【野球/MLB】楽天・田中将大のメジャー移籍が決定的に　三木谷オーナーが容認

楽天・田中将大投手（２５）の米大リーグ移籍が１６日、決定的となった。
サンケイスポーツの取材で明らかになったもので、１７日に日米間で
正式発表される旧ポスティングシステム（入札制度）に替わる新移籍制度の導入を受けて、
球団側に大リーグ挑戦の意向を直接伝える。一時は移籍に否定的だった
三木谷浩史球団オーナー（４８）は、今季の田中の功績と今後の経営戦略を再考し、
大リーグ挑戦を容認したもよう。球団の申請手続きを経て、
田中をめぐるメジャー球団の争奪戦が一気に加速する。

田中の米大リーグ挑戦について、当初は「個人的には若者が米国へ挑戦するのはいいこと」
と発言していた三木谷球団オーナーだったが、新移籍制度の上限額が明らかになるにつれ、
「行かせるつもりはない」と方針を転換。しかし、最終局面では
次代を担うアスリートの夢を犠牲にしてはならない−との自らの指針になぞらえ、英断を下したとみられる。

楽天本社の関係者の話を総合すると、一時は組織内に「田中を行かせるべきではない」という意見が
蔓延（まんえん）していたという。だが、そうした実情を徹底調査し、時間をかけて
一つ一つ不安材料を払拭していったのも組織のトップの同オーナーだったという。

加えて、来季パ・リーグ２連覇を目指すチームにあって、モチベーションの下がった田中を
残留させるのはチームと田中の双方にとって得策ではないとの考えも大きく影響したようだ。

日本野球機構（ＮＰＢ）と大リーグ機構（ＭＬＢ）は１７日午前中に新移籍制度の締結を同時発表する。
これを受けて田中は、同日中に立花陽三球団社長と会談。球団にメジャー挑戦の意向を改めて伝え、
球団は田中と意見交換をしながら最終的には容認する構えだ。

（>>2以降に続きます）[1/2]

ソース：サンスポ（2013.12.17 05:07）
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131217/gol13121705070005-n1.html
画像：マー君の夢が成就する。田中は球団にメジャー志向を改めて直訴。球団も容認する構えだ
http://www.sanspo.com/baseball/images/20131217/gol13121705070005-p1.jpg

（>>1の続きです）

紆余（うよ）曲折があった。旧ポスティングシステム（入札制度）は、入札金の上限はなく、
交渉できる球団は落札した１球団のみ。新制度では日本の所属球団が、選手を獲得する米球団から受け取る
“移籍金”を２０００万ドル（約２０億６０００万円）を上限額に設定し、
選手はそれに応じた全ての米球団と交渉できる。米メディアでは、旧制度なら入札額は６０億とも報道され、
新移籍制度の約２０億円と４０億円もの開きが生じる。これが楽天側には不利で大きな“障害”となっていた。

チーム編成上でも田中の存在の有無が大きく関わる。
一時は米国同様「（旧制度では）入札額は２０億円よりはるかに高い」との価値判断がなされ、
球団内でも残留を最優先させるべき−との方針を固めていたが、最終的に田中の夢の実現を最優先させた形だ。

今後は手続きが速やかに行われ、今週中にメジャー３０球団に告知されれば、
旧制度ではそこから４営業日以内に入札を開始。クリスマス前後に交渉権を得る球団が判明する。
田中には複数球団が獲得に乗り出すとみられ、それから３０日間は落札した球団との交渉期間となり、
順調に進めば１月上旬に所属球団が決定する。

今季開幕から２４勝１セーブで球団初のリーグ優勝に導き、日本一の原動力になった。
ファンの多くもメジャーの強打者をなで斬る田中の快投劇を楽しみにしている。
日本の誇る絶対的エースの視界がようやく開けてきた。

★昨オフにメジャー挑戦の意向を表明

昨年１２月２２日、田中の契約更改交渉が行われ、３年総額１２億円プラス出来高払いでサイン。
「球団とは１年ごとにメジャー挑戦について話し合いを持つ」という特例の契約条項が設けられた。
会見で田中は「将来的にそう（メジャー挑戦と）いう希望を持っているということを話しました。
来（２０１３年）オフ挑戦？　ないことはない」と将来的なメジャー挑戦の意向を表明。
球団側も容認する構えを見せた。

【おわり】[2/2]

51703411ダルビッシュ有
51111111松坂大輔
26000194井川慶
20000000田中将大？
13125000イチロー
11264055石井一久
00750000森慎二
05329000西岡剛
04500000岩村明憲
00300000大塚晶文
02500000青木宣親

マーさんおめ！

3なら死ぬ

楽天ヲタ、脱糞悶絶死ｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗ

三木谷が反対してると本気で信じてたやつはいないよなｗ

アメポチの三木谷がそんなバカなことするわけないじゃん
ポーズだよ、一応反対するポーズだけは取っておいて
決定は全部アメ様の言う通り、なすがままｗ

信じられん
優勝パレードすらファンの金でやらせるゼニゲバが容認だと・・・

うぜえええええええええええええええええええええええええええ

これで、入札額が10億だったりして

もうクリトリス前だぜ
行き先ぐらいちゃんと決めてやれよ

サンスポかよ

>>8
だって上限100億とか本当に入札してくる球団なんかあるわけないし
ダル以下になるのは確実だったし20億でも十分すぎるもん

絶対にサッカーの本田に移籍金負けるなよ！！
絶対だ！！

30球団が同額の20億を提示提示すれば、全球団と交渉できるんだからFAみたいなもんか。

60億が20億とかふざけんな売らねーよ！
社長今売らないとゼロっすよ
しょうがねえな売るか

ってだけだよね？

>>8
ゼニゲバなら来年の高年俸払わないでいい＋ポスティングの移籍金が貰えるからそっちのほうがいいだろ

↓斎藤佑樹が一言

どうせこうなるんだよなw

今日は自暴自棄になったヲタが肩をふるわせながら憤慨号泣する一日に
なりそうだな

がんばれライオンズｗｗｗ

>>8
FAになったら1銭も入ってこないし、今度はマエケンとの争いだぞ？

また米に負けたか

里田まい「嫁として優秀すぎる」マー君支える手作り料理がネットで話題
http://matome.naver.jp/odai/2137424095329461301

三木谷オーナー最高や！！ポスティングシステム改訂なんて最初から関係無かったんや！！

これで向こう３０年楽天日本一はないな
北京の戦犯無能星野ざまぁｗｗｗ

来期は日ハムとの最下位争い楽しみだ！

一夜にして

ソフトバンク＞西武＞日本ハム＞ロッテ＞＞＞＞＞楽天＞オリ


こうなりましたｗｗｗｗ

三木谷をヨイショする記事なのが笑えるｗｗｗｗ

＞ 楽天本社の関係者の話を総合すると、一時は組織内に「田中を行かせるべきではない」という意見が
＞ 蔓延（まんえん）していたという。だが、そうした実情を徹底調査し、時間をかけて
＞ 一つ一つ不安材料を払拭していったのも組織のトップの同オーナーだったという。

「行かせるつもりはない」発言は球団職員たちのせいですかそうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>サンケイスポーツの取材で明らかになったもので

この時点で胡散臭い

田中を手に入れた球団が転売して儲けると言う訳か

＞次代を担うアスリートの夢を犠牲にしてはならない−との自らの指針になぞらえ、英断を下したとみられる。

20億でももらい損ねるよりはマシってことだろ
制度決まる前まで渋っとけば制度も多少マシになる可能性もあったのにバカだなぁ

楽天株購入の裏取引でも成立したか？

旧制度でも最後の酷使のせいで60億は行かなかっただろ

究極の負け犬　　楽天球団とヲタ
完全勝利　　　　三木谷と米国球界

ｗｗｗｗ

行かせないとほうがマイナスが多いもんな
あとは田中が感謝を言えばハッピーエンド

カイエンはどうするの？

プロ野球の今一番の投手を安売りしても良いのかね〜？

>英断を下したとみられる

これを言って欲しくて渋ったふりしたんだろ

田中「俺としてはどっちでもいいんですけど、許可出さなかったらNPB止めて行くだけなんでｗ」

20億円で売ってマーの契約オプションに優勝したら楽天にこれぐらい
何勝したら楽天にこれぐらいというもの付けるんだろ
ノイアーみたいに

去年の契約更改交渉に際にほぼ約束していたんだろうね。
それで今シーズンの成績（球団日本一、個人は勝率10割）なら容認しないという
選択肢は事実上なかったけれど、MLBに対しては一発かましてやった、というところか。

すんなり行かせても誰からも感謝されないからな
一度移籍反対のポーズをとっておいて、だがしかし田中の夢は潰せないという思いを
強調してのポスティング申請
三木谷さんの狙ったとおり好感度アップ

体が元手の仕事は先わからんから、売り時　

実は裏で20億以上貰えるんじゃねえの

できればシアトルに行って
唯一ワールドシリーズに出てないチームを優勝させてほしい

色々言われてるけど、俺は期待している
ガンバレ!

ハーバード大出身の三木谷氏ならマー君出す
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131214-OHT1T00223.htm

やっぱりハーバード大出身は違う

　　　　　　　　足し算引き算がわかってる！！

一夜にして

ソフトバンク＞西武＞日本ハム＞ロッテ＞＞＞＞＞楽天＞オリ


朝一でネットをみてヲタ悶絶死ｗｗｗｗ

英断を下した三木谷氏
http://cdni.wired.co.uk/620x413/g_j/hiroshi1.jpg

ハンカチと差が付いたなぁ
田中はメジャーハンカチは２軍常駐だろ

30球団20億で600億かすげーな

行かせた方が楽天全体にとっては得だろ

差額の40億で企業イメージが少しでも良くなれば楽天にはプラス、
行かせなかったら、企業イメージがさらに悪くなり田中もやる気無し

損得勘定したら、行かせる意外の選択肢はないよ

>>13
上限100億って、100億で入札せにゃいかんわけでもあるまい？

おめ！
楽しみだなあ！！
NYYにいってほしい。

楽天来シーズン終了のおしらせ

給料は楽天銀行に預けてあげてね

三木谷の場合野球はただのビジネスだし

バーネット、ガーザ、ヒメネス他「頼むから早く所属先を決めてください。我々の交渉が一向に進みません。」

安売りだけど、今全盛期状態でいってくれたらすごいみたくなるな。試合。
楽しみにしているよ！テレビで応援するぞ
初登板

これからは松坂井川戦法にさらに磨きをかけるしかないな

ダルが教えてくれるからそこそこやれると思う

一夜にして

ソフトバンク＞西武＞日本ハム＞ロッテ＞＞＞＞＞楽天＞オリ


朝一でネットをみてヲタ悶絶死ｗｗｗｗ

放置新聞の予想が当たったのか

>>45
シアトルは今オフは超積極補強方針だからあり得ない話ではないね。
レイズのエースのデビッド・プライスのトレードでの獲得っも狙っているようだし、
ブリュワーズのハートも1年契約で獲得したし、来年は本気モード

田中おめ！
楽天ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たったの20億でも田中を売らなければならないほど苦しいのか楽天は

まあ楽天も田中依存から脱しないとな
来年キツいだろうが、資金的に余裕は出るから
他の若手も頑張るだろうし

ジジババへの楽天の宣伝イメージを考えたら
容認したほうがメリットでかいだろうしな

>>1
楽天！名前の由来
ソース
http://www.cocoro-skip.com/keizai/70057.html

三木谷はぶれてなかったね

どうせ球団の補強費に使われるんだから高感度アップにつなげたほうがマシって寸法

田中→メジャー行けない→ファン「許せない！」



雄星→メジャー行けない→ファン「勘違いすんな！」
大谷→メジャー行けない→ファン「残当」



なんだかなぁ

20億にポイント7倍

楽天って赤字なの？
去年は阪神巨人広島だけが黒字だったみたいだが
今年は楽天は盛り上がったし流石に黒字だろうな

>>53
だからそんなことあるわけないし
ダルでさえ40億だったんだからマー君は上限20億でも入れてくれるなら十分すぎるって意味

今後は20億提示されない選手はメジャー行けなくなるな

20億提示されない雑魚はFAまで待つしかないね

新システムよく知らないんだけど複数球団が上限額で入札の場合その球団全てと交渉できるのかな？
後その場合楽天に対して表に出てこない金額の上乗せとかの可能性も有りなのか？

残りは裏金か楽天ポイントだろ

２０億ポイント山分け？？

ナベツネにおどされて、敵に回すのは得策ではないという判断からだろうな

>>53
松坂ぐらいの金額まではいきそうってメリットはあるけれど、岩隈や中島裕之のようなリスクはあったからなあ>旧規約

20億で足りない分は田中が楽天に違約金払って穴埋めとかするんじゃねーの？

んで、その分は米球団は年俸に上乗せするんだよ。

あるいは、肖像権は別売りとか。

今売れば２０．６億円
来年は円高に戻るだろうから
今が売り時

>>76
認めると全ての権利が選手に移る
つまり、楽天は権利が全くない
２０億がきっちり上限ｗｗｗ
ヲタざまあｗｗｗ

ダルの成績の６〜７割くらい？？

>>42
> すんなり行かせても誰からも感謝されないからな
> 一度移籍反対のポーズをとっておいて、だがしかし田中の夢は潰せないという思いを
> 強調してのポスティング申請
> 三木谷さんの狙ったとおり好感度アップ

しかし、世間は思ったような馬鹿ばかりではなく、姑息なイメージアップ作戦はすべてお見通しｗ

>>66
20億あれば、球団買収の頭金にはなるぞ。

http://number.bunshun.jp/articles/-/729675

楽天の送料が3割ＵＰします

無駄に盛り上がってるけど１０勝できるかどうかもあやしいよ

２０億なんて高すぎる
今からでも『アストロズ以外』は撤退した方がいい

>>82
戻られねーよw
米の緩和縮小、消費税増税、みんな円安要因だ

貧乏球団が落札して年棒出し渋って決裂とかじゃないの？

移籍金20億
+個人的に40億貰ってビックリしながら自宅に直行して妻の貸金庫に入れればおｋ

今までは、松坂みたいに大金をポスティングで取る選手がいたから、
雑魚がはした金でポスティング移籍しても、球団は利益を均せた

けど上限20億じゃ均せないから、今後は雑魚がポスティングでゴネたら、
日ハムの某選手みたいにトレードで島流しされるだけ

田中には頑張ってもらいたいが田中の球ってあいつらには打ちごろだったりしないか心配、スプリットは通用すると思うけど
後は神の子能力を発揮して援護もらえるか

一夜にして

ソフトバンク＞西武＞日本ハム＞ロッテ＞＞＞＞＞楽天＞オリ


朝一でネットをみてヲタ悶絶死ｗｗｗｗ

>>90
ああ、上限出したところとは
全て交渉可能なのか

移籍金は安くても後は出来高払いでいいじゃん。
結果を残せば上がっていけばいい。
ただでさえ日本人選手って結果を出している人が少ないから
アメリカに足元を見られるのは当たり前。

今年なんかマーで始まりマーで終わったのに
来年からどうしたらええんやって感じだろうな楽天ファンは

メジャーとの交渉には英語が必要
田中の英語力では無理
他方、三木谷さんはハーバード大出身で商売の達人、交渉の達人
身近に英語の達人、商売の達人、交渉の達人がいたら
普通どうするかな

しかし、ブッサイクやなwwwwwwwwwwwwww
アイドル好きで頭も悪そうだし
顔もタイドもデカいから恥ずかしい

裏で別途カネ積めよってアピールだったんだろ

>>99
どの顔が言ってんだ

シアトルの雑魚チームを復活させて
西地区でダルビッシュと投げ合ってほしいわ
それかレッドソックスに行ってヤンキースを相手にした方が面白い

【TPP】早期妥結に拘る怪しさ、遅れているのは新聞の認識[桜H25/12/12]
http://www.nicovideo.jp/watch/1386835603

所謂「聖域」の関税撤廃を巡り、立場の違いが明瞭になった日米。当初目指していた年内妥結はご破算となり、１月からの再協議となる運びである。
それぞれの国益を考えれば、容易に合意に至らない事は分かり切った事であるはずなのだが、しかし日本のマスメディアは、何故か「期限を切って」
の「早期妥結」を促す有様である。中間選挙や債務上限法で余裕のないアメリカに対し、農業改革や軽自動車税の増税で妙な気配りをする日本政府。
越年再協議が、新年早々の「早期妥結」に向けた演出でないよう、政府にはタフな交渉を望むとともに、新聞メディアの遅れた認識について正しておきます。

ハムと同じで楽天も一気に最下位確定だなｗ

>>100
アピールしても権利ないから無駄ｗｗｗ
どこが入札できるかも決まってないのに権利だけが田中に移るんだよ
全ての権利がなｗｗｗ

メジャーに今オフ行きたければ田中が自腹で80億を楽天に払えば良いだけだろ

嫌な田中の顔を見なくてすむから　とっととアメリカへ行け、もう帰ってくるなよ、

安すぎだ。裏金もらっとけ。OK。

>>106
そんな権利はないの
デカイ口叩くな、ジャップ球団ｗｗｗ

>>104
ドルトムントのような例もある

104>>
だからパリーグ面白いんだよ

>>18
> ↓斎藤佑樹が一言
ビックになろう・・・・・・・・・・・・・

WBCの時もそうだったけど野球は交渉に時間かけ過ぎ

もっと早く動けよ

三木谷の銭ゲバっぷりからするとマーくんからも金とってそうだな
こえー

ヤ軍マー誕生か

一夜にして

ソフトバンク＞西武＞日本ハム＞ロッテ＞＞＞＞＞楽天＞オリ


朝一でネットをみてヲタ悶絶死ｗｗｗｗ

田中は通用しない

>>11
行先は膣口なのか

ダルビッシュ抜けても優勝した日ハム凄いよな
糸井、田中、ハンカチまで抜けたら流石に最下位になったけどな

マー様はメジャーだと無理だろう。

上原並のコントロールかダル並の球の両方無いもの。
20億が妥当。
毎年７−１０勝はこれから3年はできるんだろうけど。

The Texas Rangers may be on the verge of signing a Japanese player named Tanaka.
But before you get your hopes up, we’re talking about infielder Kensuke Tanaka, not ace pitcher Masahiro Tanaka.

(テキサス・レンジャーズは、田中という名前の日本人選手と契約をする寸前です。
しかし、あなたが獲得を希望しているエース投手・田中将大ではなく、内野手の田中賢介のことです。)

http://rangersblog.dallasnews.com/2013/12/texas-rangers-may-sign-tanaka-kensuke-tanaka.html/

>>74
ダルの活躍があったおかげで、４０億は越えただろうけどな。
ＮＰＢでダル並みの評価の選手だし。
井川等のおかげで抑えられた所もあるからな。

日本にいたときみたくあっちでもガッツポーズ＆雄たけび＆相手とヘマ
した味方ににらみつけ舌打ちやってよ！

選手側が望めばポスティングを容認するという契約だったから、三木谷も断れない。

嶋はそれを知ってたから、田中が複数球団と交渉できるように選手会を代表して主張したのね。

特約もいろいろあるだろうから楽天も損をしない。
ニコ動でNYYの試合やマーの近況をリアルタイムで見れるようになるかもな。

>>120
ド素人おつ

「里田の名義でNYにマンション購入済み」の怪情報があるくらいだからな。
ずっと前から決まっていたんだよ。
メッツに。

黒田
田中

で 何処のチームが有力なのよ

>>128
里田
田中

ワシントン・ナショナルズ あたりでお願いします

＞今後の経営戦略を再考し、

ドラ１の松井が、今年の則本のように１５勝すればいいだけのことだｗ

マジかよ
シーズン24勝無敗の投手をたった20億で売るのかよ
裏金たんまり50億は貰わんと合わへんで

三木谷漢を上げたな

サイヤングの上位３人中２人が、日本プロ野球出身なんだからな

日本プロ野球出身者の評価はうなぎ登りだわ

>>49
人(の価値)は財なり？

普通よりちょい上くらいの選手がメジャーに移籍するには２０億もあれば十分だが、
田中やダルビッシュのレベルになると安いと感じるってことなのだろう。

「こんな　ねだん　では　うりたくない。
このまま　だと　このせんしゅ　の　かち　が　さがって　しまう
たなかは　35おく　で　うる　けいさんしてた
15おく　やすい」

しょうにん　みきたに　は　うりたがらない！
マーくん　は　かなしそう　に　そらを　みあげた！

弱すぎるチームはあかんし
マスゴミがうるさいチームもダメだからな

>>134
男を下げずに済んだというだけ
田中が凄いだけであって、そこに便乗しないで配慮したのはクレバー

サンスポの飛ばしだよ
他の新聞はそんな事一切書いてない

岩隈･マー君･キングの三本柱を見たいから、マリナーズに来て欲しい。

>>135
ダルビッシュはイラン人だけどな

>>135
一方和田のような不良債権掴まされるというリスクもはらんでいるからな。
田中はメジャーでも問題なく通用すると思う。

ミキタニが容認したって言ってるのは
サンスポだけかよｗ

>>113
野球だけじゃなくてアメリカの交渉の仕方がこうなのよ

やはりな。ケチの三木谷がたとえ一年間とはいえマークソに10億出して慰留するとは思えなかった(笑)移籍金20億の上限にケチをつけたのもポーズ

マーを手取12億で手放すわけないと思うんだがｗ

三木谷「60億はこの鞄に詰めました…えっ、ファスナー閉まらない？そんなばかな」

恥ずかしいほどの三木谷ヨイショ記事だから三木谷自身がサンスポにリーク
したんだろ。結局オーナーの一存で決められるからな。ありえる話だよ。

>>148
楽天球団の特別利益になるとして、その分さっさと使っちゃえばいいだけじゃん？

複数球団が20億出したらどうなんだ
抽選？

カス天は来季は最下位で閑古鳥が鳴くな

>>152
複数球団と交渉できるようになる。

>>152
マーが全権利をもって選択できる

全権利をなｗ

則本にマー魂がのりうつる

>>147
ヲタ、悔しいのぅｗｗｗ

おーそうか
何か裏ありそう

だから言っただろ
20億で売るわけないとか言ってたアホども

この記事の一番酷い部分は
>来季パ・リーグ２連覇を目指すチームにあって、モチベーションの下がった田中を
残留させるのはチームと田中の双方にとって得策ではない

凡人のメンタルと一緒にするな、今年ほどは無理でも一定の成績は残すだろ
一記者の妄想で無意識に田中を罵倒してるからタチが悪い

>>160
優勝旅行も辞退している
察しろよ

ここで行かせないと、メジャー目指す優秀な新人が取れなくなるからな。
田中も今年ほど活躍もできなくなるだろうしね。目標がもう無いし
まず第一、三木谷楽天のイメージを損なってしまうから

>>162
残留したら、来年は則本に成績で負けてしまう可能性もあるしなあ。

>>14
移籍金なら100%勝ちやんけ

クリスマス前後に入札球団が判明して、それが複数球団で、全球団と交渉ができて
順調にいけば1月上旬に契約完了するって、本当ににそんな早くできるのか？

これ本当か？
他の新聞は今日田中本人の意思確認するとしか書いてないんだけど
1/2に賭けてトバシすぎじゃね？

まぁ今年以上の成績残す事は無理だし、故障したらゼロだからな

この記事信じてる奴もこの記者レベルに馬鹿だろ
言ってるのはサンスポだけ
三木谷がサンスポにリーク？？？笑わせるなｗ

ヤンキースはこの時期は田中は有り得ない。贅沢税発生するからな

>>168
は？ｗｗｗ

http://www.rakuten.ne.jp/gold/sankeins/

移籍金80億、年俸30億くらいが妥当か
サカ豚涙目だな

>>165
向こうはクリスマス休暇あるし
更に10球団以上と交渉するわけで１月上旬とか絶対無理と思う

>>161
それは田中が行けば記者の取材攻勢で
他の選手にも迷惑が掛かるから辞退したんだよ

なんか勘違いしてる奴が多いがポスティングを受けるも受けないも球団の自由で、100％楽天の都合で構わないからな
契約が残ってる田中はFAでもなんでもないんだから楽天のお情けにすがるしかない

>>161
おまえらがハワイまでまとわりつきに来てチームメートに迷惑がかかるからだろ

何このマッチポンプ

>>172
だよね。
なんかその1点で、眉唾っぽくなってしまう。

マー君が出来高契約すればいいよ
楽天に対してね
二桁勝ったら楽天に一億とかさ

そもそも企業の宣伝のために球団持ってるんだから、
例え損益がプラスでもイメージ悪くするような事したら本末転倒だわな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,..,,

>>170
懸命に探してきた根拠がそれかよｗｗｗ

>>71
メジャー行けない、が別に許せないとかファン全員思ってる訳じゃないから

普段からNPBに金落として応援してる奴らには、残って欲しかったと思ってるのも多いよ

>>179
イメージ優先なら田中が楽天にいた方が上がるんじゃね？
楽天出たら全く関係ないし

二転三転だな


三木谷
かっこわりーわ

まあ損して得取れと考えたんだろうな
２０億だから行かせないでは間違いなく楽天のイメージは悪くなる
そのイメージダウンによる損益の方が怖いとも考えられる。
ここは我慢して２０億でも行かせたほうが得策と考えたんだろう。
まあ正解だと思う。

ＭＬＢでは７勝１３敗くらいだろ

三木谷にガタガタ言わないで素直に行かしてやれよの野球ファンからの圧力もあったんやろな？

どうせ実績毎にオプション付けた契約させるんだろ
もしくは米での広告費を球団に負担させるとか
20億だけで行かせる訳が無いｗ

>>183
一度は容認してたのを手に入る金額減ったからやっぱ止めるわ、だとイメージ悪化だろ
最初から一貫して認めてない方がまだマシだと

最高の売りどき到来でニンマリしてたのか
急転直下上限を決められ


悔しくて悔しくてしょうがなかったんだろうな

>>185
それは間違いだと思うけどね
田中が残れば楽天ファンは嬉しいし、行かせたからって今までファンじゃなかった人らが
楽天は行かせた優しい企業だから楽天ファンになったり買い物を楽天でしよう！とはならないと思う

>>189
いや企業が利益を追求しなきゃそれこそおかしいわ

企業イメージの問題だろうな
この前やらかしたから回復させたほうがプラスってこったろう

20億ならラスト1年でちょうど良いと思うけどね

イメージダウンなんて一時的なもの
シーズン始まり田中が一生懸命に投げるの見れば
ほとんどの連中は又応援し始めるよ
人の噂も七十五日、このケースなら約90日だな

へー20億でいいのか

>>177
こんな明言記事サンスポしかないしその時点でかなり眉唾
いつもの妄想記事でしょう
1/2で当たるんだから楽な仕事だ
外れたら外れたで「急転！！」みたいな事書いておけばいいしｗ

スターが流出して、素晴らしい挑戦とか言ってるのはアホだと思うわ

ダル、岩隈、田中、松坂、和田のいるパ・リーグといないパ・リーグ
ちょっと考えればどっちが見たいかははっきりするだろう
完全に崩壊モードだわ

これはアメリカの経営者にミキタニ舐められるなｗ

電子書籍での失敗から学んでるな

現役清純派アイドルでフェラチオシーンをやったのは真野ちゃんだけ

http://www.youtube.com/watch?v=MyYuaR9ONBo

>>198
プロ野球ファンよりニュースで日本人選手の活躍だけ知りたい層が多いんだろ

>>198
楽天ファンにとっては悲しいけど
楽天以外のファンは嬉しいんじゃね？
無敗の投手なんてしゃれにならんよ

NPBでやるのはもう意味ないからな
本人とファンのこと考えれば当然だろ

>>202
そういうことだな
多くの方はスポーツ自体には一切興味が無い

世界の中での日本人の位置にしか興味が無い

>>1
> サンケイスポーツの取材で明らかになった

はいはい
またいつもの嘘報道だろ

>>185
損得勘定だけで考えてもそんな理屈は成立せんわw

東スポの記事なら信じた

>>185
だろうね。
三木谷がゼニゲバみたいな印象を持たれたら、楽天ユーザーが逃げてしまうかもしれないからな
あくまでも、楽天に好影響を与えるために球団を経営してるんだから
楽天の収益に比べたら、球団の収支なんてなんてことはない、ただの宣伝費だからね

懲罰で嶋を退団させるぐらいはしてもいいがね

>>203
ダルや松坂がいれば、そんなに連勝出来ましたかね？

打者もそう
このピッチャーたちがいなくて3割打って、高く評価されますかね？
日本のレベルは全体的に確実に下がってる
それはサッカーもそう
トップが抜けるということは、競技レベルの低下は避けられない

ファンも日本で投げるのを見たいなんていうのは建てまえ
みんな日本人がトップレベルでどれだけやれるかを見たいに決まっている

どや顔で残留とか言ってた奴が涙目の展開

アイドルと戯れてアホ面下げてる暇あるならマーは若いんだし英語勉強しろ

活躍が楽しみだな〜怪我には気をつけて

>>191
田中が残れば楽天ファンすべて嬉しいとは限らない
本人が行きたいなら行かせてやりたいし向こうで頑張って欲しいと思ってるファンだっているはず
残ったところで来季の本人のモチベーションの問題だってあるだろう．．
それに客が増えるのを期待してるんじゃなくイメージダウンによって
今まで利用してたユーザーが離れるのが怖い

楽天オークションの「田中将大投手との契約権」を出品すればいいのに！
もちろんスタート１億の即決１００億で！ｗ
落札者には１％の楽天ポイントもサービスしちゃえｗ

人生は二度無い。やりたい事はやるべし。

ＭＬＢ見るやつよりＮＰＢのほうがはるかに多い

巨人が土下座してもリベンジのための残ってくれ
と１０億だしてもおかしくないｗ

楽天優勝セール騒動を忘れさせるためにやったんだろうなｗｗｗ
なんかおもろいｗｗ

交渉した選手会がアホすぎた
500億からスタートして9割引の50億で売るべきだった

>>209
楽天ユーザーが興味あるのはそんな大雑把なイメージでなく
「楽天イーグルスまたはヴィッセル神戸が勝利した翌日は全ショップポイント2倍」
だからｗ
今年はイーグルスのお陰で過去最高の売上げ記録してるし
田中の広告塔の価値考えたら寧ろ簡単には出さないんじゃない

いろいろ言われてるけど
この新システムはラスト1年なら有りだと思う
ラスト2年だからもめてるだけで
これからはラスト1年20億、複数の球団と交渉で落ち着くだろ

>>218
三木谷もチャレンジして成功した人だから
田中のチェレンジの機会を削ぐのは本意ではないだろうね

三木谷から見れば、田中どころか球団も手放してもいいと思ってる。
優勝で企業イメージアップに十分貢献してくれたから。
でも、すぐに手放すとイメージ悪くなるので、有力選手を出して、チーム弱体化。
んで、手放すと。

残っても１０億の年俸はらわなきゃならないし、
来年も今年みたいな活躍するかわからないし、
本人がやる気なくして１０勝どまりなら来年の入札額が５億とかになるし、
楽天が銭ゲバしてるって評判が悪くなるし、
三木谷のケチ臭さが拡散するし、
田中が残ったら【宮城休場の拡張工事にカネ出さなきゃならない】じゃん！

田中としては年俸に多く回して貰えるからウハウハなんでしょう？

えっ、あのレベルでメジャーで通用するって思ってんの？

冗談だよね？

>>223
だね
松坂、ダルは契約2年残して50億
田中も1年残しで20億ならそんなに悪くない

三木谷にしてはいい判断だな。

中居「マー君はメジャーで通用するの？」
上原「普通に通用しますよ」

>>207
三木谷がどう判断したかは知らないが
経営者として損得を考えざるを得ないなら
容認したということは行かせた方が得と踏んだんだろ

俺はなんやかんや残ると思うなぁ

>>224
三木谷は根本的なことを間違えてる

ビジネスの世界では、日本人は頑張れば、世界で対抗できる
スポーツの世界では、日本人では頑張っても、最終的には絶対に白人黒人には勝てない
これは身体能力の問題だから仕方ない

日本人のスポーツリーグが生き残っていくためには、ここをしっかりとわかってて欲しい

レベルの低いNPBよりMLB見た方がおもしろいし来年楽しみ
でも来年はサッカーW杯一色になるだろうなｗ

2013年　12球団の年俸総額

巨人　　38億1610万
中日　　31億7080万
SB　　　24億4950万
阪神　　23億5500万
日公　　21億8070万
ロッテ　 20億9200万
ｵﾘｯｸｽ　20億8650万
西武　　20億3430万
ﾔｸﾙﾄ　 19億3850万
楽天　　18億3770万
広島　　16億7390万
横浜　　15億0470万
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/p/0/0p0td/TKY201304220404.jpg


楽天総額　　18億3770万　　−　田中将2013年俸　4億　＝　14億

田中将2014年俸　10億
その他全選手　　 14億

>>8
アレは募金するとこ多いて
楽天主催じゃないし

どっかの球団から、
入札２０億+裏金で交渉がまとまったのかも知れない。
自信満々だったヤンキースあたりが臭い。

来年メジャーで投げても連勝記録が続くかどうか見てみたい

人間は損得だけで動くもんじゃないし、三木谷もマー君の挑戦の機会を奪いたくはないだろうしね
マー君が入った球団との提携とかも狙ってたりするかもな
楽天トラベル、マー君応援ツアーとかねｗ

>>51
まさか、球団全部が２０億満額で入札に参加して、
入札した金全部をもらえるとか思ってないよね？

>>238
それが発覚すれば、一定期間出場停止になることは、今回のポスティングには明記されてますが？

ボコボコにされて松坂や井川や西岡さんのスレみたくスレがたつたびに
笑わしてくれるよ。

●楽天マー君がメジャー移籍決定　　　楽天とマスコミに日本プロ野球は潰された
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1387242831/l50

>>234

うやむやにして、もう一年日本でやらすと思ったわw

>>15
貧乏球団ふるい落としてくれるし、リングに近い球団選べるし、田中は超ラッキーだよな
6年60億くらいからスタートだな

どうせ来年も20億だし
田中のプライドのために一度難色示しておいただけだろう。

>>238
今年行かせるとしたらそれしか考えられないのは事実
ＡＪ、マギー獲得から楽天、ヤンキースは密な関係だし
裏金に限らずヤンキースブランド、田中を広告塔として利用できるなら
可能性も無くは無い

そんでその20億はサッカーに使うんだろ？

>>238
>>249
楽天のMLBとの間で話がまとまったとかアホかｗ
どの球団に行くかは田中本人が決めることだろｗｗ

田中のことを考えろって
契約をなんだと思ってるのか

田中は来季メジャーに挑戦したいなんか一言も言ってないけどな

絆ゾーンからの解放は何よりだ

>>8
優勝パレードは商店街が主催で
楽天は関係ないぞ

>>251
だから普通に考えれば来年なんだよ
でも、もし今年行かせるとなればそういうきな臭い話しも無くは無いって事
楽天からすれば今年出すメリットはほぼ皆無なんだから

やはり行くのか。楽天はきつくなるのぉ。オーナーは大喜び？

>>256
来年はマエケンがいるから確実に評価減

A.Jとマギーでヤンキース教に洗脳済み。
恐ろしきヤンキース。

井川、和田、西岡の3強は揺るがない

>>256
バカなのか？ｗ

ポスティングが決まった時点で楽天には何の拘束力もありません
行きたい球団を決めるのは田中
契約も田中がする　楽天の意思は一切関係ない

田中と楽天の間にポスティングにまつわる裏金契約があった場合は
出場停止になることもあります

>>258
メジャーのFA投手市場が今年も来年もどれぐらい不作かしらんだろ
田中の評価が落ちるとしたら大きな怪我しか考えられないな

>>256
出さないデメリットを恐れたんだろう。
楽天がマーのMLB行きを妨害してる、みたいな空気まであるから。
あと三木谷も一度OK出してたしね、しかも若者の夢を後押ししたいみたいな大儀でｗ

>>48
やったー、おれの日ハムCS決定！

来年じゃ金にならないから今年売るだけだろう。
三木谷はマー君に年俸8億出して引き留めると言ってたんだから、
引き留めてみろよ。
あれは何か？　ポスティング価格吊り上げようとしてただけか？

　　　　 ＿＿__
　　　／　　　　ヽ
　　 /　 ＿_人.___|
　　/　/ ´・ .〈・　|
　　|　i 　　r､_）　| 　 メッシ
　　|　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　彡彡ﾉ　`ｰ―iﾐ

>>260
西岡と中島って大して差が無くね

知ってた

結局貧乏くじ引いたのは日本人
日本に入ってくるはずだった80億と現行の20億、差額の60億円分俺らが損したって事になるな
マジでジャップはちょろい

>>258>>265
来年だって、20億でいいなら楽天が手に出来るカネ（評価）は変わらんよ。
来シーズン日本で思いっきりぶっ壊れでもしない限りね。

三木谷の頭は金儲けしかないからな。容認なんてがらにもない言葉が
似合わない。

>>267
ああ中島もいたな
田中賢も駄目だな

>>261
だから裏金に限らないと書いてるでしょ
君の言ってる事は分かるけど
日米球団の交渉なら幾らでも抜け道はあるって事
過去に伊良部を三角トレードで獲得した前科がある球団だし

自分がオーナーなら喜んで出すけど、球団社長ならFAまでは出て欲しくない。
難しいね。

>>262
カーショウって来年でFAじゃね？

>>270
20億が100億になっても、三木谷とか楽天の直接的な利益には関係ないよ。

>>272
球団を選ぶのは田中だぞ、楽天と相手球団にどんな取引があろうと無意味なんだよ

>>272
その伊良部の前科があったからポスティングが創設されたんだろｗｗｗ
この制度でどうやればそんな裏取引みたいなことが出来るんだよ。

ホントはこういうのに応じない姿勢が日本には必要なんだけどな。
WBCのこともそうだが選手会は参加拒否するといいながら
たいして条件の見直し無しに参加したからな。
結局そういうことすると今後も舐められる。

＞次代を担うアスリートの夢を犠牲にしてはならない−
＞との自らの指針になぞらえ、英断を下したとみられる。

て書いてあるのに、
みんな、損得勘定ばかり話題にしててワロッタ。
日ごろの行いって大切だなｗ

英語を公用語にしておきながらアメリカに挑戦するやつには渋い顔をする
何がグローバルだよ

英断とかバカかよw
60億で売れるものを20億で売った無能経営者じゃねえか

アホの田中　犯罪球団残留　

年俸8億円×2年　FAで移籍金0円　　　　　　　　　　-16億円
しかもやる気なし　さらに来年前半
右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折発覚　2年絶望


アホの田中　大リーグ移籍

20億円ポスティング　　　　+20億円
年俸キックバック+
移籍先球団キックバック　　+30億円以上　　　　　合計+50億円以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その差額66億円以上


大リーグ主要球団と裏金密約成立したんだろう。

これだけアメリカに馬鹿にされても売る乞食球団
アメリカに金が欲しいんだろって地べたに投げられた20億円を這いつくばって口で拾う三木谷。
日本人として誇りはないのか？楽天は絶対に信用できない企業

>>282
妄想はいらねーんだよｗｗ

>>274
カーショウって、3000万ドル＊10年の提示を「長すぎ」で蹴って
3000万ドル＊7年で契約じゃなかったけ？

>>279
日頃どんな行いをしてても、損得の話になるわな
もし損得なしで生かせてやりたいならポスティングなんかせずに契約解除してやればいいんだし

>>262
シャーザーもFAだった。

未だにバカマスゴミは100億とか言ってるし。なんでダル以下なのに入札だけで100億行く根拠だせよ！20億は妥当だよ。

正直日本のリーグでは観ててもあまり面白くない
いつも早くメジャーで投げてる所観たいと思ってたから決まってくれると嬉しい

>>277
分かった分かった降参するよ
ただ楽天が今年出さないって見方は譲らんよ

100億って報道あった時、楽天内部では狂喜乱舞してたろうね
その上で出来れば出したく無いなぁ〜＾＾
とかフェイント入れる小細工記事を週刊誌に載せてた
そして今阿鼻叫喚の中、売却する決断に至るわけやね(´・ω・`)

福留がイチローの威をかってメジャー移籍で
契約金4年6000千万ドルを手にしたのを思い出す

田中や前田健太たち選手側にとっては、
複数球団と交渉できる新しいポスティング制度のほうが絶対いいよね。

オーナー側からすればがっかりだろうけど、
ポスティングはラスト1年になるまで使わないと契約に入れればいいだけ。

サンスポだしな・・・
飛ばしの可能性もあり
それで自分だけは
マー君のメジャーを容認していた
とぬかす詐欺谷

パリーグなんか田中がいなくても余裕でしょ？
それとも田中が残留すると困る可能性があるんですかねぇ？
損するのは楽天詐欺企業だけでしょ？

>>283
どっちにしても田中自身がメジャー希望なので、いまが売り時と
計算したのかも？こんどまた改正されたら安くなるかもしれないし。
楽天だも。メールがうっとうしい企業だ。カードは持ってるけどｗ

野球はサッカーと違って代表戦もないからメジャーに行ったら極端に露出減るよね

戦後最大級の叩き売り！

>>285
ttp://espn.go.com/los-angeles/mlb/story/_/id/7551803/clayton-kershaw-agrees-two-year-deal-los-angeles-dodgers
まだ二年契約中だけど、破棄して延長？サインしたの？

これは逆に残留ですわ
サンスポは嘘しかかかない
あまりに都合が良すぎる
もちあげて落とす
俺の勘が外れたことは一度たりともないｊ

普通に偉いじゃん
２０億ってマーの広告費やグッズ考えたら
すぐ取り戻せる額なのに
こういう決断できるのは
球団トップにしては若いからだろうな

サンスポｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


よりによってあそこかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どうせ残留なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかってるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社長だけ容認してたり
田中をメジャーに行かせたくないとか
もう滅茶苦茶だな

おい！！！！！！！！！！！
ミキタニ！！！！！！！！！！！
金なのか！”！！田中なのか！！！！！！！！
どっちなんだおい！！！！！！！！！！！！！

情報戦がすごいね
イチ時期の本田じゃないんだから

三木谷は、もともと反対してたのだって
たぶんポーズだけだろ

三木谷の容認でほっとしている筆頭は嶋だろうなあ

エアー圭からエアーマー

サンスポに情報を垂れ込みする
クズ谷。やっぱり残留なんだろ？
俺ほどの経験者となるとこの流れ
を掴むのは非情にたやすい
楽天ファンは安心しろ
あの社長が田中をリリースするわけがない
誰もが考えてわかることだろ

>>303
ミッキーはぶれない男だ
その二択なら一貫して金と主張し行動している(´・ω・`)

田中と嶋の見事なコンビプレイだったな。

今までのままのポスティング制度だったら、球団に金が入るだけで、
選手側は一切球団選択できず、メリットがあまりなかった。

なるか？？？？？？？

逆転残留なるか？？？？？？？

なるか！

マーのメジャー行き阻止！！！！

来年残留で楽天V２だああああああああああ

アメリカの言いなりとか言ってるけど、今回の楽天はともかく損する人間なんてほとんどいないじゃん。
基本的にMLB側はもちろん日本の選手だって大歓迎、マーみたいなごく一部の頂点の選手を抱える日本の球団だけ。
それも入札したら20億を超えるような場合限定の話なんだから、今回三木谷がOK出すならその路線で問題ないでしょ。

いまだにＷＢＣなんかと同じものと考えてるやつが多いよな
ＷＢＣはジャパンマネーで成り立ってるんだからもっと主張しろってのは当然
だがポスティングはもともとアメリカ国内の制度で
外国ではＦＡまでの期限が長い日本にだけ特例で認められていた制度
向こうのシステムなんだから多少強引とはいえ変更されても仕方ないんだよ
そりゃ今回泥をかぶる形になったのは楽天だから三木谷は不満だろうが
もともと相手主導のものなんだから、こっちがいくらじゃないとおかしいってのは言えない

これマジで偉いじゃん
三木谷が自分のメンツとかプライド優先したって事だろ
若いといいねやっぱ

>>296
３年は改正しない
現行制度が３年続く事は発表済み
制度改正されても田中には関係ない

エアオファーに苦しんだ本田さんですらついに夢のミランの１０番を
確保したんだぞ！！

おいっ！！！！！！！！どっちなんだ！！！
やるのかやらないのか！！！！
いまやらなくていつやるのか！！！！！！！！！！！

どっちなんだ！！！！！！
三木谷！”！！おい！！！　いかせるのか！！いかせないのか！
早く決めろ！！！！！！！！！！！サンスポごときじゃ騙されん！！

>>310
早くメジャーにいけるのがメリットだろｗ
球団選んだり、金がほしけりゃFAまで待てと

.








アホの田中　犯罪球団残留　

年俸8億円×2年　FAで移籍金0円　　　　　　　　　　-16億円
しかもやる気なし　さらに来年前半
右肩痛右肘靭帯断裂及び軟骨剥離骨折発覚　2年絶望


アホの田中　大リーグ移籍

20億円ポスティング　　　　+20億円
年俸キックバック+
移籍先球団キックバック　　+30億円以上　　　　　合計+50億円以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その差額66億円以上


大リーグ主要球団と裏金密約成立した。

3年後にはなくなってるだろポスなんて。メジャーは無くしたくてしょうがないし。

選手にとってはいい制度になったよな
マー君でも容認されたって前例が出来たから、マー君ほどではない選手を出し惜しみしにくくなったし

金をとるのか！！！！！！

田中の夢をとるのか！！！！！

三木谷の器が試される！！！

残留か！？　メジャーか？？？

運命の刻！！！！！！！！　どっちなんだ！！おい！！
サンスポの飛ばし記事なんか無視だ！！　運命の瞬間！迫る！

>>321
夢なら複数年契約なんかするなよｗ

でもサンスポなんだよな
嘘ときまぐれ記事しかかかない
サンスポなんだよなぁ

逆転残留。持ち上げて落とす。
ここにきてサンスポ援護とか
逆に不安・・・・・・・・・。

いくらポジティブな俺でもネガティブサンスポは受け入れられねーわ。

マーくん＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田

ポスにも文句いう選手会。松坂の失敗があったのによく言えるな。勘違いが多いというか。

まあ、日本なんかでやってても…ってレベルの選手はどんどん海外へ出て行くべきだろうな。

良いことだよ。

三木谷見なおした

>>317
その程度だよね。
今回の制度のほうが選手にとってメリット多いと思う。

田中を売った金は今年J1に昇格したヴィッセルの強化にまわるんだろうな
割とマジな話で

逆転残留あるよ

移籍金26億香川>>>>>>>>20億まー君笑

そういえば楽天って、
岩隈の時もポスティングの入札金とりっぱぐれて、結局FA。

今回も皮算用までは良かったけど、結局20億。

あまり相性良くないみたいね。

>>312
＞20億を超えるような場合限定の話なんだから
違うぞ
今回の制度変更は日本球団が落札希望額を20億以下で設定する
例えば落札希望額を5億に設定したら5億以上で入札した球団全てが交渉可能
仮に10億で入札した球団が選手と契約合意したら、払う必要性があるポスティング料は落札希望額の5億だけ

ＭＬＢ・・・複数球団との契約交渉で年俸が高騰する恐れはあるが、入札に関しては非常に有利になった
選手・・・・複数球団と交渉可能になり年俸が高騰する事確実、ただしＦＡ1年前じゃないと中々認めてもらいにくくなった
ＮＰＢ・・・全ての負けを一手に担い悲惨の一言に尽きる、最終的にはＮＰＢに所属する選手に皺寄せがいくだろう

>>313
じゃあなんで日本の選手会とかオーナーと話し合いを持つの？

マーを飼い殺し残留させておいて
僕だけは田中のメジャーを応援してたんですよ
でも部下が・・・社長が・・・ファンが・・・監督が・・・現場が・・・
はさすがにねーよな。いくら詐欺胡散臭い
三木谷でもそんなことはしねーよな。
自分だけは悪者じゃないってコメントは
恥知らずだけができると思う。
むしろお前は田中のメジャー行きだけは
阻止したかったって悪者になるべきだし。

>>329
サカブタオナニーならサッカースレでやれ

株価じわ上げ
撤回して認めなかったらどんだけ下がるのか

なんでサカチョン発狂してんの？

>>165
出来る。
つーか交渉期限が決まってるから当然そうなる。

acミラン本田　カッケー
田中はどこいっても本田程でもないし。

サンスポ（笑

サンスポ（笑

サンスポ（笑


１００％嘘だろ。

またアメ公に負けたのか()

楽天から転落へｗ

こいつは本物のアメぽちだぜ

>>340
>>336

>>337
20億程度何の影響も無いだろ

安いよ！安いよ！たたき売りだよ！

やっとジャップリーグから出られるか
これからが本番だね

>>337
東証一部上場して以来とっくに上がってたから今日のなんて誤差の範囲だよバカｗ

ちょっと前まで残留が決定的にで騒いでたのに、今度は移籍が決定的ですか

>>347
まあ、その分、田中の年俸が高くなるからな。
この上限で、田中の年俸がどこまで行くか楽しみだわ。
15億×5年くらいか。

>>339
今回から交渉期限は1ヶ月だよ
仮に10球団指名したとして2週間で決められるわけ無いだろ

三木谷は空気読むからなー
だからいまいちビッグになれない

表向き２０億のポスティングフィーでも税金対策としてはむしろ好都合。
マーを快く送り出してやり、終生楽天と縁を持たせることのプラス効果の方が絶大。
税金分を引いた金額で補強なり設備投資をすれば黒字計上しなくて済むし。

来年キャンプ中に森みたく肩怪我する。未来からきたものだよ。

>>1
【話題】 マー君、じぇじぇじぇ、倍返し！ 浅草で師走の羽子板市
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387246492/

この条件をクリアしたら高く売れそうだからポスティング出すよ！みたいな約束してそう
で実際条件をクリアしたら上限を20億に抑えられちゃって涙目状態とか

>>352
入札期限は４日間。
それから交渉に入って早々にまとまればアリだろ。
マーにはすでに意中の球団があるし相思相愛でもあるから話が早い。
某チームは入札開始とともに満額で入札するのは間違いないし。

>>333
別に問題ないじゃん。
現行FA制度の抜け道みたいなものなんだから、球団に決定権があるのは当然。
悲惨で嫌ならポスティングを利用しなけりゃいいだけ。
一応抜け道というかオプションとしての制度は存続するわけで、20億上限で実質問題ない。

>>354
設備投資ってのは法定耐用年数で費用計上しないと駄目なのよ
黒字ができました！税金払うの嫌だから設備投資したった！で税金が安くなれば誰も苦労しない
無理して知ったかしなくていいよ

本田移籍金０（）

>>352
代理人がそれそれの条件提示を受け付けて、
マーが交渉するチームの優先順位をつけるから問題ない。

そもそも、国内FAが8年、海外FAが9年つーのが長すぎる
メジャーと同じ6年にすりゃ良いのに

>>358
会社の面接みたいに希望者一堂に集めるなんて不可能
相手の都合もあるのにそんな簡単に交渉が進むかっての
お前の言ってる事はサンスポ記者レベルの妄想でしかない

>>359
問題あるなんて一言も言ってないぞ
君の「入札したら20億を超えるような場合限定の話なんだ」と言う書き込みに対して
全てのポスティングに関係あるよ、知ったか辞めようねとレスしただけで
最後の３者の立場の話は蛇足で話の本質はそこじゃない

浪花節だ　笑える
三木谷は風評被害を恐れたな

日本人は資本主義のメンタルティが弱い

これではグローバル経済に中では
勝ち抜けない

本田のＣ・モスクワ移籍と比べると
雲泥の差がある

まあ、クラブにとって選手の可愛さがそもそも違うが

２０億はバカにされすぎ
日本野球の限界がまた露呈

そもそも、実は、今、田中の代理人が誰なのか、はっきりしてない、という噂が

どうすんだろうね

これで三木谷叩く必要ないだろ
行かせなかったら銭ゲバ、行かせたら経営者として無能とかほんとおまえらだなｗ

ミキダニは夫婦で自社株売りつける銭ゲバだけど、この件に関してはいい判断しただろ

>>360
バカだなあ。
名目はなんとでもつけれるんだよ。
現に各球団は赤字を宣伝広告費で埋めてるし。

移籍金を抑えたから、年俸が跳ね上がるのか？

NPB経由でも世界への道は閉ざされていない
これをアピールできなくなるからね

>>364
一斉に交渉すると思ってるおまえがアホすぎる。
「選手は好きな球団と交渉できる」と書いてあるだろが。

これか
http://kinyuxiah.9.tool.ms/

コレ何球団が群がってくるの？
２〜３球団来るのがあるべき形だと思うけど、蜜に群がるアリみたいになるのは違うだろ。

>>362
全チームと1度交渉するだけで
どれぐらい時間が掛かると思ってるんだ？
そこから２〜3球団に絞り込んで最終的に1つにまとめるのに
たった２週間で済ますのは不可能

選手会のせいで金が全然もらえなくなっちゃったなあ

>>365
違うよ、知ったかって言葉で揶揄するのが好きだなｗそういう意味じゃないから落ち着けよｗ
これまで通り青天井の入札制度で言えば、20億を超えるような価値が見込める選手の場合って意味だ。
上限20億なんだから、今回のマーみたいなケースでは確かに日本の球団は損かもしれんが、
そういうケースって稀、しかもそれでも楽天がゴーを出すならそれで別にいいでしょって話だ。
それこそ本質を勝手に読み違えてからんできてるのはそっちだよｗ

こんな不平等条約飲むんじゃあ
以後日本はマイナー扱い決定だな

もうどこもポスティング移籍しなくなるな
選手会アホだわ

>>370
上がらない

ベースはあくまでもダルビッシュの6年出来高マックスで6000万ドル
そこから毛の生えたくらいの提示はあるとは思う

FA前の選手の契約とすれば、これでも破格の内容
契約年数を長くする可能性はあるけど、まあ、田中サイドも5,6年の契約で
そののちFAしたほうが稼げると踏むだろう

>>375
別に入札した球団全てと会う理由もないんだけどなｗ

容認しないと思ってた奴らはガキかアホ過ぎる
報道の流れと田中の成績を考えれば、メジャーに行かせるに決まってるしゃん

これでメジャー移籍を阻止したら
実力者は直接メジャー挑戦になっちゃうよ
田澤みたいに

どっちにしてもプロ野球は終わりかな？

3.34 則本　昂大 170
4.12 美馬　学 98?1/3
4.31 ダックワース 87?2/3
3.33 戸村　健次 67?2/3
3.43 青山　浩二 60?1/3
4.42 辛島　航 59
3.46 永井　怜 54?2/3
3.94 小山　伸一郎 45?2/3
2.45 宮川　将 40?1/3
3.35 ラズナー 37?2/3
6.03 ハウザー 37?1/3
3.03 片山　博視 35?2/3
4.41 福山　博之 34?2/3
1.83 長谷部　康平 34?1/3
1.85 金刃　憲人 34
6.48 菊池　保則 33?1/3
3 川井　貴志 30
2.36 斎藤　隆 26?2/3
3.26 レイ 19?1/3
12.51 釜田　佳直 13?2/3
7.24 上園　啓史 13?2/3
6.39 高堀　和也 12?2/3
8.71 加藤　大輔 10?1/3
5.68 土屋　朋弘 6?1/3
12.71 星野　智樹 5?2/3

移籍金で各球団が争ってたのが今度は年俸込みで競争が始まるのか
どれくらい釣り上がるか楽しみやね

つーか20億から交渉権を得るに出来なかったのかよ
日本球界も使えねえなぁ
これじゃあ損するだけだろ

>>372
俺の意図したことが伝わってないな
入札した球団と最低限の礼儀として１度は交渉するから
それだけで何日もかかるだろって事

>>369
まずね
税金の事理解してる人は宣伝広告費なんて言葉は絶対に使わず、１００人いて１００人が広告宣伝費と言う
この時点で君が税金に対する知識が一切ない事が判明
あと球団の黒字を親会社の広告費でどうやって失くすの？
もしかして馬鹿なの？

>>385
だからどこの球団もポスティングしなくなるのでナベツネの思い通りなんだよ

>>378
もう既に2Aクラスとか言われてるし。

>>380
複数球団の争奪戦になるんだから、そんなんじゃ話にならんだろ。
1球団なら20億上限でも足元見られてその程度になるかもしれんが。

>>378
まぁ舐められてるのはムカつくが、実際プロ野球ってゴミみたいなレベルだから仕方ない
だからこそ沢山メジャー行って活躍すべきなんだよ
まぁメジャーで活躍できるプロ野球人なんか限られてるけどね

>>351
そうはいかん
年棒となるとぜいたく税にひっかかってくる
ヤンキースとかは同じ金額を払うなら、移籍金が高い方がありがたいと思ってる

20億ならかなりのチームが入札するだろうね

買った球団が40億で金銭トレードに出すわけだな

もう、ポスティングとかやめてさ

NPBで5年連続タイトル獲得なら自動FAにすりゃいいんだよ

出て行くのは本当に極一部になるけど、本当に実力のあるやつは出て行ける
しかも最短5年で行けるんだから、選手のモチベも上がるだろ
NPBも切磋琢磨でレベルアップするよ

引き止めたら自分が悪者になるから認めたかｗ

>>379
そのことはないでしょ。
FAで出て行かれたら、1円にもならないから1・2年前に売り払おうと
考える球団は当然ある。

>>387
２ちゃんおなじみの浅い知識同士の醜い争いをしてるのか？

入札できても未知数の選手に大金払える球団は少ないから弱小球団対策には全くならないんだよな

日本の選手がメジャーに行って活躍しても日本球界に大してメリットないな
サッカーみたいにＷ杯があるわけじゃないしｗ

これ
暗に「日本球界復帰のときは楽天を最優先に検討する」
とか口約束くらいはしてんじゃないのか？ｗ

みきたに嫌いだけど、流石に今の田中で２０億は買い叩かれすぎだろ
協会のおっさんたちがもっと有能なら、楽天に倍以上はいってただろうしなあ

後は交渉内容だな
田中が１勝ごとに楽天に億の金が入るオプションはつけるだろ

>>401
そんなもんメジャーに行く時の定番だろ

>>397
日本でとんでもない成績をあげて移籍に絶好のタイミングだとしても海外FA間際じゃなければ移籍なんてさせてもらえない
そういう制度になっちゃったんだよ

>>400
そもそもメジャー見てる奴すらいないしな

>>392
中堅球団でもそれくらいなら余裕で出せるだろ。
最近は、ローテ3、4番手クラスの成績の投手でも、
年平均で12億は行ってるようだしな。

NHKはMBAの放送に数十億払ってるわけだがまたふっかけてくるだろうね
こっちは上限なんて無いからね

ただたんに２０億の上限が凍結になっただけだろ
なんで三木谷が良い人みたな流れになってるんだ

MLBだったすまん

>>364
最初は書面でいいだろ。
で、その中から絞り込んで対面交渉。数がそこそこ多いなら代理人のところに呼びつけたって
いい。

>>395
ダルも田中も該当しねえじゃん
誰が行けるんだよ

>>377
312 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/17(火) 11:04:51.53 ID:kVNKqqiR0 [3/5]
アメリカの言いなりとか言ってるけど、今回の楽天はともかく損する人間なんてほとんどいないじゃん。
基本的にMLB側はもちろん日本の選手だって大歓迎、マーみたいなごく一部の頂点の選手を抱える日本の球団だけ。
それも入札したら20億を超えるような場合限定の話なんだから、今回三木谷がOK出すならその路線で問題ないでしょ


自分で20億超える場合だけ損する球団が出るけどそれ以外誰も損しないよねって書いてるじゃん
現実は新ポスティングは選手の所属元球団が落札希望額を設定する仕組上、奇跡的に入札額と落札額が一致して所属元球団が損しない事はあっても
落札希望額以上の金額は全て無効になるため所属元球団は損する事しかない
落札希望額がいくらであろうが必ず所属元球団が損する仕組みなっている
従来の入札額を見て売るかどうか判断してた時とは根本的にシステムが違い、先に売値を伝える必要がある
君、このシステム理解してなかったでしょ、知ってたら>>312みたいな発言できないもん

上限額のあるポスティングとか意味ないなｗ

≫404
それは元からそうでしょ。
3・4年活躍したからポスティングとは、MLB厨の俺でも思わない。

NPBという牢獄に進んで入った以上、そこは諦めるしか無い。

東北楽天終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　（´∀｀）　田中は北米不適応で終りｗ

東北楽天終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　（´∀｀）　田中は北米不適応で終りｗ
東北楽天終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　（´∀｀）　田中は北米不適応で終りｗ

被爆震災パイア八百長の逆法則発動ｗｗ　一夜の夢だったアジアリーグ敗退東北楽天ｗｗ
金銭面は楽天的　チーム事情は非楽天的ｗ

交渉期限が15日から30日に変わった意味も分からん奴が居るとは・・・
複数球団と交渉できる以上、天秤に掛けることも可能
そうなれば15日じゃまず不可能、田中みたいな人気選手なら尚更

>>411
イチロー

FAまでの残り年数が1年と2年で同じ金額なら、球団はギリギリまで保有するわな
なんで一律にしたんだか

どこにいくの？

>>417
やっぱソイツを持ち上げたくてレスしただけか

田中がメジャーで成功するパターン

ヤンキースがケチって他球団に獲られる

三木谷「高値の時に売る、それがビジネスやで。」

いやそこは悪者選手会にお灸をすえるために一年のばせよ
完全にメジャーになめられるだろ

ゾンビミキタニドザエモン乱舞をくぐりぬけ
楽天の度重なる謀略をくぐりぬけ
ついについにこの機会がやってきた
逆転メジャー！！！
 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ _　　 ＿＿＿_ 
 　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 /　) ) )／　＼　 ／＼.　　　　 　 　 ┏┓┏┓ 
 ┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 　 {　 　⊂)　（●） （●） ＼　　　　　　┃┃┃┃ 
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━|　　 / ///（__人__）///　＼━━┓┃┃┃┃ 
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 !　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　　|　　...┃┃┃┃┃ ←マーちゃん
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　 ,／.━━┛┗┛┗┛ 
 　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 　 |　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ 　　　 　 　 ┏┓┏┓ 
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 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　〆ヽ/ 
 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　　ヾ_ノ 

田中と前田ぐらいだろ上限20億いくのは？

しばらくは20億の価値のある選手はでてこない
豚坂と井川で失敗したし20億で十分だろ

どうなるのか

サンスポが嘘きまぐれの記事を書いても
なにも事態は変わらない
詐欺天が田中様を慰留して
どんな工作をかけても引きとめろとおっしゃられておる
その無慈悲な因果力にはマーといえど逆らえないのだ

三木谷足元見られたなｗ

ざまあｗｗ

>>412
違うわｗまた決め付けて叩いてるｗ
20億を超えるようなポスティング市場価値の選手の場合、
これまでのポスティングに比べると球団はもっととれたから損かもねって話だ。
それだって別にポスティングをりようしなきゃ済むだけだけどな。

お前こそ本質がわかってないな。
別にポスティングシステムの本質は日本の球団の選手保有権の売買だろ？
上限がいくら、どっちが金額を提示とか関係なく、売買にかけるかどうかは球団に決定権がある。
無理やり選手を拉致されるわけでも、一方的に買い叩かれるわけでもない。
損だと思うならポスティングシステムを利用しなきゃいいだけ。
せいぜい納得できる金額を提示して入札市場に出せばいい。
にも関わらず、アメリカからの押し付けだの一方的だの不平等だのというのがおかしいと最初に言ってる。
それをそこまで捻じ曲げてあくまで上から目線ってどんだけだよｗいちいち説明させんなよｗ

２０億でメジャーにいかせるミキタニかっけええええｗｗｗ

なわけねーだろｗｗｗｗ　損失分は詐欺セールやりまくりで
きっちり回収だろｗｗｗｗｗｗｗｗ　逆転残留のほうが幸せだよ（チラッ

田中になんらデメリットはないだろ
複数球団と交渉できて年俸も上がる可能性があるわけだから
楽天が欲の皮突っ張らせてるだけじゃないか

これでパ・リーグのエースは誰になるのかな

他球団は「楽天の反対はポーズじゃないか」「美談になる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000012-tospoweb-base

まあそうだろうな

昨シーズン終盤からは行くの前提な風潮あったし三木谷も「若者の〜」とか一度容認したのが痛いな

さすが三木谷だな

マー君メジャー挑戦おめでとうセール
２０パーオフセール！！

メジャー移籍を考えてる選手側としては、
今後契約交渉の際に、自ら高めのハードルを設定して、
これを何年か連続でクリアしたらFA2年前にポスティング容認するとか
そんな条項を盛り込むよう交渉すればいいんじゃないかな。

FAまでいて無料で出て行くのと天秤にかけて駆け引きできるし。

田中の今年の頑張りからすると、そういう契約してたんじゃないかな。

まぁ無理に残留させてもモチベーションが保てんだろうからな
結局は容認するしかなかったと思うよ
結果的にアメリカの言いなりなのは残念だが

そもそも５０００億ぐらい個人資産ある
ミキタニが払うわけでもないし
詐欺天が２０億ぐらい損したからって
会社が潰れるわけもないし。
ここで田中を飼い殺して潰し切ろうとする悪どいブラック企業だと
思われる風評被害のほうが怖かったりしてな。ｗセコい小心者だけに

推定定価100億の田中を楽天スーパーセール77%オフでメジャーが購入！
　
メジャー「ポイントもつけてね！」

>>433
つか楽天の立場なら反対のポーズをするのは当然だろ

連勝記録中に移籍とかプロ野球ファンをなめとんな

田中頭悪そうだから英語出来るか不安だな

田中で何億か損失したって
どうせ裏で詐欺行為で客から
損失分取り返せそうって魂胆だろ
小物の詐欺社長のことだからマーの
圧倒的ご威光の前にびびったとかあるかもしれんがｗｗｗ

とんだ貧乏くじ引いちまったな
マー君には誰もが納得出来る環境で行って欲しかった

三木谷もマー君も同じ兵庫県人だからな

邪魔するはずないだろ

さすがミッキー

田中を７７％オフで
アメリカにポチッ！潔い！

いつもそれぐらいやれば
詐欺だのアホだの守銭奴だの
いわれないんだよ。

>>416
前の時から一ヶ月間有ったと思うが？


今回の仕組み、20億ゆうに超えるレベルの選手以外には日米双方に良さそうだけど…
まー君以外にこの制度中にポスする可能性の有る選手ってマエケン以外居るっけ？

２４勝０敗の成績では行ってほしくない

田中って本気でももクロ好きなの？

2年連続優勝してもつまらないと判断したんだろう

プライドだろうなー
行かせない発言に変わってたけど
そもそも金ではなく選手の夢のようなことを言ってたからねー

やっぱり金かよｗｗｗ
と思われるのが嫌なんだろう

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131217/a0VYWjVBMnAw.html
どんだけ楽天憎んでんだw

>>443
イチローだって12年もいて英語まともにしゃべれないだろ
会見は全部日本語

田中はメジャーだと10勝10敗ぐらいだろ
黒田より活躍してほしいけどな

>>439
大久保コーチにしたりしてるのに何いってんだ

フフフ　さすがに世論の風向きを読むのは早いな　
あれだけの功労者だ　キモチよく行かせてやれ

ドラフト制度と同じだな

ドラフト　　　：選手　　　→　NPB
ポスティング　：日本球団　→　MLB

ドラフト制度はNPBが自分たちの都合のいいように勝手に決めて選手には「嫌なら来るな。損するのはお前だけどな。」
ポスティングシステム　MLBが自分たちの都合のいいように勝手に決めて日本球団は「嫌なら売るな。損するのはお前だけどな。」

日本プロ野球はやってきたことをやられているだけ

>>13
田中をあと2年保有できたら20億ぐらい余裕で回収できるだろ

それだけに信じられん
まさか故障してるんじゃあるまいな、とか考えた俺はおかしいのか？

>>45
カノーが行くだろｗ

タナカと聞いてタカ・タナカ来い！って言ってるアメリカ人がいるなw

>>454
近鉄に居たローズも日本語まともに喋れないって言うの？
ペラペラだけど普通に通訳使ってたけどw

逆転残留から
倍返しの超逆転メジャー！！
マーちゃん世界一ぃぃぃ！！！！

今日中にメジャー移籍発表か
頼むからミキタニは見苦しい土下座
超逆転土下座残留とかしないように

楽天じゃ田中の年俸払えないからな。

考えてみれば
クソ天が１００億損しようが
得しようが、田中が負債を払うわけでもないし
どうでもいいことなんだ。
ただクソ谷のことだ、サンスポの不可解な
飛ばし記事で持ち上げて落とすみたいな
行動にでる可能性も・・・・・

FAまで３年か？
ミキタニ君に3年30億要求すればいい

詐欺谷なんて中身からっぽの
ちんけな詐欺社長。

やっぱり田中のメジャーは
な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し
と発言して周囲を呆れさせる可能性も

やらかす。やらかしてくれる。ブレ谷社長はブレつづけてこそ
田中ってアホみたいな銭ゲバに絡まれて人生弄ばれてやっぱり可哀想

ヨシッ！これで来シーズン巨人優勝ニダ！

直近のカネよりも「楽天の田中」というブランドの確保を優先したんだろうね

これでプロ野球の人気はますます低下するな
誰がメジャーの二軍なんて応援する

田中を使い潰すと豪語した
谷男がここにきて掌返し
頼むからブレ続ける掌返しは
トップとしてやめてくれ
おなかが苦しい〜〜〜〜〜〜〜
詐欺天セールで１００億１０００億
だいじょうぶだぁ〜〜〜〜〜

資産６０００億の三木谷にとっては６０億も２０億も
大した差ではないからな
男を上げるも下げるもないわな

守銭奴ミキタニが今年２０億で売った方がいいと方向転換しただけだろ
来年ぶっ壊れて売り物にならなくなる可能性もあるしな

>>174
まあ、田中くらいの選手ならポスティングの場合
無条件優先くらいのオプション契約しててもおかしくないけどな

>>470
俺はするよ。俺は自分の好きな球団にしか興味がないからメジャーは一切見ない

２０億が安すぎるとかアホなこと言ってた連中はミキタニに抗議しろよｗ

>470

後の出世で応援するなら二軍の方だろ
ヤキュー知らねー馬鹿かよ

ミキタニはサムチョンに尻尾を振った
あげくにとんでもない売国発言したから許せん
潰れてもいいレベル

>472
先ごろ持ち株売って今は現金300億円以上持ってるし

田中が来年日本にいる意味がないから容認は当然だわ

24連勝というギネス記録作って、チームも優勝して日本一の胴上げ投手にもなって
これ以上、日本のプロ野球で何しろって言うの？
残留したら連勝記録もまず間違いなく途切れるだろうし日本一の連覇も難しい
今季勝ち取った成功の維持すら望めない
残っても価値を下げるだけ

ドジャースが１６０億を用意したといっていたが
１４０億の５年契約くらいするのかな？

>>481
目の前の金だけの換算なら複数年契約で年俸は現状維持だし
いくらモチベーションが下がろうが楽天に残したほうが
遙かにお得だわな

マー君投手１位　メジャー移籍市場ランク
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20131217-1232417.html

>>470

ライト層はそうだろうな

【野球/MLB】楽天・三木谷浩史オーナー、田中将大をポスティングシステムにかける意向がないと明言…米メディアが報道
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386706304/
2+2 ：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2013/12/11(水) 05:12:42.90 ID:zxi8rIPo0 (1/2)
そりゃそうだ
20億とかふざけすぎ

3+1 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2013/12/11(水) 05:13:07.97 ID:WZ+JeO4H0 (1/3)
まぁここで出しちゃうと一生MLBにナメられるからな

4 ：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2013/12/11(水) 05:13:38.88 ID:reIBzNfW0
まじで舐められ過ぎ


6+1 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2013/12/11(水) 05:16:57.41 ID:NWnoABqnO
これ以上揉めると高校出て直接メジャー行く選手が必ずでてくる


7 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2013/12/11(水) 05:17:33.69 ID:NzaEBxDf0 (1/16)
当然よ
こんな馬鹿げた金額に乗ることない
NPB11球団は反省しろ

8 ：名無しさん＠恐縮です [↓] ：2013/12/11(水) 05:17:36.20 ID:5PEcgGKZ0
まあFA一年前に出した方がええわ

9+1 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2013/12/11(水) 05:17:48.27 ID:UpMNv+OF0
>>2
>>3

確かに。
20億程度なら、あと3年、楽天で活躍してくれたほうが、
ファンも、経営面でもプラスになるだろう

今後も、「20億ならポスティングにかけない」ってオーナーが増えるだろうな
メジャーは、自分たちの傲慢を思い知るといいわ

20億ならポスティングにかけないってほどの選手が続出するようなら、
むしろNPBも安泰だからいいと思うぞｗ

当然だのMLBに舐められるだの
ファビョってたやつら今どんな顔でこのスレ見てるの？wwwwwwwwwwwwwww

安売りかよ、ふざけんな

楽天　８０億の損か

特にこいつwwwwwww
↓

7 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2013/12/11(水) 05:17:33.69 ID:NzaEBxDf0 (1/16)
当然よ
こんな馬鹿げた金額に乗ることない
NPB11球団は反省しろ



ち〜ん(笑)

日本一セールは楽天の不手際だがｗ
今回のケースは楽天には不手際も無いからな
三木谷の容認発言も新ポスティングが出る前の話しだし
アレだけの選手を2年の保有権捨て20億でリリースしろって
どんだけ鬼畜なんだよ
今回責められるべきは嶋と選手会の弁護士だよ

「金持ち球団」のマー君争奪戦は必至
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131217-1232513.html

これだけアメリカに馬鹿にされても売る乞食球団

アメリカに金が欲しいんだろって地べたに投げられた20億円を這いつくばって口で拾う三木谷。

日本人として誇りはないのか？楽天は絶対に信用できない企業

三木谷やるやん

楽天は日本一の時やった嘘バーゲンとかイメージ最悪だからな。
これで少しは悪イメージ変わるかなｗ

まぁ、ホントは４０億くらいで売れるのに20億じゃ納得いかないのはわかるけどね

これで喜んでる奴は真性の池沼

>>487
田中クラスは５年に一度出たらいいほうだわな
だが岩隈や黒田レベルなら毎年出るかも？
今や薬が厳しくなってメジャーのレベルも下がり
岩熊でさえサイヤング３位だったかの活躍だし
黒田もへばるまではそれ以上の活躍だったし
上限２０億の入札は結構あるかもよ

去年までのFA制度は今年で失効するって知らなかった三木谷の落ち度だからな
一流の経営者なら知ってて当然で、去年50億で売ってた
機を逃してさらに売りたくないと喚くのは恥の上塗りだからな
そんなことしたら三流の経営者になってしまう
さすがにそこまでは愚かじゃなかったようだな

ただで出ていかれるより少しでも金が欲しかったんだろ
恨むなら嶋とバカ弁護士を恨め

>>492
嶋も選手会の弁護士も球団のために戦ってるわけじゃないでしょ。

選手会側はちゃんと選手にメリットのある結果を勝ち取ったんだから。

アメリカに金が欲しいんだろって地べたに投げられた20億円を這いつくばって口で拾う三木谷。

メジャー実績無しの選手に、いきなり年俸1000万ドル以上ってあったかな？

>>498
そうなんだよな
投手はあのレベルで大活躍できちゃうことがバレちゃった
メジャーも投手に関しては夢壊れたわ

テキサス行けよ

抽出 ID:qNjtp0/+0 (3回)

251 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/17(火) 10:26:00.24 ID:qNjtp0/+0 [1/3]
>>238
>>249
楽天のMLBとの間で話がまとまったとかアホかｗ
どの球団に行くかは田中本人が決めることだろｗｗ

277 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/17(火) 10:50:25.28 ID:qNjtp0/+0 [2/3]
>>272
その伊良部の前科があったからポスティングが創設されたんだろｗｗｗ
この制度でどうやればそんな裏取引みたいなことが出来るんだよ。

284 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/12/17(火) 10:53:40.23 ID:qNjtp0/+0 [3/3]
>>282
妄想はいらねーんだよｗｗ




　　　　　　　　　↑

放射能にやられるとこのように脳は腐るんだな

マーさんだと今の相場なら
ポスティング代2000万ドル+６年１億ドル前後くらいの契約だろうね
もう一度大きな契約結べるチャンスはあるから御の字といったところかな

上限２０億はＮＰＢ球団にとってはマイナスだが、
選手にとってはプラスだろ。
年棒が高くなるし、複数球団と交渉できる。

>>501
選手会が勝ち取ったと言うより絶対にポスティングを認めない
読売の思うままの結果になっただけなんだけどな
どうせポスティングにかけない巨人にとっては他球団が使える
金が減るほうが有利だから

>>502
２０億なら今までマーさんに支払った年俸+契約金以上だしな
ただでマーさんをこれまで使い倒せたと同じことだ
マーさんがナに行くなら
ア、ナで日本人がサイヤング最終候補に残る時代になるだろうな

黒田はともかく岩隈は二段モーションだからな
あれは実は反則だよ
ヤクルトの小川もそう

立花社長には時間を割いて面談の場を持っていただいたことに感謝します。

まずは、入団して７年間、楽天に入って、お世話になった、
育てていただいた感謝の思いを伝え、


新たなステージで挑戦させて欲しいと伝えました。

お話は何度もしてきましたが、今日、正式に合意したので

（立花社長からは）『預からせてほしい』と」と話した。

球団からの結論は、まだかとの質問に「はい」と応えた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20131217-1232575.html

でた読売があ〜アンチはそれしか言わないねｗ関係ないやん

田中は前回のWBCでボコボコにされてるから
あまり高い入札より20億が妥当だろ

>>511
そんなルールはないよ
ないから認められてる
日本では一時期異常に規制されたけど
その頃の規制対象になったフォームを
アメリカの審判に見せても何が問題？と言われてた

>>501
ここで球団叩いてる奴らが居るから
それに対して違うだろって話し
田中のメジャー行きが1年遅れることに文句を言うなら選手会に言うのが筋だから

>>511
でもダルビッシュと岩隈が黒田より
ワンランク以上上の投手であることは疑いがないことだな
同じ球団でフェリックス・ヘルナンデスを上回る成績を叩きだした岩隈
とアーリントンで防御率２点台+奪三振王のダルさん

まぁ、アメリカでも別格の才能だな

焼豚　年俸が、年俸が。お前らに関係ない年俸気にしてどうすんだよ笑　田中からカネもらえんのかよ？

>>514
入札は関係ない
入札額が低く抑えられたらその分年俸が高騰するから
プレッシャーは同じ

来年行かせたって20億だろ？
そんなもん田中の価値考えたらどん判としか言い様がないな
三木谷はここまでやってもどうせ叩かれるんだろうけど

上原や斎藤隆や岡島がリリーフとはいえ無双できちゃうレベルだしな
資金がすごいだけでわざわざ行く価値があるのかね
投手に関してはそう思ってしまう

>>508
短期的に見るとプラスだけど、長期的にはどうなんだろう
メジャー流出が止まらずＮＰＢが沈没して、日本人が得するとは思えないね

凋落しているカブスを再建させるのもいいね
金持ちの人気球団だし

>>517
黒田もバテるまでは凄かったよ
後半は駄目だったけど年齢も年齢だし
休み無しで投げてたからな
ダルくらい休んで投げてたら黒田もサイヤング候補だったかもよ

制度に文句言ってきたパイレーツが入札するのか？
多分しないだろうな

>>512
マーさん頑張れ

>>522
まぁNPBの人気低下が加速して選手の年俸は下がるだろうな

>>522
ポス自体は今までも有ったんだから今回の変更はそれには関係無いだろ
認めてない球団も有るんだし

>>521
岡島は別に無双してないけどな
ただの中継ぎP
齋藤隆はガチでドジャースのクローザーとして
超活躍していた時期があったが
サイヤング投票で１０位内にはいったことがある
齋藤隆や上原と岡島程度を一緒にしたらいかんよ

日本人は野球に向いてるんじゃなくて投手にむいてるんだな。野手は絶滅器具主。

>>522
だったらポスティングを使わなければいいだけじゃん。
もっともFAになったら選手の自由だから流出の流れがあるなら、
それはポスティングどうこうではどうにもならんけどね。
むしろ金額に上限がないほうが一般的には流出を後押しする制度だぜ。

>>528
徐々にＮＰＢ衰退が進行してんだよな
まぁ俺はサカ豚だからどうでもいいけどさ

>>527
NPBは別に特定選手の人気には依存してないからな
テレビの視聴率なんかは影響はあるかもしれんが
西武もナカジが抜けても動員はむしろ上がっているし
日本野球の層の厚さを舐めたらいかんよ
統一球騒動で打者には不遇な混乱期があったが

三木谷のはパフォーマンス。
とりあえず引き留めポーズして
金のために田中を売った印象をやわらげたい

>>517
岩隈・ダルは天才的というか素質が違うからな。
この二人は別格よ。
黒田もバテる前の八月までは防御率1位だったからなぁ。
たいしたもんだと思うよ。

>>530
その解釈が違う。
米国人は投手に向いてないんだよ
だからＭＬＢは日韓台キューバドミニカの投手ばかりになってる
しかもアメリカの少年野球では投手が足りないので
ピッチングマシーンが導入されピッチングマシーンルールも既に生まれている

俺の前髪の生え際も徐々に衰退が進行しています

100億円→20億円

80％オフだな

77％よりも大盤振る舞いですな

もう話し合いは始まってるのかな

>>515
岩隈が発端で規制される可能性はかなりあると思うよ
今まで二段が目立つ日本人投手が居なかったからね
アメリカ人はやらないし

まぁ、天下とった商売人だから損して得とれでしょ。
さすが三木谷さん

>>536
アメリカ人って合理主義だから、ピッチャーは損って解ってるからあんまやりたがらないね
野手の方が楽だし選手寿命長いし高給だｗ

こういう交渉って政治でも何でもそうだけどいつも日本が馬鹿にされてるような不平等条約結ばされて終わるよねｗ
ポスティングは球団の権利なんだからあと2年田中を所有する選択が当たり前なのに
たった20億で出せとかアホの極み

ポスティングの移籍金ってFA前倒しを認める分の穴埋め料金だよね。

>>538
でも田中本人にとっては年俸も高くなるしめっちゃいいんだよな
ポス費用がすくなくるほどプレッシャーも少なくなるし
松坂は死ぬまで100億の足枷がつきまとったからな

>>542
肩壊す・肘壊すなんてポジションに親も子供をつかせたくないわな
そんなの奴隷（中南米土人や日本人）にでもやらせとけって感覚でしょ

>>542
あと投手は人気が出にくいせいもある
引退したハラディも人気はいまいちだったからね（白人なのに
ハラディも３０代前半でぶっ壊れて３０代中盤で引退だから
やっぱりアメリカ人もリスキーと思うのはしょうがないだろうね
黒田より２，３ランクは上の投手だったね、ハラディは

>>540
それで規制されるならフォームの問題じゃなく日本人が活躍してるからだわ
イチローが移籍したときイチローの苦手な高めに物凄くストライクゾーンを
広げた過去があるしやってもおかしくないとは思うけどね

こいつは勝てん

>>536
向いてるとかの問題じゃなく育成レベルの問題じゃない
投手に関しては日本みたいにある程度型にはめた方が良いと思う
向こうのピッチャーは豪快といえば聞こえはいいが腕力に頼ったフォームの
連中がやたら多い

>>529
それは最近だろ
松坂と同じく海に渡った時はすごかった

植民地っすなーｗ

>>543
だったら楽天があと2年保有したらいいだけだよ。
20億で無理やり拉致されるわけじゃないｗ
あくまで決めるのはMLBでもマーでもなく楽天球団。

ＭＬＢが中４日なのは別に中４日が合理的だからじゃないよ
絶対的に投手数が足りないための苦肉の策だから
日本みたいに投手が余ってれば中５日か中６日になる。

＜楽天＞田中、球団にメジャー挑戦伝える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131217-00000045-mai-base

活躍してる日本人投手の殆どが以前二段モーションだったってのは事実
ダルにしても黒田にしてもそう

メジャー抜きにして桑田が一番酷かったな
あれは無いと思ったわ

マー君、じぇじぇじぇ、倍返し！浅草で師走の羽子板市
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131217-OHT1T00045.htm

>>545
松坂はそもそも200IP以上投げたの１年だけだし
ポスティングフィー考えないでも普通に失敗だしな
その例が一番適切なのはダルだな

>>547
そりゃそうだろうね
だってBASEBALLって打者が主役だもんな
投手の役割は、打者が打ちやすい球を投げる事だったんだから

>>545
松坂死んで無いからｗ

松坂は日本の恥！

今年のマーの半端ない量のメディア露出で親会社にはかなりの経済効果があったと思う
FAで移籍金ゼロで持って行かれたら球団としては損かも知れないが、あと2年在籍してくれる方が親会社的には利益大きいのにな

ノムさん「投げなくてもわかる」　田中のメジャーでの活躍を確信
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131217/gol13121705060004-n1.html

>>551
いや、サイヤング投票で一桁順位はったシーズンもある
上原や齋藤隆とは全然レベルが違うよ
所詮、クローザー任されたこともなかったし
日本は中継ぎを過大評価しすぎだ
アメリカじゃクローザーすらもうリベラ以外は殿堂無理そうな気配なのに
スモルツよりシリングが評価される時代だぞ

>>268
死ねサカチョン

ヤンキース、ドジャース、カブス、ダイヤモンドバックスが実質的な獲得可能球団だそうだね
最終的には契約金を含めて５年９０億円くらいになるんじゃね？
マー君としては年平均１６億円を超えたら大成功と言わざるえない。

>>543
ホント日本て交渉ベタだわ

日本のファンもアホだから、「田中がかわいそ〜」で不利な条件を納得してるしｗ

三木谷さんあっぱれ！英断！

これ飛ばし記事だぞ。
出すわけないだろ。FAまであと２年出すわけないだろ。

メジャーのごねてた貧乏球団どもご入札しても弱いから選択肢から外れんのにワロスわ
まぁ選手にとっては球団選べるから良いけどね

７７％オフで売れたじゃないか。流石ネット販売大手

>>559
シリングやランディ・ジョンソンがいた頃の
ダイヤモンドバックスでも客は減る一方だったりと
アメリカ白人でサイヤング級の選手がいても
あまり動員には結びつかないのも事実なんだよな
何せ投手戦になるとWSの視聴率も下がると言われている国柄だし

ようは三木谷はきれいごとを言ってるが20億そんなはした金で売れん。
しかしよくコスト計算などを考え直して今売っといた方が得だなということなんだろ

ＭＬＢで一番面白いと言われる試合は「８−７」の試合なんだってね
日本だったら乱打戦だわｗ

大体資本主義の頂点に君臨する米国様が
なんで貧乏球団救済のため上限を〜って声挙げて
クソみてーな根切り用の建前出してきて
日本はそれを飲み込んでるんだよｗ

ダルの場合、親父がNPB経ずに直接メジャー行きも考えたらしい
でも団野村に相談したら日本の方が手取り足取り教えてくれるから
NPB経てから行っても遅くないと言われて翻したそうだ

>>550
人間って投げる力・正確性に関しては唯一生物トップらしいな
アメリカ人が向いてないというより肉体的素養は投球結果に
あまり直結しないんだと思う

ただ遠く投げたり素早く投げるなら別だが

こういうの野球ファンはどう思ってんの？
どんどん人気実力のある選手が海外流出しちゃって
巨人の松井が抜けたあとみたいな事になるの嫌がったりシないの

>>555
マーさん頑張れ
球団はすぐさまOK出せよ

>>573
コストは複数年契約だから年俸維持で変わらんよ
グッズ収入とか激増するだろうし目の前の金だけ見たら
売らないほうが遙かにお得
売るとすれば世間体など目に見えない価値のためだわな

>>578
嫌がったりするよ
だから我が大正義巨人軍は１００億円積まれても絶対にポスティングは認めない
ＦＡは時代の流れだから我慢してる

>>522
メジャー流出ったって野手は一時と違って、余程の覚悟、自信、思いが無ければ行けない感じになって歯止めが出来たんじゃないかな？
投手は…良いんじゃない？いいピッチャーが居なくなった方がみんなが好きな打高投低になってw

個人的にはプロ野球人気の衰退は国内FAの推進で選手の流動性が高まり、何処に思い入れを持てば良いのか分からない状況が良くなかったんじゃないかと思ってる。
残ったのは“どんな場合でもチームに思い入れを持てる”コアなファンだけみたいな。

>>566
メジャー実績無しの選手に、そこまで出すかね。

三木谷が最初からナベツネみたいにアンチポスティングなら少なくとも筋は通ってたからな。
うちの選手にはFAまでしっかりいてもらうって方針だったら。
もしくはもっとドライにビジネスとしてカネ勘定を前面に出しててもよかった。
100億？そりゃ50億でも当然売りますよ。本人も希望してるしってノリとかｗ
そこを美辞で後押ししたものだから引っ込みつかない。高くついた失言ってことだね。

>>578
松井が抜けても別に人気は落ちてないんだよ、巨人は
2001年と2003年じゃ全国中継の視聴率も似たようなレベルだし
巨人の視聴率が落ちたのは近鉄合併に端を発したストライキ騒動以降
それまでは平均で14〜15％くらいはリーグ優勝を逃したシーズンでもとっている
MLBもNPBも特定の選手に依存する人気という構造ではない

>>583
でもドジャースは一時期、「田中には総額１６０億円用意してる」と公言してたわけだし
出すでしょ？

>>498
> だが岩隈や黒田レベルなら毎年出るかも？
出ないだろ。

>>581
田中本人のメジャーに挑戦したいという
心情は考慮しないの？

www.chunichi.co.jp/s/article/2013121790130151.html
楽天田中が大リーグ移籍申し入れ　可否の結論出ず

プロ野球楽天の田中将大投手が球団に、今オフの新ポスティング制度での
米大リーグ移籍を申し入れたことを明らかにした。
田中将大投手は大リーグ挑戦の可否の結論が出なかったことを明らかに
し、「今後もいろんなことを含めて話していくと思う」と話した。

>>582
だな
FAは止めたほうがいい
変わりにポスティングで投手は２０億、打者は１０億以上つけば
球団に拒否権がないようにすればいいと思う

>>585
巨人の場合長島が辞めてすげー人気堕ちたなｗ
そーいう球団なんだよ

急にどうした

>>590
それは名案だけど日本からスター選手が根こそぎ居なくなるわな

>>582
ＦＡは日本には合ってない気がするね
自動的にＦＡになるんじゃないしね
ただイチローのメジャー移籍と結果残したのが
とどめになっちゃったんじゃないかな
もうあれ以上の快挙がないと野球への国民的な注目は得られない

巨人の視聴率は松井がいる時期から落ちていたし
松井が抜けた2003年からストライキ騒動までの間は
松井が抜けて視聴率が落ちたという事実は存在しないわけよ
多くの野球ファンは読売巨人やSBホークス、阪神タイガースが好きなわけで
特定の選手だけのファンというわけじゃなく
球団のファンにとっての新しいスターは次々に生み出せる
巨人ファンの間じゃ松井より由伸の方が今じゃ断然に人気がある
すぐに選手中心の人気に考えたがるのは低俗な日本メディアに毒されすぎだ

メジャーでやっていけてる投手は右投げばかり
左だと石井一ぐらい
結局、アウトローのスライダーでかわして成績を上げているだけで
これをやられたら強打者もへったくれもない、はっきり言って野球という競技自体が
成り立たなくなるレベル。対策するには日本の打者みたいに当てにいくバッティングをするしかなく
そんなつまらない競技を好きになる米国人はいるはずもなくシアトルガラガラーズのように
メジャー人気低迷。

>>586
ドジャースが金満球団になったのがでかいな
ドジャースが以前の状態だったら総額でダルを超える
かどうかわからないけど今の状態なら普通に
ダルは超えてくると思うけどな
WBCではダルも駄目だったしな

>>580
グッズで収入でそんなに増えない。
2009で11億、出来杉の今年で15億の売上。
売上は全て利益ではないから1選手で20億稼ぐのは無理。

だから売るわけ。イチローも50億の価値があるとオリックスは
言ってたけどそれなら残すわなｗ

でも、ダルはメジャー一年目のマー君に年俸越されるのが必至なんで
ちょっと嫉妬？

>>596
ストライクゾーンをインコース寄りに・・・本来のゾーンに戻せばいいだけじゃんｗ

>>593
甲子園ある限りスターは生み出される
アメリカにおけるカレッジフットボールやカレッジバスケのような存在が甲子園だ
いつでも若いスターの誕生を待っているのがスポーツファンだな

www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20131217-OYT1T00602.htm?from=main9
田中将大投手「メジャーで挑戦させてほしい」
「来シーズンをメジャーで挑戦させてほしいという希望をお伝えした。
シーズンが終わって、来季のことを考えたとき、新たなステージで自分の力を
出したい、挑戦したいと思った」
「（残留したいと）僕から言うことはないが、（楽天に残っても）そこで
全力を尽くしてプレーするのがプロ。そういう覚悟はある」

20億は安いわな
30億か40億ぐらいにしろよ

年俸は最初の2〜3年は5〜8億くらいに抑えてたほうがいいよ
10億超えると12勝でも叩かれる

>>554
日本で先発投手が余りまくってる球団ってどこだよｗ
巨人ですら１０勝１０敗のピッチャーに１億以上も払って補強してるのに

>>593
ポスティングで２０億つく選手なんて殆どいないよ
現状ではマエケンくらいでしょ
野手で１０億は一人もいない
投手ですらボールもマウンドも日程も違うしリスクが大きいのに
そうは大金を出せないよ
野手は過去の移籍選手の成績から１０億なんてとてもだし

>>601
メジャーの日本人投手が１０人程度だったら大きな影響が無いかもしれないけど
５０人を超えたりするとＮＰＢは本当にスカスカっとなると思うよ。
誰が見てもアマチュアレベルにしか見えない投手が先発に食い込んできたりする

さて何球団が２０億円での争奪戦かな
マー君の年俸はダル越え確実＝アリーグ東海岸が良いからヤンキースかレッドソックスが良いな

西海岸はやめてほしい

今はドジャースに限らず放映権バブルの恩恵受けてる球団が幾つもあるから
マネーゲーム必死だよ
シアトルがカノにあんな大金払えるのもこれから入ってくる放映権料のお陰だし

>>562
ここまで報道が盛り上がって移籍をさせなければ、勝手に梯子をかけておいて外した
マスコミから袋叩きに合うよ
世論が求めてるとかいう奇妙な理由で
それにマー君は１年おきにしか働かないから、来年は働かない年だ

どんな裏取引があったんだ？

>>596
岩隈なんかは際どい球を当ててくる日本の打者のが嫌かも

>>602
>「（残留したいと）僕から言うことはないが、（楽天に残っても）そこで
全力を尽くしてプレーするのがプロ。そういう覚悟はある」

ほらな、サンスポ記者の凡人メンタルとは違う
超一流選手のメンタルを舐めすぎ

>>598
今年の２４連勝で人気はうなぎ上り
グッズ収入も当然過去とは違うし
何よりメディアの露出が違う
楽天田中と事あるごとに紹介されるのだから
いい宣伝になる
もともと宣伝のために球団を持ってるんだから
ただ移籍を認めなかった時のマイナス宣伝と
比べると移籍を認めると言う決断になったんだろう

三木谷って姑息だな。

メジャーは球団を増やしすぎたというのもある
万一、外国人が居なくなったらレベルが低すぎて見るも哀れな状態になると思う

今季サイヤング最終候補３名＝ダル＋岩隈＋受賞者だった

マー君も２年目期待だね

>>616
でもNHLみたいなリーグでも球団数を増やす流れなのに
MLBが球団を減らすことはできないからな
当初の予定の３２球団への拡張も進んでいないのに

>>586
２１勝５敗でサイヤンク賞とったカーショウの次の二年契約が総額２０００万ドルに足りてないんだがな。

>>614
プラス優勝できる可能性が遙かに高くなり
観客増も見込める

金→金→アメの脅しって感じか

>>596
まあイチローは日本人から見ても姑息だからな
普段メジャーなんて見ない人たちが、ニュースとかで見た気になって
イチローが好きとか言ってるだけで
まあ何でもかんでも振って取りあえずはバットに当ててしまう凄い能力の
持ち主だとは思うけど

日本がメジャーを見習うべきなのはフィジカル面だろうな
日本の野手はどいつもこいつも非力すぎる
アメリカ人に負けるなら仕方ないが
最近はチョンにも長打力で負けてるじゃないか
秋とかイデホとか体つきから長距離打者だろ

マリナーズは金もあるし交渉に岩隈を利用できるな

＞来季パ・リーグ２連覇を目指すチームにあって、モチベーションの下がった田中を残留させるのはチームと田中の双方にとって得策ではないとの考えも大きく影響したようだ

CSKAの会長に訊かせたいw

>>623
相対的に見て韓国人は日本人より明らかにフィジカルは強いよ
サッカーでもそうだしな

>>622
メジャー移籍一年目のイチローが打席に立った時のストライクゾーン
を見たらあの打法は仕方ないよ
インハイの滅茶苦茶高いボールがストライクだったし
アウトコースはバッターボックスの線の向こう側をボールが通過しても
ストライクを取られてた
普通にやってたら見逃し三振の山だったよ

>>624
岩隈のシアトルとの契約は２０１４年まで、来年はＦＡでどこにでも
自由に移籍できる

>>626
チョンは頭は悪いけどフィジカルは強いよな
徴兵制とかも影響してるのか？

メジャーはカノーとかああいう野手を見るのは楽しいが
投手は日本の綿密さのが楽しい。ただテンポは悪いが
てか野手に関しては韓国人のがポテンシャル感じるほどだわ

>>607
アマチュアの層の厚さはダントツ世界一だから問題ない。
日本はプロに入るのが至難の技なのが問題だ。

>>623
アマチャの指導者がとにかくコンパクトでスマートな野球を目指しがちだからな

>>595
2000 18.5
2001　15.1
2002 16.2
2003 14.3　
2004 12.2
2005　10.2

2003年から15パーセントを割り込んでる。2002と2003で1．9％も違う。
中継数が130試合の1％だから全然違うよ。

>>626
サッカーに関して言えば、あれは当たりが強いっていうより
当たりが荒いっていうだけで、フィジカルにそこまでの差はないだろ

楽天は20億でも金がほしかっただけ。
どうせ来年には国内FAとっちゃうから。
他球団経由でポスされると楽天OB名乗ってもらえなくなっちゃう可能性でちゃうし。
それなら楽天からメジャー行ってもらったほうが都合がいいってだけ。

日本はガタイの良いのが居ると柔道部にスカウトされ部屋から親方が「相撲ヤラナイカ」だからな
野球部は逆に誘わないだろ。
そういうのも影響してんじゃね？

日本同様アメリカは不景気ですし、野球人気も落ち目です。
http://meinesache.seesaa.net/s/article/304338353.html

日本では日本テレビの巨人戦中継（地上波）が全盛期と比べて年々減少傾向にあるが、海の向こうアメリカでは、スポーツ中継のコンテンツ価値が飛躍的に上昇している。

「実はアメリカは好景気なのか？」とか「アメリカは野球ブームなのか？」と考えてしまいます。

いえいえ、日本同様アメリカは不景気ですし、野球人気も落ち目です。

ついでに言えばテレビ業界も落ち目です。

でも、放送権料は１０倍に跳ね上がるのです。しかもドジャースだけでなくほとんどすべての球団で。

なぜだと思いますか？そのからくりは、アメリカのテレビ事情にあります。

競争激化の理由は、スポーツ中継の相対的地位の上昇にあると言われています。CMスキップ機能の普及により、ドラマやドキュメンタリーの広告価値は低下しました。

さらに番組配信サイトの広がりにより、そうしたオンデマンド向きのコンテンツでは、テレビに客を集められなくなりました。

そんな中、CMスキップせずにライブで視聴されるスポーツ中継は、テレビの力を最も活かせるコンテンツとして再注目されるようになったのです。

http://meinesache.seesaa.net/s/article/304338353.html

しかしなんだ、体よく値下げされただけだったなあ。
50億は余裕だったはずなのに20億とか。30億も損したぞ。
交渉してるやつらアホだろ。

>>623
日本の場合は人工芝だから体を大きくできないんだよ
大きくすると即故障に繋がる
>>628
岩隈は球団持ちオプションが１年あるから
あと2年はSEAに縛られることになる
もったいない
大損だな

楽天、則本しかいなくなるな
日本シリーズしか見てないけど、使えないピッチャーばかりだった

日本人野手は高校野球の弊害
高校野球では物凄いスタミナを要求されるから太ったパワー型の
人はとてもついていけない
結果細身の選手ばかりで競争する事になるのだから当然の帰結

>>634
いや
身体もデカいしキック力も違う

>>626
フィジカルだけだったら中国人のカンフーサッカーに負けるチョンサッカー

マー君いなくなっちゃったらマジでプロ野球見るのやめるかもしれない、残って欲しいな

>>625
ケースが全然違うから
CSKAは最後の移籍金貰える機会もフイにしたが
楽天は今年出そうが来年出そうが20億入ってくるのは一緒
だったら1年残したほうが戦力や宣伝価値考慮してもお得

>>614
なら巨人の観客動員は減るはずだけど増えてるね。
巨人はポス認めない球団なんだけど・・マイナスになってるのか？

>>636
そのオプションは拒否可能だよ

>>643
中国と韓国は互角
日本はそこがその2つの国より劣る

20億の上限で、複数の球団と交渉可。
破談になったら楽天に500000000払うってのはどう？

>>646
？？？
だからポスを認めない巨人が増えてるんでしょ？

>>633
2002年はリーグ優勝して日本一になったからだ
優勝したシーズンの視聴率が上向くのは当たり前
2000年から2001年で視聴率がかなり落ちているのもそのため
優勝したシーズンの方が視聴率が良いのは９０年代から同じ
2003年は６月で自力Vが消滅したほど低迷したシーズン
松井が抜けた人気面の影響はないと断言できるレベル
2004年もストライキ騒動前は視聴率14〜15％とっていたからね

>>645
俺がミキタニなら絶対に出さないわ
だって損だもん
田中はポスティングある事知ってて3年契約してんだし、納得ずくだろう

>>647
>>636→>>639
へ変更

田中が楽天側に少し払うんじゃないの

>>652
あなたが資産６０００億持っていたらどうする？

チョンは平均的にはガタイが良くてフィジカルが優れてるのに

格闘技になるとアホのようにフィジカル弱くて実際に弱いんだよな

テコンドーなんて史上最弱な格闘技だろ。柔道家と戦ったら半殺しじゃなくて全殺しにされる

日本人空手家相手でも話にならない。　シルムに全ての人的資源が向かっちゃうのか？

そうかあ　マーくんは行っちゃうんだな
がんばれ

できればナショナルリーグに行ってください

マー君に直談判されたから行かすのか？

サッカーに関しては韓国北朝鮮が歴史あって
中国も力入れてるのに日本人のが合ってる気がする

いままで２０億円以上の入札選手は３人だけ
十分だな

カープの前田もメジャーへ行ってほしい

>>656
フィジカル優れてないからでしょ
何か客観的に優れていると言う数字でもあるの？
100ｍ走が早いとかベンチプレスが凄いとか
マラソンが強いとか

ちなみに2001年はヤクルトと優勝争いしたシーズンであり
長島の退任した年
その年と松井が抜けてチームも６月で完全終戦した2003年の視聴率が
ほぼ変わらないレベルなんだから
一人の選手に影響されるような人気ってのはメディアの作り出した妄想ってこと
MLBやNPBは特定の選手の人気に依存した商売じゃないからね
層の厚い野球ファンによって支えられている

マー君はヤンキースだけは行かない方がいいと思うよ。
他のチームなら球やマウンドやストライクゾーンに慣れるまで半年くらいは待ってくれるけど
ヤンキースだけは４月に間に合わなきゃ井川コースだから。良くて伊良部コース。

アメリカで西岡さんや井川級に無残に失敗しても阪神タイガースが
３年２０億円ぐらいで雇ってくれるから安心してさっさといけばいい。

マー良かったな
ただ三木谷も一応ああは言ったもののマーが行くと言ったら止めないとも思ってたらやっぱり行かせてやるのか
さすがやん

>>625
本田が活躍しようがしまいが、CSKAがどうなろうが関係ないから出来るんだよ
三木谷にとっては田中の事で叩かれると本業のイメージに傷がつくから大問題

取りあえず良かったな

アメリカだろうがどこだろうが、投げられる姿をみられる

マー君が移籍希望を伝えたら一旦保留になったってどういうこと？

じゃあ、24連勝とかされて
メジャーであっさり負けたら
日本のプロ野球は終了って事だな
田中に負けたまま終わりｗ

日シリで巨人に打ち込まれて負けたやん

>>666
米紙のインタビューで移籍させない発言報道＝イーグルスへ批判多数だったらしい
ある意味三木谷は商売人だね

>>648
そもそも中国は、国が身体能力で人を集めて
英才教育的に選手を育ててると聞いたことあるから
結果的にがタイのいい奴が揃うってのは分かる

韓国だとそこまでの違いは感じないが
フィジカル頼みの荒っぽい走り回るサッカーだから
結果的にフィジカルの強い奴が残る可能性はある

でもやっぱ、そこまでの違いはなくね？

韓国人が結果を出せるスポーツは採点競技や、
サッカー、フライングしてもなぜか許される水泳などルールを無視したときばっかり。
陸上なんかじゃ全然結果だせないよね。
フィジカルすぐれてるのにルールにのっとると結果でないのは不思議だねぇ。

失敗しろや

なんか釈然としないものがある

>>670
終了ってことわないだろうけどな。
でもメジャーに適応できない可能性は存分にある
伊良部、松坂、井川、和田etc.

他のメジャーに行ったピッチャーみたいに、来年１年休憩してから行けば良かったのに
これで来年失敗すれば、また日本の野球がバカにされる

パは田中に負けたまま終了ｗｗｗ
リベンジのチャンスもない負け犬のままｗ
メジャーで田中があっさり負けたらプロ野球は終了ｗｗｗ

マーと関係悪くなっても嫌だもんな

田中良かったな
ただ背負ってるものは松井秀、ダル並みにでかいぞ

−熱意をどのような言葉で伝えたのか

　田中　入団して７年間、楽天に育ててもらったという感謝の思いと、新たなステージで挑戦したい思いを伝えた。

　−立花社長からは

　田中　ポスティングシステムが正式に合意したので、とりあえず預からせてほしいと言われた。

　−大リーグと残留で揺れたのか

　田中　システムが決まらない限り何もできないので、決まるまでは何も考えなかった。

　−慰留の言葉は

　田中　そこは大前提としていつも残ってほしいと言っていただいている。それもふまえた上で僕の気持ちを伝えた。

　−来季挑戦したい気持ちはどのあたりから強くなったのか

　田中　シーズンが終わって来シーズンのことを考えたときに、新たなステージで自分の力を出したいと思った。

　−球団側の感触は

　田中非常に親身になって話を聞いてもらったし、今後いろんなこと含めて話していくと思うし、コミュニケーションをしっかり取っていければ。

>>674
その通りだが韓国人の野手の長打力だけは優れた人材が割合多いだろ
守備と走塁は絶望的なほど駄目だが。
韓国のイチローとかいう選手も打てないのは最初から分かってたけど
あそこまで足が遅くて守備がウルトラドヘタとは誰も思わなかった。

>>1
これ税金で4割持っていかれるから、実質12億だろ。
たった12億で田中の勝ち星分を補える補強が出来るのか？

またアメリカの言いなりかｗ
日本は植民地みたいだな　情けない

>>684
お前の計算単純過ぎるだろｗ
それにプロ野球は税制が優遇されてる

サンスポ＝容認
報知、日刊、スポニチ＝保留（容認の方向）

ミキタニ正気か

WBCの時もそうだけど、
選手会って腐ってんなｗ

>>664
井川に関してはヤンキースが馬鹿な買い物しただけ
伊良部の頃は黄金時代だから全然違う
コーン、ペティット、ウェルズ、エルデュケに途中からクレメンスまで加わったら
出されてもしゃあない
田中の制球、スプリット、今のヤンキースの投手陣を見ればローテの2、3番手は確実

マーｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャー挑戦表明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


楽天に恩義を着せて逆転残留とは
なんだったのかｗｗｗｗｗｗｗ

ここで足止めさせたら詐欺セールやるわ
田中飼い殺しだわブラックオブキングだもんなぁｗｗｗ

田中に負けたままのパリーグなんかよく応援できるねｗｗｗｗｗｗ
もうリベンジもできないし負け犬のままｗｗｗ
恥ずかしいなｗ
で、メジャーであっさり負けたらどうなるの日本プロ野球はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
ソースは？

球団に延長のオプションがあって選手が拒否できるってオプションの意味がないじゃん？
日本にどうしても帰りたいっていうのなら合意の上で破棄もありだけど。

端金の２０億といえど
目が眩みメジャーに売り飛ばす
さすがミッキー＾


マーメジャー挑戦！！！

>>651
巨人が言ってんの、松井がいなくなってから数字がとれないってね。
要因は1つではないだろうけどね。
2005年からは中継数が減りはじめんだわ。つまりその05年前の数年が悪くて
中継数にまで影響してきたのが2005年。

楽天感謝のメジャー投売り
田中２０億で売却きたーーー

まさかのサンスポ勝利？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

>>666
単なる駆け引き

選手会労組が結論を引き伸ばした結果
一から交渉やりなおしで
結局、買いたたかれる始末。
どこの国でも、労組がガンなのは変わらんな。

>>689
選手会＝Ｘ
選手会の弁護士＝◎

あのブサヨ基地外弁護士を更迭すべき

>>626
韓国代表と試合した時、韓国の選手は本田や長谷部のドリブルを２〜３人掛かりで止めに行ったけど
まったく歯が立たず引き摺られながら突破されてたぞ

やっとミキタニの本領発揮か
馬鹿だの詐欺だの
イメージ悪いからな
２０億だろうが感謝の心で売り払う
これぞ天下無双の商売人なり〜〜〜〜

年俸５年７５億かな
三木谷見直した

>>645
いや、本音はともかくミッキーがそう言って田中を出そうとしてるのをCSKA会長に訊かせてやりたいと云う話なんだが。
確かに金銭的にはどちらも損をする方向を選んだと云う事で云えば逆だけど。

勿論、CSKAのチーム事情から出せなくなったんだろうと云うのは理解するが、そのせいで本田の四年間の最後がサポにも悪い印象を持たれ後味の悪い物になってしまったのが残念…

>>688
むしろめちゃめちゃ冷静で賢明な判断だろ
三木谷が気にしてるのは、マー君でも球団でもなく、移籍を認めた場合と
認めなかった場合の楽天ブランドに対するマスコミの報道の仕方だけだよ

田中本人にとって
楽天で潰し投げさせられる理由が
意味不明だもんな
全勝して球団を日本一に導いて
楽天星野に飼い殺しにされる理由がない

>>683
それはフィジカルの問題なの？？
長打に特化した選手を日本球界が作っていないだけでは？
競技選手の育成法の違いであってフィジカルの差とは思えません。
なぜ、陸上などの速いだけでいい等の特化した部門では通用しないんでしょう？
それってフィジカル弱いってことじゃない？

>>695
実際に松井がいなくなっても視聴率に変動はないからな
ナベツネ主導の球団合併１リーグ騒動で巨人の視聴率がガタ落ちになった
ナベツネのせいにできないからそう言っているだけだろ
２０００年から人気に陰りが出てきたのも
ナベツネ主導のFA乱獲（工藤と江藤取り）のせいだし

半可通じゃしょうもないぜ
松井なんてはっきり言って巨人人気に影響するような選手でもなかったから
元々巨人ブランドで人気になった選手だし

>>684
絆パイヤを増やすからへーきへーき

いまヤンキースくれば黒田と入れ替わりで大黒柱になれるよ
ただし失敗した時の叩かれ具合も世界一だけどな

news.nicovideo.jp/watch/nw882179
田中、今オフの米移籍希望＝球団は結論を先送り―プロ野球・楽天

球団は「預からせてほしい」とし、この日発効した新ポスティングシス
テムを利用した移籍を容認するかどうかの結論は出さなかった。
立花社長も会見し、「彼も考えた上での決断で、真摯（しんし）に受け止
める。今後の対応は（球団内で）話し合って決める」と述べた。　

全敗パリーグ「あーまさおメジャーに逃げちまうわ。これじゃ負け犬パリーグだわ、ぐぬぬぬぬ・・・」

巨人「キャッｗｗｗキャッwｗｗｗまさおがいない楽天なんてパリーグにすら勝てなさそうｗｗ」
　　

セリーグ「これでセ＞＞＞＞＞＞＞＞パが証明されたな」

>>706
日本人は足速いと思うが
それこそ肉体的な強さといえるか微妙
身体能力の一部ではある

巨人戦の数字が落ちたのはイチローがメジャに行ったせいでマスコミが国内そっちのけでメジャーメジャーと大騒ぎした影響が大きいな
松井の移籍で止めさされたって感じ

>>704
今回に関しては、これじゃ出すわけないわ
っていう論調多かったと思うが
20億じゃ経営的にも明らかに損だし

まぁ、金じゃないという見栄を張りたかったのかもね
つかサンケイの飛ばし報道の可能性は？ｗ

ブラック企業の凋落が止まらない楽天
ここで田中を無理にでもメジャーに
即売却することで凋落するブラック企業の
イメージアップを図るということだろう

逆転残留とかやめてえええええええええええええ

>>684
たった12億って2013年の楽天全選手の年俸総額が14億強だぞ


2013年　12球団の年俸総額

巨人　　38億1610万
中日　　31億7080万
SB　　　24億4950万
阪神　　23億5500万
日公　　21億8070万
ロッテ　 20億9200万
ｵﾘｯｸｽ　20億8650万
西武　　20億3430万
ﾔｸﾙﾄ　 19億3850万
楽天　　18億3770万
広島　　16億7390万
横浜　　15億0470万
http://blog-imgs-45.fc2.com/0/p/0/0p0td/TKY201304220404.jpg


楽天総額　　18億3770万　　−　田中将2013年俸　4億　＝　14億

>>704
商売人だよな。
その辺りはLPGAに見習わせたいw

そもそもまさおに勝ち逃げさせられちまう
パリーグ全体のレベルの低さと監督の采配が・・・・・・・・

全敗パなんちゃってリーグに心残り
なんかないということだろうｗ

ダルビッシュのいるメジャーに行きなさい

>>713
イチローも松井も関係なし
視聴率に陰りが見えたのは2000年から
下げ止まりつつあった視聴率ががくんと落ちたのは
2004年の球団合併１リーグ騒動のせい

ターニングポイントは工藤と江藤のFA両取りで
白けたファン（とアンチ巨人）がいたことと
球団合併１リーグ騒動でライト層のイメージがガタ落ちして
視聴者離れを起こしたこと

読売巨人とNPB側の自爆行為
ファン心理を考えなかったね

楽天田中移籍に米代理人「楽天サイドが邪魔し接触できない」
http://news.livedoor.com/article/detail/8287414/


田中の代理人＝楽天球団　→３割手数料＝１００億×0.3＝３０億

ここで田中を潰れるまで飼い殺しとか
残念残留とかするほうが後味悪いし頭悪いわ
悪者なら悪者らしく金ぐらい裏でいくらでも掻き集められるはず
どうせお金なんて田中なしでも集められるんだろ？

どうしたんだミッキーの心変わりは
もうすぐ死ぬのか？
あいつも詐欺だらけで往生際悪く死ぬ前に一つぐらい美談は残したかろう。
それが田中のメジャー挑戦よ。

日本の投手は変化球でかわす投球で勝ってる、
せこいだけで全然すごくないんだから、あまりメジャーに迷惑かけるな

日本の野球とメジャーの野球は違うから。メジャーは力と力の勝負と言ってたんだぞ
「日本人はせこい、スポーツをつまらなくする天才だ」とか言われるぞｗｗｗ

>>722
清原みたいな事いうなよ
頭悪いと思われるぞ

>>232
＞どう考えたか知らないが

即ち、奴がどう踏んだのか分からんちゅうこっちゃ

何度も言うが野球人気ってのは特定の選手に依存したもんじゃないんだよ
アメリカでも日本でもな
低俗な日本の報道に毒されすぎな人はいい加減にしたほうがいい
野球ってのは伝統に根付いた文化だからね

これですっきり一年を迎えられるな
田中メジャー
楽天日本一
すっきりきりり

万歳！！！！！！！！！！！

>>684
むしろミッキー的には一回日本一になったんだから、後10年くらいは優勝する必要無しと考えてるかもw
田中流出はＶ２出来ない良い理由にもなるしねw

>>724
あ、すまん
どう判断したか、だったな

>>719
それはあるけどイチローがメジャー野手
初挑戦でこれ以上ない結果を残してしまった
上がり目が実質なくなった

いつも詐欺セールで商品売ってるんだから
田中も安く売れて本望なんだろう
じゃなきゃブラックキングオブ企業じゃん
田中の夢をことごとく台無しにするつもりか！！
今メジャーに行かなくていつ行くのか？？？？

でも松井が居なくなってジャイアンツ戦がつまらなくなったのは事実だな
やっぱりホームランは野球の華なんだよ
１−０の投手戦もたまにはいいけど全試合それやられたら見る気起きないわ

というか日本に残って何しろと・・・って感じだ

>>667
本田とはケースが違うから。
本田の場合は残したほうが利益になると計算した。
サッカーではCLという大会があり、出るだけで10億、1試合の
勝利ボーナスが1億、引き分け5千万、トーナメント優勝で約75億もの巨額の金がもらえる。
うまく勝てれば本田の移籍金はすぐ取り返せると算盤を弾いた。

田中は算盤弾けないもの、そんな賞金でないからね。グッツが年50億売れるなら
2年で20億は利益出るだろうけどね。

全敗パンチャラリーグが怒り狂ってるな！
マーに全敗するからメジャーにいっちゃう！
せめて来年は楽天だけはぶちのめす気概を見せてみろ
全勝で勝ち逃げとかうらやましいだろ〜〜〜〜〜

どこで仕事しょうが本人の勝手！成功しょうが失敗しょうが自己責任
関係の無い奴がくめだぐと言う権利はないよ
己の進みたい道を行けばいいさ。やりたい事が出来ずに一生を終える人が殆どの世の中で
えらばれた人だけに与えられた才能を小さい島国の中で腐さらせるのはもったいないよ

>>712
ウエイトリフティングってパワー特化種目でも
韓国よりも日本のほうがメダル獲得してますよ。

楽天には60〜80億入る予定だった。それが20億上限
田中とは複数年契約してるから来年は4億で使える
今年ポスなら楽天に20億入る
来年ポスでも楽天に20億入る
再来年だと海外FA取得で楽天に1円も入らない
楽天にとっては来年出て行ってくれるのがいいけど
田中にとっては海外FAで出る方が条件いいから。今年出れないなら再来年まで待たれるの争い

>>736
チョンは基本的に金儲けにならない競技は誰もやりたがらないし
努力しないという特性があるからな

>>731
松井がいなくなって巨人人気が落ちた客観的な事実は存在しない
WBCも松井不参加の第１回第２回ともに高視聴率
第一回は本格的に盛り上がったのは終盤になってからだが
MLB組不参加の第三回も高視聴率
それに松井がいた２０００年から開幕戦の視聴率がいまいちで
巨人人気凋落とメディアで騒がれじめている
人気が落ちる時ってのは特定の選手がどうこうとかの
そんな矮小な話じゃないんだよ

楽天グループ全体のイメージ>マイナス80億
と三木谷は計算した
でもオーナー社長だからできるスゴさはある

20億なんて制限を設けたのがとんでもなくマヌケだね、NPBｗ

松井は移籍してもまだ清原がいたから何とかなってたが、2004年の6月ぐらいに干されてからやばい事になった

結局悪いのはまさおでもくミキタニでもなく
コテンパンに負けに負けまくったパリーグなんだけどね・・・
田中が平凡な成績だったらメジャーには
いかなかったかもしれない。おまけに日本一になりアホアホ巨人も
あっさりコケたしな。NPBに未練などないだろう
ダルビッシュがいるメジャーに挑戦だぁ〜〜〜〜

楽天市場で一番の77%オフ商品になったな。

田中は松坂化して終わるよ

俺の予想
開幕〜6月まではなんとかのらりくらりで、スプリットで抑えれる

6月〜閉幕までが、本当のメジャーの洗礼を受ける！スプリットのコントロールに苦戦し
打者が振ってくれなくなる・・
そして、コントロールのあまり出来ない4シームを打たれまくる。

最終的な成績は大体見積もって、11〜13勝、10負、防御率4点代の中位

なんだデマか
田中を流出させたらプロ野球は終わる

>>742
その通りだな
歴代のチーム最多ホームランって松井が居なくなった後の堀内監督時だし
でも、清原・落合・ローズと抜けて弱い上にホームランすらも見れなくなった
流石にテレビで放映する価値はもうないと思ったわ。

>>729
いや、イチローよりだいぶ先に野茂がわかって
トルネードブームを巻き起こしているし
その頃に巨人人気が落ちたかというとそういうわけでもない
むしろMLBはWSの視聴率が低迷しているのに
我が日本の巨人戦はペナントレースからして高視聴率で安泰だという論調だった
日本での巨人人気が落ちた原因はすべて巨人の傲慢さから

パオタの馬鹿はまさおがいなくなって
せいせいするらしいから。この結果が一番良かったのかもしれんな

田中がメジャー言ったら負け犬パなんか観るなよｗ
田中に負けたままリベンジもできないで終了ｗパなんか観る価値ないでｗ
しかもメジャーであっさり負けたらどうなるのｗｗｗ

>>737
そんなん、球団にとっては大きいかもしれんが、親会社にとってはハシタ金だろ
今年マーがどんだけメディアに出て、同時にどんだけ楽天の名前が露出したか
この効果は数千億規模

>>714
お前マスコミの手のひら返しを舐めてるだろｗ

>>749
ニワカに教えてやるが、日本ではトルネードだったがアメリカでは
クリミナル野茂と呼ばれていた事実は知らないだろ？

顔に華が無いんだよな。

あと、アレだ。
この顔にマー君とかきもちわりぃだろ？

>>748
だから近鉄合併騒動以降だって
人気が急落したのは
選手ややっている野球がどうとかじゃなくて
ナベツネ主導の球界再編騒動で
多くのライトな野球ファンを失う結果になったわけ
MLBのストライキ騒動みたいな致命傷だよ

今季リーグ戦無敗のマーが来年メジャーで簡単に撃ち込まれる
パ・リーグのレベルが低い事が世間に知れ渡る
そんなパ・リーグに日本シリーズで負けた巨人のレベルが低い事が世間に知れ渡る
そんな巨人にフルボッコのセ・リーグのレベルが低い事が世間に知れ渡る

このスパイラルは止められないね

>>752
数千億は盛り過ぎだなｗ
まあもし同じ量の広告を出せばという意味での金額なんだろうけど
そこまでの効果は無い

>>739
金持ち球団で吊り上げれば
入札の20億分なんて簡単に上がるよ
5年でも6年でも総額1億ドルは楽に越える訳だし
上の条件と選手寿命を考えれば1年でも早く行こうと考えるのが普通

>>756
違うだろ
松井が居なくなって視聴率が落ちた→巨人戦地上波が消えた→ＮＰＢ終了のお知らせだろ

>>757
お前みたいなアホが湧いてくるスパイラルも止められないｗ

>>751
ニワカさんｗ来年はパの年だよ？
中田が何処まで成長してくるか！田中が抜けた楽天はどうなるか？
大谷はどうなるか？伊原西武は？とか注目すべき点は今年より多い

たった20億とは楽天もいいツラの皮だなｗ

>>725
>野球ってのは伝統に根付いた文化だからね
独立リーグなんて100人以下しか客来ないぞ。

ｗｂｃも日本以外は客はいらんし。

何がアホなんだろ
パで無敗、24連勝
それがメジャーであっさり負けて
レベルが低いと思うのは普通でしょ？

ＦＡ制度と合併ストライキ問題が理由ならさらに人気は下がるな
選手会はＦＡ短縮に動くだろうから

まあ2000年に王長島が日本シリーズで夢の対決やっちゃったからな
もう日本には夢がなくなったからイチローと一緒にアメリカに夢を捜しに行こうってなったわけよ

レスは>>739じゃなく
>>737でした失礼

“こんな端金しか球団に入らないなら、俺は行かない。楽天に残るわ、楽天大好き”
これが言えたら、マー君は神の子から神様になれたねｗ

マー君はレベルの低いパに居て助かったよ
セリーグに居たらジャイアンツに２〜３敗は喫してただろう

社長！このまま楽天が強くなると
年俸が高騰してますよ！

三木谷「うれ」

>>760
だから妄想はやめろよ
松井がいなくなっても視聴率は別に落ちてないし
松井がいた2000年の開幕戦から巨人の視聴率は下降線で
巨人人気凋落って言われていたんだよ
そもそも巨人が一番視聴率とっていた頃が1980年代なのに
松井が一人抜けたくらいで人気に影響するわけねえだろうがよ
松井は巨人にスターにしてもらった側だよ
イチローや清原みたいに自力でスターになったのとはまた別だ

三木谷オーナーの決断を高く評価します。

真面目な話、震災パイアが居なかったら１８勝６敗くらいだったと思うよ
それでも物凄いけど

ポスティングの入札金額を決めるのは楽天側のほうなんだな
大リーグ側かと思ってたら違うみたいだ

>>767
野球見てない人間が適当なこと言うなって
2000年の開幕戦の時点で巨人人気は低迷か？と
騒がれるシーズンだったんだよ
長島や松井がいようが2000年時点から
巨人人気が下降線になっていたわけだよ

>>775
おそらくそこを理解せずに書き込んでる奴らも半数以上ｗ

>>765
野球は攻撃と守備があって
投手は試合に参加できるのは50%な

投手に勝ちがつきやすいのは
強いチーム(打撃の良いやマー君の時だけ打ってくれる)次第なんだよ

メジャーの3本に入る投手でも5割以下しか勝てないというのも珍しくないんだよ

いやいやなに勘違いしてんだ
もらえるものならもらっておけってことだろ
２０億ならセコ天丸儲けじゃねーか
絶対球団のためには使わないんだろうけど
ここで田中を出せば２０億丸儲けだぞ。

結局楽天側が１００億貰える話を
ゴチャゴチャにして２０億になってしまったというだけ
こじらせたのは楽天のせい
あーあー８０億も損させやがってほんとアホだなーって思うけど
残りの８０億なんて詐欺セール繰り返してバカ儲けできるしな
あほな土民が繰り返し球場にきてくれるし。

パに残された、いや日本プロ野球に残されたチャンスは1つしかない
田中に残ってもらって、連勝を止めてリベンジする
連勝されたままメジャーに行かれて、あっさり負けたらおしまいｗ

質問

今までとは違い、複数球団との交渉が可能となるがその場合の決定権って完全に球団が持つのかな？
例えばマー君はレッドソックスに行きたいが
球団がマリナーズに決めるとか

>>776
しかしテレビ中継が無くなった直接の引き金は松井が居なくなったからだろ

http://i.imgur.com/c5MkSQi.jpg
http://i.imgur.com/GHZgG5B.jpg
http://i.imgur.com/V0p4B5n.jpg

ポスティングの上限が低い分、年俸はかなり高くなる。

結局楽天は残って欲しかったのか？
売り払って欲しかったのか？
真相は謎のまま、とりあえずマーはメジャー挑戦か！
楽天様も２０億丸儲けでガハハ勝ち組じゃ

ぱんぱかぱーん　ぱんぱかぱーん

とりあえずマーちゃんメジャー移籍成立おめでと〜

>>758
いや、その露出量が半端なかった
投げるたびに各局のニュース、ワイドショー、スポーツ各紙一面
果てには優勝で全国紙の一面が2度だからな
2013年を振り返る年末番組も目白押しだし

今後の楽天の事業規模が一回り拡大するくらいの効果はあったと見ていい

>>783
唯一、大石ハンカチ以外を指名して
しかも一軍スタメンの澤村を獲ったジャイアンツが優秀すぐる

>>782
お前さ、頭大丈夫か？
松井が関係あるわけねえだろ
松井がいた頃から視聴率低迷で
視聴者層的にコストパフォーマンスが悪いみたいな論調が
散々メディアに乗っていたのに
テレビ放送が維持できないほど視聴率が低迷しだしたのも
球界再編騒動がきっかけだしな

おお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ミッキーも追い詰められるとついに
銭闘力がMAXまで高められるわな
さすが守銭奴の総本山！！！

田中だろうがなんだろうが
楽天のためにメジャーにいってこい！その言葉が聞きたかった
それでついでに２０億もガッポリ。どうせ球団マネーにはならないんだろうけど。
あたりまえじゃ、この大好機を逃していつメジャーへいくのか！
いまでしょ！！！！！！（マー君ポーズ
それでこそ楽天の胡散臭いセールも実施が許されるってことよ

田中に負けたままの負け犬パなんか観るかよ！
リベンジもできないで連勝されたまま終了とかｗ
メジャーでも連勝すればいいが、あっさり負けたらどうすんのｗ
馬鹿でも分かるだろｗ

90年代〜00年代初頭、
巨人ファンには長嶋と松井は絶対的だったからね。
この2人が居なかったらとっくに巨人戦はサッカーに負けていたし、
この2人が抜けたら、視聴率落ちますわｗ

2001年15.1%　長嶋抜け
2002年16.5%　巨人優勝、松井抜け
↓　　　　　　　
2006年*9.6%　ここまで4年間優勝できず

ほう容認したのか

楽しみだなあぁぁ

>>788
それはお前の妄想だよ
松井が居なくなったから日本テレビも視聴率回復を諦め
巨人戦を切ったんだよ

戦わなきゃ現実と！

楽天社長は裏で２兆ぐらい掻き集められるんだろ
男なら１００億２００億の損失とかどうでもいいだろ
それよりも球場を少しは改修して、その移籍金
を楽天のために投資し、少しは田中のメジャー挑戦を
全力でバックアップしろってことだな。

>>784
契約年数が3年だと、今まで通り低くなるけどな

田中は隔年選手だから来年楽天にいたとしても10勝くらいのもの。

移籍金の２０億円はどうか楽天のために
使ってくださいとここで田中マーが
ミキタニに釘を刺しておけば、神の子
どころか宇宙を超えて不死鳥の子ぐらいは認めるぜｗｗｗｗ
無理だろうけどｗｗｗ

低迷しすぎちゃって、
2010年から視聴率出していないもんな、巨人はｗ

長嶋、松井の栄誉賞授与式でチケット完売立ち見も出て、
チケットがヤフオクで40万円とかザラだもんな。
どんだけこの2人に頼っていたんだって話。

マー君抜けたら、楽天もNPBもガタっと人気落ちるのは目に見えるわ。

>>798
ミキダニ「だが断る」

松井は関係ないよ、野球以外K1も終わったし
月９も大河もすべて数字が下がってる
テレビ自体がそうなってるだけでしょ

>>782
そんな印象は無いけどなぁ…

俺が虚カスを止めたのは長嶋-ナベツネラインの横車押しが耐えられないレベルになったからだったな…

つか社長の個人資産だけで６０００億とか
裏で２兆とか動いてるんだから
１００億とか２００億の損失とかどうでもいいだろ
バカな土民からきっちり回収できるし
むしろ球界の至宝田中が星野に
酷使で潰されるほうがよほど問題だろ！
２０億丸儲けもねーぞ！！！

>>794
本当、野球見てない人間はこれだから…
元々視聴率15前後とんないと放映権料と
獲得できるCMスポサンー的に採算が合わないと言われていたのが
球界再編騒動でがっつり視聴率が低迷することになって
放送回数が減っていっただけで松井は関係なし
>>791みたいな病気な人間もそうだが
当時を知らない人間ほど適当なことしか言わないからびっくりするよ

>>801
Ｋ１の石井元館長が現在物凄い事になっちゃったぞ
ミスユニバースの殺人予告や拉致誘拐
さらには川田亜矢子の殺害に直接関わった疑惑が浮上してる。

>>791
2005では中継減ってるからね。
松井のいた時はまだ耐えていた。
2003年の15％割れの14％
2004年の12％で勝負あり。TV局の編成は決断し中継数削減に動いてる。

いまラジオでやってたけど、物別れじゃないか

ようやくワクワクする理想的展開になってきたな
来年は楽天が田中ヌキで大活躍でV２
田中は超大型契約を勝ち取ってメジャーでダルビッシュを超えてレジェンドに
楽天は宣伝効果でガッポガッポ。あれっ？
こうなると被害者きどりのやつらって負け組みしか損してねぇ！！！

ミキタニにいってやる。なぜ田中と楽天を
信用しないのか？？？？？？
お前はもっと社長らしくスケール大きく行動しろ！！！詐欺なんかやめろ！！

>>804
おまえはゴキオタかよ
ジャイアンツファンの俺に対して生意気な口をきくな

ID:QCIALJw5P
の妄言がひでええｗ

>>799
まあ４回から８回まで見せられてもって感じだからな
いつまで経っても試合時間の短縮を実現じないんだから、人気が低迷するのは当然
年棒は中日以外は高騰したままだけど

原を人事異動とか言って解任し不人気の堀内を監督にしただけでも不評だったのに想像以上の弱さだったからな
原が復帰して優勝しような何しようがもう視聴率は回復しない

>>802
当時の野球ファンほどそういう感想になるよな
巨人のFAの乱獲とストライキ騒動
野球人気というか巨人人気を低迷させた要因となるとそこだよな

師走にパワーが湧いてきた！

三木谷やるじゃん

>>813
同じときに巨人ファンやめたわｗ

原とイチロー切ったのがジャイアンツの致命傷になったな
どちらか片方でも残ってれば放送打ち切りは免れた

１００億失ってもマーの１０００億以上はくだらん楽天ドリームを実現させろってことだな
あたりまえだわな。もうけるつもりなら本気で儲かれと。
男の夢に投資してみろと。田中のメジャー挑戦を後押ししてな

詐欺ばっかり横行して腐ってる楽天と
ブレつづける情けないミキタニ一族に
に渇を入れたいんだよ。もうけたら楽天の
設備に投資しろ。あとはどうにでもなれ

三木谷は親サッカー派だから本音を言えばマー君のことなど
それほど気にかけていないのでは？と思う。
どちらかと言えばヴィッセル神戸ユースチームの方を気にしている。

アメちゃんにさらに舐められるぞ
アメを舐めろ、一年待て

マー君、いよいよ海外か・・・

マーさん会見見てても頭良さそうだな

>>812
いや、堀内時代も球界再編騒動までは人気落ちてないんだよ
視聴率という面じゃ
ただ球界再編騒動でがっつり視聴率が落ちた
>>816
当時の野球ファンんらそういう感想になるよな
芸スポだとあきらかに当時の野球ファンじゃない人達が
適当なことを言っていてびっくりするわ
当時なんてもうネットインフラも整っていたから
野球ファンの生の声が聞こえまくっていたものな

>>819
世間は全く神戸に興味ないのになｗｗｗ

ミキタニはおそらく知らない
来年田中が残留したら
星野の嫉妬で確実に潰されることを
早くメジャー行け！！！！　田中！！！！！
絶対捻り飼い殺しの刑を喰らう。

で肩を壊したら最近の若者は〜
とか老害がほざくんだろ？？？？
２０億どころか１００００億の損と怒りの楽天バブル崩壊だよな！！！！！！

>>802
俺も甲子園でのガルベス事件でやっと長嶋辞めると喜んでたのにそのまま続投になったからいい加減愛想つかして巨人ファン辞めたよｗ

TBSで慰留されたって言ってるんだが・・・

>>822
野球脳は良いはずだが
どっから見ても頭自体は悪そうだろ
だからロペスにたしなめられるわけだし

こいつ好きになれん

田中の生と死を選ぶなら
私は少しでも生きるほうが選ぶだけ
人間として当然の選択だ！！！

マー君のファッションセンスに関しては嫁がなんとかしろよ

来年田中が残留するほうがやばいだろ
星野の所業ぐらい知ってるだろ
確実に田中を目の敵にしてるよ。
優勝旅行に行かない辺り。もう話は決まってる。

>>827
ここまではみんなの予想通りだよ
球団の立場としては慰留するに決まってる
後は三木谷の判断、俺は来年まで残すと見てる

今年は震災ゾーンで勝ってたしメジャーじゃルーキーゾーンで苦労するだろしちょっと甘くなると寺内(笑)ごときにホームラン打たれるし先発じゃ通用しない

実際、来年の楽天は何位だろうね？
マー君とマギーの穴はとてつもなくデカイ
松井が１０勝くらいしても全然埋められない
３０本くらい打つ外人を獲れなきゃ楽天は詰むぞ
則元は１００％二年目のジンクスがあるし。

星野の件があるから
田中マーに残留しろとはいえない
来年潰される！！！！！！！！！
生き残るためにタイミングを間違えるな！！
今こそ立ち上がる時！！！！！！
覚悟を決めろ！！！！！！！！

今までパ・リーグってのは巨人ありきのNPBの興行に大して寄与してこなかった感じするし、
清原、野茂、松坂、ダルビッシュあたりはパ・リーグでも全国区的な人気もあっただろうけど、
田中マー君ってのはこれらとは別段の、別格の存在って感じするなあ。

パ・リーグなのにNPB全体としてのスターって感じするし、
イチローみたいなマスゴミのゴリ押しみたいなのも感じないごく自然な感じがする。
長年プロ野球観てきたけど、こういうのは初めてな気がするわ。

こんなのをたかだか入札金額20億程度でMLBに行かせるのは勿体無いなあ。
田中がいきなり年俸20億とかもらえるなら別だが

>>783
そういえば斉藤より上といわれた大石は今何してるの？

>>838
大石、福井、マー君の３人で合同自主トレ
ちなみに２０１３は３人合わせて０勝の結果でした。
マー君が勝ち頭で年俸もトップ
大石、福井は来年クビかもしれん

来年は塩見と釜田が頑張らんと

田中の事をマークンとか言ってる人はちょっと...
TVでもたまにいるけど気持ち悪いったらありゃしない　調べたら25歳じゃねぇか
ゆるキャラかよ田中は

アメリカで吠えて殴られてろ

日本人が拝金主義を嫌うという点を見透かされたような感じ。
つか、サッカーといい野球といい、日本はいいカモだわｗ
田中や香川や本田使って、日本相手の金儲けするんだからｗ

許さなかったら三木谷さん完全に悪人だしね

田中がいても20億なんてとても生み出せないので
損得勘定した上で当然の結果になったまでだな

なんだかんだで残留だろ

>>841
中年なのにキッド山本とか浅草キッドを名乗るより違和感ない
マー君はマー君だろ。

【野球】楽天・田中、大リーグ挑戦の希望伝える　球団は回答保留
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387258664/

残留だな

ミキタニがお金大好きなのは皆周知だろ

>>839　俺の脳内でマー君とハンカチーフゲイが互換されてた。すまん。
帝政で　マー君→ハンカチーフガイ

>>837
長くて薄い

>>849
それは誰でも好きだろ
マーくんが女好きなのは皆周知の事実だろと聞いているようなもの

てゆーか、田中がメジャー挑戦ってことは
やっぱり星野とかああいうブラック上司が嫌い
ってのもあるんだろうな。ふざけんな無茶な使い方しやがって
至宝を潰す気かよ！！！！！！！！！
良かった来年田中が楽天に潰されるようなことがなくて

>>849
金儲けの達人が、出した方が儲かるという結論を出したんだよ

>>844
許してもミキダニは完全に悪人だろｊｋ

メディアも後押ししとるな

>>1
笑顔の時も真剣な表情の時も気持ち悪いんだけど私だけかな？

ミキタニは文句があるならバカ星野に文句言えよ
絶対残りたくないんだよ。そりゃそうだ
やっぱり田中もあんな晒し者みたいな使い方で
陰湿に投手を潰そうとする老害は嫌いなんだろうな
俺も嫌いだ！！！！！！！！！！

>>852
その時その時の売れてるアイドルが大好きだからな
まあ嫁は３流だったけど、自分から抱かれに行ったらしいから

>>853
岩隈はメジャーのシステマチックなのが完全に合ってるね。
野村のような「エースは完投せえー」みたいのが嫌だったんだろ。

ダニはさすがに金には鼻が効くなあ

マー君は２ちゃん民全員が大好きな関西人

しかし星野監督の国際戦の弱さは筋金入りだな
アジアシリーズで、あんなにアッサリ負けるとは思わなかったよ
現時点のプロ野球の評価
オーストラリア＞台湾＞韓国＞日本だろ

>>861
そこを理解出来ない奴らが多くて驚くけどな

あったりまえだ！
何百億も持ってる奴がたったの４０億ためにメジャー挑戦を潰すとかになったら楽天の試合なんて誰も見に行かなくなるぞ。
２４連勝のタマがメジャーで通用するか見ようじゃないか。

いやだああああ

第1回WBCに出場した時点で日本プロ野球の植民地化は
決定してた。第3回はそれを再確認しただけ。

>>857
オレもだ

アメリカでは金儲けは良いこと、
日本では悪いことみたいな感じだからなあ。

アメリカだったら20億程度では絶対に出さないし、
マスコミも叩かない、当たり前と言う。

日本だったら三木谷のことを守銭奴、拝金クソ野郎と叩くのは必死。
特に野球好きの皮被ったサカ豚がｗ

楽天にいたら星野に潰されるだろ、田中は完全に野村の匂いがついてるし
星野はよく思ってない、だってわしが育ててないから

行くのはいいけどボコられて中継ぎ降格。
あるいは金属疲労で故障者リスト入り。

>>585
あと、ハムが北海道に行ったのも響いてる

いいんだよこれで！！！
外野は黙ってろ！！
田中は超大型契約でメジャー！！！
楽天は２０億丸儲け！
誰も損しないだろ。今ここで話を受けたら
いるのか？損する奴？誰が？

勝ち逃げされるパリーグには気の毒だけど
カモでもロッテでも探してろ！！
ああ、楽天が弱くなるかもしれないとかいう心配するやつもいるけど
そもそもパリーグなんてレベル低すぎてその楽天がぶっちぎりで
優勝できるぐらいだから来年も大して変わらないし楽天が優勝するだろう無問題！！

今からポスティングかけてきた全球団と交渉する時間なんてあんのかよ
蓋を開けてみれば入札したのは金満球団だけでまたメジャーに一杯食わされる結果しか見えない

三木谷がポスティングにかけないとか言ってたの
やっぱり駆け引きだったね、低能どもは三木谷のこと叩きまくってたけどｗ

知ってた

あと２シーズンしっかり優勝に貢献してからいけ
たった２０億で出したら馬鹿だろ
楽天ファンも離れる

おそらく通用しないから、数年後の日本復帰の時の年俸と成績をよそうするスレ

残留宣言とか腐ってるバカパオタだけでいいわ
田中が残留すれば盛り上がるとか
現実は来年あたり星野に酷使で潰されて
肩が悲鳴を上げて終わりですよ

ダルビッシュとかたまかず制限があるMLB
に非難するのは相当賢い選択だと思う

三木谷「たった８０億で若者の夢が買えるなら安いものです」

これで、ポスティング入札球団が、2,3球団だったら、完全に
メジャーにいいように騙されたことになるな。
どうなることやら。

>>869
いや、三木谷は守銭奴、拝金クソ野郎だろ
マー君とは無関係に

ダルも岩隈も通用しまくってるのに
田中は通用しないと断言できる奴ってどういう頭してるんだろうな
スポーツ経験すらないオタクが嫉妬してるだけ？

ハンカチの投球編集してメジャーに売り込め

楽天としたら20億では割に合わないと思うが、もしこれで出さなかったら選手会が
FA短縮を主張するのは確実だしオーナー会議での立場が弱くなる可能性もある。
その辺りも踏まえて放出もやむ無しという判断が働いた可能性はあるね。

楽天残留の方がヤバイだろ
ブラック企業とブラック監督にブラック社長
ブラックに染まったマー君とか
ブラック企業ばりの酷使で過労死とか
見てられない！！至宝が合法的に殺される！！！

たまかず厳しいメジャーのほうが地獄に仏だったりして

俺はマー君はメジャーで通用すると思ってるけど
適応するのにダルビッシュ以上の時間がかかると踏んでる

>>883
岩隈は制球力、ダルは大きな変化球で綱渡りスタイル、田中はスプリットだけ。

要はダルと同じで大きな変化を投げて三振させるんですよ？そんなスタイルはメジャーでは、もう通用しません。

情けないよな！
田中に1勝もできないで負けたままのパリーグ
観る価値あんのか？
リベンジもできないとかｗ

年俸は最低ラインが6年100億だな
こっちは安売りするべきではない

通用しようがしまいが、あれだけの成績を出した以上、ＮＰＢに縛り付けておく意味がもうないだけだろうに。

行きたかったんだな　マーよ

憧れのダルビッシュと一緒に
メジャーの空気を味わいたかったんだな

当然だよな！！！！！！！

>>891
このまま日本にいれば、伝説になれたのにまたメジャーに
ノーコンピッチャーが送り込まれた不名誉な記録が残ります。

ちゃんと中４で廻せるのか？そこだけだなあ

来年のパリーグの楽しみはオカワリ君の復権と
大谷の成長だけだな

>>883
通用すると思うけど、気がかりなのが体重移動で球威を稼ぐタイプ。
松坂なんだよね。
硬いマウンドに対応出来るかどうかだけど、大丈夫とは思う。

マー君は体はでっかいのに指が短くてＭＬＢ球だと変化球時に滑っちゃうんだっけ
そこをどう工夫するかも大きいよね

通用したってメジャーで日本みたいには連勝できないだろ
あっさり負けたら、日本のプロ野球は終了ですｗ

もう球威でおすタイプの選手のメジャー挑戦は飽きました。

>>891
田中には意味なくても球団としては戦力的にも人気的にも意味はあるでしょ

あっさりし過ぎている、あやしいな
さては怪我してるな

いきなり年俸1300万ドル×5年でスタートして、
通算30勝40敗とかだったら、MLB涙目だな。

まあ、それは無いと思うけど

sageられない、半角も打てない巣窟系男子の墓場スレ

アメリカって黒田みたいなタフなピッチャーがもてはやされるのか
マーはその辺はどうなんだ

勝率なんてチームによるわｗ
Ｐだけではどうにもなりませんｗ

>>902
複数球団と交渉となると年俸13M$じゃ契約できないよ。
最低15M、下手したら20Mまである。

>>904
黒田は球威でおすタイプじゃないし、黒田が一試合でスタミナを60使ったなら、田中は90使うタイプ。

岩隈と黒田みたいなタイプが理想

結局コントロールとスプリットが全て
球威なんてどうでもいい

全然知らん奴が語ってるな
日本時代の制球で比較すれば上原>岩隈>田中>>>ダル
これぐらい違うんだが、日本時代から球威に頼ってたのは松坂、ダルだよ
今の田中はアウトローやコーナーへの出し入れが出来るくらいの制球力はある
たぶん若い頃のイメージで語ってるんだろ

>>899
は？スプリットやスライダーで逃げるタイプだけど？

しかし来年に持ち越しってことはポスティングで球団決まるのが早くて1月末ぐらいか？
あんまり時間ないな。2月に渡米して3月にオープン戦みたいな流れ？

あれもしようこれもしようと思っていたのに２０億て・・・

>>906
マジかいｗ

ダル涙目だなｗｗｗ

まさおって呼ばれるの？

>>910
それが危険と言ってるんだがな。
田中のスプリットなんて、アッパースウィングの本場のメジャーでは
金魚をすくい上げるより簡単

>>906
凄いな。
既に、カーショー超えてるよ。

上原のスプリットも岩隈のも通用しまくってるのに

「田中のは通用しない！」

もう基地外ですわ

ダルビッシュ　「楽天さん、売るわけないといったワシの立場は・・・」

奴らは日本の落ちる変化球用に、アッパースウィングを磨いている。
田中は開幕戦でスプリットをスタンドに放り込まれてアウト。
メジャーなめすぎ。回転式のフォークならバットの芯を外せる

楽天よりアマゾン派で良かった

今の田中のスプリットは少なくとも岩隈レベルにあるんだけど
岩隈の決め球がスプリットなのも知らんのかな

>>917
田中のスプリットは旧世代の変化
ストレートで例えると4シーム並の時代遅れ球

そもそもマーレベルのスプリットを投げられる投手は世界中探してもいない。
だからメジャーが目の色変えてるわけで。

岩隈はむしろスプリットは見せ球で直球でしとめている。
無駄に大きい変化球を投げる投手はもはや時代遅れ。小刻みに変化する球がブーム

マーの特殊なスプリットは手元で落ちる落差は想像を絶する。

テキサス、NYY、ボストン辺りに行って欲しいなあ。
ナとか興味ねえし、LAAみたいなバカ球団にも行って欲しくない

まあ、マーは楽天残留だけどな。

＞次代を担うアスリートの夢を犠牲にしてはならない−との自らの指針になぞらえ、英断を下したとみられる。

三木谷が「田中の夢の実現」なんて考えるわけがない

単純なそろばん勘定だよ
FAでタダ同然で出て行かれるよりも、今の旬のうちに売りさばいておきたいということさ

「行かせるつもりはない」は価格吊り上げのためのポーズにすぎん

>>917
WBCでKOされる奴は日本の恥

>>929
これなかったことにされてるの結構まずいと思うんだよな

>>930
あれからジョーンズのアドバイスで、レベルは上がったがな
それを計算にいれて通用しないと思う

田中は、失敗してる奴を多数みているのにあえていばの道のメジャーに挑戦する心意気は評価してやる

WBCではボールに適応できなかったよね。
あれとメジャーの球はまた違うけど、WBCのままのピッチングだと下手すると松坂以下。
まぁダルビッシュは初め酷かったけど、適応したからそのへんの適応力はやってみないと分からないけどね。

‘短期決戦‘の国際試合を比較に出す奴は
ダルの北京五輪やＷＢＣでの不甲斐ない成績
逆に松坂のＷＢＣ好成績をどう考えてるんだろ
慣れない国際球での短期決戦じゃ何も分からんと思うけど

アホだなこいつ

928:12/17(火) 15:34 qqKCwqwQ0

三木谷が「田中の夢の実現」なんて考えるわけがない

単純なそろばん勘定だよ
FAでタダ同然で出て行かれるよりも、今の旬のうちに売りさばいておきたいということさ

「行かせるつもりはない」は価格吊り上げのためのポーズにすぎん

マーはメジャー行った場合、毎年コンスタントに１５〜２０勝でいける。

http://www.sanspo.com/baseball/images/20131217/gol13121705060004-p1.jpg



まあしかし野球のことなんもわからんやつがスプリット語っててワロタｗ

来年、楽天どうなるの？

ジョーンズ
マギー
マー君

この三人抜きって最下位争いだろ？
立花社長が1人憎まれ役をかってでてマー君を残留させようとしてるのに同情するよ

岩隈やダルみたいに、長身を活かして投げるタイプじゃないからね。
ヤンクスに行って、黒田から勉強したほうがいいかも。
ただ、黒田は来年はボロボロの可能性が高いけど。

もういいよｗ

>>938
来季残留確定だから心配するな。

上原なんてストレートが高校球児並なのに
スプリットを投げまくって大活躍してる
コントロールがよくてスプリット投げれれば１００％通用するんだよ

田中が通用しないとか言ってる奴は
本物の池沼か構ってちゃんかのどちらか

>>940
もう、球団社長の判断しだいだな。
三木谷は出してもいいみたいだけど、球団は困るわな。

上原はスプリットを自由にコントロールできたのメジャー4年目の去年の終盤からだぞ
マー君は上原より不器用だし3年はまともな成績残せないと思うよ

>>937
ＡＪは残留じゃないの？

ノムさん「投げなくてもわかる」　田中のメジャーでの活躍を確信
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131217/gol13121705060004-n1.html

ヤンキースの投手事情から言って黒田とは契約するしかなかったけど、さすがの黒田も衰え隠せなくなってきたよな。
来年の黒田は厳しいと思う。黒田が厳しいってことはヤンキースは厳しいな。

>>942
三木谷も残留の姿勢を崩してないよ。

>>941
岩隈・上原のストレートは早くないけど、終速が落ちない。
どころかホップする。
それと同じ速さとコースでスプリット投げれるから、効く。
田中は日本シリーズしか見てないので、なんとも言えません。

交渉権が大セール価格なんだからマーくんの年俸どんだけ高額よ
五年100億くらい？

サッカーのイルハンの時もだったがこいつのクレクレ病はナベツネ以上なのによくあっさり放出できるなww
まぁ拒否ってせっかく日本一なったのに日本中から叩かれるよりはマシなのか？？

>>949
俺もそれくらいじゃないかなと思ってる

来季楽天残留で年俸は破格の１０億と予想しとくよ。

１０億の一部は三木谷のポケットマネーからのもになるだろう。

裏金にありつけたんだろ
成功報酬だの何だの名目つけて

>>949
3年36億ぐらいだろ。

これはやはり選手会がやらかした系？

田中に年俸抜かれるダルwwww

>>955
それだったら俺が獲るわ

>>941
>上原なんてストレートが高校球児並なのに

球速は無いけど質は一級品だよ

一番嫌なのはレンジャースへの移籍
ダルが年俸10億なのにマー君が20億とかで契約したら
ダルはヤル気なくすよ

サイヤング争いしてる投手が一球もメジャーで投げてない奴に年俸負けるってありえない

なにこれ
とばし記事？

楽天ポイントじゃ引き止められなかったか・・・

>>930
日本國に泥を塗った国賊は国外追放でいいな

>>960
20億も出すわけねーだろ

結局こうなるなら最初からネガティブな発言しなきゃいいのに
自分の評価を落とした事と、田中を来期の新戦力にと計算しない球団増やしただけじゃん

まぁ元から田中は楽天の器には収まらなくなってたから
放出するのは目に見えてたけどな

>>956
やらかした。それに乗じてMLBの弱小球団が「今の制度は金満球団だけに有利だ」で
こうなった。
どうしようもならん。

来季残留が決まって松井にとっては好都合だな

来季は、マー君、則本、松井とけっこう楽しみな年になりそう

保留後、笑顔のマー君
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20131217-607685-1-L.jpg

貧乏球団と交渉せずに、さっさとヤンキースかドジャースと高額契約して下さい(願望)
楽天の足を引っ張った貧乏球団の入札は無視して下さい(懇願)
貧乏球団に現実を解らせて下さい(笑)

要約すると、粘ってもこれ以上取れそうもないんで、確実に20億取りに行った

これでおｋ？

MLB球団と一部の日本人選手が得してNPB球団が損してマー君クラスも移籍しにくくなるとか
もう少しバランスのいい新ポスティングシステムなかったのか

貧乏球団が上限金額出せても年俸や待遇でどうせ追いつけないし勝てるわけない
要は上限額を大幅に下げさせに成功したあっちの金持ち球団だけが勝ち組み

【野球/MLB】楽天田中将大投手、球団に新制度での米移籍希望伝える　結論は持ち越し
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387255543/

やっぱりトバシでしたｗ
何の取材もせず、どうやったらこんないい加減な記事書けるんだろ？

>>960
制度がかわったんだから比較は意味がない

近日中に、｢楽天マー君、来季年俸１０億で残留決定」


というビックニュースが飛び込んでくるから心構えだけはしっかりな。

まあ文句は松坂に言うべきだよな。あいつが失敗したせいでこうなったわけだし

>>972
交渉力は大人と子供の差だし
そもそも　拡大路線で市場を拡大し力をつけてきたメジャーと
内向きにせせこましくやってきた「海外の市場を無視し続けてきた」NPBとは
同じ土俵で語るのが大間違いだろう

>>971
要約すると楽天ではまだ対応が決定してないのにサンスポがトバシ書いただけ
来年は田中が望めばポスにかけるだろうが今年かけるかどうかは現段階では不明

>>972
日本の選手会がごねる前に導入が決まっていた新ポスティングシステムが一番良かったんだよ

>>979
スポーツ紙に踊らされる情弱がどれほど多いかがわかるスレだよまったくｗ

楽天本社の関係者の話を総合すると、
一時は組織内に「田中を行かせるべきではない」という意見が蔓延（まんえん）
していたという。だが、そうした実情を徹底調査し、

時間をかけて一つ一つ不安材料を払拭していったのも

組織のトップの同オーナーだったという。

順調に進めば１月上旬に所属球団が決定する。

>>973
そういうことだよね。
仮にアストロズが、20億＊5年を出したところでアストロズがそれで
早速優勝争いのチームに。ってわけじゃ無いし。

>>976
楽ヲタ、涙拭けよｗｗｗ

>>982
楽天社内の言語を英語にして、
世界で商売してるのに、
アメリカ側から
「なんでマー君メジャー行かせないのかのか」
って言われれば、
会社の立場悪くなるから
行かさざるをえない。

いやいや勝ち負けで言うなら貧乏球団の勝ちだよ
ヤンキースなんか贅沢税回避に躍起になってたのに
この新制度で田中取るなら贅沢税は避けられなくなったわけだし

条件付きでメジャー容認の約束しててそれを全部クリアしたから容認するしかない
それを知った三木谷は賛成派に寝返ってよく決断したって言われたいだけ

>>974

メジャーに挑戦させてあげてほしい
でも楽天ほどやり方がおかしいチームはないし…

【野球/MLB】楽天田中将大投手、球団に新制度での米移籍希望伝える　結論は持ち越し
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1387255543/

やっと決まったか
遅かったなあ

三木谷見なおした

まーくんとかメジャーで通用する訳ない
ストレートと変化球のフォーム違いすぎ

>>893
それは２０年以上前の発想だね。

>>900
田中に意味がないのだからしょうがないだろう。

というより、彼にとって上のステージがあることが判ってるのに、
自分らの都合だけで縛り付けておけるのかよ。
見合う対価が払えるわけでもあるまいに。

上限金なんか決められて
舐められてるなNPBは

楽天球団批判出るぞ

ほんとは金が惜しかったんだな。三木谷

１０００なら移籍失敗

1000

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