【サッカー】世界の強豪相手に国内組の大迫、柿谷が活躍し、Jリーグのレベルの高さを証明！今後､若手Jリーガー海外流出の歯止めに期待

柿谷ら国内組の活躍で若手Ｊリーガーの海外進出が減る？　2013年11月23日 11時00分

　サッカー日本代表は先の欧州遠征でオランダ戦（１６日）を２―２で引き分け、
ベルギー戦（１９日＝日本時間２０日）は３―２で金星を挙げた。強豪２連戦で
活躍したのは、ともに１ゴール１アシストのＦＷ柿谷曜一朗（２３＝Ｃ大阪）と
ＦＷ大迫勇也（２３＝鹿島）だ。若手国内組の奮起はＪリーグに好影響を与えている。

　日本サッカー協会の原博実技術委員長（５５）は２１日、
「国内組でタイミングが合えばやれるか、スケジュールを含めて調整したい」と話し、
来年４月に数日間の国内組強化合宿を行いたい考えを明らかにした。

　代表未経験の選手や、ここ最近は外れている選手たちにもラストチャンスを
与える方針。来年３月５日の国際親善試合が最後のアピール舞台になる
海外組に対し、始動間もない国内組に最大限の“配慮”をした形だ。
これも柿谷ら国内組の活躍を評価してのものだろう。

　Ｊリーグの中野幸夫専務理事（５８）は「ザッケローニ監督たちが精力的に
Ｊの試合を見てくれたおかげ。彼らが結果を出したことは、国内でプレーする
選手の励みになるし、『俺も』という気持ちになる。選ぶ方も大変になるだろう」
と指摘。国内組による「代表枠争奪戦」も活発化するという。

　一方、中野専務理事は「移籍は選手とクラブが決めるものだから」
としながら「事実として、国内にいても、ああいうプレーができるということ。
まだまだいい選手がたくさんいるんだと、アピールしていきたい」とも話した。

　Ｊリーグでは、有望な若手選手の海外流出がここ数年の課題だった。
ところが、今回世界の強豪を相手にＪリーグのレベルの高さを証明できた。
今後は流出に歯止めをかけられるのでは…という期待もあるのだ。

　柿谷らの活躍が日本サッカーの流れを変えることになるのか。

東スポWeb
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/206983/
画像：欧州遠征から帰国した柿谷（左）と山口
http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/11/fdb72bca6145b64646e2ebb4e2704182.jpg

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だいたいユナイテッドやインテルあたりで日本人がヨロヨロやってるのがや安っぼくて、
有り難みがないんだよ。どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。
興醒めなんだよね。

もうヨーロッパに日本人選手は要らないし、不快だ。足手まといで邪魔ななんだよ。
Jでテキト〜に稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。

つまらんコピペはNG

>>3
南トンスルリーグで頑張れｗ

逆に海外挑戦増えると思うけどなぁｗ

だよな

歯止めどころか活躍したら海外ってのがもう流れだろ

ACLで勝ってからどうぞ

http://www.youtube.com/watch?v=B-uRb9Ba9uA

Ｊリーグ　　とひとくくりにするなら。

イチローすげえ！　→　同じ日本人　→俺すげえ！　　と同じ理論だ

でもJはあと三節で終わりってゆう。タイミング悪いよな

Jリーグのレベルが高い→まちがい
大迫半端ない→せいかい

日本には３部もいらない

いい加減にサッカー界がチャンピオンズリーグを頂点にしたピラミッド構造だって認識しないとガラパゴス諸島に取り残されるよ

レベルの高い選手が居るのは間違いないが
そういう目立った選手は海外移籍してく流れだろ
海外でプレーして、衰えてきたらJに戻ってスター選手になればいい
俊輔みたいに

香川が活躍しただけでブンデスはJ以下とか言ってたお前らみたいな馬鹿な理屈

流出が加速するんじゃないのか

逆だろ
馬鹿なの？

どう考えても歯止めにはならんな

代表のために、いい選手はどんどん海外挑戦して、ある程度の「Jリーグの老人ホーム化」は仕方ないのかもしれないわな

ブラジルやアルゼンチンのリーグがモデルだけど、元スターの天下りで成り立ってる。
ロナウジーニョもセードルフもリケルメも、誰も批判しない。
海外で使い物にならなくなった俊輔があれだけ自由にやれてるのは、海外みたいに遠慮なしに削らないし体をぶつけられないから。
（ワグネルが遠慮なしに削ったナビスコでは、全くいつもの俊輔が出せなかった）
マリノスが優勝すればMVPだろうけど、それは大目に見てやる事が大事。


ただ、宇佐美や大前や槙野の様に海外でまったく通用しなくて尻尾巻いてすぐに帰ってくるのは、情けない。
あれだと、だたJリーグの株を下げてしまうだけ。

給料上げない事には歯止めは掛からないと思うがな
代表でもないのに５．６千万貰えればそりゃベルギー行くわ

自分も通用する、と感じてますます海外行くだろうよ

Jである程度実績残したら欧州、この流れは変わらん

むしろ代表で活躍したら海外のスカウトの目に止まって流出増えるんですが
過去から現在まで基本このサイクルなのに東スポは何を言ってるんだ

欧州からブラジルに戻ったパトなんか「落ちぶれた」って思うだろ
これがサッカー界だよ

歯止めはいらんのよ、じゃんじゃん海外に行け
ただ移籍金だけは残せ
移籍金問題さえしっかりやれば誰か出ても誰かを入れることができる
海外のネームバリューある選手だって入れられるんだよ
ちゃんとした移籍金さえあれば
今のただ単に海外に流出する流れだけははよ止めろ

海外行った人が全然成長してないのに
レベルの高いところというのがよくわからん
J1でそこそこやってた人が帰ってきたらJ2うろうろってホントわからん

FWとCBは下手に海外に行かない方がいい

レベルよりも待遇改善だろ

止めてどうすんだよ
良い選手はガンガンステップアップするべき

ACLですら勝てない雑魚リーグ
結局は海外組のおかげ

記事がよくわかんないけど、活躍できるほど優秀な人間なら海外でプレイしたいとおもうだろ

JにいたってせいぜいACLと茶番大会のCWCにしか出れねーし
サッカー選手はみんなビッグイヤーを掲げる夢見てるんだよ馬鹿

まあ東スポだからなあ
「海外流出」じゃありませーんキャッチアンドリリース方式なんでーす
で空いたポジションに新しい選手がチャレンジ出来まーす

どんどん欧州行け

サウジみたいに国外移籍禁止にしてオワコン化するのが理想なのか

【サッカー】サンフレッチェ広島×セレッソ大阪
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1385177779/

>>5

活躍したら余計加速するだろバカか

若手は別に海外行ってもいいんすよ
ただし次が出て来なきゃダメってだけで
継続的に良い育成ができて良い選手が出てくるなら
何の問題もないんすよ

給料が違いすぎるからなあ

海外移籍を促すくせにACL負けたら叩くよな

途中まで「レベルの高さを証明！若手Jリーガー続々流出の危機」
という話かと思った

スターは俊さんだけになってしまった

一握りの代表選手が通用してるだけでリーグレベルは中国以下だし…

>>42
どっかの寸劇チームみたいに捨てゲーでもしなけりゃ叩かねーよ

>>43
まあ現実はそうなんだよね
見どころの有る奴は買われていくし、
向こうで戦力になるとあっと言う前にこちらでは稼げない給料になるし

ゲイスポ、サッカースレ立ち過ぎｗ

内向きになっても絶対成長はないからな

育成をさらにレベルアップすれば、ガンガン欧州に出て行ったって問題ない
むしろ新しい芽を出す方に注力すべき

×××××××××注意×××××××××××

24時間香川を叩き続けるカガアンの正体

http://stat.ameba.jp/user_images/20100704/17/naonaonao0109/b6/c3/j/o0800058110623125915.jpg

杉山茂樹（韓国）
金子達仁（北朝鮮）
久保武司（帰化人）

児童買春をやっているという噂を持つキムチライター
韓国age日本sageをしまくるチョン

http://stat.ameba.jp/user_images/20100704/17/naonaonao0109/b6/c3/j/o0800058110623125915.jpg


この二人がカガアン＝チョンを成り立たせる証拠です。
カガアン＝チョン＝犯罪者＝２ちゃん荒らしの基地外

××××××××××××××××××××××××

スロベニア代表のノバコビッチが一つの基準になると思う
ノバコビッチより点取ってる選手は欧州でも通用する

レベルが高くてもサラリーが高くないとねえ・・・・・

>>21
http://www.youtube.com/watch?v=951F9lY_8yk

訳の分かんないアンチ中村俊輔っていつになったら
自分が間違ってることに気づくのかな
こういうアホのせいで不当にJリーガーが貶められている現実

>>45
他国のリーグは上位と下位の差が大きい
中国なんてシーズン始まる前から広州の優勝が決まってるようなもの
事実、今シーズンの中国リーグは広州が２位の山東に勝ち点１８差つけてブッチギリ優勝
ACL戦いながらこの成績だからいかに頭抜けてるかが分かる

いま海外でやってる選手もほとんどJリーグでやってたわけだし、歯止めする必要ないだろ

　
焼豚によるとアジア最強はCリーグらしいよｗ
　

宇佐美の年俸
ガンバ（１．２００万円）→バイエルン（８，０００万円）

歯止め？無理だよ

>>54
それに加えて中韓はＡＣＬのために日程も優遇されてんだろ
日程のせいで負けたとは言わんし広州がガチで強かったのも認めるが
準決勝の柏とか日程が酷いせいですげー辛そうだったよな

大迫、柿谷に関してはむしろ海外流出の可能性が高まったんじゃないか

いやいやいやJは海外リーグへのパイプが有るってのが十二分な存在価値じゃないか
歯止めなんかしちゃだめよ
パイプ詰まりを起こすぐらい送り込み続けて、ついにJリーグがスター軍団になるんだよ

逆に自信につながるんちゃうの

若手選手は移籍金残して海外行ってもいいでしょ
ただ、中には中村憲剛とか遠藤みたいに残ってJリーグ盛り上げてくれる選手もいると嬉しいな

東スポ含め既存スポーツ便所紙はやきう脳記者しかいないから

>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
　http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

こういうのはやきうの話だろ
やきうは確かに歯止め効かせた方がいい気はするな

サッカーはガンガン欧州行くべきだよ

だな。

代表廚と海外廚の見る目の無さが証明された。

Jリーグの発展こそ代表の発展ってことがよ〜くわかったろ。
Jリーグをドンドンメディアも取り上げなさい。
もっと注目されなければいけない存在。それが代表のため。

本気でW杯ベスト４狙いたいなら必須だよ。

まあ野球記者は「海外移籍＝悪」という先入観を持ちすぎだよね
サッカー記事まで野球記者が野球の感覚で書いてるから困る

まずはＡＣＬで結果出せよ
提灯記事でＪの人気出るほど甘くないぞ

歯止めするよりガンガン海外に行って貰ってその分更に若い選手が出てくる方がいいじゃね

>>5

J組の活躍をおぜん立てしたのは全て海外組ということについてはどう説明するのかな

>>51
大久保さんに謝れ

日本の全ゴールYouTube動画

日本代表　ベルギー戦　柿谷曜一朗が完璧なヘッドで同点ゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=v3gGCm04WUU

ノンアフィ
日本代表　ベルギー戦　本田圭佑が右足で逆転ゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=kvBpxvMLylo

日本代表　ベルギー戦　完璧な連携から岡崎慎司がダメ押しゴール！
http://www.youtube.com/watch?v=ryUuYpsDc7c


ノンアフィ
日本代表　ベルギー戦　全チャンスシーン　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=0pZ-NuTyawc

いや、だからJリーグのレベルが高いんじゃなくて一部の選手のレベルが高いんだろうが…
わけわかんねえな、マジで馬鹿なんじゃねえの

そもそもサッカー協会が欧州移籍推奨してるだろｗ
歯止めなんて一切かけてない。

若い選手がドンドン出てくるし、席が空けば若手が試合にも出れるからな。
将来的に、海外に行った選手達が活躍して実績残して
移籍金がちゃんと発生する様になれば最高だけど。

Jリーグのレベルの問題ではなく給料の問題。
早く外国人オーナーを認めるべき。

清武は早くJに帰ってこい

柿谷と大迫が日本に留まったらこいつら終わりだろ
たとえJリーグのレベルが上がったとしても、もっとレベルの高い所に行かないと成長しない

>>76
Jがクラブライセンスなる共産主義に走ったから無理だな

清水なんちゃらって糞クラブみたいに0円移籍されないように工夫しろ

�@Jで結果だす→代表→海外　
�AJでイマイチ→青田買いで海外→2〜3年でJ復帰→Jでイマイチ
　
�Aのチャレンジ精神は素晴らしいが現実は厳しい
せめて代表クラスじゃないと

日本を大都市本拠のプロ野球型にするしかないんだよな
Jリーグのグレードを上げようとしたら

弱小都市ではこれ以上選手の地位を上げるのは不可能

浦和や横浜でさえ弱小なのに

>>74
ピラミッドの底辺を底上げしていけば自然と頂点の選手が増えてくる理屈

でも柿谷も大迫も直ぐに海外に流出しちまうんだろ

>>76
クラブライセンス制度がある限り外国人オーナーがやっても同じ

＞Ｊリーグでは、有望な若手選手の海外流出がここ数年の課題だった。

この辺りが野球的記事の書き方だな

親会社が金を使う環境を作れよ
馬鹿みたいな理想論を振りかざしてるから選手の給料が安いんだよ

海外挑戦する奴は自由にしていい
問題はJクラブに金を置いていってくれるかどうか
これを解決するには代表がW杯で結果残して日本サッカーの地位向上させるしかないんだよね

清武なんかはJからブンデス行って年俸下がってるよ

どうも若いうちから海外１流クラブいっても
育たないまま放置されて、選手生命終わる可能性が高いというのが最近わかってきたからな

柿谷や大迫レベルがいつまでも日本にいたらそれこそ新しいスターもでてこない

ある程度実績を残したら席を空けないと
下が詰まるぞ

歯止めどころか、草刈り場になるんじゃねーの？
海外では無名のJリーガーであった大迫や柿谷、山口みたいなのが居たのかって。

ブラジルやアルゼンチンでさえ、一級品は欧州いってるんだから無理だろ

Jリーグは貧乏だしタダで強奪されんだから終わってるよ

>>87
地元メディアを保有してる大都市本拠にするしかないんだよね
親会社も宣伝力を頼りにしてるから

歯止めとかｗ典型的なやきうマスコミの発想だな

>>1　　に、なるわけないだろ

むしろJリーグのレベルの無駄に頭数だけ多いクラブ数の実態が
海外に露呈されるかもしれんぞ

>>74
それは話が逆だよ
Ｊみたいにドラフトもやってないのに高いレベルで戦力が均質化してるリーグは珍しい
規格外の選手が少ないのが良くも悪くも日本の特色だろう

>>93
細貝でさえ、ブンデスに行ったら周りからテクニシャン扱いされるレベルだからなｗ
日本人選手の技術は普通に通用する。

>>97
Ｊリーグのクラブ数なんてサッカーの世界じゃまだまだ少ない方だよ
海外じゃ5部リーグとかも珍しくない

トップ選手の年俸が5億とかならない限り無理だろ

>>99
それは語弊がある
細貝がテクニシャン扱いされたのはアウクスブルクでの話
むしろ細貝はテクニシャンではなく極普通の選手として勝負している
日本人としてはかなり異色な選手

移籍金はクラブ側の責任だろ
伸びるか分からない若手に複数年契約してリスクを取らないから
フリーで移籍される

有望な選手に対して海外移籍なら無料みたいのは、
その条件分給料を安く抑えられるから採用してるんだろ

Jは年度会計重視だろうから、移籍金ビジネスは厳しいと思うよ

>>102
その時の監督に呼ばれて、２部上がりのトコに移籍したんじゃねーの？

ゼロから始めたJリーグが、たかが20年で欧州から移籍金を僅かでも
ふんだくれるぐらいまで成長たんだから大したもの
香川や長友のような選手が出現したのは突然変異でもなんでもない
Jリーグの歴史の積み重ねで必然的に生まれた存在
今はまだその数は数人だけど、これが10人になり20人になり100人にもなれば、
日本はいつの間にかサッカー大国になっている

ここから先の方が大変なんだよ
欧州予備校のままでいいなら話は別だが

まあ止めなくても良い
移籍金をしっかり貰いその金で若手を育成してまた欧州に売る
このサイクルを続けていけば良い

Ｊリーグ組のクオリティの高さ

この二人以上にキレキレな大久保さんを何故呼ばない？？

>>109
余計なキレがついてくる恐れがあるからです

>>78
清武見てたらブンデス下位行っても下手になるだけだから
プレミアでレギュラーとれないなら
日本でやってた方がマシ

問題は、Jリーグの年俸が低すぎるからな
大迫とか本来は５億は貰っててもおかしくない選手
そんなのが2000万じゃ下手くそになっても海外移籍するのは当然だけどなｗ

クラブライセンス廃止して、金満チーム作らないと

日本代表 国際Aマッチ
年 出場 得点
2003 14　 0
2004 3 　　0
2005 2 　　0
2007 2 　　2
2008 12 　3
2009 9 　　0
2010 11 　0
2012 1　　0

通算 54　 5

山口とか西川くんもそうだし、Jリーグも悪くないなと最近思い始めた

どう考えても加速するだけだろ
年俸や待遇、チーム財政、J運営全てが強化されて成り立つ事だわ

国内リーグのレベルが上がれば人材流出もなくなるどころか外から優秀な選手呼べるようになるぞ
欧州とはクラブの資金力が桁違いだから中々埋まらないと思うけど

糞みたいに負け続けたのにたった一試合よかっただけで全てなかったことになるこの風潮
脳みその大きさ鳥類と同じくらいなんでしょ君ら

>>111
いわゆるビッグクラブは長い伝統の中から自然に生まれるものであって
人工的に作るのは違うと思うんだ
一時期の浦和が人工的なビッグクラブになろうとしたけど結局失敗したね

浦和にはメディアが無いもん
ハナっから無理

横浜も同じ

>>21
宇佐美は言葉とか文化や環境に適応できなかっただけ
だいたいあのバイエルンに所属してCL決勝にベンチ入りとか半端ないからw

柿谷は前の欧州遠征にも同行してたしＵ１７出場の実績もある

問題は大迫
実績はほぼ国内なのに国際舞台であの働き
Ｊリーグでも得点上位者に若手選手が複数いる
山口の活躍もあるしＪの若手の青田買い加速化に向かう可能性が

海外組でJ1優勝経験してるのは内田と長谷部くらいなんだよな

>>108
若手が日本はいいんだよ
サッカーインフラが若いほど整ってる

今まで若手つかってないザッケローニや協会が間違い

つーか明らかに成功したのって香川・長友・内田だけだろ
しかも殆どがドイツで香川が成功したからドイツに移籍できてるだけなのが現状
特にFWで成功した選手は皆無

無理だろ、金の問題で
海外に行ったら普通に1億とかもらえるんだろ？

>>116
逆だろ
コンフェデからずっと同格以上の相手と戦ってたからこその不振だったのに
たったそれだけで大騒ぎしてた奴らの脳みそが鳥レベルなだけ

サッカーはチーム数が多すぎ。そんなに良い選手は居ないだろ。
低いレベルの選手が大勢居ては、レベルの高い選手は伸びないし、
見ている方も面白くない。チームが多すぎてファンが分散している。
これではチームの運営も上手くいかないし、選手の年俸も上がらない。
これではレベルの高い選手は国内に残らないだろ。日本だとせいぜい
10チームぐらいだろ。

>>123
年俸二億とかいけばサッカー人生として成功
Jリーグではまずムリ

>>122
俺はザックはいいタイミングで若手使ってると思うけどな
何でも若手入れりゃいいってもんじゃないし

ACLで酷い成績を叩き出してるのにリーグのレベルをうんぬんするとか、
乾いた笑いしか出んわ。
大迫や柿谷にしたって、活躍＝リーグ移籍話ってレベルだぞ？

ACLとか世界的には全く評価されてない
ACLで優勝するよりJで活躍した方が欧州からオファーが来る

>>116
それが結果主義なんだから勝利という結果出した以上褒めるのは当然の考え方。
むしろ、勝って結果出しても駄目だしする奴の方が脳が腐ってるとしかいい様がないね。

>>128
アジアなんか糞ヌルいんだから
メンバー固定してまで突破に拘ったのは失敗だったろ
予選から選手を試すべきだった

というか次の大会から試していくだろうな

>>128
若手のお試し召集は以前から結構やってるよね
結果的にスタメンに定着しなかっただけで

柿谷の髪の色はちょっと下品なんだよなー。
まぁ買い物のときも大概蛍にアドバイスを求めてるらしいが。。
蛍は顔に似合ってるからまだ許せる。

海外流出は止めることなんかできないし止める必要もないだろ
ポジションが空いたらそのチャンスを若い新しい選手が掴んでまた育つんだから
海外移籍する奴を裏切り者呼ばわりして日本に戻れなくしようとするどっかのスポーツと同じ感覚で記事書くなよ

現時点でJリーグで活躍できる若手が今後もJリーグにとどまったところで、
成長が止まるだけだろう。すでに障害が少なく快適にプレイできてるわけ
だから。海外組がステップアップを繰り返しながら世界レベルの課題で
取り組むのと併行して国内で「俺、すげぇ〜」と毎年おなじような活躍を
つづける選手では差が広がる一方。
ベルギー戦のあとの森重の言葉が印象的。「同じ人間なんだと思った」。
国内にずっといると、中堅だろうとこんな感覚。

>>133
ザッケローニは他の国はおろか日本代表監督と比較してもメンバー固定してたろw
だいたい固定して戦術の成熟がテーマだったわけだし

にわかすぎるぞ

ブラジルのネイマールですら早くブラジルから抜けて欧州へ行ったほうが良いと言われてたくらいだ

だれも海外移籍せずに香川や乾、清武がずっとセレッソにいたら
柿谷や南野みたいな選手が出てこないだろ

蛍を一番育てたのは大学生時代の山村と比嘉さんだぞ
蛍の将来を約束するかのような負担になってた
若い頃に強い負荷をかけることの重要性を知ったよ

>>122
ジーコの時は若手を全然使わないせいで日本サッカーは４年間無駄にしたよな
ドイツの時の登録メンバーで一番若いのが駒野の時は終わったと思った

>>137
それはお試し召集を何度もやった結果のメンバー固定であって
最初から若手を捨ててるわけじゃないだろ
代表は育成の場ではないという意見もあるがザックは育成もあり程度考えて呼んでると思うよ
一時期の宮市なんて完全に育成枠で呼んでたっしょ

誰かが上でも言ってるが、俊輔が日本に戻ってきて活躍してるように
香川や長友のようなスター選手が年取って衰え始めてから
日本に戻ってきて、欧州で得た経験や技術を日本に還元すれば、
それを元にまた新たなスターが誕生するようになる
南米二強はそうやって継続的に才能ある若手を作り続けている
日本もこのスタイルを貫くべし

>>132
アジアが糞ぬるく感じたのもザックが作ったチームのおかげ
突破することを最優先に考えるのは当り前
選手ためしてチームの形ができなくて敗退する可能性もあったわけだから

ID:zAgrmYKH0
こんなのしかいねーからJリーグが嫌われていくんだよｗ

そのJリーグすらまともに取材しない東スポに言われてもな
寿人のコメント捏造してゴシップ記事書いたが
本人に指摘されてひっそり記事削除したの忘れてねーぞボケ

あと１〜２年もすれば長谷部辺りが帰ってくるだろ

ちゃんと評価され、きっちり移籍金獲った上で海外にどんどん出ることはいいだろ
むしろ0円移籍→失敗して高値買取でJ復帰を防ぐべき

>>144
それはないw
セルジオ越後でも2位通過はできた

たしかに組み合わせは良かったが
オーストラリアが全盛期終えたのが大きい
以前のオーストラリアの強さを前提にチームわけしていたわけだし

海外にじゃんじゃん移籍させるべきだね

>>148
いくら移籍金が取れようが海外組が増加すれば国内リーグのレベルは下がっていく。
人気も観客動員も落ちる。
しかも移籍金なんて取れても欧州南米に比べれば糞安い。

歯止めしたいなら良い選手は給料を欧州並にしてみろよｗ

海外流出とか歯止めとかそういう言葉が出てくる意味自体がわからない
プロスポーツ選手ならよりレベルや待遇の高いリーグがあればそこを目指すだろ

イチロー、松井、松坂、上原、ダルビッシュ、田中・・・
プロ野球でも有名選手はみんなこぞってメジャーに行く時代なのに

余計に海外から注目されて引き抜かれんじゃないの

＞柿谷ら国内組の活躍で若手Ｊリーガーの海外進出が減る？

こーんな記事書いちゃう程度なんだよねー流出とかｗ

デイリー今野と似たり寄ったり進歩ないね

>>151
今はブンデスぐらいしか引き取り先がないからな
プレミア直通のルートが完成すれば移籍金は今の10倍以上になる
そういう選手を作れるようになればいい

プレミアは代表キャップが一定以上ないと労働ビザが取れないというアホみたいな制度があるから

>>152
給料のほかにCLのタイトルもあるからな

移籍金のビジネスモデルを確立することが一番の解決策

>>156
10億でJリーガーなんて取るわけねぇｗ
1億でも高い、それなら別のリーグから取る。
Jは0円で簡単に取れる。

>>147
長谷部はわからんけど、松井は帰ってくるんじゃないかな

あと、瀬戸みたいなタイプも引退前にJに来てくれると10代の選手なんかは勉強になりそう
廣山、澤、福田みたいな選手って日本国内の評価は今一つでも、クラブにはいい影響があると思う

いやその二人にチンチンにやられてるんだからレベルが高いことにはならんだろｗ
「こんな二人でも10点ぐらいしか取れないのがJリーグだ」とかならまだわかるけど

>>159
だから今はそのレベルに達してる選手がいないんだから当然だろ
今の香川程度の選手を100人200人作るのがJリーグの目標

>>162
そんな事しなくても、10代で海外に送り込んで海外で育成させれば良い。
久保君みたいにな。
まあ、このまま行くとそうなるな。

>>9
日本、ヨーロッパと同じように中3日、2日でACL戦えよ。リーグ戦中断するとか狂った事をしないで。

あ、降格争いすらなく、人も入らずリーグ自体死んでるからACLがリーグ戦の代わりか。若手育成なんて韓国、シナには夢のまた夢だなー。

>>163
玉乃や高野の例みたいに日本人にあった育成をしてくれないケースもありえるよ
筋トレの時期、量とか国内でフィードバックして行くほうが確実

>>151
現状は供給が大部分だからでしょ？
将来的に、海外でプレイした選手の大部分は俊輔のようにキャリアの最後に帰国しＪでプレイする。
これは海外のスター選手がプレイしたＪ創世記のような状態を日本人選手で作ることになり、大きな可能性を秘めている。
最近だって、宇佐美や大前、安田のように出戻り組がプレイすることにより、その他の海外志向の選手達に指標を与える役割を担ってる。
今は踏ん張り時なんだと思うよ。

大迫も柿谷もブンデスの下位レベルだよね
まあそれでも今までのアジアレベルよりは全然マシだわ

柿谷も山口も大迫も1年以内には海外に行ってるだろ

>>166
出戻り組なんて、どこのリーグにもいる。
出番がないなら帰るしかない。
このまま海外組が増えればJはかなりヤバイだろうな。
J軽視の傾向が強くなるだろう。

>>169
代表がもうちょい強くなれば外から中に入ってくるなんて流れがもう少し出来るかもしれないけどな。

>>170
給料安いのに来るわけないだろ。
中国ぐらい金があれば別だけどな。
それより代表に若手を大量に呼ぶべきだな。
代表に呼ばれると海外移籍しやすくなる。

主要リーグから金取るのは難しいな
ロシアとか中堅リーグの金満クラブなら出してくれるかもしれないけど

>>171
金集めるシステムが出来てないからな。
ただ、若手で日本のスタイル意識してくるった可能性はあると思うぞ。
かなり極端な形してるからな。
そうすりゃ日本人と日本人がどう戦うかでかなり偏ってきてるJが少し改善する可能性がある。
今のままだとひたすら特化が進みそうだからな。

海外でも海外厨は嫌われてんだよ

Glory Hunter　グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter


グローリーハンターの特徴

1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない

16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する

Jはブラジル目指すしかない
ブラジルなんて欧州どころかアジアからも取られてる
が次から次へと良い選手が沸いて出てくる
移籍金を取ってその金で育てれば良い

>>159
今は億出すよ
清武もそこまで安くはない
５億までは無理だけど
柿谷だとセレッソブランドだし２億くらいの評価にはなる

歯止める必要はない
下からタケノコのように育つんだからどんどん出て行ってレギュラー枠あけろ

選手流出の心配などブラジルアルゼンチンくらい世界中に選手輸出してから言ってほしい

どんどん出て行って、もっと有名になって、どんどん帰ってくるようになれば良いんだよ
海外で引退するとかいう真似だけはやめろ
Jでプレーしてから引退しろ

香川なんてマンUに行ったおかげで子供のころに所属してた宮城バルセロナにも大金をもたらしたからな
海外移籍をしないとこの連帯貢献金は発生しない
こういう街クラブにも金が流れてまた育成にも力が入る
良い循環が出来る

活躍してるのに海外流出止まり？

出戻り組が還元したり海外へって選手の向上心も生まれるだろうし
若手とベテランで盛り上がるのも悪くないんじゃないの

Ｊリーグって中小都市ばっかりで盛り上がらんな。
野球は東京のジャイアンツ対大阪のタイガースって対立軸があって盛り上がる。

いやいっぱいいってるでしょｗ
宇佐美、大前、小野、永井、大津
こいつら全員失敗

>>174
なんかごちゃごちゃ書いてるけど要はニワカだろw

ポジションによってはそこそこやれるのがいるって程度で
Jリーグのレベルが高いならACLくらいは優勝してんじゃねｗ

歯止めって･･･まるで野球界みたいな発想だな

まあＪ１クラブからしたらＡＣＬは罰ゲームみたいなもんだしなあ
賞金安いわ移動はきついわレフリーは酷いわで
しかもそこで消耗してリーグ戦の成績に響いたら元も子もないし

ＡＣＬ優勝したらたとえ降格圏に居てもＪ１残留する、みたいな
特例でも作らんと無理なんじゃない

ベルギーって海外厨イチオシのチームだったんだろ？
2chでもヤフコメでもゴルコムでもベルギー代表の話題になると必ず選手名を列挙する奴が現れるw

>>26
そうそれ、国内でもそうなんだけどお金を置いていってくれないのがきつい
契約を上手くやって次へ繋がる資金を作れるなら、どんどん出て行ってかまわない

でもやっぱり球際とかボールスピードとか
寄せのスピードについていけてない

これは海外でやってないと無理
いかんせん周りがバカみたいに早いから

生涯海外でなくてもいいと思うけど
一回行ってるかどうかは違う

最高峰が欧州のリーグである以上そっちに流れるだろう
逆に日本が最高峰のリーグって認識になれば日本にくるようになる
まあサッカーに限らずどれもそんなものだろ

Jリーガーの評価が上がるならしっかりと移籍金をもらえるように複数年契約をすればいい
クラブが単年契約しかしないならこれからも0円移籍で選手は流出していくだろ

Jは確かにレベルアップした。

ただ、反韓反中は一旦置いといても、
Kとか中国がまだまだだからな…。

ヨーロッパ全体のレベル高いから、アジアもそうなれば良いんだが。

けど、名古屋の件で終了のお知らせくさい

ACLで負けてる内は説得力ないな

柿谷がＪの広告塔みたいになってきてるな
一時期はザックの選考にも影響力大きい協会のゴリ押しって言われ続けてたけど
今はまあまあ使えることが分かって、まあ良かったんじゃない？

Jは底辺選手の受け皿になって、優秀な選手は欧米に輸出してくれればいいや

>>1
まずはACLで勝ってからそういうこと言うんだなｗ
本田がJリーグ軽視してるのは故なくしてではないでしょｗ

海外のクラブと選手取り合ったところでまず勝てないからな

この記事を書いたやつはあほか?

>>1
歯止めって…なんかグローバルな競技のサッカーにはそういう表現は
あまり相応しくないような気がする

>>194
ユース選手相手ならそれも可能だけど、売り手市場な選手だとそういうわけにいかない
仮に各クラブが協定結んで複数年でしか獲得しないようにしてもＪをパスされるだけ
言うほど簡単じゃない

歯止めをかけてどうするｗｗ
どんどん行かせて、ソレに憧れる国内選手がさらに頑張るのが理想的じゃん
そんで最後に戻ってきてください

>>1
年俸が雲泥なのにJに残るメリットはない

・国まるごとがサッカー一色
・サッカー選手の位の高さ
・専スタ
・年俸が雲泥の差
・CLに参加できる
・海外組と国内組に対する日本国内での扱い

そらJにだれものこらんよ
内田はとくに最初の二つに関して熱弁してた

有望な若手はどんどん海外一流クラブへ移籍して経験積んでこい
なんで歯止めかけやなあかんねん

Jリーグなんて中韓にもかてねぇじゃねぇかよ

>>1
おいおい・・・歯止めなんてきくかよｗ

少なくとも現体制のＪなんて衰退するしかねーだろ・・・
昔みたいに金バンバンつかえるわけじゃねーんだから

名古屋なんて監督おろか主力まで放出する有り様じゃんｗ

全ては金ですよ

別にレベル上がったところでねえｗJに興味あるやつなんてほとんどいないし
みんな海外と代表にしか興味ないからなー

逆じゃねーの？
レベルが高いなら欧州がJより金払って連れてくだろ

99のWY準優勝した黄金世代レベルじゃ、今のJじゃ全く頭角を現せないくらいに
リーグ全体のレベルが上がってるらしいからな
どっかの監督が言ってた

高卒で海外進出希望を
新聞テレビでOBが総出で阻止が正義の野球的感覚の記事だな


やたらACLを振りかざす奴はACLがCLの低レベル版ぐらいの認識なんだろう
ルールが未成熟で試合以外のところの戦いが多いことを理解しようとしない

香川らが徹底してお膳立てしただけじゃん

Jリーグのレベルって欧州でいえばエールくらいのところまでは来てるのかね。

>>204
最初に複数年契約しない奴はJで使わないようにすればいいだけ
そしてJを経由せずに失敗して帰ってきた選手にどこも手を差し伸べなければ海外に行くリスクも高くなってJ経由で行くようになるよ

>>215
ノヴァコビッチによればドイツ２部のレベルらしい

アタッカーの質がこれまでになく高くなっているのは間違いない
問題は中盤より後ろ

どこの海外の記事かと思って見たら日本のバカが書いた記事w
韓国並に自意識過剰できめーな

>>191
移籍金が残らない原因は元の年俸が安過ぎ&複数年契約しなかったからでしょ。

全てのクラブはセレッソから学べ
そしてクルピを協会幹部入りさせろ

>>217
ブンデス2部ってレベルどうなの？
見たこと無いから分からん。

歯止めも何も日本人のCFなんて欲しがるところはあまりない

Jは年俸安くなる一方だから無理だよ
選手のレベルがあがっても経営のレベルがひどい
今やタイに移籍したほうが稼げるくらいになっているし
ドイツなら細貝や長谷部で３億だし

ＪリーグにはDFとGKのレベルを上昇させる政策が必要
FWが育っても対戦相手が不甲斐ないとなればレベルアップを求めて欧州に移籍していくだろう

大迫や柿谷や山口の出来でJリーグの価値をザックが認め大久保を代表に呼んでくれたら欧州遠征の意味があったな
岡崎より状態いいし一度試すべき
糞の役にも立ってない清武外して大久保入れろよ

ACLで中国、韓国にボコボコにされる雑魚リーグがなに言ってんの？

Jリーグは優勝賞金2億だからな
年俸もそれに準拠するし
さすがに海外移籍に歯止め、は無理がある

海外に行けば、おおよそ年俸が5〜10倍になるんだから
行けるのに出ていかない方がアホだろ。

しかも、海外で活躍すればCMなどの副収入も期待できる。
Jリーグじゃいくらがんばっても、そのクラブのある地域のローカルCMが関の山。

むしろ行けるやつはどんどん行かせるべきだなー
駄目ならすぐ出戻るしそこまで影響あるとは思えない

冷静に数字見ればすぐ分かる
香川が凄いと昔言ってた数字はJ2　44試合　27ゴール
今大久保は　J1　30試合　24ゴール　
宇佐美は　J2　17試合　18ゴール
↑シーズン途中

いかに過去を美化してるかすぐ分かる
ちなみにJ2トップは　37試合22ゴールのブラジル人で毎年のトップのペースとあまり変わらん
宇佐美はシーズン後半参加の2位でぶっ飛んでるが3位は31試合17ゴールの日本人でそこそこ良いペース
4位のブラジル人の39試合16ゴールくらいがまあ得点ランキング上位のいつものペースかな
フッキクラスになると42試合37ゴールと宇佐美より若干遅いペース
ハーフナーあたりだと31試合20ゴール、豊田だと38試合23ゴール程度

欧州知ってると言いたいなら「レベルがぁ〜GKがぁ〜」とか下らないこと言わずに数字で追っていくべきだよ
何の参考にもならない失敗した大前とかを都合よく比較したりするんじゃ無くブンデスとJの比較なら香川や清武使えばよい
客観的に見て日本人は欧州に劣等感ありすぎてプレイスタイルを変えるから通用しない
恐らく勘違いしてフィジカル(笑)とか弱いと思って環境に合わせないと通用しないと思い込んでるｗ
補強とは既に能力持ってる奴がクラブに即戦力として個人能力を発揮してもらうのが目的なのに「成長(笑)」とか勘違いするから失敗する
Jリーグと同じやり方で通用しないって思い込みが失敗の元
単純にレベルが高いなら精度上げるだけなのにやり方変えて周りに逃げてたり監督のご機嫌取りやってレギュラー維持して成功するわけがないｗ

海外流出=欧州移籍されるのが嫌なら日本がUEFAに移籍して
CLに参加しなきゃ駄目だよ

余計出ていくと思うんだけど

給与の問題で選手が逃げるのは避けられないよ
Jの運営や協会が今後どうやってクラブの基盤を底上げしていく政策するかだよ

いつまでも欧州傭兵団じゃオーストラリアかキムチ軍団に近い将来逆戻り

吉田ですら４億もらってる
おまけに海外の超一流選手とガチガチにやりあえる
金と名誉と栄光
この三つが海外にあり「おまえが欲しい」って言ってくれるチームがあるのに、日本に留まるわけねえだろ

ドイツあたりなら通用するし金も良いし逆に増えるだろ

>>5

日本が常に強くありたいなら強豪国と同じように自国リーグの強化は必須だろうね
これがないとコンスタントに良い選手はまず生まれなくなる

ここ数年だけ欧州スゲーで終わりたいならオーストラリアと同じ傭兵軍団政策でいいけど
サッカー界の常識として自国リーグと海外選手のバランスが大事だよ
国内から代表デビューしてる内は華だが海外のユース上がりばかりが代表デビューしだしたらどこぞの国みたいに一瞬の花火で衰退していく

今はノウハウ貯めてる段階
メンタル駄目な奴は無理ってのは確定してるが

「流出に歯止め」
この二人が海外流出するに一票

Jリーグはカメラワークが糞

そういえば李ダダナリって在日はどこ行った？

>>241
確かにそれはある
制作番組はマジで能力無いよ
中継もマッタリしすぎで緊張感が無い場合が多い（一部を除く）
ブンデスやプレミアが良く見えるのはレベルよりスタジアムの雰囲気やカメラワークや番組作りにはあるかな
Jで激しい当たりをやっても気付かない場合が多いくらい

>>21
宇佐美をその二人といっしょにするのは流石にないわ
試合に出れば試合中に一回は中央突破成功させてたんだぞ
監督に守備要求されて守備頑張ろうとしすぎて噛み合わなくなって戦力外になったけど

大迫に海外移籍の噂が流れ始めてますがｗ

>>238
代表のCBは国内リーグ選手でもいいと思う、吉田みたいに出れなくなったら、元もないから。
こういうポジションは試合出れる国内で親善で世界経験積めばいい。
前線は海外組でいいと思う。

家長はどうしちゃったんだ？今頃代表で活躍してると思ってたのに。

もっと西欧から選手引っ張ってきてほしい
ノイアー、シャビ・アロンソ、イブラヒモビッチとかつれてきてよ三木谷

Ｊリーグ無理！

明日のＪ２のプレーオフ争いも面白い

逆だろ
余計に欧州に行く選手増えると思うよ

欧州どんどん行けばいい

逆に日本は
外国人枠を欧州みたいに無くし外国人一杯とればいい

東南アジアやら中国、アフリカのスターを

そうすりゃリーグの価値は上がる

若い有望な選手の海外移籍は代表では望まれるけどJからみた悪なのかね
そのあたりは移籍金次第てとこなのかな

東スポはサッカーアンチだから、日本人に海外移籍してほしく無いんだよ

これだけ海外に才能を輩出し続けるJリーグの凄さ
抜かれても抜かれても次々良い選手が出てくる
レベル低いって言ってる人は見てないだけだし

確かにイドングクが代表で活躍してからKリーグに若手有力選手が残留するようになったし
外国人も高いレベルの選手が来るようになった
JリーグもKリーグに負けないように頑張って欲しい

単に収入の問題だろｗ

>>174
海外の地元サポーターは嫌うやつ多いだろうけど

選手や経営層はロシアや中国や中東なんかの人気を経営に繋げてるまたはつなげようとしてるだろ

柿谷ってオネエだよね？(´･ω･`)

つうか、柿谷、大迫を早く使ってたら、動員もかなり増えたはずなのに。

>>247
家長は現代サッカーではな・・・
２倍動いて家長フォロー出来る選手が複数名いて初めて活きる
そんなめったにない環境がたまたま大分とセレッソにあったから
瞬間的に生き返ったんだよな・・・

アホな記事だと思ったら東スポか

「流出=悪」って発想が野球脳的だと思う
サッカーは自由で開かれた市場なんだから

問題はそこじゃない。金だよ金。

ACLで勝てない糞リーグの間違い

>>256
韓国人選手にオファーが来ねえからだよ

あのさ
東アジアですら勝てないJリーグみて、レベル高いなんて言える？
Jの衰退はACLボロ負けにもあんじゃねーの

http://22.snpht.org/131123143145.gif


大迫ってゴミだなこれ
柿谷ならこんなの150%決めるわ
ハーフナーですら決めるんじゃねーか？
次から落選でいいや

ACL去年は最高ベスト16
今年はベスト4まで行った
レベル上がってるよ

過去に優勝してんだろアホか

もっと流出する方向かと思った

手のひら返しスゴイw

Ｊの選手はレベル高いと思うよ
でも海外に行くのは賛成

Jがアジアでダントツなのは間違いない
韓国代表はJに来るけど日本代表はKへ行かない

歯止めかけたいなら、Jにビッグクラブ作るべきだよ
増やしすぎてどこもドングリでせっかくの逸材も実力発揮しきれてない
それじゃすぐ出て行くよ

逆だと思うけど。山口も大迫も移籍の話が出てきているし。
海外リーグの3部とかでやっている選手はどうなんだろうか。

ロクに稼げない糞リーグ
Ｊでプレーしている選手は行けるもんなら欧州に行きたいだろ

もう無理だよ
年俸を上げても無理
そもそも日本人は他の国の選手みたいに
金のためにスポーツやってるわけじゃないから
有名になるために海外に行くんだよ
でも最後は日本でプレーしてほしいな

日本は記者の思い込みでＪリーグ全体の評価も確定する

ちゃんと段階踏んでくことが大事だと思うわ

海外とかいう言い方より、マンUとかバルサとか言えばわかりやすいけど、そりゃ優秀なやつは行きたいだろ

>>276
まあただどんなクラブでも声かかったらも海外へ
という時代じゃなくなったのは確か
タイミング考えずに海外移籍して流浪するより
まずＪでガッツリ活躍するのが良いということを大迫柿谷が示してる
同世代で海外行った奴は結局大迫柿谷に評価抜かれてるからな

流出とかwwwやきうみたいなこといってんなよ？
一流選手は金のあるリーグか、レベルの高いリーグに集まる
Jリーグには金がないしレベルも高くない

出てかないわけないだろwwwwwww
引き止めるんじゃなくて、選手が成長するのを期待して気持ちよく送り出して、失敗したら受け皿になると

そうやって日本代表に貢献してサッカー人気を高めるのがJリーグの仕事だろ
20年しか歴史ない雑魚リーグが勘違いすんなよ

日本の場合は地理的にはヨーロッパと遠いんだから、欧州同士の移籍と違う、日本にメリットのある契約オプションを考えるべき

ACLでもアジアのクラブを圧倒してるしな

>>282
伊野波｢正解じゃない｣

ぱっとしない海外組呼ぶより
Jの好調選手呼んだ方が良いと思うんだけどね

>>283
金がない訳じゃないだろ
金が選手にいかないシステムになってるんだろ

今東京の試合見たけどアーリア中々気の効いたプレーが出来ていいね。
長谷部より上じゃね？

>>287
放映権を保護された中央の複合メディア型大マスコミが新しいコンテンツを育てる障害にしかなってないから
放映権料がクラブに入らない

歯止めはないけど、良い選手が次から次へと生まれるのがＪリーグ

百八十四

ポツーン

柿谷は人気選手なんで、Jとしてはずっと残って欲しいだろうな

10月に格下の国に完封されたのをもう忘れてる

当たりまえだろ
セルビアとかはW杯に出ない国だからな
日本のヤル気が出るわけない

>>293
スペインだって南アフリカに負けるし

来週の長居楽しみや〜大迫うんこ踏んでまえや

大迫特需がまったくない件

海外スカウトの目がＪに向けられた

ほんの6年位前は得点ランキング上位はほぼ外国人だったんだよな。
トップ3がジュニーニョ、バレー、エジミウソンって面子だった。
でも、外国人が不作になったり中東に流れたりして、日本人選手の価値が
増して今では得点ランキング上位は日本人だらけになった。

>>299
でも日本人選手の決定力自体も上がっているわな

1位　大久保嘉人　25ゴール
2位　川又堅碁　21ゴール
3位タイ　大迫勇也、工藤壮人、柿谷曜一朗　18ゴール
6位タイ　渡邉千真、佐藤寿人、豊田陽平　17ゴール

この調子だと3位も20ゴールに到達しそう

>>299
昔は、Ｊリーグは外国人しか得点を取らないと揶揄されてたのに、隔世の感があるな。

1　大久保　嘉人　　25
2　川又　堅碁　　　　21
3　大迫　勇也　　　　18
3　柿谷　曜一朗　　18
5　工藤　壮人　　　　17
5　渡邉　千真　　　　17
5　佐藤　寿人　　　　17
5　豊田　陽平　　　　17
9　マルキーニョス　　16
10　ウイルソン　　　　12
10　興梠　慎三　　　12
10　ノヴァコヴィッチ　12
10　ケネディ　　　　　12

クラブやサッカーより、選手を見に来てる層が多いから、
優秀な選手が国内の残るのはJの経営のためにはいいけど。
海外のビッグクラブで活躍する姿も見たいしな。
そこで選手も色々と学べるだろうし、
得たものを持ち帰ればJもまた強くなるし。

柿谷は猿みたいな動きのゴールだったな。
海外に行ったらイエローモンキーってバカにされそうだ…

Jリーグのレベルを上げるのが一番大事
絶えず外国の優秀な選手が来てくれればいいな若手でも
Jが注目されれば南米辺りの将来有望なのが
ステップアップに使うケースも出てくるか

観客数は年々減少、地上波放送も年々減少、そしてACLではボロ負け続き
そんなヘッポコ税リーグが「レベルの高さを証明出来た」だってさｗｗｗｗｗｗ

レベル高いかどうか知らんがやってるサッカーがどこも糞なのはわかる
リュングベリが思ってたのと違って逃げ出すレベルだからな

>301外国時ＦＷの質が落ちたからじゃないかな？　川又なんかは一昔前だったら
試合に出れてる水準の選手じゃないよ。

>>304
こんな税金と地元企業のお布施で成り立っている貧乏リーグなんか来るワケないじゃんｗ

>>308
なんでこんなに金がないのかね
totoとか何につかってんだろ

とりあえづ海外の強豪相手に点もアシストも出来る

このまま行けば、MVP俊輔、得点王大久保だけど、両者とも海外で
プレーした実力者だし、順当といえば順当。準準セレソンくらいの
レアンドロ・ドミンゲスがMVPなのと俊輔がMVPなのはどっちが下か
なんて議論はどうだろうね

この記事を書いた奴は大タワケ
サッカー選手は海外で稼いでナンボ
最早看板選手を引き留めなくても次の才能が後から後からでてくる
飼い殺しは日本サッカー界に百害有って一利なし

>>309
テレビ放映権料と入場券収入が少な過ぎるから
アホサポが反対している２ステージのプレイオフ制度、あれ導入しないとＪ２なんてほとんど死ぬから

>>1
逆だと思うわ。柿谷も大迫も欧州からオファーありそう。山口もケルンだっけ？

若手が海外にいくのは良いとして、ちゃんと移籍金を獲得できるようにすべきだよな…
複数年契約を結べるように、有望かどうかをきちんと評価できる能力がクラブ側に足りないのかもしれないが

>>313 テレビでやらんしな
チーム数がちと多すぎる気もするし

ＪリーグはまずＡＣＬで勝つ所からはじめてくれ
世界レベルとか言い出すのはそれからだ

>>311
いつも不思議に思うのだけど、どうしてＪリーグの得点王やMVP選手が代表入りにカスリもしないの？
他の競技ではちょっと考えられんわ

>>313
死なねえよキチガイ

セレッソはギャルサポーター沢山いるな

野球、アメフト、バスケ、アイスホッケーと巨大リーグがいくつも併存できるアメリカって、やっぱりすごいよな…
日本は野球とサッカーを同時に繁栄させるキャパすら怪しいのに

>>317
キチガイが臓器でも売ってACLに出るクラブに配ればどうだ

>>317
それ難しいんだよ。代表の主力クラスどころか、控えも、控え候補も多くは海外にいるわけでね。

NHLはかなりの落ち目だぞ
NFL以外は全体的に人気は落ち込んでいる
放映権バブルのおかげでなんとかなっているが

>>318
メンツ見りゃあわかるようにベテランすぎる。Ｊで通用しても、強豪国相手に通用するかが微妙。
やっぱりプレッシャーが違うから。海外出戻りだし。

>>323
代表の主力や控えが海外にいるからＪのレベルが低いのなら記事の内容と矛盾している
それに代表に選ばれない又はボーダーの選手の層が厚くなれば代表が海外所属でもＪは強くなるのでは？
少なくとも代表の主力は海外のメジャーなリーグにいるけどＪにも分厚い層があってどのチームがACLに出ても上位に入れる位にならないと話にならないんじゃね？

笑い話かよ

>>325
サッカーマニアの友人が言うには、
代表では純粋な攻撃力より前線でボールキープできる能力が重視されるとかなんとか

>>307
でもＤＦの水準は昔の方が低かったと思うけど、日本人はこんなに点数取れてなかったからね。

大迫、柿谷が出てっちゃうんじゃね？
逆にJで結果出してる選手は使えるって事だわな。

やっぱ東スポは馬鹿だなｗ
ふつう活躍したら逆に海外から誘われるだろｗ

ACLの一番悪いところは果てしなくつまらないことだな
サッカーが格闘技と思ってる蛮人と試合しなきゃいかんし不正は横行してるし

こういう真実を言うとキチガイで負け犬の三国人（焼豚）が発狂するけど
なんせACLに出場したクラブのACL観客動員は　※成績に関わらず下がっていく※
という事実があるんで

輸出企業が親会社のクラブはACLに出ると、親会社がアジア向けに金出してくれるから
まだ頑張るけど、それでも出続けるほど観客が減っていくから
一試合あたり400万とか言われてる赤字が解消される予感は無いし

まあ普通に考えて、サッカーに限らず毎年東アジアで大会やって日本人が盛り上がるかという話だわ

>>326
他のアジアのクラブも同じ条件ならいいんだけど、代表クラスをずらっと集めて、金にあかせて
有力外国人揃えられると、代表クラス不在の上、戦力が分散しがちなＪクラブはきついのよ。

Jリーグのレベルを上げるにはわけのわからん韓国人を排除するのが先だろｗ

>>325
そんなベテランが国内リーグの得点王やMVP、しかも国際試合に通用するか怪しい

これＪリーグはレベルが低いと言ってるようなものじゃんｗ

柿谷とかになると
1試合に1回くらいは尋常じゃないトラップ見せてくれるから
見ていて楽しいよな
俺みたいな素人でもビックリするようなボールのおさめ方するから
ホントに華のある選手だわ

Ｊリーグって韓国人育成リーグだろ？

>>332
優勝するとＣＷＣ出られるから、選手のモチベはそれなり高くても、リーグのサポートはほとんど
無いわ、優勝しない限りクラブにとっては赤字だわで、どうしても罰ゲームなのよな。

ID:zeBkTyee0の知能レベルが低いな

>>333
そんな言い訳でＪチームは勝てないって言える位Ｊリーグの層は薄いって事だよね

Ｊチームはアジアでさえも勝てない　ね

ドイツWCやってた前後のACLは、Jクラブが世界に挑戦できる数少ないチャンスだからって
ACLに出たいからACL出場クラブに移籍するって選手が毎年いたけど
その後ACLなんかで活躍しても欧州スカウトは誰も見ておらず
逆にJリーグで活躍すると特にブンデスが見に来るって分かってからはそんな選手もいなくなった

>>335
そう言ってもいいけど、むしろ特異なんだわ。かなりのレベルの外人選手でも適応できない
のがいるくらいで。中村や大久保は海外経験もあるベテランだから、Ｊではどうすればいい
かが、よくわかってるんだよ。それと強豪国に通用するかってのは別の能力。

本田あたりを別格とすると、この2連戦で活躍したのが大迫、柿谷、山口の国内組、
足引っ張ったのが川島、吉田、ゴートクの海外組だからなｗ

ACLやめて環太平洋でやらんかな
南米は単独でやるとしても

Ｊリーグてほんとカスだわー

ACLガーはだいたいチョンとチャン

歯止めする意味が分からないｗ

>>340
さすがに、Ｊの選手の上位２０％が、強豪以外のアジアのＡ代表と同等ってのは、高望みでないかい？

収益あげていかないと厳しいでしょ
若手は基本安く使い潰すJだと代表級でも若手だと5000万すらいかないからな
多少の移籍金は残して欲しいが出ていかれるのはしゃあない

レベルが高い、実力が通用するとなれば、流出は止まるのか？
逆じゃね？

ガチで止めたいならせめて欧州より金出すとか
金以外にも選手の待遇相当良くしないと無理だよ
儲からない不人気リーグだから無理だけど

Jの引退後とか考えてやらないとな
給料安くても後がちゃんとしてればやれると思うが

マスゴミが必死になってJリーグの印象を悪くししてるからTVしか見ないお年寄りにはJリーグの印象が悪いよね

ACLは中国、中東国の資金力がいかんせん強すぎるからなぁ
毎年のようにアジアタイトル獲れというなら
巨人軍くらいの資金力が必要だろ
というか野球みたいなマイナースポーツで、
閉鎖的なルールで選手を囲っていようとも
上位リーグに有力選手が軒並み掻っ攫われていく状況だから
サッカーで日本にﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞが存在しても、
代表主力は上位リーグに抜かれていくだろうな

そんな数人活躍したからって全体が通用するとは限らないだろｗｗ

大迫はオランダで注目されたらしいじゃない。行くんじゃないの？

何で歯止めになるのかさっぱり理解できない

>>349
今W杯でベスト８以上その次はそれ以上、最後は優勝を目指してるのに
ACLは他の国のトップチームは強いからＪが勝てなくてもしょうがないよね〜でいいの？
どのチームが出ても戦えるレベルじゃないと駄目だろってのは高望みなの？

去年のACLで優勝した蔚山から欧州へ行った選手は１人もいない
それどころか中心選手だったエステバンはJ2の神戸に来る始末
ACLは選手のステータス向上には何も繋がらないと証明してるようなもの

リーグのレベル、選手としての名誉、金
この3つが欧州＞日本になってる以上歯止めなんてかからないどころか増えるだけだろ
名声得るには向こう渡って活躍するのが一番ってはっきりしてるんだし

今の海外組なんてACLで活躍どころか出場すらできなかった人間ばかりなのにな
それどころかJですら対して活躍出来なかったに人間すらいるのに

ACLにすがらないと生きていけない国の人間なんだよ

ＡＣＬは、改めて言うまでもないけど、やっぱり日程の問題は大きいと思うぞ

柏の日程

9/19 リヤド vsアルシャバブ ACL
9/22 長居　vsセレッソ J
9/25 柏　vs広州 ACL
9/28 柏　vs新潟 J
10/2 広州　vs広州 ACL
10/6 等々力　vs川崎 J
10/12 ニッパ vs横浜 ナビスコ
10/16 柏 vs岡山　天皇杯
10/19 柏 vs甲府　J　　　　　　　　　　

国内組

ＧＫ　西川、東口、権田
ＤＦ　駒野、釣男、徳永、今野、栗原、山下、森重、槙野、藤春、山村、奥井、鈴木、佐々木
ＭＦ　遠藤、大久保、阿部、高萩、青山、青木、米本、山口、扇原、柴崎
ＦＷ　寿人、豊田、渡邊、興梠、川又、永井、柿谷、工藤、大迫、宇佐美、南野

これくらいでおｋ

>>1
Jリーグを貶すことでアイデンティティを保ってきた海外厨が発狂！

ACLは格闘技だからな
怪我せずにさっさと帰るのが正解

老いた俊輔がMVP
老いた大久保が得点王

Jリーグは衰退してるだろ

ACLは審判が酷すぎるからな

あんなラフプレーOKなアウェイじゃバイエルンだって優勝できるかわからない

>>359
それが理想だけど、現実的でないってとこ。外国人枠に制限がある以上、自国選手のリソース
は限られ、その上位の相当部分が海外に出てしまっている以上、クラブが強くなるにはどうして
も限界がある。特にＡＣＬはスケジュールきついのでターン・オーバーが必要になるし。

ファンの数、プロ野球は増加・Jリーグは減少。好きな選手はあの人が10連覇!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000022-mycomj-life

Jリーグのファンの数（三菱UFJリサーチ調査）
http://www.murc.jp/publicity/press_release/press_131025

２００８年　１６７７万人
２００９年　１６４８万人（▲２９万人）
２０１０年　１５２１万人（▲１２７万人）
２０１１年　１４１６万人（▲１０５万人）
２０１２年　１２４５万人（▲１７１万人）
２０１３年　１２１６万人（▲２９万人）


斜陽だね

一般人は、どのチームを応援すれば良いか判りやすく示すと見てくれる。

しかも、それが国際試合、日本を代表するクラブチームと、相手が韓国を代表するクラブチーム
の試合だったりすると、アジアカップの例を出すまでもなく、テンション上がりまくりだろう。

浦和対城南戦　ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ISpVxMkoUik#t=209

こういうのを連続で放送すると、どんどん数字が上がっていく。

>>354
奥が逮捕された時なんかニュース速報まで出してたよね。
野球選手がレイプしてもテレビでやらないのに。

ACLガーが出自を明かされて発狂コピペ開始>>371

>>372
韓国絡みはうんざり
Ｊも韓国人が多いって聞いてるから見てないし

来年ACL頑張ってね

今回は横浜だっけ？
どうせベスト16くらいで負けるだろうけど

そんなにACLが好きならもっと見に行けばいいのに
普段のリーグ戦のほうが入ってるぞ

歯止めに期待ではなくて育成リーグとして生きればいいのに
オランダみたいにさぁどんどん排出してけばいいだろ

ACL出場国で一番盛り上がってないのって日本だよな
優勝した事もある国なのに…

長谷部のミドルって、入る気しないよね（・ω・｀）

FWに関してはレベルがどうとかよりも点取れるかどうかのほうが重要だよな

野球のアジア大会だって盛り上がってないじゃん
日本人全体がアジアで試合させられることにうんざりしてるんだよ

守備は間合い慣れしないとチビシイ

プロ野球アジアシリーズは老人ホームで盛り上がりましたが何か？(笑)

韓国人Jリーガーの想い　若き3人のコリアンはなぜ“イルボン”を選んだのか　数はブラジル人を上回る過去最多61名が日本でプレー
http://number.bunshun.jp/articles/-/449933


Ｊリーグきも

歯止めかけたいなら給料上げるしかない
つまり無理

キムミヌのドリブルに独走許して最後PKを怖がって寄せきれずにそのままゴール
Jリーグ見てると日本は過大評価されているんじゃないかって気がするわ
これ以上は上にいけないんじゃないかっていう
個人技に対するディフェンスが危う過ぎる
これじゃブラジルが止められるわけがない

代表がW杯で優勝狙える位強くなっても海外組が増えるだけでJのレベルは現状維持なのは容易に想像出来る

>>371
Jリーグは創設以降はスポンサーの会社の動員で埋まってただけ
今は本当のﾌｧﾝが増えたお陰でサクラを動員する必要が無くなってその分相殺されて
数字ではなかなか現れない

>>379
単純に放送されないからだろうな。

昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかったな。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。

特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
Ｊに対する意識が大きく変わってたろうな。

例えグループリーグで敗退でも徐々に注目度は上がっていく。
Ｊリーグで放映権買って、テレ東あたりで放送して欲しいわ。

２ステージ制よりはるかに効果があると思う。

ACLは対戦相手が不快なところばかりだから無理

Jのディフェンスにアジアの個人技は十分通用するわ
マヤが中東の選手にぶち抜かれたのもパクチュヨンにぶち抜かれたのも
衰え激しいパクチソんにぶち抜かれたのも納得
記事は暢気だな

ほんとじぇいリーグは逃げてるだけだよな

サッカーは世界につながってるとかいって
アジアからすらも逃げてる
身内で団子おもすれーとかわーわーやってるだけ
そういうところが大嫌いです

チョンが必死だけど
去年のCWCで、ACLでは通用することが世界には通用しないって泣き言言ってたのはどこのチョンでしたっけｗ

焼豚って本当にチョンｗ

ACLで勝てない第二リゴに価値は無いニダ！（連呼）

ID:kzIbFFxN0 [5/5]は痛いネトウヨ()を装ったチョン
恒例の分断工作員
あえて野球の蔑称使うところが臭すぎ

いつまでも海外行かないで日本に留まる奴は二流って風潮は、サッカーに限らずずっと残ると思うけどな。

いまだにレベルの低いJリーグにいるというだけで選手として失格だから

>>394
CWCの審判とACLの審判の差だな

審判買収しないと勝てないトンスルランドのチームが勝てるわけがないｗ

>>66
ダッセ

>>399
日本で世界最高峰の戦いが見れるのは相撲だけだからね

プロ野球なんてレベル低すぎな上に、いんちきボールにいんちき球場だから見る価値ないよね

韓国、中国より弱いＪリーグなんて誰がみんの？

日本代表が強ければいい

香川も中田も移籍即大活躍だからな
Jでも選手は育つのは間違いない

アジアの各国リーグのレベルが露骨に分かるACLって
良い大会だよな

Ｊリーグバカにされてサカ豚カリカリしているな

事実なんだから素直に受け入れるべき

三国人大発狂大会

Jリーグが評価されて焼豚＝三国人がカリカリしてるだろｗキチガイｗ

レベルが低いから海外で通用しなかったロートルの大久保や中村が活躍できる

つまり牡蠣谷も大迫もその程度のレベルってことだな

海外で通用するレベルなら
なおさら年俸低すぎるJは選手にとって競争力のないリーグになるだろう
世界に出られる選手でもJでやるっていうのはまず年俸が海外を上回らないことには
ありえない

>>405
CBとCFWを育てたい
特にCB
CBの真ん中二枚とGKのレベルが上がらないとWCの最高はベスト8が限界だ
良くてメキシコみたいなベスト16の常連になる

プロ野球がもう風前の灯だからな
国内のトップスポーツが入れ替わる時は相転移と同じで大きくゴロンと
客やお金の流れが180度変わる
その時が近づいてる

>>410
そのレベルの選手にオランダとベルギーは１Ｇ１Ａ喰らったんかいな？

焼きチョンの言うことは1レスごとに矛盾している

>>387
日本人しかいないリーグじゃ日本人を止めるディフェンスしか覚えられないからな
外人枠増やすか日本人枠作って外人増やすか、どちらかは必要

>>416
ただ枠増やすと言っても
そもそも外国人枠一杯に使ってるチーム自体少ないからな

>>416
それは大きい
そしてシュートを打たないFWと同じで消極的なディフェンスではそれ以上ディフェンスがうまくならない
長友みたいなのが増えて来ないと
抜かれない程度に寄せてディレイして後は味方のサポート待ちではどこまで行ったら抜かれるかとか、
今回抜かれたから次はどういう距離感で守ろうとか育たないわ
一発でスコーンと抜かれるのも困るが消極的過ぎるな

>>1
東大２、３人受かっただけで他の生徒無視して超進学校だって言ってるようなもんだぞｗｗ

まぁ二川とか日本でしか暮らせない？ような奴もいっぱいいるし
有望な若手全員が出ていくとかありえねぇな。

これ目指すなら金の力で欧州主要国の代表DFふんだくってくるくらいじゃないと無理だわ
ブラジル人ほか南米人は外国人枠なしとかでも可能かもしれない

老兵マルキーニョス対チャイナマネー10億つんでつれてきた傭兵外人

楽しみだな

>>1
やきう防衛軍の記者はバカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外移籍が減るどころか逆に海外のクラブに目を付けられてどんどん移籍するようになるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「Jリーグなんてレベル低くて(笑
↑毎週すぽると見てるだけでサッカー通気取り
スカパー!見るぐらいのお金稼いでからサッカー語りましょう

芸スポのこういうスレタイってわざとやってサッカーをネガキャンしてんの？
カルト宗教の機関紙みたいなんだけど

＞Ｊリーグでは、有望な若手選手の海外流出がここ数年の課題だった。

東スポだよ東スポｗ

日本のマスゴミとしては、日本国内に活躍する「有名人」がいた方が取材も楽だし、
広告商売もやりやすい、自分達の商売に都合良い活躍をしてくれる事を歓迎したい。
それが正義だと、世論誘導したいだけ。

これこそまさに、逆に言えば、だろ
日本の若手が草刈場になるだろう

Ｊはチーム数も多過ぎるし、底辺を膨らまし過ぎだから
チームの質と経営状態が悪くなる一方だしな

ベルギーでもお盛んだったみたいで
週刊誌載るなよ

>>426
しかもチーム数が少ない方が取材が楽
できれば大都市に固まって・・・
やきうが推されるわけだわw

またドマイナーJリーグがバカにされてるのか

韓国人選手の育成はやめろ。

韓国人禁止で

大迫も柿谷もオフに海外移籍しそうだな

やっぱ東京スポーツか

サッカー好きは海外移籍を流出とは言わない

【サッカー/Jリーグ】2S制･PS導入に､大東氏｢地上波放送･メディア露出増で違う層にも見て頂ける｡J2もPO導入で後半戦が非常に盛り上がった｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385365008/