【サッカー】税込7.7億円の本田以外の年俸は?香川は税込で5.2億円の倍近く Jリーガーは闘莉王1.6億、遠藤保仁&中村俊輔1.3億、中澤1.2億
香川は税抜き5・2億円/年俸メモ
来年1月の名門ACミラン入りが決まった日本代表MF本田圭佑(27=CSKAモスクワ)が
年俸7億7000万円という破格の条件でミランに迎えられることが12日、分かった。
合意している諸条件が判明。年俸550万ユーロ(約7億7000万円)で契約期間は3年半。
年俸の総額は出来高などのオプション分を除いても合計約27億円となる。
<サッカー年俸アラカルト>
◆ワールドクラス 世界中で最も年俸の高い選手は、RマドリードFWロナルドの
1700万ユーロ(約23億8000万円)で、2位にバルセロナFWメッシの
1600万ユーロ(約22億4000万円)といわれている。
マンチェスターUのFWルーニーは1400万ユーロ(約19億6000万円)。
◆日本人海外組 マンチェスターUの香川は300万ポンド(約5億2000万円)
と発表されているが、これは税抜きの額で、実際は倍近い収入とみられている。
インテルミラノの長友は税抜きで110万ユーロ(約1億5400万円)。
◆Jリーガー 最高は名古屋DF闘莉王の1億6000万円。
日本代表MF遠藤は1億3000万円。横浜MF中村も1億3000万円、
同DF中沢が1億2000万円。ちなみに、日本代表FW柿谷は2000万円。
(年俸は推定)
[2013年12月13日8時11分 紙面から]
ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20131213-1230676.html ≪関連記事≫
【サッカー/セリエA】本田に総額27億円 ミラン超VIP待遇[13/12/13]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386900436/ >欧州屈指の名門は「救世主」として破格の年俸7億7000万円で合意していることが分かった。
>この年俸は勝利給などの成果プレミアムを一切含んでおらず、最高で10億円に
>届くとみるミラン関係者もいる。税込みのため、手取りでは4億5000万円となる。
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:28:24.26 ID:UVHxFXzzP
俺の年俸は0です
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:29:13.55 ID:bkS1lUQy0
(´・ω・)・・・
税込み表示で見た目上の年俸を一見高く見せてるのはセコイ
アメスポへのコンプか?
棒が何回出現するか
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:30:07.46 ID:YDx74j2r0
日本どんどん強くなってるから、日本人選手の年俸もあがっていくだろうな
ミランにそんなに金あるのかよ
本田地震は年俸下げても構わんから夏にミラン行きたいって言ってたくらいなのに
なんで香川のは税抜きになるの?
基準とかのあんの?
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:31:31.10 ID:2B57mOI5O
長友は安くてあんな重宝されてんのか
なんで長友が税抜きで本田は税込みなんだよ
私の年俸力は53万です。
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:32:06.13 ID:w0kfQF1k0
長友コスパ良すぎ
>>1 スポーツ新聞はネット漁れば転がってる情報ばかりで、本質とは関係ない記事しか書けないな
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:33:21.77 ID:2B57mOI5O
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:34:28.20 ID:s21c6uAR0
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:34:39.27 ID:q5/GnmL/O
中澤ってそんなに貰ってんだ
胡散臭い腹筋トレーニング器具の安っぽい広告塔やってるし金ないのかと思ってた
>>1 スレタイの
> 香川は税込で5.2億円の倍近く
なんか税込に統一したいんだろうが余計分かりにくくなってる
後ろに比べて前線の選手が年俸高くなるのが普通だと思うけど
Jの最高はなぜか闘莉王なんだな
長友の安さ何なの
舐められてんな
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:36:17.18 ID:eG6HwlE40
税抜き5・5億ってことは
黒田が8・4億円くらいだから
メジャーで言えばローテ4番手くらいってことかな
>>15 F1ドライバーなんてみんなモナコ在住だから税抜きに決まってるだろ、バーカw
年俸の半分以上はスポンサーが払ってます。
>>20 所詮セリエだしな
こんなんだから能力のある外国人選手は次々と他のリーグに行くんだよ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:37:00.29 ID:EqyhOxIG0
>>7 夏に本田に使う予定だった移籍金が浮いたから
その分を本田の年俸に当てたんだろ。
ミランの良くやる手だよ。
フリーで選手取れる場合は移籍金の分を金に回して強奪。
損するのは移籍金を貰えないクラブだけで
選手も金は多くもらえるしミランも無駄金使わずにすむので
最近のミランはフリー大歓迎。
ルーニーはユーロで香川はポンドにするわけがわからん
>>19 それって日本人はCBの人材が希少という意味になるんだろうか
>>15 サッカーはトップレベルのクラブが色んな国にあって税率も違うから税抜き表示があるんじゃない?
野球やバスケはアメリカだけだから良いけど
黒田20億
>>20 同じポジションのロベルト・カルロスも金銭的評価低いからスペインに行っちゃっただろ
それでもあまり年俸は上がらなかった
向こうの報道では本田の年俸は250万ユーロらしいが
本田の場合はフリーだからな
夏のときは3億程度が噂されてた
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:39:00.04 ID:99Df0/nwP
>>19 前線の選手じゃん
プレーも頭皮も前線で頑張ってる
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:40:05.24 ID:eG6HwlE40
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:40:10.69 ID:DmucTzx10
香川真司の年棒は約10億円
■ 来年1月の名門ACミラン入りが決まった日本代表MF本田圭佑(27=CSKAモスクワ)が年俸7億7000万円という破格の条件でミランに迎えられることが12日、分かった。
合意している諸条件が判明。年俸550万ユーロ(約7億7000万円)で契約期間は3年半。年俸の総額は出来高などのオプション分を除いても合計約27億円となる。
◆日本人海外組 マンチェスターUの香川は300万ポンド(約5億2000万円)と発表されているが、これは税抜きの額で、実際は倍近い収入とみられている。インテルミラノの長友は税抜きで110万ユーロ(約1億5400万円)。
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20131213-1230676.html サッカー選手の税金はクラブが負担する
http://www.nishi19-bn.com/football_ta/ サッカーの所得税率を考える上でおさせておきたいのは、「サッカー選手の税金はクラブが負担する」という事です。
公表されている選手の年収は「手取り」の金額であり、クラブは選手の年収+税金(+契約解除金(以下、移籍金))を、選手の獲得のために支払う必要があるのです。
イングランド:年収£15万以上の納税者にかかる所得税の最高税率:50%
>>27 FWもやってるからその分割増なのかもしれんw
確かに日本でCBは貴重ではあるw
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:40:38.03 ID:IritypW00
今回の移籍はフリーだから移籍金ゼロだし
半年前の時点でミランがつば付けた形になってるから
本来移籍金払ったはずの額を上乗せしてるような感じで
いつも思うけどあえて分かりにくい表現を使って混乱させようって意図でもあるの?
税引き前/税引き後という表現の方がよほど分かりやすいと思うのだけど
まあ、スポーツ新聞の記事なんて話半分に聞いておけばいい
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:41:24.85 ID:AcPnMSY90
なんだ結構安いのね
この手の比較はホントしにくいなw
本田の肖像権をクラブ側は無しみたいなんで、単純にどっちがというのは判りにくい。
参考値程度だね。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:42:03.21 ID:DmucTzx10
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:42:05.43 ID:eG6HwlE40
>>40 サッカーは基本的に公表してないんじゃないかな?
ドイツで雑誌に選手の年俸すっぽ抜かれて怒ってたクラブあるし
アメリカに関しては金好きだから公表してるけど
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:42:19.40 ID:1RKlWrId0
さかうもやきうも稼ぎたかったら外出ろゆう事ですわ
ニッポンはあきませんわ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:42:19.96 ID:ZZ/0Gjj/0
長友の活躍見たらお買い得だな。
手取りでいいし円に直す必要もわからん
>>40 国や媒体によって税抜きと税込みをバラバラで報道してるからに決まってるだろ、バーカw
それを日本の間抜けなスポーツ新聞がそのまま書き写してるだけ
酷い時には税抜きと税込みの数字を何の注意書きも書かずにそのまま載せてるし
50 :
サマラスはどうでもいい:2013/12/17(火) 01:43:29.16 ID:S/JOZdtO0
エトーがアンジに居たとき基本給だけで手取り22億円とかもらってたが、あれが最高かね
>>46 スポーツ選手も俳優も、すでに中国に勝てないからな
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:44:48.21 ID:30K3h0CU0
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:45:40.22 ID:2B57mOI5O
Jリーガーは税込み
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:46:06.66 ID:2CwUKvuj0
ユーロ建てで給与貰えるなんていいなー
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:46:22.46 ID:eG6HwlE40
>>55 Jリーグは公表してないので眉唾
もっと貰ってるかもしれないけどもっと少ないかもしれない
■『France Football』発表、年収ランキングベスト20(カッコ内、国籍/所属チーム)
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20130320/99938.html 1位 デイヴィッド・ベッカム(イングランド/パリSG)…3600万ユーロ(約44億円)
2位 リオネル・メッシ(アルゼンチン/バルセロナ)…3500万ユーロ(約43億円)
3位 クリスティアーノ・ロナウド(ポルトガル/レアル・マドリード)…3000万ユーロ(約37億円)
4位 サミュエル・エトー(カメルーン/アンジ・マハチカラ)…2350万ユーロ(約29億円)
5位 ネイマール(ブラジル/サントス)…2000万ユーロ(約24億円)
6位 セルヒオ・アグエロ(アルゼンチン/マンチェスター・C)…1900万ユーロ(約23億円)
7位 ウェイン・ルーニー(イングランド/マンチェスター・U)…1800万ユーロ(約22億円)
8位 ズラタン・イブラヒモヴィッチ(スウェーデン/パリSG)…1750万ユーロ(約21億4000万円)
9位 ヤヤ・トゥーレ(コートジボワール/マンチェスター・C)…1660万ユーロ(約20億3000万円)
10位 フェルナンド・トーレス(スペイン/チェルシー)…1630万ユーロ(約20億円)
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:46:48.36 ID:AcPnMSY90
イチロウーや本田の下には何万人というイチロー・本田になり損ねた少年青年がいる。
上り詰めた人間はそれなりの対価は得るべき。俺は年俸30万くらいかな><
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:47:12.49 ID:ZC+ghUcT0
知らない人もいそうだから一応言っとくと、
日本のプロ野球選手の年俸も、MLB選手の年俸も、
Jリーガーの年俸も、通常「税込み」で表記されてるが、
欧州サッカーの選手年俸は通常「税抜き」で表記されてるから、
比較する場合は欧州サッカーの選手年俸を「税込み」に直してやる作業が必要になる
本田って何やっても香川に勝てないんだなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:47:51.05 ID:+xgNiHlF0
ヤンキース黒田の半分以下wwwwwww
全部ネットレベルだな
もっと信用できるソースのはっきりとした情報欲しい
毎年億以上の金貰っても
どう使っていいか分からん
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:49:12.13 ID:Yu9u47e10
長友山はまだ良い方です。清武さんのを知ったら涙が出ます。
カワイソ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:49:22.04 ID:30K3h0CU0
本田はやっぱ日本のスポンサーが間接的に払うっていうことなんやろ
>>43 レアルからアメリカにベッカムに行った時、年俸自体は減らされたけど肖像権は自分のものになったから契約金除けば貰える総額は同じくらいになってたな
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:50:40.96 ID:DmucTzx10
>>66 それをいえば、メッシだってクリロナだって香川だって同じだねw
Jは出来高込みって噂だな
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:52:15.56 ID:2B57mOI5O
>>60 欧州サッカーってなぜ税抜きにすんの(笑)?税抜き知りたい?知って意味ある?非常識でしょ。どこの業界に税抜き給料公表する業界があんのかと。
Jに一線級が来ない時点でサラリーが安いのは目に見えてるだろww
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:52:59.67 ID:Yn4mfLH7O
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:53:17.98 ID:Nz/GvkqCO
本田は税込で香川や永友は税抜きで書くところなんか、印象操作そのものじゃないか。
本田プロジェクトかね。
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:53:18.84 ID:DmucTzx10
今回のミラン入り発表と同時に、国内大手の光学機器メーカーのCM出演が発表された。
本田はこれまで大手の食品メーカー、ファストフード、ゲームソフト制作会社、スポーツメーカー、通信機器メーカーの各CMに登場し、ギャラは「3000万円前後」(広告代理店関係者)だった。
それがミラン入りで一気に倍増し、来年の春先にかけて新たに5社前後のCMに登場するともっぱら。収入は計3億円以上になるという。
「本田の使用スパイクはミズノ。業界内では、年間契約金は日本人選手最高額の9000万円といわれています。
そこに日本代表とミランの公式ウエア提供社アディダスが一大攻勢をかけ、2億円を提示して本田サイドの切り崩しに成功したようです」(前出のマスコミ関係者)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131214-00000010-nkgendai-socc
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:53:28.51 ID:lMK9YNxY0
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:54:08.96 ID:ZiObJM340
しかしもうプロ野球選手はどんなに有名になっても
CM来ないからな
本田はCMがバンバン来る
有名人はこういう儲けが大きいんでしょ?
伊紙がセリエAの推定年俸を発表…トップはデ・ロッシの約8億5000万円
http://www.soccer-king.jp/news/world/ita/20130910/133763.html 1位 650万ユーロ(約8億4500万円)
ダニエレ・デ・ロッシ(ローマ)
2位 550万ユーロ(約7億1500万円)
ゴンサロ・イグアイン(ナポリ)
3位 500万ユーロ(約6億5000万円)
ディエゴ・ミリート(インテル)
4位 450万ユーロ(約5億8500万円)
カルロス・テベス(ユヴェントス)
エステバン・カンビアッソ(インテル)
フランチェスコ・トッティ(ローマ)
7位 420万ユーロ(約5億4600万円)
マリオ・ゴメス(フィオレンティーナ)
8位 400万ユーロ(約5億2000万円)
マリオ・バロテッリ(ミラン)
カカ(ミラン)
ジャンルイジ・ブッフォン(ユヴェントス)
セリエのトップが大体黒田と同じぐらいかな
>>76 香川もおなじだってw
何をいいたいの?ww
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:54:29.71 ID:DmucTzx10
>>71 にわかだな…
サッカー選手の税金はクラブが負担する
http://www.nishi19-bn.com/football_ta/ サッカーの所得税率を考える上でおさせておきたいのは、「サッカー選手の税金はクラブが負担する」という事です。
公表されている選手の年収は「手取り」の金額であり、クラブは選手の年収+税金(+契約解除金(以下、移籍金))を、選手の獲得のために支払う必要があるのです。
イングランド:年収£15万以上の納税者にかかる所得税の最高税率:50%
>>76 スポンサーの力でレギュラー取れるの?w
試合に出れるの?w
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:55:24.36 ID:Ubj4rKW/O
長友は税込み3.5億ぐらい?
思ったより低い
香川が11億は高杉
>>78 アメリカの10億円はイタリアでは20億円
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:55:55.52 ID:2B57mOI5O
なぜ税抜き表示にすんだよ(笑)
クラブの脱税摘発絡みか(笑)
税込表示にしろよ。サッカー業界以外みんなそうなんだから。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:56:03.79 ID:YDx74j2r0
メッシとコービーの最新CMも楽しそうだよな
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:56:04.47 ID:eG6HwlE40
>>77 もうっていうか昔からプロ野球選手にCMなんかねーよ
王、長島くらい
あとはローカルのCMくらい
全国でメジャーな企業に使われた選手って
野茂とイチローと松井秀とダルくらいだろ
サッカー選手は稼げるってイメージが広がればいいなぁ
本田がミランでスタメン取ったらだんまりになるんだろうねw
スタメン取れなかったら勢い増すんだろうねw
まぁ全ては本田がレギュラー取れるレベルの力を発揮できるかどうか
>>71 欧州のスポーツは多いよ
ヨーロッパのバスケも税抜き
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:58:30.31 ID:kAftQuphO
税込だとモナコとかクレイジーなことなるんだろうな
>>71 税込み発表しても、国によって手取り全然違うから比較できないだろ
だからそうしてるだけ
大体、フォーブスの発表が適当だからな
鈴木阿久里が、シューマッハはフォーブスの金額の倍くらい貰ってるといってたっけ
>>77 仮にCMが10本きてもたったの三億だよ
だから野球選手には勝てない
>>70 込とか関係ないぞ
記者の推定だからどっちも外れてる
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 01:59:31.69 ID:Ubj4rKW/O
レギュラーは取れるって
エルシャラは怪我
ロビーニョはすでに戦力外
給料なんて推定だから的はずれなことも多いよw
プロ野球選手とかいい例じゃん
推定年俸が低く報道されてる時は大体それにのっかるんだぜ
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:00:11.57 ID:0VU5UDGB0
旬さんツーリオよりも低いのか
なんか叩かれてたからてっきり一番もらってんのかと思ってた
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:00:27.40 ID:2B57mOI5O
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:01:16.75 ID:30K3h0CU0
>>90 スタメン獲れなきゃ終わりだよ
ブンデス以下のセリエA
しかも9位のミランw
こういうのって何を根拠に記者は予想するの?
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:01:55.84 ID:kowZLMaX0
メジャーリーガーの黒田と比べても
本田や香川のマスコミの取り上げ方は半端ないな
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:02:21.31 ID:Ubj4rKW/O
Jは年齢重ねないと貰えない。若手はかなり低い
いつ選手生命絶たれるかわからんのに
F1ドライバーでタイトル経験者はスイスのほうが多いけどな
Jは観客動員が増えないとサラリーもあがらないよ
レベルの低いリーグじゃ中々集まらないけどな
有名外人が各チームにいたりしないとあかんなぁ
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:04:07.15 ID:GHGkWgNw0
黒田は20億だからな
メッシクラスなんだよ
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:04:35.04 ID:NsbX5nUw0
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:04:37.68 ID:yD4oVTjS0
>>103 黒田凄いのにもっと取り上げられていいと思うわ
地味な広島にいたからかね
サッカーでも細貝とか頑張ってるのになかなか取り上げられないしな
>年俸7億7000万円という破格の条件
>年俸の総額は出来高などのオプション分を除いても合計約27億円
「年棒」の意味わかって書いてるのか??????
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:05:18.87 ID:Vz4fZNpJi
>>20 年俸の安いセリエだし
サイドバックなんて年俸は上がらないポジ
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:05:35.43 ID:r/9FoJQM0
フリーで取って浮いた分を年棒に上乗せ
↓
年棒が上がると移籍金も上がる
↓
次の移籍金がまるまる儲け
権威・格式があるチームにしか出来んわな
成金オーナーのチームにはちょっとできない
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:05:38.65 ID:c2Ufgn+d0
Jリーグは勝利給と出場給を合わせての見込み額だよな?
少ないよな
倍ぐらいはあげたい
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:06:00.35 ID:Ubj4rKW/O
観客動員だけでは厳しい
放映権料やグッズ収入等々も増えないと
とくに放映権料
>>111 年俸の意味わかってんの?
うまい棒じゃないよ
日本やアメリカだと個人個人で確定申告をするけど
欧州だと必ずしもそうではないみたいだから手取りで公表してるのかな?
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:06:44.25 ID:DmucTzx10
>>100 サッカー選手の年俸は手取りで計算してるね
>>115 一時期アホみたいに高額な年俸もらってて、その後「Jは年俸高い」が連呼されたせいで必要以上に下げられた
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:07:49.25 ID:NM/NAhsy0
Jリ−グは本当か嘘かわからないんだよね、最近引退した北嶋が4500万かなんか書かれて
「そんな訳ないだろ!もちろんこれより少ないです。」ってツィートしてたんだよね
なんか城の本に金の事が色々書いてあるらしいけど、俺は読んでない
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:07:57.91 ID:eG6HwlE40
>>122 カズが3億円くらいだったけ?
当時としては破格だよな
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:08:16.21 ID:Ubj4rKW/O
ロナウドやメッシはサッカーの年俸だけでこれ?
その他の収入がめちゃくちゃ多そうなんだが
>>144 「年棒の総額」はあくまで7億7000万円+オプションなんだが?
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:08:42.28 ID:30K3h0CU0
Jリーグって安すぎて夢がないな
サッカー選手って選手生命短いのに
長友安すぎwww
>>127 お前は本当にクズだな
ID:30K3h0CU0
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:09:41.23 ID:lMK9YNxY0
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:10:37.71 ID:DmucTzx10
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:10:50.00 ID:yD4oVTjS0
>>127 佐藤寿人とかは1億半ばぐらいはあっていいとは思う
それだけの実績はあるし連覇にも貢献してる
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:12:03.73 ID:xKvyESVri
Jリーグは夢が無いなぁ
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:12:11.31 ID:CcXYiePH0
Jリーグって人気なさすぎて
客来ないのにこんなに貰えるだな
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:12:28.44 ID:fH8Pk502i
Jみたいな三流リーグにしては破格だろ
メッシやらクリロナは税抜きなのか書けや。
ルーニーは税抜きだぞこれ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:13:30.36 ID:eG6HwlE40
>>133 フランスは所得税が75%になるのにこんなん維持できる訳無いじゃん
FFP制度をどうやってくぐり抜けるんだよ
今でさえそこのクラブ3年総額で100億円以上の赤字なんだぞ
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:13:34.90 ID:T20NkhVVO
>>1 香川のこの金額はオプション込みの額だよな
いつの間にかこの額がデフォみたいな感じになってるのは何で?
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:14:29.88 ID:DmucTzx10
韓国野球委員会(KBO)のは8日、2012年韓国プロ野球所属選手の名簿と共に、
各球団の最高年俸選手を発表した。
平均年俸1位のサムスンでは、イ・スンヨプが年俸8億ウォン(約5500万円)でトップに立ち、
2位のペ・ヨンス(4億ウォン=約2800万円)に2倍の差をつけた。
SKでは朴勍完(パク・キョンワン)が最高額(5億ウォン=約3500万円)となり、
ロッテはフリーエージェント(FA)移籍したチョン・デヒョン(5億ウォン)がトップに立った。
起亜はイ・ボムホの4億9500万ウォン(約3400万円)、斗山は金東柱(キム・ドンジュ)の
7億ウォン(約4800万円)が最高額だった。LGでは李炳圭(イ・ビョンギュ)が6億ウォン(約4100万円)、
ハンファでは金泰均(キム・テギュン)が15億ウォン(約1億円)でそれぞれトップに立った。
LGからネクセンに戻った李宅根(イ・テックン)は7億ウォン。
なお、韓国プロ野球9番目の球団、NCの選手のうち年俸最高額は3000万ウォン(約206万円)だ。
http://www.chosunonl...8/2012020801400.html
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:15:50.25 ID:BKTk0TqE0
よくわからないシステムだな
仮に節税会社を作ったら年俸が前年と同じでも報道では年俸アップと報道されるのか?
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:16:07.75 ID:lMK9YNxY0
>>141 オプション込みなわけないだろ
表に出てる年俸はオプション別というのはサッカー界の常識だぞ
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:16:13.54 ID:uHb1KiBg0
香川は実質10億越えか
やっぱ香川がNo.1だな
スポーツチームは選手との契約は経営陣がきりきりと柔軟かつ、多様に対応しなきゃいかんから大変だな
使える総額無いでやりくりするだけならまだしも、チーム力を考えなきゃいけないなんて、
数あるチームの経営陣が全て一定以上のレベルで上手くこなせるとは思えんな
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:16:58.33 ID:DmucTzx10
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:17:35.95 ID:CcXYiePH0
>>144 はやく満席でうまればいいな
糞つまんない
ゆるゆるプレスサッカーだけど
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:18:10.17 ID:T20NkhVVO
>>145 いや香川だけ何故かオプション込みになってる
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:18:50.21 ID:/tlBwa4W0
ヨーロッパは税率がそれぞれ異なるから税抜き
で表示するらしいな
Jリーグは税込みらしい
>>150 ディフェンスがクソすぎてレベルが上がっていかないんだよな
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:19:06.88 ID:DmucTzx10
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:19:29.03 ID:BKTk0TqE0
>>146 赤だしたほうが親会社になるとよく書いてる奴いるが
そういうタイプの人間は小学生レベルの算数が苦手なのかしら
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:20:24.59 ID:DmucTzx10
日本が税込みなのは数字をでかく見せるためなのか
税が選手のものって感覚だからなのか、確か欧州だとチームが考慮するものって感じなんだろ
とりあえず紛らわしいな
>>154 近鉄とか、買収でホリエモンに経営の実態知られそうになったらチーム自体をあわてて潰しちゃったなw
何か後ろ暗いことがいっぱいあったんだろうな
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:21:48.84 ID:lMK9YNxY0
>>151 記事のどこにオプション込みなんて書いてあるんだよ?
まさか税込みをオプション込みと思ってる池沼か?
向こうはクラブ側が税金負担するから表示しないだけだよ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:23:11.65 ID:PoJv0CVF0
メジャーは普通に単年10億以上もらってるのに
やっぱサカぶーってショボイなwww
この金額って発表されてるわけではないんでしょ
アメリカみたいにサラリーキャップがあるわけでもないんだろうし
闘莉王ってブラジル行けないからなんか可哀想って雰囲気あるけど
普通に勝ち組だな
巨人でも、億単位もらってるのは1軍だけだぞ
全体の4割は年俸1000万円以下
しかも育成選手は月給20万円
同じ球団に所属してて、こんだけの格差がある
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:24:35.94 ID:uyNQUnRD0
香川は年棒4億+優勝オプション付きだな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:24:58.34 ID:hmZXWGes0
>>124 たしかカズより高い外人もいたな
リネカーとかジーコとか高かったはず
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:25:02.61 ID:DmucTzx10
>>157 手取りの方が他国に移籍するときに
わかりやすいからな
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:25:37.04 ID:BKTk0TqE0
>>158 赤字の会社が一部の人気球団以外のチームを経営するのは難しいってだけだよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:26:19.44 ID:ZN9F/DuiP
金ゴリ側からの要望だろうな
日本人サッカー選手最高年俸ってイメージをつけたいんだろう
実際は違うがw
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:26:38.67 ID:G10mWrnz0
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:26:44.24 ID:BKTk0TqE0
>>164 プロ野球は育成契約でも一軍にずっといれば一軍保障で1500万近く貰える
>>166 優勝オプション違約金関連でユナイテッドがドルに払う方の話だけじゃ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:27:36.36 ID:ZN9F/DuiP
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:27:41.67 ID:P7XeGuT0O
>>168 日本も手取りかい
いつもこういう風になるが
スポーツ選手は実績のない選手が年俸自体が低いのは自然だけど、その分ボーナスはおろそかにせず設定しておくべきだろな
若いうちなら、それこそシーズン通して大活躍した場合なんかに、ボーナスだけで年俸より高くなっちゃうくらいの契約であるべき
なんだかんだどの競技でもボーナスは細かくあるんだろ?
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:29:04.68 ID:30K3h0CU0
ブリーフ仮面の自演は一発で分かるよな
急に関係ないプロ野球の話し出すし
コイツの野球への憎しみがハンパないw
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:29:16.94 ID:/tlBwa4W0
とはいえメッシやクリロナは年俸計算だと
年俸40億超えるからなあ
メジャーでもそれだけ貰ってる選手いないんじゃないの
それプラス勝利給や出場給にスポンサーの収入などなど
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:29:33.24 ID:DmucTzx10
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:30:04.50 ID:BKTk0TqE0
>>176 去年育成で入団した楽天の宮川とか長くいたんじゃないかな
240万と1000万以上ではだいぶ違うからな
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:30:25.83 ID:P7XeGuT0O
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:31:03.60 ID:uyNQUnRD0
なんで信者は年棒オプション付きを否定してんだ?
別に普通のことだし恥ずかしいことじゃないぞ?
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:31:10.39 ID:pe9DNFPT0
>>178 キチガイ、俺は一人しかいないし、ブリーフなんとかじゃないぞw
世の中のみんながお前を攻撃してるように思えるようだけど、それはただの被害妄想だ
早く病院に行け
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:33:10.04 ID:mIhH+zqb0
副業で儲かってる
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:33:11.76 ID:P7XeGuT0O
コンカて奴がサッカー選手の20位にいたような。
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:33:22.91 ID:gULTFc4y0
俺の聞いた話だと
サッカーは3分の1が基本給で3分の1が出場給で3分の1がチーム成績や個人タイトル料金で
マスコミが発表する数字は全試合出場してチームが優勝して個人タイトル総なめの場合だと聞いたぞ。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:33:25.40 ID:lU25wQksP
やっぱり香川に負けてんじゃん
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:33:53.86 ID:ZN9F/DuiP
金ゴリの移籍記事はすべて飛ばし
何で香川はポンドでルーニーはユーロなのか
どっちにしろ香川>本田な
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:34:54.90 ID:gULTFc4y0
さらにサッカーは給与不払い事件が結構、頻発するそうじゃないか
少なくとも野球界では一度も聞いた事がないよ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:35:22.60 ID:EfEhdrPR0
ヤンキースの黒田は、年18億だぞ!玉蹴りやってる場合じゃねぇだろ!
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:35:45.45 ID:JqlbcB4o0
手取りだと
1.香川
2.本田
3.内田
:
以下省略
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:36:05.61 ID:lMK9YNxY0
>>185 信憑性ゼロの記事の上に400万ユーロが税抜きで11億超え?
ホンシンは息をするように捏造する朝鮮人だな
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:36:07.72 ID:P7XeGuT0O
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:36:12.59 ID:gULTFc4y0
>>197 正確に言うと16億2500万円な
今後の為替の動きで18億円はありえるかもしれないけど。
遠藤安いよね
アレだけの選手であれだけ長い間TOPで活躍し続けて10億
税金で半分持ってかれるから実質5億
そこらの公務員のおっさんの年金退職金合わせた生涯手取りと変わらんとか
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:37:34.23 ID:JqlbcB4o0
やっぱ大リーグはスケールがデカいな
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:38:10.43 ID:xWnFdznBi
内田は手取り3億3000万のイケメンで頭もいい
トータルで内田が一番
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:38:34.48 ID:30K3h0CU0
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:38:38.82 ID:gULTFc4y0
7.7億って満額がそうであって
実際は出場数とかタイトルうんぬんで
結果は4億円くらいの収入なんだろ
そっから税金抜かれて実質2億円程度の収入なんじゃないか?
>>195 そんなもん比較してるのはただのアホだろ
>>202 それを35までに稼げてるんだから勝ち組だろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:39:29.94 ID:PoJv0CVF0
>>202 税金泥棒という面では
税りーがーも公務員も一緒だよw
>>202 そこらの公務員のおっさんが手取りで5億も貰えるの?
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:40:29.15 ID:gULTFc4y0
体操やスケートの選手に比べりゃ十分恵まれてるな
サッカーの方がはるかに難易度低いのに
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:42:23.46 ID:BKTk0TqE0
手取り5億と60歳まで働いて総支給3億ではかなり違うぞ
引退後は年2〜300万稼げば十分だしwww
マスコミが報道する額は大抵実際より多目
その方が注目を浴びるし
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:42:52.13 ID:uHb1KiBg0
最高の釣男でも乾以下とかね
そりゃ海外行くわ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:43:50.62 ID:P7XeGuT0O
>>213 そんなこといったら年俸なんて推定
アメリカのスポーツ選手が辞めた後破産が多いのは
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:44:04.19 ID:N/A68+pv0
日本人で一番稼いでるのに地味な黒田
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:44:20.28 ID:gULTFc4y0
一番儲けてるのがF1ドライバーなんだっけ?
みんなプライベートジェット機を持ってるし
日本のプロ野球では楽天のAJしかプライベートジェット機を持ってないし
遠藤とか適正だと思うけどな
4億とか5億とか評価されるほどの選手なら欧州の金満クラブからオファーがあるだろうし
条件良くても中東とかなら行かないだろうし
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:45:22.57 ID:lMK9YNxY0
世界でのユニ売り上げランキング2013
1. Cristiano Ronaldo (RM)
2. Lionel Messi (FCB)
3. Mesut Ozil (Arsenal)
4. R. Van Persie (M. United)
5. Wayne Rooney (M. United)
6. Ibarahimovic (PSG)
7. Neymar Jr. (FCB)
8. Kun Aguero (M. City)
9. Fernando Torres (Chelsea)
10. Shinji Kagawa (M.United)
香川世界でユニが売れるというバックボーンがあるから、年俸以外にも大金が入ってくる
本田は世界的には無名な選手だから香川抜くのは無理だろうな
↓本田信者による捏造
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:46:04.59 ID:2B57mOI5O
>>216 だから本人以外本当の収入なんて誰にもわからない
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:47:01.12 ID:yD4oVTjS0
>>220 しかしこう見るとやっぱ攻撃的なポジションばっかやな
DFとかこういうの入らないよな
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:47:03.77 ID:+xgNiHlF0
本田や香川程度の年棒なら巨人でも貰えそうな額だなw
慎之介が3冠獲れば8億はいくだろw
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:47:19.35 ID:JqlbcB4o0
>>220 香川10位はスポンサーが大人買いしてるんだよな?
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:47:33.69 ID:gULTFc4y0
>>223 まあね。井端なんて2.2億円だとずっと言われてきたのに実際は2.5億円だったらしいし
>>218 現役時代のシューマッハはスイスに住んでて無職扱いだっけ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:49:42.06 ID:/tlBwa4W0
野球にしろJリーグにしろ国内トップレベルの選手は一億ぐらいが
適正だと思うけどね
メジャーの世界的に見たらだれ?っていうような知名度の
しかもどこかの島出身の薬野郎に年俸20億の複数年契約とかしてて
馬鹿なんじゃないかと思うわ
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:50:22.22 ID:gULTFc4y0
>>225 3冠王獲らなくても確実に行くよ。
2013年が5.7億円だったけど、今年も優勝したし最低ラインが6.5億円くらいじゃない?
来年ワンタイトルで8.0億円挑戦だと思う。
>>226 アジアって世界の大部分の人口集まってるんだぜ
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:51:05.16 ID:NABPDRnH0
推定年俸(単純に週給を52倍、1ポンド125円)
ルニ 13億6500万
ペル 13億
ヤング 8億4500万
リオ 6億5000万
バレ 5億8500万
ヴィダ 5億8500万
ナニ 5億8500万
エヴラ 5億2000万
キャリ 5億2000万
ギグス 5億
チチャ 4億8700万
ベック 4億8700万
リャマ 4億5500万
エヴァ 4億2200万
アンド 3億5700万
香川 3億5700万
PJ 3億2500万
スモー 3億2500万
クレバ 2億6000万
今、1ポンド167円だから、それで計算しなおして
>>225 本田慎之介はインドリーグ移籍したよなあ
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:52:11.12 ID:3IhXFNKX0
>>78 そうだな
セリエAで年俸1位のダニエレ・デ・ロッシ(ローマ)は税込みだと約16億9000万円になるからな
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:52:17.50 ID:P5beFqPs0
>>216 投資で失敗してるね。
米国は設けたら投資だからね。
ユニフォーム売り上げのロイヤリティーはだいたい10%
香川はマンUで3位の売り上げ
ドル時代に23万着売ってるからマンUでは50万着は売り上げてると思われる
香川はユニフォーム売り上げで7億5000万はロイヤリティー貰ってるよ
釣男貰い過ぎだろ
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:52:57.21 ID:gULTFc4y0
香川は総額が3億5700万だけど、実際は出場給をほとんど貰えないし
ノーゴール、ノーアシスト、ノンタイトルだから(チーム成績も悪いし)
せいぜい1.5億円くらいしか貰えないでしょ
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:54:01.65 ID:P7XeGuT0O
>>235 全部投資するか。
しかも最近上がってるし。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:55:22.61 ID:P7XeGuT0O
100億円あったら配当金だけでも、とんでもないことに
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:56:27.73 ID:P5beFqPs0
遠藤は安いよな。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:56:33.36 ID:my+hnhxW0
>>9 競技人口比率で言うならレーサーがたかいのかなぁ?
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:56:52.74 ID:gULTFc4y0
野球選手って基本馬鹿だから金はするに決まってる
原は美人局でヤクザに1億円だし、掛布は不動産投資失敗で自宅を獲られたそうだし(数億円)
金本は詐欺師に騙されて数億円取られたし、江川と桑田は不動産投資でバブルが弾けて
数億〜10億円超の金を獲られたし
皆、基本は馬鹿だから。
100億円あったら利子で普通に暮らせよ
なんで投資っていう博打すんのか
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:58:16.63 ID:/tlBwa4W0
コスパは柿谷が最強だな
逆に一番コスパが悪いのは・・・
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:58:16.62 ID:PoJv0CVF0
>>243 税りーがーは金持ってなくて良かったねwww
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:58:30.95 ID:dED2H5gJ0
>>159 この記事じゃなくて他のソースは軒並みオプション込みって表記になってるはずだぞ
信者なら知っておけよ雑魚
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:59:03.89 ID:P7XeGuT0O
騎手や競艇のがいいらしいが。
勤続年数長くて
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:59:05.98 ID:gULTFc4y0
>>244 それ弓子夫人に言ってあげたいよね
イチローの生涯賃金100億円くらいだそうだが
弓子夫人は全米で土地を買いあさってる
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:59:20.37 ID:+xgNiHlF0
さすがにメッシやCロナまで行くと相当な額だけど、
日本人じゃプロ野球の方が余裕で金稼げるよな
メジャーなんかで活躍してタイトル獲るとメッシ、Cロナを超える可能性はあるし
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 02:59:36.42 ID:dED2H5gJ0
>>243 サブプライム馬鹿の中田ヒダの悪口は辞めろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:00:55.17 ID:/sJfrCc20
欧州のどこかで税率上げるかもって話あったな
イタリアだったかな
また他人の金で勝ち誇る馬鹿が現れるスレか
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:01:09.89 ID:PoJv0CVF0
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:01:10.86 ID:P5beFqPs0
>>239 米国人はほぼ投資みたい。
最近、何十億も稼いだ名選手が駐車場の警備やってるで、話題になった。
投資に失敗(委託先がこけた)らしい。
カリビアンとかは、急に親戚や知人が増えるらしい。
また、気前よく振る舞い、無くなるらしい。
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:01:32.69 ID:wFI62RTF0
サッカー選手の年棒って記事が出る度に違うよなw
こいつ等、ソース元出せよw
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:01:52.10 ID:dED2H5gJ0
>>249 賢い判断だな
日本で土地買っても中国に侵略されたらおしまいよ
現金で持ってても同じ
グリーンカード取得してアメリカで土地買っておくのが一番賢い
利子で食える云々は貧乏人の発想
Yahooのスポーツ欄見てみろ
上にカテゴリが出てるだろ?あの順番がそのままメジャースポーツの順位なんだよ
左からNFL、MLB、NBA、NHLこの4つは格が違うのはアホでも分かるよな
じゃあ、サッカーは5番目?いやいや、その位置にいるのはNCAAFつまり大学アメフトだな
これは下手なプロスポーツよりでかい市場規模をもつ世界最大のアマチュアスポーツだよ
だったらサッカーは6番人気か?違う違う、そこにいるのはNCAAB(カレッジバスケ)
「3月の狂乱」(March Madness)とも呼ばれる全米の注目を集める一大祭典がこれだ
するとサッカーは7番目かな?残念、そこはNASCARだ。
アメリカじゃF1より遥かに人気のある超メジャーモータースポーツだな
さすがに8番目くらいにはサッカーが入ってるだろう、って?
Golfを忘れちゃダメだろう。ベッケンハムさんと違ってタイガーウッズのことを知らないアメリカ人なんていないし
マスターズの時期になると、アメリカのスポーツ界はその話題一色に染まる
9番目がサッカー?いーやUFCだ。この10年でBoxingの人気を完全に追い抜いてしまった
そしてそのBoxingが10番目に入って、見事アメリカのメジャースポーツトップ10が完成だな
おいおいサッカーはどこに入るんだよ?
おめでとう。Boxingのすぐ下、全米11番目のメジャースポーツそれがサッカーだ
サッカーより下にあるのはAction SportsにMore…
えーと、つまり「その他」だけだね
これがアメリカにおけるスポーツ序列の悲しい現実ってわけだな
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:02:11.31 ID:P7XeGuT0O
>>250 結構しょぼい成績の奴が20億越えるとか
本当は過剰発表かとおもうくらいだ
Jリーグでも1億円プレイヤーが珍しくなくなったな
サッカーはあまり商業化に走らないでほしい気もするが
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:02:53.96 ID:wFI62RTF0
セリエA絶頂期に在籍していた、当時の中田の年棒は?
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:03:27.22 ID:dED2H5gJ0
ちなみに土地を買うって言うのは長期保有前提でサブプライムバカの中田みたいに
短期の転売厨のことは指さないからな
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:03:33.05 ID:gULTFc4y0
結局、落合夫人が一番賢かったよ
節税のために三重に豪邸を買って
落合記念館名義なので当然経費で落とし
息子を館長名義、信子夫人と息子嫁も館員名義で給与を支払っちゃえば
落合はほとんど税金を支払わずに済む。
既に福嗣だけじゃなく福嗣の子供が一生食べる金まで蓄財したってさ。
>>264 一部のトップ層がめちゃくちゃ稼ぐリーグにするのか
全体的に満遍なく生活していける給与水準を維持するのか
選択を迫られる時期はいずれやってくるだろうな
日本社会に合ってるのは全体の水準維持だと思うなぁ
サッカーで飯食って家族養っていける選手が増える方向に行くべきだと思う
>>259 上の3つはまあいいとして
NHLはもうヤバいだろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:06:21.00 ID:NABPDRnH0
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:06:20.87 ID:BKTk0TqE0
>>243 金持ってる奴の周りには騙して儲けようとする悪い奴が集まってくるんだよ
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:06:39.39 ID:P7XeGuT0O
>>269 そう収益が特に悪いわけでもなかたような
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:06:52.68 ID:my+hnhxW0
>>89 そりゃむりだ。どう考えても選手寿命が短い。
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:06:53.22 ID:NABPDRnH0
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:07:16.44 ID:BKTk0TqE0
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:07:44.95 ID:wFI62RTF0
野球と比べるとJリーグはショボイなw
チームの顔、過去には代表の10番だった中村。
このクラスなら3〜4億は稼いで子供に夢を見せてもらいたい
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:08:13.44 ID:eG6HwlE40
何言ってんだよ・・
市場規模は
NFL>MLB>NCAA>ナスカー>NBA>NHLだよ
カレッジスポーツ舐めすぎですわ
サッカーの年俸は嘘ばかりだな
少し前まで長友や長谷部は6億とか言ってたぞ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:08:51.92 ID:/tlBwa4W0
その辺のメジャー選手に20億払うならA-10買うわ
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:08:56.55 ID:2B57mOI5O
>>259 お前とは何のかかわりもないアメリカが金持ちなだけだぞw
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:13:46.95 ID:BKTk0TqE0
>>267 三重じゃなく和歌山な
家は東京2軒と名古屋にあるのかな
>>280 あれ?カープは20%以下
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:15:10.13 ID:P5beFqPs0
>>276 遠藤、中村なら3億はやらないとな。
欧州でやりたいけど、家庭の事情でどうしても日本でという事も
あるだろうし。
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:15:11.17 ID:gULTFc4y0
スペインとイタリアのリーグはバブルが弾けたんだっけ?
プレミアも将来的には破綻するの?
>>280 セリエAやばすぎw
プロ野球は巨人でも総収入の20%だから世界的に見ると健全な方なのか
一番正確なのは国税庁かなんかが発表していた高額納税者番付だったが
数年前に発表中止されてしまった
スポーツ選手だと落合がいつも上位だったような気がした
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:19:08.10 ID:GHGkWgNw0
どんだけ稼いでも黒田には勝てない
黒田のほうがすごい
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:20:00.41 ID:v0dBj1VMO
なんでJリーガーってこんなに年俸低いの?
国の経済規模からいってもかなりおかしいだろ
欧州から1番学ばないといけないのは経営のやり方だろ
>>289 お前みたいなゴミ屑の年俸自慢に利用されるだけでろくに報道してもらえないのは哀れだな
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:20:55.81 ID:wFI62RTF0
アメスポのスケールの大きさには毎回驚かされるw
そして経済規模を考えると日本のプロスポーツは収入が少ないな
まあ、日本企業はマイナースポーツでも
実業団とか所有して地域貢献、社会還元やってるから仕方ないか。
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:21:29.86 ID:BnjBOOAZ0
こうして見るとメジャーリーグ凄いな
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:21:42.84 ID:gULTFc4y0
>>290 川渕でなくナベツネがコミッショナーだったら今頃年俸数億円の選手がゴロゴロ居たと思うよ
今もJリーグを地上波で流してたかもしれん
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:21:48.80 ID:BKTk0TqE0
黒田は報道あっただろ
中4日だから5日に1回のペースだが
試合数は増やせないし、放映権料でもなきゃこんなもんだろ
低いという根拠がわからんな
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:22:35.44 ID:GHGkWgNw0
>>291 ネットがあるから報道なんて意味ないよ
黒田がすごいのはみんな知ってるだろ
>>292 アメリカの真似なんてする必要ないからな
日本は日本文化に沿った道を進めば良い
派手な仕掛けの裏には大体残酷な現実が横たわっている
アメリカが正解ではないからな
なんだかんだ言ってMLBはうまくやってるんだな
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:22:57.01 ID:uHb1KiBg0
副収入入れたら黒田より香川の方が稼いでる
CM、ユニのマージン、adidas個人契約等
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:23:45.52 ID:+xgNiHlF0
黒田は10勝か11しか勝ててないのにあの金額だからな
同じくらい負けてるはず
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:23:50.87 ID:gULTFc4y0
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:23:58.80 ID:owbUtyNN0
香川は今季の給料安そうだなw
>>296 これから20年くらい掛けて日本サッカーが躍進して
世界から評価を受けるようになれば海外からの放映権収入で儲けれるようになるかもしれない
そのためにはまだまだ投資が必要だろうけどね
例えばスタジアムとかさ…
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:24:58.57 ID:GHGkWgNw0
黒田は野球ファンなら誰でも知ってるし
知名度で言うなら本田香川と変わらない
世界の知名度なら負けるかもしれないけど
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:25:20.92 ID:Cmb1MbRh0
>>297 顔すら知られてないんじゃないか?
CMとかで使ってやればいいのにな
>>305 俺普通にそいつ知らんわww
あおりとかじゃなくてww
イチロー松井松坂ダルビッシュは分かるww
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:25:55.95 ID:BKTk0TqE0
>>301 だって黒田の時に打線が沈黙するんだもんwwww
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:26:14.19 ID:gULTFc4y0
ダルとマー君は誰もが顔と名前が一致するけど
黒田は一致しないと思うよ。プロ野球ファンなら一致するけど。
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:27:29.85 ID:Cmb1MbRh0
今日ネプリーグに巨人の選手が出てたけどうちの家族は阿部しか知らんかった
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:27:37.77 ID:BKTk0TqE0
>>307 基本的な知識すらないのにアメリカの真似を云々語っちゃうおまえすげえなw
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:27:59.83 ID:gULTFc4y0
Jリーガーの1億プレイヤーって
>>1の4人だけ?
良くわからんけどプロ野球みたいに3年何億みたいのすら無いの?
>>305 サッカー選手を貶すのに利用してるだけのゴミ屑に褒められても、黒田だってうれしくないだろ
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:29:03.95 ID:uHb1KiBg0
香川のCM数は9本
ギャラは4000万〜1億と言われてる
年俸が税抜きで10億ちょい
この時点で13億6000万以上
ユニ売り上げのマージンで4億〜7億
adidas個人契約で1〜2億
他にもグッズとかゲームの版権とかでも稼いでるので少なくとも20億以上は稼いでる
黒田の知名度はまあ低いだろうな
イチローダルビッシュとちょっと前の松井松坂くらいなら野球知らない人でも知ってるだろうけど
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:31:05.90 ID:gULTFc4y0
>>315 >年俸が税抜きで10億ちょい
>年俸が税抜きで10億ちょい
>年俸が税抜きで10億ちょい
つまり香川の税込年俸が20億円と貴方は言いたいのね。
頭大丈夫?
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:31:09.61 ID:wFI62RTF0
ヤンキース黒田は真の勝ち組。
超高給取りなのに、松井やイチロー、
香川や本田の様に世間一般に顔バレしていないw
スポーツ好きと野球ファンぐらいしか知らんから
帰国した時に外出先でいちいち騒がれる事なくシレっと生活出来るよなw
>>290 日本のサッカー人気からいえばかなり高額だよ
中年フリーターしか見てないんだし
>>315 妄想は楽しいですか?w
乾の嘘年俸を信じてるアホが無理するなよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:32:54.63 ID:gULTFc4y0
黒田って特殊な人だからね
広島のエースで、実質セリーグのエースだった時代もあるのに
全然目立ってなかった。
普通に金本や前田の方が目立ってたし
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:33:03.07 ID:+xgNiHlF0
黒田はとんでもない金の亡者だったよなw
1回提示されて蹴ったからなwwwwwwwww
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:34:08.51 ID:uHb1KiBg0
間違えたよ
税込みで10億ちょい
どっちにしろ本田も稼ぎの中心はサイドビジネスなわけで、
中田の正統後継者といえようw
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:34:28.28 ID:P5beFqPs0
黒田は、ニューヨークとロスと大坂と広島では有名人。
その他では「誰?」な人。
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:34:44.38 ID:v0dBj1VMO
>>296 右肩上がりで上昇を続ける東南アジアの経済発展は、そのままプロ選手のギャラに直結している
年俸が億を超える選手が当たり前になるのも、もはや時間の問題
このままだと経済規模が全く違う東南アジアに年俸で抜かれる
選手の実力もJリーガーに及ばないのにさすがにおかしいだろ?
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:36:27.51 ID:2rjZD/iE0
>>304 ちょっと活躍するとソッコーで海外のクラブから安く買い叩かれるから
Jリーグはいつまで経ってもこのまんまだよ
クラブのレベルを上げるには金がいる
Jクラブにはその金がない
オマケにクラブライセンス制という縛りまで敷かれたんではね
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:38:23.05 ID:gULTFc4y0
Jもいい加減にチーム名に企業名を入れるの認めたらどう?
なおかつJ1は10チーム限定とかにすれば
親会社もそれなりの宣伝価値を認めてちゃんと金を出すようになるよ。
そもそもチーム数が多すぎるんだよ。
香川とか長友以下の選手なのにサラリーだけは高いんだなww
長友が金持ちクラブに行けばもっと貰えるだろうになぁ
サッカースタジアムでも野球場でもいいけど客がもっと入ればみんな幸せになるん?
>>328 チーム数減らしたらサラリー上がるよなぁ
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:39:53.78 ID:9H5s7LRX0
>>1 > ◆ワールドクラス 世界中で最も年俸の高い選手は、RマドリードFWロナルドの
> 1700万ユーロ(約23億8000万円)で、2位にバルセロナFWメッシの
> 1600万ユーロ(約22億4000万円)といわれている。
> マンチェスターUのFWルーニーは1400万ユーロ(約19億6000万円)。
これって税抜きか税込みのどっち?
スタジアムの客入りよりテレビの放映権のほうが大事
いまの日本のレベル考えたらJ1は8チームくらいでよかろうにね
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:41:04.03 ID:gULTFc4y0
>>331 日本の市場規模を考えと10チームが適正だと思うな
ナベツネと、かつての堤も同じ事を言って10チーム1リーグ制度を
言ってたくらいだし。
J1は九州に1チームあれば十分だろ。
>>327 ・海外のクラブから徐々に移籍金を取れるようにする
・海外のクラブに渡った日本人選手が海外で活躍して日本サッカーの地位を向上させる
これを続けていけばJリーグの価値も上昇していく
今はまずはその段階だよ
これをやり続ける時期
>>336 まぁ10でもいいし、野球に合わせて12でもいいけど、減らすべきやよね
香川は六本木で300万キャッシュで遊んだとか聞く
そんなんしてるからパッとしねえんだよ
確かにチーム数は多すぎる
過密日程でクオリティーも落ちるし
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:42:33.09 ID:wFI62RTF0
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:43:11.93 ID:gULTFc4y0
でも現在のJリーグ執行部はJ3まで含めて100チームに増やすとか言ってるんでしょ?
ちょっとクレイジー
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:43:18.79 ID:2B57mOI5O
>>338 まだまだ増やすべきだよw
日本全国津々浦々どこにでもJクラブが存在するようにして
日本人がサッカーに直に触れ合う機会を創出する
それによってトップ層のレベルが引き上げられる
日本サッカーはまだ道半ばの段階
完成には程遠い
20年で今ここまでこれてるのは凄いなぁ
大津ですらあんなに金払うオランダがおかしい
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:44:17.12 ID:eG6HwlE40
>>326 その東南アジアはどうやって利益出してんだよ・・
赤字にしてまでJリーグの人件費上げる必要ないからな
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:44:35.57 ID:owbUtyNN0
香川はたしかに昨シーズン5億だった
それは優勝したから
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:44:57.64 ID:gULTFc4y0
>>344 どうでもいいけど、そのために必要なスタジアムはチームで金を出してよね
少なくとも俺の住んでる市では俺等に無断で野津多にゼルビアスタジアムを作られ
マジで怒ってる
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:45:06.22 ID:2rjZD/iE0
>>328 いや、Jの親会社は営利広告目的ではなく、あくまで企業メセナの一環だからな
考え方は実業団と一緒なんだよ
だからトヨタも日産もクラブに必要以上に金を突っ込まない
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:45:10.62 ID:lMK9YNxY0
>>332 サッカーは国によって税率違うから基本は税抜き数字
向こうで報じられたの直接訳してるなら税抜き
ただし日本メディアは税込みだったり税抜きにしたりバラバラだから何とも言えない
>>344 むしろ20年たってるのに
平均観客1万そこらでしょ?
んで各自治体やスタジアムに債務問題残しまくってる現状
とても成功してるとは思えないし
今後100クラブだの100年構想だの夢物語いいかげんにしてほしい・・・
なんか未来の人間に債務だけ残すネズミ講みたいなんだが?
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:48:10.80 ID:BKTk0TqE0
クラブを増やすのに裏金やらなんやらあってもおかしくないな
>>326 まず抜かれないからな
それ野球の平均年俸は俊さんの年俸より低いって言ってるのと同レベルの暴論
比べる所がおかしい
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:49:43.92 ID:gULTFc4y0
東京ドームって作られるとき、投資を募って
株式の形で資金を集め税金なんかに頼らなかったよ
しかも巨人戦で一試合数千万円、その他コンサート会場で年中使ってるので
余裕で元が取れてるし
サッカースタジアムもそうしてよ。
頼むから市に金をせびらないでよ。
本田が7.7億?金の無駄使いやで
>>294 なんかJリーグって欧州を目指さなければって気持ちが強いよな。
欧州みたいにサッカー文化が完全に根付いた国じゃないんだから
欧州と同じ事するのが正解と思うのがおかしい。
10チームで相当盛り上がってたのに
「欧州がそうだからJも20チームまで増やす。
欧州がそうだからJも地域密着でやる。」
ってな。馬鹿かと。ヴェルディという華やかな金満チームがあり
10チーム程度で、誰もが分かりやすいリーグにする。それでよかったんだよ。
J創立当時のサッカー知らない人でも分かりやすい華やかな感じでよかったわ。
プロサッカー根付いてないのに無理して欧州ばっか見んな。
日本でのサッカーを見ろ。
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:50:53.82 ID:wFI62RTF0
俊介、遠藤クラスでコレじゃな〜
ただでさえ選手寿命が短いサッカーなのに夢がない
巨人なら5億4年、総額20億契約だよw
5億とはいかなくても、サッカーファンじゃなくても認知されてる選手なんだから
3億ぐらいは欲しいよな。で、若手期待の柿谷辺りで1億。これなら夢がある。
長友年俸安くても幸せそうだからいいや
ヴォルフスブルクの年俸が流出したとき税抜き税込みは個人によってバラバラじゃなかったっけ
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:51:45.69 ID:gULTFc4y0
>>356 全くだ。あの時は俺も7時からベルディ戦を見てたし
サッカー分からなくとも面白かったよ。
それがしばらくしたら知らないチームや知らない選手だらけになって
完全に見る気が失せた
あと普通に考えてさ
Jリーグは年間17試合ホームゲームして観客平均10000
プロ野球は年間72試合ホームゲームして観客平均25000
Jリーグは現状税金にタカってることで成立してるけど
興行としてはハッキリいって成立してないよ
選手は地方公務員みたいな年収だしスタジアムは毎年大赤字ばかり
少なくとも2週間に1回のホームゲームなんだから
お祭りみたいに満員にしないとw
まぁ満員でも接待興行として成立しないと思う
そもそも試合数が少なすぎる
>>356 その華やかなチームはサポーターいなかったな
ミーハーだけだったからブームが去ったら不人気チームになっちゃった
浦和はブームが去っても平均3万5千くらい入るのにな
サッカー文化はこれから徐々に根付かせていく段階だな
一日で歴史は出来ない
気長に待つしかないな
Jはとりあえずこれまで20年の歴史を刻んできた
>>351 平均観客動員数は1万7000人くらい
スタジアムが満員でも13000人しか入らない所も多いから十分な人数だよ
セリエAの平均観客動員数とあんまり変わらん
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:52:34.18 ID:eG6HwlE40
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:55:39.20 ID:wFI62RTF0
>>356 そうそう。JFAの欧州崇拝はおかしいよな。
日本には部活文化があるんだから、クラブ文化を無理矢理持ってくるなって話だ。
コアサポしか応援しないクラブユースなんかより高校野球の方がよっぽど地域密着出来てるし、
プロになれなかった人は草野球を楽しんでる訳でねw
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:55:53.33 ID:CrWa4bdT0
>>348 野津多陸上競技場のこと?それとサッカーがなんのかんけいが?
日本の税金で作ったスタジアムで圧倒的多いのは野球場です。次が陸上競技場。
>>363 J1でもスタジアムが13000くらいしか入らないとこなんてあるの?
参入条件とやらは大丈夫なの?
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:57:26.08 ID:gULTFc4y0
そもそも川渕がお手本としたリーグってどこなの?
ブンデスリーグ?
伝え聞いたところによるとチームが赤字になったら行政に頼りなさいなんて奨励してるリーグは
世界でもJリーグくらしかないと聞いてるよ。
普通は経営破綻として潰すらしい
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 03:58:53.22 ID:v0dBj1VMO
>>365 それは別にいいだろ
ユースと高校が試合する機会は多くなってるし
どっちともあっていいと思うけど
>>368 Jリーグが規定してる参入条件とか
もっと報道されなきゃいけないレベルだと思う
広島市長のやつにしろ
もっと本質的な部分が報道されてしかるべき
自治体に応援される文書を提出しろ、なんて乞食まがいの
規定を恥ずかしげもなく規定してる興行リーグいらないよ・・・
>>367 席数は15000あっても実際にはそんなに人詰め込めない
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:00:12.93 ID:OrY79t9Y0
ば川渕が寿命で死んだら少しは変わるだろう
Jの親会社のお偉いさん達も改革したいんだけどこいつがいるせいで手を出せない
拡大路線もこいつのオナニー理念
もう少しの辛抱だな
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:00:27.79 ID:2rjZD/iE0
>>362 それ浦和だけ
しかもその浦和も観客動員数は年々減っている
ちなみに他で平均2万を越えているのは新潟と東京と横浜だけ
その内の新潟はタダ券バラ巻き(観客数に比べ入場料収入が少な過ぎ)
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:00:38.14 ID:eG6HwlE40
>>368 欧州はまあ昔はその町の名士とかが救済してたらしいんで
そのノリだったんじゃないかな
今だと動く金が大きくなりすぎてそんな人もいなくなったけど
サッカーが牧歌的な時代のことをそのままプロ化したリーグに当てはめたら、ねえ?
動いてる金額が違うし
>>371 でも実際は収容率30〜50%がデフォルトなんでしょ?
せいぜい開幕戦とか最終戦くらいなんじゃないの8割以上埋まるの
>>375 当たり前だけどスタジアムがでかい所は簡単に埋まらないし小さい所は埋まるよ
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:02:57.88 ID:gULTFc4y0
聞いたところによると
大分トリターニとかいうチームは市がチケットを買い上げて
無料チケットを市民に配ってるとか聞いたぞ
普通に公金横領だよな?
>>356 国内スポーツならそれでいいけど世界と戦っていくにはダメなんだろ
サッカー盛んな地域とそうでもない地域の差があるし
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:04:27.54 ID:gULTFc4y0
>>378 別に世界と戦わなくていいしサッカーが盛んじゃない地域にプロリーグなんて要らないじゃん
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:05:40.62 ID:eG6HwlE40
>>378 別に世界と戦う必要なんかないからね?
理想を言えばアメフトやオージーボウルみたいにFIFAの影響排除したほうが国内リーグは伸びる
W杯が不確定になってきたし潰れたらピンチだけでチャンスでもあるんでJリーグはいいかも
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:06:10.11 ID:gULTFc4y0
>>380 いや、プロリーグじゃなかった。サッカーが盛んじゃない地域にプロチームは要らないじゃん
本田が夏にミランいってたらCLいけてたろうになー
半年で失ったものがデカすぎる
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:06:17.24 ID:oRccaWzdO
薄給のJリーガーを尻目に猪瀬とつるんで今は大学の理事長してる爺
代表の事ばかりでJリーグはガン無視
その名は川淵キャプテン
>>378 体育と興行は区別しないとダメだよ
Jリーグは一応プロスポーツなんでしょ?
それともJリーグは体育、公務員スポーツなの?
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:08:35.94 ID:ndh+cDrg0
しかも、欧州各リーグはそこで1、2クラブを選択と集中で資本をまとめ
ビッグクラブ同士で利益を共有しあうステージをもってる
一方、Jリーグは”理想の形”を急ぐあまりパワーバランスが拡散した
底上げ?大学生やセミプロと互角の試合してしまう
100%確実に、川淵は、リーグのレベルを見誤ってる
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:09:04.59 ID:wFI62RTF0
アジアカップ、直近5〜6大会で4回優勝しているアジアの王日本。
W杯は初出場から4大会?連続出場中。
それでこの惨状なんだからアジアですら勝てなくなったらお先真っ暗だよなw
アジアで勝てないって事はW杯にも行けないしw
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:09:56.75 ID:gULTFc4y0
川渕が自己紹介で「私が独裁者で共産主義者の川渕です」とかニヤニヤしながら紹介してたけど
それが冗談じゃなくてマジだから参ったよ
>>386 どこが?
例えば8/3見てみても埋まってないじゃん
08/03 浦和レッズ サンフレッチェ広島 埼玉 42,426
08/03 鹿島アントラーズ 大宮アルディージャ カシマ 14,925
08/03 ベガルタ仙台 川崎フロンターレ ユアスタ 14,365
08/03 柏レイソル サガン鳥栖 柏 8,815
08/03 FC東京 大分トリニータ 味スタ 22,309
08/03 湘南ベルマーレ 横浜F・マリノス BMWス 13,786
08/03 アルビレックス新潟 清水エスパルス 東北電ス 22,650
08/03 ジュビロ磐田 名古屋グランパス ヤマハ 14,272
08/03 セレッソ大阪 ヴァンフォーレ甲府 金鳥スタ 13,633 167,181 18,576
>>389 お前がサッカー嫌いなだけじゃん
嫌いってことは脅威なんだよ
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:11:09.42 ID:eG6HwlE40
>>389 別にW杯はJリーグに魅力があればいらないからな
今は無いからそれに頼ってるだけで
銭ゲバすぎできな臭くなってきたW杯なんかを頼ってると共倒れになるぞ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:11:43.61 ID:w4qjyo+g0
>>161 そん代わり毎日労働、オフの先発でも遠征帯同のブラックだからなぁ
100年構想という架空巨大バルーンを引っさげて
税金を各自治体から100年タカりつづけるシステム
それがJリーグの100年構想
「オラが街のクラブ」でいいなら民間プロスポーツである必要がない
そこらにある高校や大学のサッカーで十分なはず
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:13:25.55 ID:gULTFc4y0
J2、J3はお目こぼしするけど
J1は10チームにしておけよ。
それが一番見やすく名前が覚えやすい数字でもあるんだよ
将棋もAクラスが10人で、ちょうど全員の名前を常に頭に入れられるギリギリの数字なんだよ
それに10人しか居ないという事で、まさにトップクラスとしての威厳が保たれてる。
これがもし20人も居たら誰も名前を覚えられないし威厳もへったくれもなくて
見る気すら失う
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:14:59.02 ID:c0GnJsZo0
最近のサッカー年俸スレは税込み税抜きがはっきり書かれるようになったな
おかげで焼き豚があまり寄り付かなくなってる
>>394 残りは全部収容率の空席たくさん余裕あるってことでしょ?
じゃあ
>>363の言い分はオカシクならないかい?
満員で入りきらない!ってならまだしも
>>397 レベルが上がってくればチーム数増やしてもいいんだけどね
今のシステムじゃ客呼べないんだから、チーム数減らして
各チームにスターがうじゃうじゃいるような状態にしないとダメよね
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:16:38.32 ID:V7uJZwFw0
釣男がJで一番もらってる事に驚きだわw
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:16:40.67 ID:w4qjyo+g0
こういう時はアメリカマンセーするのに
大谷とか直接行こうとするとアメリカのマイナーは地獄って言って止めるんだよなぁ
欧州は下位クラブでも地獄なんて言われんのに
アメリカってどんな国なんだよ
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:17:28.70 ID:gULTFc4y0
他の競技もそうだけどピラミッド式の階層にするなら
J1J2J3J4J5まで作ればいいじゃん
皆がJ1に行きたいから、じゃあJ1のチーム数を増やしましょうなんて
デタラメするから人気が無くなるんだよ
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:17:37.06 ID:BKTk0TqE0
ヤマハが1万4千も入ったのは夏休みと絡んでるからかな
ジュビロのホームなんて平均1万切ってるからな
>>403 外国人選手入れたらレアンドロとか2億円だったよ
>>401 自分の論点はつまりこういうことね↓
Jリーグは年間17試合ホームゲームして観客平均17000(J1のみ)
プロ野球は年間72試合ホームゲームして観客平均25000
Jリーグは現状税金にタカってることで成立してるけど
興行としてはハッキリいって成立してないよ
選手は地方公務員みたいな年収だしスタジアムは毎年大赤字ばかり
少なくとも2週間に1回のホームゲームなんだから
お祭りみたいに満員にしないとw
まぁ満員でも接待興行として成立しないと思う
そもそも試合数が少なすぎる
>>408 だからそれお前がサッカー嫌いで野球が好きなだけじゃん
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:22:07.84 ID:w4qjyo+g0
>>408 子供みたいなこと言うなよw
世の中のJより不人気なプロスポーツなんて国内外にごまんとある
それでも何とかやってんだよ
野球が大好きみたいだから野球界でプロ野球以外の国叩いておなってれば?
>>409 好き嫌いとかどうでもよくない?
あくまで理詰めで考えてるだけなんだけど?
数字で語ったら成り立つとは思えないのさ税金無しにはね
あとゴメン誤字w
☓まぁ満員でも接待興行として成立しないと思う
◯まぁ満員でも絶対興行として成立しないと思う
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:24:25.16 ID:w4qjyo+g0
>>411 成立してるから続いてるんじゃん
それに野球よりも税金かかってないよ
野球の税制優遇で本来企業が納めるべき税金が流れてるんだから
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:25:04.90 ID:lPwz1wLa0
長友安過ぎwwwww
>>410 別に不人気だったり集金できないことを叩いているわけじゃないぞ
バスケやバレーもサッカーと同じく体育としては人気あっても
興行としてはハッキリ言って向いていないスポーツだけど
それでも細々とやってるんだよ?
それが無理だからほとんど企業スポーツに移行してるじゃないか
サッカーだけだよ大々的に100年構想だのJリーグ規定だので
自治体にタカろうとしてるのw
やっぱなんだかんだでサッカーが一番儲かるんだな
実質一試合一時間半で週に2回試合あるから3時間過酷な労働すれば億単位の金が入ってくるとか羨ましすぎる
俺なんて一日6時間過酷な労働してるのに年俸にしたら200万ちょっとだし
住んでる次元が違うとしか思えん
>>1 何でこういう下衆なことに躍起になるんかねぇ。
大切なのは金じゃなくてお互いクラブで活躍できるかだけなんだが。
>>408 プロスポーツなんて赤字ありきだろ。広告なんだから
給与も下は地方公務員レベルでも上は億万だし
客もどこも1、2万うまる。多いとこは5,6万
これで興行成立してないとか意味わからんのだが
興行はぴろ野球しか認めないファッキン焼き豚さん?
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:28:11.68 ID:2iC/PmDY0
今年のイタリアは有力チームに有名選手が増えて群雄割拠に
なりつつあって面白くなってきたと思うけどな
>>415 totoから野球も助成受けてるじゃん
あれも税金だよ
全国各地にある野球場も税金だよ
プロチーム少ないから全然興行として使われてないのに
>>415 需要があるんだからそういう経営でも成り立つんだよ
そもそもなんでサッカーがここまで人気になって支えようって人が増えたのかを考えろよ
お金の話になるとすぐに野球ファンが自慢しに来るけど、意味ないよね
NPBの税制優遇は他のスポーツに適用される事は無いし
広告費として赤字を無視できるのも、マスコミとの関係故に可能な野球独特のモノ
国内の他のスポーツから見れば既得権益を自慢されてるだけで、何の参考にもならないもの
>>412 なら各地のスタジアムの毎年の赤字が何故発生してるか
わかるかい?答えは
>>408にあるけどね
感情抜きで回答頼むよ
>>413 プロ野球の優遇制度適用を降りたのはJリーグ
そして自ら公益法人になって各クラブが各自治体に
直接税金にタカろうとしてるじゃないか
そもそもかつてのマリノスなどは除いて
Jリーグクラブに広告費を出そうとする親会社が無いじゃないか
だから税制優遇適用を受けたくてもそもそも「できない」
税制優遇と公的資金投入は全然違う
もし税制優遇と公的資金投入が同じレベルなら
大企業の交際費などの税制優遇、広告費などの損金扱いも
公的資金投入と同じになってしまうよw
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:33:05.41 ID:gULTFc4y0
どうでもいいけど市町村の税金にたかるのと、富くじは無しな
まず話はそこからだ
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:33:18.86 ID:w4qjyo+g0
>>415 言ってることが無茶苦茶
お前は細々とすらやるなって言ってるじゃん
税金にたかるなんてのは地方自治としてその地域の住民が語り合えばいいだけ
お前に言われる筋合いなんかないよ
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:33:44.61 ID:eG6HwlE40
>>422 同じ理由で欧州のサッカーリーグ真似ても何の意味もないよね
>>423 各地の野球場の赤字凄いよな
全国野球場めちゃくちゃ多いから
税金使われまくり
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:35:26.88 ID:w4qjyo+g0
>>417 というか時代に合わないと思うよ
こういう書き方は
プロ野球の契約更改とか最早ファンや世間から反発されるイベントでしかないじゃん
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:35:29.47 ID:gULTFc4y0
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:35:32.35 ID:BKTk0TqE0
>>413 それ言う人多いけど親会社からの補填は野球と同じようにサッカーも税金払ってないんだよ
>>423 >税制優遇と公的資金投入は全然違う
いや一緒だろ
本来国にあるべき金がなくなるんだから
ファッキン焼き豚さんのご都合主義論もあきた
>>427 日本は昭和時代は野球人気凄かったんだよ
だから税金使ってでもどんどんそういった球場を作った
それが今はサッカーに移ってるってだけ
結局Jリーグとかにいちゃもんつけてるのはじぶんが興味ないものに金が使われてるのが気に入らないだけ
感情論でしか語れない人しかいないし
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:36:51.35 ID:gULTFc4y0
>>432 じゃあ言い方買えるよ
フランチャイズの球場じゃなくない?
>>416 そんな例外を言い出したら
プロ野球のクローザーピッチャーなんて
数球投げるだけでウン億円いっちゃうんだけど
>>418 公的資金投入される民間興行なんて興行として成立してないよ
海外だったら容赦なく潰れるのを待つだけ
>>420 「スポーツ新興くじ」でググりなさい
あと興行として使用されない各々の施設は否定してないよ
それ否定したらそこらの公園や体育館も否定することになるからね
あくまでプロスポーツ団体への公的資金投入の件を問題にしてる
>>421 ならもっと観客入らないと・・・
2週間に1回なんでしょ?
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:38:34.66 ID:BKTk0TqE0
>>427 それと同じように公立の学校、市民体育館、市民図書館はすべて赤字だと思うけど
なにかまずい?
>>435 代表戦とかめちゃくちゃはいってるじゃん
6万も人はいるのにチケット入手すら難しくなってるのに
>>436 まずいなんて言ってないよ
世の中そんなもんだよ
>>425 >お前は細々とすらやるなって言ってるじゃん
いつどこで言ってるかな?教えてよ
繰り返すけど
税金タカラずに興行するなら細々やるのは全然構わないって
んで成立しない興行は企業体育に移行していってるじゃん
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:40:13.99 ID:BKTk0TqE0
>>437 チケットの値段をあげればいいのになぜかしない
チケットの値段が安いのは税金スタジアムを利用してるからだと思う
建設費にあった利用料を払ってない
>>434 フランチャイズしてないのはどうでもいいのかよ
>>418 > プロスポーツなんて赤字ありきだろ。広告なんだから
横からあれだけどこれってどういうこと?
株主・スポンサーのことかと思うけど、それとチームが赤字なこととは関係ないんじゃないの?
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:40:45.85 ID:w4qjyo+g0
>>435 クローザーの試合数や登板までの準備考えたら全然割にあってないと野球の中でも特にブラックな職場だと思うけど
実際上原も嘆いてたしな
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:41:20.58 ID:gULTFc4y0
なんだか勘違いされてるサッカーファンが多いけど
プロ野球って平均でも25000人のファンが毎日見に来てくれるのさ
それを満足する球場なんて全国でも数えるほどしかないよ?
その他の球場は最初から学生用でプロ仕様じゃないんだよ。
その学生球場の赤字の責任までNPBが負わなきゃいけないの???
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:41:46.26 ID:eG6HwlE40
>>436 なんか勘違いしてるけど、それらはすべて公の組織に属してるだろ
Jリーグが文部省の外局とかならそれでいいんだよ
お前が間違ってるよ、残念だけど
公金の支出は公の組織に属しない組織に出すときはかなり難しい面がある
>>440 日本中税金で作ったのばっかだからお前出て行けばいいんじゃね
道路歩けないよ
Jの年俸が安いって言うけど、J1とJ2合わせて40チームあるから、
1チーム30人で計算しても1200人。
ゴルフの全日本ランキング1000番のやつなんて、ゴルフでは食っていけない
レベルなんだから、Jもそんなものでいいよ。
ブラジルリーグだってネイマールが出てくるまで、カカの3000万円が最高額だったんだから、
金稼ぎたかったらヨーロッパに行けってことだな。
>>437 代表戦ってJリーグじゃないよね?
体育スポーツと興行スポーツをごちゃ混ぜに語るからこうなるんだよなぁ
都合いい時だけ体育として
都合いい時だけ興行としてJリーグを成立させようとする
>>440 そらみんなに見てほしいからだろ
辺に値段吊り上げてテレビでいいや〜ってなったら余計金入らないよ
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:42:44.33 ID:w4qjyo+g0
>>439 成立するかどうかは地方で決めればいいだけの話
お前が口を挟むことじゃない
もし地元にチームがあるなら運動起こせば良いだけ
それに対して何も言わんよ
>>435 いやサッカーは単なる民間興行じゃないもの
トトでも国が関与してるし、地域密着という騙し文句で各都市の税金にたかれるようにしてる
お前もそれを散々指摘してんのに馬鹿なの?
民間と国営のハイブリット経営よ。これは全世界的にそう
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:43:46.25 ID:P5beFqPs0
>>427 まともな球場なんて、自治体に1個くらいだよ。
宮崎や沖縄みたいに、キャンプで使ってもらうとこは別だけど。
>>448 だからなんでサッカーがここまで人気になって支えられるようになったかを考えろと
そんなことまで頭回らないやつに説明しても無駄だとしか思えないぞ
>>444 だから野球は衰退したんじゃね
プロは別とか思ってるから
>>1 税込 って分かりにくいんで 税引前 って書いてください
サッカーの年俸の話してる人のお里が知れます
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:44:36.28 ID:gULTFc4y0
>>454 プロ野球が衰退してるというならJリーグは壊滅してるじゃん
>>443 ま、人によるってことかなw俺は数球投げて数億ガッポリいきたいw
>>447 J1ですら安いのが大問題
あと選手寿命の圧倒的短さ
>>456 Jの総観客動員数どんどん増えてるんだよね
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:45:50.29 ID:w4qjyo+g0
ここで税金の無駄遣いと叫んでも無駄だっつーの
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:46:20.37 ID:oRccaWzdO
野球場とサッカー場を対照的に語るけど本質は全然違う
都道府県の野球協会は基本的に一般に解放する競技場を求める
サッカー協会もそうすれば良いだけの話なんだが
なぜかクラブと一緒になって全力でJリーグや代表のスタジアムを要求する
これを野球ガーの印象論でまとめてくるのはヤカラと同じ
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:46:51.98 ID:gULTFc4y0
>>458 でも大分トリターニの今までの観客数を全て足して37万人だそうだよ
ちなみに福岡ホークスは数千万人、巨人や阪神は数億人なんだけど。
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:46:53.02 ID:BKTk0TqE0
>>451 このレスがまさに本音だと思う
サッカーファンでちゃんと本音言える人いるから安心したわ
まさに体育と興行の2面性
どちらもいいとこ取りしようとしてるのが今の川淵
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:47:45.39 ID:w4qjyo+g0
>>457 クローザーなんて一度打たれだけで敗戦の全責任を負わされるんだからなぁ
俺は身体的な疲労抜きでもやりたくないね
プロもそう考えてる人が多いから先発に人材が集まるんだろう
>>461 じゃあ大分に巨人でも阪神でもホークスでもいいから移転しろよ
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:48:32.65 ID:BKTk0TqE0
>>449 まあ定価が安ければ転売できるからな
関係者なら枚数確保できるはずだしな
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:48:49.69 ID:gULTFc4y0
>>465 はあ?
大分なんかでプロスポーツしちゃいけないんだよ。
頭悪いんか???
>>458 登録チーム数増やしてるから登録上の問題
>>461 トリニータなwちなみに4億支援要請してるらしい
いっぽうトリターニは年俸3億だw
なにこの圧倒的な話題の差は
地球の95%以上の国にプロリーグが無く、
何度も五輪から追放宣言されてる現実を素直に受け入れろよ。年俸だけ自慢の焼豚は。
>>464 逆に言えば上原のようにワールドシリーズで胴上げされることもあるとw
こればっかりは人によるな
まあ結局金が高いほうが正義ってか?
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:51:23.24 ID:BKTk0TqE0
>>470 プロリーグが経済的にしっかりしていれば五輪なんて出る必要ないんだよ
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:51:36.52 ID:gULTFc4y0
>>469 俺の前に大分人連れて来い
俺「大分にトリニータって必要ですか?」
大分人「絶対に要らない!市長ぶっ殺したるわ!」
まず確実にこうなる(確信)
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:52:10.70 ID:1eHSGBxWO
>>461 まさか年間の試合数が全然違うなんて事すら知らないなんてのはないよな…
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:52:11.24 ID:w4qjyo+g0
というかここに煽りにきてる野球ファンと思しき人本当にファンなんだろうか?
クローザーは球数が少ないから楽で良いなんて野球ファンが言ってるの初めて聞いたぞ
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:53:05.08 ID:gULTFc4y0
>>475 じゃあ試合数増やせよ
増やせないなら存在しちゃ駄目なんだよ
お荷物なんだから
>>471 残念そいつは過去に28000万だw
1億くらいトリニータに寄付するのを提案したい
>>474 俺は大分と福岡は潰すべきだと思ってるけどな
貧乏で金ないんじゃなくて無駄使いで赤字出したクラブだから
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:54:30.12 ID:LSDkltUjO
日本人なら野球もサッカーも相撲も見るだろ
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:54:49.42 ID:w4qjyo+g0
>>472 逆じゃないよ
楽かどうかの話
多分君みたいな考えの野球選手は少ないよ
という本当に野球ファンなの?
上原の葛藤知らないのかな
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:55:12.33 ID:gULTFc4y0
>>481 モンゴル人ばっかり勝つから相撲見なくなったよ
稀勢の里戦だけたまに見るけどな
>>477 野球も試合数増やそうぜ
経営厳しいらしいじゃん
MLB並にまだ増やせる
>>475 興行なら試合増やせ
赤字スタジアムたちも嘆いてるぞ
>>476 俺も3時間くらい週に試合すりゃ億稼げるとか言ってるサッカーファン初めてだわ
サッカー選手に笑われるよ
「まず億なんて無理、数百万だから!w」ってね
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:56:59.38 ID:gULTFc4y0
>>484 心配要りません。
総人件費が20%で毎年フランチャイズ球場に数億〜10億超円の寄付もしてますから。
選手にもMLBよりは少ないけどちゃんと給与を支払ってます。
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:57:25.08 ID:w4qjyo+g0
>>477 君の論理から行けば存在しちゃいけないのは平日のこんな時間にグダグダやってる俺たちの方だと思うw
俺たちだって生きていく上で必要な公共サービスを割安で利用してるんだからね
代表戦を5倍くらいに増やしてメンバーを排出したチームに還元する仕組みにすればいいって思ったけど
代表に選ばれそうなJリーガーがほとんどいないことに気がついた
少なくとも ID:012GvFRG0 よりは ID:012GvFRG0 のほうが上原のインタビュー知ってるし野球を愛していると言えるな
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:58:57.45 ID:gULTFc4y0
>>487 サッカーが存在しちゃいけないわけじゃない
企業スポーツとして健全経営すればいいじゃない
バレーボールリーグを見習いなさい。
プロチームとして大分には存在することは許されないんだよ。
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:59:06.46 ID:w4qjyo+g0
>>485 そんなこと一言も言ってないぞw
カシージャスの話を聞くとサッカー選手は楽だなぁと思うけどね
>>463 公的支援なしにビジネスを成り立たせるのが困難だからこんなスキームが生まれたんだろうな
クラブ運営だけでなくスタジアムの建設維持運営まで民間となると
試合数が少なくて天然芝の箱が要るサッカーは無理がある
海外から大金を吸えば成り立たないわけでもないかも知れないが
それができるのは英独イタリアフランススペインの上位のみだろう
>>484 まずJリーグの試合増やしなさい
各自治体と各スタジアムの悲痛な叫びだよ
プロ野球は民間の経済で選手もスタジアムも潤ってますので
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:00:28.31 ID:gULTFc4y0
>>491 買いたい企業が日本中に無数に居るから。
しかも全く人気の無い糞チームでも50億円以上で売れるから。
>>495 それでどんどん怪しい企業ばっかになっちゃったんだ
>>492 俺も「クルーン」の話を聞くと野球選手は楽だなぁと思うけどね(
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:01:59.54 ID:gULTFc4y0
>>496 J2だかJ3みたいに税金にたかるよりはマシなんじゃね?
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:02:07.83 ID:BKTk0TqE0
プロ野球は球場が儲け過ぎな面はあるな
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:02:46.21 ID:w4qjyo+g0
>>490 球界再編騒動の時に近鉄社員がノリにブチ切れてたじゃん
何であいつは野球やってるだけであんな給料もらってんだよと
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:03:32.92 ID:gULTFc4y0
>>500 札幌ドームが年間経費10億円で収益が22億円だったしね
差引12億円の儲け
しかも22億円のうち20億円くらいをファイターズが負担してて
コンサドーレはほとんど負担してない。
>>494 地方のJリーグの実情を知らん発言だなあ。
地方にJリーグチーム多いのは「建てちゃった国体スタジアムの稼働率を少しでも上げるため」に自治体がやってくれと言ってる場合も多いんだよ
Jサポが専スタが少ないことに文句言ってるが国体スタジアムがないとチームが存在してないところが半数くらいだね
>>496 数十億で買える企業なんて全部「怪しい商売」してるんだぜ
たとえばJリーグは5000万クラスで四苦八苦してるだろ?
なぜか?
地元の会社なんて「りんご1個を目の前の相手に売る」ような会社ばかりだから
規模の経済を利用できないんだよ
だから5000万すら集まらずに乞食活動をしてるんだぜ?
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:04:26.20 ID:gULTFc4y0
>>502 ああJ1は税金にたかるなよ。
プロ野球チームは企業が金を出してるんで、おまえら泥棒に非難される覚えは微塵もない。
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:04:29.40 ID:BKTk0TqE0
>>499 やっぱり焼き豚という単語使う奴は馬鹿ばかりな奴多いな
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:04:51.75 ID:w4qjyo+g0
>>497 クルーンは登板の度にナーバスになってて一点では不安だ三点だと多すぎると注文の多いクローザーだったじゃんw
>>506 税金使ってる額多いのは野球っていう話また繰り返すのか
>>507 やきぶたもソースリンクまで貼られちゃ,まぁ,そう逃げるしかないわなw
>>505 「怪しい」は「非道徳的」って意味だろ
DeNAなんかはコンプガチャ法規制的なところにいつ引っ掛かるともしれない商売してて話題になったわけだし
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:06:54.52 ID:gULTFc4y0
>>509 いいや。プロ野球は1円も税金を使ってない
全国の自治体から無尽蔵に税金泥棒をしてるのはJリーグだ
この泥棒め
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:07:15.86 ID:BKTk0TqE0
>>508 ごめんもう付き合えないわw皮肉で相手してあげてたのにw
端から見たら数球投げて数億ガポーリのほうがマシってだけね
勿論おまえは「そうじゃない!」それでいいよw
>>493 そもそもすぐ金になるなんて思ってないだろうよ
要するにこれは投資なんだよ
いいサッカー選手を輩出できる環境を作って、それを世界でアピールする
そうするとクラブ間での取引が増え、クラブも潤うようになる
そして世界で活躍する選手が増えれば国内でも注目を浴びるようになる
そして世界で一番盛り上がるW杯で日本人が活躍してほしい
金を儲けようなんてあんま思ってないと思うよ
ただ盛り上がってそれに応じて金が入ってくればいいと思ってる
そして日本サッカーが強くなってくれればいいだけ
結局サッカーはナショナリズムによって成り立ってるといっても過言じゃないよ
だからJリーグはいまいちパッとしないわけだ
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:08:44.34 ID:gULTFc4y0
そもそも税金泥棒して感謝するならいいけど
その税金を盗んだ自治体のスーパーマーケットで定常的に万引きするとか
人間なの? もしくはチョンなの?
>>513 コワくてみられない焼豚w
URLから推測くらいはできるだろw
>>513 俺が見えてるから教えておくが
プロ野球機構が東京五輪での野球復活を目指して各所に土下座している話
>>404 欧州は2部でも給料払いすぎなんだよ
年収トップ100貼ってるやついるけど
2部で億稼ぐやつゴロゴロいるサッカーの人件費高騰が逆に問題
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:09:31.71 ID:w4qjyo+g0
国際大会を何よりも求めてるのはプロ野球じゃん
選手会に話しつける前にWBCの参加決めたりさ
普段サッカーバカにしてるやつがサッカーに抜かれてもいいのかバカ選手会と叩いてたのには笑ったよ
>>511 それはDeNA批判?なら会社板に行けば?
「全国の自治体から無尽蔵に税金泥棒をしてるのはJリーグ」の話じゃないの?
>>517 日本ハムファイターズの選手は遠征先で路上レイプしてたけど
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:10:53.23 ID:BKTk0TqE0
>>518 頭悪い奴が貼ったのを踏む必要を感じないんだよ
たいがい知ってる情報ばかりだから俺とはステージが違うんだよ
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:11:15.93 ID:gULTFc4y0
とりあえずJリーグのチームはスタジアムに対して1試合あたり1億円払いな
まずは、そこからだよ。
それが最低限のマナーだから
>>517 引退選手がヤクザとどっぷりつるんでる業界のほうがまずいのでは……
野球の性質上、昔からある興行はヤクザに浸食されてるものだけど
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:11:27.12 ID:w4qjyo+g0
>>514 俺じゃなくて上原が言ってることだよ
そして野球の投手は先発にまず人材が集まるのもそれを証明してるだろう
クローザーはただ数球投げる仕事じゃないんだよ、
これがサッカーファンの本音↓
体育と興行のダブスタだわ
451 :名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:43:11.92 ID:AC+5F6yw0
>>435 いやサッカーは単なる民間興行じゃないもの
トトでも国が関与してるし、地域密着という騙し文句で各都市の税金にたかれるようにしてる
お前もそれを散々指摘してんのに馬鹿なの?
民間と国営のハイブリット経営よ。これは全世界的にそう
>>520 欧州の2部で給料高いのはイングランドくらいだぞ
世界の富の7割はアメリカだったっけ?
そこでメジャーなスポーツなら高いのは当たり前ってだけの話
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:11:44.91 ID:BKTk0TqE0
>>523 おまえも相当頭が悪いな
さっきから色々間違えてる
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:12:19.83 ID:+NyZBEY/0
>>473 じゃあ五輪ストーカー止めろよな?
臭っせーからw
>>529 億ゴロゴロはプレミア位だけど
他の国の2部もジェイ位あるだろw
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:13:09.55 ID:gULTFc4y0
>>532 税金ストーカー止めろよな
臭っせーからw
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:13:19.25 ID:w4qjyo+g0
>>520 二部で億稼ぐ奴がゴロゴロいるのか
初めて知ったわ
どこのリーグだよ
精々イングランドの二部だろ
>>503 これは酷いww
全国でスタジアム大赤字、選手薄給になるのは必然・・・
>>530 金融危機前はGDPはアメリカよりEUのが上
たしかにアメリカは一国でとてつもないが
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:14:46.22 ID:+NyZBEY/0
>>484 ほんとこれ
やきうなんて体力使わないデブのリハビリみたいなもんだから
年間300試合ぐらい出来そうだよなw
しかも
>>1の年俸って満額らしいよね
試合にちゃんと出て完全に勝利しまくった場合の価額
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:15:33.79 ID:BKTk0TqE0
>>532 ちょっと聞きたいんだけど
おまえになにか迷惑でもかけた?
>>210 貰えるぞ
やっぱり堅実に長期間貰えるほうがデカイ
中小サラリーマンだって45年働けば3億
退職金と年金合わせれば4〜5億だからね
しかも税金は10%ぐらいだ
スポーツ選手は退職金も年金も無い上に
選手生命短いのに一気に金入るから税金率は50%
彼らの才能を考えれば年1億や2億なんて安いと思うよ
数万人に1人の人達なんだから
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:16:16.37 ID:gULTFc4y0
税金かじらないで経営する方法をJリーグ首脳は真面目に考えろよ
実はおまえらサッカーファンも内心はそう思ってるだろ?
>>538 ラクラクでごめんねw
でもラクラクに数億ガポーリ稼いでるのを
目の敵にするサッカーファンもいてだな・・・
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:17:31.27 ID:w4qjyo+g0
>>543 このスレで野球選手を1番ディスってるのはお前だよw
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:17:38.88 ID:NiFD8/5+0
>>539 満額かどうかなんて分からない
公表してないんだから記者の推測に過ぎない
>>541 今は大卒の大企業リーマンが定年まで働けてギリ3億くらい
地方公務員は今後も薄給化は止められないから2億前後になりそう
逃げ惑う焼豚w ID:BKTk0TqE0
>プロリーグが経済的にしっかりしていれば五輪なんて出る必要ないんだよ
>見てないけどおまえは何を貼ったの?
五輪復帰に必死なnpbのリンクをコワくて見られないw
>たいがい知ってる情報ばかり
五輪復帰に必死な焼豚本隊の事は知らねーのかw
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:20:09.85 ID:012GvFRG0
>>542 いや本音はコレだよ↓
451 :名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 04:43:11.92 ID:AC+5F6yw0
>>435 いやサッカーは単なる民間興行じゃないもの
トトでも国が関与してるし、地域密着という騙し文句で各都市の税金にたかれるようにしてる
お前もそれを散々指摘してんのに馬鹿なの?
民間と国営のハイブリット経営よ。これは全世界的にそう
>>542 税金でサッカー選手を育ててると思えばいいじゃん
お前もそう思えばサッカー選手頑張ってくれって思えるだろ?
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:20:49.44 ID:gULTFc4y0
Jリーグが人気を取り戻すための提言
@チーム数は10チームに絞れ
A週に二日は必ず試合しろ
B無料でもいいから地上波で放送してもらえ
C始球式にAKBでも嵐でもモモクロでも毎試合必ず呼べ
Dもう少し謙虚になれ
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:21:42.73 ID:BKTk0TqE0
>>548 何を貼ったのか答えないで逃げてるのはおまえのほうだと思いますよぉ
>>543 他人の給料自慢して得意げだな
野球ファンって自分が数億稼いで
女子アナと結婚してるって勘違いしてる奴多いな
>>542 日立やヤマハやパナソニックみたいに
スタジアムを用意してくれる親会社探せって事か要は
>>550 なら体育として生き残れば良くない?
なんで民間プロスポーツじゃなきゃいけないの?
バレーボールのようにやればいいだけじゃないか
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:22:48.56 ID:gULTFc4y0
やきうだって税制優遇されてるんだから
サッカーも認めるべきだよな
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:23:22.60 ID:w4qjyo+g0
>>551 こんな時間に50もレスしてる奴の提言なんて誰も聞かない
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:23:27.57 ID:BKTk0TqE0
>>553 そんな奴は2ちゃんの野球スレで出会ったことないぞ
>>555 自分らが払ってる税金でサッカー選手が育つんだぜ?
企業だったらただの企業のオナニーじゃん
税金の方が愛着がわくってもんだろ
>>554 でも理念では親会社や資本主義を否定し
自治体に寄生することを大前提としてるんだもん
まぁそもそも企業が見つからないけどね
>>550 税金でスポーツ選手を育てて国威発揚
つまり旧ソ連や旧東側諸国のステートアマみたいなことをするのがお前の理想なのか
なんだかなー
>>547 年金退職金がデカイ
公務員の退職金年金とか平均寿命まで生きれば合わせて億行くし
大企業のリーマンなんて定年までいけば年収で4億その後で+2億で6億行く
で退職金なんて税金3000万貰っても50万ぐらいしか取られん
公務員なんて10人に1人はなれるけど
スポーツ選手なんて数万人に1人しかなれないんだぞ?
彼らは3000万貰ったら1500万取られるんだぞw
>>557 サッカーはやらなくてもいいと思うよ
税金使うならしっかり世間に公開する今のスタイルでいいと思う
野球は逆に今の世の中には必要ないからプロ廃止して実業団とかで続ければいいんじゃないかな?
>>552 情けないw 日本中のオマエ以外の焼豚が五輪復帰に必死になってるってリンクを知らないのかw
>>560 税金大好きみたいだけど税金納めてるの?
>>562 理想じゃなくてそれが現実
そうじゃなかったらサッカーなんてもうとっくのとうに廃れてるよ
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:25:39.92 ID:w4qjyo+g0
>>555 だから気に入らないなら地元のクラブを無くそうって運動起こせばいいじゃん
企業だって内部の論理で廃止を決めたりしてらんだからここは地元民の判断だろ
トトはスポーツ全般に使われてるから義もあるからいいよ
野球はほかのスポーツに還元する何かやってるのか?
>>557 つい最近公益法人化したのはどこでしたっけ?
んで日常茶飯事的に公的資金に直接着手してるのどこですかねー?
悔しいならJリーグも適用受けれるように親会社見つけたら?無理だけど
>>560 それ言い出したらバレーだのヨットだの全部の体育スポーツが
同じセリフ言うわな
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:27:35.15 ID:BKTk0TqE0
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:27:38.50 ID:w4qjyo+g0
>>562 ここは東独でも旧ソ連でもないから嫌なら意見表明をすればいいだけ
共産圏の問題はそこだろ
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:27:40.49 ID:gULTFc4y0
サッカーだけじゃないんだよ
なんだか俺の地元に(徒歩10分圏内)フットサルのプロチームまで出来ちゃってるんだよな
誰も見ないのに。何だあれ?
>>563 スレチだからこれで最後にするけど
リーマンで6億行くのはキーエンスレベル
公務員も先代のモデル崩壊してる
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:29:20.80 ID:w4qjyo+g0
>>574 何だあれじゃないよ
嫌なら行政に意見すりゃよいだけ
>>40 そんなに他人の給料が気になるのか?今どき日本で
給料公表してるの野球選手か若手芸人くらいだぞ
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:29:39.93 ID:xGoAyvS7O
ふと思ったんだが、韓国のプロ野球のトップってどれくらい貰ってんだろ
>>571 Jクラブの親会社ってトヨタ日産日立三菱京セラNTTパナソニックとかだよ
>>571 でもバレーとかヨットって人気ないじゃん?
世界で一番競技人口がいて世界で一番知られてるスポーツで
世界で一番人気があるスポーツがサッカーなんだよ
そういう世界という舞台があるから税金でも成り立つわけよ
まず他のスポーツじゃ無理だろうな
>>572 答えは何度も書かれてるのに、リンクまで貼ってあるのにw
リンク先見ないで答えが解るという矛盾が解らないバカw ID:BKTk0TqE0
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:31:08.01 ID:gULTFc4y0
>>578 毎年凄い勢いで上がってるしいよ
数千万円は確実に貰ってるが1億円プレーヤーは聞いた事が無い。
>>579 で、いくら出してる?
たとえば日産は?w
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:32:03.43 ID:gULTFc4y0
>>580 なんでサッカーファンはセカイガーなの?
ここは日本であってセカイガーでもマジンガーでもないんだけど
競技人口を傘に着てるから一人一票の選挙では有利
>>573のような態度に出られる背景はこれ
多数決なら勝てると踏んでる
ヨットが同じことをしたら多数決で負ける可能性が高いがサッカーなら勝てる
あーやだやだこうやって税金が無駄遣いされるのかー
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:32:33.30 ID:+NyZBEY/0
>>578 トップは知らんが平均は900万程度だな
基本やきうは日米以外稼げないゴミリーグばっかですよ
>>571 バレーでもゲートボールでも言えばいいだろ
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:32:37.44 ID:BKTk0TqE0
>>581 しかし馬鹿の書いてる書き込みにはまったく内容がないな
かわいそう
>>575 何度も行ってるが退職金と年金合わせてな
年金ってかなりデカイぞ
20〜30年貰うんだから
>>580 いい本音が聞けたわ
大分のバスケチームに聞かせてやりたいw
日本がアメリカみたいに合衆国ならJリーグも盛り上がるんだろうけどな
日本はあんま地域ごとの対立みたいなのがないからまぁJはこのまま横ばいだろうよずっと
その点からいうとプロ野球ってのは本当に異質
なんでここまででかくなれたんだろうな
>>580 そうなんだよなG8とかでの共通の話題の一つがサッカーだからな
フランスなんかも国策で90年代から強化して
その育成方法を日本も真似したわけだし
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:34:06.19 ID:w4qjyo+g0
>>585 どういうことだよ
そんだけ競技人口があって地域に根ざしてるんなら必要と考える人間のが多いんだろ
Jでプレーするよりドイツ2部でプレーする方が稼げるからな
チャンピオンシップ>ドイツ2部>J1くらいだろうな
>>592 フランスが何でも国策にしちゃうのは、まああの国の伝統だから
>>591 娯楽の少ない時代に観戦習慣を根付かせる事が出来たからだよ
日本のサッカーその他はプロ化が遅すぎた
なにせTVゲームが普及した後だ
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:36:27.29 ID:gULTFc4y0
>>598 別に日本で人気があればいいじゃん
おまえは相撲が世界で人気が無いから見ないのか?必要ないのか?
そんなこたーねえだろ。
>>588 >>548 ループw 教えてやったリンクはブックマークしとけよw
焼豚弄りも飽きて来た。
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:36:37.56 ID:BKTk0TqE0
>>589 なんでおまえはすべてにおいて数字を多く見積もるのよ・・・
>>585 酷い妄想だな、広島見ろよサッカー敵視の市長が
普通にいるだろ
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:37:15.83 ID:w4qjyo+g0
>>595 ほんとかどうか知らないけど野球ファンがよく言うのはアメリカはマイナーは地獄ということだろよなぁ
しかし観客動員考えたらそわな地獄であるはずが無いとは思うんだが
Jリーグは解散しろ
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:38:17.89 ID:gULTFc4y0
>>600 長嶋茂雄の存在も大きかったな。
もし彼が居なければプロ野球はさほどの人気スポーツにならなかったろうと言われている
>>607 MiLBは3AあたりだとMLSの平均的選手以上の待遇っぽいぞ
確かちょっと前で最低保証年俸が7万5000ドル
今はもっと条件が良くなっているかもしれんが
良く大変だと言われるのは移動とか人間関係だな
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:39:53.74 ID:w4qjyo+g0
>>609 地域に根ざしてなくて要らないと判断されたら反対運動が活発化するだろ
個人的にはトリニータを何でもかんでも救えとは思わないが
>>605 敵視じゃなくて悲痛な叫びだろ?
だって赤字確定してるもん
>>606 そんなこと言ってると普段サッカーファンが唱えてる
「野球は日本だけで人気!」」てのはどうなるんよw
ダブスタよくない
日本代表FW柿谷は2000万円
>>595 ドイツ2部の方が稼げないよ
若手で年俸まだ上ってない奴以外はドイツ2部で年俸下がる
それに移籍すれば日本国内でも年俸低い若手は上がる
クラブの予算規模はドイツ1部下位がJ1平均くらい
>>614 同年代の野球選手は簡単に億いってるのにな・・・
そら野球嫌いになるのも無理は無い
>>610 今の時代特有の事象(悪事を携帯カメラですぐ晒される)を別にしても
サッカーは代表戦や国際試合で選手の化けの皮がすぐにはがれるし
選手個人に焦点を当てにくい競技特性だから
そうしたスター選手を生み出すのに向いてない
サッカー先進国じゃなきゃ突然変異を待つ羽目になる
サッカーは理想論で選手の待遇が最悪レベルだからな
名ばかりプロレベル(J1ですら
物価高い先進国でJ1のレギュラークラスでたった1000〜2000万程度の年俸が普通
ナベツネに逆らった川淵達の理念は所詮アマチュアの机上の空論だったな
NPBクラスだと欧州のトップリーグと互角の待遇を用意できるが
J1はNPBの2軍クラスの待遇しか用意できないJ1クラブも少なくない
>>610 長嶋がプロ行くまで大学野球の方が人気あったからなあ
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:43:12.18 ID:gULTFc4y0
たとえば将棋なんて世界中で普通に指してる国は日本だけなんだよ
それでも億プレーヤーも居るし150人のプロが存在できる。
セカイガーで有名なチェスなんて日本ではプロは一人も居ないし
セカイガーで有名なリバーシブル(オセロ)も世界チャンピオンは日本人だけど
一円もオセロで金は貰ってない。
ドメスティックで何が悪いの? 日本で日本人に人気がある事が最重要だろ?
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:43:15.77 ID:w4qjyo+g0
>>611 MLSだとJ2首になったような選手がたまに言ったりするな
ただ単に野球選手がヤワなのか、プロパガンダのように地獄と言っておかないと日本の野球にとって不都合なのか
さぁどうだろう
>>613 多分日本のサッカーも世界っていいたんだろう
繋がってるんだよサッカーは常にね
>>617 娯楽の細分化ってのはJリーグの地域密着と相性はいいはずなんだがなぁ
大分トリニータのイベントに300人すら集まらないのは衝撃だわ
>>620 極端なピラミッドより滑らかなピラミッドのほうがいい
というか野球の場合はピラミッドにすらなってない
分断されてる
>>620 まさかサッカーファンの口から
「日本もセカイなんだよ!」が聞けるとは思わなかったよな
今日の名言だわ
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:45:32.80 ID:gULTFc4y0
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:45:41.79 ID:w4qjyo+g0
>>617 長島は普通に突然変異だと思うけどな
無論当時の野球の置かれてる状況が良かったのもあるけど
>>615 J1は選手人件費が激安レベルだからな
浦和レッズでたった10億弱
予算規模の少ないクラブだと2〜3億
本当酷い有様
>>616 藤浪の1年目が1500万
2年目で藤浪は7000万弱
大物高卒ルーキーの初年度の年俸と大差ない
もちろん、ちょっと活躍すれば2年目ですぐ超えるレベル
>>616 でもJは今の方がいいと思うけどね年俸やら待遇は
辺に儲けても海外の選手つれてきて日本人が試合に出るチャンス潰れたり
海外思考がなくなってガラパゴス化するのが目に見えるからな
ま、こんな心配する必要ないだろうがw
>>629 藤浪2年目で7000万かよw
あっという間に億だな・・・
>>628 やきうっていうのはベーブルースもデブだし
隠し玉とか卑屈なところがある
それをあえて記録にこだらず長島という天然で明るいキャラクターをスターに持ち上げたのは
凄まじい判断としかいいようがない
やきう自体のイメージが長島のイメージとイコールにしてしまった
>>627 子供の頃からそのスポーツに携わってきて
仕事にできるなら人生楽しいだろ
そのパーセンテージは多いほうがいいに決まってる
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:47:28.80 ID:w4qjyo+g0
>>620 ドメスティックで良いならWBCなんて辞退しなきゃな
あれのせいで資源をすり減らしてるし
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:47:37.49 ID:KcihocbGO
>>ID:DO8SjEbT0
巛ミヾヾ \
/ ミ ヽ
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 |
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /
(" ` ! _/
\ _,. -‐ '  ̄ !_
/|~ /  ̄ \
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901〜1997 イギリス)
>>586 世界にまともなプロリーグが2つしかないから、お金で釣るしかないんだろうね
それでも日米でどんどん衰退していってるのは凄いが
>>618 ナベツネは読売の事しか考えてないだろ
ナベツネが野球界では尊敬の対象なのか?
功績を2、3教えてくれ
>>636 必死って素敵やん
というかサッカーのスレに野球好きが来る方が必死じゃね
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:49:16.25 ID:gULTFc4y0
>>635 まさにそうだった。選手会は辞退を宣告した。
前任の天下り糞コミッショナーのせいで最悪の結果になった
J1は選手の待遇が悪すぎるからな
中村俊輔や遠藤クラスの実績ならNPBなら6億はもらえるだろう
中澤や釣男でも5億は貰えるな
赤貧と呼ばれるカープで総年俸が浦和レッズの倍だからな
SBの内川の来年からの基本給で鳥栖の総年俸を超えてしまうレベル
新潟の正GKがたった1500万の年俸(NPBの1軍最低保証年俸レベル)
Jリーグは本当名ばかりプロで酷すぎる
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:49:50.77 ID:u4B59nBm0
>>589 何勝手に年金加えてんだこのキチガイ
早く自殺しろゴミ
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:49:53.99 ID:BKTk0TqE0
>>637 MLBより大きなサッカーリーグはないんだよ
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:50:14.80 ID:w4qjyo+g0
ここの自称野球ファンはドメスティックで何が悪いのと強弁するけどプロ野球界の実際の流れはそれとは逆の方向に向かってるよね
大嫌いなサッカーにかまってる場合じゃないんじゃない?
>>637 でも経済大国のトップ大国で人気の興行って最強じゃね?
しかもサッカーファン曰く「日本もセカイだ!」らしいしさ
当然「アメリカもセカイ」だよね?
>>641 総年俸で比べるなら人数2.5倍くらい差あるだろ
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:51:00.83 ID:gULTFc4y0
>>634 じゃあ野球が最多じゃん。
プロ野球選手が約1000人、社会人野球は約1万人、独立リーグは200人弱居るでしょ?
>>632 あくまで推定だから実際は1億もらっているかもしれん
NPBは上位球団はMLBや欧州メガクラブクラスの収入があるからな
SB、阪神、巨人の3球団はな
>>639 野球好きな人がサッカー叩くときって必ず税金税金いうけど
それで成り立っちゃってる現実をどう考えてるのかきになる
>>645 日本は世界じゃないけどアメリカは国の集合体だから世界だよ
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:52:34.37 ID:w4qjyo+g0
>>640 それだけじゃないぞ
アメリカのスパイ売国奴イチローを処刑して
中日をバッシングさせた読売と原を球界追放にしなきゃダメだろw
>>641 トリターニが年3億とか笑えてくるよな・・・
俺も中村俊輔あたりは少なすぎだと思う
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:53:20.88 ID:BKTk0TqE0
WBCという税金を使わない優良大会をディスるのはやめたまえw
中村俊輔や遠藤が巨人の選手なら推定年俸6億、実際の年俸10億くらいだろうな
要は松井秀喜や松坂クラスの選手だからな
本田や香川だったらローズやペタジーニみたいに十数億は貰えるだろうな
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:53:47.90 ID:gULTFc4y0
>>654 WBCってサッカーW杯に対抗してんじゃないの?
>>623 ホームで1勝もできなかったチームじゃなあ・・・
そういう極端に勝てないチームが出るのは興行上欠陥ですわ
昇格POの影響で今後こういうケースが増えるかも知れないからタチが悪い
昇格時は狂喜乱舞だとしてもその後がね・・・
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:54:58.29 ID:gULTFc4y0
>>655 確かにそう考えるともうちょっと労いの意思は見せてほしいかも
だいぶ日本サッカーに貢献した選手だしな
でも俊輔自体はアディダスとの終身契約があるからあんまこだわりはなさそうだな
>>651 でも日本はセカイだ!っていうサッカーファンもいるぞ
俺も日本はセカイだと思うし
少なくとも経済大国トップ3(実質2かw)なわけだしね
>>645 アメリカはアメフトの国だけどな、ベッカムは
アメリカ含めて有名だし逆に野球選手なんて
自国以外知名度かなり低い日本でさえサイヤング賞
何て興味ないし
>>653 内川はおそらく基本給+出来高で4〜5億はもらえる感じだろう
SBの規模を考えると実際は+数億上乗せあってもおかしくはない
内海とかは推定年俸4億だが実際は6億7億もらっていもおかしくないし
桑田が推定年俸2億割れの時期でも本当は3億数千万貰っていたらしいからな
本人が記者にぶっちゃけていたが
>>643 サッカーはヨーロッパ全部が参加するトーナメントでno1きまるんだけどw
欧州サッカー全体の規模はメジャーより2倍以上うえ
>>661 日本も世界だぞ
日本が世界じゃなくて日本も世界
日本も世界の一部だってこと
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:56:15.56 ID:JH+Tr4mIO
プロやきうなんざ所詮某成金会長の道楽でしょw
ナベ〇ネが死んだら崩壊するよww
Wwwwwwwww www
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:56:16.89 ID:BKTk0TqE0
>>657 サッカーのW杯は税金まみれでデモが起きちゃうからな・・・
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:56:32.14 ID:w4qjyo+g0
>>656 ドメスティックでOKなプロ野球を世論を煽って無用な大会に引き込んだ罪は大きいだろ
大会枚に犠牲者を出して人材のリソースを減らしてる
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:57:44.90 ID:gULTFc4y0
>>668 だから第三回WBCは出場するべきじゃなかったよ
それとゴキローがスパイってどう繋がるの?
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:57:49.45 ID:w4qjyo+g0
>>663 野球選手というか野球界は高年俸を発表することに後ろめたさを感じてるようだね
なんでサッカーのスレで野球と争ってんだよ
ここは本田と香川を煽り合う場だぞ?w
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:58:07.24 ID:BKTk0TqE0
>>661 この場合の世界の定義はあんたと俺じゃ違うだろうから食い違うわな
世界の国々とサッカーで繋がられるから世界と俺は言ってるわ
サッカー知らない国なんてほとんどないからな
>>663 プロ野球の年俸決定の仕方は億単位で「おらよ!」って感じだよな
ソフトバンクとか巨人とか露骨すぎる
一番まともなのは広島とベイスかなww
>>655 金が全て?じゃ秋元康を尊敬する?サラ金の
オーナーは?
>>671 野球好きの人達が親切にサッカースレ伸ばすのに協力してくれてるんだよ
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 05:59:47.74 ID:/kMi1hwx0
韓国以下の分際でなにが世界だよバーカww
頭おかしい日本猿ww
まぁ、ナベツネが正しく川淵が間違っていた
それが今のNPBの繁栄とJリーグの衰退なんだよな
仙台もベースボールタウンだし
佐藤寿人はマエケンの5分の1以下の年俸
マエケンは実際にもっと年俸もらっていてもおかしくないから
推定年俸以上に実際の年俸の差は大きいだろう
東出クラスの選手でもカープで佐藤寿人の倍の年俸を貰っている
>>658 ホームで1勝もできないくらい試合数が少なすぎる
金銭面だけでなくファンの心理にも影響でかいわ
300人が集まらないって衝撃だろ
地域密着できてないじゃん
誰か反論プリーズ
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:00:53.89 ID:gULTFc4y0
野球とサッカーの違いは
サッカー 国際試合>>>>>>国内のプロ同士の試合
野球 国内のプロ同士の試合>>>>>>国際試合
だから、比べるのもおかしいかもしれない。
たとえば、こないだのアジアリーグなんて誰も試合見てないし結果も知らないでしょ?
だけれどジャイアンツと楽天の日本シリーズは誰もが見てる。
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:01:14.36 ID:w4qjyo+g0
>>669 そのゴキローさんは大会に参加しない人の気がしれないと煽ってるんだ
イチローがいなければ間違いなく日本の野球界はWBCから距離をおいていたよ
特に選手に対する影響はでかい
試合数が少ない
試合が同時多発に過ぎて1試合当たりの注目度は低く報道もしにくい
代表は注目度こそあるが選手の給与の出所ではない上に海外組が多数派
テレビビジネスの相手がスカパのみ
そりゃ選手にお金かけられなくもなりましょうて
ましてテレビで太り海外の金で太りの欧州有名クラブと比べちゃあね
>>678 NPBは衰退してJリーグは拡大してるじゃん
現実見ろよ
たった10年前はもっと野球人気高かったんだぞ
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:02:19.20 ID:D8bMQKQ+O
サッカーこんな貰ってんのか
多くて週に二試合しかしないくせに
>>667 そりゃ野球はアメリカによるアメリカの大会
だからな、揉めないよな
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:03:14.29 ID:gULTFc4y0
>>681 俺もゴキローは大嫌いだが
第二回までは日本の国内世論は「WBCを見たい」というものだったんだよ。
だから、あの時点ではおかしくない。
おかしいのは第三回大会だよ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:03:23.39 ID:w4qjyo+g0
>>678 ナベツネさんは巨人ブランドを崩壊させてくれたサッカー界の救世主
>>683 拡大ってどういう意味の拡大?
観客数のことでいってるならJリーグは拡大してないぞ
あがったり下がったりの繰り返しで横ばい状態
>>683 Jリーグの拡大って税金でしょ?
例えば新潟みたいに7割タダ券配って観客動員作ることだって可能なわけでw
中身の伴わない見かけ上の拡大
実態はファン300人すら集められない架空クラブ
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:04:09.33 ID:BKTk0TqE0
>>683 税金使われないからデモが発生する理由がない
セの新人王のライアン小川とかは
ヤクルトみたいな不人気球団でも来季の年俸5600万
来年も二桁勝てば1億を狙う攻防になるだろう
楽天の新人王則本とかも来季の年俸6000万
ベガルタのどの選手よりもサラリーは上だろうね
理想主義で選手がブラックな待遇なのがJリーグ
同情しちゃうね
>>688 チーム数めっちゃ増えてるよ
チーム数増えてるのに平均観客動員数横ばいってことは総観客動員数増えてるんだよ
>>672 というかCL参加32クラブでMLBなみの市場きぼだろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:05:45.21 ID:gULTFc4y0
たとえば
「世界相撲大会」なるものがあっても日本人は誰も見ないと思うんだ。
逆に千秋楽は普通に見るだろ?
日本国内で人気さえあれば、逆に世界での人気どうたらとか全く気にならないんだよ。
サッカーは国内リーグの人気が今一だから世界が気になって気になって仕方ないんじゃないの?
>>692 だから新潟みたいに税金投入してタダ券ばら撒けば
架空の数字なんて作れちゃうって
実態は大分みたいにファン300人すらイベントに集まらない
見かけ上のクラブが乱立してるんだよ
>>689 中身ともなってるじゃん
現に税金で育成環境が整い始めて世界で通用する選手が増えてるけど?
>>692 チーム数を増やしたって事は全体で開催試合の総数も増えてるんだから
その分全体の興行経費も当然増えてるわけだ
観客増による収入増と興行経費の増加のどっちが大きいか考えないとね
興行経費は税金で何が悪い!自治体はサッカーの町おこし能力に満足してるんだ!
と強弁しそうだけどw
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:07:13.79 ID:w4qjyo+g0
>>686 いや第一回のある茶番までは注目度は無かった
そもそもメジャーに脅迫されて渋々選手会が参加を決めた訳だし
そんな中でゴキローさんはメジャーとWBCのプロモに積極的になってたわけ
選手会の宮本は第二回の時も不満を述べてる
>>695 興味ないならタダ券配ってもゴミ箱いきだよね
興味あるからタダ券もらったら見に行くわけで
その辺どう思う?
>>696 おまえそんなこと恥ずかしげもなく書くなよw
他のサッカーファンが発狂しちゃうぞ
小学生か?
サッカーのトップクラスの選手になれば、欧州でもアジアでもアフリカだろうと世界中どこでも稼げるのがでかいよな
トップ選手になればクラブから貰える年俸なんて収入の半分にも満たないでしょw
>>695 ファンイベントこそタダだろ
1勝もホームで出来なかった大分でさえ試合で1万人くらい入ってるんだぜ
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:09:24.97 ID:w4qjyo+g0
>>699 「興味ある」とかそんなレベルだから
ファン300人すら集められんのだよw
もう興行レベルじゃないじゃんw公務員リーグと同じ
>>691 Jがブラックっていうならあんたは何億稼いで
るんだ?あと当然独立リーグ何ていらないと
思ってるよな?
>>696 その結果、セカイで通用する「海外組」が国内リーグの注目度を引き下げる
その結果国内リーグは儲からない
得するのは選手本人とその代理人と代表戦の主催者と海外リーグと
海外リーグの放映権やグッズ販売者のみ
電通とJFAにとってのみにおいてはよくできてるわw
Jリーグって捨石よね
>>700 いやなんか周知の事実みたいなこといってるけど
お前が中身伴ってないとまるで税金が無駄遣いされてるみたいな言い方だったから反論しただけだけど
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:10:29.23 ID:gULTFc4y0
SB、巨人、阪神の3球団でJリーグと同規模ってのが現実だからね
選手の待遇はもっと差が大きいけど
年俸たった5000万で高年俸のJリーグ
NPBならそこそこの中継ぎの値段だね
巨人の山口とかは中継ぎだけど来季の推定年俸3.2億
実際はもっと貰っているだろうけど
どっちが正しかったか答えが出てしまっているのが現実だ
>>697 収入増と経費増どっちが大きいの?
根拠は?
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:11:32.76 ID:w4qjyo+g0
>>694 そもそもサッカー界の目標はW杯だから
世界が気になって仕方ないのは侍ジャパンなる珍妙なものを始めちゃった野球界でしょ
きっぱり鎖国するなら野球△と思うよw
>>702 ちなみに大分のクルーズイベントは3000円クラスのチケットが必要
試合と変わらんわけよ
それで300人集まらんのだぜ?
これが20年のJリーグの歩んだ道の末路
いいか?300人だ300人ww
そこらのイベントですら300人集まるのに
>>704 興味あるのと興味ないとでは天と地の差だろ?
大分と新潟を一緒にしてる時点でただサッカーを叩きたいだけってバレバレだぞお前
>>708 500万くらいだと巨人とSBだけで動員数超えちゃうレベルだよな
>>694 野球がサッカーの敵じゃないと思うなら
何十もレスしないと思うんだ
>>712 お前トリニータに詳し過ぎだろ
そんなにトリニータ好きなのかよ
サッカー好きの俺でさえトリニータは潰せよって思ってるのにこんな所にファンがいるとは侮れない
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:13:18.63 ID:EGMzVYMb0
本田が7億7千万の年俸か 出世したなぁw
ここまでの存在になるとは思わんかったわ
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:13:28.01 ID:gULTFc4y0
J1は18チームあって500万人か・・・
ちょっと少なすぎるぞ。試合数増やしたら?マジで
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:13:37.88 ID:w4qjyo+g0
>>704 大分の試合で300人以下なんて無いでしょ
野球の独立リーグならたまに聞くけど
>>706 いや、そうともいいきれんよ
今はまだ発展途上だからな
今海外で活躍してる本田や香川や長友がいつかJに帰ってくるだろうから
そんときにまたちょっとJも盛り上がると思うよ
俊輔効果でマリノスも動員数あがったんじゃなかったっけ?
>>710 スタジアムは自治体がタダで貸してくれるし
必要な人員はボランティアだから興行経費安いんです!か
経済効果低そうーw
チームがまわりに雇用を生むとは言えないなこれでは
>>707 そもそも民間団体に公的資金が投入される異常性を考えたらどうかな僕ちゃん?
>>713 だから興行に税金ばら撒いて興味ひかせるとか最早興行じゃないってw体育w
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:15:13.13 ID:w4qjyo+g0
>>709 サッカーの人気を懸念する坂本や田中に心配するなと言ってやれw
>>721 だからそれお前がサッカー嫌いで文句言いたいだけじゃん
>>718 試合数少ないのに野球にそこまで迫ってるって凄いよな
>>724 サッカーが嫌いなんじゃない
サッカーばかりが他のスポーツや各種文化を差し置いて
税金を食み超過利潤を得るシステムが嫌いなだけだ
特に専用スタジアム絡みは最悪
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:17:03.13 ID:gULTFc4y0
だってサッカーは酷いじゃん
市町村から税金を大量にカツアゲして
ジャイアンリサイタルチケットの如く紙屑Jリーグ入場券を押し付けるんでしょ?
やってる事はヤンキーのパーケン売りと全く変わらないじゃない
反論できる?
>>723 坂本や長野とかの生え抜き人気で
今年の巨人は史上最高の動員記録だからな
巨人なんて自前で球場つくって
物販や広告も管理すれば収益300億突破するだろうな
>>715 税金乞食してるのがそもそもの原因じゃね
自治体ひいては市民に迷惑かけすぎた
>>716 そりゃあんだけ税金乞食活動のニュースが出りゃ
クリスマスイベント中止ニュースも知るってのw
で、20年かけたJリーグで300人すら集まらない現状はどう思う?
>>719 ファンイベントの話
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:18:35.57 ID:w4qjyo+g0
>>728 おいおい巨人はゼロ年代に出来た新興球団かよw
まぁ新興ならゴールデンで5.1なのもしゃーないよな
>>722 でもその異常性が公になることないよね
本当に問題ならそれがとり立たされてJなんて潰れると思うけど
> だから興行に税金ばら撒いて興味ひかせるとか最早興行じゃないってw体育w
そうやって地道にやっていくしかないんじゃないの?
何もしないでいたら衰退するだけだし
そうやって種撒くのは当たり前だと思うけど
壊すのは簡単だけど壊すわけにもいかないでしょ?
>>724 だから税金乞食やめろってwそんだけだろう
>>725 チーム数18で休日開催で
年間17試合で平均17000は興行として死んでます
だからこその税金乞食なんだけどね
>>729 あんな糞チームのサッカーで1万人集まるんだからいいんじゃね
あんな糞チームなのに巨人の5分の1も集まるっておかしいじゃん
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:20:17.77 ID:w4qjyo+g0
>>726 サッカーとの付き合い方は地元住民が考えればいいんだよ
啓蒙したいならこんなところでグダッて無いで赤字クラブの地元に行ってムーブメントを起こせばいい
>>731 サッカー場もせめて人工芝にしたら?
天然芝は贅沢品なんだよ
それにアマチュアがサッカーを自腹でするだけなら陸上競技場でできるっしょ
>>731 また興行と体育のダブスタ使い分けか?
Jリーグは興行だよな?でFA
J1平均の1.7万ってNPBだとワースト級だからね
キャパに限界がある楽天でもそれくらいいくし
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:21:10.26 ID:BKTk0TqE0
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:21:14.67 ID:gULTFc4y0
>>737 野球も天然芝にしてやれよ
選手膝ボロボロで可哀想じゃん
あれ下コンクリートだぞ
>>734 お前はただ不利なことには目を向けないでただ叩けそうな税金にしか文句いってないよね
そら嫌いなもんに税金ぶっこまれるのは気に入らないだろうけど
日本人のほとんどはサッカー好きだから諦めたほうがいいよ
>>733 代表戦でさぞぼろもうけで自社ビルまで持ってるJFAのお金で
あなたのいう「種まき」をなさったらよいのではありませんか?
だって協会儲かってるのでしょ?なんで税金が必要?
>>735 で、年間たった17試合だもんなw
巨人は平日込みで72試合ホーム主催やってます
あと糞チームとか軽々しく言うなよ
現在進行形で税金乞食してる現状なんだから
J2とかだと平均5000くらいしか客の入らない球団も多いようだね
球団数をもっと減らすべきだよ
あと選手にもっと給料払ってやらんとね
ラグビーの実業団以下とかの待遇っしょ、Jリーグは
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:23:00.90 ID:w4qjyo+g0
>>729 いや知らなかったけどw凄いよ君はJリーグ好きすぎるね
ファンイベントより試合にきてもらった方が良いよ
ホームで一勝も出来なかったクラブに冷たいのは当然じゃないかな
>>741 サッカーは40チームで800万人くらいかな
試合数も1チーム所属人数も半分以下なんだからたいしたもんだ
>>736 野球ファンが「野球優遇に文句あるなら読売やマスコミに文句言え」とサッカーファンに向かって言ってるような物
>>734 ぴろ野球も税制優遇で税金払わないでいい古事記してんじゃねーか
まずそれ辞めてからきてね
>>726 世界最大のスポーツイベントがサッカーのW杯なんだから国がそれに力入れても何の問題もないだろ
サッカー差し置いてそれより規模の小さいオリンピックとかに金使う方が馬鹿らしい
国連加盟国より多くの国がサッカーのW杯に参加してくるんだからw
サッカーファンがついに言い放ったぞ
「糞チーム」
これまで血税が幾度と無く注ぎ込まれてきたクラブが
「糞チーム」
それはサッカーファンだけは絶対言ってはいけないセリフだよ
哀しいわ
>>744 協会は種まきはしてる、言いがかりは止めたら?
協会とJリーグは別だぞ、野球オヤジは理解して
ない奴多いが
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:25:27.74 ID:BKTk0TqE0
>>743 そうやって多数派ぶってゴリ押ししてくるから余計に反発したくなる心理わからないかな
まあサッカーの信者はバンドワゴン効果が働くタイプだから理解できないだろうな
>>744 協会って儲かってるの?
税金に頼らなくてもやっていけるならさすがの俺でも全力でサッカー叩くが
>>753 サッカーファンだからこそトリニータは糞だろ
トリニータよりも金ないクラブが必死にやってるのにトリニータは金無駄使いしまくって金貸してくれってアホかと
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:26:44.03 ID:w4qjyo+g0
>>749 よくわからないけどみんな読売に文句言ってると思う
野球サッカーファンに限らずね
マスコミなのに球団もつなとかね
>>751 民間企業の税制優遇制度と
Jリーグクラブの自治体への乞食は全然違うぞ
企業の交際費の税制優遇とかまでお前らは「乞食」と同等なのかい?
>>753 税金をつぎ込んだクラブが潰れても協会やリーグは自己責任としか言うまい
この点においてもギャンブル性が高すぎて役人が投資する対象として不適格
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:27:24.07 ID:BKTk0TqE0
乞食の総本山は自社ビル持ってるのかよwwwwwwwwwwwww
財団法人だから儲かる儲からないはあまり関係ないな
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:27:54.89 ID:w4qjyo+g0
>>753 トリニータは街クラブから出直しすべきと思ってたけど君のようなファナティックなファンの為に残した方が良いなと思うわw
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:28:06.15 ID:P29nYawj0
イタリアのGDPはテキサス州と対してか変わらんやろ
カリフォルニア州まで加えたら、相手にならんわ
たぶんw
>>757 なんだわかってるじゃん
単にむかつくって心理からくる感情で動いてるだけって自覚はあるわけね
安心した
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:29:20.30 ID:w4qjyo+g0
>>757 それ巨人が日本代表に食われる前にテレビメディアで散々やってきたことだよね
>>756 正直よいよ
だって国営スポーツでもあるもの
でもぴろ野球は焼き豚くんによると民間興行なんだろ?ならちゃんとせな
>>759 なんだ
まともなこと言えるじゃねえか
ならそれをJリーグ全体に言えよ?
大分と差はあれど全国で同じことやってるんだぞ
黒田>リベリやルーニーだからな、年俸は
黒田の来季の年俸が16億+出来高
マーさんが行けばFAなら年平均20億クラスの契約結べるだろうし
>>770 やってねえよ
楽天と巨人が同じなのか?
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:30:47.22 ID:BKTk0TqE0
>>772 説明しても無駄だからほっといたほうがww
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:31:19.40 ID:BKTk0TqE0
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:31:47.38 ID:gULTFc4y0
そろそろ眠くなってきたから結論出したいけど
本田+香川=黒田 って結論でいい?
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:31:55.73 ID:E0SKt0Yn0
それ相応の実力が伴っていない本田がミランでレギュラーを掴むわけがない
尖がった正確が他の選手に嫌われるのは目に見えている
>>773 やってるだろ
少なくとも現時点で債務超過してるクラブは同じ穴の狢だ
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:32:02.14 ID:MKF2rNdb0
「40数年働けば生涯収入がうんたら」のキチガイが予想通り現われたな
この手のキチガイって、40数年真面目に働くことをゲーム感覚で簡単に言うんだよな
テメェの年収と勤続年数は聞かれても絶対に答えられないゴミクズのくせに
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:32:04.36 ID:w4qjyo+g0
>>773 彼は大分ファンだから他クラブを巻き込んで守りたいだけなんだよきっと
>>762 知らないなら、そんな嘘をつくなよ
これまで困ったクラブはJリーグから
融資受けてたんだが?
>>761 税金とらないでくれー、まけてくれーてお願いしてる制度なんて古事記そのものだとおもうけど?
焼き豚くんは民間興行は正しくやるべきだとおもってんだろ?
だったらそうせな。どんだけ都合いいの
>>767 税金のおかげで強くなって人気になるってそれって正しい事なのかね
税金を使う対象としては虚業の色彩が強すぎだという疑問はぬぐえない
>>778 そら眠くなるなwwwww
191 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/12/17(火) 02:33:22.91 ID:gULTFc4y0 [1/75]
俺の聞いた話だと
サッカーは3分の1が基本給で3分の1が出場給で3分の1がチーム成績や個人タイトル料金で
マスコミが発表する数字は全試合出場してチームが優勝して個人タイトル総なめの場合だと聞いたぞ。
>>780 債務超過してるマリノスは日産が出すしヴィッセルが債務超過すれば三木谷が出すよ
選手の給料で4時間以上もこのスレにいる馬鹿共はどうやって生きてるんだw
マイナー競技でいくら世界の強豪国になっても影響力がなさ過ぎて無駄
インドやパキスタンがカバディやセパタクローで強くても、さすがスポーツ大国は凄い!ってなるか?w
それよりさらにマイナーな野球なんて競技で強くなっても国に何の得もない
バスケ、ラグビー、テニス、サッカーあたりを優遇して育てたほうがマシ
>>785 あのなぁ
民間企業の税制優遇なんて腐るほどあるのよww
広告費の損金扱いも同じw交際費優遇も同じ
なぜ優遇されるかわからない?
国にとってもまわりまわってメリットがあるのwww
サッカーは主語が「クラブ」
述語が「支援」「免除」
全然違うわww
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:35:26.62 ID:P29nYawj0
テキサスの人口2千5百万
都市規模でもこんなもんやろ、ヒューストン>>>>>ミラノ
たぶんw
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:35:33.95 ID:w4qjyo+g0
>>778 勝ち組はその三人で
負け組はこのスレでid真っ赤にしてる俺たち
>>778 香川と本田の年俸合わせても黒田以下だぜ
>>775 開き直る?元からそのスタンスだけど?
そこにやたらアホナ文句つけてきてるのが焼き豚くん達な
しかも当の自分達の問題は棚上げして言い訳ばかりしてw
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:36:40.90 ID:gULTFc4y0
>>790 テニスは日本での競技人口が増えれば世界の強豪国になるポテンシャルはあるだろうな
ラグビーとバスケは無理だ 諦めろ
香川って年俸5億だとうなぎや杉内以下だしな
>>796 盗人猛々しくて恥ずかしいわ
サカチョンはまさにチョンと思考が同じ
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:38:17.89 ID:u4B59nBm0
>>790 野球よりマイナーな競技がおまえの中ではメジャーなのか
あたまおかしいなおまえ
>>786 日本のサッカーミーハー層と世界のサッカー流行を考えれば税金でもいいんじゃないの
それで人気になってそれぞれの地域でサッカーの人気に火がつけば
いろんな面で行政も潤うきっかけができるし、東南アジアのサッカー熱も視野にいれれば
観光面でも期待できる
完全に投資だよこれは
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:38:46.56 ID:w4qjyo+g0
>>798 1によると税抜きだよ
ま、どっちにしろ俺達には手の届かない世界だw
>>791 だったらサッカーにもメリットがあるから税制優遇されてるんじゃない?
それの何が問題あるの?
古事記が開き直っちゃいかんよ。古事記が開き直っちゃ
>>800 ヒント:サッカー選手の年俸は早熟で晩成しない
>>795 そんなに凄いなら、CMも何本か出てるんだろ?
俺は見てないが
WwWwWwW
806 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/12/17(火) 06:39:09.46 ID:012GvFRG0 [71/71]
>>800 ヒント:サッカー選手の年俸は早熟で晩成しない
>>802 カバディやセパタクローは野球よりマイナーじゃないだろ
アジア大会の参加国を見ても野球に比べればずっと多いし
>>803 そんなリスキーな投資は役所じゃなくて民間でやれよ
結局税金をサッカーに流すシステムがほしいだけなんだろ
素直にそう言えよ「サッカーは税金がないと食えません」とさ
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:40:35.29 ID:gULTFc4y0
マー君と香川が1歳違いらしいな
マー君がメジャー言ったら絶対に年俸が10億円は下回らないから
結構な差がついちゃったな・・
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:40:46.28 ID:w4qjyo+g0
>>801 在特会じゃなくてJ特会でも作って活動したらw
>>805 「サッカーに」メリットがあるんだろ?
全然違うぞお前ww大丈夫か?
そこらの民間企業が「俺の会社にメリットあるから優遇(人∀・)タノムわ」って
言ってるのと同じww
>>807 CMなんてでなくても年収16億以上だからな、黒田は
おまけにNYYのエースだし
黒田が20億稼ごうが、北島康介や体操内村ほど
注目されないよね
>>812 マーさんは日本に残っても来季の年俸は本田以上っしょ
それくらい野球ってのは優れた興行なんだよな
>>815 NYYのエースだから年収16億円なんだろ
>>816 さすがに税金乞食を開き直って肯定することは無いからw
>>817 でもアメリカじゃ北島や内村ってただの東洋人だろ
黒田はメジャーリーガーっていうアメリカでもセレブの立場だし
子供はハリウッド俳優や大企業の役員の子供が通うな学校通っているらしいぜ
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:43:25.17 ID:u4B59nBm0
>>803 なぜ突然行政が潤う?詐欺師みたいなやつだな
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:43:29.77 ID:gULTFc4y0
あと、サカ豚が「CMCM!」とうるさいけど
里田まいは今年、凄まじい数のCMオファーがあったそうだよ
でも 里田「私はプロ野球選手の妻ですから夫のサポートに徹したい」と全て断ったそうだ
>>801 盗人?いみがわからね
元々そういうシステムしいてたんだよ。サッカーはね
でも焼き豚思考によるといけないことなんだろ?でもまず自分達からちゃんとしろよ。ていう単純な話
人の振り批判するよりまずわが振りなおそうぜ。どっちがチョンなんだかw
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:44:33.09 ID:w4qjyo+g0
黒田より個人投資家の方が稼いでるけど別にどっちもどうでもいいよね
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:44:37.35 ID:u4B59nBm0
>>809 カバティーやセパタクローを題材にした有名な映画教えてよ
マイナーだからないよな
NYの英雄の松井秀喜にNYYのエース黒田
日本人が到達した最高な地位だろうね
>>824 マーさんはこれから黒田の年俸を超えていく男だしね
里田が芸能活動なんてする必要はない
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:45:22.65 ID:Erd8iHXa0
金の話か
昭和っぽくて下品だな、うん
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:45:39.29 ID:P29nYawj0
いちおうNYYのエースはサバシアや、もっと年俸高い
まぁそのうちダルビッシュが追いつくでんねん!テキサス最強伝説くる
>>811 全然リスキーじゃないじゃん
W杯の季節になったら皆がテレビにかじりつくんだぞ
そんなスポーツないだろ
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:45:58.68 ID:w4qjyo+g0
>>822 北島や内村だって可能だろ
やるかどうかは個人の判断だけど
>>815 いやいやそんなに凄い選手なら何でCMの
オファーがないの?結局金しか自慢できなくて
子供達の憧れとかじゃないんだよね
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:46:12.11 ID:u4B59nBm0
>>831 野球よりメジャーな競技なら普通にあるでしょw
黒田はLADやNYYとっいった名門で活躍しているからね
日本人で最高峰の名誉だよね
>>826 元々そういうシステムだあ?
「クラブ」が自治体に「乞食」るのを大前提としてるんだもんな?
プロ野球は
「企業」が国からメリット認められて「交際費や広告費」の
税制優遇を受けてる
全然違うんだけど
>>824 お前俺より野球選手のこと本当は馬鹿にしてるだろ
俺これだけレスして野球選手の悪口書いてないぞ
選手に対する敬意が足らんわ
>>823 二言目には「これから儲かりますから!だから投資してください!」だからな
詐欺師の手法ですわ
「100年構想」って言い方もこれに近い意味を含んでるもんねw
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:47:31.02 ID:gULTFc4y0
ちなみにハリウッドスターたちって年俸数十億円の世界だけどCMなんか出ないよ
自分の商品価値が下がるから。
トミーリージョンはもう、干上がった俳優だから別な
>>814 世界ナンバー1スポーツであり
世界最大のイベントをかかえ世界に多数のファンがいるサッカーなんて「国」にとってはメリットあるとおもうけど?
んで野球を税制優遇することで具体的にえる「国」のメリットてなによ?
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:47:55.12 ID:w4qjyo+g0
>>838 そのクラブを地元住民が受け入れてるんだからいいじゃん
>>823 消費がふえれば地域や行政だって潤うってそんな基本的なことも知らないの?
ちゃんと知識身に付けてからさんかしようね
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:48:11.20 ID:012GvFRG0
>>840 100年構想って架空バルーンは
まさにネズミ講そのものだ
松井秀喜
NYの伝説となったWSMVPで世界一に貢献
黒田
NYYのスターターとして2年連続で最高の成績を残す
ダルビッシュ
奪三振王&サイヤング最終候補
岩隈
アのエースキングを超える成績を残してサイヤング最終候補
伝説的すぎるぜ
>>838 野球以前にサッカーが実業団ばかりだった時に
そんなことをしていたのかいなという疑問の方が先だわ<元々そういうシステム
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:48:46.74 ID:w4qjyo+g0
>>841 ゴキローさんは商品価値を落としてるのか
>>841 今は平均すりゃメジャーリーガの方が稼げるだろうね
メジャーリーガーで1000万ドル稼ぐ選手はザラにいるが
出演料1000万ドルクラスの役者は数える程だろうし
メジャーって今の視聴率で放映権料維持できるの?
高騰してるみたいだけどw
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:49:38.14 ID:gULTFc4y0
>>848 所詮ゴキブリだし価値なんて気にしないんじゃね?
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:50:08.55 ID:u4B59nBm0
>>844 だからなぜ突然消費が増えるの?
経済弱いから説明できんのか?
>>842 企業が儲かり
結果国に払う税金が増える
頭使え頭
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:50:43.79 ID:w4qjyo+g0
>>851 wwwそんなこというと他のみんなに嫌われちゃうぞw
>>838 その交際費、広告費とさスタジアム建設費とかの補填て何が違うのよ?
金の出所一緒はだろ?
焼き豚は何をそんな自分達だけ正当化するのか意味わからんよ
>>850 高額契約がオフに決まりまくりだよ
SEAが年平均120億円のローカル契約を結んだばかり
その他ネット事業の分配金が25億×30球団に
配当されるようになっている
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:51:06.87 ID:P29nYawj0
衰えたイチローの年俸とたいして変わらん、ミランのエースとかw
>>843 300人すらイベントに集まらないのに良く言うわ・・・
受け入れるのハードルがとても低いのでしょうね
>>853 企業の利益を野球の赤字補填で埋めて税金減ってるじゃん
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:51:41.31 ID:NkMXtEynO
>>850 NHKが方針変えたら一気に下がるかもw
>>844 でもボランティアに多くを依存しなければならないような運営をしてるわけで
そんなんで消費が増える言われてもな
だったらせめてチケットのもぎりとか場内清掃とか末端の業務も
ボランティアではなく地元の業者やバイトを雇ってやりなさいという話だわ
サッカーじゃ稼げて10億くらいだろうけど
野球ならこれから20億30億は稼げる選手が出てくるだろうね
>>856 いやだから今の視聴率でそれを維持できるのかって話w
バスケにすら負けてるんじゃないの?w
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:52:00.66 ID:gULTFc4y0
>>854 でも事実だし・・・
ジータとかジラルディーは「あいつ、いつもカサカサしやがって!あいつのせいで優勝逃した。トレードだトレード」とか
言っちゃってんでしょ?
>>841 日本人をハリウッド俳優と一緒にした
あれ?渡辺謙ってハリウッド映画何本か
出てるよな?イチローってずっとCM
出てるのは気のせい?論理が滅茶苦茶w
>>844 で、実際に潤わせてますか?
ホームスタジアムすらまともに潤わせてないのに?ww
>>852 地方に何千人って人が応援にかけつける
観光地としても有名になる
そういった可能性は十分あると思うけど?
特に海外から人が呼べるようになったらでかい
これはあくまで理想であり、実現するとは言わないけど
そういったことも目指してるんだろうって話
可能性があるから投資するんだよ
株だってそうだろ?
>>857 今までの実績考えろよ
イチロー過小評価すんな
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:53:16.90 ID:P29nYawj0
サッカーの実際に支払われる年俸は、実際この半分くらいたろw
某元代表Jリーグ選手が呆れてた品!!w
>>860 NHKなんて雑魚すぎてMLBに相手にされないよ
MLBはネット事業の分配金だけで年750億だから
その他全米+ローカルの放映権料で年3000億以上
NHKや日本のテレビ局が支払っているような金なんて端金だよ
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:53:50.56 ID:w4qjyo+g0
いい加減雑魚ジャップ同志喧嘩するのはよそうぜ
来シーズンには秋信守様が最強のアジア人アスリートになられるんだから
>>853 サッカーで車が売れるもんなら三菱自動車はもっとましな経営状況だと思うぜ
>>853 んじゃサッカーもそんな感じじゃない?
特に輸出関連だとサッカーの方が強そうだね
そもそも野球で企業が儲かるてきいたことないけどなw
「儲かってる」企業は参戦してくるけどな
>>828 それは野球が普及してる国がほとんどないのに、野球を題材にした映画作ってる国教えろって事か?
野球って言われてスポーツの名前なのか、食べ物の名前なのかわからないそんなスポーツの存在すら知らない国がほとんどなのにあるわけねーw
ハリウッド映画以外で野球を題材にした有名映画なんてあるのか?
日本の野球映画なんて日本人しかしらないし、とても有名とは言えないしw
>>871 日本人みたいな名前付けて日本人じゃない
>>863 ネット事業の収益が全米の放映権料を上回るという話だからね、すでに
分配金額も年々上がっていくだろうし
>>871 チュ・シンスはダルや岩隈、黒田以下だろ
>>866 潤ってるとこもある
これが何より説得力があるとは思わないか?
>>855 金の出処
Jリーグ:自治体の公金からクラブへ
プロ野球は出処ありません
全て民間で完結しています
これは大企業の交際費も同じです
会計勉強しましょう
>>859 広告集客で企業にメリットあるんだよ
企業が何のメリットもなく大金使うかよ
>>871 日本人みたいな名前付けて日本人じゃないの?
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:55:50.37 ID:w4qjyo+g0
>>858 大分はその程度ってことじゃん
君のような熱心なファンもいるから捨てたもんじゃないと思うけど
ホームで一勝も出来ないなんて応援ボイコットされても仕方ないと思うw
よく試合見にくるよ
>>867 日本がサッカーにおける辺境の地だというのは自覚すべき
たとえCWCに出るレベルであっても
類似環境にある中国のサッカーチームの試合を見に行こうという日本人は
相当限られるだろう
それと同じことだ
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:56:23.73 ID:gULTFc4y0
来年もダル、岩隈のどちらかはタイトル取りそうだしな
日本人選手の価値は上がる一方だよ
岩隈やダルは今年FAなら2000万ドルクラスの選手だし
記事に反してちょっといいスレ
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:57:13.62 ID:w4qjyo+g0
>>864 はははwそうなんだw
イチローも惨めな最後だねぇ
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:57:17.31 ID:P29nYawj0
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:57:34.82 ID:93nkksKm0
スポーツ選手の年棒なんて、細かく比べても意味ねーよ。下衆だなぁ。
まあ、10倍違うなら格は違うと思うけどね。
>>877 どこ?
で、どれくらいクラブは支払ってるの?
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:57:53.56 ID:6/nHZZqG0
それ言うならオールスターを支えてたサンヨーは・・・。
トヨタはトヨタカップをなぜ降りない?
>>878 ちげーよw
どっちも国の国庫にあるべき金てことな。出所は一緒てことは
例えば黒田の年収は英国の英雄のアンディ・マレー以上だからね
テニスの錦織が年収1000万ドルで全テニス選手でTOP10入りするレベル
MLBならスターター3番手クラスの値段だね
>>888 実際プロ野球とJじゃ10倍違うようなもんw
>>881 中国を出されても全然類似してないから説得力ないよ
日本人選手が所属してるわけでもないし
でも海外の有名クラブだと日本人がいなくてもチケットが高騰するほどに客が入るだろ?
可能性は感じてるってこと
それはJリーグが続いてることからもはっきりしてるだろ?
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 06:59:49.07 ID:w4qjyo+g0
>>876 そんな奴らどころかイチローの全盛期越えの大型契約が結べそうだよ
俺野球詳しくないから年俸が全てならこっち崇めろと思うわ
>>868 サッカーなら実力がトップクラスなら10代だろうとメッシみたいに世界トップクラスの年俸貰える
野球の10代だと実力でいくら上回ってようと、引退間近の役に立たない元スターのベテラン選手の年俸越えるのは不可能
>>883 のんきだな、野手はショボくなる一方なのに
タイトルどころか、レギュラークラスも
厳しいだろ
>>889 ドイツとか凄いんじゃないの?
詳しいことは知らないから自分で調べてくれ
>>884 おまえがなw
なんどもいうてるよな。税制優遇はその公金になる奴の分を使える手
>>892 プロ野球は公金が企業にいってますかね?
あと同じくそこらの交際費の優遇に関してはこれと何がどう違うのでしょうか?
サッカーは公金がクラブにいってますよ
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:01:32.29 ID:w4qjyo+g0
>>895 海外サッカーと国内サッカーは娯楽として別のカテゴリです
F1はまがりりなりにも日本人抜きでもそれなりにまだ客がつくけど
日本のスーパーフォーミュラはいっつも集客に難渋してるの
未だにFポン言われるというか
名前が変わったことがどれほど知られてるかも怪しい
それと同じことだよ
>>899 ドイツwww
自分で調べろww
日本じゃねえしソースもねぇww
ほんと面白いなサカチョンは
MLBはいいな
視聴率的に日本と同じ状況なのに日本の放映権料は下がる一方だからなw
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:03:31.84 ID:6/nHZZqG0
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:03:40.43 ID:P29nYawj0
阪神は、韓国人に10億やるくらいなら、藤浪に10億やるべきw
結局「地域を潤わせます!」なんて言ったって
ホームスタジアムすらロクに潤わせることができないのがバレちゃったね
>>905 MLB.TVに視聴者が流れているだけだよ
>>903 F1とサッカーを同列に語ることが間違ってると思う
F1には悪いからこんなことあんま言いたくないけどやっぱ人気が違うよ
>>905 サッカーとか野球とか関係なく日本で有料放送はまだ厳しい
地上波の無料に慣れ過ぎて払う奴が少ない
>>904 やっぱ都合のわるいことには目をつぶるんだな
どっちがチョンだよ
>>906 それはスポーツで?w
そこらの助成金のこと?
>>901 クラブも企業に行くのも一緒だろ
野球も球団がなきゃ企業は税制優遇うけられないんだから
どっちに以降が使える金は同じなわけで一緒だろ?
>>912 早くソース出してよw
ソースなきゃ目をつぶることすら出来ないよ
潤わすことができてるんでしょー?
で、潤わせてるスタジアムにはいくら払えてるの?
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:06:44.93 ID:+gYPf5vD0
サッカー選手は所得税をクラブが払ってくれるからいいよな〜
チュ・シンスが黒田以下はちょっと言い過ぎだったな
ダルや岩隈以下だが黒田とは同レベルだな
野手と投手の差も考えると
WSMVPの松井秀樹ほど大仕事はしてないけどな
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:07:53.99 ID:P29nYawj0
日本の至宝、藤浪が年俸15百万程度でこき使われるのをみると泣けてくる
阪神とんでもない補強したもんだ
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:08:01.20 ID:w4qjyo+g0
お前ら黒田とか本田とかみみっちい話じゃなくて秋の年俸でオナるために韓国籍とれよ
ちゃんと職についてたらいけるんじゃないか?
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:08:01.55 ID:afx7mOaJ0
>>901 馬鹿言うな。なんで私企業に直接 自治体から 金が行くの?
どこの自治体が、読売に金出してんだよ?
球場建設に金をだしてる自治体はあるけど、企業に金ぶっこんでる自治体なんて
ないわw
そもそも球場建設費用も開催収入やイベント収入でまかなってるしw
赤字補填のための補助金支出なんてのは札幌ドームくらいなw
>>915 だから企業に公金がいってるか?って聞いてるんだけどw
で、行ってるとしたら
企業の交際費などの優遇も「公金が企業に行ってる」と言えるか?も頼むわw
そこらの民間企業の会社社長が聞いたら怒るぞw
税リーグの乞食活動と同じにされてるんだもんw
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:08:54.18 ID:Ro0q7xMwO
>>894 >実際プロ野球とJじゃ10倍違うようなもんw
Jリーガーの平均年俸は約2500万円、
プロ野球選手の平均年俸は3733万円だから、それはない
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:09:04.89 ID:w4qjyo+g0
>>918 は?松井なんて年俸的に相手にならないんだけど
チームの成績なんて言い出したらイチローなんてチンカスじゃん
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:09:32.27 ID:P29nYawj0
所得税がないのはテキサス州だ
サッカーはアホしかいないな!
近鉄バファローズも
名前を大阪バファローズに変えて
大阪市や大阪府が金をJクラブみたいな感覚でぶっこんでくれてたら
合併しなくても済んだのかな
>>923 それJ1の平均年俸だな
J3出来るからJの平均年俸はかなり下がる
焼き豚が必死すぎるだろこのスレw
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:10:13.75 ID:afx7mOaJ0
>>915 それに税制優遇うけてるのはプロ野球だけじゃないから
jリーグだってうけてんだろw
2重に税金かすめとってるじゃんw
>>916 いやこれまでお前もソースもなしに好き勝手偏ったことばっかいってるじゃん
お前がそんなこといえる口かよw
>>921 まさに税リーグのクラブのことだろw
何度も自治体が出資しては減資&増資の無限ループしてるじゃねえかw
読売の件はソース(人∀・)タノム
ジャイアンツと関係あるかも含めて確認したいからww
>>915 企業がクラブに使った金を、国が野球みたいに広告費として認めてくれるなら
サッカーじゃなくてもラグビーだろうがバスケだろうが他のスポーツもスポンサーになる企業いくらでもいるだろw
いくら赤字だそうが国に払う税金が減るだけだしw
>>924 松井の全盛期はさらなる年俸バブル前だったからな
それでも本田の2倍近いサラリーの
4年5200万ドルの契約を結んでいる
NYYの最初の契約でも3年2100万ドルで本田級
松井の引退式のためにヤンスタが超満員になるほど
NYYの英雄だからな(今年のNYYの試合でTOP3に入る観客数だったようだ
>>921 札幌ドームが年間経費10億円で収益が22億円だったけど
差引12億円の儲け
しかも22億円のうち20億円くらいをファイターズが負担してて
コンサドーレはほとんど負担してない。
>>930 ごめんな追い詰めて
潤ってるサッカースタジアムなんて無いんだよw
むしろ火の車だ
>>922 公金が企業にいってるんじゃなくて
公金になるはずのお金を自分達で自由に使える
古事記割りみたいなもんだな。ぴろ野球は
>>932 国や税務署以前に
企業の側からそんなの広告費として見合わない過大投資だと言われるだけでしょその辺だと
>>934 火の車になってるソースどうぞ
追い詰めてごめんね
野茂マニアを生み出してASで先発したアジア系唯一の投手の野茂
NYYの歴史に名を刻んだWSMVP松井秀喜
アジア系初の殿堂入り選手と言われているイチロー
NYYのエース黒田
凄すぎるメンツだよ
ダルや岩隈も伝説になるだろうし
そしてマーさんというNPB史上最高の才能もいるし
>>932 サッカーは親会社すら見つからんじゃないか
日産すら赤字補填から手をひこうとしてるんだぜ
適用申請すらできないレベル
まずはJリーグは企業にとって広告価値がある状態にならないとな
柿谷にも勝てないわ
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:14:27.05 ID:w4qjyo+g0
>>933 だからなんだよ
秋の年俸と比較したらゴミみたいなもんじゃねーか
俺は野球詳しくないからお前が並べてるもんがどんだけ偉業かはわからんけどこのスレの野球ファンのルールは年俸第一だろう
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:15:05.94 ID:LYQejaDH0
年収200万円の俺たちが、年収数億、数十億のスポーツ選手たちに、何を「頑張れ」と声かけるのだろう。
「それっぽっちの年収しかないの?プッ(笑) お前が頑張れよ」ってスポーツ選手に思われるじゃん。
哀れみの目でみられるじゃん。俺ら一般人はスポーツ選手に何を「頑張れ」って言うの
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:15:27.56 ID:w4qjyo+g0
>>938 ゴキローファンはお呼びじゃないのがこのスレの共通見解だからw
日本は野球があって良かったわ
Jリーグだけだったら日本はスポーツ3流国だったね
>>935 >公金になるはずのお金を自分達で自由に使える
それって立派な費用のことですよね?
広告費とか交際費ってどういうものか知ってる?
まさか民間企業とか資本主義否定してるの?w
>>939 そういうピンチを税金で救ってくれるとこがあるって凄いことだと思わない?
>>941 チュ・シンスは松井と違ってASも出れないだろうし
WSMVPも無理だろうからね
松井秀喜のWSNVPはマニー・パッキャオと並ぶ快挙とアメリカで評された
イチローの将来の殿堂入りと並んで大きな勲章だろうね
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:17:01.43 ID:PppTTEYp0
まあ、サッカーのトップリーグといっても結局、世界の片田舎だからな
しょうがない
日本のスポーツ需要の7割が野球で2割がJリーグ
残り1割が相撲とかそのほかのスポーツって感じだろうね
>>946 贔屓チームを企業論理で切られた身からすると
何反則技使ってるんだふざけるなよという思いを禁じ得ない
松井秀喜の引退式を見るために
5万人のファンがヤンスタに足を運んだわけだからね
国民栄誉賞すらも松井にとっては軽い賞だろうね
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:18:48.49 ID:w4qjyo+g0
>>947 だからおまえのいってることがわからない
パッキャオと一緒にすべきでないこたはわかるが
どう取り繕ってもこのスレのルールは年俸だから秋がアジア人最強
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:18:55.97 ID:u4B59nBm0
>>867 株はリターンがあるがおまえの書いてることは投資額に対してリターンが少なすぎる
>>946 その思考まさに日本に乞食るチョンと同じ思考だよ
気づいてないと思うけど
>>939 他のスポーツだって野球のように赤字を親企業の広告費として計上していいなら
何億赤字出そうが痛くも痒くもないだろw
他のスポーツでは認められてないから赤字出すと野球と違って苦しい
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:20:03.13 ID:u4B59nBm0
>>952 北米のメディアにアジア人史上最大級の快挙と評価されたのは事実だからね
松井のWSMVPが
チュ・シンスはまずASに出ないと駄目だな
松井は2度ASに出場しているし
>>945 そう国にたかってめぐんでもらった古事記費用な
焼き豚はなんでそんな屁理屈や言い訳ばっかで自分達だけ正当化しようとするんだ?
ぴろ野球なんて893資金にもなってるし国や助成金にもたかるしが現実だぞ
>>950 そう
可能性を感じないとこはきられて当然だんだよ
なのにこれまでJは切られないでここまでこれたわけだ
投資する価値があると見られてるってこと
サッカーは年俸を税込み発表したり税抜き発表したり面倒くさいスポーツだな
長友の年俸ちょっと前は4億とかだったのに1億になってるしw
本田の年俸も知らない内に下がるんだろうな
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:21:00.72 ID:u4B59nBm0
>>955 野球が赤字ならサッカーも赤字になるけどいいの?
>>955 企業は無駄金つかってるわけじゃないのw
あらゆる広告効果を買ってるんだよw
2週間に1回平均1万ぽっちのJリーグなんて
金をドブに捨てることになるだけ
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:21:38.28 ID:2B57mOI5O
>>958 うんだからそのセリフをそこらの社長に言ってこいよ
節税のための費用は全部乞食活動なんだろ?ww
そこらの交際費も広告費もぜーんぶ公金の乞食なんだってよw
頭いかれてるわww
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:22:39.90 ID:w4qjyo+g0
>>957 このスレの野球ファンが提唱したのは年俸だからね
野球ファンならそれに従うか反論して独自理論を展開してくれw
>>954 だからねー個人的なもんじゃないんだよこれは
チョンはお前みたいに俺さえよければいい理論だろ?
現にサッカーは必要とされてて投資するに値すると思われてるからJリーグは生き残ってる
そういった現実にしっかり目を向けろよ
お前の言ってることが全部不毛でしかないことがわかるぞ
>>965 松井秀喜はNYの英雄だし
ファンの多さならパッキャオ以上かもしれんな
何せNYYファンの間でレジェンド扱いだし
>>966 サッカー嫌いなやつは少数派
少数派は黙ってろ
こわ
>>965 年俸っていうのは実績や経営状況、その時の価値で左右されるんだよ
>>966 必要とされてる、の程度が費用に比して小さすぎるんだよw
2週間に1回のホームゲームで観客1万そこら
イベントに300人すら集まらない
スタジアムも市民も費用に比して潤いませんww
>>964 は?頭行かれてのはおまえ
節税するまでもない費用がぴろ野球の古事記費用
また節税ばっかのこと考えてる奴なんてインチキ臭い奴しかいねーよ
粉飾やどうやって所得隠すか考えてる奴ばっか
何故香川のポンド表記とルーニーのユーロ表記なのか疑問がある
>>970 じゃあなんで切らないんだ?
お前の話をきいてるとサッカー自体無駄だって思うけど
現に生き残ってるのはどういうわけなのか説明してよ
アメリカは州によって税率変わるからな
テキサスは州税がないからダルビッシュは手取り額高いんだよね
松井を出迎えるヤンスタ5万人のファンが総立ちに大歓声
チュ・シンスにはこのレベルのレジェンドになるのは無理だろう
大仕事をした男の中の男だけが世界一厳しいNYYのファンから認められる
>>971 節税するまでもない費用って何?
そして節税するまでもない費用の逆の費用って何?ww
おまえ民間企業と資本主義完全否定してるわ
さすが公金泥棒のサポーター
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:28:21.89 ID:2B57mOI5O
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:28:47.99 ID:6/nHZZqG0
>>960 野球とちがうからw
国の税率が一定じゃないので手取りにしないとわけわからんくなる。
それだけ多くの国でプロリーグがあるんだよ。
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:29:24.92 ID:afx7mOaJ0
>>966 これからサッカーの時代だー とか言って
巨大スタジアムを全国であちこちに立てた結果。建設費用どころか維持費用さえ
まともに回収できてるところがないよね。
埼玉スタジアムでさえ巨額の税金が毎年投入されてるし、恐ろしいことに
スタジアム専用につくった線路に至っては毎年30億円の赤字が税金でうめられてんだよw
>>973 公金投入されてギリギリ食いつないでるだけで息してないんだけど
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:31:12.75 ID:Ro0q7xMwO
>>1 日本人ブンデスリーガーの年俸も載せてくれよ
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:31:17.25 ID:afx7mOaJ0
>>978 税金を投入してまで、見栄張ってどうするんだよw
身の丈あった経営すればいいだけだろw
>>976 ぴろ野球の税制優遇精度
別名、古事記割り
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:32:04.01 ID:012GvFRG0
>>978 アメリカも州によって税率変わるからそれは理由にならないね情弱ちゃんw
そもそも日本は税込み発表だし欧州限定だからややこしいんだよなぁw
>>982 それだとワールドカップで勝てないんですよ(泣
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:32:36.35 ID:afx7mOaJ0
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:32:52.32 ID:2C2jma3I0
世界的に見て無能なプロ野球に比べてサッカーは年棒低すぎなんだよ
野球で上手くなるよりサッカーで上手くなる方が文字通りの世界レベルなのにね
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:33:16.20 ID:u4B59nBm0
>>984 職歴のないニートに難しいことを聞くなwwwwwwwwwww
990 :
名無し募集中。。。:2013/12/17(火) 07:33:26.80 ID:z+I0EndJ0
高原の1億8000万とはなんだったのか・・・・・
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:34:22.38 ID:012GvFRG0
>>989 サカチョンを追求するのは面白いんだよw
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:34:51.53 ID:afx7mOaJ0
もうサッカーはいらん
>>988 一部の欧州国以外は奴隷にしかならないサッカーなんか価値ないと思う
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:36:02.79 ID:2B57mOI5O
松井秀喜なんてレジェンドでも何でもない(笑)
不人気だから放出された。それだけ。
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/12/17(火) 07:36:44.00 ID:afx7mOaJ0
サッカーやりたかったら、野原でやれよ
>>994 しかし、現実は引退式で超満員のヤンスタ
ファン総立ちで松井に大声援
素晴らしいセレモニーだった
松井がNYの英雄であることが証明された
>>980 いやだから公金投入されるってことは生きてるってことじゃん
ちゃんと説明しろよ
長友は安いな
サイドバックは評価低いよな
人材不足なのに
>>984 広告費の名目で赤字をいくらでも補填できる
ぴろ野球選手の給料が高くできるカラクリだよな
結論
公的資金が投入され放題なJリーグは
プロ興行として死んでいる
Jリーグは興行リーグではなく
公務員スポーツである
>>997 この開き直りがまさに税リーグの末路・・・
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