【プロ野球】MLBにいいようにされるNPB…江本孟紀氏「球団・選手・ファンの間でも『日本野球はMLBへのステップ』という風潮になっている」
[甘口辛口]カネまみれのポスティング MLBにいいようにされ…日本球界これでいいのか 2013.11.13 08:44
これも「日米不平等条約」の一種ではないか。落札額を最高入札額と2位の
中間程度にする新しい日米間のポスティングシステム(入札制度)について、
日本プロ野球選手会が受け入れる方向という。新制度では日本側が
希望していた複数球団との交渉を大リーグ(MLB)が拒否するなど、
すっかり足元を見られている感じだ。(サンケイスポーツ)
「はじめに田中ありき」の新制度。楽天・田中を高く評価するMLB、
行く気満々の田中と巨額の移籍金が入る楽天の3者の思惑は一致している。
しかし、契約が破談になった場合、ペナルティーとして落札球団が日本側でなく、
MLBに約2億円の罰金を払うなど門外漢にはわからないことだらけだ。
田中は「日本の宝」のはずだが、他の球団からは反対の声もないという。
ポスティングでは1人の選手が50−60億円という、何年かけても稼げない
夢のような大金を球団にもたらしてくれる。一度その商売の味を覚えた球団も、
その味を知りたい球団もいつか宝を抱えるかもしれない。反対するはずもないわけだ。
巷の声も「マー君、アメリカで頑張れ」が圧倒的だ。サンケイスポーツ専属評論家
の江本孟紀氏がこう話す。「今のファンは応援でパフォーマンスを楽しんでおり、
スターが去っても喪失感はないだろう。球団や選手にとってはポスティングが
稼ぎの手段になり、日本の野球はメジャーへのステップという風潮が
ファンも含め全体の風潮にもなっている」。
ふつう世間の耳目の届かぬところで進められるのがビジネスだが、ポスティングは
金まみれの実態があからさまだ。しかもMLBにいいようにされている。
日本球界のために本当にこれでいいのか、改めて問いたい。(今村忠)
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131113/bbl13111308480001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/sports/news/131113/bbl13111308480001-n2.htm ≪関連記事≫
【野球/MLB】田中将大の残留も想定…楽天・星野監督、NPBに苦言「交渉が下手」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384570593/
2Aレベルなんでしょ?
これでいいのだ
つまりオワコンってことだ
ま、実績を残して金を稼ぐのが筋だけどな 日本の実績を考えてもポスティングは高騰しすぎてる
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:42:20.59 ID:i2rmzTq00
日本には侍ジャパンがあるじゃないか 自信持てよ江本
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:43:28.62 ID:UFIuLLj60
アメリカの野球がワールドシリーズって言う事に反対出来るのかなこの爺は
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:43:52.22 ID:Vym0rlxk0
NPBがアホやから
海外FAで行くと「恩知らず」と叩くけどね
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:45:02.34 ID:4HeWFmop0
ステップにまで成長したということでしょうに 30年前なら見向きもされなかったのに
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:46:13.07 ID:vgLJOv1v0
>契約が破談になった場合、ペナルティーとして落札球団が日本側でなく、MLBに約2億円の罰金を払う これは本当なの?
だったら国内ウェイバー制にして戦力均衡はかってよ
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:46:16.16 ID:i2rmzTq00
契約破談になった時、違約金をMLBに払うのは 入札を妨害する意図で高額入札する球団が現れるのを防ぐためでしょ? なんでそこが分からないんだ?メジャー云々じゃなくて江本がアホってだけじゃん
安楽の故障についてはどう思ってるねん、エモヤン
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:47:17.89 ID:beLE702O0
実際レベル低いからしゃあないw ダルビッシュの移籍理由なんか「国内の奴らアホやから(俺の望む)勝負できへん」みたいな感じやったしな
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:47:42.61 ID:StqBrymD0
それで何か問題があるのかな?
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:47:42.72 ID:6w10qtZA0
でもプロ野球って次世代のスターがポンポン出てくるよな。
高倉健の代表作、「ミスター・ベースボール」を観てみろよ
今までMLBからいいように金巻き上げてきたのをMLB側がもう辞めますって言い出しただけだろ
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:47:47.86 ID:SnD7jSrg0
正直10年前よりもレベル下がってるだろ あんな突出した記録が出来るなんて黎明期のスポーツだ
昔からセ界制覇とか自虐言ってやん
供給リーグとして発信した方が、マーケティングとしても成長すると思うがな 野球と言う競技自体も、閉塞感から抜け出せる
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:49:10.56 ID:2Z0czWxz0
大抵は通用せずにマイナー暮らしののち出戻ってくるのがオチ
日本人野手のレベル低下が酷すぎる
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:49:59.12 ID:AzXcnwuVO
不人気球団が巨人阪神の草刈り場になってるのは良くて、NPBがメジャーの草刈り場になるのは問題って考えはおかしい。 選手を取られる側からすればライバル球団に行かれる位ならメジャーに行って貰った方が応援出来る。 いつまでも巨人阪神中心の考えの老人の意見ばかり通してるから野球人気が急降下してるんじゃないの?
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:50:00.11 ID:iAuOXlUO0
アホじゃん。出せる年棒に差があるんだからMLB>NPBは当然ジ ャン。 NPB→MLB=出世。当たり前のこと言うなよ。 たとえば、黒田を獲得できる球団日本にあるかよ?14億だぜ。
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:50:09.77 ID:n+DyuB9M0
野球ファンがメジャーリーグ見ないのはどうしてなの? そんなにつまらないの?
で、江本氏は何をするべきと考えてるんだ? NPBは海外移籍を認めなければいい結果になるとでも思ってるのか?
何を今更 実力差は明らかじゃねーか 上を目指すのがアスリートの本質 悔しかったらもっと日本の野球に金や選手が集まるような仕組みを作れよ
不平等条約ってのは結びたくもないのに主に武力を背景として相手から断る選択肢さえ持てずにに押し付けられるものだぞ ポスティングはアメ公側はなくなってもいいと本気で思ってるのに 金に目を輝かせてポスティングにご執心なのは日本の選手と球団側だろ 日本側がポスティングやめたいって言えばそれで無くなる協議なのに何が不平等条約だ。笑わせんな 不平等条約で日本が被害者だとほざくんなら今すぐポスティング打ち切れよ
メジャーでスタメン取れてる野手が青木1人とか・・
ヤクザに1億渡しても10億の裏金が発覚しても 不問にするドス黒い団体だもの そりゃこうなるわ
まあメジャーもレベルは下がってるとは思うけどな 30年前に比べるとチーム数も増えてるし フロリダとかアリゾナとかコロラドとか 最近できたチームだし
日本代表で還元すればいいんじゃないの? でもWBCはメジャー選手が出てこないし五輪は除外されたし無理か。 終わったな。
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:51:52.63 ID:KqOyge+fI
まだ江本は野球に関わっているのか このダニが
まあ、ポスティングはあくまで球団から選手への「恩恵」なんだから、その内容に関して選手会がゴネてるのが意味わからんけどな
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:52:07.73 ID:D3NLXzhf0
>>13 破談になった場合に一番損害というか被害を被るのは当の選手とその所属球団だということは岩隈の例を見ても明らか
おかげで玉突きのようにして渡辺直人が無償でトレードに出された
MLBだけではなくNPBにも何らかの形で違約金を払えよと言いたいんだろう、江本は
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:52:08.61 ID:6YtsrmJB0
チョン谷は年俸8億円出せるのか? 猛虎魂に預けないか? 修行で
それでいいんだよ
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:52:42.76 ID:kl+k1P/W0
ステップでも今回のマー君ぐらいやりのこしたことなくデビューから見れるなら良いと思う プロなら条件がいいとこに行くのは当たり前の話だ。 ただ意外と給料が安かったりアメリカの長い移動や娯楽や生活のしやすさを考慮に入れたら 日本の方が良いって選手はさらに出てくる。
ステップアップ以外の何物でもないだろ
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:53:01.03 ID:7yFR/kXP0
形だけでも引っ張り合いにならないとな 行かせたがってる楽天に何十億とかアホらしいと感じるわな もっと移籍金下げる制度持ってくるだろうな
まあ以前だったらチケットを払えば普通に生観戦できた選手を 見るためにこれからは 馬鹿高い航空券+ホテル代+チケット代を払わんと見れない時代と 言うのも不孝と言えば不幸だわな・・・。
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:53:28.67 ID:GkGrQAdW0
>>31 野手はイチロー、松井というNPBのレジェンドでしか
ろくに通用しないことが分かってしまったよな
>>22 F1を見る人は日本でもまだ多いが
全日本F3やスーパーフォーミュラを好んで見る人はごく少数
供給リーグと割り切ったらそれと同じことが起こる
供給リーグとして発信できるものはあくまで選手個人だけ
それも一番人気かそれに近いレベルの上澄みだけ
そんな供給リーグに金が落ちるのは移籍時の一時的な金だけで
スポンサーやテレビや観客の金は望むべくもなく
それでは儲かるはずもない
そんなものは商業ベースで成り立たないからやがて潰れる
サッカーのように税金に集らない限りはね
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:55:35.81 ID:qcaU6Nr4O
エモやん、あんたもホントはMLB行きたかったんでしょ?w
江本!楽天の77%割増しセールの邪魔をするな。 偽装がばれるだろ。
飛ぶボール問題の時のゴタゴタも含めてだけど 日本の球団がNPBをそのまま認めてるんだからしゃーないだろw MLBは普通に交渉事やってるだけ 日本野球界がマヌケなだけだろ
>>22 ちなみにかつてmlbの黒人解放で供給リーグになったニグロリーグは20年で潰れた
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 15:58:17.58 ID:XbIODYq30
会社のために金儲けして何が悪い
育成で金が入るからいいんじゃねぇw
10倍おいしく売る方法
ヤリニゲしたクズが偉そうにw
今の日本の打者のしょぼさは異常
>田中自身もMLBで活躍すれば真のスター選手になれる。 必ず楽天時代にもスポットが当たるように 日本での活躍して(活躍が必要)→MLB という システムだからなw うまくできてるよ
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:00:53.26 ID:blMKYoZc0
ポスティングなんか球団が行かせないって言えばそれまでの制度なのに 何を素っ頓狂なイチャモンをつけてんだよ
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:01:13.02 ID:02y89MPp0
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:01:23.91 ID:ert/8ewVP
>>27 よく言われるけど、「野球」じゃなくて「テレビ」が好きなだけだからじゃね
ジャニーズファンが嵐やスマップの歌とダンスに洗脳されてる一方で、マイケルジャクソンの歌とダンスには全く興味ないだろ
それと同じこと
MLB自体は「野球」が好きな人にとってはNPBなんかよりは断然面白いよ
たまにはずれもあるのにあんなに高額で買っていただいて球団も選手も大満足なのに なにケチつけてんの。
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:01:48.42 ID:NGyu7XuB0
日本も何十億の移籍金支払ってメジャーの選手を獲得すれば同じ土俵になるよ
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:02:00.01 ID:GkGrQAdW0
>>50 供給できるだけの人材がゴロゴロいたってことなんじゃないの?
NPBなんてMLBに比べればまだまだレベルが低すぎて、
供給リーグにもなりゃしないよ
メジャーの球団もリスクがあるわけだが
64 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:02:25.97 ID:fSdGCnlk0
ポスティングに関しては日本の球団が悪い気がする 日本の球団がポスティングによって金をもうけようとする感がある 日本のFA取得を早めれば、ポスティングなんて制度は必要なくなる
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:03:06.70 ID:xxwFumqX0
第二の井川、和田をじゃんじゃんMLBに売りつけようぜw 日本球団うっはうっはジャンwwwwww
コイツの頭のなかではNPBとMLBが同格とでも思っているのか
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:03:44.51 ID:vF+7CqOa0
>>1 当然だろ。
アスリートだったらより高い次元で己の力を試してみたいもの。
昭和の頃ならいざ知らず、これだけグローバル化した世界で外からの情報をシャットアウトなんてできんよ。
田中だって、今年の活躍は昭和の頃だったら神話級の活躍扱いされたろう。
でもMLBを知ってる今の日本人にとっては「ふ〜ん…スゴイね、マー君もMLB行くのかな?」程度。
田中が真の国民的スターと呼ばれる地位に昇りたかったら、野茂イチロー松井ダルのようにMLB行って
結果を残すしかない。国別対抗の大会がほぼ無意味な野球選手にとって、最高の舞台はMLB、
WSチャンピオンを目指す以外無い。
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:03:52.19 ID:i60TN48D0
日本がアホなだけでしょ ノーならノーとはっきり言えば良い
>>260 国内FAじゃなくて、海外FAだけ早めるのか?
>>27 野球が好きなんじゃなくてマスコミが推す物が好きなだけ
社会人野球 独立リーグ 女子野球が
マスコミゴリ押しを引いた野球の現実
>>64 国内FAじゃなくて、海外FAだけ早めるのか?
田中を5億とか6億で飼うより50億、60億でリリースして1、2億くらいの FA投手とか外人投手とかを2、3人雇ったほうがどう考えてもお得だろ 田中にとってもNPBじゃ5、6億くらいの年俸で頭打ちなんだしよ 球団、本人の お互いにとって将来FA使って行かれるよりかははるかにマシだと思うのだけど それともNPBの球団で選手に10億以上支払うところを作れってか? どう考えても無理だろ
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:05:41.97 ID:MIKJWvEX0
いやならプレミアいけよ
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:06:24.09 ID:AjCFbQVu0
川崎なぞいったん契約破棄されて再度マスコットボーイとして再契約されるレベルの国の選手くらいだから
給料の桁が違うんだからしょうがない。
植民地の分際で宗主国のご主人様にケチつけるなよw
なんの問題があるんだよ メジャーで活躍してくれたほうがファンも嬉しいだろ
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:07:33.88 ID:JL11s3/Y0
>>44 野手と一口に言っても外野と内野じゃ扱いが違うんよね。
特にショートはMLBじゃ別格。野手の中で殿堂入りが一番多い。
突出してレベルが高いからファンにも特別扱いされる。
日本でいう4番ピッチャーがアメリカじゃ3番ショートだからね。
つまり松井稼や西岡は自爆特攻に行ったようなものw
イチロー松井秀青木が向こうで通用したのは外野手ってのが大きい。
TPPもこうしてボコボコにされてるんだろうな 日本人はディベート弱い
…でもね、MLBも日本野球へのステップになってるでしょ? 水を挿してすまぬ
選手出す見返りに、十分な金貰ってるじゃん
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:08:29.92 ID:Kbpp+rR40
NPB球団に何十億という大金を払ったうえで、選手にも何十億を払うわけだし MLBは文句を言われたくないだろうな
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:08:33.71 ID:6w10qtZA0
世界で活躍する日本人を見たい 世界から日本がどう思われてるか知りたい 最近この手の番組ばっかやからね
そりゃ戦力面だけじゃなく興行面のことを考えたら その球団の顔的存在の選手が出ていかれたら そりゃ痛いわな・・ 金はいるだろ、と言ったって所詮一時金だし 選手を育てるのだって金が要る 客を呼べるほどの選手にするのも金が要る そういうのを無視して好き勝手なことを言うなってことだろう 球団だってボランティアじゃないんだし
アホはやきうを語るな
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:09:20.06 ID:bgkCjH8L0
日本野球の今までの記録って何だったんだろうねw ホームランにしても犠打にしても 選手の質が一番高かったのって80年代〜90年代はじめくらい?
>27 時差のせい 未明の2時3時に好んでスポーツ観戦をする人はさすがに少ないし 午前中にスポーツ観戦をする習慣があるのは高校野球と箱根駅伝くらいなもの 逆に言うと時差のおかげで 経済的に不利な日本のリーグへの被害が少なく済んでいるともいえる >67 そうやって自由貿易を正当化すると 繁栄しているごく一部のリーグが一方的に繁栄を謳歌する反面 そこから外れたリーグは一方的に搾取され倒産一直線になる グローバル化は見栄えは良いが日本のリーグが衰退する結果になる 今の資金格差ではね
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:10:10.76 ID:yTaSrIOU0
> 50−60億円という、夢のような大金を球団にもたらしてくれる。 > その味を知りたい球団もいつか宝を抱えるかもしれない。反対するはずもないわけだ。 結局こういうことだもんな
本当に日本の野球はメジャーへの踏み台になってんな ドラフトも今後そのままメジャー行く奴もいるだろうし
金の差がそのまま出てるだけ
MLBが目標の選手は直接メジャー傘下に行くような形になればいいんじゃないの 日本野球を挟むからめんどいことになるだけで
もうメジャーだけでいいんじゃね
>>89 すでに田沢みたいなのが出てきてるしな・・
それを全力で止めようとしてるのがNPBなんだけど
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:12:38.10 ID:L0YSTL9F0
日本の打者しょぼいってよくいうけど実はバッティングって体重が重いほどバットが重いほどボールは遠く飛ぶって何故か あまり認知されてないね 単なる作用反作用なのに 向こうの打者が有利なのは当然なんだよ
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:12:45.09 ID:oNXv3KPL0
>>87 競技自体が面白くないからしょうがないんじゃね
>>27 野球とベースボールは同じスポーツじゃないからな・・・
まあ別に野球に限った話でもなく、日本はスポーツがガラパゴス化しやすい
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:12:59.12 ID:P1vR4jMKO
駐米大使がコミッショナーをやるような国だぞ。そりゃあ、そうなるわな
ステップアップどころか別次元だろ
100 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:13:13.46 ID:JvHfsQK20
無名の田中が日本の宝(笑)
サッカーも欧州へのステップリーグになりつつあるからな。
当たり前だろ。日米野球で観光にきたメジャーリーガーにボコられてた世代の奴がアメリカと同等みたいに振る舞うんじゃねぇ!お前らの時代は所詮1Aレベルなんだよ
MLBとNPBの関係性を語る前に10倍プロ野球のパリーグ編出せよ
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:14:36.04 ID:P1vR4jMKO
なんでWBCになると米国は弱いんだ?
まぁ金払う側が強いのは当たり前
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:15:15.28 ID:YERy8ucm0
日本の宝のまーくんがCMに出てるの見たことない
>>89 踏み台にはなってないだろ。そのままMLBに適用できるような野球をNPBではやってない
だから日本から出て行く選手も、日本に来る外国人選手も最初は苦労している人が多い
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:15:54.94 ID:s9/HXitH0
サッカーもそうだけど、高いレベルでやりたいって思うのが普通な時代なんじゃないか? ちょっと前までは通用するか分からないMLBでやるより、日本でちやほやされてた方がいいって選手もいたかもしれんが。
>>104 スーパースターは一部しか出てこないから
日本で言うプロアマ混成のシドニー五輪のようなメンツで臨むから
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:16:11.34 ID:4r5aIAIpi
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:16:21.29 ID:P1vR4jMKO
メジャーで活躍した選手が必ず日本で活躍するとは限らない。逆に3Aの選手が日本で活躍してメジャーにいって活躍したりする。
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:16:27.63 ID:vUcswwX30
NPBだって台湾の有力選手を職員だの留学生なんかで囲って獲ったり 韓国のFA選手を獲ったりしてんじゃん 自分のところから出ていくのには文句つけて獲るはおかまいなしか
>>27 朝とかやってね?まあ夜でも見ないけど選手し卵子
>>104 今回は本気みたいに謳ってたメンバーであれだしな
辞退者多すぎ
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:16:59.56 ID:cBm/gulU0
そりゃレベルが低くて、給料も安いんだから当然だろ。 江本ごときが何言っても、所詮は負け犬の遠吠えなんだよ。
プロスポーツなんてそんなもんだから今更だな ポスティングだって日本球界の為の制度みたいなもんだし足元見られるのも当然
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:17:40.28 ID:suiz3jO+O
メジャーはまともに試合が見れないのが難点 メジャーファンってちゃんと試合見てるの?
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:18:02.10 ID:MPHzUVHn0
国際試合もない野球で国内リーグを蔑ろにするとは 俺には野球選手が自分達で首を絞めてるようにしか思えないわ。 甲子園も批判に晒されてるから、その内消えるだろうし 野球で話題になるような出来事が無くなるもんな。 メジャーだって正直野茂やイチローの時ほど盛り上がれないし。 今更というか、最近見始めた奴がすげーすげー言って勝手に盛り上がってるだけだもん。
>>114 MLBだって選手が引き抜かれる側なら同じような保護政策まがいの事をすると思うよ
たまたま金の力があるから出ていく有力選手が少ないだけ
張本とかがメジャーはパワーだけとかゆうけど守備もミートもメジャーの選手のほうがはるかにうまいからね。多分日本の野球が勝ってるのって投手のコントロールとバントだけじゃね
123 :
名無し募集中。。。 :2013/11/16(土) 16:18:44.93 ID:3KcJsUug0
>>104 ピッチャーはそこそこいるけど、バッターは外国籍が中心だろう
>>110 だな
もう1つ大事な要素でもある金銭面でも太刀打ち出来ないなら
流出はしょうがないと思う
つーか野球にしろサッカーにしろ国内のトップオブトップが
抜けるのは今後も変わらんだろうし、次のスターをしっかり
育てるほうが大事
全ての利権を譲ればええ MLBjapan支部
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:19:13.59 ID:YsfADE2WO
どう考えてもメジャーへのステップアップだろ Jリーグは海外リーグへのステップアップじゃないとか主張しても笑われるぞ
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:19:22.95 ID:YQxISB7g0
ステップって・・・・・・・・・・・・ 成功したの数人だろ あとは日本野球を汚して帰ってきたゲス野郎だけ
>>119 MLBは公式サイトで全試合見られるじゃないか
メジャーに興味の無い日本野球至上主義の選手もいるだろ そいつらだけでプロ野球を盛り上げればいい 出て行きたいやつを無理やり止めてもね
日本人って自国より海外での活躍や評価をありがたがる国民性だからな どうあがいても仕方ないんじゃねえの
「ステップアップカテゴリー」がいかに人気がなくて 商業的に辛くなるという感覚はなかなかわからないもんかね 国籍対抗の代表戦や五輪やWBCに毒されるとそうなるんだろうけどね その毒が回るのは金持ち選手吸引リーグの思う壺
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:21:30.27 ID:jY2681RJ0
単に日本の野球が頂点じゃないだけだな アジアではでかい顔して選手漁りしてるのに
NPBが2Aに編入されれば無問題なのでは
> 新制度では日本側が > 希望していた複数球団との交渉を大リーグ(MLB)が拒否するなど、 > すっかり足元を見られている感じだ。(サンケイスポーツ) ポスティングに関しては今まで日本がMLB側の足元見ていたんだがなw
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:22:11.79 ID:P1vR4jMKO
マークソは国際大会では全く通用しなかった。だから一番ピークのいまメジャーに行って成功するかは実は微妙。逆に上原は国際大会は無敗だった。 身体を故障してメジャーに行ったから暫くは活躍出来なかったが、体調が戻ったら、大活躍してる。本当の野球ファンは、そういう所をキチンと見ている。 上原や岩隈が活躍出来て、マークソが活躍出来ない。メジャーはそんな所。日本のプロ野球は3Aの若い選手を安い金で連れてきて日本の野球を覚えさせる。 不思議な事に日本で成功すると、メジャーでお呼びがかかり、3A選手がメジャーで成功する。日本はそんな所。
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:22:17.68 ID:u6gFZK6J0
そもそもポスティングなんかやめればいいだろ。FAが9年だろうと8年だろうと、 合意して入っているのに文句言う権利なんかない。FAを取ってから行けばいい ことだ。
2050年には中国プロ野球リーグCPB(60チーム)がMLB(30チーム)を抜いて世界一のリーグになる 日本、台湾、韓国はCPB傘下に入る
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:22:27.86 ID:GkGrQAdW0
>>102 これかw
川上 45試合 115打数 25安打 2本塁打 9打点 14三振 11四死球 打率.217
王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 打率.295 5盗塁
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250
落合 26試合 63打数 14安打 2本塁打 13打点 12三振 9四死球 打率.222
清原 30試合 97打数 16安打 1本塁打 9打点 31三振 14四死球 打率.165
ミスターの安定感はなんなんだよwさすがw
これは当然だわ
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:23:02.39 ID:SfeFTxRP0
ステップでいいと思うよ プレミアリーグからリーガエスパニョーラへ行くのとは明らかに違う 中南米の各国にだって国内のプロリーグがあるんだぜ レベルの差が歴然としてるもの
実際レベルも2Aだろ WBCでは外野まで飛ばせる選手が少ないのは驚いた
>>137 ポスティングが完全になくなると、今度はFAの短縮に焦点が当たることになりそうだな
>>129 いねーわwww
ダルも最初はメジャー絶対行かないって意気がってたけど結局はプロ野球のレベルに嫌気がさしてメジャー移っただろ
残念だけどそんなもんよ
いいんじゃね
レベルの高い選手が見たい人は飛行機に乗って太平洋を越えてください それができない奴は氏ねって世の中がそんなにお望みですかおまいら
年俸をより多く出せばいいだけのこと
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:25:07.28 ID:fkShow5/0
日本もせこい外国人枠とかやめて 外国から目指してもらえるようにすれば?
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:25:08.65 ID:SfeFTxRP0
プロゴルファーだってそうだしテニスだってそう NPBだけだよ勘違いしてるのは MLBの傘下に入ればいいのにって半ば本気で思う
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:25:09.94 ID:X7DmA5wXO
気が付けば外国人監督一人もいなくなっちゃったとさ! チャンチャン!!www
レベルが高くて給料も高いメジャーに行く事を否定してなんになる NPBがメジャーよりレベルが高くて給料もいいならアメリカまで行かんよ
現状、NPBでは日本人を保護するために外人枠がある。 更なるレベルアップをさせるにはこの外人枠を少しずつ拡大して行くしかない。 いずれかMLBと同じ無制限になった時、やっと同じ舞台に立てた形になるんじゃないかな。 でも、ナベツネがいなくなった後やって欲しいな。
>>141 それだと日本野球の門戸を世界に開かないといかん
どの球団も中南米や欧州の選手だらけになると思うけど
まぁグラウンドの内容が充実するから、ファンにとっては嬉しい限りだ。。。日本人選手は韓国か台湾リーグで頑張ってくださいwwww
NPBじゃ無双状態の田中がメジャーでどこまでやれるかね
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:26:35.00 ID:cBm/gulU0
>>119 BSメジャーダイジェストで見れば充分だろ。休日はたまに生で見るけど。
日本の野球も今はネットで結果だけ知って、翌日のスポーツ紙見るくらいだしな。
>>26 プロ実績ない選手にポンと10億払える球団があるらしい。
実際、楽天にいるより、MLBの方がNHKで中継してくれるから、 マー君の試合を欠かさずに見れるようになるんだよな、(´・ω・`)
>日本球界のために本当にこれでいいのか、改めて問いたい。(今村忠) おまえが球団買ってオーナーになって好きにやれよと言いたい(´・ω・`)
トップレベルがMLBに移籍しても、若手が成長して看板選手になったり、出場機会が増えたおかげで開花する選手も 出てきたりして盛り上がるという図式が定着した感があるので、「ステップ」でもなんでも それは各選手やファンが好きに解釈すればいいこと。 ポスティングのいざこざはNPBという組織が抱える問題点をそのまま表してる。 えげつない人がトップに交渉担当すべきやね(ニッコリ
そりゃ出す金が違うんだから当たり前
いまいちポスティング使わず球団同志が直接移籍金の交渉するのがだめな理由が分からない、サッカーでは普通にやってるのに
>>146 ねらーは基本引きこもり体質ですから
ネットで万事事足りるみたいな論調がやたら目につくし
無駄に持ち上げたせいで田中が恥かかなきゃいいがな
もうポスティングを一切認めなければいいんだろ FAになったら好きにしなさいってことで、海外FAの場合は選手がAランクなら5千万、Bランクなら1000万 球団にいれればいいじゃん それ以上求めるのは欲張りすぎだと思うよ 仮にFA後5年以内に日本球界に復帰する場合は、他球団に復帰した場合、補償として元の日本球団所属最終年 の年俸をもとに金銭保証を設定すればいい 保有権譲渡で何10億も稼ごうということがそもそも間違ってるんだよ
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:29:46.89 ID:SfeFTxRP0
俺MLBの試合は録画して見てるよ もちろん全試合なんてとても無理だし ホントながら見ってかBGV状態だけど
>>134 日本がアメリカの一州になればいいってのと同じ理屈だよな。
そりゃスポーツも音楽もガラパゴス箱庭文化だもんな、決して「本場」(←まぁ定義付けには色んな意見があろうが)じゃない事はみんな知っているしな・・・
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:31:16.10 ID:0GFzCiLK0
>>161 サッカーは世界中にマーケットがあるからね。
だからイタリアがダメでもスペイン、イギリスと選択肢が多い。
野球はほとんどアメリカだけだから、アメリカがダメと言ったら従うしかない。
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:31:17.98 ID:Ob7UITCH0
そりゃあNPBは狭すぎるからだよ 15球団くらいに増やして3リーグ制にするくらいの改革が必要
そもそも給料の額が違うし、あっちで成功すれば年金を美味しく頂けて、 引退後の心配もせず余裕で暮らせてしまうもんなー 生存競争は死ぬほど激しいけど、夢も希望もあるのがMLB
>>149 NPBは野球組織は異質だからな
他スポーツの組織構造がそのまま当て嵌められない形になってる
全ての面でMLBが上というか NPBが下なんだから、風潮云々じゃなく当然の成り行き
まぁ、MLB側にグローバルな視点が全く無いのがアカンよな 自分らさえよけりゃいい・・・そんな考えじゃサッカーに負けるのも当然だ
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:33:35.32 ID:6yTYou1EP BE:1074238092-2BP(2793)
当たり前やん いつまでくだらないプライド持ってんだ 被害者意識の塊すぎる もっとファンが増えるような努力を球界全体の人間がやれよ いつまでも横柄にしてんじゃねえよカス江本
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:34:26.87 ID:RXMyifus0
>>33 メジャーは近年投手のレベルがあがって投高打低になってんだよ
フォーシームの速度も数年で2キロあがってるし
なによりツーシームの速度が8キロ位くあがってる
中継ぎなんて95マイル以上投げる投手がゴロゴロ
分かったことはメジャーがいくら凄くても 応援するのは日本の球団だという事だよ まあぶっちゃけ落合が帰ってきたから 醒めてたけど中日の応援熱が戻ってきた FAで選手が出ていくのに それが巨人だろうがメジャーだろうが 別に区別はない
野茂、イチロー、松井、松坂、ダルビッシュ メジャーリーグ挑戦していいレベルの選手はこんくらいかな。 他の奴らはメジャーリーグを軽い存在とゆう風潮にさせた犯罪者 田中もそうだよ。メジャーリーグに相応しいレベルに達してない。 マスコミに出てるような破格な金額で決まったら、まじで松坂以上の惨事になるぞ。
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:35:46.57 ID:P7rtdhCFO
どんどんメジャーに行ったはいいが評価を下げて 結局金ゆすりたかりのチョンみたい状況になってるよな日本人選手
>>134 君のようによくわからない理屈をよく見かけるが頭オカシイ人かな?
ポスティングやめてサッカーみたいな交渉の仕方はダメなのかな そうしたら選手も行きたい所いけるし適正な移籍金が発生するのでは? MLBの戦力均等とかNPBからしたら知ったことじゃないし
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:36:57.39 ID:Yg8F/JNiO
>>157 それはある
マツダスタジアム 札幌ドーム 京セラドームも
観たい先発投手のときだけ放送しないもんな
給料も名誉も上なら流出やむなしじゃね 国内でも同じ理屈で特定球団だけに戦力が集まってるわけだし
2Aレベルだし、メジャーで失敗した奴に数億円出して獲るとかアホやろ
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:38:25.49 ID:uTvCPtVu0
NPBはホントに無能 今もただ待ってるだけだそうな しっかりした案をNPBも出せばいい ポスティング上位2球団と交渉化として、金額は各々提示してもの 交渉が成立しなければ罰金をその選手の球団に1億ずつ払う 特におかしくないはず まともなナゴシエイターを雇えヨ
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:38:35.33 ID:Yu3wL14L0
もうメジャーとかいいよ 中継やってる時間は子供達が見れる時間じゃないし ニュースで個人成績だけ出されても面白くないだろ いい加減自分達の首を絞めてる事に球団も選手も気付かないと
>>176 プロ野球を応援する気なんか微塵も湧いてこないけどなwwwwwww
なんで実業団を応援する義理があるんだよ。。。社員でも家族でもないのに
>>161 それを許すと契約が切れかかっている選手にMLBが手を突っ込んでくるからでそ
本来なら契約切れ=自由にどことでも契約できるとなるんだがNPBの球団側がそれを許さない
まぁ、野茂がぶっちぎってやったんだけど引退後に案の定日本ではほぼ干されているでそ
後は、例えば中村ノリが移籍じゃないが年俸関連でもめて契約切れになったんだけどどこも手を出さずに最終的に
中日が育成枠で400か600万くらいで拾われた形になった 前年2億貰っていたのにね そういう組織なの
>>170 君は年金もらう年齢知ってるの?w
まあその前に10年メジャー契約すればそれなりの額になるわな
そのまえに日本で10年一軍にいてもそれなりの額になるけどね
189 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:40:48.57 ID:LwojExTX0
当たり前じゃん、NPBと同等と思ってるの? WBCなんかやんなくても毎日アメリカで野球世界一決定戦やってんだよ 野球の本場のキューバ、ドミニカ、プエルトリコ、アンティルとか ごく一部のアジアトップ選手とかも混じってな
だって読売巨人はヤンキースの二軍なんでしょ?
メジャーへの踏み台で良いじゃん その程度のレベルの選手しか集められないんだから
MLBの配下にならないといけない理由が見つからないんだがwww それ言ってる奴アホだろw
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:42:11.96 ID:0GFzCiLK0
>>187 契約が切れるとか関係ないしw
プロ野球の場合、選手は所属球団に拘束されるからメジャーは手を出せない。
自由に移籍できるのはFAかクビになった時だけ
それなら日本のプロ野球も外人獲らなきゃいいんだよw 自分たちは米で育った選手獲るけど、MLB側は獲るなとか意味不明。
>>190 それってどこの情報なの?w
馬鹿しかいない芸スポ情報?w
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:43:01.79 ID:Y1yY8WTQ0
「これでいいのか」と言うが、じゃあどうしたいのか。それが全く無いなら話にならん。
ポスティング額の一部がNPBにも入るような仕組みにすりゃいい そうすればNPBの赤字を何とかするために侍ジャパン興行とかしないでもすむ リーグとしての繁栄を目指すならバンバン金を取ればいい
>>189 チームとしての世界一決定戦だよw
WBCは一応国単位なのよ
違いわかるか?
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:45:02.00 ID:pIqXBpk8O
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:45:04.38 ID:LyFhHDZF0
TPPの縮図
統一契約書の見直し、お飾りでないコミッショナー制度(オーナー会議が最高意志決定機関でなく)、 抜け道だらけのなんちゃってドラフトの改善等々 地道にやっていくしかないよ。gdgdNPBは やらないんだろうけど
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:45:28.74 ID:q4m1eiJs0
中日の選手が年俸下げまくられてるが 2chの反応は貰いすぎという意見が多い でもMLBをよく知ってる奴ならにそんな言葉は出てこないと思う そのくらに給料に差がある 日本より小国であるイタリア、スペイン、イギリスのサッカー選手は日本の野球選手より遥かに高給取り 日本がスポーツ後進国なだけ
>>198 去年黒字じゃなかったっけ?
まあ赤字と言ってもやりかたはいくらでもあるからどうでもいいよ
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:45:39.05 ID:tC5OJ1qU0
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:45:40.31 ID:9sEqSorYO
規模 歴史 カネ 人材 総てにおいて負けているんだからNPBがメジャーに負けるのは当たり前。
>>1 を言うのであれば、日本シリーズ優勝チームはベストメンバー出して総力戦であたれや。
しないだろ。できないだろ。マイナス査定に組み込まないだろ。
>>193 契約が切れているのに拘束されるわけないだろ 自由契約ではなく任意引退扱いにすれば日本での
保有権を主張できるかもだがアメリカにまで及ぶわけねーし
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:46:07.95 ID:ossv+kL+0
ちょっと活躍したぐらいで即メジャーという煽りをしてるマスゴミが悪い
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:46:07.92 ID:IIvSl5sE0
プロ野球の一流選手がMLBにいっても日本でもアメリカも見ているのは高齢者
だってボールいじってもらわなかったら 今年も貧打でリーグは悲惨だったろ。
211 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:46:44.57 ID:pYc6wFHS0
ウジにいいように使われてるお前がいうな
飛ぶボール使って自ら格下感を演出してるんだからしょうがないだろw
>>192 試合レベルと給料が見合ってないんじゃね? ってのが正直な疑問だよな
NPBのレベルなら阿部が一億で打倒だよw 五億とか狂ってる
その手のアホくさい問題が山ほどあって素直にプロ野球応援できんのだけど
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:48:00.47 ID:LaAMJF4q0
一流も二流も選手がいなくなる日本プロ野球。 選手にとって、魅力がないと感じるんだろ。 読売だけは、入団前に、親族に金を渡して、縛っているからいかないんだろ。
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:48:00.81 ID:6w10qtZA0
>>210 あれ違反球だったやん
メジャーより飛ばないボール使ってたんだぜ
216 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:48:24.63 ID:0GFzCiLK0
>>207 プロ野球は基本1年契約
だから毎年契約更改してんだよw
人間の屑が偉そうに語ってるわ
>>216 しなきゃ切れるじゃんw バカなのかw もういいってw
>>213 俺の知ってる40手前の奴は20億以上稼いでるけど
プロ野球選手は狭き門だから稼いでもいいんじゃね?というのが世間の評価だよ
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:50:50.83 ID:0GFzCiLK0
>>218 1年契約の意味わかってないお前がバカw
契約切れたってFAの年数満たさなきゃ移籍なんかできないんだよ
これ常識w
MLBとNPBは対等じゃないんだから、当然のこと NPBが案を出せるだけマシ それを引き伸ばし工作なんてしたら向こうが切れるのは当然
ホモ特有のステップ
ていうか、目立った活躍したらアメリカ行かなきゃいけないような風潮になってる。
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:52:33.15 ID:tkVHaAya0
>>220 契約を結ばないで、どーやってその球団に縛っておくの?
用具員も契約じゃないの?
メジャーの下部組織になろうぜー NPBで成績良かったら2Aに昇格できる様になればモチベーション上がるだろ メジャーが望めば20歳で一気に3A・メジャーもありえるかも? どうせ既に認識は踏み台なんだしスパッとわかりやすくさ
>>220 できない、できないって野茂という前例を出しているのにバカなのかw
野茂はFAで移籍したのか?な、おい、バカw
今回の問題や例のコミッショナー問題が、NPBのみならず、日本の野球界全体の組織改革につながっていけばいいんだけどな
MLB>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>ぷろやきゅう()
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:54:18.04 ID:LwojExTX0
>>199 「国単位なんてやんなくても」って行間だよ。
まぁ日本一国に比べたらアメリカは50個の国みたいなもんだしね。
これも国単位でチーム分けはしてないけど
231 :
名無し募集中。。 :2013/11/16(土) 16:54:30.19 ID:bTwLHbKF0
なんだかんだいって、人は金で動くからMLBに人材採られたくなかったら MLB以上に金を払うしかない
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:54:46.05 ID:p1chIQMn0
レベルも高くてお金が貰える海外のリーグがあったら行きますよ 野球に限ったことじゃないけど
やきう…100億貰えると言われてもやりたくないと選手会が抗議 サッカー…日給一万でも是非やらせてくださいと選手が頼み込んでくる どっちが競技としての魅力があるか一目瞭然だな
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:55:06.82 ID:tkVHaAya0
日本の野球中継をテレビでみていても、球場に行って観たと全く思えないしな。 メジャー中継をみてると行きたくなるけど。
>>27 ジャップの野球は単純に下層労働者の息抜きなんだよ。
応援で騒ぐだけの下層労働者しか球場にいないしね。
狭く汚い球場、うるさいうるさい応援、ドーム球場の息が詰まるような空間、うるさいしつこい売り子、
試合中継で消えるドラえもん・・・・うんざりです。
いちどフルハイビジョンでMLBの試合を見たけど日本の貧乏な野球場とは別物だったぞ。
ジャップみたいな応援団がいないので、ミットにボールが吸い込まれる音、バットに玉が当たる音が聞こえるよ。
それに巨大だけど空の広さを感じさせる球場は空間を贅沢に使ってるのがはっきりわかる。
そんなの見せられたら、押し込めるだけ押し込んで作ったジャップの狭い惨めで汚いやきゅ〜〜場なんか見てて恥ずかしくなったよ。
NPBがMLBの配下になるべきと主張してる馬鹿は ソニーや松下もアメリカの企業の配下になれっての?www アホだわ
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:56:28.58 ID:tkVHaAya0
>>233 野球もサッカーもファンの品がなさすぎるって共通項があるけどな。
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:56:48.03 ID:Buvp27si0
過去3年の逮捕者(12人/20件) 年 氏名 所属 逮捕容疑 備考 11 伊奈龍哉 ソフト 窃盗(財布) 朝鮮人 競艇場での犯罪 11 伊奈龍哉 ソフト 窃盗(電線) 朝鮮人 2ヶ月連続2度目 震災被災地での火事場泥棒 11 鳥谷部健一 西武 道交法違反 酒気帯び運転 11 田中実 ハム 詐欺 朝鮮人(本名金実) ヤクザと共謀 11 堀田徹 巨人 公正証書原本不実記載・同行使 支那人の偽装結婚画策 同時逮捕の兄と共に京都市役所勤務 11 島田源太郎 大洋 暴行 12 島田源太郎 大洋 詐欺 2年連続2度目 12 堂上隼人 ソフト 強制わいせつ プロ入り前にも性犯罪歴有 12 堂上隼人 ソフト 強制わいせつ 2ヶ月連続2度目 12 堂上隼人 ソフト 強制わいせつ 3ヶ月連続3度目 12 山根善伸 大洋 詐欺 7年ぶり2度目 12 難波幸治 ハム 不法侵入 12 宇田東植 ハム 風俗営業法違反 朝鮮人(本名朱東植) 12 塩谷和彦 阪オリ 詐欺 13 塩谷和彦 阪オリ 詐欺 2度目 13 塩谷和彦 阪オリ 詐欺 3度目 13 藤崎靖彦 巨人 詐欺 市役所職員 生活保護費不正受給加担 13 難波幸治 ハム 公然わいせつ 路上で下半身露出 犯行現場に残った“体液”のDNAでバレる 13 宮本賢 ハム 千葉県迷惑防止条例違反 つきまとい行為 ←←← NEW!!! 13 宮本賢 ハム 強姦など 路上で強姦 .←←← NEW!!!
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:57:04.27 ID:4qH++VL80
メジャーで通用しなかったポンコツ外国人が無双してきた国だからしゃあないと思うがなあ これが正常だと思う 選手の上を目指す本能には勝てない
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:57:16.03 ID:+ay+Wu+p0
そりゃ日本のやってることといえば身内でこそこそ球変えたり不正ばっかやん こんなんメジャーで発覚したら大問題だろ。おままごと
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:57:20.88 ID:LHU2vh+1O
>>224 プロ野球の契約形態は1年契約が終了したらフリーになるわけじゃなく球団配下になるだけ
そこで新に1年契約で1年なり複数年の契約を決める。
10年以上前のJリーグもそうだったでしょ
ゴーストライター、沢田亜矢子の江本じゃな…
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:57:37.22 ID:MPHzUVHn0
プロ野球ってニュースで取り上げらてて つまり広告的価値があると思われてるから赤字でも許されてる訳だが その露出がなくなれば結局選手達が死ぬだけだけどな。 メジャーメジャー言うけど、失敗してる奴も多いし みんながみんな田口みたいな根気を持って頑張れる訳ではないだろうし マイナー生活でも我慢できる訳でもないだろう。 話題性が消えると、そのまま存続に直結するプロ野球の選手達は もっと自国リーグを大切にした方が良いとは思うけどね。 まぁ俺には関係ないからどうでも良いけど、足元はちゃんと見た方が良いぞ。 これは日本人の性なのか野球に限った話じゃないけどな。 デフレから抜け出せないのは政治の責任もあるが、国民がアホだからってのもある。
MLB>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>ぷろやきゅう() 異論は認めない
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:58:46.69 ID:tkVHaAya0
>>235 ビールの売り子とかの化粧とかヒドすぎるよな。
子供を連れて行くには気が引ける。
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 16:59:18.85 ID:nSlrGBg70
ポスティング自体が日本に金をもたらしてくれる有利な制度だ 岩隈みたいに海外FA権を行使されたら球団にメリットはないし
ポスティング制度なんていらん 廃止でいいだろ
野茂移籍があったから任意引退し→メジャー移籍が出来ないように移籍協定が結ばれた それがポスティング 今はそのルールが失効しているので任意引退してのメジャー移籍が可能っぽい
>>244 FIFA>>>>>>>>>>>>>>>MLB>>>>(地平線の彼方)>>>>>>>NPB
異論は認めない
250 :
名無し募集中。。 :2013/11/16(土) 17:00:23.78 ID:bTwLHbKF0
>>243 NPBからMLBに行って失敗した場合、戻って来れないんだっけ?
そんなおかしな制度をなくすべきだろうな その点サッカーは有利だね
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:00:27.17 ID:PtSN3sCz0
これでいいんだ。バカコミッショナーなんかとやってられないだろさ
え、違うの?
知識の無い奴がワーワー騒いでるこのスレやばいなw
>>241 日本のサッカーにはローカルルールとして存在していた
でも海外移籍を止めることは出来なかった
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:01:14.61 ID:xSMF+iMW0
また焼き豚が糞みたいなルールで若者を拘束しようと工作してるのかw
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:01:23.69 ID:p1chIQMn0
お金もらえるんだからポスティングは維持しておけ メジャーが嫌といったら消えてしまう制度なんだけどね
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:01:31.10 ID:Buvp27si0
>>241 >プロ野球の契約形態は1年契約が終了したらフリーになるわけじゃなく球団配下になるだけ
NPBがそれを何処まで明文化してるかしらんが
それはあくまでNPB内のルール
外部から法律や憲法との整合性を突付かれたら
何の効力も持たないぞ
日本人サッカー選手の移籍で100億は絶対にないからな サカ豚がカリカリする気持ちも少しわかるわ
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:03:43.30 ID:IIvSl5sE0
>>250 MLBでダメで戻してきた奴沢山いるだろ
稼頭央とかノリとかさ
>>260 問題は、その巨額な移籍金がアメリカ人の懐から出てるんじゃないとこなんだよな
全部俺らが出してるんで
NHKの巨額の受信料が、放映権って名のカツアゲでMLBに流れて、そっからポスティングの費用が出てるんで
このアホくささは半端ない
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:04:09.65 ID:pxJH4Cp30
正論だわ なら球団側も外国人枠なくせ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 全員外国人でもいいだろ ダルとイチローの対決を球場で子供にみせてやりたいのに!!!!!! 日本も今が政治的外交やすべてにおいて転換期 まともな国になる時期だろ ベイが全部キューバ人で優勝してもいいよ うれしいわ! 外国人枠撤廃賛成!!!!!!!!
松井もイチローも日本企業が払ってたからな
>MLBはステップアップ 誰が見てもそりゃそうだろ、、
>>262 たとえばヤンキースから100億のポスティング費用が掛かったとしよう
ヤンキースにはNHKの放映料はいくらはらわれているんでしょうねwwww
多く見積もってもたったの数億程度でしょうね
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:05:34.82 ID:ossv+kL+0
メジャー挑戦はサッカーの思い出移籍みたいなもんだからな サッカー同様失敗しても戻ってこれるし
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:05:52.83 ID:4qH++VL80
>>268 何も知らない奴が適当に書いてることに興味をしめすなよなw
>>11 日本球団に払うわけないじゃん
球団と選手が共謀して行く気のないポスティングやり放題になるよ
271 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:06:55.31 ID:6w10qtZA0
上原とか斎藤隆みたいな高齢投手でも、あそこまでやれるんだから メジャーのレベルはいまいちよくわからん
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:07:01.21 ID:LwojExTX0
高卒02年目→19 村上雅則(E) 高卒03年目→20 鈴木誠(N) 高卒05年目→22 大家友和(E)田沢純一(N) 高卒06年目→23 多田野数人(N) 高卒08年目→25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P) 高卒09年目→26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P) 高卒10年目→27 伊良部秀輝(E)井川慶(P) イチロー(P) 高卒11年目→28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P) 高卒12年目→29 新庄剛志(F)城島健司(F) 高卒13年目→30 木田優夫(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)井口資仁(E)福留孝介(F)川崎宗則(F)青木宣親(P) 高卒14年目→31 岡島秀樹(F)福盛和男(F)中村紀洋(P)田中賢介(F) 高卒15年目→32 佐々木主浩(F)大塚晶則(P)田口壮(F)藤川球児(F) 高卒16年目→33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F) 高卒18年目→35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F) 高卒19年目→36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F) 高卒21年目→38 桑田真澄(E) メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢 高卒22年目→39 高橋建(F) F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他 全員大活躍してんじゃん
>>266 ヤンキースもMLBの一部で、大きく考えると日本人選手獲得はMLB全体の利益になるんだよな
こーいうドライな考え方が重要なんだよ
毎年数人のスターをメジャーが引き取れば、日本から大金が転げ込んでくるんで
美味しいなぁ
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:07:34.75 ID:pxJH4Cp30
僕はメジャーもプロ野球もレベル落ちてると思うの
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:08:01.78 ID:MPHzUVHn0
>>250 失敗しても高額で歓迎してくれる優しいプロ野球だよw
>>228 野球に限った話じゃないけどな
日本のプロスポーツは全てトップリーグ >>>>(絶対に越えられない壁)>>>>国内リーグ
まあ仕方のないことではあるが
>>1 黒田博樹の年俸推移
1997年 1年目 22歳 広島 1300万円
1998年 2年目 23歳 広島 1800万円
1999年 3年目 24歳 広島 1500万円
2000年 4年目 25歳 広島 2000万円
2001年 5年目 26歳 広島 3500万円
2002年 6年目 27歳 広島 7200万円
2003年 7年目 28歳 広島 9000万円
2004年 8年目 29歳 広島 1億2500万円
2005年 9年目 30歳 広島 1億1500万円
2006年 10年目 31歳 広島 2億0000万円
2007年 11年目 32歳 広島 3億0000万円
2008年 12年目 33歳 ドジャース 7億4000万円
2009年 13年目 34歳 ドジャース 12億4000万円
2010年 14年目 35歳 ドジャース 15億4000万円
2011年 15年目 36歳 ドジャース 12億0000万円
2012年 16年目 37歳 ヤンキース 11億7000万円
2013年 17年目 38歳 ヤンキース 15億0000万円
ヤ軍黒田が18億円で残留と地元テレビ報道
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20131110-1216207.html 2013 年俸総額
1位 巨人 42億3720万
2位 中日 32億7140万
3位 SB 29億300万
4位 阪神 27億3750万
5位 ハム 25億4420万
6位 オリ 24億9110万
7位 西武 23億9700万
8位 ロッテ 23億2345万
9位 ヤク 22億8800万
10位 楽天 22億7755万
11位 横浜 22億1880万
12位 広島 19億7102万
>>275 世界的にサッカーへの人材流出が止まらないから仕方がない
一人の選手に15億とかそりゃあ負けるだろ NPBはどこも大赤字なんだから稼ぎたい奴はMLBに行けってことで給料抑制した方がいいわ 張り合うだけ無駄だ
284 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:11:17.77 ID:gbZvGYDB0
2Aレベルではしょうがない。 そんなレベルなのに、年俸が高すぎる。
>>273 ハリウッド映画も同じじゃん
必ず東洋人が画面に出てくる
それも気に食わんのか?w
いつ頃から解禁になったのか知らんが ヘルメットやらユニホームに広告を付けるのは直ちにやめてほしい
>>224 220がまともに答えないから、代わりに答える。
契約不成立の場合は、任意引退したものと見做される。
契約更新出来なかった=自由契約(つまりクビ)ではない。
他のプロ球団で野球やりたいって言っても一度元の球団に復帰しないと出来ない。
だから、ドラフトで菅野と長野は入団拒否した。
理由は、巨人に入りたいからってのと、自分の意思で移籍出来るのに最低8年かかるから。
契約更新でごねて自由契約→移籍が出来るなら前の2人は拒否していない。
更新の時に1年10億円寄越せとか言って破談すれば自由になってしまうからね。
契約更新出来なかった場合でも減額制限超えた提示して纏まらなけば自由契約扱い。(中日の井端のケース)
なお、自由契約(サッカーだと0円契約)なら保有権なくなるから移籍は自由。
アメリカでも野球に憧れる子供は少ないからな 人材が細ってるのは間違いない つーか純粋なアメリカ人は少ないからな野球界
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:12:06.13 ID:5Rza+nae0
植民地の悲哀だね。どうしようもない。
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:12:28.74 ID:LwojExTX0
>>279 つかやきうの人気自体がガタ落ち状態だからしょうがない
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:13:26.41 ID:6w10qtZA0
MLBって10年で300億の選手とかいるからな 経営システムどうなってんのか聞きたい
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:13:32.22 ID:o2GGo2vQ0
でもやっぱりメジャーをテレビで見ると、プロ野球からは感じられない迫力みたいなものを感じるんだよ もしプロ野球がメジャーリーグに並びたいなら外国人枠撤廃しかないと思うよ
>>288 メジャーに7割いるのに少ないとはどういうこと?wwww
>>285 だから「もうあんたらとはやってられまへんわー 縁を切らせてもらいま」つって、移籍を禁止すりゃいいんだよ
一番困るのはメジャーなんで
俺らは何も困らん
アメリカの経済力って本当にでけなと感じるな
>>291 最高益をだしてるのに人気が落ちてるという謎理論wwwww
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:14:39.54 ID:Buvp27si0
>>286 ん?
球団そのものが
親会社のの広告の為の道具だぞ。
ヘルメットやユニフォームの
広告如きで何言ってんの?
MLBに負けないリーグをつくるためにも、まずボール芝マウンドなど条件を一緒にすることが第一歩で統一球で一歩進んだかと思ったらまた戻すしwNPBはクソ
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:15:11.53 ID:InIwGuhGO
風潮になってるも何も野茂以来ずっと変わってないだろw
新制度に反対っぽく見せといてポスティングそのものに反対ってスタンス >契約が破談になった場合、ペナルティーとして落札球団が日本側でなく、 >MLBに約2億円の罰金を払うなど門外漢にはわからないことだらけだ 理解力小学生かよwwwww
>>295 おまえの話はよくわからないし誰にも支持されないと思う
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:16:07.45 ID:Yu3wL14L0
サッカーの場合は代表っていう還元の場があるからガンガン海外行って貰いたいけど、WBCは単なるスカウトへのアピールだからな
東京ドームのビールは、1杯800円だよな。ぼりすぎ
>>263 外国人枠なくしたら、アマから直接安く引っ張った韓国人だらけになりかねん
1億2千万から集めたリーグと、どでかいアメリカ大陸から集まってで来たリーグじゃ勝負にならんわな。 行きたい奴がいて金出す奴がいるんだし、格上のほうが契約面で強いのはしょうがない。
国内でお互いの顔色伺う、良く言えば空気読みつつ丸く治めようとする、悪く言えば探る感じは 国外との交渉になると付け入られる隙になるよね 昔から全てにおいてずっとそんな気がする 知らんけど
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:17:35.02 ID:mi6lWxcP0
ID:O0vAs39Q0みたいなキチガイが居るから野球ファンがバカにされる
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:17:57.34 ID:AOyxmL7/0
そもそもWBCの儲けの取り分がアメリカ超キチガイだっただろw学べよ。
日本のスポーツ芸能は、統括組織がアレだし文化とはちょっと言い難い、そりゃ人も定着しない。 慈しみと憧憬 適度な批判精神を持ってこそ文化は成熟するものだ。
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:19:03.59 ID:jT19eyhv0
そりゃそういう風潮になるさね今更何言ってんだか スポーツ選手なら殊更上のレベルでプレイしたいと思うだろ 又そういう海外で活躍する日本人選手を応援したいと思うのも普通の感覚 NPBの今までの日本国内での対応見てれば米とガチで交渉なんか出来るスキル ある奴なんて居ないだろ
やきうとベースボールは違うっていうのなら分けてみてみればいい 今はメジャーですらアクビしながら見るくらい退屈だしここまで来ると差が云々とかどうでもいいくらい
>>304 代表人気が国内リーグの活性化に全く繋がっていない問題はどうすりゃいいの?
>>313 そういう素養があるインテリ層はここ20年で根こそぎサッカーに流れたな
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:19:42.71 ID:/ibiuEyn0
田中の場合もう日本でやることないんだから行くしかないだろ
メジャーへの移籍が難しくなればNPBを経由せずに 直接アメリカに行く奴が増えるだろうな。 そうなったらそれこそ存続の危機なんじゃね。
>>311 どんな金銭感覚してんだよwwwwwwwwww毎年自動的に25億円振り込まれてんだぞwwwwwwwwwwww
この美味しさを知ったら日本野球と縁を切るなんて考えられんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:20:00.20 ID:+TOwRpdP0
ベンチがバカ=x 江本がバカ=◎ だね
>>309 反論ができない時はレッテル貼りで逃げるんだよね
いつもおまえらそうだよ
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:20:22.86 ID:FbDafDdNO
世界的な企業傘下の選手がメジャーに売られる 契約金が安い 引退後の生活保障が少ない
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:20:32.33 ID:LQojtd6l0
野球にレベルなんてありゃしないわ
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:20:46.34 ID:Z5BerjGY0
経済力に任せて韓国や台湾から選手をとってんのに とられる側になると泣き言を言う
ステップかどうかはどうでも良いが、選手にとってはメジャーの年俸と年金は魅力だろ 下手したら日本の通算年俸くらいを1年でまかなえちゃう 自分が無能だったからって、選手の商売の邪魔しちゃいかん
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:21:41.32 ID:NcV4I2tKP
文句あるならMLBより高い年俸払ってから言えよ 黒田があのまま広島に残ってたとしたら何十億円失ったことか
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:21:53.38 ID:mi6lWxcP0
まず鎖国して外国人助っ人を追い出そう(提案)
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:22:13.45 ID:lCYJGvlS0
くだらない高校野球やNPBとは関わらないで 最初からメジャーを目指すのが吉
>>320 中継する試合は年間200試合は軽く超えてるからな
MLBからしたら端金だなw
333 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:22:26.49 ID:Yu3wL14L0
>>316 どうすりゃいいんだろな
海外と代表しか見ないから興味ないわ
野球は国内だけ見てる
チームにも金入るんだし稼げるうちに行って来ればいい Jリーグはチームに一銭もはいらんような移籍ばかり許しててるからあーなる
田中はFAまで待てよ
>>1 メジャーリーグと日本プロ野球の年金制度
http://www.paci-nenkin.com/money/2834/ ■メジャーリーグの年金制度の特徴
メジャーの選手登録が5年以上あれば資格が得られる
10年以上の選手登録があれば満額受け取れる
年金支給期間は60歳から死亡するまで
年金受取額は約2,000万円
■日本のプロ野球の年金制度の特徴
10年以上の選手登録があれば資格が得られる
2軍選手でも受け取ることができる
年金支給期間は55歳から死亡するまで
年金受取額は約120万円(月10万円)
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:23:53.83 ID:+TOwRpdP0
>>323 メジャー在籍1年=年金毎月約2,000ドル(約20万円)
メジャー在籍10年=満額=年金毎年20万ドル(約2,000万円)
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:24:20.52 ID:LwojExTX0
海外と戦わなくたって NBAは世界一のバスケットボールリーグです NFLは世界一のアメリカンフットボールリーグです NHLは世界一のアイスホッケーリーグです 欧州中を転戦しなくても アメリカ50州が欧州全土みたいなもんです 俺はサッカーが好きですが
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:24:21.37 ID:6w10qtZA0
バレーもサッカーも代表戦はみんな応援するけど 国内リーグになるとだれも見ないのはかなC
サッカーに触発されすぎだよ プロ野球は鎖国すべき ファンは馬鹿だから、レベルの低い野球でも喜んでる 日シリと台湾戦の視聴率を比べればわかる
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:25:48.08 ID:+E2mkp5d0
全盛期が少しの仕事なんだから金が欲しい 同じ能力の人間で数億も開きがあるのはおかしいとかんじるひともおおいだろう お前らその金払えるのか
素直にMLBの育成リーグだと認めて移籍金を有効活用する方向にいけよ MLBの成功例があれば後進が続いていい選手が出てきて野球全体が盛り上がる
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:26:46.89 ID:LQojtd6l0
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:27:41.86 ID:qlVw+vz30
NPBは本気ならアジア人枠は無くせよな アジアで放映権が売れりゃ少しは稼げる 極端な話、対サムソンバファローズ神戸ならネトウヨも盛り上がるぜw
これだけ待遇が違うんだから鎖国したらスター選手からそんなの無視して向こう行くだけだと思うぞ MLBに行ける一定のルール作るのがNPBにとって一番いいだろ
いい選手は、いい選手が多くいる場所へ流れる。これは文化と同じだ。文化は程度の高い ところから、程度の低いところへと勝手に流れるもの。日本の漫画・アニメが勝手に世界 に広まったのと同じ。日本が広めようとしたわけじゃない。面白いから勝手にコピーされて 世界に著作権無視で広がった。野球も同じ。レベルの高いところから引くところに、その 魅力の匂いが流れてきただけ。焼肉の匂いと同じだな。いい匂いがすれば食べたくなる。
>>345 移籍リーグと認める意味がわからないwwwww
認めても認めなくても何も変わらないのにwwwww
やっぱり芸スポは馬鹿しかいなくてダメだな そりゃまともな人間はTwitterに流れるわ
>>346 ごめんサッカーとバレーの代表戦の話だと思ってた
野球よりは抜群だよねー・・・
>>344 実際はやきうの方がオワコン
バレーとフィギュアは女性層の支持が厚いから
還暦じいさんばかりのやきうは日没する国衰退日本の象徴
勝手にご都合主義で解釈しているだけで、今も緩〜い鎖国状態だけどね・・・
なんか江本が不平等条約だの言ってると勘違いしてる人が居るが、この批判をしてるのは記者の今村だぞ 江本は「日本の野球がメジャーのステップという風潮になっている」とのコメントを引用されてるだけだぞ
むしろ、NPBがMLB行きを邪魔するのが不愉快。 能力のある選手が、より高いレベルへ挑戦するのを邪魔する連中は消えてくれ。
ネトウヨ民度のネラーって アジアには厳しいくせに ほんと欧米=世界という図式には盲目的に従うよな 情けない日本人そのものだ
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:33:39.45 ID:XFffmBSO0
>>346 で、人気があるのにテレビじゃほとんど放送されないのは何故なんだい?
野手は評価落ちまくりだから行かない方がよくね
「今のファンは応援でパフォーマンスを楽しんでおり、 スターが去っても喪失感はないだろう。球団や選手にとってはポスティングが 稼ぎの手段になり、日本の野球はメジャーへのステップという風潮が ファンも含め全体の風潮にもなっている」 江本が言ってるのはこれだけ 記事しっかり読んでないのか読解力ない馬鹿は記事全部が江本の主張だと勘違いしてるが 江本はごく当たり前の事を言ってるだけ
まぁNPBは本当に爺さんしか見てないからなぁ MLBへ選手輸出して儲けるってことを真剣に考えていくべき
>>355 お前なんだ?俺専用ツッコミマシーンか?
やっぱ焼き豚って気持ちわりいな
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:35:59.99 ID:IIvSl5sE0
MLBで通用する選手育成になってレベルもアップしそうだな
>>250 いや、NPBを経ないでMLBに行かれると困るのでルールを作って縛るという
そんなNPBのケツの穴の小ささばかりがクローズアップ。
引き留められるような魅力ある環境を作ろうとせず、海外移籍縛りルールなんか作っても
ソッポ向かれるだけ
>>357 能力ある選手を国外に流出させて喜んでるのはバカとチョンだけ
これマメな
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:36:56.72 ID:jT19eyhv0
>>335 なんでサッカーがと思うがFIFAの規定で決まってるの
ある意味本人次第なんだよ0円移籍なんてあまり振り回されない方がいいよ
MLBが世界選手権なら(本当は環太平洋選手権だが) NPBは日本選手権でいいんじゃない
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:37:29.95 ID:xDXbZFis0
結果残したのはイチローくらいか
江本ごときが言っても何も変わらないだろうに
日本だって周りの日本ほどカネをかけてない国から同じように引っ張ってきてるだろ。 商売でやってる以上、カネのある場所に流れていくのは仕方ない。
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:39:23.00 ID:JBP9HJQX0
野球防衛軍のメジャ叩きってみないけどさ プロ野球の利益を一番脅かしてるのはメジャだと思うんだけどな
アメリカに勝ってから言え サッカーも野球もスポーツは一切勝てないクセに 生意気だぞ
何か問題でも? 良いと思うけどね
>>377 俺はサッカーも大好きだよ もう10年近くサポーターやってるチームもあるし
>>350 風潮だとか球団のスタンスだとか大いに関係あるだろ
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:43:18.84 ID:jPe9+ppI0
マイナーリーガーに活躍の場を与える受け皿にもなってるんだから悪いことばかりではない
382 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:43:41.24 ID:LQojtd6l0
野球の世界は狭い
>>379 まったく意味がわからない
おそらく誰も理解できないはず
むしろNBPの強欲さが目立つグダグダの展開 井川や松豚は金返すレベル
>>381 jは国外流出のヤバさ知ってるから移籍の時は良い顔しない
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:46:08.00 ID:SLdKvzsf0
年俸もそうだけど、 あるていど年数つめばやめたあとの年金とか福祉面も雲泥の差だしな。 そりゃメジャー行くだろ。
カブレラが日本に来たら4割70本は打つだろうな
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:46:14.76 ID:gm/MsUrW0
鎖国したけりゃ制度作ればいい、結局パフォーマンスだけでMLBの言いなりで終わる
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:46:16.78 ID:OcHVFqcD0
江本のようなアホがのさばっているから 優秀な選手はアメリカに行く
どうせ球団に金はいっても3分の1も補強に回さないんだろ
>>387 イチローが日本で四割打てないのに打てるはずがない
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:47:15.67 ID:sRIm2jqd0
いかんのか?
>>385 川淵なんて変わりはいくらでもいるから海外にどんどん出てけ言ってたよね
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:47:52.34 ID:JbpRbA020
そんなに嫌なら野球は鎖国しろどうせ未来無いしな
>>387 食べ物をはじめとして相性ってあるんだよ
相性がよければ良い成績にあるよ
>>393 そいつはボケたジジイだから仕方ない
最近は海外移籍させろとゴネる奴は容赦なく干してるよ
メジャーに挑戦する選手、その中で成功する選手 戻って活躍する選手、マイナーから来て活躍する外人選手 今のプロ野球って案外バランスとれてると思うんだけど
>>393 ああ、ソイツは間違いなくバカだよ。協会はバカのショーウィンドーだから
勝負の場で凌ぎ削ってるクラブはそこら辺の重大さ分かってる
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:49:23.53 ID:E6AUdIhV0
アメリカ様の召すままに・・・っていう感じじゃん日本は昔から
>>394 その意見も無知でないと書けないと思うわ
>>384 高い契約する方がアホということだ。
日本でもディンゴとかミッチェルとか阪神のアレ(名前忘れた)とか逆に被害受けてる。
小さなリーグはより大きなリーグへのステップになるのは必然だろ、 負けん気や向上心の強いプロスポーツの選手やアスリートは特にな。
>>396 まあクラブ側からしたら普通そうなるわな
自分のチーム守りたいし
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:51:39.94 ID:E6AUdIhV0
事実上の圧力支配だよな 俺からすれば屈してるようにしか見えないけどそれで成り立ってんだろう
そりゃ年棒は違うし、嫉妬するOBもいないからな
外国人枠を撤廃したらどうなるか 完全に外国人天国になってマイナーリーグと化すだろう MLBとNPBではそれぐらいの差がある
こいつ現状認識ねーのか 最高の二軍状態にしなけりゃドラフトの時点で持ってかれるぞ そうしたらどうなるかぐらい考えろよ
>>404 圧力じゃなくてメジャーのほうが資金力があるんだからしかたないっしょ
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:53:04.38 ID:hxLQOFCb0
特に応援してるチームが無い ライトなファンからすると 選手の行き来はもっと自由な方が 楽しいと思う
410 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:53:47.99 ID:E6AUdIhV0
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:54:09.13 ID:VeRK4hyO0
メジャーリーガー > 3A選手 > NPB これが現実なんだよ イチロー、松井とかは日本で抜けてた 他に行った日本人野手で長年レギュラーで出来たのは微妙だけど福留程度 田中、中島が今年挑戦したけど日本だとASレベルのトップ選手、MLBだとマイナー、最低メジャーリーガーレベル評価 川崎はメジャーで補欠要員だし当たり前
>>410 なら・・・どんな圧力掛けてきたの?wwww
俺の知る限り何もかけてきてないけどな
1度MLB球団と契約したらNPBへの復帰は出来ないとかのルールを作ったらどうか 安易に挑戦を口にする人間は減るだろう それが良いか悪いかは知らない
バレンティンにあそこまでちんちんにされてどこから自信が湧き出てくるのかわからん
>>411 NPBに来る3A選手が活躍できないのはなんで?
唯一変えられるとしたら野球じゃなく経済だな 日本の景気がぶっちぎるかアメリカが破滅して NPBの年俸がメジャー圧倒するようになったら変わる
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:56:40.97 ID:E6AUdIhV0
こればっかりは仕方ない
メジャーに行った日本の内野手はバッティングはまだしも守備で足引っ張ってたからなあ あれみてNPBはレベル低いと思った
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:56:43.80 ID:NrTa/bP1O
この江本って嘘多いからいね大リーグは消化試合カットしてるとか
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 17:57:04.37 ID:yDFuna3e0
まークソの「つら」がきらい
プロ野球のレベル上げたいならメジャーで通用する選手をどんどん送り込まないといかん
まあ野球ファンはアメポチの割合が多いのは確かだな というかアメポチばっか
選手としては金の面やより高いレベルでやりたいと思うのは自然なことだけど、MLBに興味あるファンっているの?
>>226 大バカ発見w
お前の理屈だと
1年契約の選手は誰でもメジャー挑戦できることになるなww
実際日本で名前が知られてるのもメジャーに行ってる選手だけだしな
毎年マイナーから選手を貰ってるんだから当然だろ
田中は一昔前なら沢村や金田並みの伝説になるよな ダル、松坂、和田、岩隈あたりがいないからイマイチ称えることができない
>>418 日本プロ野球の選手は人工芝の球場になれ過ぎなんだよなぁ
>>427 頼むから和田のところを黒田にしてくれよw
実際野球解説者や珍プレー、助っ人パワー馬鹿の3A選手に騙されて メジャーは守備が下手糞 と思ってたやつがいただろ 西岡ショックが衝撃的すぎた
マー君が残ったら残ったで面白いからいいけどねw 来年は連敗とかしたら大騒ぎになりそうだなwwwwwww
メジャーの外人選手も無名ばかりで日米ともに全体的に下火だよな 昔からこんなもんだったか?
不平等条約どころか、 メジャーの球団から日本の球団に選手年棒とは別に数十億払うんだから、 むしろボッタクリだろ
プロ野球は糞すぎる。 メジャーみたいに球団数を増やして外国人選手を受け入れて自由競争をしろ。 既得権益と国籍にぬくぬく守られてるだけ。そのくせ権利ばかり主張する球団と選手会。腐ってる Jリーグよりはマシだけど
野手に関してはレベル差がありすぎるって分かってきたな メジャーに行きたいと言う野手は5年くらい前はいたけど、今じゃいないし
>>424 バカはお前w
野茂とか伊良部とか二の舞いをさせないためにポスティング制度ができたんだろw
で、つい最近までそれすら失効してんじゃね?という状況だっただろw
というか日本で二度と野球をしないと覚悟すればできるんじゃねw
今年も日本国内のプロアマ規定を無視してメジャー傘下のチームとマイナー契約した
アマ選手がいただろw
正直日本のプロ野球は進歩が見られない プロレスと言われてもしょうがない
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:07:51.84 ID:ulXo/9Ux0
ここでも日本人舐められすぎ。 もうアメリカに媚びるの止めろよ。
これは「メジャー」のせいだと言うべきなのかねえ
嶋達は偉い 個人じゃなく球団の事考えてるんだもの
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:09:18.73 ID:XE7/cFey0
黒田の年俸18億とかなんだろ? 実力があるなら日本でやる意味無いじゃんw
WBCで譲歩するから足元見られるんだよ
>>437 馬鹿でも出来る批判しかしないおまえは進歩してるのかね?
ただの踏み台
>>438 いや・・・wwwなめられてるとは違うよwww
だってアメリカのほうが年俸高いじゃん だれだって向こうに行くよ
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:10:26.89 ID:znJJVfSFO
FA制度曲げて行くんだから それは個人の問題
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:10:40.11 ID:yDFuna3e0
こいつ馬鹿だろ
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:10:57.42 ID:mGfYqTB10
>>434 野手は白人と黒人ばっかりになるけど
そんなの誰が応援するんだ
成功すりゃ向こうのほうが稼げますし
452 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:11:39.55 ID:mGfYqTB10
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:11:40.53 ID:6yTYou1EP BE:1253278837-2BP(2793)
どう考えても日本のほうがレベル低いわ
もう売却して直接アメリカ行きやすくすればいいのに
下部リーグがトップリーグの意向を飲むのは当然だろ
456 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:14:02.11 ID:gm/MsUrW0
野球にしてもサッカーにしてもぬるま湯で満足してる選手よりステップアップ目指す選手の方がいい
星野が言ってたように交渉が下手くそとしか言えない
加藤が頭やってたぐらいだからNPBに優秀な人がいないのかもな
>>454 売国奴さんちーすw
まあ向こうの二軍選手が60本打っちゃったしな。 お察しだわな。
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:15:44.76 ID:XE7/cFey0
自由に金銭トレード出来るようにすれば良いじゃん。
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:15:54.72 ID:Yg8F/JNiO
プロで野球やりたい奴は全員渡米でも 客からしたら問題ないけどね 甲子園さえありゃ文句ない
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:16:20.78 ID:Kt0uC+AX0
MLBの二軍リーグがNPBなんだからどうしようもないわw
>>456 プレミアリーグのような国内選手が邪魔者扱いされてるのもあるがな。
野球の世界が狭すぎて実質2カ国での交渉 立場の違いが交渉に大きく出るのは当たり前
>>464 ほら批判ばかりで思考に進歩がないぞ
いつまでたってもおまえは低空飛行なままだよ
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:18:43.02 ID:Yg8F/JNiO
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:19:43.13 ID:Kt0uC+AX0
>>1 は正論すぎて反論の余地がない
こんなもの一般共通意識だw
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:20:03.78 ID:Yg8F/JNiO
>>466 あのなー
おまえに手紙書くスレじゃねぇんだよ
うるせーからROMってろ
>>461 アメリカの勢力が拡大すると、その甲子園に圧力かけて廃止に追い込まれるかもしれませんね。
やwきwうw
MLBより稼げるならわざわざ出て行かないし それどころか向こうから一流どころがやってくると思うよ エモヤンアホなの?
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:21:59.55 ID:Kt0uC+AX0
こんなので見苦しい反論してるNPBファン 見ていられない
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:22:40.64 ID:L0YSTL9F0
まあ今の日本の最高打者ってGの阿部だろ でもせいぜい3.5Aぐらいだろう そんなのが5億だかもらってるのはねえ 一時期でも3Aで修行したものは評価してる 松坂が「いかに自分が恵まれた環境か、待遇に奢っていて反省した」との弁
>>436 そこまでバカだともはや笑えんわ
日本の選手はFAかポスティングじゃないと移籍できない。
野茂の時はポスティングがなかったから、いったん任意引退して球団の許可を取って行ったんだよ。
アマの選手はまた別次元の話。
これ小学生でも知ってるレベルだからw
レベル以前に 1人の選手に年10億とか20億とか出せる資金力のある球団無いやん せいぜい1桁まででしょ
>>470 もうすでに甲子園にも圧力がかかってるよ。
>>203 だってその3ヶ国のリーグは海外でも人気じゃないか
子供が野球やってても客が入るんだから 別にプロ選手自体日本に必要ないだろ 高いレベルでやりたい奴はどんどん行けば良い
いつから田中が日本の宝になったんだよw
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:25:19.08 ID:4gTiNJXc0
出稼ぎにくる馬鹿チョンと一緒じゃねーか
野球は試合以外のことで色々あって面白いなwww 試合もつまらなくはないけど長い
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:28:22.58 ID:96VVMfSR0
数億貰ってる日本人選手がマイナーで300万暮らしの現状 ステップにもなってないような・・・
まず野手のレベルが違いすぎて笑けてくる
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:29:04.84 ID:nELe1w7+i
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:30:52.29 ID:sK8Dt7aU0
ワールドシリーズで日本人が活躍するの見ちゃうとな・・
>>475 ケンカ別れしているのに球団が許可するわけねーだろw
許可してくれていたら自由契約にしてくれてるわw
ポスティング制度すら失効していることに気づかないほどザル組織なのに
任意引退選手への海外での保有権を主張できるほどガチガチに固めているとは
到底思えんわw NPB側だけの一方的な主張なんて意味ないからなw 規則をも遵守しているとかではなく
メジャー側が関係を悪化させたくないので手を出さないでいるだけだろ それを「できない」とは言わんのだよ
「やらない」と言うんだよ ばーかw
ど真ん中を安打にする日本。 ど真ん中をHRにするメジャー。
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:31:10.72 ID:Vfq2ybVJ0
2010年以降の日本人欧州移籍 ※レートは移籍当時のもの 2010年7月 長友佑都 F東京→チェゼーナ 約2億円 ※2011年1月に完全移籍 2013年1月 小野裕二 横鞠→スタンダール・リエージュ 150万ユーロ(約1億8000万円) 2010年7月 内田篤人 鹿島→シャルケ 約1億5000万円 2012年1月 酒井高徳 新潟→シュツットガルト 100万ユーロ(約1億1500万円) ※2013年1月に完全移籍 2012年7月 清武弘嗣 セ大阪→ニュルンベルク 100万ユーロ(約1億円) 2012年7月 酒井宏樹 柏→ハノーファー 100万ユーロ(約1億円) 2013年1月 永井謙佑 名古屋→スタンダール・リエージュ 80万ユーロ(約9600万円) 2011年8月 乾貴士. セ大阪→ボーフム 50万ユーロ(約5600万円) 2011年6月 高木善朗 東京V→ユトレヒト 約5000万円 2013年6月 久保裕也 京都→ヤングボーイズ 約5000万円 ← New 2011年7月 大津祐樹 柏→ボルシアMG 約3000〜4000万円 2011年7月 伊野波雅彦 鹿島→ハイドゥク・スプリト 20万ユーロ(約2300万円) ――――――移籍金獲得の壁――――――― 2010年1月 吉田麻也 名古屋→VVVフェンロ 0円 2010年7月 香川真司 セ大阪→ドルトムント 0円 ※育成補償金35万ユーロ(約4000万円) 2010年7月 川島永嗣 川崎→リールセ 0円 2010年8月 阿部勇樹 浦和→レスター 0円 2010年8月 矢野貴章 新潟→フライブルク 0円 2011年1月 安田理大 ガ大阪→フィテッセ 0円 ※育成補償金あり 2011年1月 家長昭博 ガ大阪→マジョルカ 0円 2011年1月 細貝萌. 浦和→レバークーゼン 0円 2011年1月 槙野智章 広島→ケルン 0円 2011年1月 岡崎慎司 清水→シュツットガルト 0円 2011年1月 カレンロバート 熊本→VVVフェンロ 0円 2012年1月 李忠成. 広島→サウサンプトン 0円 2012年1月 ハーフナーマイク 甲府→フィテッセ 0円 2012年7月 田坂祐介 川崎→ボーフム 0円 2013年1月 大前元紀 清水→デュッセルドルフ 0円 2013年1月 金崎夢生 名古屋→ニュルンベルク 0円
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:31:42.26 ID:Vfq2ybVJ0
入札があり選手契約に至ったポスティング 年度 選手 日本での所属球団 落札球団 落札金額 1998年 アレファンドロ・ケサダ 広島 シンシナティ・レッズ 40万0001ドル00セント 2000年 イチロー オリックス シアトル・マリナーズ 1312万5000ドル00セント 2001年 石井一久 ヤクルト ドジャース 1126万0000ドル00セント 2002年 ラモン・ラミーレス 広島 ヤンキース 30万0050ドル00セント 2003年 大塚晶文 中日 パドレス 30万0000ドル00セント 2004年 中村紀洋 オリックス ドジャース 非公表 2005年 森慎二 西武 デビルレイズ 100万0000ドル00セント 2006年 松坂大輔 西武 レッドソックス 5111万1111ドル11セント 岩村明憲 ヤクルト デビルレイズ 455万0000ドル00セント 井川慶 阪神 ヤンキース 2600万0194ドル00セント 2010年 西岡剛 ロッテ ツインズ 532万9000ドル00セント 2011年 青木宣親 ヤクルト ブルワーズ 250万0000ドル00セント ダルビッシュ有 日本ハム レンジャーズ 5170万3411ドル00セント
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:32:51.30 ID:gDREfdr30
>日本の野球はメジャーへのステップという風潮がファンも含め全体の風潮にもなっている 昔はステップにすらなってなかったのが、今はトップクラスならメジャーも興味示すという話でしょう なんか昔のほうが日本野球は良かったみたいに無理やりもってこうとしてる感じがする
アメリカ国内球団同士の移籍金はどんな程度なん?
495 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:34:47.28 ID:P5eUfGx50
496 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:34:57.69 ID:CFkxIddr0
プロ野球は嘗められる運命(さだめ)なんだよ文句言うな
給料いいから当然
AAAですので
499 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:36:59.27 ID:t3tVTfRw0
選手のレベルと市場規模が段違いだから仕方ないだろ
>>493 ほんとそうだよ
メジャーから鼻にもかけてもらえなかった老害が何か言ってるなって感じ
昔よりレベル上がってると思うんだけどな 昔は日本がステップにすらなると考えられてなかったし マイナーリーガーが来てはタイトル争いしてたし (今はメジャーリーガーが来ても活躍するとは限らん)
そんな年棒たかいの置いとけないしなw 毎年毎年ドラフトとかもあるんだから
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:39:35.75 ID:fqYOi/cq0
>>1 >という風潮になっている
江本孟紀はなんJラーなのかw
>>493 どんどんメジャーに送り込んで日本人だらけにしてやればいいんだよな!
どんだけ金払っても30勝40勝できるってもんでもないしな 二桁勝てるの3人とかがスター性()とかアレすれば一番
>>484 数億貰ってた翌年1/10は日本でもあるよ
金を貰うことを中心に考えないとそうなるわな
野茂とか今なにやってんの? メジャー行くのはいいが、引退した後どうすんのって感じ
511 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:44:08.23 ID:cBgIWBjA0
金の問題もあるけどMLBが上というのはみんな思ってるだろうし力試しを蹴ってまで行きたい球団とかそれこそ巨人位しかない
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:45:27.07 ID:HApuMjVz0
>>510 NOMOベースボールクラブ運営
現役時代におかしな金の使い方してなければ一生安泰
>>511 巨人に入ったら巨人と対戦できないから腕試しできないっす
まー君>江本さんメジャーではどの球団に所属されてたんですか? 江本>いや俺たちの時代はそういう手段が無かった(なぜか怒りながら)
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:49:22.52 ID:GpyyfESD0
NPBの打者がヘボイので、面白くない 統一球で50本以上打てる打者を出してみろや 実力世界だから、能力のある投手がMLBに行くのはファンとしても大歓迎だよ 上原、ダルビッシュ、黒田、岩隈、松坂なんてMLBのスターじゃないか 打者ではイチロー、松井しかいない
NPBの打者というあセリーグがやばいと思うな
NPBに夢がないのが選手の総意なんだろうな
選手の総意なわけねーだろ馬鹿
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:52:03.78 ID:1O76HGIR0
メジャー機構は日本と違って年金制度もしっかりしてからな。 引退後の生活考えたら寧ろメジャーだろ。
バッターは外野しか成功してないしな ピッチャーは大体はいけるイメージ
>>514 統一球とか変な事あったのと
投手の変化球が多彩になったと考えるようにしてる。
そうでもないとやりきれない
年金って満額でたったの2000万程度だぞ? ここにいる馬鹿どもは過大評価しすぎだろ
ペナントレース 1試合2時間以上かけて見るコンテンツではない。
ピッチャーも松阪劣化井川給料泥棒でちょっとやばかったけどな ダル上原黒田で盛り返した
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:54:30.35 ID:GpyyfESD0
>>518 えー?
嶋の移動ミットをストライクコールする八百長で日本シリーズ勝たせてもらってその言い草かい?
交流戦だけで、パリーグの投手はバレンティンに12本被弾だぞ
どんだけレベル低いのよ
あなたまかせの夜
>>527 八百長ってなに?2ちゃん見すぎておかしくなっちゃった?
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:56:05.96 ID:GpyyfESD0
>>523 関係ないよ
打球音聞いただけで、MLBとNPBじゃ天と地の差があるよ
ダルビッシュなんてNPBじゃ無敵だったろ?
MLBではまだ一度も完投すらしていない
ちょっと失投すればホームラン打たれるし
NPBの打者がヘボすぎ
>>531 バットの材料変えるだけで音変わるの知ってるか?w
簡単に騙される馬鹿が多すぎだよ
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:57:46.56 ID:p96KejUI0
無理無理、とか思ってた野茂や長谷川の成功見ちゃったら、 そら続々と続くはな。 イチローや松井だって、どうかなぁと思ってたけど、 10年もかからないで100億稼いじゃったし。 とりあえずは行って見たいに決まってんだろ。
そのうち、メジャーなんて誰もいけなくなるよ 日本人の体格が限界にきてる
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:58:15.03 ID:GpyyfESD0
>>532 音だけじゃないよ
打球の違いは隠しようが無いだろ
NPBでも、バレンティンとウッズの打球は別格だぜ
日本打者のレベルが低過ぎ
>>533 あちらの国では松坂のようなタイプがショートやるんだよ
日本では優秀な奴は投手やるけどな
538 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 18:59:10.04 ID:uV8vaffJ0
>>517 イチ松の信者論争があった頃は幸せだったな
もうあんな選手達は出ないだろう
>>536 だからバットの材質が違う
理解できたか?
所詮はクズどもは金欲しさだから 年俸20億とかだせば誰もいかなくなるだろうさw
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:00:29.40 ID:GpyyfESD0
>>539 そういういい訳はいいよ
だったら何で松井は31本しか打てなかった?
それでも凄いよ
福留がどれだけ打てたよ?
条約破綻でダイレクトメジャーを選ぶアマ選手増えるな 田沢が成功してるし、あとは高卒の成功例が出れば完璧
>>541 言い訳じゃんくて事実なんだけどwww
まさかおまえは知らないで音を語ってたのか?
芸スポ恐るべしw
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:03:40.05 ID:p96KejUI0
>>538 だな、やっぱりイチ松は別格だったよな。
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:03:40.33 ID:GpyyfESD0
>>543 NPBだけで比較しても、バレンティンやウッズの打球音と飛距離、打球スピードと、日本打者を比較すると
その違いは歴然としていますけど
今NPBで金払って見にいこうという打者は西武のオカワリ以外に誰かいるの?
打球もショボイ、確率もいつ打つのだかわからない試合を誰が観にいきますか?
>>540 ここに批判しか書かない屑なんて年俸300万でも渡米すると思うぜwww
どうせこの先野球は衰退するのだから早いうちに、 MLBをWMLBに改変してアメリカンリーグ15チーム、ナショナルリーグ15チーム、アジアリーグ15チームにすればいいと思うの そうすれば移籍も自由
>>545 材質の違いによる音の違いがわかるようになってから音を語って欲しいです
あまりにも野球を見るレベルが低すぎます
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:04:58.77 ID:p96KejUI0
>>542 大谷は、あのまま突き進んじゃえば良かったのにな。
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:05:02.58 ID:dYkDl3Hn0
別に買い手はMLBなので、いいようにされるも何もないんだけどね。 妨害入札的な事や、入札したくせにあとで条件を出して来たりするのを防止出来るとか 選手側にもメリットはある。 青木の時は、キャンプ参加をあと命じられたし、中島は控え枠とあとで告げられた。 ペナルティ2億円があるとほんとうに獲る気のある球団だけが入札するようになる。
MLB以上の年俸出せるのか? 出せないならしょうがないだろ
>>537 日本でエースにさせる運動神経の子が内野手やるんだな
つうか改めて
>>533 みてみると
これだけのファインプレー+極上の肩なのに
結構、セーフになりそうなギリギリのプレーが多い。
ランナーが皆、速くないかw
>>547 おまえの予想なんてどうでもいいし実現不可能なものをすすめるのも知識の無さから来てるものだと思うよ
どう足掻いても格下なんだから仕方がない諦めろ
555 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:06:51.28 ID:GpyyfESD0
>>548 だから日本の打者で誰か凄いやついるの?
人工芝ヒットで当てただけで外野に抜けるようなバッティングはMLBでは通用しないんだよ
150km超える動く速球をジャスミートしてスタンドに運ぶ打者だらけなのがMLBだ
次元が違うだろ
>>552 ファインプレーってのは鈍足の打者の時に起こりやすいんですよ
これは小学生のやる少年野球でも同じ
NPB を出汁にして好き勝手やってた江本が言ってもなあ
MLBは年金運用で2兆円あるらしいな どっかで見た
559 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:07:39.79 ID:K/AeLBWK0
日本野球がアホやから
>>555 メイプルやホワイトアッシュとアオダモどちらが良い音するかわかった?
50億払えばバリバリのメジャーも呼べる まあ金もないくせに一流ぶっても無駄無駄
>>556 逆シングルで完璧な剛送球なのにセーフギリギリとか異様に見えるんだけどなぁ
巨人坂本のレベルじゃないぞ
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:10:22.39 ID:GpyyfESD0
>>560 そういう音の話をしているんじゃないの
同じバット使っても、コンタクトの時の音が違うだろ
日本の選手なんてペシャという音だよ
バレンティンやウッズは違うぞ。グシャという音だから
レベルが違うだろ
同じステップでも、Jリーグと比べると一桁ちがう Jリーグはタダででていくし レベルに卑屈になって、あんまり金をとらない こんなリーグ、世界でもマレだぜw
>>561 50億もいらんやろ
下朝鮮人なら別だが
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:14:06.03 ID:GpyyfESD0
>>564 いい加減にみっともない虚飾をやめようぜ
福留も青木も、NPB屈指の打者の触れ込みでMLBに行っても、当てる打撃じゃ内野を抜けないから、力負けしないように
振り切っても3割打てないんだぜ
ホームランの数だけじゃねーんだよ
NPBの打者レベルは低いの
そんなのが年俸4億とか貰えるのは、ナベツネ様様なんだよ
巨人がNPB如きの選手に金を出すから、他球団も二流選手に何億も出すようになった
浅尾なんてショートやれば一番うまそうなんだよな
>>567 そりゃ自然芝が多く人工芝の球場が少ないわけだから内野抜けにくいのは当たり前の話だよ
あまりわけわからんことばかり書くんじゃねーよ
引退した人って何で偉そうにするの?
571 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:17:23.08 ID:GpyyfESD0
>>569 そうじゃないでしょ?
打球がヘボイから内野を抜けないの
WBCの予選でも、日本の球場でキューバと試合したら、キューバ選手の打球とNPB打者の打球は天と地の差があった
はっきりいうと、日本の打者は金払って見る価値ねーよ
投手だけ凄い
貶そうとしてる奴の視野がせまくて呆れちゃうわ
>>571 じゃあ見なきゃいいじゃん
そして2ちゃんでの粘着もやめればいいじゃん
まあおまえのように野球を観に行かない奴が観に行かなくなっても世の中何も変わらんしな
でも野球観に行かない奴が絶賛するキューバはなんで勝てないんだろうねwww
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:20:53.39 ID:GpyyfESD0
>>573 レベル低い見世物に高い金払って観にいかねーよ
外野でおー、おー北朝鮮のマスゲームみたいなことやっているのも恥かしいし
一度MLBを生観戦してみろよ
レベルが違うから
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:21:02.11 ID:oev5ThsI0
あとさあ、メジャーって契約に色んな特約つけられるじゃん。 最近の選手達はどんな特約つけてるか教えてくれないけど、 長谷川が食わず嫌い王で 言ってたが、 敵地での宿泊にはホテルのスイートルーム使い放題、 とかの特約を必ずつけてたらしい。 とんねるずのタカがメジャー観戦行った時に 部屋に遊びに行ったらしいが、 勝手に飲んで良い高級酒やフルーツがズラーッと並んでて、 まさにアメリカンドリームだったってw
海外の選手の方が身体能力高いのはしょうがないだろ… それでも少しずつ近づいてはいるんだよ
必死に野球を貶す活動しても何も変わらないと思うけどなw 野球観に行ったなんて嘘までついちゃってw
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:21:38.24 ID:jT19eyhv0
>>565 情弱焼き豚なの?
なんでサッカーがーサッカーがーって馬鹿みたいに
Jがただで出て行くなんて嘘書くなよ
2CHでしか情報得てないから馬鹿な発言するんだろうけどさ
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:22:29.33 ID:GpyyfESD0
>>574 だからNPBは投手だけが凄いんだよ
一流投手は、年俸10億円貰うだけの価値ある投手がいるよね
一方打者は1億円貰う価値の打者なんかいねーよ
NPBを面白くしたかったら、野手の外国人枠撤廃しろ
それなら観にいく
実力で日本人打者がポジション奪え
>>580 おまえは今までと同じようにこれからも観に行かないで良いと思うよ
日本の投手と野手のパワーバランスがおかしくなってきてるのは確かに感じる 日本の投手が動くボールとかカット、スプリット覚えだしてから 打者が対応できなくなり始めた気がする。
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:25:05.02 ID:7Au/4/jO0
こないだのワールドシリーズみてしみじみ、やっぱりプロ野球とはレベルが違うなぁと思った巨人ファンの俺 ってか毎年思ってる
さてさて、レベルガーレベルガーと言ってるけどアメリカリーグの大半がパワーアップ薬使ってるのは気にしないの?
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:26:52.81 ID:GpyyfESD0
>>583 明らかに投手のレベルが高い
バランスがおかしいのは年俸です
野手の年俸が高すぎる
パワー不足だから、体に近いポイントでパワーで打ち返すだけの実力が無い
MLB打者とは倍くらいの実力差があるでしょ
俺は野球経験者だけどテレビだけだとレベルなんてわかりにくいと思うけどな
パワーばっか言われがちだが打撃技術も選球眼も向うが大分上 プライド捨ててせこくちょこちょこ当てるだけならオルティズあたりは4割打つだろw
>>1 江本の危惧通り
まさに全面的に同意だわな〜
ただ人によっては喪失感は少なからずあるだろ
>>586 観に行かないよと言ってたのにまだ気になる?w
野球が嫌いだから批判するのがおまえの生きがいだもんな
>>588 そういえばホームラン狙えばイチローは40本打つと佐々木が言ってたなwww
外人枠なんて廃止して、メジャーよりも金出して むこうの主力をガンガンNPBに呼びまくれば立場逆転出来るよ 全ては金
>>580 十億貰える外国人野手なんか日本のチームが雇えるわけ無いだろ…
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:30:42.93 ID:jT19eyhv0
投手はメジャーで荒稼ぎ、野手は日本でそこそこ稼ぎと道が分かれそうだな。 まあそれでいいのかもしれない。
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:31:18.74 ID:GpyyfESD0
>>590 クライマックスシリーズ導入までは毎年観にいった
最低限クライマックスシリーズ廃止するまで観にいくつもりは無い
ペナントレースが無意味になった
プロの世界は実力なんだよ
勝ちたければ巨人のように投資する、ペナントレースに勝ったチームが日本シリーズに望む
当然だろ
>>592 資金力が違いすぎるよ
最低でもチケット代を倍にしても観客動員維持出来るレベルにならんと無理だな
だからといって、海外で勝負しないプロスポーツは人気がなくなる。 野球は上がメジャーしかないのが厳しいところだね。
>>584 つうか、今年のシリーズの巨人はなんだったん?
打線も投手陣も変だった。
特に杉内、西村と美馬や辛島に手も足も出なかった打線。
薬物 ドーピング 全くHITしない。NPBにも都合が悪いんだろう。
>今のファンは応援でパフォーマンスを楽しんでおり すべての元凶はこれ 日本人はスポーツのこと何もわからないから、競技自体を楽しめない 野球、サッカー、バレーでも何でもファンの質に大差はなく低い だから本当の評価を得たければ選手は外に出るしかない 日本人に褒められても何の意味もない
>>598 そんなことねーよw
アメフトはどうなるんだ
将棋はどうなるんだ
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:36:14.91 ID:GpyyfESD0
>>600 つまらないものを、面白いと言い張る君がおかしいのだよ
当てただけで、内野を抜ける人工芝打撃は、日本限定のローカルだから
その点長嶋という人は偉くて、ファンを熱狂させる選手を育てようとした
つまんねーものは、つまんねーの
>>604 面白いつまらないはおまえの主観だからどうでもいいよ
当たり前だろ、世界一のリーグに行こうして何が悪いんだ? 行かせないようにしたら逆にnpb の人気が落ちるぞ
反論は多いだろうが、メジャーに対抗する為には日本、韓国、台湾で各国の主力企業をバックスポンサーに巨大なアジアリーグ市場を 作り上げないと永久にNPBはメジャーの草刈り場になるだけ 極東地域で野球人気の高い3ヶ国を大元のシステムから練り直さないと対抗できんだろうな 日本国内ですら、高野連、大学、ノンプロ、プロ野球、独立リーグでいつまでも統一組織なんて出来ないんだから永久に不可能だろうけど
>>603 一番レベルが高い環境で勝負という意味だろw
野球はどう考えてもMLBが最高の環境
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:39:33.33 ID:GpyyfESD0
>>607 別に草刈場になっていないでしょ
通用しなかった選手はNPBに戻ってきているじゃないか
ポスティング制度なんで最高だったじゃない
福留程度の二流野手に100億円近く中日に支払ってくれた
ウハウハじゃない
詐欺だろ
>>609 記事の内容がそうなってるって話でしょ
俺も今の日本に大金が流れこむ今のシステムは悪くないと思ってる
阪神も井川でグリーンウェルの何倍返しをしたのかと・・
メジャー=世界 日本プロ野球=日本 世界を目指そうとするのは当たり前、巨人阪神にスター選手が偏るよりメジャーに行ってくれたほうがいいや
競技のレベルとかそういうんじゃなくて頑張ってる選手が成長してチームを勝利に導く姿を見たくて応援してるんだよね
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 19:45:11.45 ID:GpyyfESD0
>>614 だったらアマチュア野球応援しろ
そういう観点で野球を見るなら都市対抗野球の方が面白いと思っている人間だから
タズみたいにアマから直接メジャーいってもいいけど アマの野手はいきなりメジャーで通用しないのわかってるからNPB経由 NPBの選手はFAのみでいい 日本球界復帰は田澤ルールでじゅうぶんだろ
要するにポスティングって金銭トレードなんだよな そのくらいで割り切って球団同士で話しつければいい それ以外はFAで
>>617 徹底的に鎖国しまくりでアマからはNPBに入るorメジャーのどっちか
メジャーを選んだ場合はNPBでは絶対に受け入れない
&
NPBを選んだ場合はメジャーへの移籍を絶対に認めない
くらいのほうが面白い
グローバル化って一番しか生き残れないんだよな(しったっぷり
★巨人戦視聴率 年齢構成比★ 年齢 1983年 2000年 2001年 2007年 *4-12歳 10.3% *3.8% *2.5% *1.8% 13-19歳 12.7% *3.7% *3.6% *1.6% 20-34歳 21.9% 12.6% *7.4% *4.2% 35-49歳 28.0% 19.0% 12.9% *8.8% 50-歳 26.9% 60.8% 73.8% 83.5% ←★ 6年前で既にこの現実
>>260 100億なんて移籍金は野球でもありえないから心配するな
つか江本はじゃあどうすべきなんだろ?批判だけで対案を出してねーじゃん 議員時代も同じだったけど
>>614 もちろんそれも楽しみに見てる。
ただ、明らかにもう日本でやってもずば抜けちゃってる選手には、メジャーに挑戦してもらいたい。
それも楽しみだし。
>>489 ほんとにバカなんだな
野茂が任意引退してメジャー行ったから
今も同じ手で全員できると思い込んでんだろw
もうお前小学生以下のバカだわw
>>625 日本の選手がメジャーで活躍するのは日本プロ野球ファンも嬉しいことですね
東京-NY間が30分くらいで移動出来る時代が来れば 統一したリーグに再編されるんじゃね 何年後か知らんけど
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:02:16.63 ID:3RkFge8yO
まあ実際、メジャーの方が伝統もあり、レベルも高くて金もたくさん貰えるんだからしょうがない。 俺は変なルールは設けないで行きたい選手はガンガン行かせれば良いと思う。 それで観客動員やグッズの売り上げが大幅に減るならそれまでだろ。
>>628 宇宙人の手を借りるしかないな(`・ω・´)
>>616 おまえは価値観の押し付けが多すぎる
馬鹿じゃないの
>>623 一応130億用意してるという報道はあったよ
>>632 てか、そんな時代が来たらそれこそ国の概念自体がなくなるかも・・
まあ10年前の知識で語っちゃうのが芸スポだけどな
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:05:39.99 ID:E/qMacsv0
実際そうなんだから仕方ないだろ
投手はこれからもどんどん引き抜かれる 打者は今以上に厳しく見られる
>>626 ばーかw 過去にできた実績があるが今はやっていないが正解だw
できる可能性は実績があるのだから当然「ある」w アメリカつーのは横紙破りを
平気でしてくるんだよw だから
>>1 でもそういうのを不平等だと嘆いているわけw
今回のケースは締結していたのが失効しているとされた為以前よりも日本に不利に
なったのなw アメリカがその気だったら失効=野茂の時点まで巻戻しもありえたわけw
ほんと脳たりんだなw
記事じたいくだらない内容だけど芸スポの奴にとっては新鮮だったのか?
>>5 基本的に、実績は日本で十分すぎるほど残した選手だけがポスティング対象だろ。
日本でガチだった投手はMLBでも概ね実績残してるんだから、そら期待値は高いわ
高額ポスティングというと松坂と井川の失敗が目立つけど、
逆に全盛期にメジャー行って失敗したエース級投手ってこの二人だけなんよな。
松坂だって値段に見合ってない気がするというだけで、それなりには働いた。
そういう過去を踏まえてもMLBにはそれだけの金を払える金があり、
払ってでも欲しいというのだからそれは「高騰」というよりは「経済格差」なんだわ。
>>641 みんな、なんちゃってコミッショーナーをやるのが楽しいから
> 福留程度の二流野手に100億円近く中日に支払ってくれた この馬鹿はデタラメばかり書いてるwww
645 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:10:02.55 ID:bJ1XUt8A0
事実じゃん 張本みたいなのが嫉妬でファビョってるけど
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:13:14.15 ID:PXDdROmH0
トップ層は100億を数年で稼げるからな 日本だと一生でも100億は無理
ぶっちゃけ2A未満だからな・・・ 1Aみてるほうがマシなレベル
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:14:57.94 ID:aH/mJ4xxi
>>235 球技ってどの国でもだいたいそんなもんだよ
>>648 実力だけでもなあ
甲子園で活躍した奴がプロで活躍するのを見るのが楽しいんであって
NPBよりレベル高くてもよくわからん外国人ばかりの3Aの試合みても面白くないだろ
しかし、契約が破談になった場合、ペナルティーとして落札球団が日本側でなく、 MLBに約2億円の罰金を払うなど門外漢にはわからないことだらけだ。 さすがメジャー 自分たちだけが良ければいいんだなw
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:18:45.93 ID:TNLZ2Y1k0
プロ選手ですから、お金たくさんくれる方に流れていきます。 韓国や台湾選手は、日本に行きたいと思いますし日本の選手は米国に行き たいと思います。 自然なことです。
>>648 1Aの試合見たことないやつが何言ってるのよwww
審判何人でやるか書いてみてご覧wwww
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:20:27.94 ID:ixJ/nvaSI
>>646 一応書いておくと張本とか江本とか、『メディアの犬』なので、、
いい加減見抜こうな。『あ、これ不自然な事抜かしとるねぇ』ってだいたいわかるでしょ?
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:20:54.75 ID:dYkDl3Hn0
投手は指導方法やマニュアルが確立されてきて、ネット時代なので変化球の投げ方も秘伝で なくなって来た。 バスケやバレーをやるのであれば、夢のある野球でということで長身の選手が増えた。 打者は30歳以下のプロで甚だ人材枯渇なのは、まず上の30代世代ボリュームとも人口が全く違い、 よって野球競技人口も違う。 ボリューム的に必然的に特筆するプレーヤーの数が違ってくる。 打撃は確立した指導方法、マニュアルが確立されない。左は王を生み出した荒川理論、右は落合とかを 生み出した山内理論とか。まあ手探りな部分も多い。
>>650 そもそもメジャーって粗つ無さ過ぎて皆、上手くて個性がない
人間超えた野球ロボットみたいで感情移入できん
日本のプロ野球は稚拙なミスや身体能力の低さが逆に感情移入できる
張本は単純に原爆を落としたアメリカが嫌いなだけでしょ
メジャーがどうのっていうかサッカーの影響じゃない? 世間が日本から世界に飛び出し挑戦する選手に夢を見出したってことでしょ
>>658 なんでサッカー?
海外で活躍してるサッカー選手いたっけ?
野茂の影響が一番大きいと思うよ
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:24:39.83 ID:Q7n8z95w0
メジャーの最低年俸45万ドル、平均年俸320万ドル 二十年で差がついたね。野茂は新人王、AS先発、奪三振王でも150万ドルで更改だったかな その後アホみたいな契約が出始めてなんだこのバブルと思ったがそれよりもさらに上がって行ったな 恐ろしいことに100億でも倒産しかねないほどリスキーってほどの額じゃない
ポスティングという名の人身売買 野球選手はNPBに入るときもMLBに入るときも自分で球団を選べない
悔しかったり文句があるなら日本野球も メジャーリーグの様なレベルの高いリーグを目指せよ 自ら井の中の蛙でお山の大将な環境を選んでるのは日本だろ
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:28:43.90 ID:TpFnvGKo0
ヤンキース主将ジーターがマー君獲得を後押し「彼は本物」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131116-00000066-dal-spo >ヤンキースのキャプテン、デレク・ジーター内野手(39)が、今オフの大リーグ移籍が注目される楽天のエース、
>田中将大投手(25)について「本物だ」と話した、と米スポーツサイトのESPNが15日(日本時間16日)、報じた。
>同サイトによると、14日(同15日)にヤ軍元監督のトーリ氏が主催するイベントに出席したジーターは
>昨季までチームメートだった楽天のA・ジョーンズから田中の情報を入手しているようで「僕の知る限りでは彼は本物だ。もちろん、いい選手はできるだけ多く獲得してほしい」と話したという。
選手が選べる前権利取る前に売っぱらう古事記球団が多いだけ
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:32:39.27 ID:ixJ/nvaSI
まぁとりあえず江本の現役時代の『超ヘボピッチング』あげてやれ。 驚くよ? どんだけ球遅いんだよみたいな。
>>662 どれだけ薬使えば、ボールが止まって見えて飛ばせるかアメリカんリーガに公表してもらいたいのう。
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:35:17.28 ID:SqnUGOfF0
>>664 球団の権利を担保するってことではトレードと一緒なんだけどね。
伊良部のトレードが初めからヤンキースとだったら、ポスティングはなかったかもしれんね。
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:40:05.75 ID:jT19eyhv0
>>659 幾らなんでも情弱過ぎるだろ
野茂の影響なんて今の子供たちないよ
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:40:30.37 ID:aEN8sB8B0
門外漢にも程がある
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:40:47.02 ID:ixJ/nvaSI
だいたいメジャーに行ったら『身を売る』とかそんな奴おらんってばさ、、 頭湧いとるのよこのクズ連中は。
もうNPBを消滅させて世界のプロ野球はMLBだけでいい 野球選手の進路はアマチュア→MLB まあ向こうで日本人が何人生き残るかを想像すると恐ろしいがな… あと高野連や老害どもや読売その他マスゴミなどをアメリカ人の権力でぶっ潰してもらいたい
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:46:35.48 ID:TpFnvGKo0
>>668 おまえは子供の話を何故突然始めたんだ?
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:48:47.85 ID:YMIAjJcj0
井川「NPBさん、何かアドバイスしましょうか?」
674 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:50:30.87 ID:TpFnvGKo0
>>671 きっと君は野球の衰退を願ってる人なんだろうな
>>671 MLBが日本に傘下リーグ作るだけだろ
今とあんま変わらん
NPB側がちゃんと期日を守らなかったせいだろ。 約束も守れない組織が信じて貰えるかよ。
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:54:02.55 ID:TpFnvGKo0
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 20:55:21.11 ID:TpFnvGKo0
外国人枠だの助っ人外国人って感覚だのがあるような身内リーグだろ
>>675 国内通販企業がアマゾンにとってかわるみたいなもんだな
儲けた分の税金は日本では払わないとw
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:00:03.58 ID:jT19eyhv0
>>672 子供の話?
田中の例はこれからのNPBの問題
野茂より田中の方がこれからの野球少年達に影響出てくるって事
>>679 野球の本格的な国際化はあきらめるってこと
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:01:40.75 ID:aWskkgoA0
一番の問題は金だよね 日本タイマーが作動したらもう出て行かないといけないような空気になってしまう かといって年俸そのままでいいから日本にいたいなんて言ったらワーワーと叩かれる
これは言えてるな 5年で帰ってくるようにしろよ 日本野球に還元できでないだろ
そりゃーもっとレベルが高くて桁違いに稼げるリーグがあるんだから仕方ない
>>337 その情報は古い。
12年3月で適格退職年金が廃止された影響で、プロ野球選手の年金制度も廃止された。国民年金のみ。
関係ないけど力士は厚生年金で且つ独自の健康保険組合があるんだよね。
>>500 スター選手が減ると興行的に困るからじゃないの?
まあ残念な話だがビジネスの規模が違いすぎ ありがたがってMLBの放映権買ってるニッポンのTV局にも責任の一端はあるけどな
だったら正々堂々と海外FA権とってMLBのチームと自由に交渉すればいいだけだ こいつはたんなる嫌MLB感情で文句言ってるだけだからな 不平等がどうたら言うのなら、NPBのほうがよっぽど不平等だ まず外人枠を撤廃しろよ、日本選手と外人選手が平等にポジション争いできるようにしろ
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:15:18.26 ID:TpFnvGKo0
>>682 だからなぜ突然子供の話を始めるんだよ
わけわからん絡みかたすんなよ
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:17:09.23 ID:TpFnvGKo0
>>684 いや叩かれないでしょ
ここにいるような特殊な意見をもってる人は何をしても叩くだろうけどwww
ほそぼそやってりゃいいんじゃね? アメリカのスポーツは成熟してる。マネジメント能力も日本とレベルが違う。
MLBもどうでもいいよ
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:19:59.74 ID:TpFnvGKo0
月10万程度の年金なんて廃止になろうがどうでもいいよw
>>475 野茂のメジャー移籍が近鉄の許可を得ている訳ないだろw
ダンがNPBに任意引退の効力はMLBには及ばないって照会してたの。
そもそも野茂はメジャーに行きたいってより、近鉄を辞めたいって方が優先だったからな。
野茂は鈴木に潰されかかってたからな
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:28:04.83 ID:VeRK4hyO0
>>690 そうだよね、いつまでも外人枠固定が酷過ぎる
取りあえずいきなり全開放は無理だろうから半分開放したらええねん
どうせ来るのはMLBでレギュラー獲れない選手だから恐れるほどでもないよ
699 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:33:53.13 ID:aWskkgoA0
>>692 心無いキチガイ反日部落どもは叩くよ
どんな餌でも速攻で食い付いきてワーワー騒ぐよ
野球スレってそんな奴らばっかだろ
そりゃあまぁ本場だもんなぁ 実力はどうあれこういう流れになるのは普通だと思うわ
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:43:53.46 ID:Ua4smya8i
まぁ自然な流れだし見る方もMLBのが面白いから仕方ない。 悔しければレベル上げろって話だろw
楽天としてはマーがいなくなるのと、ポスティング資金が入ってこないの どっちがイタイと思う?俺は球団は建前でマーが残ってくれて良かったって言うだろうが 本音は年俸高いし、ポスティングの資金入らないほうがイタイと思うわ。
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:50:21.88 ID:Fbw/eV6F0
所詮NPBはMLBの下請けだから これでいいんじゃねえのwww 大体クレームできる身分じゃねえよ3Aと同等なんだから
MBL から金を巻き上げれる良い制度やないかw うちも井川でヤンキースから金を貰ったぞ
Jリーグと一緒やな
関係ないが、NHKが受信料つかってメジャーリーグやる必要はないな。 見たい奴が金をだしてみるべき。
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 21:58:45.69 ID:wI6XMSHD0
Jリーグは引き抜かれるのが当たり前になってる。 サポーターは金払ってそれを見て見ぬふりをする、ただの家畜。 でも本当はそれが嫌で Jリーグオタクが海外サッカーをやたら嫉妬するのはそういう理由。 プロ野球ファンはアメリカマンセー 家畜の安寧 虚偽の繁栄 ナベツネのケツを舐めながら生きる豚
ガラパゴスじゃやっていけない時代
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 22:04:45.82 ID:HJKx4Yqb0
ポスティングでMLBかFAでセ・リーグにいくかの違いだけ パ・リーグ好きからしたらステップの風潮にはとっくになれてしまったわ
NPBがMLBのステップなんて考えてる人はもう既にいないんじゃない? 特に野手の重要無いだろ。 ピッチャーだってNPB側でこれ以上年俸払えないから行って下さい っていう人だけの話だし
田沢みてるとそのステップすら必要でない気が…
メジャーに行きたいんならそれこそ田沢を見習って行くべき
Jリーグはある程度の選手流出がある前提でできているんだろうが プロ野球は歴史が長い分仕組みがガチガチになっていて、メジャーの下部としてやっていくのが困難なのではないか?
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 22:12:51.71 ID:6H+tKqiQ0
>>624 だから江本は「今のファンは応援で〜」のコメントを引用されているだけで
文章は記者が書いているてーの。
バカが多いスレだな。
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 22:18:18.24 ID:bbhi/LQB0
青木でさえもあんなもん、ほんとイチ松以上、 イチ松並みの野手がでねえな。 イチローがメジャー唯一の日本人タイトル打者で終わるのかな。 西岡や福留なんか泣きながら帰ってきたし。
>>708 アメフトはガラパゴスでもやっていけます
つまり独自競技を作ればいい
だから野球と米国ベースボールは別競技ですと言い張れば解決
これでガラパゴスのままやっていけるようになる
ダイヒョウビジネスだのカイガイグミだのやってもサッカー関係者の思う壺
この二つで争うとサッカーに太刀打ちできないからね
野球以外も含めて他の競技全部がそう
だから別の方向性で勝負した方が良いんだよ
柄本や針元みてーな人間のクズが後進に因縁つけてるだけの組織だからな そりゃ成熟したアメリカにみないきてーだろ
718 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 22:31:19.12 ID:bbhi/LQB0
江本なんて、野球選手だったことをステップにして 政治家になって甘い汁吸ったくせに。 野球選手がメジャー行きたがる方が純粋でまっとう。
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 22:31:56.02 ID:55YhLche0
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 22:34:40.06 ID:N7WZxzsZ0
しょうがないじゃん、市場規模、実力、格、どれをとってもステップアップ先で 何の問題もない。
のべつまくなし歌い続けて、全然メリハリのない応援が大嫌いだw それはさておき、力のある選手はどんどんメジャーに行ってほしい
10年くらい前までならともかく、最近はレベルの差が大きすぎるからしょうがない。 野球が好きで金のためにやってる訳じゃないんなら 迷わず向こうに行った方がいい。 日本で個人タイトルを量産するより 向こうで田中賢介とか中島みたいなことになった方が野球人生としては後悔しないはず
グローバル化すればするほど野球は普及してないのがばれる
何処が不平等なのかわからない。 NPBがMLBと同じようにFA取得までの期間を6年にするだけで解決。 選手会が権利主張の方向を完全に間違えただけ。
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 23:14:24.66 ID:YSQHxonMO
松井 イチロー 秋 野茂 黒田 朴 この6人ぐらいだな。メジャーでそこそこやれたのは。
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 23:16:45.06 ID:tFUPhAYs0
サッカ−面白かったな。野球やっばりつまんね
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 23:20:47.15 ID:jT19eyhv0
「俺メジャー行く!」→メジャー球団のどこからもオファーなし こうなった場合どうなるんですか?
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 23:43:57.78 ID:Vjg77XyY0
ジャップ連呼厨はやっぱり焼き豚でしたwww
IDに注目↓
【サッカー】欧州遠征 日本、オランダと2−2ドロー! 大迫と本田、攻めの連携と勢いで2点差追いつく 強豪との戦いで手応え★4
35:名無しさん@恐縮です[]:2013/11/16(土) 23:21:05.59 ID:NtxovRaT0
韓国2-1スイス←FIFAランク7位
ジャップ2-2オランダ←FIFAランク8位
ジャップWWWWWWWWWWWWWW
【野球】阪神の今オフ補強が「全滅」の危機
347:名無しさん@恐縮です[]:2013/11/16(土) 18:50:53.38 ID:NtxovRaT0
>>342 栗山複数年かぁ
情報サンクス
【野球】FA大竹がソフトバンクと交渉 「評価と気持ち伝わった」
6:名無しさん@恐縮です[]:2013/11/16(土) 19:01:50.93 ID:NtxovRaT0
本命は巨人だからな
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131116/TnR4b3ZSYVQw.html
730 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 23:47:26.06 ID:QJwiAIUb0
世界中の選手が集まるMLB、年俸高い、レベル高い、魅力があるから しかたがないのでは
>>706 自前でコンテンツ用意するより効率が良い
そりゃ,MLBの方がレベルが高くて,資金力も豊富 選手も行けるものなら行きたいと思うのがあたりまえ
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/16(土) 23:55:37.38 ID:i2rmzTq00
>>37 ポスティングってのは選手が移籍したいのを球団が認めたから、行われる制度だろ?
端っからその選手が抜けることを前提にしてるんだから、ポスティングで権利を得た球団との契約が
破談になったからって、出戻りを受け入れる必要がないよ
>>139 やっぱ王さんはメジャー相手でもホームラン打てるんだな
当時の日本の狭い球場で圧縮バットだったらだが
>>187 コイツ根本的なシステムがわかってないw
こんなバカもいるんだなw
>>728 谷繁さんはワークアウトまでしたのに契約できなかった
日本で頑張るしかないでしょw
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 01:01:12.62 ID:KLZerCof0
>>1 少年野球やってる子でさえ、今はMLB行きたいって言ってる時代、誰もプロ野球は見てない。
まあ、これはサッカーにも言えることだけどさ。欧州行きたいってのと。
しかしMLBはホント見ないんだよねえ、やっぱ野球は金なのかな・・
739 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 01:08:20.71 ID:76a2bYSG0
プロ野球でも金満が欲しい選手とるんだし もともと金まみれだが
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 01:09:56.23 ID:86HlWYr50
韓国人が韓国やきうリーグの素晴らしさを訴えても 隣に日本のやきうリーグがあったら、そっち行きたい感じでしょ
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 01:11:07.39 ID:cjtE9FkrO
プロスポーツで金まみれって当たり前だしそうでなきゃ駄目だろうが
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 01:13:04.35 ID:6XdXWuHS0
tesuto
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 01:45:20.51 ID:ad6zAiS60
メジャーへのステップなんかじゃないよ! 産廃リサイクル施設ではある
たったの2年早くMLBに売るだけで 球団に何十億と入ってくるんだから 「いいようにされてる」のはむしろMLBのほうなんじゃねーの NPB側には文句なんかないだろ まさに濡れ手に粟の大儲け 貧乏球団のカープがせっかくのお宝黒田を ポスティングで売らなかったのは今でもアホだと思うけどな
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:03:54.12 ID:KLZerCof0
ポスティングも廃止になるんじゃないのか? 大谷もパンダ化で失敗しているし、NPBスル−でメジャー行きも増えるだろう。
ドラフトを完全ウェバー制にして、FA権取得までの年数を短縮したらいいだけの話
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:10:28.17 ID:z8DF6FCj0
>>745 ポスティングに関して言えば全くその通り
あんな一方的にリスク取らされる制度メジャーが受け入れてきたのか不思議なくらい
なのにこの言い草
アメリカ相手なら何でも被害者ヅラだからなこの国は
>>746 ポスティング廃止になったら、
FA期間を短縮しないと、直接MLBが増えそうだね
西武や日ハムなんて、MLBへ行きやすいという点がなければ
行きたくないもんな
つか、マジでピッチャーだけでも、FA6年にしてやれよ
大谷は直で行けばよかったのに クソな大人に騙されて・・・
やきうは日本とアメリカくらいしかないやん
311にある、裏か表だけの広告料が3,000万ていうのは、いくらなんでも高すぎだろ。平日午前中のbs中継なんて、誰が見てんだよ。男のエステとか。
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:19:09.86 ID:KLZerCof0
ポスティング廃止にしたら、逆にFAの期間も伸ばしそうだけどさ? やっぱりスター選手の流出は営業面でも痛いでしょう。 タダで放流するほどの余力は各球団無いように見える
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:24:47.87 ID:xmtXA6ys0
NPBからMLBに言った大半の人間が異口同音に言っているのは『MLBは野球に専念できる環境』 と言うのが印象深い、何時でも何処でも下らないマスゴミが追いかけてコメントを求める 日本に比べたら、きちんとした場所以外でのインタビューは原則禁止だからな・・ 後試合終了後選手は身一つでそのまま次の目的地にいけるとか・・・・日本でも行おうと すれば十分できることなのに何故やらないのだろう
田中には困っている
http://canitalkaboutmlb.livedoor.biz/archives/68022534.html マサヒロ・タナカを覆う状況の混乱は、日本人右腕とその25歳の獲得を
目論むヤンキースなどのチームだけに、影響を与えているのではない。
それはフリーエージェント先発投手のマーケット全体に及んでいる。
「影響は大きい」テリー・ブロスは言った。
彼は今シーズンオフにヤンキース(とメッツ)が興味を持っている
投手であるブランソン・アローヨの代理人を務めている。
「彼は注目の投手だけと、まだマーケットには入っていないし、
どうなるのかも誰にも分からない」
「誰も動けない」ブロスは言った。「
先発投手は多くないし、資金はたくさんあるんだから、どこかが誰かと
契約することは防げない。でも、困った状況だよ」
今じゃ状況がすっかり変わってるなw
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:29:37.80 ID:KLZerCof0
他球団に取られるくらいなら日本に置いておけ、こういう流れかな?w 岩隈といい、ホント運がないよな楽天は。
>>754 加えてつまんない派閥やら上下関係に煩わさせることもないんだろう
実力でも金でも向こうが上だから流出を抑えるほぼ術がないよな。 巨人が阿部とかにやったみたいに、成功するかもわからん入団の時点で ありえん額渡して縛るくらい?野間口とか見るにリスク高すぎだし難しいな。
>>1 NHKがメジャーの中継始めた時点でNPBの転落は
決まっていたんだよ。
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:34:18.55 ID:D0+hYqP3O
赤星も言ってたけど、キチンとした枠組みが出来ずなぁなぁで今まできてたのがダメだよなぁ… 誰が何しようがNPBはどこまでいってもクズ集団なんだから、この先ずっとMLBに搾取されるんだろうなぁ… 寄りによって今の選手会会長が間違って暇人じゃないのがキツい…
いい選手がメジャーで活躍する姿が見たいって思うのは野球ファンじゃないのかな?
763 :
名無し募集中。。。 :2013/11/17(日) 02:36:46.10 ID:McscFUL/0
>>760 何で俺らの受信料を大リーグの肥やしに使われなきゃならねえんだよ
大リーグなんて放送する枠があるなら地域リーグとか放送したれや
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:39:06.68 ID:KLZerCof0
まあ、MLBだけじゃなく、NBAやNFLやる辺り、どういう位置づけの局かはよく分かるがw
>>760 言い換えれば野茂が日本から出て行かざるを得なかった時点でだな
突き詰めるとNPBって何から何まで駄目でクソだよねって話
きっちり対価を払わせておいて不平等条約とか笑わせるなw
ID:67hKEiLt0 サッカーは週末夜更かしすればスター揃いの本場欧州のサッカー見れるからな。そりゃJリーグなんか絶賛崩壊するわな。jリーグ見てる奴頭おかしいだろ。
768 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:41:27.46 ID:KLZerCof0
メジャー人気は野球人気を幾分食い止めたけど、逆に巨人人気は激減したよね? ここまで巨人が凋落したのは、メジャーが原因だとは思う。
770 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:45:14.74 ID:KLZerCof0
松井がヤンキースに行ったのは痛かった。 野球ファンは大喜びだろうけど、巨人の格がはっきり下がったね、あれで。
771 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 02:52:10.85 ID:mB+yrs6XO
このくらい当然だろう。その分を年俸に上乗せで中島問題も解決してたし、 交渉決裂の場合の金にしてもらえれば
>>767 野球は?
アメリカのほうがレベル高いだろ
巨人に行くよりマシだろ
775 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 06:09:22.22 ID:NWgU8UK90
確かにアメリカはベースボール発祥の地ってことで向こうのアピールもあるし、 勝手に日本が崇めてるところもあるだろうけど、ぶっちゃけ国の対抗試合で結論負けるよね
NPBもカネでMLBから選手とればいいじゃん 金がない?そりゃ金のない貧乏球団が悪い、金稼ぐ努力しろ 李大浩みたいな韓国人に三億四億出すような馬鹿やってるから そうなるんじゃないか?
昔からこんなこと言ってるなぁ。
もっと単純明快なルールにならないか? 例えば、 @ 日本の球団が入札額何位までを受け入れるか決める A 選ばれた球団は条件を一斉提示する B 選手が入団する球団を選択する C 日本の球団側に支払われるのは、決定した球団が提示した入札額 これがフェアだと思うのだが
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 06:16:50.20 ID:GgQhf+jG0
MLBとNPBは別会社。 NPB内の球団を変わるのは部署変わるようなもんだからNPBのルール守らなきゃいけないが、 NPBからMLBへ移籍って会社変わるようなもんじゃん、なぜ移籍先の会社が前会社に移籍金払わなきゃいけないのか、タダでいいじゃん。職業選択の自由なんじゃないの? なにか法的にMLBがNPBに移籍金払わなきゃいけないルールでもあるの?
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 06:22:02.70 ID:3GPMMi710
日本のプロ野球での年俸の最高ラインがだいたい5億円 メジャーで成功すれば、松井12億円、黒田14億円、イチロー18億円 そりゃあメジャー行くだろ
日本の球界ってMLBへ選手を輸出するファームでしょ?
>>778 ポスティングはあくまでもFA取得前の選手に対する特例措置だよ?
ポスティング移籍の時点で選手に選択権を与えすぎると、FA制度の意味が無くなってしまう。
NPBでのルールに基づいた契約期間を短縮して渡米したいなら、ポスティングを受け入れればいいし、
球団、条件を選びたいというなら海外FAを取るまで待つという選択はあるんだ。
ポスティングのことを考えるときは、同時にFAやドラフトも含めて、NPBのルール全体を見渡して考えないといけないよ。
(経済の論理に従った市場の自由競争に任せるべきという考えは稚拙すぎで論外な)
>日本の野球はメジャーへのステップという風潮がファンも含め全体の風潮にもなっている サッカー選手が次々と海外に行くことによって、どのスポーツも海外移籍に抵抗感がなくなった。 野球の場合はその上に、ダルビッシュが日本は2Aクラスと発言したのが決定打。 日本人は元々海外コンプな国民性。 日本はダメだという風潮になったら、もう止められない。 極論すれば、今の日本人は国内リーグが潰れてなくなっても構わないとすら思ってんじゃないかね? どのスポーツでも。 その気になれば海外のプレーなんていくらでも見れるわけだし。
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 06:42:36.74 ID:v0UTJ/0b0
>>779 紳士協定みたいな感じだったかと
日本のドラフトに掛かった選手もアメリカが引っこ抜くのもだし
アメリカが日本側に配慮して日本と話し合って決めてる
日本人以外のMLBの選手ってほとんど知られてないよな。 多くの日本人はメジャーの日本人だけに興味があるんであってメジャー自体には興味はない。 日本人の興味が、欧州>Jリーグ(代表戦は抜き)になりつつあるサッカーと違って、 MLB>プロ野球になる事はあり得ないから心配はしなくてもいいと思う。
>>785 今のNPBの選手で、一般人にも名前売れてる選手なんて田中とかほんの一部でしょ?
そんなんじゃJみたいにヲタク・コア層しか来なくなるよ。
Jに比べればコア層の数が全然違うから、今は人気あるように見えるけど。
>>785 スポーツニュースの内容の中心が日本野球である間は安泰だな
WBCで大揉めしたのも日米の認識の違いがあるしな 日本→参加してやってる 米国→参加させてやる ポスティングもそう 日本→選手の権利確保、NPBへの保障は当然、配慮が足りない、待つという誠意が足りないふざけるな 米国→MLBが超配慮してるのにお前らこそふざけるな、こうなったら日本の事情無視して好き勝手やるぞ そりゃ揉めるわさw
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 06:52:44.09 ID:Wf9FMlXHO
>>779 職業選択の自由ってのは「野球選手を目指すのは自由」ってだけで、「ルールなんて無視して勝手にする自由がある」じゃねーんだよ
なんか勘違いしてる奴多いよな
NPBに入ったときにFAまでの保有権を受け入れて契約金受け取ってんだよ
>>789 『自由』ってのを履き違えてる奴が一般社会でも本当に多いけど、あくまでも枠組みの中での自由だからな。
好き勝手にやればいいってもんじゃない。
>>786 NPBとJのパワーバランスが変わることはないな
NPBには既得権益があるがJにはない
老人はなかなか死なず、少子高齢化がどんどん進む
老人は野球ファンが多いが、子供はサッカーが好きでも欧州と代表ばかりでJファンは思うように増えてない
やきうはマスゴミガー、洗脳ガーというが地上派テレビのオワコン化は進む一方。
サッカーか野球か?という争い以前にスポーツ観戦自体に興味ない子が一番増えてる
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 07:54:15.39 ID:V68wTKEn0
関係は対等では無いだろ客観的に見て
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 08:06:45.50 ID:QJAJrTLA0
日本の球団から直接MLB球団への金銭トレードって出来ないの?
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 09:33:30.04 ID:JtKKXrN20
過去3年の逮捕者(12人/20件) 年 氏名 所属 逮捕容疑 備考 11 伊奈龍哉 ソフト 窃盗(財布) 朝鮮人 競艇場での犯罪 11 伊奈龍哉 ソフト 窃盗(電線) 朝鮮人 2ヶ月連続2度目 震災被災地での火事場泥棒 11 鳥谷部健一 西武 道交法違反 酒気帯び運転 11 田中実 ハム 詐欺 朝鮮人(本名金実) ヤクザと共謀 11 堀田徹 巨人 公正証書原本不実記載・同行使 支那人の偽装結婚画策 同時逮捕の兄と共に京都市役所勤務 11 島田源太郎 大洋 暴行 12 島田源太郎 大洋 詐欺 2年連続2度目 12 堂上隼人 ソフト 強制わいせつ プロ入り前にも性犯罪歴有 12 堂上隼人 ソフト 強制わいせつ 2ヶ月連続2度目 12 堂上隼人 ソフト 強制わいせつ 3ヶ月連続3度目 12 山根善伸 大洋 詐欺 7年ぶり2度目 12 難波幸治 ハム 不法侵入 12 宇田東植 ハム 風俗営業法違反 朝鮮人(本名朱東植) 12 塩谷和彦 阪オリ 詐欺 13 塩谷和彦 阪オリ 詐欺 2度目 13 塩谷和彦 阪オリ 詐欺 3度目 13 藤崎靖彦 巨人 詐欺 市役所職員 生活保護費不正受給加担 13 難波幸治 ハム 公然わいせつ 路上で下半身露出 犯行現場に残った“体液”のDNAでバレる 13 宮本賢 ハム 千葉県迷惑防止条例違反 つきまとい行為 ←←← NEW!!! 13 宮本賢 ハム 強姦など 路上で強姦 .←←← NEW!!!
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 09:49:41.92 ID:prNZRNam0
噂では数十億とか100億とかの大金を支払う側のMLBがいいようにしても仕方が無いだろ。 嫌なら行かなければ良いだけだし。 大金を貰う日本の方が、偉そうに特別に2年間だけは許可してあげるとか抜かすからMLBがカチンと来ただけだろw 別に田中無しで100年以上やって来たんだし。じゃ要らないからでオワリと言うこったw
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 09:54:17.92 ID:aaPCrpWl0
「以上プロでした、続いてメジャーリーグです 今日のイチローは何打数何安打、打率はこれこれです 以上、メジャーリーグ情報でした」 メジャー情報じゃなくてイチロー情報だしね
今時若い奴が日本のやきうなんて見てる奴なんかいないだろwww
798 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 09:57:06.20 ID:7j649/e/0
>>789 じゃ契約金統一したら?何でいい加減な前評判で
額が違うんだ?
元々Operation Podaltonの一環で始まった興行 どこまで行ってもMLBの下請けが終着点 それが嫌なら正力松太郎の正体を広く国民に知らせ最初からやり直す以外に道はない
え?www 薬物検査が怖くてWBCでガチれないアメリカがなんだって?www NPB:オリンピック MLB:オクスリンピック
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 10:02:54.39 ID:YKwu58fW0
国会議員になっても何もできず、上から目線の解説しかできない老害はもう消えろ
野球=ベースボールはアメリカが本場なんだから、今の流れは当然。 実力のある選手はどんどんアメリカに行って、ベースボールの歴史に名を刻めばいい。 ベーブルースみたいに、誰でも知ってるレベルで日本人選手の名前が残ったりしたら素晴らしいだろ。 サッカー選手、オートバイ選手なんかが欧州を目指したりするのと同じ。 空手や柔道、剣道なんかに野球と同じようなプロリーグがあったなら、外国人選手も日本リーグを目指すだろ。
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 10:18:48.05 ID:nU7kCrAt0
60歳から死ぬまで年間2000万円の年金くれるメジャーと、 年間120万のNPBなら、 老後考えたってメジャー行くよ。 しかも受給資格は5年以上メジャー在籍だ。 イチローは10年在籍2000万満額出るし、 9年しか在籍してない長谷川や松井でも1800万だ。 5年やれれば1千万円。 引退後に金目当ての詐欺や犯罪しなく済むわ。
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 10:27:42.26 ID:wKhlKxeS0
メジャーに行きたい選手に渡航制限をかけることで MLBのお零れに肖っているのがNPBなんだから NPBがMLBのステップ扱いなのは当たり前
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 10:39:50.36 ID:zTr33fOt0
おれはプロ野球を現場で見るの好き 弁当買って 樽背負った姉ちゃんと無駄絡みして 選手に汚いヤジ飛ばして 乱闘なんて合ったらもう血が逆流する位興奮して
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 10:41:47.25 ID:JtKKXrN20
野球場って
>>805 みたいな柄の悪い教養のない馬鹿ばかり居るよね
>60歳から死ぬまで年間2000万円の年金くれるメジャー へー、なかなかいいね 俺もちょっとメジャー行ってくる
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 11:01:46.00 ID:ETnYC9150
gendai.net/articles/view/sports/145991 楽天・田中の“価値”下げるだけ NPBと選手会の愚 修正案日本側にとって大幅改悪 ポスティング制度自体もなくなる FA期間は9年のままw マー君はあと2年間日本でワシが育てたのもとで酷使
ポスティングなくなって損するのは球団 球界全体にとっては悪い話ではない
ポスティングがなくなると選手年俸が圧縮されるようになったりせんの? 一部の投手を除いてMLBももはや日本人選手を獲得するのに大枚を叩いたりせんでしょう そうなると年俸釣り上げもしづらくなるんでないの?
強いMLBのほうが譲歩してやってるのにもっともっと言うから 自由競争の青田狩りありでやるかああ
>>809 球団はそこで手に入れた金でまた大型補強したり、現存選手の給料を払ったりしてるわけで、
球団の儲けの口が減ったら結局球界全体が困るんだよ?
経済論的にも、海外からの輸入ばかりで貿易赤字のNPBで、
数少ない輸出のチャンスがポスティングなわけで、国益という観点からも現行のポスティングに反対する意味がわからない。
反対論者の理由って、50億とか聞いたときに感じる、ただの感情論と嫉みからの拒絶反応としか思えないんよね。
813 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 11:26:47.82 ID:ETnYC9150
もうメジャーにとって日本のプロ野球業界に大金の何百億円のポスティング 使ってまでも欲しいような選手なんて残ってないんじゃね。今回選手会が 横槍入れなきゃ話まとまって球場整備とかに金使えたのにな。井川の甲子園 や松坂の西武ドームみたく。本当取り返しのつかないバカなことをしたもんだ。 www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080311-334013.html 西武松坂のポスティング料で横長ビジョン
>>46 > エモやん、あんたもホントはMLB行きたかったんでしょ?w
エモだけじゃないwハリーもみんな行きたかったんだよw
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 11:39:29.83 ID:CIgwpETX0
そのわりに日本シリーズは高視聴率で大人気だけど、ワールドシリーズ は低視聴率で誰も関心ないんだよな。 結局メジャーの野球はつまらない。でも選手は大金欲しいから行く。それだけ。 決してメジャーの野球が面白いわけじゃない。 所詮9回裏同点、ワンアウトランナー3塁で契約上バントNGの選手が打席 立ってるような腐った興行だからな。
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 11:44:30.52 ID:dD84JV2H0
>>814 ハリーはイチローに招待されたシアトルで、
観衆に拍手されて本当に嬉しそうだったからなwwwwww
ステップというか、完全に「3Aジャパン」もしくは「ジャパンファーム」だろ、実質 しかも通常のマイナーより良い条件で昇格しやすいゲーマー気質の連中には最高なシステム イチロー辺りの頃から危惧していたようなことが現実になっているだけの話だよ せめて日本野球を踏み台にするような自己中は以後日本野球に関われないくらいしたほうがいい、そうすれば少しは真面目に立ち止まって考えるだろ まあ、この意見は日本野球好きの端くれとしての私情たっぷりな戯言だけど
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 11:54:57.02 ID:l6CRGOse0
>>807 2、30代の5年間をなんとかメジャー在籍で生き残れば、
60歳から毎年1000万円だ。
介護付き高級シニア向けマンションに入れるぞ。
頑張ってこい。
成功すりゃ向こうの方が稼げるんだししょうがないだろ。 日本みたいに安穏としてられる保証も無くてリスクもあるんだから、 行きたいヤツはとっとと行かせればいいんだよ
>>817 自分たちはよその国の逸材もアマもとるけど自分たちはされたら怒る
アホか
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 14:06:11.87 ID:t8pSzXfH0
>>576 それは、その分年俸から引かれてるんじゃないの?
社会人経験があるなら、それくらい判れよw
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 14:14:10.52 ID:AyOKwLdk0
>>817 でもイチローみたいに、
恩のある球団の為にポスティングで、
ってのはFAより良いんじゃない?
だってあの頃のオリなんて、
イチローの年俸払うのキツかったろ。
田沢や断念しちゃったけど大谷の例もあるし、
これからは新卒からメジャーで、
って奴が増えたら、その方が困るだろNPB。
そんな事言い始めたら 菅野の人生無駄にさせやがったドラフトの方がクソだと思うけどね
ポスティングでガッツリ回収できる分にはいいんじゃねえかな
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 15:04:57.60 ID:t8pSzXfH0
>>812 ここ数年では輸入と輸出は拮抗してるんじゃないの?
入札金も含めたらNPBのほうが黒字じゃないかな?
ま、それは才能に対する対価なので
貿易赤字だ黒字だって話とは同列に語れないけどな。
MLBにしてみたら入札金が高騰しすぎて参加できる球団が限定される不平等があったところに
NPBや選手会が上から目線で難癖つけてきたので
だったらお前ら無しでやるわ、別にそれでも困らないからって事だろ。
金満球団もそこまでリスクのあるポスティングに参加しないと
球団が成り立たなくなってしまうわけでもないしね。
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 15:07:50.40 ID:t8pSzXfH0
>>822 日本って本当に雇用主が絶対の封建制度が染みついてるんだなw
イチローがオリックスに恩があると言うのは自由だが、
他人がいう事じゃないだろ。
プロなんだから稼げるところに行くのは仕方が無いのだが、中には「メジャーに興味はない、日本プロ野球が大好きだぜ!」 って選手はいないのかな?
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 15:09:24.08 ID:hztMghHFI
田中あと2年経ったら商品価値激減するぞ
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 18:06:31.33 ID:36bc0HouO
>>828 ダルビッシュは、メジャーに興味がないと言い続けながら…
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 18:31:29.79 ID:aaPCrpWl0
>>831 本音は分からないが、メジャーに興味が湧いたというより
プロ野球に愛想が尽きたっていう印象だったけども
元々がボッタクリすぎなんだよ。 相手が金持ちだからって、自分がその金額だったら買うかと。
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 18:44:27.97 ID:Sedo5Zeo0
古臭い精神論主体のカビ団体よりはそらメジャーを選ぶわ
取材もしないで予想を立てて、予想が外れると自分より対象に文句を言う それが江本
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 18:52:11.60 ID:nVUfpMlw0
>>832 二軍のぺいぺいの選手が年齢が上だというだけで偉そうに能書きを垂れるのが我慢ならなかったんだよ
>>832 そんな感じ
メジャー表明会見で不満ぶちまけてたよね
「予告先発で自分(ダル)の名前が上がると、相手選手から『明日は負けたな』と普通に聞こえてくる」
「相手選手から『たまには手を抜いてよ』って何度も頼まれる」
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 18:54:37.09 ID:aI+cI2Gh0
大リーグに行きたいなら、最初からドラフトで日本の野球界にくるなよ 日本で有名になって大金がほしいだけじゃん 実力があるなら、最初から台リーグで一からのし上がれ それができないなら、日本で20年は働け
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 19:03:37.16 ID:mB+yrs6XO
>『日本野球はMLBへのステップ』 マイナーリーガー(投手)にはそうだろうね
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 19:03:44.22 ID:Y0EdOVDk0
江本とスポーツライターとやらの玉木正之こいつらはゴミ屑
>>764 NBAやNFLはある意味仕方ない。日本のバスケとアメフトのレベルが低すぎるから。
野球に関してはプロ野球というコンテンツがあるんだから、MLBなんてやる必要ないと思うけどね。
842 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 19:28:59.94 ID:Wf9FMlXHO
>>833 入札って分かってんの?
向こうが勝手に値段付けてるだけなんだが
ブリーフ仮面 ↑ こいつ野球のネガスレしか建てないし チョン丸出しだなw 奴隷コリアン見てるかー(^-^)/
MLB中継見ている人ならわかると思うけど、 単純な選手の実力差以外の要素もMLBの方がいいからなあ NPBの騒げばいいだけの応援や遊び心も趣もないドームなんて本当にカスだわ
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 19:46:09.94 ID:t8pSzXfH0
>>838 でもドラフトの目玉になるような選手が直接アメリカに行こうとすると
様々な圧力掛けて全力で行かせないようにするのがNPBのやり方なんだよなw
母校の進学や就職まで影響するようなね。
普通の高校生ならビビッてしまうだろ。
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 19:51:33.80 ID:nSX2VOaT0
二軍の選手が一軍に憧れるのは当たり前だろ。
847 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 19:55:13.71 ID:O4mUoT8n0
>>844 それはもう本当にそう
球場自体がそれぞれ個性的で楽しめるような設備も有ったりする
NPBはファンを楽しませることをもっと考えるべき
848 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 20:09:25.45 ID:S2H+vD+90
選手を流出させたくないなら向こうを超える金を出せばいいだけ。 田中マーに年間30億も払えば日本に留まるだろ。 MLBは高騰しまくった年棒を支払うのに様々な金策に奔走してる。 NPBも少しは努力すべき。日米じゃ市場規模が違うなんて言い訳。
849 :
754 :2013/11/17(日) 20:38:58.91 ID:xmtXA6ys0
仮に日本の方が競技レベルが上であったとしても選手の流出は避けられないと思う、先に書いてあるように MLBのほうが野球に専念できる上、煩わしいマスゴミ対応やうるさ型のOBなどに絡まれる事はないからな 少なくとも日本の球団も球団を経て行われるインタビュー以外は全て拒否、突撃取材などしたらその マスコミは出入り禁止、その位して選手を守る様に成れば選手の流出も多少は減るかも知れない
えもやんって昔々の某女優とのあの件は認知してるのかな
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 20:43:17.47 ID:KNH3KsDv0
反骨を装いながら実は体制べったりという 最低最悪な奴=江本
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 20:47:19.64 ID:srRCzy6KO
>>843 バレーのネガスレも立ててるし、Jリーグの強引なageスレも立ててるよw
むしろ、野球のネガスレ「だけ」立ててるのは、古株視豚記者のぶーちゃんだw
トレードだと代理人が窓口開いた球団しか交渉できず、立場上表向きにゃ均等競争 になるようにしないといけないMLBは困るんで入札制度を提案 実質的にゃ金のある球団が金注ぎ込んで独占交渉権を得る為の制度 NPB球団「うめぇ」NPB選手「時間は買えませんし、移籍できるなら」 MLB金持ち球団「金はあるからこれでいいよ」他球団「なんだこれ」MLB「めんどくせぇ」
>>844 日本野球は鳴りモノがうるさいだけだからな
まったりした雰囲気がMLBにはある
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 20:55:13.85 ID:ZJ1Ot33T0
球団がポスティング大好きなのが大問題だよな 向こうの言うようにポスティングなくしたらいいんじゃないの
>>838 金ってよりは自信と実績じゃないかな
あちらに評価低い状態で行ってマイナーに放牧されたら、白人黒人に囲まれてる中で
アピールしないといけないわけだし、んな中から這い上がるて現実的にゃ無理だと思う
859 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 21:08:52.54 ID:WcfVDc26O
贅沢税が取れないからMLBの貧乏球団はポスティングを潰したがってるんだってな
860 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 21:11:05.70 ID:4h7/Kk8Di
それでもプロ野球はJリーグよりは人気だからいいんじゃない
立場的にゃ NPB「海外FAの話は外国人枠も絡んでくるから難しいんだよね」 NPB球団「入札うめぇ。海外FA短縮するなら外国人枠撤廃な。補強楽になるし、メジャーみたいに外人無双する野球が見たいんだろ?」 NPB選手「制度使って移籍できずに恥かくのなんとかしてくれ。外国人枠撤廃とかねぇよ」 MLB「トレードは駄目。入札制度は不満出てるから入札額抑えたい」 MLB金持ち球団「金で独占交渉権買えるとか最高」 MLB金無い球団「なにこの糞制度。自由交渉な海外FAで来いよ」 って感じじゃないかと
862 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 22:04:05.03 ID:9GijNqPa0
事実だから仕方ないじゃん あらゆる面でMLBの方が優れてるし
ファンの間でも・・・と言うけど、元々はファンは日本人も通用すると思って 期待してたんだよ。今みたいにたくさんの選手が行く前の90年代後半辺りはね。 でも実際はほとんどの選手がロクに結果を出せない。そりゃ日本の野球が メジャーへのステップと言うか下って認識になって当然だって。
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 22:12:05.74 ID:1XkbJvjjO
江本と落合の対談が見たい
野手で来年スタメンとれそうなの青木だけだもんな 弱小球団だけど
866 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/17(日) 22:42:20.35 ID:aaPCrpWl0
今のプロ野球にだって、アメリカ行ってがむしゃらにやれば メジャーで通用するレベルになれる選手は大勢いると思うけどね 夜遊び女遊び馴れ合い仲良しクラブの日本のプロ野球がぬるいってだけだよ
>>779 上場企業が2社しかなくて、その2社が人材に関して結んだカルテルみたいなもんだな
MLBがNPBの保有権無視した引き抜きやったり言うたりしたら MLBの選手会が「こっちの保有権も無しにしろや」と決起してめ んどくさい事になるからやろ
870 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/18(月) 05:59:44.61 ID:WQkc3NDo0
メジャーの2軍リーグ()
871 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/18(月) 06:04:58.71 ID:Njyzl6ca0
向うの方が金も地位も上なのはどうしようもない いまさら鎖国できるわけでもないし
メディアもが抜けてる
かといって、田沢みたいにNPBを通さず直でMLBに行き WS制覇の偉業を達成してもマスゴミは完全無視だからなー 陰湿すぎる
日本の選手がメジャーいっても通用しないから無理だよ
マー君入札金を分割払いに!MLB、ポスティング修正案要求へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20131117-OHT1T00136.htm 新ポスティングシステム(入札制度)を大リーグ機構(MLB)が取り下げた問題で、MLB側が入札金を「分割払い」できるように
日本野球機構(NPB)に要求する可能性が高いことが17日、分かった。
MLBは数週間以内に修正案を作成し日本側に提出する予定で、その中に項目の一つとして新たに盛り込まれる見込みだ。
実現すれば、低予算の球団も入札に参加できるようになり、
楽天・田中将大投手(25)の争奪戦が再び過熱しそうだ。
>>873 逆にイチローがヤンキース打線破壊して3位転落させてもスルーだしな
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/18(月) 06:48:02.79 ID:5Q0Xpb5+0
ピッチャーだけ大リーガー揃えれば野手3Aでオールジャパンは歯が立たない
そりゃあ、つい最近までコミッショナーがアメポチの天下りでしたから アメリカのいいようにされるのも当たり前です。
やきうwww
>>873 高いレベルを目指してメジャー行くのは当然のお前らも
日本人選手以外はスルーしているのが多数だろ。今のMLBのNo1サウスポー誰なん?
カーショーくらい誰でも知ってるだろ
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/19(火) 14:02:35.40 ID:Tnm7crM20
野糞って完全にアメリカへの売国ツールだな
>>822 むしろそういう漢が出てこないと日本のプロ野球というよりも日本という国が
だったら正々堂々と海外FAとって メジャーの球団ときちんと交渉しろよ そもそも日本のFA期間が長すぎるんだろ MLBとおなじ6年にしろよ
885 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 22:29:00.33 ID:Umc5NZEh0
焼き豚さん達また土下座ムライかよ
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 22:55:08.75 ID:2YUIcGLT0
コイと虎の関係やね
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:01:38.06 ID:dn7aRcXl0
松坂みたいに金額の価値無かったら、半額払い戻しとかにすれば
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:06:03.72 ID:H7Mrldes0
NPB「プロ野球とメジャーの優勝チーム同士で真のワールドシリーズを!」 MLB「一軍と二軍とチームが世界一を争えるわけないだろ」
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:06:53.59 ID:OCW6Wz/pO
日本ハムはポスティング廃止で涙目だな(笑) これで栗山は史上最悪のペテン師だな(笑)
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:07:13.08 ID:Bc82fRud0
欧米の分割統治は本当に巧みだねw 現地人のシンパを利用して洗脳、おいしい部分は全部提供させる。
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:08:57.28 ID:OCW6Wz/pO
>>845 こんなことし続けた結果、リトルリーグがどんどん解散したんだ(笑)
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:09:55.39 ID:k6lGMSiGO
海外の選手が日本にチームに入りたいと思うレベルですか? プロなら給料が良くてレベルの高い所に行くよね?
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:16:56.97 ID:kmKyQoX00
プリンスとキンズラー、トレードとか やっぱMLBはすげーな
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:18:07.01 ID:OCW6Wz/pO
大谷の一件で攘夷成功したつもりが倍返しだな(笑)
ボールが日本に着てると思って投げ返したら、キャッチしてもらえず新しいボールを投げられた
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:21:14.65 ID:BGFvmzQdI
対した実績もないのにいつも識者扱いされる人
897 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:23:02.07 ID:QS3WmbrO0
メジャー挑戦はマー君の話ばかり出ているけど、メジャー挑戦を伝えた途端に激怒した日ハムがオリックスに出した糸井はどうなった?
格上だから仕方ない。 よりレベルの高い世界を目指すのは当然の本能。
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/21(木) 23:32:49.44 ID:Bc82fRud0
じゃあ金払いの良い、世界一の家電企業サムソンに 日本社員が行くのは全然悪くないよね?
>>899 法的に問題があるなら悪い、無ければ悪くない
そんなこともわからないのか?
901 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/22(金) 00:08:05.31 ID:EPirgeC40
スポーツジャーナリストの類はグローバル主義者ばかりだからなあ。 日本弱体化計画の先兵になっている。
鎖国したって弱体化は止まらないんで関係ない
903 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/22(金) 00:28:18.10 ID:6K9i1TEzO
江本みたいな認識もない昔のマイナー選手が 今でも偉そうにOB面してテレビ出てっから野球が衰退してんだよ
メジャー行きたい奴は最初から行け そんな選手もチラホラいるから、時代は動くよ
TPP後の日本を垣間見てる様だ
正直MLBの球場の雰囲気をみれば 純粋に野球すきなやつがあつまってるなとかんじる 日本はほんとに野球すきなのか的なやつがみにきてる
じゃあ、10倍楽しく見る方法を教えろ!
ぶっちゃけ田中はアメリカ向きとは到底思えないんだよなあ 井川以上の失敗といわれそうで怖い
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/22(金) 14:18:26.10 ID:M5wA+JxU0
>>906 ファンの質低いよな
阪神ファンは言うまでもなく出てった選手に中指立てる広島ファンや今年の日シリでヒロインブーイングして民度が知れた巨人ファンなど
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/22(金) 14:25:42.89 ID:8xkphxAX0
焼豚は本能的にアメリカの靴を舐めるようにプログラムされてる生き物だからしょうがない
純露っていう飴はもう売ってないの?
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/22(金) 17:14:20.58 ID:/xDJVPG10
WBCでボールになれずに打たれてたのはイメージ悪いわ 握り変えてヒジ痛めて1年目でトミージョンっていう藤川和田の二の舞になりそう
中6日じゃなきゃパフォだせんつうのは不安 中4日やれるんか
914 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/22(金) 18:03:06.42 ID:meTyJRPEi
ぶっちゃけドラフトなんてやらないで好きなチームへ行かせろ。 金が無いチームは育てて売れ。チームが弱くなって人気が無くなったらさっさと潰れろ。 競争が無いから温くなるんだよ。
>>906 好きなやつだけなら観客すくなくなるよ、メジャーだってニワカが退屈させないようにファンサービスしてる訳だし
916 :
名無しさん@恐縮です :2013/11/23(土) 12:28:25.00 ID:LM6I6TAW0
ダルビッシュ「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」 (一部抜粋) 苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。 「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」。力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。
そりゃ同じような成績で貰ってる金額が桁違いなんだから あ〜俺行けるか?何か行けそう!と思えば目指すようにはなるでしょ
919 :
名無しさん@恐縮です :
2013/11/24(日) 15:20:05.59 ID:frWSvXH+0 これが現実 ダルビッシュ「(日本とは)野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Aレベルぐらい」 (一部抜粋) 苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。 「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」。力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。