【サッカー】「J2松本山雅への2000万円出資は違法。市の財政に損害を与えた」弁護士が松本市長と副市長を背任罪で告発

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：発狂くんφ ★：
「山雅への出資は違法」弁護士が松本市長などを告発
(22日19時26分)

松本市がサッカーＪ２の松本山雅に２０００万円を支出し、市の財政に損害を与えたとして、
松本市の弁護士が市長と副市長に対する告発状を検察庁に提出しました。

告発をしたのは松本市の山根二郎弁護士です。

山根弁護士は県庁で会見を開き、松本市がおととしと去年の２回、
あわせて２０００万円を株式会社松本山雅に出資したのは、一営利企業への支援であると指摘。

市の財政に損害を与えたとして、菅谷市長と坪田副市長を背任罪で告発したということです。

これに対し菅谷市長は、
「市としてはプロスポーツの振興を通じて、地域の活性化を図っていきたいと考え、支援をしている」とのコメントを出しました。

長野地検では、告発状をまだ受理しておらず、書類の内容が整っているかチェックしているということです。

http://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20131022&id=0219462&action=details
2 ：発狂くんφ ★：2013/10/23(水) 08:54:08.27 ID:???0
過去のニュース


サッカー:Ｊ２　山雅クラブハウス整備　松本の弁護士、中止申し入れ　／長野
毎日新聞　2013年08月30日　地方版

松本市が同市惣社の「かりがね運動場」をサッカーＪ２松本山雅が練習に使うグラウンドに改修し、
クラブハウスを整備する計画について、同市の山根二郎弁護士が２９日、菅谷昭市長に中止を申し入れた。

計画では、自転車競技場や運動広場を解体して２面のサッカーグラウンドを設け、
隣接して市が松本山雅のクラブハウスを整備する。
市街化調整区域で民間の開発ができないためで、クラブハウス設置費は松本山雅が負担する。

市秘書課に要求書を提出した山根弁護士は記者会見で、
「公共性、公益があるとはいえない民間企業のために公金を支出するのは許されない。
差し止め訴訟も念頭に法的な問題点を検討していきたい」と話した。【古川修司】

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20130830ddlk20050039000c.html
3 ：青い人　（ ▼Ｗ▼）＜Trick or Treat! ◆Bleu39IVisBR ：2013/10/23(水) 08:56:39.22 ID:D++xiJHA0
つまり、山雅嫌いの弁護士がまたゴネましたってニュースか

こいつに裁判依頼する市民いるのか？
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 08:56:39.65 ID:4wpeKY6V0
松本に訪れた対戦チームのサポーターが
チケット代・交通費とは別に平均6000円を松本で使っているという事実も知らないのか
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 08:56:47.66 ID:WGYRcLy/i
焼き豚発狂
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 08:57:46.87 ID:OPvEy1j30
まーた税リーグがやらかしたのか
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 08:57:51.32 ID:v5CDdSqC0
これは長野の陰謀
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 08:59:17.65 ID:pQRbNAbX0
焼き豚w
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 08:59:58.64 ID:9dgWFMVp0
これから先、少子高齢化で人がどんどん減っていくからな。
もう地方でクラブ経営は無理だよ。
遠出できない爺さんと婆さんばっかりになるんだもん。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:00:02.59 ID:qqJmTqs50
松本VS長野の戦いか？
11 ：川：2013/10/23(水) 09:00:08.92 ID:qt/J5ANB0
松本山雅は集客には定評あるし、JFLから上がってきたチームの中では安定した戦力あるのになぁ
逆にこの弁護士は松本市に何かプラスをもたらしたの？
もはやヤクザの因縁レベル。こんなことしてたら地方の活性化なんて無理だよ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:00:14.12 ID:4BkoimNg0
長野市からの刺客？
ほんと仲悪いんだね
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:00:17.42 ID:P7C3ouSp0
横山弁護士みたいなボケ老人か？
松本民を代表して告発してるのならわかるが単独じゃないのか
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:00:29.28 ID:DmPz8lX60
よく知らないけど、山根ってこの人？↓
http://kotobank.jp/word/%E5%B1%B1%E6%A0%B9%E4%BA%8C%E9%83%8E
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:00:32.55 ID:odpZuaFTO
長野五輪で財政終わってんだよな
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:00:54.45 ID:LLsSuZ3w0
出資で違法なら減資で税金全額消滅させた札幌、仙台、福岡、大分とかはどうなるん？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:01:14.15 ID:au5KuuP30
公共公益理由に税金投入したいなら選手を公務員にしろよ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:01:38.99 ID:VbkP1TXZ0
そりゃそうだわな
民間の営利団体の経営に公費を使うのと同じだから
ジャニーズの公演に税金を出すようなもん
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:01:44.45 ID:++2+JEXz0
誰かと思ったら、ｷﾝｷﾛｰの弁護をして東大全共闘を支援して田中康夫を担ぎ出して仲間割れしたｶﾞﾁｻﾖ弁護士じゃないか。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:01:57.83 ID:xKto9x5b0
やまね-じろう【山根二郎】

1936－　昭和後期-平成時代の弁護士。
昭和11年9月27日生まれ。41年開業。
43年金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人となる。
44年の東大紛争で逮捕,起訴された数百人の被告学生を弁護し,統一公判を要求,その法廷活動により裁判所から制裁をうける。
東京出身。中央大卒。

あっ・・・（察し）
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:02:36.47 ID:f+Ej1K0f0
プロスポーツとしてやってるならあからさまに税金にたかるのはやめないとみっともないよ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:02:39.11 ID:8/jGIi7t0
この弁護士サカ豚に刺されるな
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:02:42.21 ID:R/q1/V9s0
顧客になり得る松本市民に、私は市民の敵です宣言しちゃったのね。
これからどうやって食ってくんだろ、この弁護士。
あ、日本国内に社会不安を醸成したくて仕方ない某勢力から金がもらえるか。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:02:58.13 ID:hfYOXakz0
また焼き豚のサッカー妨害か
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:03:28.72 ID:lVdQp3Sq0
焼き豚必死すぎでしょ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:03:43.75 ID:tF6jVvWji
>>4
そんな理屈じゃなくて感情的に嫌なんだろ、サッカーが
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:03:54.07 ID:B+Yaplgq0
>>20
なるほどね、焼き豚らしいわ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:04:13.79 ID:VbkP1TXZ0
アメリカなんかでも
公費を出すなら、公益法人じゃないといけないルールになっているはず
営利団体に公費を出すのは許されない
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:04:44.06 ID:gZUW/Fyb0
これは税リーグw
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:05:03.94 ID:7E5CgMay0
まさか手弁当でこんな事するはずないし
背後にどんな勢力があるのかね。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:05:11.84 ID:gYdquNo+0
そっち方面の弁護士ですかw
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:05:21.71 ID:N9UjKYqm0
弁護士が長野サポかと勘ぐってしまうほど、松本と長野のいがみ合いは節操がなくてうざい
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:05:24.08 ID:nOIIkEUb0
長野の立派な野球場にもケチつけたのか？
長野県民だろｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:05:48.81 ID:3FbNdVK20
パルセイロからの刺客か
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:05:56.19 ID:5tgNIaonO
このスレは、伸びない

サカ豚涙目の敗走
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:06:02.00 ID:DiyzmcQU0
焼き豚弁護士ｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:06:16.06 ID:au5KuuP30
>>4
ならその恩恵与る交通機関がスポンサーになればいいんじゃねえの？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:07:20.09 ID:meYG/baxO
Ｊリーグは理想論ばっかり掲げて、やってることは自治体へのタカリだもんな
シロアリみたいな連中だ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:07:55.42 ID:n8JXqUUW0
>>1
もっとやれ

ついでに全国の野球施設もつぶそうぜ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:08:01.47 ID:rqDofEEE0
この弁護士やばそうだなw
wikipediaじゃなくて紙の人名辞典に載ってる弁護士なんてそう多くはないだろ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:08:08.82 ID:qIsJODIB0
駅北口のシェラトンと高級マンションとオフィスに５０億出資した広島市はどうなんやね
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:08:20.80 ID:VKFyTY8dO
「経済効果」という魔法の言葉でいくらでも弁明できるよ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:09:20.87 ID:B6Y2vFUOO
>>4
500人来たとしても300万円にしかならないぞ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:09:28.70 ID:gZUW/Fyb0
×地域に密着
○地域に寄生
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:09:30.19 ID:pwn7N8JV0
長野県って本当に気持ち悪いな
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:09:37.93 ID:LMggH1VW0
潰せよこんなチーム
税金に集るな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:09:59.06 ID:W8NsjqG00
だったらいっそ非営利化して第三セクター松本山雅でいいんじゃないかと
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:10:00.71 ID:B+Yaplgq0
野球場いらねーだろ
やりたきゃ陸上競技場でやれよデブ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:10:02.58 ID:meYG/baxO
>>41
それ、ただの再開発事業や
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:10:19.17 ID:iBdZSz6TO
焼き豚か
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:10:42.29 ID:HkIgtmb/0
>>41
つ　税収
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:10:51.26 ID:rqDofEEE0
金嬉老事件の弁護士か。お前らの好きそうなやつだな。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:10:54.59 ID:1jufY+1x0
町興しが2000万なら安いだろう
誰も知らなかっただろう
こんな町
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:10:55.62 ID:L3xY6keN0
さっきニュースでやってたやつか
これから他の自治体でも同様の告発が増えて、自治体が負けるだろうとやってたな



そもそもなんでサッカー選手を税金で養わなきゃいけないんだよな
プロとして稼げないんだから、アマチュアでやれ



税金にたかるな、サッカー選手の乞食ども
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:11:09.82 ID:tF6jVvWji
文化振興に文句言うなら
音楽ホール、図書館や博物館に対しても同様の文句とイチャモンつけろよ
経費含めて税金垂れ流ししてるんだから
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:11:25.67 ID:VbkP1TXZ0
>>46
そう。
経営が成り立たないなら潰れる
それが資本主義のルール
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:11:37.05 ID:xN8EyG0r0
随分小さいものに目をつけたな
昔は随分大きな仕事をしてたのにｗ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:11:46.00 ID:au5KuuP30
その恩恵受けた企業がスポンサーになればいいんじゃねえの？

実際恩恵あるか知らんが
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:12:01.96 ID:VbkP1TXZ0
>>55
それは公共の施設
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:12:20.77 ID:z4jtOqzO0
毎年1.3億&事務局丸抱えのサイトウキネンには
イチャモンつけないのかな？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:12:37.64 ID:OFDw6auZ0
野球独立リーグに出資した自治体もあったよな
まだできたばかりで人気も出てないのに
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:12:45.83 ID:odpZuaFTO
税金には頼らないでほしいチーム増加は自治体の税金狙いと勘ぐるわ
近所の野球場がなくなって老人ホームになったが
税金の使い方としてはいい
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:13:16.32 ID:uiQX6dfL0
>>55
それらは誰でも使えるだろ。

なんで松本山雅しか使えないものに、
それどころか私企業にわざわざ税金使うんだよってのが今回の話。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:13:23.24 ID:wUkNP47p0
河本はじめとした在日朝鮮人の生活保護不正受給が
なければ超余裕の金額だなあ
65 ：パルちゃん：2013/10/23(水) 09:13:23.55 ID:puc4kalpO
松本は散々長野にケチつけてきた訳だが
ここにきてブーメラン発動
いい気味…と言う訳でもなくて、そのぐらい出しても良いだろと思う
せっかく盛り上がってんだから冷や水だよ
スレで文句言い合うくらいな事は、どうってことは無い話でさ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:13:36.20 ID:V2n+fd9R0
焼き豚はサッカーの邪魔するのが好きだね
まさにチョンだね
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:13:49.57 ID:kYtdyRq+0
>>43
年に1試合しかやらないと思ってるの？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:14:06.76 ID:K/h7tVd/0
何で長野市と松本市は仲悪いの？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:14:34.55 ID:9/7ruawV0
まあ特定の業者だけ儲けさせる公共事業よりははるかにマシだと思うけど。
それにこの弁護士も自分の名前を売るという考えは絶対にあるはず。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:14:38.33 ID:au5KuuP30
>>55
それが非営利だろ

こいつらのやってるのは営利団体
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:14:45.17 ID:VbkP1TXZ0
そもそもＪリーグそのものも何年連続赤字なら参加させないってルールなんだろ
採算に合わないところはやめるのが筋
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:15:25.56 ID:76fydIC1P
でたでた焼き豚弁護士wwwwwwwwwwwwww

ホントやきうは社会悪だな。
すべてを否定できる自信があるわwwwwwwwwwwwwwwwww
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:15:31.26 ID:Yetl/chf0
松本山雅の集客力考えたら安いもんだと思うけど。
つーかこういう場合は弁護士って無償で仕事すんの？　
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:15:34.18 ID:ZEMwccIK0
>>20
まあこんなことだろうと思ったわ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:16:23.82 ID:Gbm+vxOS0
まずね山雅が市に対して税金をどのくらい納めてるかってのもあるよね
免除されてりゃかなり問題だが、逆に沢山支払ってりゃ虎の子を大事にする理由になる
だいたい企業誘致で土地を斡旋したりするのと同じようなもんじゃねえのかね
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:16:37.01 ID:WavRvGxa0
2千万プレゼントしたならともかく、株式会社への出資くらいでガタガタ文句付けるとかないわ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:17:09.83 ID:V8Ch3XM70
>>58
なっとるよｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:17:17.78 ID:W8NsjqG00
というか文化振興だったのかあれ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:17:41.27 ID:au5KuuP30
スポンサーいる時点で公共公益じゃねえだろアホｗ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:18:09.72 ID:VbkP1TXZ0
たくさんチームをつくらせて
食えないところは税金で金を注がせようというＪリーグのコンセプトそのものがおかしい
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:19:19.90 ID:odpZuaFTO
Ｊリーグ発足のビジネスモデルが自治体の税金ありきってのはよくない
プロ野球は企業マネーでうまいことやってるが
結局、選手の給料の出どころがないよ
企業名否定してるし
夢だけじゃやってけない
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:19:22.20 ID:zxhPGAtK0
確かに、地方自治体がＪクラブに税金投入するのって
なあなあになってるけど法的根拠はどうなの？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:19:26.95 ID:Yh9pANH70
不人気チームならともかく、屈指の人気チームじゃないか
84 ：パルちゃん：2013/10/23(水) 09:19:43.72 ID:puc4kalpO
この出資は地域振興制度の一貫だと思ってるけどな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:20:29.78 ID:gZUW/Fyb0
地域の財政に密着型のクラブ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:20:31.67 ID:ssm8WGrM0
金嬉老の弁護人…、逮捕経験のある弁護士…、裁判所から制裁を受けた弁護士…。

やまね-じろう【山根二郎】
昭和11年9月27日生まれ。41年開業。
43年金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人となる。
44年の東大紛争で逮捕。　起訴された数百人の被告学生を弁護し,統一公判を要求
その法廷活動により裁判所から制裁をうける。
http://kotobank.jp/word/%E5%B1%B1%E6%A0%B9%E4%BA%8C%E9%83%8E
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:20:58.07 ID:TesKacMl0
市が株主になったって何ら問題ない。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:21:08.62 ID:Lau3BVh20
>>1
松本って、Ｊ２でも客入りいいじゃん。
地域に密着してる極一部のクラブの内の１つだろ？
年寄り弁護士が、のどかなオラが町をあんまり派手に
してくれるな！って話なんじゃねえのｗ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:21:11.79 ID:1HmkNo8k0
Jのクラブって株式会社だろ
特定の企業を税金で援助してたらそら文句も出るよ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:21:14.39 ID:n9FKDJgH0
どっちも趣味の世界だな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:21:42.72 ID:deviWuC60
この弁護士絶対焼豚だｗｗｗ
松本山雅が盛り上がってるのが気に食わないんだろｗｗｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:21:46.39 ID:c8XKqnNd0
金嬉老･ふじみや旅館篭城事件
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1148127846/
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:21:54.33 ID:PwRzbYH70
公益あるに決まってるだろ
この弁護士松本市住んでるとは思えん
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:22:04.34 ID:qle7Y53S0
野球が税金に頼ってないとかいう能天気な奴が沢山湧いてると聞いて
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:22:18.47 ID:6BvLnD3k0
税リーグ本領発揮クソワラエルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:22:40.59 ID:WavRvGxa0
> 山根弁護士は県庁で会見を開き
松本市の弁護士が松本市長を訴えるのになんで県庁で会見するのか（ていうか使えるのか）
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:22:57.55 ID:OxKdAFYd0
>>53
月に2回1万人規模のイベントやろうと思ったら2000万なんて安いと思うがなw
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:23:27.38 ID:5J8Xp2YC0
まぁこういうことが定期的に起こる構造は理解できる

野球は広告を利用した脱税装置じみたものだし、
Ｊは税金を投入されても経営がガタガタの理想型経営が多いし、
他スポーツだって競技場利用料だのいろいろな優遇があったりする
経済的な側面を見ればマイナスばかり見える
でもこんなのを訴えるのは法律を使った論争を趣味のようにしていて、
文化･スポーツに何の価値も見出していないとか、
文化が生み出した成果物を安価で享受しておきながら、
それが自動的に生成されてると勘違いしてる人たちだよ

正義を振りかざして多くのものを台無しにする典型的なパターンだな
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:23:31.91 ID:au5KuuP30
公共公益理由に税金投入するならスポンサー排除しないとな
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:24:00.32 ID:Yh9pANH70
>>94
野球だけが税金免除の特例受けてるからね
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:24:49.17 ID:FrTuWAqf0
違法　

よく寄付とかもやってるが、プロスポーツとしてはオワコン　恥をしれ
J1~3は淘汰せよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:25:10.75 ID://1fYs9W0
お先真っ暗ぼったくリーグ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:25:25.81 ID:6EGkrZJ30
松本はサッカーで発展するべき
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:25:26.08 ID:RGMIIGRd0
神戸に7点入れられてた？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:25:27.77 ID:MHkjtlhs0
効果次第でしょ、どれだけの割合の市民がチームが盛り上がることで幸福感を得られる額に
これが見合うと感じるかどうか、福祉の一環と受け止めるかどうか
その結果は裁判でなく、選挙で出る
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:25:52.28 ID:vgt2uwq3P
この弁護士を全面的に支援する
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:26:17.50 ID:mT7KqGbN0
あれ、こう言われるからお金だしてる行政は株持ってるんじゃなかったっけ？
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:26:24.97 ID:odpZuaFTO
自治体の税金からＪリーグへかなりのお金は流れているのは事実
こういうアホがたてついてくるなら
市民チームならサポーターの出資を募るのはどうか？放映権料、入場料収入、スポンサーマネーとサポーターの出資
タダ券で見に来るような奴は認めない
身銭切ってこそサポーター
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:27:16.94 ID:DXzoRWi80
Jリーグのクラブが公益法人ならともかく株式会社だろ
思いっきり営利団体じゃん
文化云々を言うならアマチュアでやればいい
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:27:37.25 ID:Gbm+vxOS0
赤字補填なら問題だが、公共性のある黒字優良企業への出資なら問題無いんじゃなかろうか
111 ：パルちゃん：2013/10/23(水) 09:27:44.14 ID:puc4kalpO
>>89
地域振興制度の一貫であれは、その限りでは無いと思いますよ
何らかの根拠が無ければ出資できませんからね
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:27:44.81 ID:QAq6iv0B0
　ＪＦＬ松本山雅ＦＣは１４日、松本市内で会見し、運営母体となる株式会社を新たに設立した－と発表した。
これまで運営を担ってきたＮＰＯ法人アルウィンスポーツプロジェクト（ＡＳＰ）では、
クラブが目指すＪリーグ入会の資格要件を満たさないため、株式会社設立が課題となっていた。
代表取締役社長にはＡＳＰ理事長の大月弘士氏（４４）、代表取締役副社長には同前理事長の八木誠氏（４４）が就いた。
　社名は「松本山雅」で設立は９日付、資本金は６００万円。クラブ運営は来季が始まる来年２月から本格的に行う。
この時期の設立は今月２７日にＪリーグ入会予備審査のヒアリングが松本市内で予定されているため、会社組織について説明ができる体制を整えた形だ。






Jリーグ入会には株式会社じゃなきゃダメだから変えただけじゃねえか。
もとのチーム運営はNPOみたいだ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:27:57.58 ID:ADh9+YYO0
リアル大物左翼？
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:28:14.68 ID:qIsJODIB0
>>41
無利子融資やった
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:28:31.04 ID:H7LpP8qk0
この弁護士に是非プロ野球の通達問題にメスを入れてもらいたい
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:28:31.93 ID:76fydIC1P
43年金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人となる。

はい在日在日っw
そして焼き豚焼き豚wwwwwwwwwwwwwwwww
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:29:18.42 ID:deviWuC60
老人弁護士がサッカーに盛り上がる街に見かねて戦いを挑んだぞｗｗｗｗ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:29:25.95 ID:N9hiIdUz0
また焼き豚と売国左翼が発狂かｗ　しっかし野球の税制優遇措置や赤字野球場はスルーのままかｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:30:26.99 ID:3HV9OKtoO
長野県は五輪やってから完全に沈没したな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:30:31.96 ID:QAq6iv0B0
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h24kaiji.pdf

ちなみに2012年の松本山雅の税引前利益は7000万の黒字
税金支払は3100万円で純利益は3900万円
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:30:33.13 ID:hoJM8Si90
カッペに遅れてやって来たJリーグブーム
でも現実は最上位互換である新潟ですら金欠でやっとやりくりしてる状況
都市の規模など遥かに劣る松本では先が知れてる。
これまではｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝで盛り上がったんだろうけどあと数年経てば身の程がよくわかると思うよ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:30:42.91 ID:qND8AjSfO
>>93
長野市に住んでたりしてwww
松本市と長野市の対立は根深いものがあるそうだし
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:30:44.03 ID:z/X205Sa0
要するに信濃グランセローズにも2000万円出せってことだろ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:31:02.28 ID:au5KuuP30
>>88
客入りあってそれでも金足りないとか経営責任が問われるな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:31:16.93 ID:IeX197pp0
>>119
長野市と一緒にしないでね
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:31:29.67 ID:Pm9D+rMFi
釣り針どらけだな。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:31:36.34 ID:XdhglQG/0
言ってる事は正しい気もするが、

松本でのサッカーの盛り上がりは異常。

あんな街に1万人来るもんな。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:31:39.46 ID:QAq6iv0B0
>>121
>>124


>>120みて。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:31:45.50 ID:4gS1DcKy0
これくらいはまあ採算とれそうだしそこまで目くじら立てようとも思わないが
町田市のはダメだな正直
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:31:57.87 ID:9RGzhhyX0
>>11
みたいな考え方の方がキモイ
市のお金に頼ってるのがどこがプロチームなんだよ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:32:34.70 ID:vgt2uwq3P
市も大して盛り上がってないしな
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:32:40.37 ID:3HV9OKtoO
>>125

どこが？
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:33:07.13 ID:76fydIC1P
>>120
しっかり貢献してるな。これ以上貢献できるもんが松本にはねえだろ。公共性十二分だな。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:33:08.05 ID:WyvsWFt50
>>124
山雅の経営責任ｗ
どの点をみてそんなこと言ってんのｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:33:16.63 ID:KBqOAGYx0
税金返せよ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:33:30.52 ID:au5KuuP30
>>128
いきなり赤字に転落したのか？
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:33:30.86 ID:hCpFD3xd0
ちなみに長野パルセイロのスタジアム建設の件には一言もそういう話がでないよね
400倍以上の支出が伴うのになんでそちらには批判が起こらないんだろう？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:33:31.63 ID:uH3LP3Xh0
まあ俺は反対だけど
予算が議会で通ってるんだから違法ではないだろ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:33:35.56 ID:o34CnJ5H0
市から金もらうとかみっともねえな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:34:08.65 ID:+jJj9neM0
自治体の予算から出すのは反対もあるだろうね
予算ないから職員全員が2000円ずつカンパしたのはコンサドーレ札幌だったっけ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:34:10.69 ID:QJ6K43KG0
他のスポーツもダメだよね
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:34:25.49 ID:9RGzhhyX0
>>4
あのー世界中のプロクラブはそんなの目じゃないぐらい
地域にお金を落してるよ
だからといって市から援助をもらうわけじゃないから

こういう考えの奴ってマジでキモイね
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:34:58.71 ID:deviWuC60
この先もさらに人気が上がる余地が大いに残される松本山雅の足を引っ張ろうとする
焼豚老弁護士ｗｗｗｗｗ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:35:22.88 ID:aAUZDkJl0
>>38
>Ｊリーグは理想論ばっかり掲げて、やってることは自治体へのタカリだもんな
>シロアリみたいな連中だ

【プロ野球/犯罪】強姦致傷などの罪に問われた元愛媛MPの韓国人選手、起訴内容認める 2009.4.27
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251980746/
【愛媛】女性に性的暴行加えけがさせる、元愛媛ＭＰ韓国人選手が罪認める～検察側、直前にも別の女性の部屋に侵入しようと
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252154503/

↓

【プロ野球／独立】愛媛マンダリンパイレーツが県民球団へ　市町なども出資方針
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252387459/
1 名前： ばらりばらφ ★ 投稿日： 2009/09/08(火) 14:24:19 ID:???0
愛媛県は７日発表した９月補正予算案に、経営難の愛媛マンダリンパイレーツ（ＭＰ）への
出資金３０００万円を盛り込んだ。
松山市など県内２０市町と民間企業も出資し支援する見通しで、球団運営会社は「愛媛県民球団
株式会社」と名称変更、今シーズン終了後に再出発することになりそうだ。
愛媛ＭＰは松山市の広告代理店、星企画（薬師神績社長）が親会社として運営。しかし昨季までの
４年間、毎年赤字を計上。累積債務は１億８８００万円に上っていた。
危機感を抱いた球団は今春、県や市町、企業に協力を求め、これら関係者を委員とする経営改革
協議会を設立。打開策として、本年度から５年計画で経営体制を刷新する収支計画をまとめた。
県の出資はこの計画に沿ったものだ。
ソース：愛媛新聞社ONLINE
ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090908/news20090908946.html
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:35:24.73 ID:HkIgtmb/0
>>140
単なるカツアゲだなｗ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:35:30.74 ID:hCpFD3xd0
松本山雅の経済効果は第三者シンクタンクによると年間15億を超えるって試算されてたような
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:35:45.48 ID:Mvn4dG0O0
プロジェクトＸ　挑戦者たち　チェルノブイリの傷　奇跡のメス（医師・菅谷昭）
https://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk
チェルノブイリの経験を生かして悲劇を回避せよ--松本市長／医師・菅谷昭
http://toyokeizai.net/articles/-/6887
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:35:52.42 ID:JoLDns9lO
長野松本の醜い争いだぁぁぁ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:36:02.24 ID:XScsoknN0
で、この弁護士が焼き豚なの？
よくわからんが誰か詳しく
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:36:08.52 ID:9TDISVNi0
>>142
まず「援助」ではないんだがな
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:36:12.34 ID:5wRQ3XWd0
やっとサッカー利権の終わりが来たか
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:36:20.59 ID:k7QnQOOd0
>>140
秒刊で広告出してたなそういや
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:36:32.29 ID:9RGzhhyX0
>>18
>>81
同意
最近のＪリーグは金がないのに地元の金を頼りに運営してる
こんなの喜んでるのは一部だけ
市民は税金をちゃんと使って欲しいんだよな
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:36:35.83 ID:4gS1DcKy0
>>149
ただの対立煽りの認定厨だろ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:36:47.96 ID:uiQX6dfL0
>>140
札幌はなぁ、、、。
あそこに金出すのは、ドブに捨てるようなもんだ。
実際、捨てられたし。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:37:36.03 ID:9RGzhhyX0
>>23
市民の敵？
市民の税金を使いまくってるＪリーグの方が目障りだろ
これがサカ豚か
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:38:20.99 ID:vK+whgwV0
怪しい弁護士山根さん
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:38:21.43 ID:9RGzhhyX0
>>150
は？
サポートを受けてるのに援助を受けてないってどういうこと？
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:38:29.54 ID:ogCq0TO20
>>120
黒字の民間企業に税金支出ってなおさら意味わからん
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:38:49.31 ID:deviWuC60
長野からの刺客か！？
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:38:56.45 ID:PnEjoLWp0
松本山雅のホームスタジアム、県が使用料を半額に
利用料くらいちゃんんと払えばいいのに


1 ：お歳暮はウンコ100トンφ ★：2012/03/04(日) 23:12:01.60 ID:???0
　サッカーＪ２の松本山雅のホームスタジアムの球技場・アルウィンの使用料について、阿部守一知事は２日、定例会見で「ホームゲームの使用料を半額に減免する」と述べた。
規定では使用料は入場料収入の１０％だが、５％に引き下げる。山雅への県の財政支援は初めて。
　県によると、県施設のアルウィン使用料は山雅がＪＦＬ時代はアマチュア区分で１試合６万５０００円だったが、Ｊ２昇格でプロ区分になり、入場料収入の１０％になる予定だった。
県の試算では、昨季の入場客約７０００人の場合、利用料１０％では年間約１７００万円だが、減免されると約８５０万円になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120304-00000098-mailo-l20
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:39:07.53 ID:H7LpP8qk0
焼豚がサッカーを嫌うのは試合前に国歌を流すことだからな
プロ野球の試合で国歌が流れると客の半分は起立しない
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:39:35.05 ID:HxDaUe93O
次福岡市がアビスパに支出したら
俺も裁判起こしたいな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:39:50.15 ID:CATECztm0
マジもんのキチガイっているんだよなぁ。
165 ：パルちゃん：2013/10/23(水) 09:39:58.93 ID:puc4kalpO
>>122

長野…地域対立には興味なし
松本…長野市に対するネガキャン、パルセイロに対する誹謗中傷

特に自分のスレで反論はせず、長野スレだけを荒らす松本
これだけ酷いことされても、いざとなったら助け船を出さねばならん処が
県都の辛いところ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:40:00.52 ID://1fYs9W0
地域悪性化させるゴミクラブ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:40:35.12 ID:lHd2RRea0
つか

弁護士の資格ちゃんと持ってんのかコイツ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:40:46.95 ID:76fydIC1P
>>162
マジでかwwwwwwwwwwwwwwwww

今度やきうの代表ごっこあるよな確か。
その時確認しようっとwwwwwwwwwwwwwwwww
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:40:54.54 ID:9RGzhhyX0
>>133
クラブ収入が地域の貢献とかアホだろ
だったら市の税金を使うなよ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:40:59.08 ID:au5KuuP30
黒字なのに税金に寄生してんの？それならそれで大問題だな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:41:08.92 ID:uiQX6dfL0
>>167
言ってること矛盾してるな。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:41:19.87 ID:vNc9CmiE0
>>4
６０００円+チケット１２００円使ったとして市に入る地方消費税は３６円。
２０００万円の投資を回収するには約５５．６万人来てもらわないといけないね。
１試合５００人来てもらったとして試合１１１２試合。
２１試合開催で約５３年かかる。
まあ、選手の住民税は計算していないからこんなに長くはないだろうけどね。
あとアウェーのサポがタバコいっぱい買ってくれると多少回収年数は縮まるね。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:41:33.30 ID:deviWuC60
野球空白地域がサッカーで埋まるぞ
早く何とかしろ焼豚！
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:41:55.35 ID:5CaZgnP20
長野県の左翼が気持ち悪いと言えば
スーパーのレジ袋削減に過剰な情熱を燃やしていること
環境自然にベッタリだったら山奥で自給自足してろよ

少数左巻きが大声でおどす県になってて住みにくい
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:42:01.80 ID:1k5Holdv0
乞食みたいな「プロ」チームはさっさと潰してしまえばいいのに
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:42:08.62 ID:9RGzhhyX0
>>161
うわあ・・・これも酷い
これで市に貢献してるとか言ってるサカ豚って・・・
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:42:19.85 ID:ncUvltTQ0
ちなみに松本山雅に「出資」してる自治体は松本市だけではないけどな

>>158
山雅の活動によって得るもろもろのカネや人の動きが、松本市に
還元されないとでも思ってんの？アホなの？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:43:22.34 ID:lNwgSL9t0
Jリーグが批判されると、野球批判になるのは対立煽りなの？
山雅も営業努力したほうがいいとは思うけどね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:43:41.45 ID:9RGzhhyX0
>>159
>>170
そうそう
金があるのに税金や県のスタジアムを半額とか優遇されてる
そら反感買うわな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:43:43.65 ID:QAq6iv0B0
>>169
市民税1000万以上は市に入ってるだろ。

2000万「出資」して年間1000万税金入ってくるなら市としては大きいでしょ。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:43:50.82 ID:uiQX6dfL0
>>168
オープン戦公式戦含め全試合で国旗掲揚あるけどね。
>>178
対立煽りだろ。単なる馬鹿。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:44:24.51 ID:HkIgtmb/0
>>178
何でも日本のせいにする韓国そっくりだよな・・・
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:44:48.68 ID:G4c/nKV4O
左が多いと大変だな
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:44:55.06 ID:qND8AjSfO
>>173
宮崎県「知らんがな」
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:44:55.36 ID:kwFlA8gz0
>>4のソースが見てみたい
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:45:29.10 ID:3tN6c2HB0
こういう記事を読むと悲しいね
日本人の中にスポーツの大切さを理解できない人がいる

野球もサッカーも、その他のプロスポーツも、なぜ文化の一つとして育てていこうとしないんだ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:45:40.19 ID:cn/llSMu0
このサヨク弁護士のやり口もいかにも銭亀チックだが
この告訴を赤字補填への穴埋め的な金の流れだと勘違いしてる（あるいはミスリード
しようとしてる）ID:9RGzhhyX0みたいなやつが一番アレだなｗ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:46:48.28 ID:NPNOY2B00
>>20
キモっ！
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:47:01.78 ID:mT7KqGbN0
いや、2000万くらいの出資じゃ財政に大きな影響は無いけどw
スタを借りたりするのに行政に関わってもらう
必要があるのでこんなの最低額だよw
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:47:06.60 ID:hCpFD3xd0
で、なんで80億以上を要する長野パルセイロのスタジアム建設には誰も何も言わないの？
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:47:28.85 ID:eiAd4ndu0
焼き豚って頭おかしいからな
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:47:42.30 ID:9RGzhhyX0
>>177
だから還元って何？
松本なんかより遥かに集客あって
地域に貢献してるプロスポーツクラブはいくらでもある
そしてプロだからこそ税金に頼ったりしない

市民の税金なんですけどわかってます？
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:47:42.72 ID:4z4MuNf00
この弁護士の名前をネットで検索したらガチ左だった(´-ω-`)
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:48:09.67 ID:yYnPmoy90
やきぶの正体バレちゃった
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:48:14.83 ID:QAq6iv0B0
>>185
松本山雅の経済効果、今季県内２４億円　Ｊ２昇格が貢献［ＰＲ］
Click to learn more...
　【池畑聡史】松本山雅が今シーズン、県内にもたらした経済波及効果は２４億円に上るとの試算を、
松本市にあるシンクタンク「ＳＣＯＰ」が発表した。昨季、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）時代の６億円に比べ、約４倍となった。

　松本山雅の公式ホームページやツイッターアカウントなどを通じて、アンケートを実施。
サポーター１８９５人の回答をもとに消費額などを計算し、県内にまわった金額を推計した。

　松本市・アルウィンでのホームゲームの平均入場者数（９５３１人）はＪ２で３番目に多かった。
スタジアムでの一人あたりの飲食費は平均１２８０円でサポーターの消費は活発だった。
さらに、相手側サポーターのほぼ半数が県内に宿泊したという。

　ＳＣＯＰの鷲見真一理事長は「２４億円は、仙台、新潟、福岡など地方主要都市のクラブに匹敵する。
Ｊ２昇格１年目であることや、人口規模を考えれば破格。地域のブランド力向上に大きく貢献している」と言う。








これはちょっと違うが1280円のスタジアムでの飲食に加えて
相手サポーターの半数が宿泊したならまあ1人あたり6000円はいくでしょ。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:48:29.48 ID:76fydIC1P
>>169
だから税金支払ってんだろカス

利益上がれば支払う税金も上がるんだから
税金投入してそれ以上に還元できてるんだから良いんだよ。

やきう脳はこれだからwwwwwwwwwwwwww
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:48:32.85 ID:wNek4Vj60
観光都市としての１素材
2013/06/16 22:18

松本山雅のホームタウンとして、松本市や塩尻市、安曇野市は松本山雅に資金的な支援だけでなく、練習場やシャトルバスなどのハード面・ソフト面で、直接的・間接的でに多くの税金をかけてくださっています。

一方で、サポーターの中には、長野市のように市が所有するスタジアムや練習場に税金を投入してもよいのでは、という意見が多いことも聞いています。

個人的には、現状の松本市の財政状況もあるし、松本市としては、松本山雅を観光都市としての１素材として考えていて、その投資として松本山雅に支援をしているのであって、
住民の声が上がらない限り、松本山雅だけにさらなる特別な投資をすることは難しいのではないかと考えています。

公共財としての松本山雅が定着すればそうした風が吹くかもしれませんが、松本市民の過半数がそう感じているかというと、案外違うわけでして。

で、結局、やっぱり、そういう雰囲気になるように、サポーター１人１人が少しずつ努力していくしかない、という相変わらずの結論に行きつくわけです。

http://airportman.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=2013-06-16
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:49:46.90 ID:9RGzhhyX0
>>180
いや全然大きくないから
税金って稼ぐために徴収するんじゃないし
根本的にやり方の正当性を主張してる意見自体が滅茶苦茶
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:50:15.84 ID:BMIgb87C0
恥知らず税リーグ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:50:26.92 ID:deviWuC60
2ちゃんの焼豚と同レベルの馬鹿弁護士だなｗｗｗ
まさに老害ｗｗｗｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:51:03.34 ID:DfAF1TmD0
ﾌｪﾝｼﾝｸﾞ太田｢プロ野球にだけ税制優遇措置がある｣｢これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊｣★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379690523/
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:51:22.50 ID:JY19Rv940
プロ野球って税金払ってないんだよな？
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:51:59.75 ID:9RGzhhyX0
>>196
別に税金免除してもらってるなんて言ってないんだが
さっきから何を言い訳してんだ？

プロクラブが税金に頼ってることに対しての言い訳あるならどうぞ？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:52:03.96 ID:Lau3BVh20
>>177
市長をリコールしてやめさせれば？
選挙しなおして、結論だせばいいのでは？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:52:10.59 ID:fnYmF1QY0
>>192
山雅を利用することによって松本市に利益がある、と議会が考えて
その予算が通ってんだろ
それだけのことだよ
んでその市長や議会の考え方に「市の税金だわかってます？」と思うなら、
このサヨク弁護士みたいに告訴する松本市民は出てくるだろうな

たぶん出てこないけどｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:52:25.97 ID:kwFlA8gz0
>>180
>>161 このまけた分850万x22で軽く吹っ飛んでるけど。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:52:55.05 ID:76fydIC1P
>>192
そのいくらでもあるというプロスポーツクラブをあげてください。
はいどうぞ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:54:01.07 ID:SzkvvtZm0
>>204
心配せんでも松本市も、その他の自治体もみんな再選しとるよ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:54:57.85 ID:9RGzhhyX0
>>205
利益があるとか関係ない
ソフトバンクホークスは松本とは比較にならんぐらいの地域貢献してる

2012年は４９５億１５００万円の地域の経済効果をもたらした

で県や市からその分を税金から取ってるの？
どうぞ答えてみてね
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:55:07.23 ID:au5KuuP30
>>202
Jリーグも親会社強いとこは払ってないよ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:55:14.30 ID:deviWuC60
無理につっかかってスレを盛り上げてくれるなんて焼豚は最高だなｗｗｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:55:39.78 ID:QAq6iv0B0
>>206
それ県。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:56:19.26 ID:Pgtwgo32P
>>4
一人平均6000円?
家族4人で来たら2万4000円使うのか
夢見てるのか?
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:56:26.75 ID:9RGzhhyX0
>>207
ソフトバンクホークスは松本とは比較にならんぐらいの地域貢献してる

2012年は４９５億１５００万円の地域の経済効果をもたらした


で？？
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:56:40.31 ID:HdeaGPaG0
市長の背後に土建屋がいることも多いからな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:56:51.08 ID:cOwzwXKN0
>>209
「利益があるとか関係ない」

は？
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:57:08.04 ID:76fydIC1P
やっぱり焼き豚だったな。ソフトバンク出してくる時点でこいつも在日同類なんだろうwwwwwwwwwwwwww

はいはい税制優遇税制優遇wwwwwwwwwwwwww
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:57:17.24 ID:VdIQ9fUp0
税リーグニュース

確実に調子悪いわ～・・・
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:57:19.77 ID:3tN6c2HB0
これ、Ｊリーグだからって叩く問題じゃないぞ
プロスポーツすべてを、この弁護士は一企業だとして自治体はサポートしてはいけない
プロスポーツがある事による経済効果
その地域における文化的価値を否定してるんだから
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:57:24.77 ID:Rl0IpB200
川淵三郎・著「虹を掴む」より

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトを（バキューン！）するトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は
「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:57:27.35 ID:ZRgeGTt+i
Jリーグとは日本の地方自治体の資産を欧州へ移転する為の阿片です。私企業の社会人クラブが主体だったチーム以外、例えば大分トリニータの様なケースがまさにそれで、そういう自治体の皆さんの税金は上がり負担が増えます。気をつけましょう。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:57:38.53 ID:4JDjk9DfI
ID:9RGzhhyX0

J2にビビる焼き豚ww
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:57:43.35 ID:gZUW/Fyb0
Jリーグって生活保護に寄生する底辺と同じなんだな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:58:23.25 ID:deviWuC60
この左翼弁護士でも擁護してくれる焼豚は最高だなｗｗｗｗ
ソフトバンクホークスがどーしたの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:59:01.03 ID:9RGzhhyX0
>>216
プロクラブって別に市の経済効果を上げるために設立されたわけではない
独り立ちできないで地元の金に頼るとかありえん
目的を勘違いしてる馬鹿ですか？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:59:14.50 ID:HSWyk1Rp0
こういう弁護士やオンブズマンとかは共産党系の奴らだろ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:59:17.98 ID:mpN7ky/a0
焼き豚イッライラでワロタwwwwwwwww
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:59:30.84 ID:QAq6iv0B0
>>213
宿泊したらそれくらいいくでしょ。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:59:35.73 ID:1k5Holdv0
だいたい本場の欧州からして、バブル化した放映権料とパトロンの存在があってなお自転車操業
スズメの涙みたいな分配金で大富豪もいない日本じゃ経営なんぞできるわけないだろ
自治体に寄生して、税金を喰いつぶすことが前提の「Jリーグ百年構想」w
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:59:49.72 ID:9RGzhhyX0
>>217
>>224
>>227
はい、反論できません
負け惜しみだけ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 09:59:59.15 ID:76fydIC1P
>>216
在日ってかチョンがよく口にする奴だ。関係無いっていうフレーズwwwwwwwwwwwwww
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:00:56.17 ID:9RGzhhyX0
ここの馬鹿の意見に従うなら
ソフトバンクホークスは地域の経済に大貢献してるから
滅茶苦茶税金をもらってもいいらしいな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:00:56.14 ID:vnz34kJ1O
営利法人に公費を出すこと自体おかしい
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:01:01.54 ID:deviWuC60
盛り上がる町に水を差す行動を取る左翼弁護士を擁護する底辺焼豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカー憎しもここまで来ると可哀想ｗｗｗｗｗｗ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:01:50.69 ID:yUtr5CqB0
>>219
それでいいんだよ馬鹿じゃねーの
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:02:34.19 ID:Lau3BVh20
>>208
そうなんか。
じゃあ、嫌がる住民が市を出ていかないとね。
健全な自治体へｗ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:02:41.67 ID:au5KuuP30
営利目的でなく地域に貢献したいならスポンサー排除して選手が公務員にでもなれよ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:02:51.27 ID:vNc9CmiE0
>>196
法人税は国税だから
市の収入に関係ないから
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:03:08.73 ID:9RGzhhyX0
>>234
あのーサッカーって地域密着型を目指したんだよね
それで市民の税金でサッカーやるっておかしくない？

市民をスタジアムに連れてきてサッカーを盛り上げるならわかるんだけどさ
結局地域密着型ってのは口だけだったね

野球の方がローカル人気も高いしね
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:03:51.31 ID:3tN6c2HB0
>>232
税金貰う？
出資って意味わかる？
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:04:20.58 ID:FY9IEKE60
>>225
だからこの「独り立ちできないで地元の金に頼るとかありえん」
って前提はなんなの？
「市の経済効果を上げるために設立されたわけではない」松本山雅だったが、
市の経済に効果ありそうだから松本市などが出資してるって順番だろ
話の順番グチャマゼにして福岡がどーとか意味わかんねーっての
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:04:31.86 ID:9RGzhhyX0
>>240
え？出資してもらってるお金をもらってるじゃん
断ったの？
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:04:36.79 ID:DiyzmcQU0
ヤクルトはもうダメだ、長野に移転するしかない
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:04:41.21 ID:gfjdr68fi
焼き豚の鏡だな
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:04:44.31 ID:j0UJkRb00
儲かっているなら、市が金出す必要もなくなるな。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:04:50.90 ID:ZRgeGTt+i
日本サッカー協会とJリーグと世界のサッカーのクソ加減の実態を示してブラジルW杯大敗に合わせて明らかにすると面白そうだな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:05:54.13 ID:0HbxHP+00
野球が好きなのかな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:05.56 ID:9RGzhhyX0
>>241
順番とか関係ないし
結局市の税金を使ってるのは変わりない

「別にクラブは欲しいって言ってないからな！
市が出資するって言うから、使ってるだけだ（ｷﾘｯ」ってか？
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:05.96 ID:AWCKbLyOO
Ｊリーグはまず使う税金全部公表しろよ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:17.81 ID:deviWuC60
焼豚頑張れよ
今のとこ日本でこの老害弁護士擁護してくれそうなのは
お前ら焼豚ぐらいだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:21.39 ID:au5KuuP30
税金投入するならスポンサーが金出すとか馬鹿らしくなるなｗ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:21.50 ID:fiLUGwXt0
ファン数千人でひとりずつ説得しにいってやれよ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:25.19 ID:24vd9EDd0
>>239
で、そんなに真っ赤になって松本市民なの？まさかおまえの税金じゃないのに騒いでないよな？

松本市民なら弁護士に賛同してボランティアでもしろよ
あとは選挙で投票するしかないよw
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:33.22 ID:8QrOG2fo0
>>223
http://www.dailymotion.com/video/xvq1yw_yyyyyyyyyyyyyyy-2012-12-9-2_people

２４分から
勝谷「プロ野球のOBも生活保護もらってる人多いって話あるけど」

岩本「そういう話はよく耳に入ります」「年金は完全にひっくり返りました」
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:06:55.15 ID:9RGzhhyX0
>>250
いや、スレの流れを見る限り
反論できてないのがお前らサカ豚だぞ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:07:35.57 ID:ybxqDmEi0
野球場もとか言ってる奴は馬鹿だろ
野球場は市営だから市が金出すのはおかしくない
山雅という営利組織に金出すのはおかしいと言ってるだけ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:08:05.11 ID:9RGzhhyX0
>>253
うわあ・・「他県のヤツは口出しするな！」ってか？ｗ

もう反論なにもできなくなったね
サカ豚ｗｗ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:08:15.65 ID:RRazdjah0
田舎にはイカれた弁護士が居るんだな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:08:57.10 ID:fFw+scPR0
あーあの老害左翼弁護士かこいつまだ生きてたんだな山根二郎
金嬉老事件の弁護士だよな確か在日チョンが仲間のヤクザぶっ殺して立て篭もった
光市母子殺害事件の安田やオウムの横山みたいな系統の糞サヨ弁護士だな
まあ当たり屋にイチャモン付けられたと思って冷静に対処することだわ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:09:28.55 ID:fO+Ygibm0
つまり・・・
市から出資されてるスポーツチームは全部終了？

ありえねーよｗｗｗ　
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:10:11.42 ID:deviWuC60
おい焼豚ｗｗｗ
2ちゃんでソフトバンクホークスがどうたら言ってないで
松本に行って松本をサッカーの街にさせない運動を展開してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:10:19.48 ID:au5KuuP30
市営山雅に改名すればいいんじゃねえの
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:10:19.65 ID:PQrd6zNF0
一方無駄な野球場建設にはだんまりを決め込む焼き豚
焼き豚の原動力って、結局サッカーを引き摺り下ろせば野球が元の国民的スポーツに
返り咲くんだという妄想なんだろうな
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:10:27.79 ID:bg+sUl6b0
どんだけ暇なんだよコイツ
265 ：パルちゃん：2013/10/23(水) 10:10:35.68 ID:puc4kalpO
そら儲かってるトコに金出す方が還元されて良いじゃねぇか
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:10:51.30 ID:9RGzhhyX0
サカ豚が無知なのが知れ渡ったスレ

こいつらって一般常識やモラルも何もないのがよくわかったな
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:11:15.85 ID:gZUW/Fyb0
松本山雅、生活保護を不正受給www
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:11:46.37 ID:ybxqDmEi0
中華街のお店が潰れそうだけど地域振興のために横浜市が金を出します
と言ってるのと同じ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:11:50.69 ID:odpZuaFTO
自治体、市町村から各チームにどれだけの税金が流れてるかを
公表する
行政、チームともにね
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:12:10.98 ID:TKkZmOk60
売名なのか、基地外なのか
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:13:35.25 ID:deviWuC60
>>268
繁盛してる店をさらに発展させるためだろｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:13:38.36 ID:uyZZwmgi0
こりゃあ


全国に広がるな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:13:40.74 ID:d2IoCdxX0
＞「かりがね運動場」をサッカーＪ２松本山雅が練習に使うグラウンドに改修

人工芝にして一般貸し出しすれば、公共性あるし別に反対しないが
「芝が傷む。」といって独占使用だろ。芝メンテも税金、練習使用料はタダ。

税リグは、土建屋・メンテ屋DQNがサポと称して税金タカル構造。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:13:42.16 ID:odpZuaFTO
株式会社に税金か
なるほど
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:13:42.68 ID:8QrOG2fo0
>>256
ならサッカー場や球技場にイチャモンつけてる焼豚はおかしいよね
あれも公共物だもんな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:13:56.79 ID:/jZA9TG/0
サカ豚最低だな
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:14:13.03 ID:8a0gDzd80
この告発した弁護士は”究極の『焼き豚』”とみた。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:14:17.63 ID:4JDjk9DfI
ID:9RGzhhyX0

一人で勝利宣言ww
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:14:18.51 ID:3tN6c2HB0
プロスポーツを営利企業といってる奴は、日本にプロスポーツはいらないと言ってるのと同じ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:14:23.17 ID:au5KuuP30
>>265
儲かってるなら自治体が出す必要ないだろ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:14:23.72 ID:foxn9K460
>>270
売名＋基地外
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:14:36.39 ID:pLWZVmNfO
売名か
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:14:40.21 ID:24vd9EDd0
>>257
納税者でもないのに、すでに20レスもしてファビョってるのって基地外にしか見えないけどw
大半の松本市民は許してるのにw

ひまわり作業所に帰って、透明のお魚さんの容器に醤油詰める作業に戻れよ～(笑)
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:15:09.92 ID:ybxqDmEi0
>>275
そうだな
球技場や専用スタジアムは市が建てて運営してもおかしくないと思うよ
クラブに出資するのはおかしいと思うけど
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:15:27.85 ID:Cjsd6sQF0
>>273
独占使用じゃないよｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:15:44.65 ID:qLq0Jyw80
なんだプロ市民の弁護士か
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:15:48.02 ID:WqIXZVkt0
これは税リーグ税スボール戦争やってる馬鹿どもは喜ぶべきだな
両方違法だろって事なので
丸く収まったな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:16:50.15 ID:bg+sUl6b0
出資の意味がわかってない奴がいるなｗ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:17:03.98 ID:5LSY5GlQ0
何か勘違いしてるのがいるな。
「出資」は運転資金補填じゃないぞ？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:17:14.06 ID:ArZf9Ggk0
スレ開いてみたら
やき豚が軽やかなフットワークで躍動しててワロタ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:17:35.76 ID:4+q/oG140
地域密着（笑）
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:17:38.77 ID:5LSY5GlQ0
>>288
結婚してくれｗ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:17:59.01 ID:fXz8liVW0
>>280
儲かってない企業に出資する株主っているんか？？ｗ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:18:14.80 ID:uyZZwmgi0
Ｊリーグ方式は違法なのか・・・・・・・・・・

完璧な理論だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:18:23.48 ID:deviWuC60
松本の試合を毎試合楽しみにしてる大勢の市民の前で
焼豚はここでぬかしてる戯言を演説してこいよｗｗｗｗｗｗｗ
マジで人間のクズである事をこのスレで散々証明しまくってる焼豚さんｗｗｗｗｗｗｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:18:25.15 ID:zxhPGAtK0
感情論で野球場にケチつけたい気持ちは分かるが、法律論で言えばそれとこれは全然別の問題。
一企業への現金出資は例え額が小規模でも問題視されるのは当たり前。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:18:45.42 ID:FXtrml8a0
正力税制（プロ野球限定の特権）で免除される法人税　毎年　１００－２００億

甲子園予選しか使われない地方の豪華野球場の維持管理費　全国で毎年１００億

２０００万円程度数ですらない
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:18:49.31 ID:d2IoCdxX0
>>285
ソースくれ。練習場貸し出ししないよ。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:19:09.53 ID:yUtr5CqB0
おう、球場競技場に金出すのも税金の無駄遣い
美術館博物館もな
スポーツや芸術なら税金使ってもいいってファックすぎるんだよ
その結果が地方の財政赤字だ
俺から言わせれば国営マンガ喫茶以下だ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:19:11.41 ID:W/Db5Yce0
町おこしの一環なんだから違法性はないよ。
スポーツやアニメで町おこしなんて色んなところでやってる。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:19:38.98 ID:RRazdjah0
ID:deviWuC60

こいつもこのキチガイ弁護士に近いノリを感じる
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:19:58.83 ID:vNc9CmiE0
ワイ、サッカー見ないけど
黒字出して、万単位の人集められるなら、
自治体が2000万くらい投資してもいいんじゃね？

赤字続きで、5千人くらいしか集められないんだったら
即刻損切りしてやめるべし。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:20:07.31 ID:ybxqDmEi0
浦安市がオリエンタルランドに出資するのも許されるの？
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:20:07.41 ID:uyZZwmgi0
Ｊリーグはプロだからな・・・・・・・・

やっぱり
突いてくるやつ出てきたなｗｗｗｗｗｗ


だからあれほど
自治体に運転資金を頼るなよといったのに
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:20:13.45 ID:7n1NicyU0
対立煽りは全部NGにつっこんだ

totoの収益を分配して使えばいいと思ったけど素人考えだろうか
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:20:54.06 ID:FXtrml8a0
>>299みたいな”ファックすぎる”なんて似非日本語を使うキチガイに
予算使うくらいなら豪華美術館のがいいな
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:21:03.92 ID:uyZZwmgi0
>>306
ｔｏｔｏはつかえない
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:21:16.36 ID:au5KuuP30
>>300
スポーツで町おこし？税リーグ以外なくね？
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:21:20.83 ID:8QrOG2fo0
独立リーグでも自治体が出資してるチームはあるけどね
それが問題になってるかと言うとそんな事はないわけでね
これが問題だと言うなら殆どの独立リーグのチームは消滅しかねないわけで
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:21:34.12 ID:9RGzhhyX0
ちなみに地域還元とか言ってるけど
その還元の内訳は？
スタジアムまでのバスは公営なの？

一日辺りどれぐらい市にお金が落ちるの？
どうぞ教えてください
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:22:04.14 ID:uyZZwmgi0
Ｊリーグ

最後の砦が崩れたな・・・・・・・・・・・
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:22:05.83 ID:QAq6iv0B0
まあ、大きな意味での「第3セクター」みたいなもんか？
営利企業と自治体の出資での企業ということでいうと。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:22:16.16 ID:4wpeKY6V0
>>165
大した産業も無く長野県の財政に特別の寄与してるわけでも無いのに
県庁所在地というだけで様々な優遇政策で多額の予算をぶんどっていく長野市に嫌気がさしてるんだよ

>県都の辛いところ
最近テレビ・新聞で盛んに"県都"という言葉を使わせて更に特別扱いさせようと必死だな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:22:50.85 ID:FXtrml8a0
>>310
いつから行政は営利企業になったの？

それなら坊っちゃん球場なんか即刑事事件ものだな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:22:52.75 ID:HZjhHhld0
>>86
逮捕されて起訴された学生の弁護をした過去があるってことで、こいつに逮捕歴があるんじゃねーんじゃないの?

気に入らない事があれば噛み付くタイプの弁護士みたいだし、君が名誉毀損で訴えられないといいけど(^-^)
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:23:01.80 ID:9P7skV9i0
>>261
おい、サカ豚。
2chで「やきうがぁ」とか書き込みしている暇が
あれば
松本市に行って署名活動してこい
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:23:03.54 ID:d2IoCdxX0
>>296
野球場は一般貸し出しイベントに使うから公共財として機能する。

税リーグの場合は「芝が傷む」から独占使用。
月に半分でも、学生・一般貸し出しするなら反対しない。
むしろいいことだと思うが。

土建屋・メンテ屋が仕事もらうためサポと称して税金タカリが税リーグの構造。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:23:11.35 ID:uyZZwmgi0
だから


何回も


運転資金は自治体に頼るなよ


と言ったのに



全国で訴訟おきそう
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:23:49.10 ID:9RGzhhyX0
ちゃんと答えてよ>>310に

還元してるって述べてる人はさ
客がまったくお金も落とさないで帰るんだったら何の意味もないぞ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:24:29.38 ID:9RGzhhyX0
>>314
えーっと答えられないの？
市にお金を落してると言ってるんだから答えられるよね？
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:24:39.14 ID:ybxqDmEi0
>>314
松山のは市の所有物
松本山雅は営利組織
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:24:49.06 ID:xjg5AY7Zi
これ違法なのか？
大分なんか億単位で公金つぎ込んでいるじゃねーか。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:25:14.96 ID:yYnPmoy90
やきぶって１すらまともに読めないの？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:25:17.27 ID:6yqr1JJy0
公的資金を注入するってのはこういうことだよ
よくいう「町おこしの一環」ってのも具体的に精査すると
抽象的で雲をつかむような話であって

効果は？根拠は？前例は？とか根掘り葉掘り質問されて
それに耐えたうえで本来はGOサインを出すべきであって

ただの直感やなんとなくで公的資金を注入するんじゃ
他の分野の人々に対して不公平になるし
悪い前例を作ってしまうことにもなる
サッカーみたいに口当たりのいいお題目を掲げれば
詐欺師みたいな人が住民の税金を貪り食うという最悪の結果も予期できる

こういうのはサッカーファンこそもっと推奨させるべきで
弁護士さんを応援するならともかく、叩くのはなんの正当性もない
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:25:18.63 ID:BMZ5CbKXP
気が付いた
ふなっしーってすごい
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:25:27.07 ID:deviWuC60
>>316
何の署名だよ
松本山雅は順調なんだから何もする必要ないｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:25:48.57 ID:QAq6iv0B0
松本市惣社の「かりがね運動場10+件」の自転車競技場や野球グラウンドを解体し、
跡地に天然芝と人工芝のサッカー用グラウンドを整備する計画について、
市は、サッカーＪ２松本山雅のクラブハウス建設と一体的に整備することを決めた。
市議会教育民生・総務合同委員協議会に報告した。

　グラウンドは山雅専用練習場になる。２０１４年から、クラブハウスの隣接がＪリーグのライセンス交付の条件になるが、
かりがね運動場周辺は建築物を建てることが制限されている「市街化調整区域」。このため、山雅は開発の権限を持つ市にクラブハウス建設を要望していた。

　市は「山雅を核とした街づくりのためにも練習場とクラブハウスを一体的に整備する必要がある」としている。
クラブハウスの整備費は山雅が負担する。





野球グラウンドを解体し、
野球グラウンドを解体し、
野球グラウンドを解体し、
野球グラウンドを解体し、


これかｗｗｗｗｗｗ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:26:22.50 ID:uyZZwmgi0
>>326
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:26:41.10 ID:RGMCi7780
>>156
松本にどれだけ定着してるかわかってない
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:26:53.84 ID:4wpeKY6V0
>>229
欧州で一番成功しているリーグは特別なパトロンの居ないブンデスリーグなのですが

>自治体に寄生して、税金を喰いつぶすことが前提の「Jリーグ百年構想」w
貴方の脳みそが寄生虫に食われてるようですねw
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:02.72 ID:zxhPGAtK0
>>322
今まで誰も訴えないなかっただけで、こっちの結果次第ではそっちにも飛び火するかも。
332 ：パルちゃん：2013/10/23(水) 10:27:04.86 ID:puc4kalpO
>>280
長野県からやっと出た大事なコンテンツだし
手厚く保護、発展させなきゃ
勝ち馬に乗ってこそのホクホク
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:10.97 ID:au5KuuP30
税金投入するなら非営利団体じゃないとスポンサー企業に示しがつかないわなｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:16.36 ID:sEup2yYN0
民間の営利団体に市が税金を横流ししてるだけだからな
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:18.32 ID:yYnPmoy90
いいからやきぶはちゃんと１を読めよ。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:30.65 ID:uyZZwmgi0
>>329
定着とか関係ないだろｗｗｗｗ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:38.83 ID:Ujf//25IP
税リーグ潰せよ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:44.86 ID:6yqr1JJy0
サッカーファンこそ、サッカーが好きでJリーグが好きなら
こういう動きをもっと推奨させるべきなんだよね
様々な反論、反証にたえてこそ、サッカーファンの望む世界が
現実にできあがっていくわけであって

脊髄反射にコピペ爆撃して、議論すらさせないとするんじゃ
やってることが詐欺師と一緒であると心ある人に思われても仕方ない
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:50.83 ID:9RGzhhyX0
サッカーってこういうのばかりだよなあ
鳥栖もクラブハウスを市が億負担して立ててもらったんだっけ？
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:27:51.27 ID:8QrOG2fo0
>>317
Jリーグで使用してるスタジアムは公共施設だから1チームが独占使用なんて無理だよ
現にスタジアムを使用したいと役所に申請すれば空いてる日に使えるしね
公共施設の野球場がペイ出来てると言うのならそれなりの資料を提示して見せてほしいんだけど
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:28:01.36 ID:vE6FQoj80
長野市民から一言

長野県で唯一の朝鮮学校がある市　それが松本市

あとは悟れ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:28:02.03 ID:wcYx2sNrP
芸スポで税リーグって叩いてる人がリアルで仕事したケースか
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:28:11.86 ID:jwJfbbWC0
>>20
アイタタタ…
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:28:17.27 ID:deviWuC60
サッカーで町が盛り上がる様子を苦虫を噛み潰した表情で見つめる焼豚ｗｗｗｗ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:28:32.96 ID:yUtr5CqB0
>>327
そのままなくして売却すればいいのに、また赤字マシーンを作るって本当馬鹿すぎる
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:28:36.09 ID:hUFgnAWd0
★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」その1★

①「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」
広告代理店が設定した言葉に踊らされ、俺達がチームを支えているという意識が気持ち悪い。多くサポートするのが偉いという風潮が生まれ、コアサポ（笑）以外の居心地が悪く新規客が定着しない。
(練習コートに「現実を見ろ！逃げるな！」)
http://i.imgur.com/iixppyA.jpg
(駅で叫び踊るサポーター)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1208665

②ACLで他のチームを応援し、負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。仲良しおままごとリーグみたい。
例「柏よくがんばった。日程が悪い」
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:29:18.02 ID:KAN2cDKz0
松本山雅への税金からの支出が妥当かどうかはともかく、
公営施設への支出と営利企業への支出をいっしょくたにしてるのはアホすぎだろ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:29:20.43 ID:F6SKiAxL0
>>1
山雅の応援に行った事はないけど出資に文句はないけどな
経済効果が上がる事を考えるとメリットの方が大きい
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:29:25.20 ID:hUFgnAWd0
★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」その2★

③ACLで韓国中国チームに負けて敗退するレベルのリーグなのに、ヨーロッパリーグを見てる人間をJリーグサポーターが海外厨と叩く。サッカー好きだからこそレベルの高い物しか見ないのは普通のこと。

④地方自治体の税金に頼ってるのがダサい。企業名入れない選択はカッコいいけど、それで税金にたかってちゃ批判されても仕方ない。かと言って企業名入れるとチーム増やしすぎた弊害で地方クラブに大企業がつかない。
三菱浦和レッズとかTOYOTA名古屋グランパスなど大都市企業に地方クラブが太刀打ち出来なくてリーグバランスが崩壊する。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:29:30.04 ID:9RGzhhyX0
なんで>>310答えられないの？
もしかして松本って直行直帰の典型だった？

サカ豚はあれだけ威勢よく還元されると鼻息荒かったのに
お金がどれだけ落ちるかも答えられないんだ？
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:29:49.81 ID:KZLAg+Ot0
儲かってんなら自腹でやればいいのに
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:29:59.81 ID:d2IoCdxX0
>>312
８０年代、地方活性と称して税金で「観光レジャー施設」作って赤字だして消滅した。
続編が税リーグ。自治体の箱物行政の延長。
最悪は、大分で、誰も応援しないのにドーム作るためにクラブでっちあげた。

ゴミみたいなクラブ作って、土建屋・メンテ屋の周辺チンピラをサポにして税金吸ってる。
公共性がまるでない。一部利権者しか恩恵ない。

学生・一般がいつでも使える人工芝サッカー場作ったほうが全然マシ。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:01.84 ID:f1FXgUST0
松本も大変だな
だがなんで野球が怒りだすことがあるんだ？

って>>327
あっ・・
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:04.11 ID:BMZ5CbKXP
結局市民の判断になるよな
そこらへん前からグレーすぎる
こういう訴えもあってしかるべき
ただ松本山雅好きなので他を狙ってほしかったよ
盟主を追い込めよ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:32.77 ID:uyZZwmgi0
プロとして
儲かってるなら
自腹でやれよ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:34.31 ID:FXtrml8a0
>>333
それなら正力税制のがよっぽど示しつかんよな

税金免除も立派なな税金投入だぞｗ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:41.95 ID:F6SKiAxL0
>>341
流石長野市民w
ぶれないねー
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:47.44 ID:4wpeKY6V0
>>296
違法だというならソースを
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:47.54 ID:edFjyMqX0
>>20
うわ、、、
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:30:57.32 ID:deviWuC60
2ちゃんで税リーグガー言ってた焼豚よかったな
ついにこのおじいちゃん弁護士が立ち上がってくれたぞｗｗｗｗ
焼豚の頑張りも無駄ではなかったｗｗｗｗｗｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:31:26.52 ID:8QrOG2fo0
>>327
気に入らないのはその部分だろうね
1998年に開催された冬季オリンピック長野大会でまったく関係のない野球場建設には何か抗議したり訴えたりしたのかな？
あの球場って殆ど使われてないけど
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:31:26.98 ID:fO+Ygibm0
おまえら盟主ちゃんをいじめる発言はやめろ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:31:27.94 ID:icKwskIT0
この弁護士って個人にとっては全くメリットないだろ
勝ったとしても金が貰える訳じゃなく
寧ろ書類とか作ったりした方がお金も時間もかかる
って事は己の正義を貫きたかったのかな?
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:31:49.26 ID:uyZZwmgi0
結局







全国に広がりそうだな・・・・・・・・・・・・・・
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:31:54.96 ID:cPxAKrAC0
アビスパは福岡市が出資した30億踏み倒して、毎年運営費に数千万とチケット購入に8000万税金使ってる
福岡市が買い取ったチケットは小学校に配られてるんだけど全然動員が伸びない
なんで福岡市民はタダでもアビスパ見に行かないの？
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:32:14.15 ID:QAq6iv0B0
　20年くらい前まで、商店街が元気な頃は商店街振興組合がまちづくりをやっていた。
ところが商店街振興組合の力がどんどんなくなって、商店街振興組合だけではやれなくなったという経緯がある。

今、中心市街地活性化のために、多くのまちづくり会社が設立されている。
その中でも多いのが第三セクターといって、行政がかなりの出資金や毎年の予算をつけて、
商工会議所が人件費を持ったり、一般企業からも出向があったりするというかたち。

それ以外にもNPOや、不動産再開発をする普通の民間会社がまちづくり会社として
第三セクターになって指定管理団体として事業委託を受けたりすることもある。
組織形態は違っても、まちを良くしていくためにこれからはまちづくり会社が必要になってくる。







上記のように全国的にも「まちづくり」で自治体が民間会社と共同出資した「第3セクター」として
税金を投入してるなんてのは山ほどあるんだよ。
Jリーグへの出資もその中の一つにすぎない。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:32:21.93 ID:IlpzDvq20
Ｊリーグってあんなにたくさんチーム作るのは税金ちょろまかすためだろ。
サッカーはやぶ蚊だ。地域密着して知らぬ間に金を吸い取る税金泥棒。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:32:45.88 ID:58D5eIxi0
長野市はアマチュアで松本がどんどんでかくなるのに発狂してるんだろ
県庁で会見開いた時点でお察し

山雅は黒字だし松本市としては金のなる木だしな
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:33:23.87 ID:5GtAHPmv0
>>312
悪い意味での「第三セクター」そのものでしょ

採算性が悪く、コスト意識も皆無
競争力に乏しいが、「町おこし」とか「経済効果」なんていう
根拠の無い美辞麗句に踊らされて公金を支出

当然、赤字が発生するんで税金を様々な手段で投入するが、
体質が体質なだけに、ドブにカネを捨てるようなもの

これまで散々繰り返されて来たんだけど、失敗から学ぼうとしないよね
バブル末期の「テーマパーク」濫造とかさ
地方の自治体はすぐ飛びついちゃうんだよ、こういう詐欺まがいの話に…
まぁ、Jリーグとか騙す方が一番悪いんだけどさ

松本も、あと何年続くかねぇ
これまでのパターンからすると、5年持てば良い方で後は泥沼だろうね
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:33:24.20 ID:Az5rOeQS0
長野の陰謀や
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:33:31.14 ID:uyZZwmgi0
>>366
それなそうと


Ｊリーグは宣言すればいいじゃん



中途半端にしてるから
訴えられる
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:33:32.15 ID:yYnPmoy90
>>367
そんなこと書いちゃって大丈夫っすか？ｗ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:33:42.15 ID:d2IoCdxX0
>>356
いくらデマしてもコピーされるだけバレてるよ。

横浜Ｆ・マリノスが債務超過　社長「日産の支援必要」
http://www.asahi.com/area/kanagawa/articles/TKY201306250392.html

たぶんまた税制優遇の話になるだろうからこっちも貼っとく
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130523-00014050-toyo-nb&p=4
>この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。
>これまで大企業を親会社に持つJリーグのクラブでは、たとえ赤字が出ても、親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上はプラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた


＞親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:33:42.08 ID:KSzAGtYh0
>>180
市民税1000万以上のソースは?
むしろ払ってないやつのほうが多そうだが
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:34:10.24 ID:Ugj/ee2+0
>>368
黒字なのは毎年松本市が運営費を出してるからだろ
税金使って黒字は黒字とは言わねえんだよ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:34:28.82 ID:zMYjggi00
税リーグｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:34:32.39 ID:76fydIC1P
焼き豚は現状をもっと有り難がらなくちゃ。
サッカーが企業名解禁して外資導入解禁したらやきうホントに死ぬよ?wwwwwwwwwwwwww
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:34:37.25 ID:deviWuC60
焼豚の悲願はこの左翼老弁護士の双肩にかかってるｗｗｗｗ
どういう結果になるか目に見えてるけど頑張れよｗｗｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:34:42.55 ID:fO+Ygibm0
>>365
タダで配ってるの見たことないよｗ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:35:09.06 ID:QAq6iv0B0
>>369
過去の事案を「失敗」とすると上司やOBの顔を潰すことになるからね。
公務員や官僚はそういったことはほとんどしないよ。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:35:09.30 ID:Zto6MCfq0
>>331
こんなもん受理されんだろ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:35:28.79 ID:zxhPGAtK0
>>358
だから今からそれが違法かどうかを裁判で判断しようって話だろ。
Ｊクラブへの出資の妥当性を問う裁判はおそらく全国でも初じゃないの。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:35:42.52 ID:uyZZwmgi0
ID:76fydIC1P
ID:deviWuC60


こうやって毎回ごまかすから

【サッカー】課題の多い2ステージ制移行へ、Jリーグ・大東和美チェアマン＆中西大介統括本部長が語る
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382409913/


救済策
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:35:46.87 ID:yUtr5CqB0
気に入らないのは野球場潰すことって言ってる奴現場しらないだろ
自転車競技場がメインで野球場なんてあったのかって感じだぞ
野球場じゃなくてグラウンドと言ってるから、もしかしてバンクの中のスペースのことを言ってるのかこれ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:36:01.77 ID:8QrOG2fo0
>>352
その時期に地方にバンバン建設された1番多いスポーツ関連の公共施設は野球場だよ

体育・スポーツ施設現況調査の概要

公共スポーツ施設

野球場　　　6766
球技場　　　1428
陸上競技場　1024

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/chousa04/shisetsu/kekka/__icsFiles/afieldfile/2010/04/14/1261398_1_1_1.pdf
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:36:02.94 ID:9RGzhhyX0
当たり前だが全国のほとんどの市民はサッカークラブなんて興味ない

松本市民　24万人　
そしてスタジアムにくる松本サポーターは8000～9000人にも届かない数だろ？

結局一部の人間だけの娯楽

これでサカ豚が松本市民を代弁してるのがキモイわ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:36:07.30 ID:OmFtyYd80
>>363
「一票の格差」で訴訟してる人達と同じだろうな
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:36:11.57 ID:58D5eIxi0
>>375
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h24kaiji.pdf

普通に黒字だよ馬鹿
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:36:25.73 ID:BocOho3q0
税金ドロボー！
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:36:45.23 ID:1nTvRgTg0
>>379
小学校の息子はたまにタダ券もらってくるよ
けど親のチケットは有料だしサポーター怖いし行ったことない
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:36:46.33 ID:au5KuuP30
>>356
野球ならまだ企業が黒字だからマシｗ

巨額赤字のパナソニックがガンバの赤字補填してるとか笑うしかないだろｗ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:10.38 ID:WUCzGSxN0
黒字の企業に税金投入すんなよ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:18.34 ID:uyZZwmgi0
>>382

Ｊリーグは中途半端にしすぎだからな・・・・・・・

こういうのが出るのは当然でしょう
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:26.42 ID:6yqr1JJy0
公的資金を注入するなら公平性が求められるのは当たり前だし
Jリーグが踏み込んだのはその領域なんだから
ちゃんと議論したうえで、反論を受けたうえで
誰もが納得する回答を出す義務があるわけでな
義務なんだよ、こういうのは

サッカーにお金出すなら、子供の医療費問題に手をつけたり
介護に困ってる人を助けたり、育児に奮闘してる母親を助けたほうが
地域のためになるんじゃないかと思う人がいるのはごく自然だし
むしろこれよりサッカーを優先する思想のほうが異端と思ったほうがいい

Jリーグのやってることはそういうことだし
皆を納得させるために、現実としての経済効果が地域になければ
詐欺師と言われてもしょうがないんだよ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:32.37 ID:QAq6iv0B0
>>374
税金支払が3100万だから
法人税を除くとそれくらいかなと。
違ってたらすまん。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:38.17 ID:6e+Byz1b0
松本山雅のホームスタジアム、県が使用料を半額に
1 ：お歳暮はウンコ100トンφ ★：2012/03/04(日) 23:12:01.60 ID:???0
　サッカーＪ２の松本山雅のホームスタジアムの球技場・アルウィンの使用料について、阿部守一知事は２日、定例会見で「ホームゲームの使用料を半額に減免する」と述べた。
規定では使用料は入場料収入の１０％だが、５％に引き下げる。山雅への県の財政支援は初めて。
　県によると、県施設のアルウィン使用料は山雅がＪＦＬ時代はアマチュア区分で１試合６万５０００円だったが、Ｊ２昇格でプロ区分になり、入場料収入の１０％になる予定だった。
県の試算では、昨季の入場客約７０００人の場合、利用料１０％では年間約１７００万円だが、減免されると約８５０万円になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120304-00000098-mailo-l20
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:51.65 ID:yYnPmoy90
>>390
それタダ券じゃねえじゃんｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:54.75 ID:deviWuC60
焼豚怒りの税リーグガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:55.53 ID:9RGzhhyX0
サカ豚が>>310を答えられない理由は何？

あれだけ地域還元喚いてたのになあｗｗｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:56.08 ID:fO+Ygibm0
>>386
馬鹿だなー　地元以外の人がその街に来るのが重要なんだろ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:37:56.99 ID:KSzAGtYh0
>>388
使用料払ってないからだろ
黒字なら払えよ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:38:06.10 ID:8QrOG2fo0
>>382
裁判以前の問題で受理されるかも分かってない状況
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:38:06.76 ID:zMYjggi00
チームの数が多すぎるんだよ
J1、６チーム
J2、６チーム
これだけで十分
これなら税金なしでやっていける
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:38:17.55 ID:hUFgnAWd0
>>388
その他収入が税金だから
それ抜いて各チーム計算してみろ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:38:43.90 ID:bA3FpgKOO
税金泥棒…
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:39:01.80 ID:uyZZwmgi0
スタ使用料も






突っ込まれそうだなｗｗ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:39:07.19 ID:Mt5aBL2X0
ギラヴァンツ北九州の体制および北九州市からの支援の歴史
2004年
競技場・練習場の指定管理（1億円以上, NPO法人の期間のみ）
ドリームスポーツタウン事業（約1,000万円）
2007年
補助金（当初3,000万円、J2昇格後5,000万円）
事務所費用減免（格安価格）
2008年
ホームスタジアム使用料減免（半額）
2009年
新スタジアム建設活動開始（総工費約100億円）
北九州市立本城陸上競技場改修
2010年
市役所からの出向（1名）
広告費（800万円）
市職員のファンクラブ加入補助（約1,200人が加入
2011年
地域コミュニティー支援事業（入場料を市が負担）
ホームタウン・フレンドリータウン推進協議会（700万円）
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5010A040.pdf#search=%27%EF%BC%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99+%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4+%E5%85%8D%E9%99%A4%27
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:39:19.65 ID:9RGzhhyX0
>>400
で、重要な理由を教えてくれ

普通の市民にどういうメリットが来る？
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:39:27.97 ID:d2IoCdxX0
>>369
観光がダメになった後の箱物行政が税リーグだね。
利権役人と土建屋・メンテ屋がとびついて、税金タカリを批判されないよう
朝日新聞引き入れて「百年なんちゃら」とかやりだした。

実態は、たいした需要もない、継続メンテに税金がかかる、お荷物困り物。

ゴミクラブなんて不要、
学生・一般がいつでも使える人工芝のサッカー練習場整備すればいいのに。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:39:31.25 ID:RRazdjah0
芸スポはこのイカれた弁護士みたいな奴が多いな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:39:51.66 ID:uyZZwmgi0
こりゃあ

自治体ちゃんとした回答が必要だなｗｗｗｗ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:39:53.25 ID:z4jtOqzO0
これホント？

平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成９年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計１億円を超えてから、急激に上昇しており、
平成１２年には広島市と広島県の補助金の合計が５億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は４億５千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながらも、昨年だけでも３億９千万円の
補助金の拠出をしている。
（山口新聞・平成１６年６月２８日号・愛媛新聞・平成１６年７月３日夕刊より）
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:40:02.32 ID:SS6VVwu/0
ファジアーノ岡山の体制および岡山県・岡山市からの支援の歴史（税金投入）
2009年
練習場整備（約8,400万円）
ホームスタジアム使用料減免（2011年で年間4,400万円）
ホームスタジアム施設補修自治体デー開催（2010年まで年4回、2011年は年2回）
2010年
練習場整備（約1億600万円）
チケットの岡山市職員厚友会でのチケット販売（給与天引）
2011年
専用練習場整備活動（総事業費見込8億円）
プライドオブ中四国への賞品提供（金額微少
岡山県庁ホームページでの試合告知動画掲載
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5010A040.pdf#search=%27%EF%BC%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99+%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4+%E5%85%8D%E9%99%A4%27
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:40:25.85 ID:g384MIVr0
>>55
> 音楽ホール、図書館や博物館に対しても同様

サッカークラブなんかと一緒にしないで欲しいわ

それに、プロスポーツである以上は「興行」ですよ
「カネを稼ぐ」ことが大原則
「文化振興」なんて、ただの現実逃避の言い訳だわ

Jリーグが出来て20年経ったけど、>>55みたいな間抜けな事言う人間が居ると
日本にはまだまだプロが根付いて無いのかと悲しくなるわ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:40:26.14 ID:pHlOdEBJ0
いつも思うんだけど「やき豚」って表現はなんとなく笑えるけど
「サカ豚」って何に掛けてるの？まさか脊髄反射的な表現？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:40:38.60 ID:2sv8O2/w0
>>375
松本市が毎年山雅の運営費払ってるっていくら？
ソースは？　
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:40:48.02 ID:bg+sUl6b0
>>341
マジじゃねーかｗ
松本出身なのに知らなかったわｗ
別に良いけど
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:40:52.31 ID:zMYjggi00
日本人の１流プレーヤーはヨーロッパへいくんだから
２流しかいない税リーグなど６チームぐらいで十分
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:41:03.45 ID:W2GbnR/m0
>>396
使用料半額にしてもらって黒字とかなんの価値もねえ
そのスタジアムの建設費と維持費は税金なのに
おかしいよな劇団は劇場の高い使用料含めて黒字にしないといけないのにサッカーは赤字だと自治体から使用料下げてもらえる
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:41:08.20 ID:9RGzhhyX0
>>413
うわ・・・これも酷い
日本中の地域でサッカーは市民から税金吸い取ってるんだなあ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:41:12.08 ID:hwDq4myZ0
広島カープが支払う使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663
サンフレッチェ広島が支払う使用料は5000～6000万円
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:41:16.57 ID:yUtr5CqB0
長野県唯一の自転車競技場だから自転車競技場はどうするんだと思ったら、こっちも新たに作るのか
まじで無駄だからやめてくれー
自転車はロードレーサーで道路走ってればいいんだよ
トラックなんてつまらん
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:41:23.45 ID:zxhPGAtK0
>>402
今まだそうみたいだな。
まがりなりにも弁護士なら書類の不備はまずなさそうだけど。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:07.13 ID:deviWuC60
焼豚の税リーグガーに賛同してくれそうなのは
この弁護士ぐらいだなｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:19.21 ID:fO+Ygibm0
>>408
ガイナーレ鳥取の経済効果でぐぐってくるといいよ
どうせお前言ってもダダこねるだけだし
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:19.08 ID:uyZZwmgi0
とうとう




きたな・・・・・・・・
中途半端にしてるから突っ込まれる
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:19.32 ID:KSzAGtYh0
>>412
ソース見たことないな
つーか広島市のサイトで補助金だしてる事業調べてみたがカープはなかったけど
10万くらいの小さな補助金まで載ってるのに
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:21.18 ID:cn3QVQOc0
>>415
先に喧嘩始めて相手を叩き出したキチガイがどっちか明白だから面白いな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:25.17 ID:yYnPmoy90
>>423
いろいろ知らなすぎ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:28.24 ID:fI17WnQL0
セレッソが支払う使用料は１５００万円程度
長居陸上競技場
セレッソ大阪による使用
キンチョウスタジアムに移転した理由の一つとしては、使用料の高さも挙げられる。
長居スタジアムは200~300万円程度の使用料であるのに対し、キンチョウスタジアムは50~100万円程度であると、日本代表がチャリティー試合を行った際に明らかになっている（このチャリティー試合の際には使用料は免除されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E9%95%B7%E5%B1%85%E9%99%B8%E4%B8%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:47.60 ID:YExsYMbY0
>>298
http://www.shinshu-liveon.jp/topics/node_249946
＞「トップチームが使う天然芝のグラウンド（約１万平方メートル）と、下部組織が使う
＞人工芝のグラウンド（約９千平方メートル）を備え、天然芝のグラウンドには約４００席の
＞観客席を設置。
＞グラウンドについて市教育委員会スポーツ推進課は「山雅が使っていない時間には、
＞一般の人たちも利用できる」とした。駐車場は約３００台分を設ける」


つか練習場の一般貸出なんて最初の地元説明会の時から出てた話だってのｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:42:50.75 ID:d2IoCdxX0
>>385
だから、野球場は、一般、学生、イベント貸し出しでフル活用で公共性がある。
「芝が傷む」なんて独占使用しない。
体育館とほぼ同じ。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:43:05.84 ID:uyZZwmgi0
>>427

球界再編で改革したんじゃね
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:43:22.50 ID:RQ6KhxTb0
コンサドｰレ札幌、借金(税金)7億3500万円踏み倒しへ
サッカーＪ２のコンサドーレ札幌の運営会社「北海道フットボールクラブ（ＨＦＣ）」は２５日、
札幌市内で株主総会を開き、２０１１年度の事業計画と、約１億２０００万円の赤字となる１０年度の決算を承認した。
チームは１０年度、Ｊ２の１３位と低迷。観客動員数も伸び悩んだ。この結果、赤字決算となり、
累積債務も約８億９０００万円と、３年ぶりの債務超過となった。
厳しい経営環境を踏まえ、１１年度の事業計画では、人件費を大幅に削減する一方、
チケット販売枚数を伸ばし、単年度の黒字を目指す。しかし、東日本巨大地震の影響でホームゲーム３試合が中止となり、
代替試合は平日となる見通しとなっており、矢萩竹美社長は事業計画を見直す方針を示した。
矢萩社長は加えて、道と市からの融資金計７億３５００万円の返済について、
「計画通りの返済は非常に厳しく、道や市と相談をする時がくる」と述べた。
http://desktop2ch.tv/livejupiter/1301313635/
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:43:48.45 ID:k/oH1zyj0
>>421
野球の試合数ってサッカーの試合の4倍だろ？
なんで10倍も払わされてんの？
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:02.92 ID:uyZZwmgi0
いつも突っ込まれてるところが




とうとう



現実でも突っ込まれた
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:06.98 ID:zxhPGAtK0
>>429
いろいろｗ
教えてくれ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:20.24 ID:RacTCqJT0
経営難の岐阜、Ｊ２残留条件に追加支援で合意
　経営難のＪ２岐阜は９日、岐阜市内で岐阜県内の経済団体や岐阜県の古田肇知事らと意見交換会を開き、Ｊ２残留を条件 に来期に追加支援を受ける方向で合意した。
クラブは３億４０００万円の支援要請を行った。岐阜は現在最下位で、Ｊ２から来季発足するＪ３へ降格する可能性 がある
クラブの薫田大二郎社長は「死に物狂いで戦うしかない。Ｊ２からＪ３に落ちたら、クラブが雲散霧消する可能性がある。落ちた時のことは現時点では口にできない」と危機感をにじませた。（共同）
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130909/jle13090921260002-n1.html
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:25.74 ID:deviWuC60
サッカーの足引っ張ってもこれから野球が上向く事なんて2度とないのに
焼豚の原動力は何なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:29.63 ID:/PuXk3Nu0
>>432
地方の公営野球場が野球以外で使われるのって何％くらいだろうね
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:33.27 ID:lofGxug50
やっぱりJリーグって糞だわ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:35.21 ID:yYnPmoy90
>>437
必要性を感じない
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:39.40 ID:BMZ5CbKXP
地域密着って理念は美しいが行政的に考えるとズブズブなだけだからな
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:44:39.44 ID:f1FXgUST0
俺は長野市民だがこれは同情する
こんなクソ弁護士は無視して
さっさとクラブハウス&練習場を作ってしまえ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:45:27.40 ID:d2IoCdxX0
>>431
「山雅が使っていない時間には一般の人たちも利用できる」

実際は大嘘。クラブが使うか、「芝の育成」で、ほぼ独占になる。
どこもそうだから。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:45:35.65 ID:uyZZwmgi0
Ｊリーグ


最後の砦が崩壊しましたな・・・・・・・・・・・・・・
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:45:40.62 ID:/jovL4Nl0
大分銀行ドーム、３期連続で使用料全額免除
2012年2月21日
大分のホーム・大分銀行ドームが３期連続で使用料全額免除になるという。年間の使用料はおよそ9400万円。
今季の使用料免除については２０日、大分・広瀬知事が会見で言及。大分はすでに過去２年スタジアムの使用料を全額免除してもらっている。
大分は今年１月31日、Ｊリーグから融資を受けていた５億円のうち、この日が返済期限となっていた２億円を返済。債務の残高は３億円あり、返済期限は１３年１月３１日となっている。
http://supportista.jp/2012/02/news21071627.html
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:03.20 ID:9RGzhhyX0
>>425
さっきからおれが聞いてるのは松本のことなんだけど
なんで話をそらすの？
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:20.59 ID:aHHDvfZQ0
俺、松本市民だけど市民全員が山雅は市の敵だと思ってるよ　みんなこの弁護士を支持してるし　この実情を全国に知らせてほしい　みんな拡散頼む

市民はみんな誰も興味のない球蹴りクラブなんかに金使ってほしくないどころかさっさと潰してほしいと願ってる

その圧倒的多数の市民の声を無視してるのが市の行政なんだよ

繰り返して頼む

この市の住民無視の圧政の現状を全国に拡散してくれ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:23.48 ID:M+i7q9VK0
あれだけ市民が盛り上がってるんだからいいだろ
羨ましい限りだ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:24.84 ID:KC5fqv970
野球が野球がじゃなくてJリーグの問題だからな。誤魔化しちゃダメだぞ。
っていうか長野に2チームもいるのか？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:25.12 ID:y8klLbP/0
長野は熱狂的な奴多いんだろ

市民が納得してたらいいじゃん
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:35.95 ID:Zp7+MqWKO
市民の血税を食い物にするJリーグｗｗｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:36.31 ID:djNxAn5J0
先日７－０で負けてなかった？ここ
サッカーだよね？
すごい点差
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:46:57.13 ID:9RGzhhyX0
>>421
これは酷い
札幌ドームも日本ハムが馬鹿でかい金を負担してんだっけ？
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:18.46 ID:d2IoCdxX0
>>440
盆踊りとか、自動車展示販売とか使ってるよ。
なくても、高校野球や一般貸し出しで、公共財として機能してる。

「芝が傷む」で独占するアレと違ってね。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:23.68 ID:uyZZwmgi0
全国に飛び火しそうだな・・・・・・・・
日本はプロとアマを区別するし

問題にしたら
全国に広がる
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:26.39 ID:WyvsWFt50
>>440
ほぼゼロ
例えば少なくとも、この山雅がある松本界隈の地方球場では
別にそれが悪いとは言わんが、「イベント貸し出し」なんてわけのわからん
文言の公共性がある云々はアホすぎる
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:36.47 ID:gtlBvRrV0
>>452
山雅に興味あるのなんて県民の10%未満だよ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:37.85 ID:FlGbxpCz0
プロ野球

札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億　　


税リーグ

宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０（サッカー専用）
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2－3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
（▲赤字）
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:46.33 ID:deviWuC60
焼豚が正しいなら裁判が始まって
この弁護士が勝つんだよね？？？ｗｗｗ
どうなるか楽しみだなｗｗｗｗｗｗ
しかしどうしてサッカーの足引っ張るのは老人ばかりなんだろｗｗｗｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:55.21 ID:zMYjggi00
球蹴りが強くなって日本に何か得があるのかよ
球蹴りやるのは勝手だが税金無しでやれ
球蹴りが強いスペイン、ブラジルも財政全然良くないし
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:47:55.46 ID:w+Yo0vTc0
>>425
ああ、白バス運行して営業課長が書類送検されたクラブだよね> ガイナーレ鳥取
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130701/waf13070119300026-n1.htm


客から100円徴収しなくちゃならないくらいクラブが困窮してるんだから、
その「経済効果」とやらも眉唾だなぁ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:48:04.43 ID:fO+Ygibm0
>>448
横レスしてきたお前のことなんてしらん
さっきから？　頭大丈夫？　何と戦ってるの？

じゃあ松本山雅、経済効果でぐぐれば？　ぐぐれもしないならしらんわ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:48:19.65 ID:QAq6iv0B0
>>399
バスはシャトルバスと路線バス
シャトルバスは商業施設とも結んで地元に金が落ちるような工夫がされてる。

あと塩尻バスツアーってのもあるようです。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:48:51.80 ID:xrcus14n0
>>456
高校野球が公共財てｗ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:48:53.06 ID:9RGzhhyX0
>>449
やっぱそんな感じだろうね
大体スタジアムに人が来ても
お金が落ちるのは一部だもんな

還元されるとか言ってるヤツはまったく説明できないし
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:49:00.70 ID:RVQlkP8sP
ついに裁判沙汰かあ
さっかあ終ったな
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:49:06.50 ID:CV85UrpS0
J2ホーム動員
1. 大阪 12,408人
2. 山雅 10,949人
3. 神戸 10,611人
4. 千葉 10,119人
5. 岡山 8,768人

やるじゃん松本
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:49:07.80 ID:ZSWyaQB00
松本経済新聞に経済効果とか載ってないんかね
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:49:25.12 ID:djNxAn5J0
芝のスタジアムなんてイベント貸し出しできないんじゃね？
芝の張替えもするから養生とかもあるし
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:49:45.28 ID:f1FXgUST0
盆踊りなんて年に1回しかねえじゃねえかよwwww
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:50:00.13 ID:7Ku2YEf90
>>172
こういう根本的に考え方がズレてる馬鹿って、どんな社会生活をおくってるの？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:50:03.34 ID:9RGzhhyX0
>>450
え？平均10000人も松本サポーター集まってないのに
市民のどこが盛り上がってるの？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:50:27.68 ID:MtS0LCbu0
>>445
貸出はしない。ソースくれ

と言っておいて出されたら「そんなのは嘘だ！」

アホかｗ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:50:28.99 ID:MB2Ke4rh0
Jリーグが過疎の分際で公益法人の税リーグになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2012年3月20日 08:00　 カテゴリー: スポーツ, 話題
1：風吹けば名無し：2012/03/20(火) 03:17:56.13 ID:0RUe/yVG
プロ団体で初！Ｊリーグ　４月に公益法人へ移行へ
Ｊリーグの大東和美チェアマンは１９日、一般社団法人から公益社団法人への移行基準に適合することが内閣府から認められ、４月１日に登記できる見通しとなったことを明らかにした。
Ｊリーグによると、プロスポーツ団体としては第１号となる。
Ｊリーグは昨年１２月に公益社団法人への移行を申請した。
事業を展開する際、税制面で優遇されるなどの利点がある。
http://wan2o.com/archives/51745161.html
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:50:48.32 ID:fO+Ygibm0
>>470
ぐぐれカス　すぐ出てくるぜ
しかもよりによって山雅ターゲットにするとかｗ　JFL時代からJ2に匹敵する観客動員数あるのにｗ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:50:49.05 ID:deviWuC60
子供たちがみんなサッカーやってる中
老人弁護士がサッカーの足引っ張ってくるｗｗｗｗｗ
焼豚が老害過ぎて泣けてくるｗｗｗｗｗｗｗ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:19.81 ID:KSzAGtYh0
松本の人気は昇格バブルだから数年でしぼむよ
その後は経済効果なんかなくて自治体の負担が増すだけ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:20.24 ID:xiRImr1v0
やーまーねー
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:21.93 ID:aHHDvfZQ0
松本市民の本当の声を全国に届けてほしい

市民の誰もこんな球蹴りクラブは支持していないどころか存在すらほぼ認知されていない

誰も興味を持っていないうえに市に何の貢献も果たせないものに我々の血税を使ってほしくないとの意見で住民は一致してる

松本市民の一人として頼む

お願いだ

ありとあらゆるメディアを使ってこの事実を拡散してほしい
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:24.59 ID:djNxAn5J0
経済効果の試算なんていいかげんなもんだよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:25.78 ID:kk1mqGxf0
サカ豚
ttp://blog-imgs-61.fc2.com/2/c/h/2ch02totalize/86805403.jpg

野球選手
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/10/16/gazo/G20131016006816400.html
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:29.71 ID:vNc9CmiE0
>>340
http://ediunet.jp/company/E04682/

横浜スタジアム　経常利益5億円　純利益2億円
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:53.38 ID:YiXFS8Pv0
>>408
月に4回前後、数千人の市外、県外の人間が来て、交通機関や飲食店や小売やホテルに金を落として行く
これをメリットと感じない普通の市民はいないよ
経済活動してないニートでもなければね
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:51:55.21 ID:9RGzhhyX0
>>464
はい答えられません

>>465
で、民間企業てこと？そのバスは
一部の民間企業に金が落ちて
一部の商業施設に金が落ちるだけってこと？

他の松本市民はどうなるの？？
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:52:17.86 ID:zxhPGAtK0
>>461
日本では個人が自治体や国を訴える裁判はほとんど間違いなく個人が負ける。
ただこういう事例が起きると役所は法的根拠の裏付けが必要になるから、全国で便宜的な条例整備が進むと思う。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:52:45.09 ID:lh/Zewti0
焼豚なんだろうなこの弁護士
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:52:55.02 ID:d2IoCdxX0
田舎税リグなんて税金タカりのネタ。

見てるのは、土建屋・メンテ屋の下請けチンピラDQNのサポだけ。
チンピラだからガラが悪いし一般は寄り付かない。

で、公共施設を独占する。

「芝が傷む。」「俺たちの聖地だ。」
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:52:59.42 ID:fO+Ygibm0
>>486
結局お前ダダこねえるだけで答えて答えて
レス乞食がレスしてくんなよ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:53:20.03 ID:djNxAn5J0
試算は試しだから試算なんだよ

的確な数字じゃなくいいかげん
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:53:22.46 ID:deviWuC60
焼豚の願いが届いてこの80近い弁護士が動いてくれたぞｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグガーと毎回鳴いてた焼豚の夢を託された老人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:53:41.35 ID:D8y9UdIC0
他サポからの率直な感想として、
親会社がない市民クラブで、Ｊ2で脚に次ぐ観客数で、有料観客率も異様に高いのに、
松本市が2000万しか支出してない事に逆に驚くのだが・・・
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:53:44.59 ID:j0UJkRb00
人気があるんだから、もう税金投入しなくていいんじゃないのか。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:53:55.39 ID:4mcpT4xQ0
松本山雅って成功してると思う。盛り上がってて長野市から見てても明るくて楽しい感じがするよ。実際にアルウィンに行った人達は「凄かった！」「楽しかった！」って言ってる。松本市民の努力の結果だね。なんとかJ1に上がれないかな？なのに何でケチ付けるんだろ？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:53:55.54 ID:EjyA8cgU0
>>484

ヤクザに支配されている悪い例持ち出すのは野球を叩きたいがゆえとみた
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:06.16 ID:QD26EGbF0
>>460
首都圏にあるビックスタジアムのサッカー専用競技場の売り上げがわずか３億

北海道にある野球場が売上２３億

この違いはどこから？？？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:15.23 ID:yUtr5CqB0
従来の土地だけじゃなく、さらに周りの土地も新たに取得、道路も拡張
自転車競技場も新たに建設

おい、どんだけ無駄遣いすんねん
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:18.08 ID:x/2UWmaZ0
>>340
> 現にスタジアムを使用したいと役所に申請すれば空いてる日に使えるしね

「芝の管理維持」を名目にしてほとんど使えないよ
陸上トラックなら簡単に利用できるけど
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:38.70 ID:zMYjggi00
一部に金が落ちても全体でマイナスじゃ意味がねえんだよ
わかるな？サカ豚くんｗ
強豪国になってもスペイン、ブラジルなんてひどい財政状況だし
球蹴りの強さなんて経済にまったく関係ないのが笑えるｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:40.93 ID:uyZZwmgi0
>>487
＞法的整備

また
Ｊリーグが別物になってしまうなｗｗｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:42.08 ID:djNxAn5J0
>>494
正論
独立採算できる
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:45.35 ID:YiXFS8Pv0
>>486
逆にきくけど、全部の市民が恩恵を受けられなければ税金は出せないの？
そんなこと言ったら行政は何もできないんだが
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:54:46.11 ID:66tJR5Yw0
補助金に頼るなカス
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:55:20.46 ID:7Ku2YEf90
ID:9RGzhhyX0
ID:9RGzhhyX0
ID:9RGzhhyX0
ID:9RGzhhyX0
ID:9RGzhhyX0

部屋から出て仕事をしろよ
引き籠もりニート
親がお前を見て悲しい顔をしてるぞ？
親がお前のせいで白い目で見られてるのを可哀想だと思わないのか？
この親不孝者
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:55:45.90 ID:x/2UWmaZ0
>>493
なかなか興味深いレスだ

そんな的外れの感情を持つくらい、
サポーターの間では「たかり体質」が蔓延してるって事だろうね
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:55:58.42 ID:5NIMO4/A0
弁護士って判例でしか判断できないマジキチだからな
劣化公務員みたいな連中だし
何も生み出さない究極系
態度のデカさは生保並
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:56:15.95 ID:FRuFpABl0
まぁそりゃいつかはこういう批判も出るだろうな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:56:16.67 ID:9RGzhhyX0
>>485
> 飲食店や小売やホテルに金を落として行く

へー
具体的にどの辺？

ちなみに松本市って結構広いよ
まさかだけど駅周辺の民間施設が潤ってるのがメリットとか言わないよね？
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:56:31.31 ID:aHHDvfZQ0
この弁護士の意見は間違いなく松本市民全員の声を代表している

松本市民全員がこの人の味方です

松本市民の一人としてお願いします

貴方たちに少しでも良心があるなら

市民の声を無視する圧政への反対の声を一緒にあげてほしい
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:56:45.36 ID:deviWuC60
やっぱり最後はおじいちゃんに頼るしかない焼豚ｗｗｗｗｗｗ
視聴率もそうだもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:56:52.61 ID:uyZZwmgi0
>>503

だから議会の承認をするんじゃん
やってることを
市民に提案して


はっきりさせろということ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:56:56.38 ID:xIAOQ0KE0
>>503
営利法人は、自らの営利のために活動しているものであって
そこでの儲けは、営利法人のものとなる。

営利法人の儲けのために、公の税金を出すこと自体がおかしい
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:57:06.44 ID:XcXSWwDOi
>>449
松本市民である証拠をアップしてくれよ。
ネットだと何とでも書ける。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:57:29.10 ID:d2IoCdxX0
>>475
建前だけで、どこも貸し出ししないよ。
お前がいくら嘘しても周知の事実だから。

>>499
クラブの練習で使うと、その後は
「芝の管理維持」を名目にしてほとんど使えない。

↑これが実態。誰でも知ってる。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:57:30.33 ID:rhvllvHV0
プロじゃなくて市営クラブなんだろ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:57:54.05 ID:gZUW/Fyb0
サッカーって日韓ワールドカップの時に
日本人の血税で韓国に立派なスタジアム建てまくったけど
まだ、金返してないんでしょ？
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:58:03.04 ID:QD26EGbF0
>>493
山雅は小中学生は無料だし
そもそもJ2は非常にタダ券率は高い

入場者数に対する無料招待券の割合が約６割の岐阜
それでもJ２では低い方


ＦＣ岐阜、昨季赤字（７１００万円）を出した要因の一つは、想定の約半分にとどまった興行収入。
昨季まで、総入場者数に対する招待券利用者の割合は平均約６割。それでもＪ２の他クラブに比べ比率は低い。今季から入場券が半額になる企業向けチケットを販売開始。
８日の京都戦では総入場者数に対する有料チケットの利用者が６３％まで上昇した。

http://supportista.jp/2012/04/news20114352.html
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:58:12.17 ID:8CeUgAvS0
キチガイ弁護士が騒いでるだけか
同調してる奴もキチガイなんだろうな
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:58:17.00 ID:9RGzhhyX0
>>490
答えられないなら初めから答えられないっていえば良いだけの話
それを言い訳してる君がキモイっす

>>503
税金の意義は広く満遍なくいろんな市民に恩恵があることだよ
サッカーはそういう効果はないよな
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:58:39.84 ID:fXE5kGhZ0
つうかクラブライセンス交付条件がホーム自治体の支援じゃなかったっけ？
つまりこの弁護士はJリーグそのもの否定してるって事だな
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:58:47.84 ID:PfbFy6BcO
松本が昇格バブルなのはまぁあるだろうな
夢から覚める前にインフラ整えちまうか、覚めるのを想定して地道に行くか
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:58:47.92 ID:uyZZwmgi0
結局








Ｊリーグははっきりさせろということなんだよな






プロなの？
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:58:52.87 ID:XpCUh6Ga0
お前らって、経済がどう回ってるのか、社会で金がどう回ってるのか
全く知識も想像力も無いんだな…
さすがはニートタイムの2ch
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:59:10.06 ID:j0UJkRb00
まあ、貰えるものは貰っておこうということなんじゃね。
正当性とか関係なく。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:59:15.87 ID:deviWuC60
もっと勝算がある地域でこんな告発しろよ
よりによってJ2屈指の観客動員の松本でｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:59:22.79 ID:zMYjggi00
強豪国のスペイン、ブラジル、アルゼンチンはひどい経済状況
球蹴りが強くなってもまったく経済はよくならないのになぜ税金を使うのか
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:59:43.75 ID:djNxAn5J0
小中学生にタダ券渡して「子供だけで来ちゃダメ」とかやってんの？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:59:46.84 ID:VTW1tqcS0
よくわからんがこういうこと告発するのは背景に政治的なものもあるわけだよな

あまり良い行為ではないと思う
こういうことをやっていると、告発する側が市民の支持を失うことになるんじゃないか
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 10:59:58.62 ID:19/cRmZ70
>>521
Jリーグの制度設計自体が間違ってるのは明らかだからね
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:00:28.12 ID:FRuFpABl0
松本ヤマガを良く思わない市民もいるだろう
こういう批判もあっていい、色々な意見があって話し合いして良くしていけばいいこと
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:00:30.78 ID:uyZZwmgi0
とうとう




Ｊリーグ本題に入ってきたな・・・・・・・・・・・・・・・




中途半端な部分をはっきりさせろということだし
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:00:41.29 ID:xsbEvElW0
ももクロの緑と黄色が殴り合いのケンカ！
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1382371965/
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:04.24 ID:yUtr5CqB0
そんな優良クラブなら、ますます税金いらないってことなんだが
馬鹿じゃねーの自力で金集めろ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:08.66 ID:9RGzhhyX0
ここのサカ豚は馬鹿だから一部の民間が儲かってるだけなら

何の意味もないし市民には恩恵はないってことが理解できないのかもね
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:19.26 ID:aHHDvfZQ0
外野の人たちはまず落ちついて松本市民の声に耳を傾けてほしい

住民の意見はこの弁護士の方と同じです

住民の誰もが興味を持たず得もしない得体の知れない団体に血税を使われていることに反対しています

松本市民の一人としてお願いします

全国の皆様

ぜひこの市民無視の圧政を続ける市政に反対する松本市民一同の声に耳を傾けてください

そして出来る事ならば地域の垣根を越えてこの住民無視の圧政への反対の声をあげてください
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:25.05 ID:/PuXk3Nu0
>>518
小中学生の無料券って
松本市とかスポンサー企業が買取って配るの？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:35.30 ID:YuoZTHu50
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:38.39 ID:t6TAvMY50
>>509
駅周辺の民間施設？そこらも含めてだろうな
隣の塩尻にも波及してるし
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:39.04 ID:LDjDU0KCO
バブル期にポンポンと出来た第三セクターのリゾート施設みたいなもんだからな、Jリーグチームは
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:41.13 ID:deviWuC60
長野県　税金で作った野球場等217　球技場39

やきうやる人間ガンガン減ってるからどんどん野球場無駄になっちゃうなｗｗｗ
逆にサッカーやる人間は増えてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:47.07 ID:iX7dXv4y0
黒字のチームに税金投入する意味は確かにないな

>>375
>>120見る限り税金から出資しなくても黒字じゃね？
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:58.63 ID:fO+Ygibm0
>>520
横レスして来たマジキチ君がんばれよ
お前のレスって答えられないのねとみんなが恩恵ないしか言ってない壊れたラジオだから
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:01:58.91 ID:5NIMO4/A0
>>520
駅周辺以外のそもそも何の努力もしてない連中はその以前の段階で
駅前の連中が出した税金で払ってる以上のリターンを受けてるだろ

日本人の平等って都合がいいのよね
全く不平等なのに
本来の資本主義なら地方のクズは国に金たかってるから公務員どころか道府県民全員が”　泥　棒　”なんだよ
履き違え過ぎw
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:02:11.79 ID:I07NxZjT0
なまぽサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:02:19.24 ID:0/W6sMaA0
>>511
対立煽り厨はNG
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:02:24.25 ID:G+fkNwUG0
税れあぐえ
548 ：パルちゃん：2013/10/23(水) 11:02:41.76 ID:puc4kalpO
松本市民は良い意味でアホなんだよ
これは良いと思ったらすぐ飛び付く
で、勝手に盛り上がって、１つの経済効果をもたらす
俺が言うのも何だけど田舎の地方自治体の鏡だね
自治体も、そうゆう所に金使わないとね上手く回らないんですよ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:02:47.82 ID:M4MiysCvi
税リーグって金、金、金のことしか話題がないなw
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:02:54.06 ID:9P7skV9i0
サカ豚(笑)
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:02:59.50 ID:1y8aWEav0
ＦＣ岐阜はこうならないように、選手が学校など回って子どもたちにサッカーを教えるサッカー教室の委託料してるよｗ
こっちも数千万だったな
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:21.13 ID:WqIXZVkt0
>>521
そこはJの生命線だからな
ただ明らかに寄生体質の徹底化を促してる
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:21.38 ID:djNxAn5J0
大人同伴でなきゃいけないなら無料券は無料券じゃないな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:21.67 ID:LDjDU0KCO
札幌や大分、福岡みたいになる前に手を打つべきだな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:36.87 ID:4JDjk9DfI
ID:9RGzhhyX0

焼き豚ってこんな馬鹿ばかりなのか
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:40.48 ID:fO+Ygibm0
>>542
出資は口だしできる権利だぜ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:41.56 ID:aHHDvfZQ0
松本市民の一人として繰り返して言います

住民の誰一人としてこの得たいのしれない球蹴りクラブなど支持していません

住民の声はこの弁護士の方と同じです

この圧政の実態を知ってほしい
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:45.75 ID:QD26EGbF0
>>537
スポンサー経由ではない
税クラブが直接ですねぇ

松本山雅は小中学生タダ
※小・中学生にはホーム自由席に限り、各教育委員会を通じ招待券を全試合お配りさせていただく予定です。
　配布外地域や配布されない場合は、(株)松本山雅までお問い合わせください
http://login.jleague-ticket.jp/pc/j2/yamaga/
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:46.18 ID:TPo0HExN0
>>206
年間850万って書いてあるのに×22って
こういう文盲が左翼を支えてるんだな。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:03:58.91 ID:xIAOQ0KE0
営利法人は、自らの営利のために活動しているものであって
そこでの儲けは、営利法人のものとなる。

営利法人の儲けのために、公の税金を出すこと自体がおかしい

だからこそ、アメリカでもＭＬＢのドジャースが破産法申請したりということがおきるわけで
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:04:50.50 ID:BbC1yg2+0
税リーグはいけません
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:04:53.18 ID:deviWuC60
焼豚の2ちゃんでの税リーグ連呼は無駄じゃなかったなｗｗｗｗ
このおじいちゃん弁護士(高い確率で焼豚)がついに立ち上がってくれたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:04:53.35 ID:XpCUh6Ga0
>>520
例えば、松本市が観光客を集めようと二千万かけてお祭りをひらいても
やっぱり恩恵をうけるのは一部であって全部ではないし、いけないことなの？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:05:12.84 ID:5NIMO4/A0
地方住みの税金泥棒がネットなんかやってんなよ
地方交付税発行されてる連中はネット禁止にしろw
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:05:22.62 ID:I07NxZjT0
もう税リーグ（なまぽリーグ）だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:05:24.89 ID:d2IoCdxX0
>>523
だから税リグは、８０年代の第三セクター「観光レジャー施設」の続編。
箱は税金、運営は民間で、猿が球蹴りしてる。

たかが猿芸なんだから、税金は控えめ慎ましくやれ。
猿のくせに専用練習場なんてフザケルナ。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:06:00.45 ID:DkeFjUUk0
まつもと～まつもと～まつもとです
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:06:04.02 ID:AScD3KQ80
焼き豚必死すぎわろたｗ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:06:22.47 ID:9RGzhhyX0
>>539
>>544
ごく一部の民間だけが儲かるだけなら
普通の市民は道路とかを整備して欲しいと思う
全体の地域が活性化して雇用が増えるとかならメリットは考えられる

週末にきて一部の店で飯を食べる程度で経済効果とかアナリスト大爆笑モノな
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:06:26.14 ID:M4MiysCvi
税金を不正受給する不人気Jリーグww
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:07:00.05 ID:LDjDU0KCO
福岡だったか、Jリーグなんかに出す税金が有るなら、
燃えないゴミの収集回数増やしてくれって意見が有って笑った
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:07:02.30 ID:aHHDvfZQ0
松本市民の誰もこんなクラブの事は知らなかったし

こんな得たいのしれない団体に血税を使われて

住民すべてが怒っているのは事実です

まずこの事実を受け止めてほしい
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:07:03.35 ID:deviWuC60
無駄なやきう場潰したからって怒るなよ焼豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから東京五輪に向けて無意味な野球場はどんどん潰されていくんだからｗｗｗｗｗ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:07:05.70 ID:asLtGS2M0
＞339
鳥栖なんてサガンがなければ誰も知らないような場所。
ものすごい宣伝効果だろ。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:07:34.67 ID:1blESAXt0
松本も面倒臭い奴に目をつけられたな、もうこの弁護士は免許剥奪しろよ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:07:41.05 ID:xJjkExwU0
焼き豚必死だな

野球は企業のスゴロク遊び

サッカーは地域の人気スポーツ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:07:58.32 ID:QRikYxvb0
俺、松本市民だけど
山雅は松本市民の誇りであり文化であるから
もっともっと税金投入するべき
２０００万円なんて少なすぎる
１兆円は投入するべき
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:08:10.10 ID:BLUBcElR0
>>574
> 鳥栖なんてサガンがなければ誰も知らないような場所。

それはない
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:08:11.15 ID:fXE5kGhZ0
>>530
お前本当にバカだな

今回の弁護士のほざいてる事がまかり通るようなら
スポーツに限らず自治体の文化イベントの招致・開催すら無駄な事になる
結局この弁護士が感情論で動いてるだけなの丸わかりだよ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:08:17.67 ID:IlpzDvq20
税金泥棒・ギャンブルのトトで射幸心あおる・ファンがＤＱＮってパチンコ
とまったく変わらない社会の害悪じゃん。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:08:55.92 ID:BLUBcElR0
>>579
プロスポーツは、あくまで「興行」ですよ
「文化イベント」では無い
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:00.08 ID:9P7skV9i0
>>562
泣くなよサカ豚(笑)
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:01.84 ID:XcXSWwDOi
>>536
だから、まずはお前が松本市民である証拠を見せてくれよ。話はそれからな。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:03.07 ID:zMYjggi00
球蹴りとか五輪に税金とか民度が低すぎるよな
ワールドカップや金メダルで長期的に景気が良くなるか？ｗ
スポーツやるなら税金無しで勝手にやってろよｗ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:05.93 ID:QD26EGbF0
>>551
岐阜は山雅以上にヤバイでしょ
J２にとどまらないと税金注入すらヤバイ状況


経営難の岐阜、Ｊ２残留条件に追加支援で合意

　経営難のＪ２岐阜は９日、岐阜市内で岐阜県内の経済団体や岐阜県の古田肇知事らと意見交換会を開き、Ｊ２残留を条件 に来期に追加支援を受ける方向で合意した。

クラブは３億４０００万円の支援要請を行った。岐阜は現在最下位で、Ｊ２から来季発足するＪ３へ降格する可能性 がある

クラブの薫田大二郎社長は「死に物狂いで戦うしかない。Ｊ２からＪ３に落ちたら、クラブが雲散霧消する可能性がある。

落ちた時のことは現時点では口にできない」と危機感をにじませた。（共同）

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130909/jle13090921260002-n1.html



経営難の岐阜、Ｊ２残留条件に追加支援で合意
　経営難のＪ２岐阜は９日、岐阜市内で岐阜県内の経済団体や岐阜県の古田肇知事らと意見交換会を開き、Ｊ２残留を条件 に来期に追加支援を受ける方向で合意した。
クラブは３億４０００万円の支援要請を行った。岐阜は現在最下位で、Ｊ２から来季発足するＪ３へ降格する可能性 がある
クラブの薫田大二郎社長は「死に物狂いで戦うしかない。Ｊ２からＪ３に落ちたら、クラブが雲散霧消する可能性がある。落ちた時のことは現時点では口にできない」と危機感をにじませた。（共同）
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130909/jle13090921260002-n1.html
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:35.64 ID:1blESAXt0
>>580
totoの金がJリーグだけな入る様になれば税金何か要らないんだけどな
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:35.38 ID:XKeJqdgV0
>>569
お前が勝手に「ごく一部の民間」と言ってるだけだろ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:56.94 ID:LDjDU0KCO
>>574
鳥栖は交通の要所で九州では知らない人いない
あと鳥栖の知名度アップへの貢献度は、アウトレット＞＞＞＞＞＞＞＞＞サガン
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:59.56 ID:9RGzhhyX0
>>563
祭りなら満遍なくいろんな人が楽しめるイベント
サッカーは固定の層をターゲットにしてる

全く意味が異なる
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:09:59.84 ID:deviWuC60
長野がサッカーの手に落ちる前に
この弁護士が勝利する事を
焼豚全員で祈ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:10:28.44 ID:d2IoCdxX0
>>563
需要によるだろ。
オタアニメの祭典に多額の経費使ったら疑問される。
で、税リグは一般は誰も見に行かない。リピーター８割。

あと税リグは継続的に税金タカりする。練習場にも芝メンテが必要。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:10:30.56 ID:HKjnC4Um0
余裕で回収できてるだろ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:10:30.83 ID:WqKKp7Gq0
野球は税金からいっぱい金貰ってるのにね
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:10:38.71 ID:fO+Ygibm0
>>588
鳥栖ジャンクションあるしな
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:10:43.00 ID:5NIMO4/A0
>>569
でも道路整備すると国の借金がーんがーってマスゴミに乗せられて叩くんでしょw
そ　も　そ　も　払ってない税金分を国にたかってるくせにw
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:15.66 ID:fXE5kGhZ0
>>581
スポーツだって文化だよ
しかもスポーツ以外の文化イベントだって興行でしかない
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:18.22 ID:aHHDvfZQ0
松本市民全員がこの弁護士の味方です

これは紛れもない事実

外野で騒いでる人はまずこの事実を受け止めてほしい

松本市民の一人として言います

住民の誰一人として

こんな球蹴りクラブは支持していない
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:25.48 ID:fO+Ygibm0
>>591
お前どんだけ芝が好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:26.54 ID:9RGzhhyX0
>>574
あほ過ぎる
鳥栖は昔から有名だよ

今ではサガン鳥栖より鳥栖プレミアムアウトレットの方が目玉だし
それ目当てでいろんな県からやってくる
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:30.23 ID:uyZZwmgi0
日本では






プロ
と
アマ
は区別させる



サカ豚さんは早く

日本に慣れましょう
今回の件は当然ＯＵＴ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:37.61 ID:I07NxZjT0
後藤久典（51歳）＝サッカーファンで浦和レッズサポ、2ch大好きで野球に対して「死ね死ね死ね」連呼
※ちなみに自分の娘が所属してる高井戸東サッカークラブの現役のコーチもやってます

“2ch脳”官僚？　ブログに「復興は不要」「やきう」「早く死ね」　経産キャリアが停職処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000065-zdn_n-sci



後藤教の信者が大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後藤教の信者が大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後藤教の信者が大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:49.46 ID:Z1PjbbAZ0
>>586
totoの金がJリーグだけに入るようになれば完全なサッカー賭博のできあがりだな
晴れてサッカーはスポーツではなくギャンブルとなる
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:49.89 ID:PfbFy6BcO
松本もチャリティやったり小学校や養護施設回ったり色んな活動普通にやってんだろ？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:49.95 ID:QD26EGbF0
Ｊ１の営業収入の推移（クラブ平均）
2008年　　　　３４５１
2009年　　　　３３０１
2010年　　　　３０３０
2011年　　　　３００１
　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位百万円）


Ｊ１配分金の推移（クラブ平均）
2004年　　３８３
2005年　　３３３
2006年　　３１４
2007年　　３３６
2008年　　３３２
2009年　　２８４
2010年　　２８９
2011年　　２５９　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（単位百万円）
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:11:59.99 ID:LDjDU0KCO
Jリーグが公共的な文化イベントだとするなら、罵声飛ばすアホーターを追放しろよ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:12:08.33 ID:9P7skV9i0
>>576
地元で窃盗した物を転売したスポーツの事？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:12:16.20 ID:6rX0/CS9O
焼き豚の発狂が止まらないw
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:12:18.50 ID:xIAOQ0KE0
>>597
文化であろうが、営利団体なら税金を出すのがおかしい

たとえば、ミスチルが売れなくなったら、税金で補助するのかってのと一緒で
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:12:30.43 ID:d5NPRNMZ0
>>588
俺は九州じゃないし鳥栖とかあとは磐田とか柏とか、そういう自治体名はJで知ったわ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:12:35.26 ID:5danU6Qb0
住民誰一人として興味を持ってないのに1試合平均10000弱の動員を記録するとはたまげたなぁ･･･
長野市民が観にいってるのかな？(すっとぼけ)
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:12:40.05 ID:2hX1kGMa0
サッカーに税金が使われてるニュースでは絶対発狂する猿がいるよな

wwwww
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:12:55.47 ID:uyZZwmgi0
サカ豚は早く日本に慣れろよ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:13:05.38 ID:sEIqbnh7O
公益法人として「山雅応援会」なるものを設立して、そこ経由で投資するのは駄目なのかな？
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:13:07.30 ID:xJjkExwU0
サッカープロクラブは地域のクラブですよ

野球みたいに企業名を連呼させる為の企業のプライベートチームじゃない

公共性は高い
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:13:19.39 ID:deviWuC60
老害を乗り越えてこそ新しいものが発展していくんだよなｗｗｗｗｗｗ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:13:20.36 ID:vNc9CmiE0
サカ豚必死だなｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:13:24.54 ID:QD26EGbF0
サガン本拠地命名応募ゼロ　鳥栖市　企業探し難航
2013年07月04日（最終更新　2013年07月04日 06時00分）
　Ｊ１サガン鳥栖の本拠地「ベストアメニティスタジアム」（鳥栖スタジアム、佐賀県鳥栖市）について、新たな命名権のスポンサー探しが難航している。
所有者である同市の橋本康志市長は２日にあった定例記者会見で、これまでに企業側からの問い合わせがないことを明らかにした。
　命名権は維持費負担の軽減などのため２００７年に市が公募。唯一応じた食品卸売・レストラン事業などを手掛けるベストアメニティ（福岡県久留米市）が０８年１月から契約している。
同社は「Ｊ１に昇格し一定の役目を終えた」として来年以降の契約を更新しないと市に通知。市は６月１日から８月末まで、新スポンサーを募集している。
　市は「原則３年以上、年間５０００万円以上」の契約と、愛称に「鳥栖」を付けるという条件を見直す考えはないという。
スタジアムは芝の維持などに年間約７２００万円の管理費がかかり、Ｊリーグのクラブライセンス制度に伴う改修も控えている。橋本市長は「営業に努め、何とかスポンサーを見つけたい」と語った。　（大月崇綱）
＝2013/07/04付 西日本スポーツ＝
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/sagan/article/24280
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:13:38.72 ID:d2IoCdxX0
>>590
いや、税リグが大人気で、施設を一般に開放するなら整備反対しないが

実態は、自治体についてる
土建屋・メンテ屋周辺のDQNチンピラがサポになって
仕事もらうため税金吸うために騒いでるだけ。リピート率は７～８割。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:14:11.04 ID:sq0EO9wt0
>>580
国民が興味ないのに電波を独占して煽りまくるアレのほうが害悪かなあ
税金も特権で免除されてるらしいし
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:14:19.87 ID:x1b5VSZdP
この弁護士って極左の面倒臭いチョンだろ？
議論の余地も無い
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:14:36.77 ID:BLUBcElR0
>>601
>「やきう、ますこめ、せいじ」が この3年間、日本を滅ぼすか、日本が老人を駆逐するか 瀬戸際だ

2chのサッカーファンと言ってることが同じだな…
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:14:43.02 ID:xIAOQ0KE0
>>614
営利団体ですよ
儲けた金は自分たちのものになるんだから

その特定の営利団体の稼ぎのために、税金を投入すること自体がおかしい

たとえば、パナソニックの城下町のような都市があって、パナソニックに税金を投入するようなもの
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:15:04.55 ID:fXE5kGhZ0
>>608
ミスチルが名前を地名に変更して地域に密着して活動して
地元に貢献してるバントっていう前提が無い時点で不毛な例えでしかない
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:15:13.30 ID:yUtr5CqB0
>>579
それでいいんだよ馬鹿
そして実際にオリンピック開催とか万博開催とか叩かれてるわ
残るのは多額の借金
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:15:34.70 ID:M9PN5esP0
長野のイメージがどんどん悪くなっていく
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:15:47.37 ID:deviWuC60
焼豚はこのおじいちゃんと一緒で未来が無い存在なのｗｗｗｗｗｗ
新しい未来があるモノをやっかむのはやめてほしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:15:47.63 ID:au5KuuP30
>>579
爺さんが文句言ってんのは営利企業に税金垂れ流してるからだろ

非営利団体なら誰も文句は言わねえよ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:15:54.57 ID:1blESAXt0
>>602
違法じゃなきゃ別に良いだろ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:16:08.61 ID:LDjDU0KCO
福岡ではソフトバンクの二軍本拠地誘致に、20を超す地元自治体が予算使って応募しても誰も文句言わない
一方、アビスパは...
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:16:23.81 ID:hMs0Jhte0
>>601

こんなサカ豚もいるし

暴行容疑:男女８人逮捕　在日コリアン排除デモでもみ合い
毎日新聞　2013年06月16日　23時47分
http://mainichi.jp/select/news/20130617k0000m040062000c.html
東京都新宿区のＪＲ新大久保駅周辺で１６日に行われた在日コリアンの排除を掲げるデモで、警視庁新宿署は同日、
「在日特権を許さない市民の会（在特会）」会長、高田（通称・桜井）誠容疑者（４１）と対立グループの自称会社経営、清（せい）義明容疑者（４６）
ら男女８人を暴行容疑で現行犯逮捕した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「横浜ダービー」で場外乱闘、マリノスサポーターを逮捕／港北署
昨夏開催されたサッカーＪリーグ一部（Ｊ１）の横浜Ｆ・マリノス-横浜ＦＣの「横浜ダービー」をめぐり、両チームのサポーターが乱闘し、
マリノスサポーターのリーダーが港北署に傷害容疑で逮捕されていたことが十日、分かった。
同署は約二十人のマリノスサポーターがＦＣサポーター三人に暴行したとみており、ほかに関与したサポーターも逮捕する方針。
逮捕されたのは、マリノスサポーターの中心グループ「ＪＵＳＴ　ＧＥＤＯ（ジャスト・ゲドウ）」リーダーの会社員清義明容疑者（40）横浜市
中区山元町四丁目。調べでは、清容疑者は昨年八月十日午後十時半ごろ、同市港北区の日産スタジアム南ゲート前で、二十～三十
歳のＦＣサポーターの男性三人に殴るけるの暴行を加え、五日～二週間のけがを負わせた疑い。
今月九日に逮捕され、調べに対し否認しているという。

サカ豚は日本人嫌い
チョン大好き
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:16:40.92 ID:D6rRYT6b0
ID:9RGzhhyX0
必死wwwwwwwww
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:16:41.75 ID:OAOZptB80
>>515
かりがねについてのソースを出されたら
「どこもそうだから」「お前がいくら嘘をついても周知の事実だから」

アホかｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:16:47.59 ID:xJjkExwU0
弁護士という名の言いがかりテロリスト

こういいういちゃもんはヤクザの仕事だったんだけどなあ

おめえ誰に許可もらってここで商売してんだ、ってね
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:16:48.77 ID:d2IoCdxX0
>>598
芝メンテ代高いんだよ。

地方ど田舎の手抜きでも年間で５～６００万円。
まともにやると、１５００とか２０００とか。

金かかるから、どうしても学生・一般には使わせない。
税クラブの独占使用になる。
これが税リグの困ったところ。公共財にならない。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:17:26.35 ID:uyZZwmgi0
同じような訴えが



全国に広がりそうだな・・・・・・・・・・・・・
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:17:43.52 ID:YuoZTHu50
一営利企業の借金を補填してやってるんだからな
訴訟されてもなんらおかしくない
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:17:44.20 ID:zMYjggi00
税リーグはJ1,J2合わせて１０チームで十分だろ
リストラされた選手は体は丈夫だから土方で働けばいいだけ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:13.36 ID:d2IoCdxX0
>>632
芝メンテ代高いから。
一般には使わせないよ。それが実態だから。
お前がいくら嘘いってもダメ。みんな知ってるし。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:13.44 ID:JiVwzdzMO
これはいい！松本にはものの分かった、いい弁護士がいるようだ。

税金にタカらんとやってけないチームなんざ潰してしまえ。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:18.66 ID:MHkjtlhs0
>>614
公共性が高いのなら、公務員みたいに固定給にするべきじゃないの？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:18.86 ID:SS5lzczS0
自治体にイベントやらせると数億円使って「1万人以上（主催者発表）が来場しました！」とか得意げに言っちゃうからな
たった２千万の投資で市内外からあれだけ人呼べたんなら大成功だろｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:35.79 ID:odpZuaFTO
株式会社に税金投入は法的にはどうなんだ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:38.13 ID:p7BSU/tj0
そこそこ人気チームで、交通宿泊飲食観光機関とかサッカー以外の商売にも影響があるんだから
１０００万円の出資くらい安いもんだろ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:38.99 ID:fXE5kGhZ0
>>624
結局俺の言ってる事間違ってないんだろ？
この弁護士もわかってて告発してるんだろ

だからこんな意見がまかり通る事はないって事だよ
もしまかり通れば自治体の名前の入ったすべての文化イベントが禁止になる
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:45.57 ID:1s2Nh5o5O
酉｢ふざけんなｺﾞﾗｧ｣
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:18:51.61 ID:uyZZwmgi0
毎回指摘されてるのに




放置するから



とうとう訴えられたな
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:19:02.48 ID:aHHDvfZQ0
松本市民の一人として何度でも言う

誰もこんな球蹴りクラブは支持していない

そして

市の住民を無視した圧政に誰もが反対の声をあげている
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:19:09.58 ID:D8y9UdIC0
くだらない「焼き豚サカ豚対立煽り」は無視するとして、

Ｊリーグ加盟時に、
「クラブによる地域社会への社会貢献義務と、ホームタウンからの明確なバックアップ」が審査される
で、Ｊリーグにおいて近年稀に見る「地域とサッカークラブの関係の成功例」とされる松本が違法ならば、
Ｊリーグそのものが違法になってしまうような気はする

まぁ、ちょっと変わった弁護士さんではあるようだし、まだ訴えが受理すらされてないような段階みたいだけどｗ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:19:12.66 ID:xJjkExwU0
まあ長野県民ではないからどうでも良いけど

長野の田舎者は野良仕事して飯食って寝るシンプルライフを送っててください

田舎者は東京に出てくんな

うざい
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:19:18.07 ID:IzQ2x+qfi
全国にたくさんある


無駄な野球場を


需要あるサッカー場やフットサル場に






変えてほしい
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:19:46.77 ID:deviWuC60
じじいにはロクな奴がいねぇなｗｗｗｗｗ
言ってる事が焼豚レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:20:04.88 ID:IzQ2x+qfi
>>647



ふしあな



してから言えw
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:20:20.39 ID:9RGzhhyX0
正直年間ベースの固定の客数がわからないのに
飲食や商業始められるわけがない

松本ホームの試合は2週間に1～2回とかで
そのときの客目当てに事業をやるようなアホはいないだろ

結局一部の民間だけが潤うだけで他の市民はまったく利点なし
地域活性されるの？雇用効果あるの？
どういう見通して数千万の税金投入して歓迎されると思ってるのかね？サカ豚は
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:20:44.55 ID:fO+Ygibm0
>>634
何を必死になってるのかしらんが、練習場って天然芝だけじゃねーし
ちゃんと利用料金とかも決まってる

勝手におもいこんで必死に芝芝いっとけｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:21:01.44 ID:eBVbHL5e0
>>634
そんなアルウィンで来週にも長野県高校サッカーの準決勝2試合が開催予定です
先週はアルウィンと同施設内にあるいくつかの芝生グランドでも予選が繰り広げられました
まったく公共財になってないですねｗ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:22:04.42 ID:xbrNwZ/G0
過去にもこんな訴訟あったけど全部敗訴ｗｗｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:22:07.59 ID:4PGWG0IA0
>>20
キンキロウ事件て人殺しておいて差別ニダ、で正当化しようとしたチョンコか。半島に帰って日本人を殺した民族の英雄とされて、やっぱり半島でも、犯罪犯して捕まったという、、、


あー、朝鮮ゴキブリ死ねや！
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:22:19.41 ID:hBbYbq5y0
議会通ってれば問題ないし
棄却されて終わりだろう
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:22:27.31 ID:bX3YsgKH0
この子達にも2000万出資してあげてあっぷる学園の目的
長野県を元気に！信州から元気発信！
あっぷる学園は長野県内の全市町村をつなぐエンターテイメントの拠点を創り出すことを目的として開校されました。

本校の生徒は県内のそれぞれの地域をＰＲするために活動し、ときには長野県を代表するアイドルとして信州の魅力をＰＲします。
生徒は在学中、「アイドル」として日常では経験することの無い出来事を通して自分の魅力を磨きます。
そして地元地域で自分の居場所を見つけ、地域に密着した舞台で多くの人たちへ元気を贈る人材となったり、
また長野県という枠を飛び越えてより多くの人に元気と勇気と笑顔を贈ることのできるアイドルとして成長するなど、
様々な想いを持って本校を卒業していくことになるでしょう。
http://www.apple-gakuen.com/apple9.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=wXKevlE1JTw
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:22:29.17 ID:zQZQuV/Y0
7-0なんか食らうからだ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:22:43.22 ID:deviWuC60
焼豚はもっと勢いよく税税言ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがこのおじいちゃん弁護士の後押しになるんだろ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:23:10.62 ID:gfnVqvkH0
>>1-2,20
朝鮮ﾋﾟﾛやきう防衛軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:23:29.57 ID:xIAOQ0KE0
>>644
営利団体に公費を投入なんてしてないぞ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:23:51.18 ID:M/Wi8tTe0
>>648
2,000万の税金が投入されたり
競技場利用料が減額されるようなクラブが成功例？？

税リーグはハードル低すぎだろ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:24:19.68 ID:6VKP2J9v0
>>638
ソースを出せ
↓
ソースを出される
↓
そんなのはどうせ嘘だから


ソースの有無とソース内容の真偽を混同するアホ・・・
無様・・・
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:24:44.90 ID:qX7u2kUI0
また焼き豚の嫉妬か
人気スポーツに金出すのは当たり前だろ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:24:52.18 ID:I36W1DeR0
>>214
だからそんな背比べしてどんな意味があんの？松本山雅も地域経済に役にたっている。だから市は
出資した。

それだけのことだろ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:24:53.97 ID:411CBZfN0
焼き豚の妨害ってこの弁護士のおじいちゃんが焼き豚って事なの？
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:25:06.33 ID:deviWuC60
焼豚が税税言ってる間にやきうが五輪から追放されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東京五輪でやきう無しとか計り知れないダメージですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:25:27.81 ID:9RGzhhyX0
>>664
大失敗だわな

ここで地域還元とか喚いてるのも戯言なのがよくわかったし
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:25:29.71 ID:5danU6Qb0
もうさ松本市は客を動員するあらゆるイベントに一切関与しないってことで終わりでいいんじゃない？
そうすれば税金投入もしなくて済むじゃん(適当)
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:26:06.58 ID:1k5Holdv0
よしんばセレッソみたいに有望な選手を育成しても
欧州に足元みられてゴミみたいな移籍金しか得られない

数千人しか集客できないホームゲームを何試合開催しようが赤字が増えるだけ
そのアツーイ情熱は認めるが税金当てにしないで独立採算でどうぞ～




　
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:26:07.38 ID:xIAOQ0KE0
>>667
そもそも経済効果という概念自体がナンセンス

国民の財布の金額は変わらないのだから

どこかに支出すれば、その分外の費用を削るだけ

トータルでみればプラマイ０
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:26:10.09 ID:djNxAn5J0
トヨタも市に金銭助けてもらえるのか
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:26:20.99 ID:gfnVqvkH0
>>327
日本国内にある全てのやきうグランドを解体しちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:26:25.44 ID:wdiMMNDyO
76歳ぐらいにもなって何やってんだこのキチガイジジイ弁護士ｗ
さっさと逝っちまえばいいのに。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:26:43.82 ID:d2IoCdxX0
>>648

＞Ｊリーグにおいて近年稀に見る「地域とサッカークラブの関係の成功例」とされる松本

笑うところ？
税リーグそのものがバブル時代の自治体癒着、税金投入を前提とした
第二の「三セク観光事業」と言われ失敗なのに自慢とかｗｗ
頭が逝かれてるわ。低脳すぎ。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:26:55.37 ID:fXE5kGhZ0
>>663
何を言おうがこの弁護士の言い分が通る事は無い
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:27:26.97 ID:wxgv3W670
岐阜もやるべき
額で言ったら松本山雅どころの話じゃないんだから
おまけに人気が全くないんだし
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:27:50.81 ID:IzQ2x+qfi
全国にたくさんある野球場ww
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:27:51.60 ID:I36W1DeR0
>>673
自分が賢いこと言ったつもりになってるけど、実は頭が混乱してるだけの人か。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:28:07.47 ID:M/Wi8tTe0
成功してるなら、使用料くらい正規料金払えばいいし
税金にたからなくてもいいと思うのだが

サカ豚ちゃんどうよ？？
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:28:08.68 ID:Vl/o6Pah0
>>20
あぁ納得、こりゃ糞弁護士だな。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:28:20.24 ID:buFOEBPR0
焼き豚もサカ豚もスポーツの豚という点では一緒なんだから仲良くしろよな。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:28:25.75 ID:zMYjggi00
サカ豚に税金使われるということは他への税金投入が削られてるんだよ
自分たちに税金が落ちて自分たちさえ良ければいいとかチョンみたいな奴らだな、サカ豚はｗ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:28:40.68 ID:2hX1kGMa0
お前らゴミ共がどんだけ発狂した所で

サッカーに税金が投下され続けるのは確定だから



無駄な努力頑張れよ(笑)
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:28:41.71 ID:deviWuC60
何をどう頑張ってもやきう人気上昇には繋がらないのに
サッカー批判にそんなに時間費やしてどーすんの焼豚？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:28:54.07 ID:VILOVtoq0
この弁護士は野球とか関係ないと思うよ
やたらと長野の行政に噛みついて悦に浸るだけの人だから
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:29:07.49 ID:/LrmL4ezP
山根が言うんなら事実だろうな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:29:17.33 ID:IzQ2x+qfi
サッカーのワールドカップ優勝こそが



日本人の悲願






そのために少ない税金かけてもいい





代表チームは男女とも日本人に元気与えてるしwww
691 ：菅原ぶんた：2013/10/23(水) 11:29:23.90 ID:JGQUJAkx0
馬鹿すぎて。
こういう弁護士を懲戒請求したほうがいいのでは？
受任事件でもなんでもないじゃん。弁護士法としてもふさわしくない行為だぞこれは
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:29:31.85 ID:9tSDnhl20
山根ん中ではな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:29:39.53 ID:f+oNLeXQi
>>68
大阪市堺市

名古屋市栄市

横浜市川崎市

「おらが町のが都会だべ！」
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:29:46.16 ID:9RGzhhyX0
>>667
地域経済に役立ってるって本当か？
一部の民間企業が美味しいだけなのは地域経済が役立ってるとは言えない

スカイツリーも地域活性化すると言われてたけど一部だけが美味しくて全然だっただろ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:29:52.99 ID:/pLxibj00
こんな事していたら育たないよね
J2のクラブチームって地域の応援が必要な事なのにね
これじゃ士気が上がらないだろうね
だから大差で負けてるよね
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:29:57.56 ID:xJjkExwU0
20 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/10/23(水) 09:01:57.83 ID:xKto9x5b0
やまね-じろう【山根二郎】

1936－　昭和後期-平成時代の弁護士。
昭和11年9月27日生まれ。41年開業。
43年金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人となる。
44年の東大紛争で逮捕,起訴された数百人の被告学生を弁護し,統一公判を要求,その法廷活動により裁判所から制裁をうける。
東京出身。中央大卒。

あっ・・・（察し）

ワロシュ
まともに相手にする必要は無いな
焼き豚は残念でした
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:30:09.88 ID:HtYKZMzk0
>>682
支出を抑えられる方策があるならそれを利用するのは
成功する企業の当たり前の行動だと思うが
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:30:45.97 ID:f5oelTOL0
>>696


韓国人は擁護できないwww
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:30:53.00 ID:djNxAn5J0
スカイツリーはかつての商店街を閑古鳥なかした
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:31:03.70 ID:M/Wi8tTe0
>>686
ナマポ受給者の開き直り発言みたいだなぁ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:31:23.77 ID:I36W1DeR0
>>694
地域ブランドを向上させ、そこに若い人が住みたいと思わせるには経済だけではなく、精神的豊かさも
必要なんだよ。そして一体感を持てるなにかがね。

それをどうやって数字化するんだ？
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:31:25.39 ID:f5oelTOL0
>>696

日本サッカーの弱体化を狙った


韓国人だったのかwwww
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:31:29.55 ID:deviWuC60
>>696
焼豚が擁護するには十分な経歴だｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:32:01.01 ID:1blESAXt0
>>696
取り合うだけでも損する様な存在、目をつけられて可哀想に

死ぬ前にまた何かやりたかったんだろ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:32:01.52 ID:GsSp96nc0
キチガイ焼き豚の総元締め全ソナ本日ID:uyZZwmgi0
今日もcrazy hospitalから発狂
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:32:07.39 ID:ZRgeGTt+i
大分トリニータのスタジアム建設までの経緯含めてみればこんなもん許される筈がない
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:32:08.34 ID:I07NxZjT0
もうナマポだろ　ほんと


どんだけ税金使ってサッカーするん？


どうなん？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:32:08.72 ID:M/Wi8tTe0
>>690
未来永劫ないだろうなぁ
FIFAランク８０位と４３位の雑魚に負けてるくらいだし
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:32:46.69 ID:9RGzhhyX0
よくあるパターンで駅前に大型モールがあって
試合のときにそのモールには多くのサポーターがいてお金を落しまくる
しかし商店街はすっからから

こういうのは典型の失敗例
すでに雇用が多くされてるモールが一人勝ちをしてるだけ
市民にはメリットまったくなし

まあ、サッカーの場合はこれも地域活性化というらしいが
税金払ってる市民からはただ一部の民間企業を儲けさせてるだけじゃんっていう気持ちしかない
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:33:10.69 ID:9P7skV9i0
>>686
何をどう2chでやきう叩きしてもJリーグ人気は上がらないよな(笑)
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:33:40.03 ID:xIAOQ0KE0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1296829465/
「○○の経済効果」のウソを暴こう

門倉貴史著『本当は嘘つきな統計数字』

経済効果の試算では個々の家庭の予算制約というものが全く考慮されていない。
お土産代や宿泊費・交通費といったイベント関連の消費が増えたとしても、各家庭の収入そのものが増えていない場合には
必ずイベント関連で散財した分を取り戻すため、ほかの消費を抑制するという流れが起こる。
だとすれば、部分ではなく全体としてみた場合の消費額はほとんど変わらず、イベント開催による追加的な消費は、
ほかの分野で消費が抑制されることによって、マクロの集計量では発生していないということになるだろう。

もし、何らかのイベントが開催されるたびに、それなりの経済効果が期待できるのなら、
景気の悪いときにイベントの開催数をどんどん増やせば、消費者心理は好転し、
家計の財布のひもが緩むので景気はまたたくまに回復するという話になる。
しかし、現実にはイベントの効果が景気を左右したことは一度もない。

100円のパンを買ったので、100円のおにぎりが買えなくなったとすると、
おにぎり屋、精米業者、農家が生産できたはずの金額が減るから、
マイナスの生産誘発効果が生じるはず。
でも、「○○の経済効果は○○億円」と言う場合には無視されている。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:33:56.75 ID:deviWuC60
焼豚の理論を実際に体現してくれる人物が日本には
こんな弁護士しかいない事に絶望してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:34:15.67 ID:ZRgeGTt+i
サッカーは阿片と同じで欧州に資本流出させるだけに過ぎないって理解出来る奴が減ってんだとしたらこの国ももうダメだなw
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:34:23.03 ID:q9RejAVb0
>>709
で、例えば松本駅前にどんな大型モールがあるんだ？
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:34:37.54 ID:JiVwzdzMO
>>695
そういうことをしなけりゃ育たないチームに用はない。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:35:02.33 ID:LPUOeJHk0
昔、松本で総連と学校の免税取り消しのやつとか
旧校舎の不審火とか
いろいろあったようだが
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:35:14.07 ID:djNxAn5J0
精神的豊かさ
そんな不確かな曖昧なモノに税金？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:36:25.22 ID:9RGzhhyX0
>>701
精神的豊かさ、一体感？そんなのないでしょ

日本のＪリーグにはｗ
商店街にＪリーグのクラブチームのフラッグが寂しくヒラヒラしてる
あの物寂しい光景しか浮かばない

海外だと街の中でサポーターが歌ってるけどな
街中でクラブのユニフォームを着てるファンも多くいる
サッカーが根付いてる国はそういうもの

Ｊリーグは完全に地域密着に失敗してる
市民のほとんどが関心ない
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:36:26.19 ID:zMYjggi00
ワールドカップ優勝してもスペイン、アルゼンチンみたいに経済はよくならないのに
ワールドカップ優勝とかマンガに洗脳されてるんだろｗ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:36:48.34 ID:uyZZwmgi0
とうとう


税金に突っ込まれたな・・・・・・・・・・・


サカ豚の非常識通用しねー世界に突入
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:36:50.76 ID:xYY8ll1oi
本人がいるときいてとんできますた
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:36:58.99 ID:odpZuaFTO
血税の使い方がまったくなってない
税収なく赤字の自治体ばっかなのに
723 ：名無し募集中。。。：2013/10/23(水) 11:37:12.82 ID:9erj65gk0
これが許されるのならスーパーとか駐車場にも市は支援しないとおかしいよな。
経済活動で活性化されるだろｗ
人が利用して町おこしになるだろｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:37:21.29 ID:2hX1kGMa0
>>710
あれ？税金投与の話は止めるの？(笑)
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:37:28.67 ID:/pLxibj00
山根ってきっと
女子クラブチームだったら文句言わないんだろうな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:37:42.70 ID:9tSDnhl20
出資だからね
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:37:53.65 ID:M/Wi8tTe0
>>697
企業努力するのは当然であるが
その努力がすべて税金免除と搾取はいかがなものか
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:37:54.05 ID:uyZZwmgi0
>>723



とうとう
正論きた・・・・
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:37:59.17 ID:411CBZfN0
在日や韓国人いっぱい飼い慣らしてる税リーグが
チョンだの韓国人だの言ってて笑えるｗ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:38:03.33 ID:HkIgtmb/0
>>412
おーメチャクチャ懐かしいコピペ

これ見て市や県の予算ｐｄｆ読んでたら逆にカープが青少年のスポーツ環境整備の為に寄付金出してたってオチｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:38:05.58 ID:deviWuC60
おかしいｗｗｗ
焼豚が2ちゃんで散々言ってきた税リーグガーで
実際に動いてくれる人物がこんな高齢者しかいないなんて絶対おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:38:18.30 ID:9P7skV9i0
>>719
ヘディング脳だから仕方ない。罪だな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:38:47.67 ID:gGbumIRY0
焼き豚弁護士？　顔写真みれば焼き豚顔かどうか確認できるのだが。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:38:50.63 ID:9RGzhhyX0
>>714
その前に松本でどれだけの商業的なメリットや商業チャンスがあるのか教えてくれ
飲食やるならどれぐらいの客数が見込める？
2週間に1～2回だけをターゲットにして経営はやっていけると思うか？
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:38:57.01 ID:1blESAXt0
サッカーは税金を使い
野球は税金を払わない
どっちも悪だな
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:39:47.01 ID:9erj65gk0
税金は人様から預かったお金なのに特定の人の商売に勝手に配るなよ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:39:53.70 ID:xJjkExwU0
ただの焼き豚弁護士じゃないのが凄い

20 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/10/23(水) 09:01:57.83 ID:xKto9x5b0
やまね-じろう【山根二郎】

1936－　昭和後期-平成時代の弁護士。
昭和11年9月27日生まれ。41年開業。
43年金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人となる。
44年の東大紛争で逮捕,起訴された数百人の被告学生を弁護し,統一公判を要求,その法廷活動により裁判所から制裁をうける。
東京出身。中央大卒。

あっ・・・（察し）


こんな胡散臭い奴を借り出さなければならないほど野球は追い込まれている
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:40:35.78 ID:VX9iU3z40
>>701
地域ブランドの向上・精神的豊かさ…

「町おこし詐欺」の常套文句だなぁ
実際、Jクラブの関係者って胡散臭い人間が多いんだよ、マジで
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:03.00 ID:uyZZwmgi0
>>737

全国で同じような訴え起きそうだなｗｗ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:07.79 ID:M/Wi8tTe0
>>735
税リーグは
税金払わないし
かつ税金を搾取してる

この罪は重い
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:18.27 ID:jpY8Fasg0
>>20
なるほどな
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:24.86 ID:OCVvpXIi0
松本の市長ってチェルノブイリの被爆者の診察をした清廉派の医者じゃなかった？
告発者になんとなくうさんくさーいものを感じるよな
田中康夫が長野県知事をやってた時も陰湿なイジメがひどかった。。。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:25.00 ID:cnTMPM1Q0
ぶっちゃけた話、、

野球大好き（アンチサッカー）な弁護士がカッコつけているだけの話なんだろう？
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:32.88 ID:ANKs4Kwoi
パルセイロの陰謀
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:33.81 ID:fXE5kGhZ0
>>723
だったら支援してもらえるように動いてみればいいさ
頭おかしいって言われるだけだろうけどな
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:41:36.67 ID:djNxAn5J0
町おこしは本当胡散臭いのばかり
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:42:06.26 ID:9P7skV9i0
>>735
法人税減税政策をする安倍内閣批判だな
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:42:14.91 ID:9RGzhhyX0
>>723
だねえ

そっちの方がよっぽど地域活性化されるだろうねえ
それだったら2週間に1,2回でなく平日も人の数が増えるからね
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:42:39.21 ID:jKCtKh9F0
キム ヒロ とゆかいな仲間達が必死でクッソワロｗｗｗ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:42:42.22 ID:vsSUVUfRO
松田直樹が生きていたらなと思うスレ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:43:00.52 ID:1KGDR6qk0
やーまーねー
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:44:15.97 ID:odpZuaFTO
実際、自治体から各Ｊリーグチームに運営費として
どのくらい税金投入されてんだろ？
年間億越えたら違うものに使ったほうがいい
額によるだろ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:44:38.64 ID:M/Wi8tTe0
>>747
税リーグのように税金を横取りしてはないだろ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:44:49.15 ID:xJjkExwU0
野球の時代は終わったな

20 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/10/23(水) 09:01:57.83 ID:xKto9x5b0
やまね-じろう【山根二郎】

1936－　昭和後期-平成時代の弁護士。
昭和11年9月27日生まれ。41年開業。
43年金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人となる。
44年の東大紛争で逮捕,起訴された数百人の被告学生を弁護し,統一公判を要求,その法廷活動により裁判所から制裁をうける。
東京出身。中央大卒。

あっ・・・（察し）


野球のバックにはこういう胡散臭い奴しか付かなくなった
野球は負け組ヤクザ朝鮮スゴロク遊び
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:44:50.66 ID:GLu7r37c0
>>20
焼き豚＝朝鮮人
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:45:28.14 ID:2hX1kGMa0
>>754
やっぱり焼き豚ってチョンばっかりなんだな・・・
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:45:32.30 ID:9RGzhhyX0
おれは浦和についたときはびっくりしたね
あの物寂しさ
商店街とかステッカーとか旗とかまああるけど何とも寂しい感じ

日本の最大のサッカークラブのサポーターがいるのに
まったくサッカーが賑わってる印象はなかった

これがサッカーなんだろうな
浦和でも市民のほとんどは浦和レッズには興味ないんだろうと思ったよ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:45:42.03 ID:deviWuC60
あーあ…
松本が完全にサッカーの街になっちゃった
焼豚の税リーグガー連呼は今のさらに10倍ぐらい増やしたらどうかね？
焼豚の頑張りはまだまだ足りない
もっと税税鳴くべし
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:45:56.61 ID:uyZZwmgi0
とうとう







来たか
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:46:37.70 ID:1PXG/U0O0
ドブに金を捨ててるようなものだからな
しょうがない
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:47:02.19 ID:KqA/Ec3q0
野球とかじゃなくて実際市が金を出す類のモノじゃないと思うけどね。
経営できないなら解散するのが営利企業だよ。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:47:22.86 ID:ZWmArvcBi
長野派か
焼豚かw

これがだめなら
野球場は全廃してね
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:47:29.67 ID:HkIgtmb/0
>>499
スタジアムのサイトとか見てるとよく分かるよ
何日に利用予定とか入ってるけどピッチじゃなくてほとんどトラックだったりする
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:48:04.40 ID:D8y9UdIC0
>>744
そこは長野市が何十億もかけてスタジアム作ってるらしいから巨大ブーメラン過ぎるんじゃないか？
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:48:23.36 ID:SS5lzczS0
>723
中心市街地に公営の立体駐車場くらいあるだろ？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:48:35.71 ID:djNxAn5J0
芝って夏芝と冬芝あるけど張替えるの？ここ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:48:59.27 ID:G4c/nKV4O
松本は昔から左の土地だからな。暇な弁護士連中がいる街は大変だ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:49:49.79 ID:deviWuC60
あんなに威勢よく税税と馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してた焼豚どこ行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ついにおじいちゃん弁護士が動いてくれたというのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:50:05.08 ID:411CBZfN0
.





　　　　　　　　　　　このスレは


焼き豚　ｖｓ　サカ豚


　　　でお送りしています







.
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:50:14.78 ID:JEGSebeO0
>>752
年間億入ってたらもっと潤ってるだろｗ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:51:03.45 ID:xIAOQ0KE0
>>761
そういうこと
それが資本主義、自由主義
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:51:18.40 ID:Ch+o9wX7O
２０００万でけちがつくなら
大赤字出した長野オリンピックとか切腹もんだな
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:51:18.74 ID:HreGIdXh0
地方の役所なんかはクズの集まりだからどんな金の使い方されてるか分かったもんじゃない
全てが適当。波及効果とかそれ以前の問題がら
税リーグの問題はここにあるね
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:51:37.48 ID:kcs05uLh0
松本土人ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:52:01.57 ID:PEAKO+9/0
超有名な極左弁護士じゃん。
Bとかも絡んできそうだし、お気の毒やね。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:52:13.61 ID:LPUOeJHk0
弁護士で思い浮かんだが
市長でもある橋下徹にこの件についてコメント求めたら何と答えるかね？
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:52:25.09 ID:JiVwzdzMO
>>762
野球場は関係ない。高校野球に使うこともあれば、一般が使うこともあるからな。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:52:25.85 ID:xJjkExwU0
ただの焼き豚の言いがかりではなく、朝鮮焼き豚の言いがかりって事が笑える

20 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/10/23(水) 09:01:57.83 ID:xKto9x5b0
やまね-じろう【山根二郎】

1936－　昭和後期-平成時代の弁護士。
昭和11年9月27日生まれ。41年開業。
43年金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人となる。
44年の東大紛争で逮捕,起訴された数百人の被告学生を弁護し,統一公判を要求,その法廷活動により裁判所から制裁をうける。
東京出身。中央大卒。

あっ・・・（察し）

野球のバックにはこういう胡散臭い奴しか付かなくなった
野球は負け組ヤクザ朝鮮スゴロク遊び
こんな言いがかりが認められるなら土地の無駄な使用である４０００の野球場をぶっ潰して売却した方が良いよ
もしくは公園にするとか
今時野球なんて誰もやっていないのだから
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:52:31.16 ID:xIAOQ0KE0
>>772
私企業の営利活動ではないから全く関係ない
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:52:32.59 ID:9P7skV9i0
月2～4のホームゲームでタダ券バラマキチームが
サカ豚「J2で稼働率上位ニダ」
とレスするサカ豚がいるスレ
781 ：名無し募集中。。。：2013/10/23(水) 11:52:33.59 ID:9erj65gk0
長野県って教育県だったのに、税金をサッカーなんかに奪われていて
アホ化が進んでいるのをご存じですか？

学力テスト・公立中学校 2012年　25位
学力テスト・公立中学校 2013年　35位

サッカーに教育費を取られて振り返れば36位北海道ですよ。驚がく。今は長野県は教育県では無い。
危機感ゼロでサッカーでの公共事業関連の土木建築業からの献金増に浮かれる教育県であり土木県でもある長野県
教育県の看板は下ろし始めている。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:53:34.95 ID:FJIOME0t0
>>772
予算って言うのは1円でも獲得する所から始まるんだよ
2000万なら10年後には1億だな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:53:54.22 ID:9tSDnhl20
教育県なんて戦前の話
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:54:16.40 ID:fO+Ygibm0
>>777
野球とかサッカーとかどうでもいいけど
野球場は野球にしか使えないのが欠点よね・・・
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:54:17.81 ID:I07NxZjT0
ナマポサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


税金で　球蹴りするよ～～～～～～～～～～♬
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:54:19.31 ID:gSdcl90MO
>>673
はあ？
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:54:21.31 ID:GoqJp8150
>>67
300万で税金いくら入るんだ？回収できない計算してるから訴えてるんだろ
既存施設潰してまでやるなよ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:54:50.57 ID:CV85UrpS0
松本市はアルウィン建設に１円も払ってないのかよ
練習場整備なんて安いもんだろ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:55:19.87 ID:xIAOQ0KE0
>>786
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1296829465/
「○○の経済効果」のウソを暴こう

門倉貴史著『本当は嘘つきな統計数字』

経済効果の試算では個々の家庭の予算制約というものが全く考慮されていない。
お土産代や宿泊費・交通費といったイベント関連の消費が増えたとしても、各家庭の収入そのものが増えていない場合には
必ずイベント関連で散財した分を取り戻すため、ほかの消費を抑制するという流れが起こる。
だとすれば、部分ではなく全体としてみた場合の消費額はほとんど変わらず、イベント開催による追加的な消費は、
ほかの分野で消費が抑制されることによって、マクロの集計量では発生していないということになるだろう。

もし、何らかのイベントが開催されるたびに、それなりの経済効果が期待できるのなら、
景気の悪いときにイベントの開催数をどんどん増やせば、消費者心理は好転し、
家計の財布のひもが緩むので景気はまたたくまに回復するという話になる。
しかし、現実にはイベントの効果が景気を左右したことは一度もない。

100円のパンを買ったので、100円のおにぎりが買えなくなったとすると、
おにぎり屋、精米業者、農家が生産できたはずの金額が減るから、
マイナスの生産誘発効果が生じるはず。
でも、「○○の経済効果は○○億円」と言う場合には無視されている。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:57:03.52 ID:ZZR2REex0
なんでプロに税金使うんだよ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:57:29.03 ID:au5KuuP30
あーあ

これ爺さん勝訴しようが敗訴しようが全然関係ないんだよな

税金垂れ流してるのを全国中にバラすのが目的だし記事になった時点で爺さんの勝ちだわ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:57:41.32 ID:d2IoCdxX0
>>718
＞Ｊリーグは完全に地域密着に失敗してる
＞市民のほとんどが関心ない

日韓WCバブルにかこつけた第二の「三セク観光事業」だから税リーグは。
役所仕事だから、利権者・関係者以外は興味がないのは当然。
地方の税収余裕があれば許されたろうけど。

地方に仕事はない、格差は広がる、デフレでも税金そのまま
税クラブだけ、独占練習場クレクレはいかんな。
メンテも当然ながら永久に税金予算計上される。独占使用なのに。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:57:43.13 ID:Y/OXACig0
いろいろ大変なプロスポーツですなあ
夢がないようなことは良くないですよ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 11:58:35.13 ID:JiVwzdzMO
>>784
はぁ？野球場はイベントスペースとしても普通に使えますが？コンサートやら展覧会で使ってんの知らんのか？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:01:15.67 ID:jKCtKh9F0
脱税はおKよ
796 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) !：2013/10/23(水) 12:01:52.99 ID:g+iBTsUmP
　
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:01:59.70 ID:9P7skV9i0
>>791
少なくてもこのスレにいる芸スポネット弁慶サカ豚は気づいてないから(笑)
弁護士が焼豚チョンがぁ～とか書き込みしているが、話題に触れて注目され、問題提起になれば充分だからね
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:02:02.06 ID:L3xY6keN0
Jリーグの多くのクラブがスタジアムの使用料金さえも、まともに払ってないんだよな


サッカー選手は乞食と言われてもしょうがないわ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:02:08.98 ID:ZWmArvcBi
焼豚必死w
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:03:00.06 ID:fO+Ygibm0
>>794
スポーツの話してんだけど・・・喧嘩したいなら帰ってどうぞ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:03:09.02 ID:411CBZfN0
>>784
ドームでアメフトやってんの知らないのかｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:03:19.30 ID:ZWmArvcBi
しかしマジで焼豚ってカリカリしてるんだなw
リアルで行動してきたwww
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:03:19.97 ID:I07NxZjT0
サッカー

資金難で、

1.市民にカンパ要求
2.子供をダシに、企業・個人に支援金募集
3.税金で運営資金を要求

サッカーは地域密着うたってるいうのに、ブーツ2足窃盗事件


これで、「頑張れ」という方が頭おかしい　=　サカ豚の脳みそは　病気
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:03:30.29 ID:3nKaM4HS0
Jリーグへの税金投入に文句のある方はぜひ山根までご連絡を
相談に乗ります
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:03:31.51 ID:9P7skV9i0
>>794
サカ豚は馬鹿だから知らないよ。調べようともしないし。無知は恐ろしい
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:04:29.19 ID:iVyJB2Zd0
焼き豚なら個人で一億円だせるのにね
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:04:56.10 ID:x1b5VSZdP
焼豚・サカ豚って本当に邪魔だよね
こんな奴らいるからどっちも人気衰退するんだよ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:05:09.96 ID:daQ/yQJQ0
すげえな市に損害を既に与えたことを前提に告訴するって

老害＋ボケ老人の売名行為かよ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:05:36.53 ID:fO+Ygibm0
>>801
はじめから多目的に作られたドームと野球場比べて何がいいたいの？
そこらへんにある土のグラウンドの野球場でアメフトできるの？　初めて知ったよ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:06:06.54 ID:9P7skV9i0
>>803
アホーターは公式グッズ買わないから
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:06:07.78 ID:ZsofhCyI0
>>9
松本はジジババサポーターが異常に多い
ホーム平均一万人越えの観客を集めてるが(J2第二位、ガンバの次の集客)
見た感じそのうち3割は退職後の年齢層では？
地方でクラブ経営しようと思ったら、むしろ
松本がどうやってジジババサポーターを獲得したのか学びとるべきかもしれん
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:06:23.18 ID:U3wf/NX10
税金に頼らなきゃやっていけん程の不人気クラブは潰せよ
存続したけりゃサポーターから寄付金募れ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:07:37.93 ID:fO+Ygibm0
野球とかサッカーで対立してるのって馬鹿だと思うよ
どっちもスポーツだろ　何でわざわざ対立してんの？　お互い協力すりゃいいのに
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:07:42.34 ID:bj7kkIvJ0
アウェイのサポが来るだけでどれだけ潤ってるか
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:08:02.89 ID:HkIgtmb/0
>>807
アホなレスする奴は終始アホなレスだからNGぶち込んでるよ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:08:09.26 ID:Y/OXACig0
>>809
甲子園も土だけどアメフトの試合するよ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:08:09.37 ID:mm1HircX0
これは全国に飛び火する

スタジアム広島（建設費　約110億円）
http://www.mazdastadium.jp/outline/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:08:18.66 ID:G4c/nKV4O
>>744パルセイロも全国区になってきたなw
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:08:20.84 ID:xJjkExwU0
野球だって税金は投入されてますが？
野球場なんて無駄に土地を使って稼働率が悪く、金を稼げないし
公共物として割り切って税金を投入されている

むしろ人気大暴落でジジイの将来より危うい野球場こそ潰すべき
あんなの何十年後かには誰も使わなくなるんだし
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:08:36.03 ID:odpZuaFTO
血税のためか？
税金の入り口を増やすためにチーム数増加のＪリーグ
企業の広告費の抜け道を巧みに利用したプロ野球

プロ野球がチーム数増加しない理由がわかった

どっちもどっちだがＪリーグのシステムは財政面ではきつくなってるな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:09:00.59 ID:x1b5VSZdP
>>815
そうする、どっちも応援すればもっと楽しいのにな
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:09:09.84 ID:411CBZfN0
>>809
お前ブレスギだろｗ

＞野球とかサッカーとかどうでもいいけど
＞野球場は野球にしか使えないのが欠点よね・・・

このレスでイベントとかもできると言えば
スポーツ事だけとか限定して
アメフトできると言えば
屋外じゃできないとか限定してｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:09:12.16 ID:qND8AjSfO
>>809
甲子園ボウルを知らんのか
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:09:58.84 ID:XYxe9C810
>>813
すぐそうなるよ
10代以下だと生まれた時から野球もサッカーも身近にあった世代になるし
煽りあってる人の大半が30より上の世代だと思う
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:10:08.62 ID:7B6lwnUG0
サリン オウム
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:10:12.10 ID:djNxAn5J0
どんなスポーツのスタジアムでも何十年も経てば老朽化で使えなくなりますな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:10:55.40 ID:iIGyu8/S0
熊本県の弁護士も見習えよ
あいつらが存在するだけで腹立たしい
くそ厚顔無恥集団め
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:11:36.49 ID:D9q/sKGM0
これは朗報な事件
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:11:53.42 ID:YXVRXv250
違法かどうかはしらんけど
サッカーの安易に税金出させたり、カンパお願いする姿勢は止めてほしい
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:12:23.88 ID:odpZuaFTO
東京ドームは野球、アメフト、格闘技、プロレス
コンサート、見本市
稼働率よくて黒字
株式会社東京ドームはよくやってる
赤字垂れ流しの地方の巨大スタジアムは
経営努力が足りない
831 ：ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 ：2013/10/23(水) 12:12:26.26 ID:O/dKIpzJ0
　 　　,-─‐‐-､
　,-‐_|___CD___|-‐-､
（(⌒l　´・▲・｀l⌒) ）　ま、どうせこの弁護士は
　ヽﾆゝ.__∀__人.ﾆノ　 勝てませんけどね　　
　 　　( つ旦O　　　　
　 　　と＿)_)
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:12:33.38 ID:fO+Ygibm0
はいはい　ごめんねー　有名どこの野球スタジアムはそういうのやってるのは知ってるってこと
いつまでも喧嘩やっとけ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:13:19.03 ID:8EKCu3ri0
Ｊリーグって嫌われてんなー
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:13:42.91 ID:qND8AjSfO
>>829
福岡・大分「仕方ねーだろ、無い袖は振れんのだから！」
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:14:19.03 ID:G8cGYiH90
jリーグって暗いニュースしかないな
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:15:05.01 ID:d2IoCdxX0
>>821
どっちに応援とかじゃなくてさｗ　

一昔前ならよかったんだろうけど

「地方に仕事はない、格差は広がる、デフレでも税金そのまま
税クラブだけ独占練習場クレクレはいかんな。
メンテも当然ながら永久に税金予算計上される。
独占使用なのに。」

やっぱり、おかしいんじゃね？
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:15:26.44 ID:Rl0IpB200
川淵三郎・著「虹を掴む」より

税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名を外すことにこだわっていた私は
Jリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトを（バキューン！）するトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は
「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、
「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。
それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながらユニフォームの袖に入れていたわけである。
「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。
この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:15:50.37 ID:mm1HircX0
判決次第で100年構想の根幹が崩れてしまう
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:15:54.43 ID:xJjkExwU0
野球の方が嫌われてますが？


あれだけ野球マスゴミが大人気と煽りまくっていたプロ野球リーグ優勝決定戦の視聴率

*8.8% 2013/10/21(月) 19:00-21:54 TX* プロ野球クライマックスパファイナル第4戦・楽天×ロッテ・第2部
10.7% 2013/10/18(金) 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックスファイナルステージ第3戦･巨人×広島

だだの超不人気コンテンツでした
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:16:32.34 ID:JjSyYi6c0
地域密着と行って市民の税金にたかるＪリーグああひでえ話ですな
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:16:32.93 ID:2sv8O2/w0
>>798
そもそも、そのもともとの使用料金が適正なのかどうかだろ
国際試合とかの対応のための料金でもあるわけだし
需要と供給の話でもあるんだから
大リーグでも球場使用料１ドルとかあるみたいだし
地元優遇や大口顧客のサービス料金を自治体がやる例はいくらでもあるわけで
プロ野球だってそうだろ、ベイスターズが今まで払ってた金が適正だったら
減額する必要はなかったはずだし
楽天なんて他の球団からみれば破格で借りてるし、改修費はもったとしても
球場の広告や出店の利益はおいしい話だしな
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:17:03.53 ID:I07NxZjT0
プロサッカー

資金難で、

1.市民にカンパ要求
2.子供をダシに、企業・個人に支援金募集
3.税金で運営資金を要求

サッカーは地域密着うたってるいうのに、ブーツ2足窃盗事件を起こす


これで、「頑張れ」という方が頭おかしい　
これで、地域活性化？
これで、松本市の評判が上がるのだろうか


みなさん、教えてください
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:18:06.09 ID:411CBZfN0
>>839
もしかして君のうちは地上波しか映らない家なのかな？
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:18:17.64 ID:Rl0IpB200
地域貢献って地元の店の商品パクること？
http://i.imgur.com/TnZiPhl.jpg
http://i.imgur.com/O91rvCT.jpg
http://i.imgur.com/XPQWT5h.jpg
http://i.imgur.com/iFVMlNi.jpg
http://i.imgur.com/qjhfQ2h.jpg
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:18:29.47 ID:8EKCu3ri0
◆田中将大VS香川真司◆

*8.8% 2013/10/21(月) 19:00-21:54 TX* プロ野球クライマックスパファイナル第4戦・楽天×ロッテ・第2部

*5.7% 2013/7/26(金) 19:00-20:56 TX__ 香川真司凱旋試合ヤンマープレミアムカップ・セレッソ大阪×マンチェスター・ユナイテッド・第2部
*

漫遊と香川はだだの超不人気コンテンツでした
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:19:08.56 ID:411CBZfN0
>>845
もしかして君のうちは地上波しか映らない家なのかな？
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:19:30.58 ID:rakAYxuO0
【侍ちゃん九つの魂】

一、侍ちゃんは、現在地球上に存在する唯一の野球代表チームである。
一、侍ちゃんは、対戦相手がいないので台湾のアマチュアと試合をする。
一、侍ちゃんは、大会規定とは一切関係のない２６歳以下の縛りがある。
一、侍ちゃんは、２６歳以下の縛りがあるのに人数制限なしのオーバーエイジ枠がある。
一、侍ちゃんは、番組を分割して１番高い視聴率だけを発表する。
一、侍ちゃんは、観客を水増し発表する。
一、侍ちゃんは、監督が不倫の後始末のためにヤクザに１億払う。
一、侍ちゃんは、監督に前科がある。
一、侍ちゃんは、以上のことを「侍の誇り」として隠蔽しなければならない。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:19:46.29 ID:ZpdWG+cO0
コピペが出てきたからスレ終了かなｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:20:51.76 ID:GsSp96nc0
働いていない奴に限って「税金ガー」と喚く。
そう、それは焼き豚。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:21:03.09 ID:411CBZfN0
サカ豚、焼き豚関係なくいまどき視聴率をドヤ顔で張ってる奴って
CSはおろかBSすら知らない奴だろｗ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:21:04.71 ID:c0z720Ha0
jリーグって金絡みの話とか犯罪のニュースしかないね
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:21:08.36 ID:xJjkExwU0
焼き豚はあっけなかったな

弱すぎ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:21:16.06 ID:qND8AjSfO
>>839、>>845
視聴率でしか物事を判断できない馬鹿は、視スレに逝け
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:21:44.07 ID:4y8ukkyY0
原告団体が見えないようだけど弁護士本人が一人で勝手に訴訟起こしたの？
一人が不満なだけで市の方針がおかしいとか言っちゃうの？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:21:46.76 ID:1Omc6NLr0
この手のスレって
なんでいつも野球対サッカーになるの？
というかそういう対立にしたがる奴らがいるの？w
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:22:00.79 ID:xJjkExwU0
地上波の数字が一般人の関心度です

野球にとっては一番重要な数字です

野球が国民的スポーツでありたいと思うなら
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:22:46.56 ID:GkjBl3nq0
もったく問題なし
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:23:18.91 ID:c0z720Ha0
サカ豚の被害妄想と野球コンプレックスは凄いね

野球関係ないのにいきなりヤキュウガーだもんね
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:24:03.92 ID:Xpp7dIXE0
昨日の窃盗に続いて・・

一日一またサカ豚・・・・
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:24:06.18 ID:qND8AjSfO
>>856

Χ 一般人

〇 視豚

だろw
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:24:19.94 ID:VX9iU3z40
>>841
> 大リーグでも球場使用料１ドルとかあるみたいだし

それ、デマだから。
実際はスタジアムの管理・運営はプロチームが行うケースが多い。
「使用料」は安くても、生じるコストはちゃんと負担してるんだな。

スタジアムを建設する際にも、営業活動を行う箇所（ラグジュアリーボックスetc）はチーム側が負担するしね

アメスポは移転があるから交渉力が強いのもある
数が限られてるんで、チーム自体の資産価値・評価が非常に高いんだわ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:24:35.08 ID:411CBZfN0
サカ豚と焼き豚は2チャンネルの名物だからな
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:25:53.33 ID:LLVqeWAA0
ああ松本ってサリン事件のあったとこか
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:26:03.13 ID:9P7skV9i0
>>856
視聴率気にするのは
テレビ局、広告代理店、視豚しかいねーよ
視スレへ帰れやカス
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:26:03.91 ID:JiVwzdzMO
>>834
お前らは潰れとけ。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:26:18.97 ID:qND8AjSfO
>>854
だろ、訴訟を起こすのは自由だから。
大分の減資無効を訴えた株主も一人だけだしw
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:26:33.36 ID:/IzEGgEo0
サカ豚おわた
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:26:52.76 ID:mpN7ky/a0
焼き豚ボケ老人頑張れよwwwwwwwwww
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:27:12.06 ID:au5KuuP30
これだけ各地で税金垂れ流してるなら確実に霞ヶ関がかんでるだろうなｗ復興予算も税チームに横流してたし
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:27:13.85 ID:odpZuaFTO
ヨーロッパのクラブは税金投入してない？
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:27:15.50 ID:57eEj7aSi
実は長野県からも吸い上げて利潤を出しているズブズブの税金投入クラブだったのか...
ろくに教員いないのに生徒募集しまくって補助金もらった学校も松本だろ。
イメージ最悪だな。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:27:19.18 ID:9P7skV9i0
サカ豚逃亡中(笑)
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:27:53.89 ID:JiVwzdzMO
サカ豚弱すぎだろ。何一つ税金投入の正当性を示せなかったんだからな。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:28:09.49 ID:USFfQmlGi
よりによって優良経営でかつJ2でも動員力屈指の松本を相手にするとはアホやな
相手をもっと選べば少しは支持されるのに
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:28:37.43 ID:CtCvtUDpP
>>841
>住民投票の結果税金の投入が認められなかったこともあって、総工費約3億5700万ドルは地方自治体の援助なし。
>これはロサンゼルス・ドジャースの本拠地ドジャー・スタジアム以来38年ぶりのことだった。

MLBのジャイアンツの本拠地AT&Tパークのwikiより。日本も住民投票やれよ。
876 ：ドアラ30連発 ◆AA....jbJ2 ：2013/10/23(水) 12:29:01.73 ID:O/dKIpzJ0
ID:57eEj7aSi
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:29:15.16 ID:QuDtsE0S0
コンサとかアビスパとかが減資で借金踏み倒してる現状ではこんな訴訟があっても仕方ないんじゃね
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:29:21.07 ID:d2IoCdxX0
>>855
アフィカス説
税リグ・サポ説
コリア対立煽り説

いろいろだね。

専用練習場なんて税金のムダじゃね？
と疑問するだけで「ヤキュウガー」脊髄反射だからね。

２０００万で整備で終了なら問題ないけど、毎年けっこうなメンテ代が発生する。
これがサッカー施設の困ったところ。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:29:29.61 ID:yJtwcB010
松本は長野県にも嫌われてる部分もあるな
たかりの精神がバレたから次の手考えなきゃな税リーグは
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:29:57.85 ID:BXwbo24i0
たった2000万の出資で本当に市の財政に損害与えてるのか？
アウェイサポが数100人遠征するだけで、もっと金動きそうだけど
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:30:34.84 ID:LLVqeWAA0
人工芝じゃないスタジアム？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:30:45.54 ID:IeT6P8tP0
ま～た脱税したのか

やきう
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:32:01.16 ID:7i7gY1PZO
岐阜や大分ならともかく
よりによって、
近年では一番クラブと地域が好循環できてそうな松本とか…
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:32:33.76 ID:c0z720Ha0
>>1のソースに野球なんて一言も載ってないのにサカ豚の一言目はヤキュウガーだもんな
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:32:59.16 ID:gkDz77pL0
サカ豚の都合が悪くなるとやきうを持ち出してくる病気が今日も発症してるな
お薬出しておきますねｗｗｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:33:23.46 ID:wQEMxmB70
日本のスポーツはサッカー野球ゴルフという老害センスが元凶だっつーの
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:33:25.32 ID:mm1HircX0
松本市が負ける可能性が高いが他の自治体へ与える影響が大きすぎる
国が政治介入するかも
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:33:28.21 ID:37YZP6KC0
>>877
そういうチームのお膝元で告発されるならともかく、松本のような優良チームで起きるのはおかしい
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:33:33.53 ID:S37ptsbt0
>>4
6000円でいくら税金に入るんだよ。
それを月数回の使用で、公金から支出されるスタジアムの建設費や出資金をどんだけペイできるんだ？
アマスポーツなら公金に甘えるのも仕方ないが、プロであり一企業が運営する団体がそれではマズイわ。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:33:43.60 ID:JiVwzdzMO
>>870
ソシオといって市民の有志が金を出しあって支えているが、バルサみたいに世界中にソシオがいるチームもある。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:33:52.07 ID:mpN7ky/a0
>>20
焼き豚チョンwwwwwwwwww
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:34:26.94 ID:xJjkExwU0
サッカーの人気と公共性をねたむ焼き豚にワロタｗｗ
嫌なら企業のごり押しを止めろやｗｗ

あれだけ野球マスゴミが大人気と煽りまくっていたプロ野球リーグ優勝決定戦の視聴率

*8.8% 2013/10/21(月) 19:00-21:54 TX* プロ野球クライマックスパファイナル第4戦・楽天×ロッテ・第2部
10.7% 2013/10/18(金) 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックスファイナルステージ第3戦･巨人×広島

ただでさえ誰も見てない不人気コンテンツなのにｗｗｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:34:31.62 ID:dWNrU23M0
Jリーグも少しは大人になってメインスポンサーをチーム名につけたら
税金に集らずに済むだろ
何でもかんでも欧州の真似してればいいってもんじゃないぜ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:34:49.10 ID:LLVqeWAA0
松本が優良てどのへんが？
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:34:52.40 ID:bxUWLOsf0
背後にいるやつらがえらく透けて見えるなw
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:36:55.65 ID:QuDtsE0S0
>>888
確かにな
この弁護士からしたら「将来赤字まみれになるかもしれないから」的な発想だろうけど噛みつく相手間違えてるな
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:37:12.54 ID:/gaHrHlk0
サカ豚の税金食いつぶしが目に余るな。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:37:20.20 ID:d2IoCdxX0
>>880
わずかなグランド整備代なんて問題ない。

今後は永久にメンテ代を税金負担して、営利企業の専用練習場になるのがまずい。
専用なのに公共財とかおかしい。

以前から指摘されてるサッカー施設の難題。
人工芝で週に２回一般開放できないかな。そうすれば問題ないと思うが。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:38:08.38 ID:jKCtKh9F0
他競技は脱税ツールに使えないの？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:38:37.92 ID:LLVqeWAA0
生きてる芝はメンテ代どんくらいかかるの？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:38:56.09 ID:aB5nmRJz0
日本における野球の優位性を考えたら、適当なアマチュア野球クラブを支援したほうがよっぽど町おこし効果あるだろ
わざわざサッカーにするのは合理性がない
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:39:07.00 ID:t8BDdrjU0
これは、当然だろうな
サッカーに興味の無いものからしたら、税金の使い方に疑問を持つわ
受益者負担にするべきだろうな
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:39:24.97 ID:1Omc6NLr0
>>880
金額の大きさは関係ないと思われ
まあ、この問題って松本だけじゃなくてもっと大きな
日本のスポーツ振興事業と政治の問題が根底にあるでしょうね
そこに野球対サッカーなんていうミジンコのような話は関係ないですがw
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:39:50.09 ID:bb87Eq0f0
アビスパ福岡とか
大分トリニータ相手にするならまだしも
松本とかもっと相手選べよと思う
個人的な怨恨だろう
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:40:34.15 ID:au5KuuP30
公共アピールしたいなら企業のスポンサー辞退しないとマズいんじゃないの
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:40:48.82 ID:HkIgtmb/0
>>870
レアルが練習場を市に法外な値段で買わせたりしてたな
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:41:11.84 ID:LLVqeWAA0
ちまちま草取りや穴ボコ埋め呼吸穴あけ刈込み植え替え養生大変じゃね？
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:41:12.76 ID:2sv8O2/w0
>>861
＞それ、デマだから。
なるほどホークスの連中は視察してデマ流してるのかｗ
つうか事実は事実だろ
どうあれサッカーだろうがプロ野球だろうが、スタジアム所有者と合意の上で契約してるわけでね　　
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:41:26.90 ID:naGnvB1i0
松本に噛みつくのはおかしいとか言ってるやついるけど
人気があれば税金使ってもいいのか？
そういうことじゃないだろ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:41:50.35 ID:qND8AjSfO
>>901
町おこしなら、Ｂ級グルメやった方がずっと安上がりだわ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:41:58.29 ID:+6ZGe3Ls0
山雅は無料で練習場を使えるの？？
そんなわけねぇだろ
使用料はきちんとはらうはず
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:42:47.16 ID:Xpp7dIXE0
球蹴って何がたのしん？

農耕民族の日本人が手を使わない競技って、日本人として恥だ！！

投げて　打って　走る　野球という日本人あった素晴らしいスポーツ　

野球が日本人に好かれる　今も昔も人気なのはここにある
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:42:49.67 ID:1Omc6NLr0
>>911
半額だってさ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:43:05.37 ID:R7x25EQg0
こいつが無駄な裁判で市に損害を与えてるだろ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:43:12.30 ID:JiVwzdzMO
>>904
大して変わらんだろ。どうせ無料チケットで水増ししてるんだろうからな。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:43:42.53 ID:Y/OXACig0
>>903
議会と建設業界のコネクションですからなあ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:43:58.03 ID:DraMO4zU0
>>20
こうやってイチャモンつけては金引っ張ってるのか。
完全にヤクザやな。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:44:33.30 ID:gysFWnsKi
>>1
そんなに野球が好きなのか？この糞弁護士はwww
http://i.imgur.com/IBI1K.jpg
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:44:37.22 ID:D8y9UdIC0
＞170 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 12:32:33.30 ID:PvCmdy7z0
＞よく知らないが、
＞長野市長選の争点が、鷲沢現市長が進めた大型公共投資事業（パルの新スタ含む）継続・再考・停止なんだろ？
＞そんな時期に1500億と2000万という規模の差こそあれ「税金による公共投資」という格好のネタが長野市長選と全く関係の無い松本で起こった。

＞デリケートな問題を扱えると県内マスコミは大喜びのはずだ。いわば、松本山雅が当て馬にされちゃってる状態だねｗ

＞で、当の山根弁護士の訴えは受理されないか、棄却されるか、敗訴する公算が極めて高い
＞で、県内マスコミのドンである信毎社長の自民・小坂一族はどの候補者の応援に立ったか？
＞で、その候補者は大型公共投資事業に対して、どのような主張をしているか？

＞・・・な？、いろいろ見えてくんじゃんかよｗ

焼豚サカ豚煽りとかが馬鹿らしくなるような、面倒くさい話ぽい
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:44:52.73 ID:Rl0IpB200
松本山雅は小中学生無料で、J2はタダ券率6割でも低い方らしいが金払って観に来てんの実際何割？

>ＦＣ岐阜、昨季赤字（７１００万円）を出した要因の一つは、想定の約半分にとどまった興行収入。
>昨季まで、総入場者数に対する招待券利用者の割合は平均約６割。それでもＪ２の他クラブに比べ比率は低い。
>今季から入場券が半額になる企業向けチケットを販売開始。
>８日の京都戦では総入場者数に対する有料チケットの利用者が６３％まで上昇した。

>ttp://supportista.jp/2012/04/news20114352.html
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:44:53.14 ID:aB5nmRJz0
長年ずっと日本最大のコンテンツであり続けた野球と、ぽっとでのサッカーを同列に扱うのはさすがになあ
信頼性が違うよ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:45:30.80 ID:HkIgtmb/0
>>907
大変だよ。だからいつ使ってるのか分からない地元のサブグラウンドは回りにロープ張って立ち入り出来ないようにして
毎日せっせと水まいたり芝刈ったり手間暇かけてるよ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:46:14.92 ID:gSdcl90MO
>>915
実に無知
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:46:37.32 ID:X2PtskW20
>>28
嘘つけ
アメリカじゃほとんどの四大プロスポーツチームに公費出てるわ。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:46:45.30 ID:4wpeKY6V0
>>901
独立リーグも知らないの？
数百人の観客しか集められないスポーツに税金投入してどうするの？
大阪ですら野球のクラブチームを維持できないような不人気スポーツなのに
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:46:58.83 ID:/gaHrHlk0
これはアウトだね。明石でも同じようなことがあって、最後は市が違法性を認める形で和解。

独立Ｌ・明石の後援会への違法便宜訴訟　原告が訴訟取り下げ表明
＞　野球の関西独立リーグに所属していた「明石レッドソルジャーズ」の後援会運営に、
＞明石市が市職員を派遣するなど違法な便宜供与をしたとして、住民３人が北口寛人前市長に
＞人件費など計約１１００万円を返還させるよう市に求めた住民訴訟は２７日、和解が成立した。
＞前市長が計約３９万円を市に支払う内容で、原告側は今後、神戸地裁に起こしていた訴訟を取り下げる。
＞同日に市と原告側が明らかにした。
http://ameblo.jp/jo68/entry-11059703143.html
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:47:33.71 ID:ZrX7PZxq0
スレ読んでないけど50レス近くしてるキチガイがいるのはわかった
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:47:49.27 ID:d2IoCdxX0
>>893
企業名がつくと年間維持費相当の使用料を要求せざるをえない。
自治体から拒否された。

市民クラブという建前で、独占使用し、使用料ほとんど払わず税金でメンテ。

サカ場は独占使用・遊休公共施設だという指摘。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:48:03.70 ID:X9m89GY/0
>>904
キチ弁護士は騒いで注目あびなきゃ意味がないから、松本選んだのでは
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:49:26.52 ID:gSdcl90MO
>>890
海外でもソシオ形態をもつクラブが一般的なわけないだろ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:49:46.13 ID:1Omc6NLr0
しっかし、ちゃんと政治的観点で
この問題を正しくみようとしてる人らがいくらかいる中で
野球対サッカーというみみっちい事にしたい
アホなレスがずっと付くってどうなのかね
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:49:53.36 ID:Mj0S1gjj0
野球好きはほんとに日本の癌だな
チョンみたいだ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:50:49.29 ID:d2IoCdxX0
>>900
地方の、なんとか使える程度で年間５００万とかかな。
ちゃんとやると１５００とか２０００万とか。芝は金食い虫。
練習くらい人工芝だめなのかな。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:50:56.04 ID:LLVqeWAA0
公共性があるかないか

>>922
一年中手入れしなきゃならんと思うけどおいくら？
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:51:24.34 ID:9P7skV9i0
サッカー批判=焼豚の思考って完全な2ch脳だな。
やきう防衛軍がぁ～
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:51:51.27 ID:FJ3qyqwQi
焼き豚
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:51:57.43 ID:gSdcl90MO
>>909
人気があるから「投資」してるんだろ

それを大半の市民は問題視してないし、してたら議会も通らんし市長も無投票再選しないだろ
法的な問題とは別の話だが
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:52:59.14 ID:au5KuuP30
>>916
いや犯人はtotoの資金垂れ流してスポーツ振興の天下り先団体増やしてる官僚だと思うｗ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:53:37.63 ID:9P7skV9i0
>>932
スレタイに一言も野球が出てこないのに
やきうがぁ～、焼豚がぁ～
と必死な書き込みしている馬鹿はスルーですか？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:53:38.83 ID:HkIgtmb/0
>>934
競技場と込みだろうから具体的には分からん
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:54:14.34 ID:yiTmig5C0
どうせ野球の手先だろ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:54:18.46 ID:gSdcl90MO
>>789
そんな基本的な初歩知識のことでは揶揄しとらんのよw
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:55:08.86 ID:fZ0+WoHD0
得体のしれないＮＰＯとかに助成金出すよりもはるかに
地域振興になると思うがなぁ・・・
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:55:39.11 ID:gSdcl90MO
>>913
それはアルウィンの使用料
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:55:52.95 ID:XQkztW7Li
年に20回も県外の人を呼び込めるコンテンツ
公共性が高く、金を出して補助する意味がある、という判断
あたりまえじゃね？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:56:34.72 ID:6BvLnD3k0
>>931
じゃあお前が率先してこの問題を解説してみろよクズ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:56:52.93 ID:g/deqnqi0
何だこの嫌がらせ告訴は
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:57:53.00 ID:mpN7ky/a0
焼き豚が敗訴すんのが楽しみw
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:58:11.48 ID:j6IAyFQZ0
Ｊはサッカーを食い物にしてるだけの団体
そのうちラグビーのリーグになっていても驚かない
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 12:59:04.94 ID:ml1fUuXA0
これはGJだな。

今まで経済効果といいながら、どこもはっきりした資料を公表してこなかったからな。
これを機にきちんと市民を説得できるだけの資料を法廷で提出して、司法からお墨付きを貰えばいい。
そうしたら、今後から下らない批判は無くなる。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:00:21.83 ID:Y/OXACig0
クソ田舎に最新の音響設備を備えた文化ホール建てる構図と一緒でしょ
償却する事は考えてないし
問題あると思うけどそうそう変わる話じゃないと思うわ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:00:57.86 ID:X9m89GY/0
山雅は新体制発表でもこんなに盛り上がってんだし、妥当な出資じゃね。
ちなみにこれも市の施設
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/d/6/d65004cf.jpg
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:01:27.40 ID:46rvaJz/0
まあプロスポーツだから当然だな
嫌がらせといえど突かれる様なことをしてるほうが悪いのは間違いない
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:01:36.60 ID:gROC+VS80
>>599
日本語でおk
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:02:44.92 ID:xJjkExwU0
サッカーは世界的人気競技

野球は親企業と癒着マスゴミだけが内輪で騒いでいるだけで
一般的な人気は低いし、公共性も無い


あれだけ野球マスゴミが大人気と煽りまくっていたプロ野球リーグ優勝決定戦の視聴率

*8.8% 2013/10/21(月) 19:00-21:54 TX* プロ野球クライマックスパファイナル第4戦・楽天×ロッテ・第2部
10.7% 2013/10/18(金) 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックスファイナルステージ第3戦･巨人×広島

リーグ優勝決定戦がこの低視聴率ｗｗｗ　　ｗｗ　　　ｗ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:04:26.86 ID:LLVqeWAA0
人気があれば出資するって
それは役所がやるべき仕事じゃない
一般企業がやること
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:04:34.97 ID:mpN7ky/a0
>>955
ほんとやきうってゴミだな

こんな糞コンテンツが税制優遇されてるなんて信じられん
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:04:56.02 ID:au5KuuP30
そもそも2000万の額は何の金なんだよ

赤字補填なのか？
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:05:24.08 ID:qIsJODIB0
>>958
出資やで
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:05:34.04 ID:FiLACyWc0
くだらないなぁ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:05:40.28 ID:6iZe/dbH0
長野県にも焼き豚がいたんだな
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:05:52.72 ID:M3mA5wsZO
この弁護士がパルセイロサポだったらもっと盛り上がれるな(笑)
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:05:53.41 ID:wqKvYuF+0
野球ファンは地上波で野球は見ない
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:06:56.06 ID:ebYqhMp40
>>20
＞金嬉老(キム-ヒロ)の弁護人


糞チョンじゃねえか
ゴミだゴミ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:08:13.22 ID:au5KuuP30
>>959
なんで市が民間企業に出資すんの？
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:08:58.70 ID:mpN7ky/a0
>>961
長野の焼き豚は肩身狭いだろうなあ

長野市に専スタも立つしw
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:09:46.98 ID:IArMY8u+0
>>965
第3セクターというもので自治体と民間で一緒に出資なんて
世の中に山ほどあります。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:10:01.91 ID:j6IAyFQZ0
本当はサッカーファンが新しいリーグを立ち上げようとしなくちゃいけないのにそれがない
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:10:51.93 ID:bA3FpgKOO
>>955>>957

巨大なブーメランWWWWWW
◆田中将大VS香川真司◆

*8.8% 2013/10/21(月) 19:00-21:54 TX* プロ野球クライマックスパファイナル第4戦・楽天×ロッテ・第2部

*5.7% 2013/7/26(金) 19:00-20:56 TX__ 香川真司凱旋試合ヤンマープレミアムカップ・セレッソ大阪×マンチェスター・ユナイテッド・第2部
*
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:11:40.52 ID:au5KuuP30
>>967
プロチームに第３セクターあるとは知らなかったわ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:11:58.27 ID:uyZZwmgi0
Ｊリーグ




オワタ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:12:22.89 ID:bA3FpgKOO
>>955>>957

これが代表以外のサッカー人気の真実なんだがWWWWWWWWWWWW

◆田中将大VS香川真司◆

*8.8% 2013/10/21(月) 19:00-21:54 TX* プロ野球クライマックスパファイナル第4戦・楽天×ロッテ・第2部

*5.7% 2013/7/26(金) 19:00-20:56 TX__ 香川真司凱旋試合ヤンマープレミアムカップ・セレッソ大阪×マンチェスター・ユナイテッド・第2部
*
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:12:32.48 ID:2sv8O2/w0
>>965
なんで大阪はＵＳＪに出資したの？　　　
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:12:54.26 ID:D8y9UdIC0
そもそも赤字の一企業に税金を使って補填するって話じゃなくて
黒字の企業に出資して市も儲けようという話が合法か違法かと言う話なのに
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:13:48.05 ID:MLenOKai0
>>972
年中ごり押しの野球と比べるかね
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:13:54.28 ID:daQ/yQJQ0
何気に長野への牽制でもあるかな
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:14:23.81 ID:bA3FpgKOO
>>955>>957

世界のマンＵショボWWWWWWWWWWWW

◆田中将大VS香川真司◆

*8.8% 2013/10/21(月) 19:00-21:54 TX* プロ野球クライマックスパファイナル第4戦・楽天×ロッテ・第2部

*5.7% 2013/7/26(金) 19:00-20:56 TX__ 香川真司凱旋試合ヤンマープレミアムカップ・セレッソ大阪×マンチェスター・ユナイテッド・第2部
*
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:16:08.96 ID:xJjkExwU0
>>972
年中マスゴミがごり押ししまくる大人気のテイのぷろ野球の優勝決定戦
と
海外クラブのプレシーズン練習試合興行

を比較している時点で野球が落ち目なのは分かった
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:16:24.20 ID:PC4MJsNsP
>>964
気違いでも試験に合格しさえすれば（裁判官検察官は無理でも）弁護士にはなれたのが旧司法試験
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:16:25.18 ID:SGRHYnt50
山雅さんも大変ねー
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:16:58.15 ID:6NcxvgrK0
101 名前:名無しさん＠恐縮です :2013/10/22(火) 19:24:22.46 ID:1+jA2UX5P
>>24
万博と市原臨海と西京極はJリーグからも改善の余地アリと言われてて
ガンバサポがサッカー専用スタジアム建設招致運動起こす
↓
それを知った住民グループや共産党市議団や一部の民主党市議が
建設阻止運動を起こす。吹田市長も建設しない事（スタジアムの改修で済ますと明言）
↓
ガンバのオーナーでもありパナソニックの役員でもある松下正幸氏が私財を寄付
パナソニックグループと協力会社が中心になり80億円を集める
↓
ガンバ新スタジアムに吹田市の血税を一切使わない事を条件に建設を市議会から承認される。


＞吹田市HPより
＞http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-machisangyou/chiikikeizai/_55713.html

＞Q
＞（ガンバ大阪から新スタジアム施設）の寄附を受けるにあたって、市の負担は無いのか。
＞また、所有することで維持管理や大規模修繕が市民の負担になるのではないか？

＞A
＞建設資金はスポンサーやサポーター等の寄附金で賄われ、
＞施設に係る用地の賃借料、その他の維持管理についての費用、大規模修繕費についても、
＞全て指定管理者となる（株）ガンバ大阪が負担することになります。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:19:12.56 ID:P/oR/fHa0
>>977
やきうおじさんガラケーでコピペ発狂とか恥ずかしい止めなよ

な？
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:20:23.53 ID:ml1fUuXA0
>>970
3セクどころか、自治体が運営していたプロサッカークラブが東北にはあったんやで。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:20:36.94 ID:uWN0EN7k0
これって松本より福岡のアビスパのほうが痛そうだな、こんな訴訟が話題になれば税金の投入は
しづらくなるだおる
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:20:54.27 ID:uyZZwmgi0
とうとう








来たな








税金の件
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:21:42.69 ID:Bm/I3NP50
松田も天国で泣いているわ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:22:20.56 ID:Y/OXACig0
税金投入が何でもアリになると
潰れるべきクラブも潰せなくなるからなあ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:23:08.94 ID:VNMBDYkm0
もっと大々的に報じればＪリーグ潰せるかもな。
拡散してくるわ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:23:19.32 ID:SGRHYnt50
>>965
こんな馬鹿がなんでこんな真っ赤っかになってるの？
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:23:35.95 ID:xIAOQ0KE0
赤字であろうが黒字であろうが

営利企業の利益のために税金を払って儲けに協力すること自体がおかしい

アメリカなんかでもプロスポーツチームのために税金で救済なんてやってないだろ
だから女子サッカーリーグだって採算が合わなければ潰れる
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:24:03.11 ID:HkIgtmb/0
>>987
リーグ自体それをアテにしてるからな
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:24:19.54 ID:6TKT/t3vO
>>983
山形は今シーズンまではその体制
来年から株式会社になるんだっけ？
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:26:25.38 ID:1PXrPIdWO
あれ
これって市が負けるんじゃないのか

痛いとこ突かれたな
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:26:36.89 ID:SGRHYnt50
山雅さんも大変ねー
人気が出ると変なのわいてくるからねー

アルウィン最高～
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:27:11.22 ID:uyZZwmgi0
>>991


アテはずれ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:27:44.86 ID:2sv8O2/w0
つうか ID:au5KuuP30はあほだろｗ
なんで>>958の時点で

＞そもそも2000万の額は何の金なんだよ
＞赤字補填なのか？

スレタイも読めないのかｗ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:27:58.16 ID:CrQ4GCsA0
弁護士はパルセイロサポとか？
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:28:38.55 ID:SGRHYnt50
>>993
勝つでしょ でもっと助成しやすくなる流れでしょ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:28:58.22 ID:xJjkExwU0
野球の時代は終わった

こういう掟破りなヤクザな言いがかりをつけるようになったら終わりだ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/23(水) 13:29:15.32 ID:VrQMbl7r0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。