じカテゴリーだ
なぜ国に利益を生まない脳筋だけ保護するのか？
431 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:33:21.52 ID:ETALHvlB0
あちこちでそんな叩いてるか
為末はネットの見すぎじゃねーの
432 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:33:30.19 ID:r8w4nR3i0
>>428
じゃあ叩いてる奴は一般人ではなく特殊でおかしい奴という事だな
433 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:34:05.27 ID:AiWR2Srl0
>>428
そう言われてみれば、いったい為末は誰をかばう？意図で言ったのだろうね
おおよその国民はあんま興味ないでしょそもそも
興味もないのに批判はしないわな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:34:06.88 ID:nZimT1/S0
一応メダル取らせるために金出てるんだから取れなかったら謝るべきだろ
金はもらうけど文句は言うなって詐欺やん
435 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:34:13.37 ID:SfSzsRQP0
五輪で年金なんてアメリカや西欧でやっている国はいない
アメリカじゃ民間からの投資で強化費をまかなっている
メダル報奨金も日本は世界で上位

単に日本のアスリートに能力がないだけ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:34:14.72 ID:j3eMbR3k0
為末はチャネラーかｗ
ありそうだなｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:34:28.28 ID:YHr2rnb30
ハンカチ王子「さすが為末さん！まさに正論だよ！」
438 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:35:04.31 ID:dggMEPnR0
何でそこまでして金メッキメダルが欲しいの？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:35:29.86 ID:sUJTVyvK0
日本はスポーツに対するリスペクトが低すぎるよ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:35:35.62 ID:ytcrzsXG0
>>431
ネットじゃどこ見ても結果が出なかったらすぐ税金がーってなるんじゃね？
しかも平日の昼間からｗｗｗ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:36:42.21 ID:r8w4nR3i0
竹田みたいな頭のおかしい事言ってる奴がガチで多数いるから困る
442 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:37:06.30 ID:Vz8md1EB0
他国に比べてメダルが少ない事が明白なのに強化費が少ないままということは
この国はオリンピックをさほど重要視してないんだよ
煽ってるのはマスコミだけ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:37:16.56 ID:Ido19S4V0
その競技に興味もないのに、4年に一度のお祭りに便乗して
勝ち馬に乗って騒ぎたいのが大多数だから仕方無い
444 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:37:31.45 ID:nZimT1/S0
税金じゃなく募金にするべきだな
なあみんな？
445 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:37:40.07 ID:9sQ3RTqd0
>>5
朝鮮人は関係ないよ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:38:35.55 ID:9sQ3RTqd0
>>209
で、お前はどんだけ納税してるの？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:38:38.53 ID:heBC/QQy0
アメリカは民間という名の投資運用「財団」が、
アスリートたちに一生を保障する代わりに、メダルを強要するのよ。

「国家が関わるべきではない」という建前を貫くために、
簒奪者たちから大金を募ってね。

それもこれも東西冷戦時代の五輪への米ソの関わり方が、
後に文句言われるようになったから。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:39:15.62 ID:dggMEPnR0
何で何の人の役にもなってない脳筋にリスペクトするんだ？

ボランティアで地域を掃除してる奴の方が偉いよ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:39:28.22 ID:9sQ3RTqd0
>>225
朝鮮人は関係ないよ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:39:47.78 ID:n+7wPF0B0
>>442
>>96
>>101
>>104
>>110
451 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:42:37.56 ID:lZEZr5DZ0
金の回るスポーツに投資するならともかく、個人で楽しくやってる競技者に強化費を投資する必要ってあるわけ？
娯楽なんだから自費で勝手にやってればいい
452 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:44:01.35 ID:BKv547ZQ0
>>24
お前らは負けてボロボロ泣いてる奴を足蹴にしてるだろ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:44:54.40 ID:dggMEPnR0
思い切って強化費０でいいじゃん
日本は金メダルなんていらないと宣言すればいい

金メッキメダルを集めても何の国益も生み出さないからな
どうせ税金が流れる過程で蛭みたいな奴らが死ぬほどいるんだろうけどな
454 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:45:44.92 ID:q+1/SSCx0
>>412
メダルの期待度を聞かれた解説者が「大いに期待できます！」
って答えるのがニュースやワイドショーの恒例行事になってるよな

スノボの平野の足の怪我、上村のカービングターンの採点基準、高梨のソチに入ってからの不調が
余り伝えられないのは
スポーツニュースは明るくなくちゃならいないみたいな固定観念があるせいかもな
マスコミだけのせいとは思えないなあ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:45:48.55 ID:z+RBOUSSP
つまり、ブラック企業は否定するということだな？
456 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:45:52.53 ID:6OolE3Ou0
メダルが獲れなくて叩いてる奴なんて殆どいなくねえか
マスコミが煽ってそれに乗っかってる一部の人間とかサイトだけだろ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:46:08.28 ID:D26ME8gR0
９割以上ダメなんだから
気持ち沈むしがっかりするからフィギュアだけ見とけばいいよ
観戦なんて１００％人生にとって時間の無駄だし
458 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:46:14.38 ID:i3u2/XrlO
まぁ五輪が全てな競技なんて
観る側も所詮その程度のものとして扱えばいいわな
勝って英雄扱いする事もなければ負けて国賊扱いする事もない
459 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:46:38.25 ID:YHr2rnb30
人を傷つけることに〜目を伏せるけど〜

優しさを口にすれば〜人は皆傷ついていく〜

僕が僕であるために〜勝ち続けなきゃならない〜
460 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:47:18.63 ID:NlCemgWT0
スポーツに助成金なんかいらんやろ
スポーツ省もいらん
所詮は娯楽なんだから
461 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:48:06.20 ID:dggMEPnR0
もっと税金の無駄な投資について議論されるべきだろう

借金が増えてるような状況で何の利益にもならないスポーツに見返りのない税金を投入してるのが異常

お父さんの給料が少なくて借金生活してるのに子供が金にならないスポーツに金を使ってる構図だよ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:48:10.57 ID:hm9xwDak0
>>451
部活動にも税金使われてるよ。そして世の大半の部活が遊び同然だから
463 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:49:13.33 ID:Ojewf6Gl0
言い訳をするな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:49:57.32 ID:iQs0sT8w0
選手への叩きは欧米のほうが酷い
日本のマスゴミを褒めてるわけじゃなく、連中は腐りきって都合良いことしか報道しないからな
海外の反応ブログで良い反応しか拾ってこないサイトがあるのと同じ

>>460
運動させて寝たきりのジジババを減らすことは国益になる
465 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:50:39.42 ID:JcBp7O4E0
>>414
北は豪雪地域南は亜熱帯山を海も揃ってるのにプロや賞金大会が全然育たないのが日本
理由は単純、競技者＝遊んで暮らしてる人って考え方が根強いから
そんな人達に「競技者はがんばってて一般人は楽な生き方してる。」と言っても反感買う
だけで何も進展しない。見苦しい罵り合いなだけ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:50:44.28 ID:E7qieHpT0
里谷や体操内村なんかと高梨沙羅比べればよくわかる
谷（柔道ね）なんかもそうだけど、こいつら金メダリストは「死んでも金を取る！俺（私）は絶対に、絶対に金を取る！そのためにはなんでもする！」っていう気合っていうか覚悟があった
はたから見ていても分かるんだけど、そいつらと比べて高梨は才能や技術ではむしろ上回ってるかもしれないけど金メダルどころかメダルすら取ることができなかった
性格というか、精神力の差だよ、気合の差、覚悟の差
獣のような強い気持ち（柔道松本みたいな）、絶対に、絶対に金を取る！そのためにはなんでもする！っていう、気概があるかないか、ほんとそれだけのこと
467 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:50:45.30 ID:+kEdotyt0
どこの世界に負けた奴におめでとうなんて言うやつがいるんだよ。
あほか。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:51:01.25 ID:Ojewf6Gl0
まるでカネがもっと使えればメダルを獲れてたみたいな詭弁
恥ずかしくないのか
469 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:51:09.53 ID:Bg75Rr0d0
企業が費用対効果を求めるのは当たり前だろ。
余裕があればスポーツクラブを企業内に飼うし。そんなもんだろ。
オリンピックって年々スポンサー商売の度がつよくなってるし。
期待にこたえるのがスターで、結果を出すのが評価にもお金にも繋がる。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:52:24.93 ID:8oynzp3r0
>>466
おまえも気概持てよ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:53:19.17 ID:wMyUimsL0
>>1
じゃあ税金つぎ込んで取った金メダル選手が
金メダル獲得後に国にたいしてその金額分以上の貢献をしてるの？
おまえら個人的儲けのためにタレントやったりプロ選手やってるだけじゃん、税来泥棒！
472 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:53:47.31 ID:HVEj98kv0
日本人はスポーツを楽しまないからな。だから関心が薄い。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:54:31.53 ID:j3eMbR3k0
優遇されてる国、上を見たらきりないよね

強化費０でどこまでやれるか。そのほうが感動的だろ

苦労話が伝説を生む
474 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:55:58.32 ID:C5BB3/pd0
冬季五輪はスポーツなのこれ？ってのが散見されるんだよね
競技人口自体がビックリするほど少ない競技、道具の性能で決まるようなものがありすぎ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:56:08.31 ID:nNzJRI7g0
>>372
ほう韓国も国民が求めてるのですか？

マスゴミが野球ゴリ押して冬スポを潰す理由

次のオリンピックは韓国で開催→日本惨敗→チョン歓喜
476 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:56:14.00 ID:6p2CkCB4O
なぜ我が国はメダルとれとれで五輪大好きなのに 強化費出さないわけ？？？
477 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:56:32.79 ID:ECLgXklA0
はぁ？なら強化費ゼロ
全て自前でやれなｗｗｗ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:57:29.04 ID:Mo3ONCNE0
批判するようなやつって国にどんだけ貢献してるんだよって話だよな。
少なくともオリンピック出る選手は国民に夢、希望、感動、ドキドキ、ワクワク、スリル、娯楽等様々な意味で貢献をしてる。
上村愛子の時なんて泣いちまったよ。感動をありがとうだわ。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:58:16.26 ID:J1824e7h0
スポーツなんて遊び以外の何者でもないだろ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:58:28.28 ID:ECLgXklA0
>>471
まぁ、そういうこと
誰かが金メダルを取っても
俺らの生活にはそう関係ない。
まぁ、オリンピック誘致に有利なカードになるけどなｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 17:58:43.56 ID:LTZZ9jm80
見る人だけ金払ったら？
482 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:00:43.52 ID:YDBp9zoj0
>>1
働いたこともないくせに、何を言ってるんですかね、この人は。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:01:08.58 ID:aNY1FbyJ0
じゃあ助成金とか設備投資費とか全部返せよ
選手で頭割りしてな
金出した以上口出すのは当たり前

でも確かにマスゴミとか一部のネラーは叩きすぎで頭おかしいけどな
484 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:01:15.24 ID:ylruSEZb0
>>443
結局、やってる本人以外は五輪特需に期待してるだけなんだよなw
485 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:02:02.58 ID:wMyUimsL0
>少なくともオリンピック出る選手は国民に夢、希望、感動、ドキドキ、ワクワク、スリル、娯楽等様々な意味で貢献をしてる。
そんな意味わからないものは貢献といえない
486 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:03:07.35 ID:TQ1al6T30
この人がどんなに立派なことをいっても広告塔にしかみえないわｂなｗ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:03:50.35 ID:n9N2JMYkP
批判っていうけどほとどの人は期待してたけど残念だったねくらいの感じでしょ
結果を出せない選手に一番プレッシャーになる批判は協会とかからじゃねーのか？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:03:55.92 ID:+w79edwa0
どいつもこいつも20位とか30位とかなら叩くのもわかるけど
入賞圏内なら結構多いし　その辺りならちょっとした違いでメダルに手が届いていたレベルだった
実際メダルとったハーフパイプは米国勢の失敗のお陰って部分が大きかったじゃん
そのほんの僅かな部分まで選手に押し付けるのはな　運が悪かったでいいだろ
全く通用もしないのに強化費もらって遠足気分で出て行く選手とかは叩いてもいいと思うけど
489 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:04:37.69 ID:hm9xwDak0
>>485
それはお前がロボットだからだよ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:06:18.69 ID:Mo3ONCNE0
税金も払ってない引きこもりニートが親の金でピザとかチョコとかスナック菓子ボリボリ食って、歯も磨かず風呂も入らず、虫歯になったり風邪引いて扶養の保険証で人一倍医者にかかってる方が金返せだわ。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:06:37.75 ID:J1824e7h0
金ほしいなら興行でも開いてその収益でやればいいじゃん、利益で無いならその程度の需要しかないということなんだから
一人でやってろとｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:06:40.46 ID:RbuMnYmNP
金を税金を払ってるから俺たちは文句いう権利があるんだ！
みたいな人いるけどさ
実際一人当たりの選手に使われる税金を個人負担で考えていったら1円以下じゃねーの
その程度の金であまりにも偉そうだなと思うわけですよ
そんなの競技をTVで見るだけで元が充分とれちゃう程度の負担なんだし
実際感動したことも多数あるはずだ
国民は圧倒的に得してるわけよ　結果がでなくてブーブーいえるほど負担なんかしてない
それを理解すべきだね
493 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:07:35.94 ID:nNzJRI7g0
日本3大害悪

韓国の指示に従いスポ弱体化させるマスゴミ
日本のスポーツ叩きに余念がない野球チョン

こいつらいなくなったら助成金必要なくなるけどな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:07:48.71 ID:Mo3ONCNE0
>>485
お前貧しい人間だなあ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:08:36.41 ID:ytcrzsXG0
>>492
はげどう
496 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:09:15.58 ID:BdBjkJ4/0
まぁそれならスポーツ選手の国民栄誉賞はよく考えるべきだよ
悪い成績での批判は受け止められないで
良い成績での大きく得る物は受け入れるじゃ身勝手でしょ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:09:30.37 ID:dggMEPnR0
>>478
AV女優だってほとんどの男に貢献してるだろ

税金を投入するべきか？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:09:43.56 ID:xEdD11gK0
予算は出ない、メダルとってもその後の人生は保証されずほんの少しの賞金のみ
負けると税金の無駄と叩かれる
異常な国だよ日本は
499 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:09:49.77 ID:MIsqyCXa0
>>1
それが今の日本
自分たちだけいい思いしようと思うな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:11:10.66 ID:Mo3ONCNE0
>>497
はい？対価払ってるじゃん。お前オリンピック見るとき金払ってる？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:11:49.64 ID:dggMEPnR0
>>498
金メッキメダルの何が国益になるの？
502 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:12:34.92 ID:dggMEPnR0
>>500
NHK見てるから金払ってるじゃん
503 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:12:38.81 ID:gVKWp6O+O
ODA ｢何言ってんだよタメ〜。｣
504 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:13:51.29 ID:w17sQAtD0
ってか、批判してる人なんているの？
全然期待してなかったから、どうでもいいんだけれど
505 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:15:24.57 ID:gfftjONp0
結果を出せなくてヘラヘラしてるやつは本気でイラつくが
悔しがってる選手を見ると次は良い結果が出てほしいと思うわ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:15:29.83 ID:dggMEPnR0
金メッキメダルをありがたがるような後進国じゃないからな

地域を無償で掃除してる人たちに税金を投入してやれよ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:16:10.95 ID:y1YPhBMV0
>>500
今回の放映権料360億円だってさ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:16:38.76 ID:15WapBEX0
結果を出せなかった人を批判するとブラック企業？ｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:17:40.50 ID:KIFns75+0
メダルが取れないなら参加する意味が無い

3位と4位との間には果てしない壁がある
結果が全てなんだよ
結果が出ないのなら存在する意味が無い
510 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:17:46.73 ID:atThEFUJ0
>>1
また、何度も蒸し返された話しやってる。
為末も何度も何度も討論番組でも言われてたのに。

日本だけは社会人スポーツがあって、会社が多くのスポーツを支え、
無数のスポーツ選手が支えられてる。

一方、海外には社会人チームがないから、
結局、日本の方が経済的に多くの選手を支えてるんだろうが。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:17:56.59 ID:5fBY24dL0
唸るほどの補助金
まあ選手には入らず闇へと消えるが
512 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:18:42.66 ID:rnCP/ppu0
佐村河内と同類のペテン高梨を叩いて何で悪いの？
どれだけの人が被害受けたと思ってんだ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:19:11.27 ID:lZEZr5DZ0
>>478
＞少なくともオリンピック出る選手は国民に夢、希望、感動、ドキドキ、ワクワク、スリル、娯楽等様々な意味で貢献をしてる。

夢だの希望だのブラック企業の言い分みたいだなw
もっと具体的にないわけ？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:19:17.24 ID:dggMEPnR0
五輪で疑似戦争してるのが気持ち悪い

金メッキメダルに何の価値も無いよ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:19:35.05 ID:sHwy0LNy0
>>509
じゃあ参加する必要が無いな
勝負事に絶対は無いんだから確実性の無いことに金を使うべきじゃない
516 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:23:30.16 ID:Gy61UqqOO
為末さん自身も国費を受けてたよね
実力以下の結果なら批判を素直に受けるべき
納税者をブラック企業呼ばわりするような発言は
言語道断であり発言を撤回した方がいいと思う
517 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:23:44.45 ID:lZEZr5DZ0
強化費よこせ結果が出なくても批判するな選手は夢や希望を与えている

まるでブラック企業だな
518 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:24:09.12 ID:dggMEPnR0
てかメダル取る事自体に意味が無い

取ったら領土でも増えるのか？
519 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:24:31.24 ID:MnkcPm9kO
取れないからといって強化費上げたら選手によりプレッシャーかかるだろ
技術や体力はよくなるかもしれないけど結局メンタルが弱いと金メダルはとれないよ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:25:30.76 ID:OQvwY0bJO
>>1
この人はお決まりの日本人批判したいだけでしょ。
選手批判を煽る連中たちと話を盛って上から目線で
日本人批判して飯食ってる。
結果出せないから選手を批判する日本人なんて極々一部のヤツら。
結果より明らかにおかしな態度してたら日本代表として最低限の振る舞いしてよ
くらいには思うけどそんな選手はそうそういないし大した問題じゃない。
大した問題じゃないのに祭りにするヤツがいるからね
521 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:26:43.22 ID:qd3fSI6xP
末端にはそんなに金いってないでどこかに消えてるみたいだし税金投入いっそやめればいい
ゴミみたいな横抜き役員殺せるしさ
選手とか協会は自力でスポンサー集めてスポンサーに対して責任をもてばいい
522 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:27:17.52 ID:aNY1FbyJ0
国民＝ブラック企業の従業員
選手＝ブラック企業で搾取する経営側

こういうことですね？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:27:49.08 ID:cpQmAc350
円谷幸吉さん「日本人はメダル気違い」
524 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:29:37.76 ID:dggMEPnR0
>>523
絶対に俺みたいな奴も増えてると思うけどな

何で金メッキメダルを日本人が取ると嬉しいの？
何の国益も上手ないじゃん
最先端の細胞研究してる人の方が何百倍も凄いよ

脳筋なんてどうでもいい
525 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:32:08.04 ID:wGiC5vtE0
為末氏の指摘はもっともだと思うよ
でも　もっと大きな問題は各競技協会に漏れなく反社フロント系の人物が入り込み
用具利権やコースの設置利権を牛耳っていることだろ
一部はオダって選手に反社系人物への接待を強要している
とくにフィギアの女子選手はその犠牲者になっているんだ　
526 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:33:29.66 ID:KEpUcVW+P
結果を出せず言い訳ばかりしてたタメがなにいってんの
そんなことだからダメなんだよ、タメっ！
527 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:33:37.16 ID:dggMEPnR0
陸上コースにハードルを置いてそのコースを早く走破する

何の意味があるの？速かったら何か偉いの？アホじゃないの？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:34:53.64 ID:1Kk95eqn0
w


昔のように企業が面倒を見れば
文句は出ない



海外の真似をして税金で賄うから




批判が出る







サッカーが諸悪の根源だなww
529 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:35:33.85 ID:xjA66aTf0
視聴率を稼ぐために煽りまくってるんだから
マスコミが強化費用を出せばいいんじゃね
530 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:36:05.21 ID:K+ruwaIqO
またカラテカが何か言っとるのか
531 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:37:11.98 ID:/aneRTwrO
>>517
日本の選手強化費は23億しか出てない(因みにアメリカ300億)
お前一人でたった2円程度しか払ってない
だったら2円程度の成果でいいわな。2円で銀や銅とかどんだけの利率いい投資なんだ
日本人は一人2円しか出してないくせに、1〜2万くらいリターンを求めて叩いてる気がする
532 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:37:27.11 ID:1Kk95eqn0
税金でトレーニングセンター作って
結果が出ない
533 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:37:52.85 ID:15WapBEX0
>>527
お前はアスペか
そりゃあ速ければ凄いだろ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:38:15.46 ID:IW/bKHTM0
これは誰に言ってるんだ　国民に言ってるのかそれとも批判するマスコミに言ってるのか
535 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:38:24.96 ID:dggMEPnR0
ジャンプ台からスキーで１００ｍほど飛ぶ


何の意味があるの？遠くに飛ぶと誰か助かるの？馬鹿じゃないの？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:38:42.17 ID:rsS5tjGJ0
こいつが正論や正しいこと言っても
地獄のミサワ的な苛立ちしか感じん
537 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:39:08.22 ID:/aneRTwrO
>>532
冬季の選手にはナショトレはあんま役に立たない
538 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:39:24.81 ID:dggMEPnR0
>>533
それでいったい何の利益を生むの？人助けになるの？日本が豊かになるの？アホじゃないの？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:39:37.82 ID:n+7wPF0B0
>>531
>>96
>>101
>>104
>>110
540 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:39:42.94 ID:1aDC5XqF0
たかがスポーツ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:39:43.82 ID:1Kk95eqn0
>>513



税金の母数は違うじゃんか



いい加減にしろ



消費税もっとあげろというのか
542 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:39:52.04 ID:hm9xwDak0
>>527
障害物を避けて走ることはもともと人間に必要な能力だった
お前はのほほんとした生活してるからそんなこととっくに忘れてるんだけどさ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:41:24.00 ID:8KDPvsSn0
必要以上に煽らなければ、競技でミスした人間に対しても「あ〜、残念だったなぁ」で済まされるけど、
これだけ煽ってしまうと、そういう人間に対して「裏切られた」と感じてしまう。

ただ、それだけの話。

社会人、特に営業さんだと、ある意味「結果がすべて(結果出せなきゃクビ）」の日々を送ってるんだから、五輪代表だろうが、甘い言い訳聞かされるといい気はしないね。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:41:39.97 ID:pXnxgiJp0
プロ野球の優遇税制やめてそのお金で強化すればいいのに。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:41:53.25 ID:dggMEPnR0
>>542
先進国の日本で生きるのに何の意味があるの？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:42:10.15 ID:1Kk95eqn0
>>531



税金の母数は違うじゃんか



いい加減にしろ



消費税もっとあげろというのか





Jリーグも同じ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:42:57.68 ID:2V3jBEcx0
国費という奴はキモイ。
納税額の何％もない金額なのにな。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:43:13.86 ID:hm9xwDak0
>>545
実際オマエみたいなニートと違って生きていけるんだから役には立ってるんだろ
悔しかったら五輪選手より稼いでみろ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:43:20.55 ID:KEpUcVW+P
選手強化費は0でいいよ
別にメダルとか取らなくてもいいし
娯楽が充実した先進国より、娯楽少ない発展途上国がメダル沢山取った方が喜ぶだろ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:44:32.87 ID:pXnxgiJp0
円谷さんは重圧で自殺したってより、メダルを獲る為に当時の彼女と結婚させてもらえずに別れさせられて
その彼女が他の人と結婚してしまい、メキシコ五輪出場も絶望的でそれを悲観してって話じゃなかった？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:44:53.36 ID:1Kk95eqn0
税金を使って強化するから



文句がでる



昔の企業持ちの方がマシ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:44:59.18 ID:wfMH/xy40
自己責任命・ブラック万歳のネトウヨには腹に据えかねる正論だなwww
553 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:45:11.70 ID:n+7wPF0B0
ちょっと前にここでもスレがたった為末の意見

他人の浮き沈みに一喜一憂してもあなたの人生は何も変わっ ていない

そりゃそのとおりだわな
他人の遊びのメダルに一喜一憂しようが、それ以外の国民の人生は何も変わらない
そもそも、そんなことに、公共の財である税金を使うこと自体がおかしい
選手本人以外にとっては、人生は変わらないし何の関係もないのだから

結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと

　しかも、その挙げ句に、他人の浮き沈みに一喜一憂したところで、あんたの人生変わりませんからっていうに及んではなにをか況んやw
　それなら、なおのこと、そんなことになんで選手以外の国民が税金を出さなきゃいけないのかということになるw
　それ以外の国民にとってあんたの人生変わらないとまで言われて、なんで負担をさせられるのかw

為末のいってることは矛盾しており、自分たちの業界に都合の良い部分だけつまみ食いをしている。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:45:14.58 ID:vT97KDMA0
勝ったら誉められるんだから、負けたら貶されるでしょ？
問題なのは、勝ってもないのに讃えられる現状じゃないの？
甘えすぎだわ、為末とやらは。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:46:01.39 ID:VoL7TNLj0
どんな小さい企業でもやったことに対する結果は求められるんだがな
大企業にいるともう日々成果が求められるしさ
バカなの？ゆとりみたいになんでもすぐブラックなんて例え使うなよ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:46:34.13 ID:dggMEPnR0
>>548
どうでもいいから税金返して

ハードルを速く飛ぶ人より地域を無償で掃除してる人たちに払いたい
557 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:47:11.10 ID:1Kk95eqn0
>>540








これ以上出せないし



Jリーグの補助もやめろ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:47:15.70 ID:lZEZr5DZ0
>>531
その金銀銅は少しでも俺に返ってくるの？返ってこないよね？選手の利益になるだけじゃん

だったら2円程度でも他の事に投資した方がはるかにマシだわ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:47:37.60 ID:8qhBuo3t0
LOTOでかなり金ぶち込んでるのに何言ってんだか

全部サッカーに回せよ、Jのクラブの強化費にまわせ
甘えるのもいい加減にしろクズが
560 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:47:38.02 ID:P/SMb/2T0
最高の物以外は無駄、メダル取れないスポーツ選手は価値なしって考えって
民主党の仕分けに似てるよな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:48:07.10 ID:UFtZ44hl0
批判なんてほとんど出てないだろ
少なくともマスコミ経由では「感動をありがとう」式の褒め言葉が大部分
562 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:48:30.76 ID:KEpUcVW+P
だいたい為末なんてダメダメな選手だったからな
いっつもいっつも期待外れで、織田裕二に『だからダメなんだよ、タメっ！』って、毎回怒られてたからな
563 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:49:14.72 ID:MnkcPm9kO
冬は強化費いらないな
世界大会みたいな感じだけど欧米大会に参加してるアジア人って感じで場違い感がある
白人だけでやってろよ、参加したい場合は自費参加で放映もしなくていいよ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:49:28.31 ID:hm9xwDak0
>>558
2円程度のことでｇｄｇｄ言うより他のことに時間使ったほうがいいよ
2円以上の大損をしてる最中なんだよ君
565 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:49:51.34 ID:wCl9/G9M0
>>523
やめて
その人の名前聞くたびに悲しくなる
566 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:51:00.75 ID:HIh020LYI
竹田さまの発言を薄めようとひっしですねww
567 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:51:38.11 ID:Oecop5dK0
予選落ちが明らかな奴は連れて行かなくていいとは思うわ

ホッケーみたいにフィジカルコンタクトのある競技は実際に外国勢と戦う機会を
多く得ることで選手が成長出来たり今後の強化に役立つけど

他の多くの個人競技にはそんな効果も見込めないしね
568 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:51:57.69 ID:YwC2qEfG0
震災復興費用もそうだけど
デカい金額支出すると日本人は途中で抜いて私腹をこやすヤツ出てくるからな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:52:09.04 ID:iKQPTGqD0
本気で期待して 本気で応援してたら、批判も本気でやるさ
比較的日本人も期待して観るようになったサッカーだとどうだろう？
Ｗ杯、大差で３連敗したら国民の多くは、猛烈に批判するだろう

クラブチームが負けたら、痛烈に批判する欧州のサッカー誌はブラックか？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:52:34.81 ID:/flhm6WF0
>>558
あらゆることを自己利益の金への換算でしか価値付けできないゴキブリｻｲｺは他の人間の何の役にもたたない、無駄邪魔でしかない、金にならないから日本から出ていってくれる？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:52:54.69 ID:tVpLe0QcO
フィギュアみたいに選手に稼がせれば成り立つ
スケート連盟は二億以上溜め込んだらしい
しかもその金を選手強化に使わず選手の技の名前つけた飲み物や食い物出す喫茶店作ろうとしてたみたいだが震災が来てお流れに
572 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:53:03.04 ID:1Kk95eqn0
>>559






サッカーは競輪競馬の仲間に早くなれよ





w
573 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:53:13.64 ID:b2zmH4y/0
お笑い芸人とかなら賞レース獲れなくても客にインパクトさえ残せば今後に繋がっていくけど
アスリートは結果残せなかったらスポンサーつかないんだから結果出さなきゃどうしようもないって
やる側も見る側も、スポーツというものを純粋に楽しむ為に結果を出さなきゃならんのだよ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:53:14.27 ID:3wTqrF5z0
あなたの払ってる税金は、あなたを生かしてる負担に比べたら足りないから
今すぐ消えろって言われたら消えてくれるの？
どうせいつか死ぬんだから今死んでって言われたら死んでくれる？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:53:16.97 ID:sSyRZ5uC0
>>26
浅田が愛されてる事は紛れもない事実だが
今回だって「ロシアの子がキムヨナを打ち負かしてくれるなら浅田が表彰台立てなくてもいいや」って
言ってる奴もいてさ、キムヨナを反日道具にするチョンを批判しながら、自分達も同じ穴の狢になってる事に
気づいてない「自称愛国者」もいるんだよなぁ…情けないね
576 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:53:36.63 ID:lZEZr5DZ0
>>564
2円程度でも他の事に皆で投資してれば大きな利益になったかもしれないのに五輪のせいでとんだ大損だわw
577 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:54:19.41 ID:KEpUcVW+P
タメはあまちゃんなんだよ
結果出したら褒めてくれ
結果ださなくても褒めてくれ
まして批判なんてやめてよ〜といってるの
ほんとダメダメな豆腐メンタルだから選手としてもパッとしなかった
578 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:54:33.90 ID:sGSB9JW/0
いちいち何かに例えるなよハゲ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:54:54.25 ID:/imZ3U+40
残念だが勝負の世界は結果が全て

何を言おうがそれが事実
580 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:55:18.68 ID:okWWmOXWO
お前らは金だけ出してりゃ良いんだよって
まるでＡＰＦとか言う投資詐欺グループみたいなこと言うねｗｗｗ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:55:21.71 ID:NMtEVJ6SO
オリンピック始まる１週間ほど前にメダル候補やらメダル確実と取り上げられた
それまでまったく知らない選手に期待するのもおかしな話し。
オリンピック前に応援してもないんだから。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:58:04.09 ID:DoxcU+eu0
金払ってんだよこっちは、金額の大小じゃねーんだよ血税なめてんの？

文句言われたくなきゃ自費で行け、応援ぐらいしてやるよ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:58:19.87 ID:KEpUcVW+P
>>581
そういうこと
胡散臭いったらありゃしない
あんま好きじゃないが、まだ普段からちゃんと熱心なファンがいるやきうや玉蹴りの方がマシだわ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:58:45.43 ID:Lm+ovuod0
最下位になったヘボ選手

男子スピードスケート５０００ｍ　ウイリアムソン師円
女子フリースタイルスロープスタイル　高尾千恵　　　　
女子バイアスロンスプリント　　　　　小林美喜８１位鈴木李奈８０位　
女子ジャンプ　　　　　　　　　　　　山田優梨菜
585 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:59:01.35 ID:pXFjhI0M0
>>1
言うことは一理あるけど、それを選手の側から言っちゃダメだし、思ってもダメだろ。
店やってる奴が「お客様は神様じゃない。客側の意識を改めてもらわないと」って言ってるのと同じ。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:59:21.05 ID:lZEZr5DZ0
>>570
スポーツなんてたかが個人の娯楽じゃん
利益が出るわけでもない他人の娯楽のためになんで応援を強制されなきゃいけないわけ？
全く関係のない他人に投資するより地域でボランティアをやってくれてる人に募金した方がはるかに有意義だわ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:59:23.88 ID:N+R0qiEo0
つまり、一般人のゴミがアスリート様を批判するなってことだよ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:59:38.60 ID:aNY1FbyJ0
アジアパートナーファンド！
アジアパートナーファンド！
アジアパートナーファンド！

って三回唱えると逃げてくらしいぜ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 18:59:58.26 ID:UsjZFPjT0
スポンサーにも同じことが言えるのだろうか…｢活躍できないかもしれないが金は出してくれ｣と。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:00:03.11 ID:j3eMbR3k0
ぶっちゃけ今の10倍金出しても大して成果でなそう
仮にメダル増えたところで、だから？って気も
韓国あたりだと我が民族は優秀だあああとか楽しむんだろうけど
591 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:00:52.17 ID:eWy1Tsfi0
企業の金のみで行ってるなら構わんが
税金で行ってるんだから叩かれてもしかたないべ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:01:55.90 ID:u2UIogTe0
もうさ、今後五輪は全額自費で行けばいいんじゃね？
そうすれば文句言われることもないんだろうしさ
金無いなら寄付募ってさ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:02:12.46 ID:qGKw+KpDO
別にオリンピックとか興味無いし観てもないからメダルとかどうでもいい
メダルメダル騒いでんのはマスゴミでしょ
マスゴミに直接言え
594 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:02:24.96 ID:eWy1Tsfi0
>>592
五輪出して出して詐欺か
595 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:02:28.57 ID:9XSCle0YO
さすが共産党支持者で、日教祖の思想を埋め込まれハゲは素晴らしいね
こいつは稀代の詐欺師になるかもな
596 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:03:55.55 ID:CLvW63FfO
個人に全責任を押し付けるのがブラック企業と同じというのは正論。
メダルが取れないのは国民全体の問題で取れるような仕組みを今後どう作るかが問題なわけで競技者個人だけの問題じゃない。
税金がどうこうの話ししてるヤツは騙されやすいバカ。
税金の話しで語ると競技で負けたのは税金が少なすぎたからって話しになるだけだからな。ｗ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:04:05.69 ID:okWWmOXWO
室伏やダルビッシュ見てみろよ
もう見た目からして規格外だろ
これからは人間もサラブレッドを目指すべきで
アウトブリードの配合を国家主導で行うべきだな
もう努力だけではどうにもならんわ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:04:54.62 ID:TilZ21gs0
何も間違ってないな
政治家になった元スポーツ選手は何やってんだ？
選手のためにどれだけ動いているのか
おい橋本聖子お前のことだよ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:05:01.50 ID:qWnuugww0
オリンピックはブラック企業とは違うから
何でもかんでも一緒にすんな…
こいつ大した記録も残せてないくせに、勘違いも甚だしいわ
アスリートは観衆の頑張れがあればいくらでも力が湧いてくるもの
お金なんて無くても声援があればメダルなんていくらでも取れる
600 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:05:15.28 ID:KEpUcVW+P
スポーツ選手で価値を感じるのは金を稼げるプロスポーツ選手だけだな
税金にたかってる不人気競技のアマチュア選手なんて遊びみたいなもんだろ
そんな雑魚が偉そうに語ってんじゃねーよ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:05:27.44 ID:lNthozsv0
期待してる裏返しとして批判があるわけで
俺みたいにどーでもいいや　特に思いいれもないし・・・ってな奴は
「よくがんばった、次がんばろう」みたいな　適当なことしかいわないんだよｗ

今回のオリンピックでも全然競技自体に思いいれないし、
表向きはよくがんばったね〜とかオリンピックの話題がでたら周囲に調子あわせるけど・・・
ぶっちゃげ興味すらない
602 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:05:41.04 ID:E+jzUakS0
>>7
激しく同意
国対国の戦いだから真剣に応援するし夜中でも見る
たいした結果も出ない個人選手の貴重な思い出だけに
付き合わされるのはゴメンだ
そんなに暇じゃねーし
603 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:05:52.58 ID:lZEZr5DZ0
>>596
別に負けてもなーんも問題ないんだよ？
なんで更に増やせって話になるわけ？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:06:10.10 ID:ujAVDs5E0
ハードル跨ぎのエテ公が何吹き上がってんの
605 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:06:56.08 ID:hm9xwDak0
税金払ってるんだから叩いていいって論法だとさ
隣の家の子供が税金で学校いってるのにテストで0点とったから叩いていいよなってことだよな
もっと他にもいろいろ面白い例が作れそうだがｗ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:07:41.94 ID:1Kk95eqn0
w






税金を使って
というのは
サッカーが言い始めじゃん
607 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:08:18.71 ID:sslca5at0
結論から言えば、毎度の事ながら日本人のメンタルの弱さ
これに尽きる

マスコミの過熱報道や国民の過度の期待なんて言い訳
608 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:08:22.27 ID:okWWmOXWO
同じ税金でも生活保護受けてる母子家庭の方がまだ国内で消費活動するだけ国の利益になってるわな
609 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:08:54.81 ID:BP1ZpjVA0
結果を出せば　見返りもあるから　ブラックとは違うなｗ

ブラックは結果を出せば、見返りもほとんどなくより高い目標を与えられるだけｗ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:09:42.01 ID:rQl8+uAA0
結果を出せたら大金が動くわけでハイリスクハイリターンだよ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:10:00.86 ID:44ly1swv0
そいつより強い奴がその国にいないんだから、メダル取れなくたってしょーがないべ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:10:21.72 ID:SfSzsRQP0
日本人は身体能力も低いし、メンタルも弱い
スポーツ向きじゃないんだよ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:10:22.89 ID:X2KiCVl+0
なにやってるんだよタメ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:10:54.23 ID:/ODfS+VO0
>>605
そうだなその例えだと
投資して預けた金全部溶かされても
頑張った良くやったと言わなきゃいけないよなｗ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:11:11.62 ID:5bwaTe1S0
まあ為末とは違う理由で結果ばかり求める風潮に違和感を覚えるがな
これが野球サッカーに代表されるメジャースポーツだと結果だけ見れば△や×でも内容面での擁護は必ず入るのに
五輪時だけ注目されるスポーツはダイジェストでなくご丁寧に中継まで見てる人ですら、試合内容から擁護することはほぼ無い
3位以上か4位以下、ほとんどこの1点でしか語られない
616 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:11:37.98 ID:u8v70kLw0
まあ最初から前評判程メダル獲れるとは思ってないから良いんだけどなｗ
マスゴミが本人たちの実力以上に煽りすぎなのがウザい
元々可能性なんて30%位なのを80%辺りまで有り得るみたいに膨らませて盛り上げようと必死過ぎなんだよ
そんなんだから結果が乖離しすぎて観てる方はポカーンとなる
617 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:12:00.93 ID:SfSzsRQP0
>>611
そうやって言い訳をするのは日本人くらい
だから国ごと傾いている
インフラ面にも恵まれていて、実業団文化で企業の支援も厚い
それでも駄目なのが日本アスリート
環境が整えば後発の国々に抜かれていく
かつてはお家芸だった女子マラソンがあっさりアフリカに追い抜かれたのが典型例だが
むしろ環境面の優位性のみが日本スポーツ界の競争力みたいな現実があるよ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:12:20.69 ID:lZEZr5DZ0
強化費少えもっとよこせ批判はするな選手は希望や夢を与えている

何このブラック選手
勝ち負けなんてどうでもいいし、いい思い出にして帰ってきてくれればいいから強化費返上しろよ
619 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2014/02/12(水) 19:13:41.66 ID:LSkDjo+6O
スポーツ選手だと安藤、松井、ノリあたりの
批判が群を抜いてたなあ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:14:01.18 ID:HoeuIuXr0
メダルの可能性無い競技＆選手はｲﾗﾈって
出したいんなら橋本議員のポケットマネーで出せや
621 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:14:04.72 ID:MnkcPm9kO
ITが進化して直ぐに見てる人の反応を選手が見れちゃうからその辺の対策もしないとメンタルに影響しちゃうよ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:14:26.07 ID:7y/lN5hRP
国費はスポーツ関連費だけに割り当てられているわけではないから
一元的な意見だなと思ったが
金をもっと出してやれでなく、その予算の中での努力について話しているから
おかしくはないか
623 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:14:56.33 ID:nGtULlGJ0
プロじゃなくてアマチュアだし
しかも他国と比べて非常に少ない金を国が出してるだけなら
他の国に負けて一般人が叩くとかはあかんと思うね
でも多大に金をぶっこんだらもっと結果出さないと殺すみたいになるから
これでいいのかもね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:15:00.65 ID:okWWmOXWO
為末を擁護してる人の書き込み見ると
何がなんでもブラック企業に例えようとしてるのが目立つ
企業ってのは与えた金額以上の利益を得るから会社が存続するのであって
この五輪への税金投入の場合
成果をあげても投資家達に一切の利益還元がない時点で
例えとしてはまったくもって出鱈目なのよ
まだ株や投資に例えた方が腑に落ちるのだが
為末の個人的なスキャンダルが邪魔して
ホントは例えたいワードが言えないのが実情じゃないのかなと思う
625 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:15:24.96 ID:GnklH7aO0
>全体的問題を個人の努力に押し付ける
これな。
しかも動機が嫉妬、ストレス解消。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:17:02.52 ID:tbt+UxMU0
ぶっちゃけ視聴率調査の家庭以外は見ても見なくてもまったく影響ないから
そんな偉そうな意見持たなくても
627 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:17:06.53 ID:ftaz3ELP0
選手のマナーや態度への批判はさておき、
結果を批判してる奴については何様だよとは思う。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:17:39.18 ID:KEpUcVW+P
>>615
それはファンの質が根本的に違うからだよ
やきうや玉蹴りのファンってのは暇なのか知らんが、普段からやきうや玉蹴りを良く観てるから、結果だけじゃない部分も理解してる感じがする
だけど、オリンピックのときだけの競技は観てる奴らがその競技自体のファンじゃないから
ただメダルが取れりゃ感動しただほざいてるだけ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:17:55.06 ID:j1+Ep88w0
強化費の分だけメダル取れるよ♪
630 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:18:42.31 ID:cApOnqMO0
為末サンはこういうことより怪しい投資会社についての説明のが先では？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:18:58.74 ID:hm9xwDak0
>>624
その理屈って娯楽全否定だよね
感動求めて映画館いく人に対してなんの見返りもないものに投資するバカって言ってるわけだし
632 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:19:35.34 ID:/ODfS+VO0
負けて野次られたぐらいでこの世の終わりみたいに傷付くならオリンピック出るのやめたら良いじゃない
他にも大会はいくらでもあるのでしょ？
でも選手達がオリンピックを目指すのは何故？
世界的なビッグイベントだからか？
では何故、世界的なイベントになりえたのか
為末はそれについては考えようとしないのだね
633 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:19:45.48 ID:0P+xCLBJi
結果出せない選手どころかどんな対象に対しても批判しまくる２ちゃんねらーはなんの論理になるんだ？
634 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:19:52.97 ID:SfSzsRQP0
>>627
結果を出せない人間が批判されるのはどの国でも同じ
むしろ欧米の方がその辺は厳しい
635 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:20:15.47 ID:w8JTQR6l0
メダル取る取らないどちらも絶対実力ではなく
その時のたまたまの1結果だろ
用具メーカーや協賛スポンサーの宣伝場なんだから
養成段階からそれらスポンサーに出させればいい
636 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:21:34.73 ID:b601hBwW0
文句は煽ってるだけのマスゴミに言えや


為末とかって馬鹿は毎回ずれてるよな


てめーもマスゴミからの甘い汁にどっぷりなのになｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:23:12.53 ID:u8v70kLw0
橋本聖子も大概な馬鹿だよ
あんな大盤ふるまいで気前の良いメダル獲得予想を出すから
有言不実行ってそらあ最悪だしｗ選手達もプレッシャーになるしｗ
とんでもないお偉いさんですな
638 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:23:16.57 ID:w8JTQR6l0
選手って、要は自分の趣味でやってんだから
趣味には自腹が当たり前。￥無いやつは趣味してないで働けバカ。

趣味がたまたま収入になるならいいけど
そうでないレベルの奴が「国のためなんだから養成段階から￥出せって」違うだろ
あるレベル以上になら国の宣伝費として出すつことなのに。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:23:38.26 ID:hm9xwDak0
>>634
そりゃ欧米のほうがプロ同然でやってるから
640 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:23:40.61 ID:o8XSzpyT0
結果出てないの？よく日本に帰ってこれたね？俺なら消息不明になっちゃうわ。
羨ましいよ、お前の心臓が。一度取り出して分解してみたいわ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:24:20.85 ID:hm9xwDak0
>>640
それを防ぐ最大の方法が「最初から何もしない」だな
正解だよお前
642 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:26:00.64 ID:KEpUcVW+P
だいたいスポーツなんて遊びだろ？
やってる奴も遊びで始めた癖に、なんか偉そうだよな
それでもその遊びを大金に変えたプロスポーツ選手がまだいいが、なんで税金出して貰って金にならん遊び続けてるカスが偉そうなんだよ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:26:27.78 ID:okWWmOXWO
だったら鳩山由紀夫や菅直人にも良くやったって声かけて許してやれよ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:26:49.90 ID:mEelW4RJ0
冬季五輪もこっそりやってる方が良かったな
あまり持ち上げてやるようなものじゃないのに
645 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:29:13.22 ID:pXFjhI0M0
>>1
百歩譲って批判することがブラック企業の論理だとすると、為末は口だけ達者な出来の悪い社員だなw

いいか為末。おまえらスポーツ選手の良し悪しを判断するのは俺達国民なんだよ。「俺たちは頑張ってる！だから結果が悪くても褒めて！」なんてのはお花畑ゆとり社員の論理。オリンピックに出る選手は国の期待を一身に背負ってることを自覚して望めよバカ。
おまえは円谷幸吉を語る資格なし。
責任感がないなら自費でやれや。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:30:35.26 ID:UGuK2Ezgi
>>631
そら五輪に投資するのは映画を感動しに見に行く奴に投資するようなもんだからな
基本的にスポーツなんて個人が楽しみたいからやるようなもんじゃん
普段から趣味で観戦したりしてるとかそのスポーツをやっているとかならともかく、
五輪だけ見て感動したとか言ってるのはマヌケ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:30:39.44 ID:ftaz3ELP0
>>634
なら『結果も出してないのに批判してる人』は批判されて当然。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:31:36.79 ID:n52ExDuD0
「強化費もっと」とか言われても・・・
投資に見合う成果があるのならともかく
649 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:31:39.88 ID:E+jzUakS0
したり顔で説教する
為末さんwwwwwwww

どれだけ偉い人なんだろうか
650 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:33:28.95 ID:SfSzsRQP0
>>639
いや、アメリカは国が金出してないよ
日本は税金＋企業からの支援
環境面は世界的にも恵まれている
マイナースポーツほどね
651 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:34:14.64 ID:aA+K2d0j0
そんなに甘やかして周りがちやほやするから能力低いアジア人のくせに勘違いすんだよ
五輪は過程なんて関係ない、勝てば官軍、負ければ収容所
652 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:35:13.59 ID:Xs531j+70
この時期いつもオリンピックオリンピックでうんざりする
早く終わってほしい
653 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:35:26.74 ID:SfSzsRQP0
ID:ftaz3ELP0
本当、馬鹿な日本人の典型だな、こいつ
どこの国にこんな甘ったれた人間がいるんだか
アメリカじゃ結果を出せないアスリートなんて日本の比じゃないほど叩かれるし
いつまでも引き合いに出されて馬鹿にされる
MLBの松坂や井川が今でもアメリカ何かと引き合いに出されて失敗失敗言われるのも
そういう文化だからだよ
日本は甘ったれた考えの人間が多いから駄目
654 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:36:16.31 ID:MzIT9YIk0
批判は当然あるものとして、その受け止め方の勉強が大事だと思う
655 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:37:31.53 ID:SfSzsRQP0
>>651
世界的に見ればたいしたアスリートでもないのに
豊かな母国市場のおかげで徳をしているのが日本人アスリートだしな
だから他国の環境面がちょっとでも向上するとあっさり追い抜かされる
すべての分野でこれまで起こって来たこと
夏季も冬季も韓国や中国に常に負けているのもそのせい
656 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:39:01.05 ID:JAwvNdff0
4位5位の選手を送りこむことには全く異論ない
叩かれるべきは、最初から全く勝ち目なくて、案の定普通に40位とかに
なる奴だろ。何のために行ってるのか本当にわからん
657 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:39:18.14 ID:Z3BNz+ZA0
>>466
はたから見ててて分かるんだけどなんて言ってるけど
そう云うのは後で幾らでも例え出して言えるんだよ。
水泳の岩崎恭子はそんな感じだったか？
田村は最初のオリンピックで銀とったけど、金とったのは2大会後だったし
スケート清水だって最初の五輪は入賞すら無理だった。
挫折を経て金獲った選手なんかたくさんいるだろ。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:40:52.89 ID:6tlALbAZP
批判を許さないって風潮のがブラック企業ぽいと思うが
659 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:41:36.77 ID:W2b8jtdu0
２０２０年では上っ面だけでも
「日本のメダル数なんてどうでも良いから世界の素晴らしい演技を見たい」と言いたいわけやね
660 ：「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！：2014/02/12(水) 19:42:49.43 ID:DCAriJTb0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,,.,
661 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:43:02.15 ID:L+iMaHtA0
正論だな
金も出さずに結果残せは無理がある

金出してサポートしたからこそメダル取れって土俵に立てる
アメリカを見習え
662 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:44:15.48 ID:SfSzsRQP0
>>661
馬鹿だな
アメリカは税金で支援してないよ
全部自己責任の民間の投資
当然、結果を残せずに注目をされない人間には金が回ってこない
結果を出してもマイナースポーツだと無視をされて稼げない
お前は本当に大馬鹿だよな
663 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:45:34.93 ID:JW9vv0+E0
国の代表なんだから惨敗続けば批判が出るのは当たり前
それが嫌なら代表辞退するなりすればいい
664 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:46:35.03 ID:pXFjhI0M0
オリンピックに出る選手はそれ相応のプレッシャーを感じてほしいし、乗り越えてほしい。何だかんだ言って、日の丸を背負ってんだから。
沙羅ちゃんもすごい重圧と闘ったと思うよ。それに立ち向かって、でも結果は4位で。その結果に対して沙羅ちゃんはヘラヘラしていたか？そういう人に対して批判する日本人はごく一部を除いていないだろう。
一方、為末のバカは>>1みたいなことを平気でいう。おまえは日の丸を背負う責任感ないの？結果に対してヘラヘラするだけ？「僕は頑張ったよ褒めて褒めて！」って気持ちでやってんの？
それは今オリンピックで重圧と闘ってる選手達に失礼だ。てか為末、責任ないならやめろ。目障りだわ。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:46:50.86 ID:cApOnqMO0
>>663
しかし実際に「批判」するのはマスコミやこういうところに巣食ってる
>>663みたいなキモオタくらいだろ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:47:32.54 ID:hm9xwDak0
>>656
メダリスト育成したコーチが40位程度の選手だったなんてことはあるんじゃないの
五輪を経験させるだけでも大違い
667 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:47:45.03 ID:hj4bdYDA0
そもそも
この為末ってのどれだけ凄い選手なのか調べてみたら
オリンピックで予選落ちしかないのな
で、こいつが予選落ちしてた時って叩かれたのか？
存在自体が空気すぎてみんな知らなかったんじゃない？
668 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:47:45.42 ID:DlTo6jv/0
批判されがちだけど為末すき、全部賛成はしないけど今回は全面同意

努力とガンバルってだから嫌いなんだよ、こういう現実と具体性を誤魔化して
個人を犠牲にして責任転嫁してるだけじゃねーか
ていうかね、日本人って褒めるのが下手っつーか結果に対してしかしないよね
何かを続けていく中で時々立ち止まり労う事覚えたほうがいいよ
何もオリンピックに限った話ではない、生活全般に言える
669 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:50:21.40 ID:zQxDJa/f0
>>663
代表は強ければ選ばれるだけだが強化費は辞退すべきだろうな
マラソンの川内は現実に強化費辞退しているし。

血税から援助してもらって批判するなは通らない。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:51:09.04 ID:okWWmOXWO
>>658
まるでオウムや北朝鮮だわな
671 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:51:47.37 ID:83PJT2Ax0
銭があれば・・・
　　　　銭があれば・・・
672 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:52:35.04 ID:LTZZ9jm80
ブラック企業は関係ないね
いかにも為末らしい表現だけど
673 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:52:36.98 ID:Z3BNz+ZA0
>>653
ID:SfSzsRQP0
オマエが言ってるのはプロスポーツだろ？
松坂も井川もチームのファンや地元メディアが厳しく批判やバッシングされても
チームをサポートしていない全く関係のない人間がオマエ見たくバッシングしないよ？
オマエの理屈は日本人は優秀であるべきだというう幻想から来てるんだよ
碌に個人的にサポートしないで全体の枠組みに中で文句を言って
実際には批判できる立場に立てるほどサポートしていない。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:54:49.80 ID:/ODfS+VO0
素直に感じたことを吐けば良いんだよ
無理して頑張ったねとか他人に言われても惨めなだけだろ
人ってのは敗北を味わった時慰められる方が辛いのよ
まして日本一の選手達だろ
凡人が上から目線で優しく接する方が屈辱じゃないの？
675 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:55:10.97 ID:hj4bdYDA0
世界選手権で銅メダル取ってるみたいだけど
オリンピックのメダル候補になった時すらないみたいね
オリンピックと世界選手権とではそれだけレベルが違うってことでしょ
三流アスリートはだまっとけ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:56:32.93 ID:E+jzUakS0
>>667
金のシューズを作ったとかで知ったぐらいだな
NHKの解説みたいなのやってるけど
はあ？発言が多い為末さんｗ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:56:46.53 ID:okWWmOXWO
負けた選手は為末みたいな憐れみの同情を向けられた方がキツいんじゃないの
678 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:57:18.08 ID:SfSzsRQP0
>>673
逆逆
サポートがあっても駄目なのが日本人の現実だっての
むしろ環境面の優位性がない競技は話にならない状況
身体能力も低いし、メンタルも弱いのが日本人だから
たいしたことがない現実を受け止められない人が
サポートが〜とか環境が〜とか言っているだけ

現実はただ純粋にその程度が限界なだけ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:57:38.42 ID:KjkGxYS10
おまえらマスコミが煽りすぎてるだけなんやで
680 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:58:30.59 ID:Nb8N83GY0
ブラック企業とは関係ないだろ
そんなに結果も求められてないし制裁も無いし
野次馬マスゴミがうるさいだけ
強化費が少ないだけでそこまで言い訳するか

面倒くせえ奴だな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:58:41.96 ID:WpLIqXtL0
>>679
マー君とかアホだな
682 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:58:57.23 ID:Rqr1Hx7h0
>>1
まったくもって同意見
トモちゃんのカマキリ顔の彼氏に聞かせてやれ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:59:12.12 ID:Bg75Rr0d0
てか毎回オリンピック直後にオリンピック強化宝くじ（種目別）出せばいいんだよ。
儲けはほとんどを、次の大会への選手（コーチら含め）強化費にダイレクトに費やせるやつをな。
あと役員は手弁当にすべし。選手連中には競技毎に政党助成金みたいな審判が必要だ。もちろん企業の大人買いもokだ。
金額明示で批判するのが一番いいだろ。フェンシングの太田みたいに選手自身が自分の競技を盛り上げるべきなんだよ。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 19:59:16.28 ID:Y/ayL7Nu0
>>675

でさ…お前さん何流なんだよ？(笑)
685 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:00:06.03 ID:ZsM49PpB0
メダル取れないからとかいう理由で選手を叩くような恥知らずは純粋な日本人にはいないよ
ファビョってるのはだいたい在日だろな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:01:19.69 ID:kXykL4XI0
他国との比較とか完全にずれちゃってるなこの人。27億がどんだけの大金かわかってんのかね？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:01:32.31 ID:Qof5jgcSO
選手側って勝手にそんなプレッシャー感じているのか

世の中見てると、勝とうが負けようが「よく頑張ったね〜へらへら」な気がするぞ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:02:22.06 ID:PiKQUZonO
この人の「頭良く見られたい」欲はハンパない
689 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:02:25.69 ID:gs08wga60
所詮アマスポーツの祭典だろ
別に批判する必要ないと思うが
690 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:02:50.48 ID:qs81qDUp0
全然正論じゃない
応援するのも落胆するのも批判するのも個人個人の勝手だし
選手は周りよりまず自分が自分のために勝つという意識でやればいいだけ
結果が出れば評価も付いてくるから
勝手にプレッシャー感じて勝手につぶれる選手はその程度だということ
浅田や高梨みたいなすぐ応援してくれてる人感謝とか言い出す選手は甘い弱い
691 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:03:15.28 ID:pXFjhI0M0
>>668
もっともだわ。
ただ、選手に対して「批判」してる人ってそんなにいるかな？
為末はネットとかで見聞きした極一部の批判(というか、やから)と戦ってる風しか見えない。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:03:33.12 ID:hm9xwDak0
>>685
それだな
批判がいけないというか、恥ずかしくて無理
明らかに一般人よりすげぇことやってるんだから。どうやったら叩く気が起きるのか不思議
693 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:04:45.93 ID:SfSzsRQP0
>>680
現実は環境が整ってきた後発国に追い抜かれる側が日本
強化費や環境面、サポートの問題じゃない
実業団文化のおかげでマイナースポーツほど
他国より優位な環境にあったのが日本
でもそれでも世界じゃ結果を出せずにいる現実
日本人なんてそんなもの
694 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:05:56.88 ID:JcBp7O4E0
>>615
野球サッカーは国内プロリーグがあって中継多いし、そこで結果出せない人は消えていく
なので注目度の高い試合の場合すでに良い結果残した選手が集うから労いや次への期待も多い
マイナー競技は中継が少ないか無いので、数年ぶりに中継されてるけど全然知らん奴が
なんか負けてた。なんでこんな奴が出場してんの？となりやすい
695 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:06:13.91 ID:h+lNCHwq0
>>689
今のオリンピックではアマチュアなど死語なんだが
696 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:06:58.23 ID:ZPvJtiJn0
>>27
詐欺に荷担kwsk
697 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:09:08.26 ID:hj4bdYDA0
マスコミの仕事してて煽動する側にいるこいつの言うことではないな
マスコミが負けた選手に批判めいた取り上げ方してるだけで
一般人なんて負けた選手にはただ興味なくすだけだよ
勝ったら称賛され人気者になり大金も稼げる
ただそれだけのことだろ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:10:02.47 ID:9evv9Xt2O
>>696
詐欺投資ファンドの広告塔で、自身も莫大な課徴金くらったらしい
ぐぐれ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:11:16.84 ID:VvrzJStr0
ジャップは努力教の人間が大半だから嫌になる
才能やまともな環境がなければ、努力なんか無駄なのに
700 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:11:52.65 ID:LTZZ9jm80
褒め称えられることが当たり前とでも思ってんのかね
批判する人がいる一方で
「よくやったぞ」とか「次はガンバレ」とか言ってくれる人もちゃんといるはずだろ
そういう言葉はなんで耳に入らないんだろうね
701 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:12:15.96 ID:SfSzsRQP0
>>699
現実みろよ
環境面で優位性があっても駄目なのが日本人だろ
環境を言い訳にできないんだよ、日本人は
いい加減認めろよ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:13:00.72 ID:JP8MqULm0
>>8
だな
ぼやいてる暇があるなら先輩にアドバイスしてあげたらいいのにね
703 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:13:02.51 ID:0JCAjd+D0
メダル取ってるやつが言えばかっこいいけどね
704 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:15:16.73 ID:z06cgj7P0
>>689
白豚IOCの集金祭りだろ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:15:31.03 ID:Z3BNz+ZA0
>>678
オマエはただ人を見下したいだけのクズなのか？
俺が言ってるのは、オマエ個人が入れ込んでサポートしてるわけでもないのに
何で日本人全体に話をすり替えてまで腐す権利があるのか疑問だってことだ
サポートってのはその競技や個人に対する自分の時間やお金、情熱の事だけど
706 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:16:06.51 ID:DlTo6jv/0
>>691
いやまあ為末が言いたいのは、足りないものを個人の努力で補えって風潮に対する意見じゃない？
ブラック企業って文脈から例えるとサビ残とかね、そういう負担を当たり前に強いるのはおかしいよな
ガソリン一滴血の一滴から何も変わってない

批判に話戻すと、なんだかんだ現実的な考慮はするもんで
例えば為末に向かって黒人に勝てよコノヤロウ、とか言う奴はいないんじゃない？ｗ
冬季はそれなりに期待してるわけで、全体として見ると正直な所遺憾な結果ではあるな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:17:29.44 ID:Xs531j+70
少しでも批判めいた発言すると金も払わない癖にって
新興宗教みたい
708 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:19:18.12 ID:yoNfdcAm0
これは全面的に同意
709 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:21:24.37 ID:Z3BNz+ZA0
>>707
金も払わないでお家で楽していい夢見たい
いい気分になろうなんて虫がよすぎるけどね
710 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:21:50.51 ID:sKITSBpo0
ブラック＝部落であり、ブロック（分断）の意味である。
これはバベルの塔の罰でブロック（分断）された地上の人間を
「穢多の罪人」として表現した神の皮肉である。
ゆえにブロックされた流刑地は全てブラックになるのである。
ここはそういう穢れた罪人の流刑地なのである。いいかげん目を背けるな
711 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:24:21.30 ID:hj4bdYDA0
>>706
黒人という逃げ道をいつも作ってる陸上界
それなら質問するが白人には勝ってるのかね
オリンピックの400mH決勝にはいつみても白人が複数人いるけど
100m200mこれは無理なの分かるけど
他の種目は白人はいつも絡んでない？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:25:58.34 ID:MQlgnNWY0
ブラック企業の具体例を頼む
ここまで言うなら
713 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:26:07.73 ID:0geYyKhB0
ブラック企業でも詐欺よりはまし
714 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:28:03.86 ID:Y7/Nr0zP0
頭悪い人には例え話はむり
715 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:30:01.14 ID:n52ExDuD0
>>690
ほんとこれ
勝負の世界で生きてる以上「結果で責めるな」は甘えにしか聞こえない
716 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:32:14.57 ID:0P+xCLBJi
>>711
優劣が

黒人＞＞＞白人＞＞＞黄色人種

なので


白人の突然変異は黒人といい勝負になるが
黄色人種の突然変異は白人といい勝負どまり
717 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:32:51.61 ID:UEmK1xOE0
>>512
こういうキチガイってなんで生きてんの？
肥溜めに落ちて死ねばいいのに
718 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:33:25.21 ID:ZrACWH4N0
冗談も分からない為末大はブラック企業
719 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:34:05.75 ID:d0Nn2/5h0
オリンピックなんかより資産運用の話を聞きたい
720 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:36:18.93 ID:hm9xwDak0
>>715
サッカー、野球や格闘技なんかはわかるけど
記録競技を勝負の世界と言われてもなぁ
そういうのを「自分自身との勝負」と呼ぶのだろうか
721 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:37:16.51 ID:trXZQX3u0
当たり前のことしか言ってないな
722 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:38:43.95 ID:JZE1ST4a0
てか、オリンピックとかどうでもいいだろw
723 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:39:38.66 ID:nIdjIdUN0
過激に聞こえるがうまいこといってる
724 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:41:32.65 ID:4m1R+9qG0
税金使ってるからって、どの国も使ってるわ
で、一競技三個しかないメダル取れないと文句いうのか？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:42:25.79 ID:ftaz3ELP0
なんかここで偉そうに責めてる奴がいるが、責める目的はいったい何なんだ？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:44:33.77 ID:j3eMbR3k0
冬のオリンピックじゃないけど、純粋な日本人選手で100メートル走に100億使っても金メダルとれなそうだよな
727 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:45:36.47 ID:hm9xwDak0
>>724
そもそもメダル至上主義が間違いなんだよな
8位入賞だって賞なんだし、それに近い順位の人だって誇っていい
サッカーなんてW杯ベスト16で誇るでしょ。出場しただけでも喜ぶし
728 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:45:53.07 ID:luw9x8QCO
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸはプロとアマチュアの中間みたいになっちゃったからなあ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:48:20.32 ID:b83N7WKT0
>>725
寂しさを紛らわしたい構ってちゃんとかじゃね？
730 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:49:08.63 ID:fQYngWCC0
ひょろひょろの竹田とかいうメガネ野郎は
為末さんのコメントを千回読めよw
731 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:50:19.99 ID:d+FCQ89C0
メダルの取れないマイナースポーツ選手とブラック企業従業員は確かに似てる。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:50:56.98 ID:JjRxIU5t0
サッカーもそうだが
負けて批判が出ているうちが華だよ
何も言われなくなったら終わりだろう
一番恐ろしいのは無視されること
勝っても負けても無反応はいやだろ
負けても応援だけしてくれは勝手すぎ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:52:54.45 ID:0P+xCLBJi
>>727
団体競技と比べるなら国別のメダル数じゃないか？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:55:38.17 ID:IjItly+QO
オレなんかあまりオリンピックに興味ない、暇な時TVつけてスキーとかスノボやってりゃトップ選手スゲーって思うけど
期待されたり批判されるだけマシなんじゃないか
735 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 20:57:39.70 ID:fW/hfQYp0
ちょっと前にここでもスレがたった為末の意見

他人の浮き沈みに一喜一憂してもあなたの人生は何も変わっ ていない

そりゃそのとおりだわな
他人の遊びのメダルに一喜一憂しようが、それ以外の国民の人生は何も変わらない
そもそも、そんなことに、公共の財である税金を使うこと自体がおかしい
選手本人以外にとっては、人生は変わらないし何の関係もないのだから

結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと

　しかも、その挙げ句に、他人の浮き沈みに一喜一憂したところで、あんたの人生変わりませんからっていうに及んではなにをか況んやw
　それなら、なおのこと、そんなことになんで選手以外の国民が税金を出さなきゃいけないのかということになるw
　それ以外の国民にとってあんたの人生変わらないとまで言われて、なんで負担をさせられるのかw

為末のいってることは矛盾しており、自分たちの業界に都合の良い部分だけつまみ食いをしている。
どの世界であれ、プロなら批判を受ける。
政治家であれ、飲食店ならこの店おいしくない、芸人なら、つまらない、等、会社員だって、同じ。
スポンサーから金をもらっていれば、そのスポンサー効果についてシビアに問われる。
為末のいっていることは、そのプロのシビアさを回避し、自分で金を調達するという努力を回避し、
そして、その代わりに税金という直接の支払い手がみえにくいものに金を出させることによって、金を調達する大変さやプロとしてのシビアさを回避

しかも、スポンサーに当たる支出者の批判も回避しようという、あまりにも虫の良い考え方
736 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:00:22.59 ID:RFdh9cgL0
元夏の競技が冬の競技の時に出てくんなよ
そんなに目立ちたいのか
なんかの広告塔で充分目立ったでしょ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:01:22.15 ID:/Ctey0mP0
なにかにつけて税金税金いう風潮はなんとかならんのか。
あさましいとか言いようがない。
お前は常に全く税金を無駄にしてないんだな？それだけで終了の話
738 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:01:57.79 ID:fW/hfQYp0
結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る
739 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:04:49.72 ID:8qhBuo3t0
こいつがブラック企業に勤めたら３日ももたんんだろw
740 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:06:28.17 ID:SfSzsRQP0
>>716
だったら陸上競技自体から撤退すりゃいいだけ
クレバーな韓国は陸上に力を入れていない
身体能力は日本以上だが
741 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:09:03.02 ID:XE55Pa1R0
国別のメタル数を競うことに意味感じないよ。
強化費減らして、その分、ナマポ費増やせよ。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:10:03.67 ID:FvAWqj/a0
自分がスポンサー見つけて頑張ってたら何も言わん
743 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:10:18.15 ID:AvxbDqZY0
結果を出せない選手を批判するつもりはないがスピードスケートのＷエース（笑）のように
「金メダルしかありえん」みたいなこと言っててあれだとちょっと言いたくなる
744 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:10:24.82 ID:sGKlX2Rw0
ドンドンきな臭くなっていくなｗ
為末ｗ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:10:33.04 ID:fW/hfQYp0
他人の浮き沈みに一喜一憂してもあなたの人生は何も変わっ ていない

そりゃそのとおりだわな
他人の遊びのメダルに一喜一憂しようが、それ以外の国民の人生は何も変わらない
そもそも、そんなことに、公共の財である税金を使うこと自体がおかしい
選手本人以外にとっては、人生は変わらないし何の関係もないのだから

国民にとってあんたの人生変わらないとまで言われて、なんで負担をさせられるのか
746 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:12:46.25 ID:j6Ncdv6BP
・持ち上げすぎのマスゴミ
・思い出作りにする選手

結果そのものが批判されてるわけじゃないんだよバカ末
747 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:13:01.80 ID:UGuK2Ezgi
結果なんて出さなくていい
税金から強化費出すのやめろ
こういうブラック選手に金が入るのが腹が立つ

もっと違う分野で社会の為に頑張ってる人に税金回せ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:13:03.81 ID:Vw6XvkSvP
>>745
国家にとって、健康なスポーツが普及してることがどれだけの利益になるか
考えたことないのか？

極論、スポーツに向けるエネルギーの半分は犯罪に向く筈のものだったはずだ。
あの柔道チャンピオンを見てみろ。
それに、国民が健康な体を持ってることがどれだけ福祉への負担を軽くするか。
ほんと、目先のことしか見えない連中ばっかりでイヤになるわ。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:16:52.42 ID:P25eLAIq0
>>748
何そのトンデモ理論は・・・
それともこれから韓国様の犯罪率が下がっていくんですか？
750 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:17:01.82 ID:fW/hfQYp0
>>748
普及と彼らとは関係ないよ
だいたい、スポーツなんて身体に悪い
身体に良いとすれば、ウォーキング程度

身体に悪いことは、彼ら自身が身をもって実証している
若いのに怪我だらけで身体ボロボロ
増田明美の身体は、何十歳も上の骨の状態
女子選手など月経不順がかなりの確率であると結果は出ている。
鈴木大地は、僕らは怪我のデパートといっている
実際、今回のオリンピックに出ている選手を見てみればいい。間違いなく同年齢の一般の人間より病院代をかけているから
751 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:19:00.72 ID:fW/hfQYp0
http://www.asahi.com/tech_science/update/1002/TKY201310020139.html

女性トップアスリート、４割月経異常　学会が治療支援へ

　【阿部彰芳】国内の女性トップ運動選手の４割が月経周期に異常があり、１割は無月経になっていることが、国立スポーツ科学センターの調査で分かった。
無月経が続くと、体内の女性ホルモンが減って疲労骨折や不妊症のリスクが高まる。
東京五輪を控え産婦人科医らもサポートが必要と判断し、日本産科婦人科学会（日産婦）としても実態を調べて、ドーピングの心配がない薬による治療や相談体制作りを進める。

　調査対象は、ロンドン五輪の選手と４７競技団体の強化指定選手の計６８３人。

２０１１年４月〜１２年５月の受診記録を分析した。
この結果、４０・７％にあたる２７８人が月経周期に異常があり、うち５３人は無月経だった。
また、１５歳までに初経がなかった選手は１２・６％で、都内の高校生を対象にした過去の調査の０・３％より大幅に高かった。

　１５歳を過ぎても初経がなかったり、月経が３カ月以上、止まったりすると無月経と診断される。体内の女性ホルモンが減ると骨がもろくなる。

　今回の調査でも、月経が正常な１０代では疲労骨折の経験者は１割だったが、無月経では４割近くが疲労骨折の経験があった。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:20:48.91 ID:Vw6XvkSvP
>>749
普通の国の話だよ
>>750
ホントーに頭悪いなー
一般人が医者に通うまでやるワケないだろ
何言ってんだ。
確かに冬季の種目は一生やらない一も多いかもしれないが、
ジョギングや軽い球技だって、五輪があるからみんな楽しめるところあるだろ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:21:27.37 ID:fW/hfQYp0
他人の浮き沈みに一喜一憂してもあなたの人生は何も変わっ ていない

そりゃそのとおりだわな
他人の遊びのメダルに一喜一憂しようが、それ以外の国民の人生は何も変わらない
そもそも、そんなことに、公共の財である税金を使うこと自体がおかしい
選手本人以外にとっては、人生は変わらないし何の関係もないのだから

結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る


　為末がおかしいのは、上の結論のように筋を通さないこと

　しかも、その挙げ句に、他人の浮き沈みに一喜一憂したところで、あんたの人生変わりませんからっていうに及んではなにをか況んやw
　それなら、なおのこと、そんなことになんで選手以外の国民が税金を出さなきゃいけないのかということになるw
　それ以外の国民にとってあんたの人生変わらないとまで言われて、なんで負担をさせられるのかw
754 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:22:05.72 ID:fW/hfQYp0
おまけに、アマチュアスポーツなどみなくてもプロスポーツがいくらでもある
755 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:23:14.11 ID:Vw6XvkSvP
為末は、あのメガネカマキリに対抗して言ったんだと思うぞ。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:23:58.07 ID:b8Q8xkm80
興味無しメダル取ったと聞けばへー良かったねって程度
メダル０でもふーんって感じ煽ってるのはマスゴミくらいだろ
世間だってオリンピックで騒いでるのなんて１割くらいじゃねーの
757 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:24:39.29 ID:q+1/SSCx0
選手と同数の役員送り込んで何させてんだよ
会場までの道案内でもするのか？
園児の引率だって一人一人につけたりしない
758 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:25:53.80 ID:W6f1vtrI0
マスゴミは選手の強化費出せよ。
がんばれがんばれでプレッシャーかけて部数伸ばして
メダルとれなかったら叩いて部数伸ばしてんだろうが。

五輪出場選手が遠征費自腹って。
それ、競技じゃなくて趣味やがな。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:26:40.98 ID:aueGEwBk0
なかなか言い得て妙
760 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:27:07.79 ID:fW/hfQYp0
>>748
おいおい、アホをチヤホヤするから、強姦魔の金メダリストが生まれたんだろw
761 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:27:05.84 ID:UGuK2Ezgi
>>758
趣味でしょ？何か違うの？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:27:08.50 ID:3Z4ZyEuk0
国の代表なんだからどんな競技も応援してるし期待もしてるよ。ただ当然結果を出せ、とかそんなこと誰も言ってないし思ってないだろ。
これまでの努力や人格否定までしてるわけじゃないのに、外野は黙ってろはひどい言い草だわ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:29:13.84 ID:wi/1Nk74O
テレビ消して本読めよ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:29:57.67 ID:u1sbj2fiO
ホント為末さんの言うとおり

金出してない奴はギャーギャー言うな
言いたければ、金出せ

金出してない奴は観るな
金出してない奴は賞賛だけしてろよって
765 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:30:04.95 ID:fW/hfQYp0
結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る
　
　全て解決
766 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:32:24.68 ID:Mh9+zy0i0
あんた国に頼るなとか言ってなかったっけ？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:35:23.17 ID:u8v70kLw0
でも殆どビリみたいな成績の人間をオリンピックに出すのもなぁ
何かとんでもないミラクルが起きてメダルGETなんて事があると思ってるんだろうか
参加することに意義が有るってレベルの選手は国際大会に出る意味・・・
それこそ趣味程度にしとけば良いのにと感じることはある
768 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:37:35.63 ID:EnnaVbGRO
結果を求めてるのは予算をもらっている協会と、それを煽るマスコミで
大半の国民は別にどちらでもよい。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:38:06.73 ID:fW/hfQYp0
他人の浮き沈みに一喜一憂してもあなたの人生は何も変わっ ていない
770 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:41:56.80 ID:FZUQgLqXP
金額云々の前に、国民の血税で代表選手が支えられている事実を重く見るべき
４月から消費税は８％に改悪。税負担は庶民ばかり増やされている。
結果を出せないなら強化費＝血税を受け取らないでほしい。その分は庶民減税に回したほうがいいに決まってる。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:45:31.13 ID:NPe3ubuk0
スポーツは代理戦争だからな。五輪は特に。総力戦だよ。だから燃えるんじゃないかな。
4年に一回しか見ない競技ばっかだけど、そんなの関係ないんだよな。
勝たせたいならもっと強化費出すべきだ。
俺はどっちでもいい。結果が国力に左右されるなんてスポーツじゃないわ。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:45:48.56 ID:6GI6BrCQ0
>>763
うむ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:46:10.38 ID:fW/hfQYp0
>>771
戦争をなめるのも大概にしろ
たかだか遊びで
774 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:48:02.35 ID:fW/hfQYp0
そう、為末の主張は、スポーツは、個人の飲み会などと一緒
それが彼の主張
775 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:48:09.71 ID:1ojj08WC0
為末にタダ乗りして

「入賞でも凄いじゃん、出られるだけでも凄いよ」

って言ってる人は選手にそれ言ってやれや
特にメダル候補だった選手にさ


はてな村はほんとキモチワルイな
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nikkansports.com/sochi2014/column/tamesue/news/p-sochi-tp0-20140212-1256454.html
776 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:50:18.56 ID:q+1/SSCx0
>>767
参加することに意味があるって言葉は開催側の人間の言葉だからな
日本なんて毎回大選手団を送り込んでマスコミも放送権買ってくれるんだから
ほんと良いお客様だよ
採点で優遇されてもいいくらいだ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:50:24.70 ID:fW/hfQYp0
https://twitter.com/daijapan/status/14746783930384384

飲み会とか、旅行とか、ショッピングとかとスポーツは同じジャンルじゃないかと思うんですよね
778 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:52:44.43 ID:lFdNxZn5O
在日朝鮮人の生活保護費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞五輪強化費


【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず　「氷山の一角」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391936915/
【国内】生活保護不正受給の韓国籍女、韓国に家購入か★２[02/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391947361/
【国内犯罪】生活保護不正受給の在日韓国人、ポルシェ所有し怒りの声-神戸市｢支給基準は日本人と同じ、外国人は調査が困難｣[01/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389885365/
【在日】２年間で２回の「交通事故」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給？！韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕＝神戸★２［1/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/
【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/
【在日犯罪】「パチンコで月に５万円ほど負けていたので」生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕［11/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385093861/
779 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:53:52.37 ID:fW/hfQYp0
http://twitter.com/daijapan/status/14746783930384384

飲み会とか、旅行とか、ショッピングとかとスポーツは同じジャンルじゃないかと思うんですよね
780 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:55:37.69 ID:A+77iZ2i0
ああ、あの皇族気取りのアホ批判か
だがメダルは無理だから欲しければもっと銭を寄越せのようなお話もどうかと思うが
781 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:58:42.04 ID:3+mSgmOJ0
それだけ注目されてるってことだろ。
日本人がインディ500をあと一歩で優勝逃しても、批判もなくニュースにもならんかったし。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 21:59:58.22 ID:DlTo6jv/0
>>740
一理あるけど一度やめると復興大変なんだよなあ

人の話ではないけど、日韓の競馬のレベルたるやまさに一流と二流の壁があるよな
時間と金の差と言い切ってもいい、何でも投資を継続しないと伸びないね
783 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:16:25.12 ID:D6oVzs0J0
　　

誰かがアスリート側の気持ちも代弁してやらないとな

　　　
784 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:19:22.96 ID:7vr0l3RQ0
結果を出せないから批判してるわけじゃないでしょ
批判してるのは日本を代表してる自覚がないところ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:21:45.01 ID:JjRxIU5t0
ため息ばっかり！
って怒ってたおばさんもいたな
注目されてる証だよ
批判は聞き流せばよいだろう
批判するなは甘えすぎ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:24:15.70 ID:ZsSREcxC0
>>784
今の日本を代表してるだろｗ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:25:17.61 ID:d2QuWW/10
常に堂々と正論を言ってる為末はかっこいい
788 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:27:09.61 ID:EZxUHQvb0
スポーツ界の山本太郎
789 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:29:14.87 ID:fW/hfQYp0
他人のスポーツに一喜一憂しても、あなたの人生は変わらない
スポーツは、個人の飲み会やショッピングや旅行と一緒

それで、なんで、あんたの個人の飲み会やショッピングの金を他の国民が負担しないといけないのよw
他の国民の人生にとって何の関係もないのにw
790 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:29:27.97 ID:35C6RtXGO
結果は悪くても攻めない。時の運もある。
しかし運も実力のうち。
結果残せなかったら、『いい思い出になりました』なんてテレビで語るな。
内に秘めておけ。
そして、『今まで声援・支援有難うございました』だけ言え。

ってことだ。

オリンピック代表に選ばれたんだから、《語るに落ちる》必要は無いわ。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:30:46.14 ID:kwJvQT+Z0
結果出せば一躍ヒーローなのに
ダメだったら放っといてよってのは都合良すぎるんじゃないの？
792 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:31:05.73 ID:9EJ7IG7V0
>>770
税金の話を持ち出すと色々面倒なことになるが
結果によって待遇に差を付けることは特に問題はないはずだわね

個人的にはサッカー選手みたいに
参加した選手全員にボーナスとして一定の基本給を支払った上で
成績に応じて特別給を加算する方式にしたらいいと思う
もちろん選手側と金額を交渉する機会も与えるようにして
793 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:31:27.79 ID:WfR5lN+a0
スピードスケートの長島が聞いたら、フッって笑われるぞ。奴は覚悟があった
794 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:32:37.35 ID:Pgyvtp2g0
アホか。日本の強化費は文部科学省からで、スポーツ教育の振興的な意味合いだろう。
他の国は五輪での勝利を国策として強化してるんだよ。金額だけで語るバカｗｗｗ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:34:05.77 ID:svI3ExBCO
あんまり知られとらんが、こいつ部落民じゃけぇのぅ。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:34:18.73 ID:fW/hfQYp0
他人のスポーツに一喜一憂しても、あなたの人生は変わらない
スポーツは、個人の飲み会やショッピングや旅行と一緒

それで、なんで、あんたの個人の飲み会やショッピングの金を他の国民が負担しないといけないのよw
他の国民の人生にとって何の関係もないのにw
挙げ句、なんで、あんたの人生変わらないといわれなきゃならんのよw
797 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:35:38.83 ID:kY5BxM4B0
結果出したときだけチヤホヤされたいなんて
そりゃ虫が良すぎるだろｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:36:17.15 ID:E5w/sVGA0
今時選手批判とか雇われ在日の書き込みバイトぐらいだろ？

とにかくｗって打たないと書き込みできないバカ集団。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:36:28.69 ID:6cbYB3s00
で、こいつはどうだったの？
800 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:37:30.67 ID:EZxUHQvb0
>>797
仕事のミスは見逃してほしいけど成果は褒めて欲しいのが人間だろｗ
801 ：名無し募集中。。。：2014/02/12(水) 22:38:45.81 ID:AbLeuI3D0
すぐ税金泥棒とかわめくネトウヨが
一銭も税を納めていないという現実ww
802 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:39:05.53 ID:BB5azGt5P
ここまで本末転倒な言い分は初めて見たw

見る人がいないとこで世界記録に挑戦したまえ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:40:17.05 ID:fW/hfQYp0
>>800
そのために、自分でスポンサーから金を集めるのではなく、税金が欲しいわけだよな
もらってしまえばこっちのもの。
みなさん批判は駄目ですよw
スポンサーやプロならそうはいかないものな
結果が出なければ、次の契約に直結。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:41:47.71 ID:fW/hfQYp0
プロなら、対価に見合う働きをしたか、宣伝効果に見合う働きをしたかが常に問われる。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:44:34.34 ID:fW/hfQYp0
結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る
　選手本人も、金を集める大変さがわかる
　結果と金がツイになっていると理解できる
　さらに、単に結果だけでも駄目で人が見に来てくれて利益を上げてなんぼということがわかる

　他方、選手も、いらぬ批判はお前に関係ないということができる

　全て解決
806 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:46:08.84 ID:CzoViAA20
お前ら効いてんなぁww
807 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:47:23.74 ID:fW/hfQYp0
論理を整理してあげればこういうことだわな
808 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:47:52.71 ID:AiWR2Srl0
このスレでアスリートを擁護している人は大きな勘違いをしているよなあ
批判している側は、アスリートがメダルとれなかったことでもなく、
ましてや税金使ってオリンピック行ってることでもなく、
為末とかいうバカがアスリート代表みたいなツラして訳のわからん理論で批判すんなって行ってることに対して憤りを感じているだけなのに
809 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:51:16.87 ID:IAEHDK5m0
100円の買い物で店員にどこまでもサービスを求めていくのが日本人らしさだしね
それに選手に自己投影してるんだからメダルをとれば嬉しいし
負けて悔しそうじゃなかったら一喜一憂を分かち合えないから叩くのは当然
そういう風に五輪を見て楽しんでいるのだから
他国の選手がどんなに凄い前人未到のプレーをしても興味ないし称えないし、むしろムカつく
それが日本
810 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 22:58:02.35 ID:fW/hfQYp0
はした金というなら、なおのこと、そのくらいの金を個人で負担したり調達するのは、わけないよな
811 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:00:37.14 ID:GH8zSkQE0
自分たちはヘラヘラと税金で作ったもので暮らしてるのにな。
しかも選手によっては底辺よりかなり税金を払ってる場合もあるし。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:03:19.44 ID:fW/hfQYp0
なおのこと、自前で調達すればよい
813 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:04:29.16 ID:7tV905KDO
ワタミのあのコピペを思い出す
814 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:05:26.63 ID:EZxUHQvb0
>>810
スポーツで飯を食うのがスポーツ選手なんだからスポーツのために金を出すわけないだろｗ
ってのが選手の本音
815 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:06:52.90 ID:fW/hfQYp0
自分のやりたいことをやるために自分で金を出すのは当たり前

ショッピング、旅行、飲み会

他人は何の関係もない
816 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:36:59.11 ID:0CklIBY80
批判する相手が間違ってるな。
選手国民じゃなくて、政府を批判しろ。
てめーらの財政どうなってんだよってな。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:42:12.58 ID:AAejEprC0
為末の俺たち貴族思想が気持ち悪い。
好きなことをやって飲み食いしたい。しかも税金でって言ってるようなものだな。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:46:15.55 ID:/6joNbp30
メダルが取れていないだけで、世界で4位とかに入った上村愛子なんて結果出してる

高梨沙羅だってW杯で勝ちまくってるのに、五輪でメダル取れなかったら競技人生の終わりみたいな取り上げ方しかしない

マスコミがメダリスト偏重なだけ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:47:52.68 ID:KhnU/1Ph0
力が無くて結果を出せない選手を批判する奴などいない
820 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:51:32.92 ID:z3spL0Tg0
もう黙れよ
喋りすぎ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/12(水) 23:57:29.65 ID:dkQbdZeb0
税金にたかるのが一番美味しいのは分かってはいるが、
アマスポーツの選手のように堂々と言う連中は珍しい
822 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:09:29.36 ID:gffA6P5W0
スポーツの世界こそ結果が全てだろ
ブラック企業以上にな
823 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:12:44.27 ID:IYAfH3c/0
「ブラック企業」ってよりは「クレーマー」って言った方が正しい。

税金云々はただの方便

本当は「メダルに期待してたのに残念」ってだけ
後から「頑張ったんだからいいじゃん」って他の人に言われると自分が悪いみたいに言われるのが癪なので
「俺たちの税金で〜」って思ってもないことを言って自己を正当化してるだけ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:15:54.12 ID:tt5Pf7PR0
>>823
なおのこと、そう言われる余地をなくすためにも、全て自分で金を集めればいい
825 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:19:49.95 ID:rfk0dBH60
>>824
もう今の時点で遠征費は自腹でオリンピックの時だけ国もちっていうケースがあるって聞いたけど？
826 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:20:33.43 ID:tt5Pf7PR0
じゃあなおのこと、全て自分持ちにすればいい
827 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:21:42.66 ID:mvnYT8XX0
全体主義、精神論、マネジメント能力の欠如。
日本が第二次世界大戦に負けた過ちを21世紀になっても延々と繰り返す。

要するにこの国は文化や遺伝子レベルで腐ってるんすわ。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:23:42.35 ID:tt5Pf7PR0
足りないリソースを、自分で調達しようとするのが大人
足りないリソースを、自分以外の誰かが用意するべきと考えるのが一人前の社会人とはいえないガキの発想
829 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:32:51.96 ID:7K1jV+gi0
税金入ってないサッカーだって普段応援してない奴等が偉そうに批判するから、
全部自腹でも難癖着けて批判するだろ

大体、競技団体単位で見たら大して補助金入ってないぞ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:33:08.33 ID:VfrxVu5hP
為末もブラックな事務所に所属してるブラックな人だけどね。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:34:42.17 ID:BFHzdeA0O
ホワイトバンド事務所はダメだわw
832 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:35:49.86 ID:7K1jV+gi0
>>828
普段からスポーツを応援する下地が違いすぎる。
なんか支援したことあるのか？
833 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:35:53.12 ID:NoY7YRsQ0
負け犬に同情や慰めの言葉かけて強くなるのか
むしろ批判は許されない風潮が甘えになってるんじゃねえの
834 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:36:05.40 ID:+t2/RlUL0
やめるの自由よん
835 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:36:21.15 ID:tt5Pf7PR0
>>829
どの世界でもプロなら、顧客や他者の批判や評価に晒されるのは当たり前
テレビなら、この番組つまらない
飲食店なら、この店おいしくない
会社員だって、この担当者対応がマズイ
そういうプロとして当たり前のことすら理解していない時点で、一人前の社会人とはいえない
836 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:39:06.30 ID:4DhOFKwr0
>>833
そういうのはサッカーの客だろ。
クレーマーみたいで嫌だけどまぁサッカーは直接金払ってるんだから文句言ってもいい

でも、オリンピック選手に対しての国費なんて俺等が払ってる金なんて１０円も
ないだろう。勝手に応援してるだけだから文句を言う資格などない
837 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:39:48.77 ID:tt5Pf7PR0
なおのこと、自前でやればいい
838 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:40:28.55 ID:7K1jV+gi0
>>835
プロとしてオリンピックで結果だすことをコミットしてるならな。
そんなやついないだろ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:41:19.23 ID:uXfFfMZ20
プロとは何かスポーツとは何かって言う問題だろ
スポーツの原点が勝者総取り
それ以外は見向きもされないクズ
そういう世界に生きてるのに結果を残せないのは
周りの環境のせいだって喚いたって虚しいだけだろ
スポーツはそういう世界なんだよ
それを否定する事はスポーツ選手の人生を否定する事でも
あると思うんだけどな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:41:27.14 ID:+rnDGGG+0
「プロだから的外れなイチャモンや八つ当たりまで甘んじて受けるべき（ｷﾘﾘﾘﾘｯ」
841 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:42:37.53 ID:tt5Pf7PR0
ガキの発想なんだよな
そのガキのままの状態でいたいだけ
誰かが何かを用意してくれて当たり前
パパやママが出して当然でしょ
僕チャンの批判や批評は許さないよ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:43:53.15 ID:mwRZzulJ0
選手がメダルとったからって
自分に彼女が出来るわけでも生活がよくなるわけでもないからねw
843 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:44:12.15 ID:tt5Pf7PR0
結論

　アメリカのように税金を使うことをやめ、本人達にスポンサーを募らせるなりして集めさせればいい
　そうすれば、選手だって、批判される筋合いはないと開き直れて筋が通る
　選手本人も、金を集める大変さがわかる
　結果と金がツイになっていると理解できる
　さらに、単に結果だけでも駄目で人が見に来てくれて利益を上げてなんぼということがわかる

　他方、選手も、いらぬ批判はお前に関係ないということができる
844 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:46:30.87 ID:V6G+roiC0
>>839
勝者総取りなんてむしろアマチュアリズムそのものやないけ
プロの興行はトップランカーだけで成り立つわけじゃないんだぜ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:47:17.20 ID:feaYVhMt0
結果を求めるなら、相応の予算や環境整備をしなきゃならん、そう思うよ
長野の遺産が切れてる現状を見ると、なおさらね
東京五輪にむけて大々的にやるのかな、どうもそうなってないのか
まあ俺は批判なんてしてないよ
勝敗は兵家の常、勝っておごらず負けてくさらず
この心意気でがんばってほしい
846 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:49:12.31 ID:tt5Pf7PR0
>>私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に
押し付ける、だと考えている。


リソースは天から降ってくるわけじゃない、自分なり自分たちで用意したり調達する必要があるという発想が欠如している
847 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:53:54.19 ID:R+MozX9Y0
この人の、なんかカッコイイこと言いたい病はすごいなｗ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:55:37.79 ID:uXfFfMZ20
>>844
全ての競技者がトップを目指すんだよ
そこに金であったり名声であったり人が望む物の多くがあるから
その上で結果として勝者総取りっていう結果があるだけで
それはアマチュア、競技を始めた子供の頃からの絶対のルール
オリンピックに出てる奴らだって多くの選手を蹴落としたからこそ
今の地位があるんだろ
なぜその地位に居られるかって言ったら勝者総取りのルールが
スポーツには存在するからだろ
アマチュアリズムって言ってる事が何を指してるのか
まったく理解出来ないよ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:55:54.98 ID:flWIOu09P
日本は世界一バカみたいに放映権を払ってる訳だが。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:56:03.53 ID:tt5Pf7PR0
小児病
851 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:57:58.39 ID:SZv0UpQy0
一方通行でしか
考えられないバカなんだねこの人

よくわかったw
852 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:58:30.00 ID:2iF5rFdF0
ブラック企業がどうとか批判がどうとかどうでもいいわ「気にすんな」の一言で十分
いつまでたってもアジアの壁を越えられない競技の問題に触れてほしいわ
水泳とか体操みたいなやり方でうまくいってるものもあるし
男女とも五輪に出られてるチームスポーツは何故サッカーだけなのか
何故急激に成長できたのか他の種目の参考になるヒントがあると思う
853 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:58:52.00 ID:gs0wCYS90
代表として行ってるんだから
少なくとも悔しがって欲しいな
ポーズだけでもいいから
854 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:59:03.21 ID:kxv84dsq0
メダルの色・数にこだわってんのは
ダサい中高年男性だけ。
どーだっていーだろ、んなの
855 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:59:41.04 ID:yODlij5T0
メダル取れなくて残念だったねくらいなら分かるけど
批判する奴は俺も理解できない
856 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 00:59:49.57 ID:tt5Pf7PR0
>>852
他人のスポーツの結果に一喜一憂したところで、あなたの人生は何も変わらない　by　為末
857 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:00:22.89 ID:P1pd+ZjG0
どうせ批判してるのはネットによくいるクレーマーバカだろ。気にする必要はない
858 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:00:22.71 ID:IkS4z1+70
>>833
まともな批判なら選手のためにも良いかもしれないが、まともな批判なんてほとんどないでしょ
批判と罵詈雑言は違う
859 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:00:57.94 ID:7K1jV+gi0
>>839
会社で出世がしら以外は会社員失格、って言ってるように聞こえるぞ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:03:37.38 ID:66VEYGeyP
>>852
オリンピックで男子サッカーはメキシコ以来メダル取ってないけどな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:05:08.41 ID:tt5Pf7PR0
>>858
なおのこと、それを封じる意味でも自前でやればいい
862 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:07:03.56 ID:uXfFfMZ20
>>859
そういう考えが的外れなんだよ
なぜスポーツがここまで人に注目されるか
それは非現実だからだよ
現実世界では色んなしがらみからそんな事言えないし
出来ない
だからこそ多くの人はスポーツを見るんだよ
勝者、敗者が一発で分かるし勝者には栄光と花束を
敗者には唾を
誰が見ても分かりやすいでしょ
スポーツってそういう為のものだからこそ価値があるんだろ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:07:11.69 ID:xN8gIQaw0
民主主義の国だし、民意が反映されている筈の政府が金出してるんだから
金を出している事について文句があるなら言う相手を考えないとな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:07:12.24 ID:2iF5rFdF0
>>860
他は出場すらできてないけどなｗ
男子はベスト４のサッカー以外全滅
865 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:09:27.13 ID:tt5Pf7PR0
逆に、税金の使い道なら、国民全員が意見をいう権利がある
866 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:10:24.28 ID:tt5Pf7PR0
>>862
そんなものに一喜一憂したところで、あなたの人生は何にも変化しない
867 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:13:25.18 ID:7K1jV+gi0
>>862
税金がどうのとか言わなきゃ非現実性の説得力も有るけど、
金絡めて話してる時点でなんの説得力もない。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:15:56.87 ID:Q65D+L1j0
税金税金いうけど「無駄な出費」とは思わんね、為末の言うとおり足りないくらいだ
無駄な所他にあるでしょ、いちいちどことは言わんけどさ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:17:08.69 ID:tt5Pf7PR0
>>868
選手がメダルをとったところで、あんたの人生に何の変化もない
それが為末の意見
国民にとっちゃ関係のない話だわなw
870 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:17:23.40 ID:uXfFfMZ20
>>866
人生に関係ないからこそいいんだろ
今日喜ぼうが今日泣こうが明日には普通の日常が待ってる
そこにスポーツの存在意義があるんだよ
訳知り顔で人生達観してる君には分からない事かもしれないけどね
871 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:19:03.04 ID:tt5Pf7PR0
>>870
為末のいうとおり、選手以外の国民にとっちゃ何の関係もない話だわなw
872 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/13(木) 01:21:05.83 ID:3+PJeb/h0
誰が何と言おうとスポーツは結果が全て

為末は甘い理想に酔いしれてドヤ顔してるだけ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:22:22.42 ID:NODs8WPq0
マジでメダルキチガイ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:23:35.57 ID:5P3U9zjG0
>>870
そうだねぇ、別に国威発揚とかそんなのはどうでもいいけど純粋に日本人が頑張って結果が出たら嬉しいし
明日も仕事頑張ろ！って気にもなるわ、俺は。パンとサーカスじゃないけど、もうちょっとお金使って欲しいねぇ。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:24:21.25 ID:tt5Pf7PR0
>>874
あなたの人生は何にも変化しない
876 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:24:44.53 ID:BFHzdeA0O
うさん臭いホワイトバンドがどうかしたのか？
877 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:25:41.69 ID:NODs8WPq0
五輪までにかなりの結果を残した人間が五輪でメダルが取れないと叩かれる
五輪までに大した結果を出せず期待されていなかった人間が入賞するだけで賞賛される

酷い矛盾だと思う
878 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:26:45.64 ID:NODs8WPq0
>>856>>875
「他人の浮き沈みに一喜一憂し誰かをけなしても、自分の 人生は何も変わっていない」

歪曲しちゃいけない
879 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:30:03.44 ID:5P3U9zjG0
>>875
そうだねぇ、何も変化しないかもしれないし変化するかもしれない。
気分が高揚すると仕事も上手くいくかもだよ？
いいじゃん、嬉しいことがあったら仕事にも身が入るでしょ？そうじゃない人？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:30:59.49 ID:sMHJApMV0
この程度の強化費で騒ぐのなら日本国内で無駄に使われている税金で騒いで行動してみろよ
よっぽどそっちの方が無駄な税金使わずに済むわ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:31:54.05 ID:uXfFfMZ20
>>867
俺がいつ税金がどうだっていう話したんだよ
まぁ、税金もスポンサーの金も大差は無いけどね
勝者には金が集まる
それ以外はクズ
それがスポーツの原点
それが非現実的でありスポーツの魅力なんだよって
いう事を言ってるだけだからさ
それを理解出来ないならこれ以上言う事は無いよ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:33:00.99 ID:NODs8WPq0
>>879
単なるスポーツ嫌いだと思うよ

んで、ダウンタウンの松本が

＞「結局、ヤツらは学校や仕事先で頑張れてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、それをひいきチームに託し
＞そのチームが頑張れば自分も頑張った気になるし、勝てばまるで自分が勝ったような気になるのだ。
＞オレのように毎日戦っている人間なら人を応援する余裕なんてあるわけがない」

という言葉を残してて、それをスポーツ嫌いの自分に取り込んじゃってるんだと思うよ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:33:47.44 ID:NODs8WPq0
>>881
敗者には唾を、それがスポーツの原点だと俺は思わない
884 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:34:21.98 ID:SoiNWKXq0
>>882
川原乞食がいつのまにか一般人に説教するようになったね。
885 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/13(木) 01:36:50.48 ID:3+PJeb/h0
ちなみに為末大自身も現役の時に、アスリートは結果が全てって断言してる
886 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:38:19.15 ID:tt5Pf7PR0
>>878
他人のメダルだのに一喜一憂しても、あなたの人生は何も変わらない
887 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:38:43.95 ID:xN8gIQaw0
自分の人生が変わらないから娯楽になるんだけどね
自分が応援している選手がメダル取れるか取れないかで自分の人生が変わるなら
オリンピック観戦を楽しむとか言ってる場合じゃねーよ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:38:58.51 ID:QdPY64XK0
今回のオリンピックで特徴的なのは
２ちゃんに旧共産主義者のようなオリンピック＝国威発揚みたいなレスが多いこと。
中国や旧ソ連、韓国みたいで気持ちが悪い。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:39:49.57 ID:BFHzdeA0O
ホワイトバンドはバカばっかww
890 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:40:07.00 ID:tt5Pf7PR0
>>私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に
押し付ける、だと考えている。


リソースは天から降ってくるわけじゃない、自分なり自分たちで用意したり調達する必要があるという発想が欠如している

おまけにここから読み取れるのは、用意をしない他者への不平であり批判
891 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:41:14.18 ID:5P3U9zjG0
>>885
競技者はそれでいいってか、そうであってほしい。
観る方はわりと競技者の背景も含めて応援するもんなんだよね。
まあ例の詐欺全聾音楽家の件みたいに騙されたりしちゃう事もあるんだが
892 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/13(木) 01:43:32.97 ID:3+PJeb/h0
>>888
ゆとりスポーツ論がやたら目立ってヤバいと思ったけど

サッカー日本代表がＷ杯でボロ負けしてヘラヘラしてても良いらしい
893 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:43:39.04 ID:tt5Pf7PR0
>>私は日本的精神論とは、（１）足りないリソース（資源）を気持ちで補わせる（２）全体的問題を個人の努力に
押し付ける、だと考えている。


リソースは天から降ってくるわけじゃない、自分なり自分たちで用意したり調達する必要があるという発想が欠如している

おまけにここから読み取れるのは、用意をしない他者への不平であり批判
さらにいえば、ここにあるのはリソースが有限であることへの意識の欠如
自分なり自分たちで用意しようとする人間ならば、具体的にそれをどう調達し、それが可能なのか、有限なのではないかという意識が働く
自分たちで用意をしないからそういう意識が働かない

そう。子供の発想なんだよな。
僕が必要としているのに、大人が用意しないのは大人に問題があるって意識
894 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:46:14.53 ID:xN8gIQaw0
ですよね
食糧は現地調達せよって昔のお偉いさんも言ってましたし
895 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:46:36.23 ID:l7zJwZDp0
なるほどなるほど
そこまで強化費が少ないなら尚更
メダル圏外の選手の五輪出場を仕分けしていくべきだなｗ
選ばれし少数精鋭の選手だけで五輪に臨めばよい
896 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:46:55.15 ID:uXfFfMZ20
>>883
勝者がいるなら敗者もいる
ただそれだけの話
勝者も敗者も同じように素晴らしいとなったら
勝者の価値は無くなるんだよ
現実世界ではそういう風潮になってる
でもスポーツは違うからこそ価値があるんだよ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:48:28.08 ID:VvrrpNvP0
負けた時のリスクが恐いなら
オリンピックなんか出るべきじゃない
898 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:49:41.11 ID:lwZ9JndC0
国費が〜っていうやつはバカなんだから真面目に相手しても仕方ないだろ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:50:16.50 ID:tt5Pf7PR0
>>895
それも嘘だけどなw
だいたい、ソチ五輪のマルチサポートハウスを設置するだけで５億円も使ってるのに、年間の全体予算が２７億なわけないだろw

http://mainichi.jp/sports/news/20140202k0000m050053000c.html

ソチ五輪:日本のサポートハウス始動…「他国にない態勢」

総事業費は４億８０００万円を見込んでいる。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:50:34.09 ID:L/e4CD3O0
お前より朝原の方が何倍も苦労してたと思うわ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:50:50.43 ID:wg47P3kV0
>>877
矛盾はしないんじゃないかな。
五輪のメダルは経済効果がある。
それ以外の国際大会で好成績残しても金にならない。
テレビ局だって、メダルが有力な競技は高い放映権料払って放送してるわけだし、
元は取らないと。

なにより、批判されるのは注目度が高いということで、その大会
で好成績残せばマイナー競技にも光が当たる。

五輪選手は、所詮は猿で猿回しの期待に答えなければならない。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:51:00.79 ID:yVxIMwMP0
基地外じみたネトウヨのさらちゃん叩き見て確信した
南京大虐殺はあったし、従軍慰安婦の強制徴集も存在した
尖閣は中国領だし、独島は韓国領だ
日本は人間のクズ安倍とともに滅べばいい
903 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:51:38.02 ID:tt5Pf7PR0
>>901
経済効果　笑
他の費用に回るだけですよw
904 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:53:14.37 ID:tt5Pf7PR0
ナショナルトレーニングセンターの電気をＬＥＤに変えるだけで４億円も使ってるのにw
905 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:54:09.99 ID:V6G+roiC0
>>891
結果にしたってある程度のまやかしが通じることもあるんだけどね
例えばウォザースプーンが五輪では無冠でもＷ杯では敵なしだったとか
906 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:54:37.99 ID:yKGnEt4S0
強化費他の国に比べてすっげー少ないのな
選手のコメント見ても緊張したとか力出せなかったとかばかりで
メンタル専門のトレーナーとかいなさそうだもんな〜
907 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:55:11.40 ID:2iF5rFdF0
>>893
（２）全体的問題を個人の努力に押し付ける
そのまんまなんだな言ってること反論になってないな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:55:25.30 ID:tt5Pf7PR0
>>899
同事業の河合季信ディレクターは「冬季五輪でこれほどの態勢を整える国は他にない。選手に活用してもらい、試合に向けて最高の準備をしてほしい」と話している。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:56:39.26 ID:tt5Pf7PR0
>>907
金がないなら自分で調達するんですよw
調達できないならその範囲でやるんですよw
当たり前でしょw
金が降ってくるわけじゃないんだから
910 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:57:38.49 ID:wg47P3kV0
>>899
最近は、公共事業を発注するための弾切れ気味で、スポーツ施設
に投資が凄いんだよね。
何処もかしこも予算だけ急激に増えても作るものねーよ！状態
だから、前国会で切り捨てられた施設が補正予算で復活したりしてるｗｗｗ
アベノミクスの一環だけど大丈夫か日本・・・
911 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:58:00.76 ID:2iF5rFdF0
>>909
反論になってないよ矛盾してるから
912 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:58:24.88 ID:r7KgCpfq0
だったら『日本代表』としてオリンピックに行かなければ良いのに

「メダルの数は関係なく、ただスポーツを楽しめば良いと言う国もある」ならば国籍を変えて、そういう国でオリンピックに出れば良いじゃない
913 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:58:51.16 ID:CU9WiEP00
ホント、ブサヨは馬鹿ばっかｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 01:59:57.11 ID:tt5Pf7PR0
解決する主体が他人と考えている時点で子供

だったら、自分で調達するんですよw
915 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:01:20.68 ID:tt5Pf7PR0
>>910
嘘のオンパレードw
嘘に基づいて事実の確認もせずプーたれてる時点で、滑稽というしかない
916 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:02:50.21 ID:2iF5rFdF0
>>914
サポート体制が主体ってどういうことだよ
賢い振りすんな
917 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:03:26.98 ID:wg47P3kV0
>>915
ん？
うそじゃないけど・・・
H25年度の補正予算の内訳調べてみたら？
918 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:04:42.48 ID:K/3kuUjZ0
為末正論じゃんと思って、このスレ見てみたら・・・。


選手に文句言う前に、お前らちゃんと働いて税金払ってんのかよ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:04:49.59 ID:tt5Pf7PR0
>>907
（２）全体的問題を個人の努力に押し付ける

全体で金がないんだろ
そりゃ自分の金（為末のいうように選手以外の人生には関係ない金）は、必要とする個人や（自分たち）の努力でどうにかするのは当然でしょ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:06:43.24 ID:tt5Pf7PR0
>>917
あんたのいうことが嘘という意味じゃないよ
この為末の２７億とか、ＪＯＣの流している情報が嘘だらけといっている
あんたのいうことはそのとおり
箱物もそうだが、日本のスポーツの場合、人件費の比重が多いんだけどね
921 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:07:12.52 ID:F8RBA/JjO
高橋大輔が練習でジャンプコケまくってたが
ケガが酷いなら他の選手選んどけよとでも言ったらダメな雰囲気か
922 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/13(木) 02:08:12.92 ID:3+PJeb/h0
練習場にポルシェで来てる時点でかなり引いた

侍ハードラーなんてストイックさなんか微塵も無かったし
923 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:08:48.57 ID:tt5Pf7PR0
>>918
まず、為末は、基本的事実をきちんと確認しようか
そこからして大嘘だし
さらに主張そのものも矛盾している
924 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:12:19.85 ID:YEWtqrcD0
あのぅ〜、この論法でいくと
国費投入して学校で勉強させてもらいながら、微積分も出来ないクズは
小学校以来の費用を全額国に弁済もしくは死刑ということでよろしいんでしょか？ｗ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:13:39.07 ID:K/3kuUjZ0
>>922
ポルシェの何がダメなんだ？


僻みや妬みこじれると大変だな。
勝っても負けても、叩かれる選手は大変だわ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:13:41.11 ID:wg47P3kV0
>>921
そのとおりｗ
日本の第一人者だし、奇跡のメダルでも全くﾀﾞﾒでも絵になる選手。
変わりに小塚だしてもメダルは厳しいので・・・
927 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:16:13.59 ID:wg47P3kV0
>>924
微分積分できなくても、まともに働いて税金納めてくれれば死ななくても良いのでは？
928 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:16:26.51 ID:BFHzdeA0O
バカだなw

陸上で飯を食いたきゃ強くなれってだけよwww

金を出してくれないから強くなれないなんて言うんだったらアフリカを見てみろww

アフリカン以上にハングリーになってみろよw
929 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:18:40.80 ID:BFHzdeA0O
>>925
ポルシェ乗ってるから弱いんじゃないか？

まあ、どんな車乗っても強いなら構わないが、ポルシェ乗っといて強化費たりないとかアホ過ぎるわww
930 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:20:37.27 ID:3+R+VJE8P
朝鮮奴隷は頭が悪いってことですかね
931 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:21:51.94 ID:xN8gIQaw0
別に選手たちは限られたリソースの中で、文句言わずにベストを尽くしてると思うけどね
現にメダルとれたり上位入賞できたりしてるじゃん
ただもっと多くの選手に沢山メダルをとりまくって欲しいのならリソースが足りないってだけで
だけどね
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
全てを五輪へ
聖戦だ　己れ殺して　メダルとれ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:22:15.74 ID:F/5dqJis0
国費だから結果出せなんてきいたことないんだけど
933 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:22:41.57 ID:tt5Pf7PR0
自分で金を調達すればいい

ただそれだけの話
934 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2014/02/13(木) 02:23:39.37 ID:3+PJeb/h0
>>925
筑波大内の練習場は徒歩か自転車、車原付は禁止
そういうルールは無視してポルシェをブンブンふかして来てたのが侍ハードラーさんｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:23:46.74 ID:7JTNpP1/0
それが商売とはいえ事前に煽りまくるマスコミもな…
だから無駄に期待値が上がる人が出てくるんじゃねーの
936 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:24:12.08 ID:AlR9Mj740
つーか夏はともかく冬は期待するのが間違ってるだろ。
日本は北海道以外、温帯なの。
寒帯の国に勝てないのは当たり前。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:25:34.56 ID:8FNyW5XF0
陸上のタメスエみたいに、全く期待されてなくて、本人はベストを尽くして涙はするが満足みたいな精神のアスリートは大成しないよ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:30:24.36 ID:xxq0c44J0
為末よ、引っ込んでろ！
939 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:31:45.40 ID:0PJ0sNdk0
どうこう言われたくなきゃこっそり人の目につかないところでやってろよ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:33:03.32 ID:Gav1uqFI0
強化費を100億増やそうが200億増やそうがこいつは同じことを言う
そういう役目だから
941 ：　：2014/02/13(木) 02:43:58.82 ID:rywh9AA10
今出てる選手たちも普段仕事しつつでやってるんだろうし、その時間を練習に充てられたら変わってくるだとか、練習機器・設備の問題ってのは確かにあると思う。完全に同意って訳でもないけど。
選手に対する尊敬の念みたいのがないことの方が問題な気がするけどな。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 02:53:10.79 ID:l7zJwZDp0
メダル獲得とか良い意味でキャラ立ちして
はじめて尊敬されるとゆーのが世の中の現実だ
想い出参加レベルの代表選手を無条件で尊敬しろとかないわｗ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:12:25.71 ID:JIa55/zH0
「なんの努力もせずにワクワクさせて頂いてありがとうございます」
という気持ちになるのが当たり前だと思うんだがな。
負けるとこ見たくないなら見るなよ。
税金が惜しいなら一億分の一の額俺がやるわ。
944 ：　：2014/02/13(木) 03:14:12.84 ID:rywh9AA10
>>942
単純にああいう動きが出来るとかってことにすげぇなって思ったりはしない？

批判がないと環境も含め成長はないと思うけどね。
選手達自身は結果出そうとはしてるんだろうし、過度なものにはそこまで言わないでもと思うわ。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:24:15.22 ID:et1tS5W/0
Jが発展したように各競技をもっと魅せるように演出すべきだな
箱物じゃなく国が本気で金を出せ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:24:31.52 ID:slCspcpc0
その27億でさえ、
何だかよくわからん選手でもない役員連中の懐に消えていそう
947 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:37:31.55 ID:QzMnzZ7F0
こいつ何かを言わずにはいられないところが賢くないな
948 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:39:03.29 ID:auZx3WFQ0
ダメでも応援してくれてる人だって大勢いるのにそっちは無視するのか
949 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:47:19.38 ID:t5nfhu/N0
タメはダメ！
950 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:51:47.68 ID:2SHraZq+0
じゃあ興業にならないスポーツは廃止すればいいんじゃね？

見てる側の姿勢に文句があるってことなんでしょ？だったら出場しなければいいんじゃねえの
951 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:55:46.47 ID:PtXiHmE60
選手が結果出せなくても何とも思わなかったが
こうも被害者アピールされるとうぜえ、やめちまえ税金の無駄
952 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:57:28.39 ID:CaOChwNC0
為末は甘いわ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:59:41.82 ID:NnmFtURf0
あまー。あまーい。アマチュア精神やのう

そのブラック企業に養われてるんだよ。おまえらは
嫌なら国費受け取るな。自費でやりな
954 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:59:43.85 ID:fnjG5Rgq0
で、タメスエさんはメダル取ったのかい？
こういう話はメダル取った人がする方が説得力あるよ。下手すると負け犬の何ちゃらになるし
955 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 03:59:55.43 ID:wyS/NSYuO
冬季オリンピック種目って親が金持ち多そうだな
956 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:02:13.33 ID:qb4108/p0
それより、インチキファンドの広告塔になってたことについて何か言ったのかな？
957 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:04:33.34 ID:GXZA6ddj0
為はいつも何かが足りない
958 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:09:15.09 ID:fnjG5Rgq0
>>892
サッカーで思い出したけど
ブラジルなんかW杯で敗退して母国に帰って来た時、ブラジルの人たちからものすごいブーイングくらってたのが印象的だった
労いもないなんて厳しいなぁと思って見てたけど、あれがブラジルの強さの秘訣なのかもしれない
国民もサッカーの強い国だと思ってるから厳しい対応になる。期待してなきゃ叩くなんてしないもんね
959 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:10:55.92 ID:V6G+roiC0
>>945
もっともあまりそういう路線に傾倒しすぎると
実力以外の要素がやたら強調される恐れもあるけどね
960 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:14:11.01 ID:RxSZhleU0
＞全体として足りないリソースを残業などの個人の努力で補う。「できる、できない」は気持ちの問題

ちょっと違うと思うけどなあ。
例えば高梨沙羅。世界選手権では「できて」たわけでしょ？　そして絶賛されてた。
要するにリソースは足りてる。
五輪だけ「できな」かったわけで、叩かれても仕方ないよこれ。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:15:00.82 ID:srGTxY9g0
為は分かってない
962 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:28:24.48 ID:ZlzgBQS+0
そんなにいうなら強化費ゼロでいいよ。
メダル期待しないから。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:35:25.64 ID:E+ubpVqN0
為末は着眼点はいいだけど、発想の原点が「ネット憎し」になっちゃってるのが残念だな
964 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:37:23.88 ID:9Zrxhoco0
>>1
国費がいくら使われているか、他の国と比較してどれくらいか。
って話に争点ズラしてるけど、それ詭弁じゃね？
いくらであろうと国費が使われているのは事実だろう。
何か言われるのがイヤなら全部私費でやれって話になっちゃうわ。

それに結果を出せなかったことより、
その周辺のことに対する批判の方が多いんじゃないの？
965 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:40:33.93 ID:9Zrxhoco0
あと国民に批判されるのがイヤなら日本国の代表ですって出なきゃいいでしょ。
代表だと言って出るんだから、そりゃあまりに不甲斐ないと批判も出るでしょ。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:40:40.97 ID:yViPWMIyO
在日朝鮮人の生活保護費(憲法違反)＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞五輪強化費

【生活保護】 受給外国人急増　4万3000世帯　国籍別では韓国・朝鮮人が最多★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369259296/
【生活保護】高級車に貴賓席…外国人による“不正受給貴族”後絶たず　「氷山の一角」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391936915/
【国内】生活保護不正受給の韓国籍女、韓国に家購入か★２[02/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391947361/
【在日】２年間で２回の「交通事故」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給？！韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕＝神戸★２［1/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/
【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/
【在日犯罪】「パチンコで月に５万円ほど負けていたので」生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕［11/22］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385093861/
967 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:40:55.55 ID:x6Xnr6dK0
国費云々は後付けで、期待してたのに裏切られたムキーー！！！ってのが多そうだけど
968 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:42:57.51 ID:9Zrxhoco0
>>967
為が国費云々を論点にしてるんだから、
国費云々に対する反駁でいいんだよ。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:44:40.22 ID:b1aVMllP0
>>958
4年に一度だけマスコミに踊らされて競技見るオリンピックにわかと違って
毎日サッカー応援してるからね
マスコミも野球情報なんかやらず冬スポーツ情報流せばいいだけなんだけどね
970 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 04:58:55.21 ID:+3InlChV0
そんな批判あるのか？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 05:12:02.46 ID:CJFcuz4E0
予選落ちするのがはなから分かってるような奴が行くのが無駄
メダルが十分に期待できる選手だけ行け
後身国みたいに日本選手団5人とかでじゅうぶん
それなら飛行機もいい座席で行かせてやれるだろ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 05:35:01.74 ID:orsH9hHNP
クソみたいな映画でも1800円取られるんだから一人300円出してスポーツの感動味わえるんなら国費投入全然OK
973 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:12:32.40 ID:finLPM7M0
為末は議員になって国会でワタミと決闘すればいいわ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:16:10.62 ID:Zu/ck30g0
ジャップはもう経済衰退してスポーツに金かける余裕ないんだよ
でもプライドだけ高いからメダル取ってこいとか厚顔無恥な対応する

プライドだけの三流国家に成り下がった
975 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:17:22.59 ID:RvUgqw320
国費0なら分かる
976 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:26:13.39 ID:irhBe90p0
叩いてるのは視聴率が気になるマスコミくらいだろ
ソチなんて一般人にはまったく盛り上がってないしなｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:33:43.67 ID:03BTZTZU0
ま　スケート連盟だかの幹部に反社が入り込んで用具利権や大会の運営で
不透明な資金のやり取りがあるのは事実だからね
裏ではサツも内偵しているが　Ｈ本はその動きを権力で牽制しているんだ
サメ脳も絡んでいるからメクれたら大騒ぎだろうよｗ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:42:04.44 ID:mqFDcqLW0
税金が、税金がって騒ぐけど、一人当たりの出費としたら
数百円レベルだろ？
それでメダル取れなんて無茶だよ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:42:40.81 ID:RwGJJgX60
為末も胡散臭くなっちまったもんだなあ
文体や切り口違えど、やってる事は居酒屋ポエムと変わらん
980 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 06:55:13.78 ID:R85U+uJH0
だったらスポーツ選手は全部自腹でやれよ、
練習場も環境も自腹で。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:03:54.36 ID:7K1jV+gi0
>>980
学校も失業保険も仕事探しも自腹な
982 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:06:31.22 ID:7K1jV+gi0
>>975
国費ゼロでもお前は文句言う。
うさを晴らしてるだけだから。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:11:24.67 ID:KA28ve1C0
義務教育でたくさんのお金を使って教育された人たちはさぞかし立派になっていることだろうな
まさか無職で何も社会貢献してないなんて人はいないよね？
984 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:12:56.12 ID:N5HKoMe+0
【オリンピック】「負けたのにヘラヘラと『楽しかった』はあり得ない」 竹田恒泰氏の五輪選手への「注文」が賛否両論★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392214339/
985 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:15:39.06 ID:KA28ve1C0
>>964
100円やるから死ぬまで働いてくれ
ちゃんとした結果出ないならもちろん文句言うよ
ってことだけどいいんかね
986 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:16:36.75 ID:DRdXf6Ic0
アマチュアスポーツにそこまでの価値があるとは思えないんだよなぁ
ボルトクラスは別として
987 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:17:21.25 ID:dUC0kIkE0
批判もなにも
全く出せないならどの世界でも通用しないが
988 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:23:03.88 ID:VwNv7OA20
韓国150億円に対して年間27億円しか使ってないの？
随分と日本はけち臭くなったな
989 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:28:15.30 ID:FqOGi/PY0
勝負の世界で敗れたのに批判無しを期待するとか、
戦う前から負けているようなもんだなｗ

実際に戦ってきた元選手がこんな認識してるんじゃ日本が弱体化するわけだ。
990 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:30:58.27 ID:cUaSsG5a0
今大会でそんなに叩かれてる選手いたっけ？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:40:43.37 ID:ojRyXFso0
>>122
お前はなにか勘違いしてるようだが、
ドイツ大会の中田はチームに溶け込まずに悪いのをチームのせいにしてただけ。
努力してないわけ無いだろ
しかも本人がとっくにピークを過ぎてスペシャルでも何でもなかったのにも気づいてない

あのクソ監督の中で戦術も支持もないのにｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:42:24.43 ID:KA28ve1C0
>>898
という精神論
精神論で勝てるなら苦労しないわ
牟田口かよ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:43:15.90 ID:KA28ve1C0
>>992のレス番間違った
>>989だった
994 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:49:17.33 ID:LCdcnjwIO
とはいってもトップアスリートには潤沢に国費が使われてるだろう。
俵なんていくら投入されたことか。それが今や汚沢の犬だぜ？
いい加減、穀潰しな議員生活は辞めて柔道界に恩返ししろ。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:52:26.94 ID:H+SFOifU0
為末はアホコメンテーターよりは
まだ面白いコメントするよ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:55:08.36 ID:Gav1uqFI0
じゃあもう五輪出るの止めよか
五輪なんか無ければ無いで別に困らねえよ
やってるから見てやるかって程度
997 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 07:58:35.83 ID:fnnV9WEH0
織田裕二さん何か一言お願いします
998 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 08:01:16.30 ID:fw9WR6EI0
国からの投資は少ないかも知れんけど、日本の場合は独自の実業団文化があるからな。
企業分を計算に入れるとどういう金額になるんだろうな？
まあ、そういう利益還元、地元貢献で実業団を持ってる企業には感謝だよ。
999 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 08:03:17.39 ID:tt5Pf7PR0
それ､大嘘

>>101
>>104
>>108
>>110
>>113
>>120



国によるスポーツ強化費

日本　１６３億円　（平成２２年・２０１０年・文科省ホームページ）
米国　　　　 ０円　　参考　１２７億円（１億３５５０万ドル　　国費の投入はなし　民間・2009年アメリカオリンピック委員会予算）
中国　１３６億円　（８億元・文科省スポーツ・青少年分科会（第53回）　議事要旨による　2008年北京五輪時）
英国　１１１億円　（毎年１億ボンド＝１２７億円の強化費を予定していたが、財政難で１５%スポーツ予算を削減・ロンドン五輪を控える）
韓国　１５０億円　（２００６年・国立スポーツ科学センター調べ）

日本の強化費　１６３億の根拠　平成２２年・２０１０年・文科省ホームページ
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/athletic/1291301.htm
http://www.shidaikyo.or.jp/newspaper/online/2395/4_2.html
さて、スポーツ振興に関し、平成22年度のスポーツ予算が、事業仕分けの評価結果等を踏まえ、減らされたのではないかと懸念する声がありますが、
事実関係は以下のとおりですので、ご説明します。
　まず、スポーツ関連予算全体ですが、平成22年度予算では、過去最高となる227億円を計上しています。
　また、国際競技力向上関係予算については、平成21年度20％（27億円）増の163億円を計上しています。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2014/02/13(木) 08:16:34.85 ID:7xVsR/A00
1000!!!
1001 ：１００１：
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