【サッカー】山口螢「(柿谷)曜一朗はボランチが持ったとき常に裏に飛び出してた。周りがまだ彼の持ち味を生かせてなかったと思う」★2

●山口螢コメント
「左から攻めている時は自分が高い位置を取り、逆のときは自分がバランスを取る
という感じで、ということしか言われていない。実際に試合に入ってみても、左から
攻めていても結構ヤットさん（遠藤）が上がっている場面があったから、俺は前に
いけなかったので、バランスを見ることに重きを置いて入った」

Ｑ：ベンチで見ていての印象は？
「もうちょっと簡単にはたけばいいというか、持ちすぎているところもあるし、あとは
バイタル、エリアの外くらいのところで細かくつなぎ過ぎのところもあるし、シュート
を打ってもいいんちゃうかという場面も結構あったと外から見ていて思った」

Ｑ：セレッソでチームメイトの柿谷選手が代表で活きていないのは周囲との連携、
距離感に問題がある？
「曜一朗くんは外から見ていても、ボランチが持ったときは常に裏に飛び出して
いたので、それを誰も見ていなかったのか、見てて出していないのか分からない
けど、そこが曜一朗くんの一番の持ち味なのに生かせていなかったと思う」

Ｑ：ちょっと足元でこね過ぎている印象がある？
「カウンターの場面でも、もう少し早く出していればという場面があったし、そうい
うところでちょっと窮屈にしているのかなとは感じた」

Ｑ：こういう相手に勝てないと自信がなくなる？
「でも（ベラルーシは）スペインといい勝負をしていたし、個々（の守り）がすごく固
かったし、全員すごく粘り強かった。そのなかでチャンスもないことはなかったと
思うし、相手はしっかりと決めてきたので、そういうところの差なのかなと思う」

つづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000011-ism-socc
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381867302/
★１：10/16(水) 05:01:42.87

Ｑ：セルビア戦ではセカンドボールのところで問題があったが、ベラルーシ戦で
はその部分を意識した？
「だいたい自分が出るときはセカンドが拾えていないとき、相手に自由にやられて
いるときなので、まずそのことを第一に考えて入っているけど、センターバックが
競ったあとのこぼれ球は意識して拾うようにしていた。ただ、負けている展開で、
けっこう前からいこうということになっていたけど、連動して前からいけていなか
ったので、相手にいなされる形がすごく多かったと思う」

Ｑ：何度かカウンターを受ける場面でカバーして、マッチアップになったときは負けていなかったが？
「自分があれをできないと、ここに入っている意味はないと思う。あれをどれだけできるかというのを
もう少しつめて、周りの守備の負担を軽くすることがもう少しできればいいと思うけど、どうしても１人
でいき切って取るというのは難しい。今日は周りが連動していなかった、すごくばれていた。例えば、
（ハーフナー・）マイク君が入って、ロングボールを入れるかどうかっていうところでも、いまいち定か
ではなかった。最後の方になって、みんな「入れろ、入れろ」という感じだったので、それだったら最
初に入ってきたときから放り込んだらいいんちゃうかというのは何人かと話をした」

Ｑ：ハーフナー選手が入ってもクロスを入れない傾向が続いているが、新戦力組から見てもそう感
じる？
「感じました。マイク君が入ってもつないでやるんかなと思っていたし、でも、最後はマイク君が上
がって、入れろ入れろという感じになっていった」

Ｑ：そういう声も出ていた？
「そのときは出ていたけど、マイク君が入った段階では何の指示もなかったし、クロスを上げてシ
ンプルに狙っていくのかと思っていたら、そうでもなかったので」

Ｑ：チームとしての意思統一がなされていない感じを受けた？
「それも多少はあるかもしれない。ロングボールを蹴って点を取りにいくという人もいれば、つない
で崩したいという人もいると思うし、その差が出たのかな」

つづく

Ｑ：結果にこだわる人と内容にこだわる人の差は感じる？
「結果はみんな求めていると思うけど、そのなかでも内容をかなり求めていると思う。相手がブロ
ックを作っているなかで、真ん中を割って崩していくのはなかなか難しいので。スペインですらなか
なか崩せない時間が長かったことを考えれば、もっと臨機応変に考えて、サイドから崩すこともも
う少し考えてもよかったのかなと思う。サイドにいっても、クロスを上げずにやり直すことがけっこう
あったから、シンプルに上げてもよかったんじゃないかなと思う」

Ｑ：自分が欧州遠征で試合に出られたことは１つの前進と捉えられる？
「でも、そんなに長い時間出ていないし、自分が出るときは真ん中が間延びしている時間が多い
から、もう少しやってみないと分からない。でも、もう終わったことなので、チームに帰ってしっかり
やるだけ」

Ｑ：この２連戦の出来をポジティブに受け止められるか？
「ポジティブに受け止めるというか、終わったことなので仕方がないと思うけど、中でやっていても
なかなか雰囲気も少しゆったりしているのかなと感じる。ただ、それは気持ちの持ちようで変わっ
てくると思うので、そういうところをもう少し変えていければ。戦う姿勢を一番に見せた方がいいと思う」
おわり

山口螢の実家ってB地区なの？
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/c/f/cfd0de4a.jpg

おいおい、ボランチ批判ってヤバイぞ・・・

青山と山口のボランチでいいじゃん。細貝長谷部が控えで。

まー概ねその通りだわな。柿谷が通じるかはともかく。

ピッポやチチャでも点取れんわあんな糞サッカー

若いのにしっかりしてるな
本来なら遠藤か長谷部辺りが言わないといけない意見な気がするけどな

ザックの通訳はダバディみたいに勝手に指令出さないんだな

ＣＦが２列目をサポートして漸く崩せる
それがそもそも日本代表の実力。アジアの王様やってる内にこの勘違いがまだ抜けてない

いまのボランチはトップやサイドの動き無視で本田にパス出すことしか考えてないからな

その山口が日本でやった親善試合だと本田にばっか入れてカットされてたもんな
あの試合でこれじゃダメだと思ったんだろうね

本田がいないと成り立たないチームなように感じる。
本田がマークされて潰されたらおしまい。はっきり言ってチーム作り失敗。

活かさないと何もできないＣＦを置けば、ＣＦが活躍できないどころか
２列目も活躍できない
日本代表に元々ＣＦまで活かす実力や余裕はありません

のったりのったりウッホウッホの本田とか害悪そのもの

とりあえずこの試合の収穫は、山口蛍使えそうってのと、森重は十分計算出来そう
3バックのときの右は森重かなぁ。一回連携上手くいかなかったけど

日本代表系スレは柿谷絡みのスレしかあれへんがな・・・
どないなっとるんや・・・

なんか内紛が起きそうな発言ではある
言ってる事は正しい

ボランチの位置からだと
縦に空いたスペースに、高速の縦パス入れときゃ
相手ディフェンスは一発で崩れるのに
日本はあまりやらないよな
海外だと、気持ち良いぐらい縦パス入れるし、良く通る

遠藤のコメントはちょっと違うな。

曜一朗の動き出しはみんなが見ていると思うので、裏を取れないのは、タイミングの問題と、裏にスペースがあるかどうか、フォローに入っている選手がいるかどうか。僕ら（パサー）はそこまで見ている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000003-wordleafs-socc&p=2

持った時に…裏にいたらダメじゃん…

柿谷の糞プレー集

０：２３　裏抜け狙って失敗しボールロスト、序盤にチームの安定とリズムを壊し敵に簡単にボールを与える行為
１：３０　フリーなのにCBから逃げて機械的な１タッチはたき、その後ボール貰うがトラップミスでロスト
４：３３　パスがズレて味方が逆つかれ結果的にサイドライン割って相手ボールに
５：２０　ゴール前チャンスでトラップミス、プレス全くないのにドフリーじゃないとトラップできない
１２：２５　敵のミスでラッキーなチャンス発生、全て味方に作って貰ってJで唯一の得点の形こぼれ球＆裏抜けなのに外す
１６：５０　接触プレーさけて1タッチ落とすがパスずれ
２６：００　ペナルティ内での縦パス収められず逆カウンター起点に、長谷部がファールで止めて救われる
２９：４０　はじめて下がってボールもらいにくるが、軽いボディーコンタクトで子供扱いされてはじかれるw
　　　　　その後ゴール前クロスハイボールも子供扱いされるw
３７：３０　くさび球収められずにボールロスト
後半
０：２９　ドフリーなのにトラップミス＆パスミス　いつもの軽いプレーでボールロスト　逆起点に
　　　　　有り得ない超絶糞プレー


城「柿谷の動き出しが悪い」

>>1
レベルの低いJリーグの糞ごみがコメントするな
Jリーグはサッカーじゃねーんだから、異なる競技のサッカーをJリーグ（笑）基準で語るな

馬鹿じゃねーのCB、キーパー、ボランチが糞ぬるい温泉Jリーグじゃねーんだぞ
絶対通用しねーよ、Jでもボディーコンタクト避けたドフリーの展開にならないとトラップ出来てないだろ
世界じゃ簡単に裏取らせてくれないし、体寄せられたら柿谷は全部トラップ失敗してるじゃねーか
少し寄せられたらトラップできない柿谷、裏抜けとこぼれ球しか引き出しがない雑魚がやるプレーなんだよ

またJSPゴリ押しステマ柿谷のセレッソぐるみの擁護かよ

そういう自分は途中から入って前線を活かすプレーできてたのか？ハーフナーにクロスあげたのか？ハーフナーになぜロングボール当てなかった？


それにチームの勝利を第一に考えずに、チームメイトが得点取れれば糞サッカーになろうが、試合に負けてもいいと思ってる
レベルの低いJリーグ基準で全ての物事を考えてる馬鹿なのが救われない山口死ね

どこよりも早い採点

川島永嗣　4.5　ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也　4　安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸　5　4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都　4　いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人　5　安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁　4　全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠　5　前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑　5　攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司　4　試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司　4　運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗　3　何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。

森重真人　5　対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳　4　期待されたようなダイナミックな動きができず。
ハーフナー・マイク　−　出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ　4　ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。


>>1
レベルの低いJリーグの最弱キーパー、CBにしか通用しない裏抜け（笑）
裏抜けなんて総合力のない他に武器がない雑魚のやる事、ワールドクラスの相手には絶対に
通用しない。ファールで止められるし、世界じゃ簡単に裏抜け得点なんてない。
オフサイド＝ボールロストで敵にボールと陣地を渡し、味方の攻撃のリズムまで狂わせる
時間勝負のW杯じゃ邪魔にしかならない。柿谷よりスピードもテクニックも圧倒的に上のネイマールでも
裏抜けじゃ得点できない、スペイン戦もファールで何度も決定的シーンを止められた。CSKA本田の相方
ムサ１トップ、柿谷なんかより断然足が速いムサ＋本田のトップ下という並びでもバイエルン相手に１度も
裏取れなかったし、敵の驚異になる速いカウンターが出来なかった。無理なんだよ
プレーに引き出しがない、裏抜け＆こぼれ球１パターン柿谷が通用するのはアジア４軍までだから
JSPゴリ押し柿谷JSP枠消えろ

裏抜けてもセルビアのCBに追いつかれてたからなｗ
アジア相手なら通用すんだろうけど

まあ自分の土俵しか選択肢のないカキ谷にも問題はある

香川が前半シュート撃ったシーンとか
相手DF置き去りにしてDFの間を駆け抜ける影が見えるんだけど
あそこにパス出したら1点だろ

セルビア戦が悪すぎたからまだチームは良かったとはいえ両試合柿谷の記憶がほぼないからな

オシムが指摘していたように、柿谷は欧州レベルの速さで、周りと感覚が合わないんじゃないか。
オシムが柿谷は欧州行けって言ってたから、日本（代表）にはその感覚が分かる選手はセレッソの選手ぐらいなんだろう。

>>4
わからんけど、イメージアップした
優しいんだな

意味不明
バカは死ねや

>>9
だって遠藤や長谷部に問題があるって主旨の発言だしｗ
そいつらが言えるわけねえじゃんｗｗｗ

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

あれだけ、テレビや雑誌で柿谷柿谷猛プッシュされててさぁ。
ザックに使うように指令が出てないとでも思ってんの？
ザックは、常に言っていたじゃない。
若手をいきなり使うと潰れてしまうから、徐々に馴染ませたいって。
柿谷使え、香川トップ下って騒いでたの、君らでしょ？

ザックにしてみりゃ、使いましたよってなもんでしょ。

とにかくこれを見て下さい。
http://kurocat.info/gaian
開いた口が塞がりません。

遠藤長谷部批判か
しかもマスコミを通じてやるあたりは俊さんを彷彿とさせる
面白くなってきたな

>>21
要するに柿谷や山口のレベルが低いだけということか。

>>19
いやいや寧ろ内紛が起きて本気の意見をぶつけ合わないとダメな状態だと思うけどね。

その結果本田のような、
負けてもいいから自分の美学を貫くことに必死な側（＝内容重視派）が勝つようなら、
このチームはそれまでと見ればいいだけの話だよ。

気持ちガーとか精神論しかいってなかった
ドーハ世代と全然違うな。
こういう人たちが指導者になって
はじめて日本のサッカーが変わってくるんだろうなw

ってことは柿谷にベストなパスを出した青山は欧州レベルだな
ついでに柿谷の実質師匠の佐藤寿人はバロンドール級

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」


JSPゴリ押し柿谷


ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら０
ガーナ２．５軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前２試合連続シュート０の雑魚
欧州２連戦・・・戦犯、何も出来無いゴミ以下のカス

JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてる雑魚



佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル

柿谷（笑）の得点内訳
・中国・・・ここ１５年で最弱でU-２３タイ代表急造チームに１−５で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-２３韓国代表の２軍、ロンドン五輪で漏れた１８人が中心、韓国U-２３世代の２軍代表


東アジアの参加国はFIFAランキングで１３０〜１６０位前後の雑魚　Jリーグと同等レベルの雑魚
２人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも９０分間１トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が１トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな

JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑）

>>19
本人わりと天然だから批判じゃないと思うけどな
マイクに放り込むなら最初からやってやれってみんな思ってたしなw
セレッソだと展開は扇原のが巧くて山口は目立たないのに
代表で一番見えて配球出来てるって何なんだろうな・・・

柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/

非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルＷ杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはＦＷ柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、ＤＦの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。



城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
「柿谷の動き出しが悪い」



ザックジャパンの「１トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で１トップを務めたＦＷ柿谷曜一朗（２３＝Ｃ大阪）にセンターフォワード（ＣＦ）の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、ＤＦラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにＣＦがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、１トップはＤＦの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの１トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と１対１の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。

>>39
青山もう少しサイズかスピードあればなぁ
どっちか一つあれば最高だったのに

会社でチケットあるからセレッソの試合かなり見に行ってるけど
山口は山口で柿谷ばっか見すぎなんだよな
柿谷の介護してパス出して…もう少し周りの人も使えればって思うけどね

>>36
なわけない
受け手の動き出し見てないから外した瞬間を察知出来てないんだよ
つまり遠藤が見るのが遅い
こねこねやってる間にもう瞬間が終わってる
うんざりするくらい何回もあった

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

マスゴミのはしゃぎっぷりを見ればどんなバカでもわかる。
Jリーグが誇る天才で苦労人の柿谷（笑）
彼を日本代表に入れることでJリーグにも注目が集まるホルホル。
ところが、その期待はあっさりと裏切られることになるだろう。
なぜなら、かつてのJリーグ人気というのは外人選手が支えていたからだ。

ドゥンガやストイコビッチの代わりが聞いた事もない韓国人ではどうにもならない。

裏飛び出してチャンス作るなら岡崎のほうが何倍もチャンス作ってくれそうだな
てか裏抜けFWでいいならそれこそ寿人や川又呼べよ
FWにポストさせたいなら前田戻せ

171 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 ： 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん＠恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・ＪＳＰ御用達サカマガ（後藤）が柿谷アゲまくってるからな

465 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん＠恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうＪＳＰ所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

850：　2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷　に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがｗ
ＪＦＡは死んだ、今日を持って死んだ

遠藤、長谷部じゃ先は見えんわ
ボランチは山口はスタメンでもう一人か二人を阿部か細貝か青山を相手や状況に応じて
使い分けるぐらいでいい

コンフェデブラジル戦戦犯　清武　　　　　　←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯　酒井宏樹　　　　←JSP
フル代表実績無、０得点 Jレベル限定　柿谷　←JSP



ザックジャパンの「１トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で１トップを務めたＦＷ柿谷曜一朗（２３＝Ｃ大阪）にセンターフォワード（ＣＦ）の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、ＤＦラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにＣＦがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、１トップはＤＦの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの１トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と１対１の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。



日本代表の癌＝JSPのゴリ押し選手

JSP＝電通傘下＝韓国と深い関係＝パクチソン＝チョン＝フジサンケイ系列＝韓国資本＝清武ゴリ押し＝柿谷ゴリ押し＝チョン


フル代表での実績０　JSPゴリ押し＆電通猛烈プッシュ　ゴリ押しJSP柿谷曜一朗

日本サッカーはJSPの悪影響を受けている

JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ




JSPゴリ押し柿谷が入って　チームが完全崩壊した　柿谷　　ステマ　JSPゴリ押し

正論だ。意外と理路整然としたタイプなんだな、見た目DQNなのにw

W杯は扇原と蛍でいいんでない
若くてW杯時期に絶好調、これから波に乗る選手使った方がうまくいく気がする
遠藤とかこれから更に下降していくのに

扇原とかマジ勘弁

セレッソ系は香川と清武だけでいいわ

>>43
それは言えるw
最近の山口はむしろ視野狭い
セレッソは両サイドがガンガン上がる上に中央突破大好き特性で縦入れも欲しがるけど
そこら辺を指揮してるの扇原なんだよね
今季は扇原が加速的に伸びてる
守備も気がきいてて頼りになる
山口はたまに集中切れる

細貝は何度も試してるけどダメダメだろ
当たり強くても技術ないから捌くこともできない
パスの供給源潰してどうする

>>52
東ア以降、びっくりするくらい伸びてるぞ
山口よりむしろ扇原という意見もけっこうある

想像してごらん

W杯決まったトップに照らし合わせてみると


ペナルティ内に侵入せず、ヘディングでの得点を最初から放棄して全く競り合いに参加せず、CBから逃げてワールドクラスの試合にも関わらず奇跡が起きても１回あるかないかのフリーで裏ぬけシチュエーションを狙うジェコ

ボックス前でボールを貰ってシュートを打つことを放棄して、ワールドクラスの相手にボランチ、CB、キーパーが一瞬だけ雑魚になり有り得ないミスを信じて裏ぬけの一発だけの得点に賭けるファンペルシーを

ドリブルで敵陣に切り込んだり、激しいCBとの競り合いアタックで無理やりゴールをこじあけるプレーをせずに、ずっとCBと接触下げてフリーでボールを裏に要求するだけのルカクを想像してごらん

ゴール前でのド迫力得点を狙わず、ヘディングの得点も放棄し、ペナルティ内で押し込むゴールも放棄しCBとやりあわず接触から逃げ、常に裏だけ狙ってスルーパスを待ってるだけのバロテッリを




裏抜けだけの雑魚柿谷がいかに雑魚な１トップか分かる。JSP柿谷の為に周りが合わせろってもう馬鹿じゃねーのかwww
ちょっとだけ寄せられただけで、トラップ全部ミスしてボールロストする雑魚柿谷

くっそレベルの低いJリーグ＋アジア４軍の東アジア（笑）の素人GK、最弱CB、最弱ボランチ相手にしか通用しないのを
世界のサッカーで同じように考えてる馬鹿山口は死ねよ　>>1 レベルが低すぎるぬるぬるJリーグはサッカーじゃないから種目が全く違うのにJリーグ基準で低レベルなコメントするな



まずスルーパスが頭にあるMF
まず裏抜けが頭にあるFW

こいつらは三流
立ち会いでまず変化が頭にある力士と同じ　地力が足りないからそうなる



表があるから裏がはじめて生きるんだが　それであっても裏抜けでノーコンタクトから得点とかワールドクラスの試合では絶対無理。
その前にワールドクラスの対戦相手に裏抜けで得点出来ると思ってるJリーグの馬鹿柿谷（笑）山口（笑）は死んだほうがいい

ただでさえ、レベルの低いJリーグやアジア４軍じゃないんだから

最初からこぼれ球と裏だけのゴミカス柿谷が通用するわけがない

裏ぬけの永井ですら、裏ぬけで点取れずベルギーリーグですらすぐに解雇が現実だ

どこかどうよくなったのか具体的に頼む

早く言えよ

え？何？柿谷が代表5試合で消えてたのってボランチのせいなの？
ボランチの前にもMF3枚いるんだけど・・

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

南アフリカの時に、岡田監督が本田に賭けて守備的戦術を選択した。
言い換えれば、俊さんや内田などの攻撃重視アディダス枠を切った。
その時の内田は、吐き気がするから…とか小学生並みの仮病を使った（笑）
守備力を重視するなら、攻撃重視の選手は当然外されることになる。
しかし、目立たなければいけないアディダス枠は元々攻撃重視の選手。

本番直前における日本代表のグダグダ劇は構造的な問題なんだよ。

左に守備力普通以上のボランチおけば
左SHに乾使えるからね

柿谷は前みたいに下がってボール受ければええんよ
裏抜け狙うならもっと足速い奴とか裏抜け上手い人いれるべき

デカイだけで下手くそな奴を使うなよザック

という本田なりの主張だったんだろう

>>63
ボール入る機会自体がないからな
いつも前線で待ってなきゃいけない
田舎のバス停みたいなもん

想像してごらんwwおまけに長文wwww馬鹿過ぎwww

要約するとチームメイトの柿谷を擁護
遠藤が悪い。
香川勝手に動くな。
本田偉そうにしやがって
ハーフナーかわいそw
ザッケローニ無能
自分だけはよく出来たｷﾘ

山口はもう二度と呼ばれないなw

>>21
>フォローに入っている選手がいるかどうか。
柿谷には一人で崩す力がないことほかの選手にばれてんだね。

そもそも直近5試合で裏にスペース空けてたチームあったか？
ほとんどドン引きでカウンター狙いやん

まあ代表だしな
クラブみたいにはいかないよ
結果出せない選手にパス出さないだろ
ラモスがフリーの選手にパス出さずマークの付いてるカズにあえてパスしていたように

>>58
まずは守備
危険察知能力がかなり向上した
危ない場所を常にケアしてくれてる
あと展開も左偏向だったのがかなりバランス良くなった
何より攻守とも90分集中途切れずにここというポジションを必ず取ってる
身体がもうちょい出来てくれば面白い存在になる

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

プロサッカーというのは、間違いなくショーであり興行だ。
だから、大金を出してるスポンサーの意向が重視されるのは当然だ。
従って、アディダス枠が攻撃重視の選手になるのも仕方がない話。
得点シーンやアシストシーンなどが繰り返し放送されるからね。
ただ、ワールドカップとなると多少話が違ってくる。

大会直前の香川や内田の体調には要注目だろう。

悲しいかな、速攻を充分実践できているのは桜と広島の連中だけなんだよね
本田の遅攻っぷりなんか、酷い酷い

あの世界ではスタンダードの速攻を理解できないバカが
頭ごなしに高萩や槙野をけなしたがる
香川が代表でも冴えないのは、速攻をろくに理解しないザックとバカ同僚に一因あり

>>4
田舎の庶民の家はあんなもん
てか、倉庫かもしれんし

>>5
この発言もスタメン争いの一環
これに反論できない現オッサンスタメンに落ち度がある

セレッソユース同士で傷の舐め合いしてるに過ぎないな

打開できる選手かと思ったら裏飛び出すだけしかできないとは
ジーニアスとかいうからどんなすごいやつかと期待してたのに

>>69
相手が攻めえてる時はＤＦラインも高かったぞ
日本がボール奪ってこねくり回してる間に相手のＤＦラインも下がっちゃう

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

攻撃重視の選手をチョイスしたアディダススポンサー枠。
それは別にかまわないが、真の強豪が相手になると決まって問題が起こる。
これらの選手は守備力がかなり劣る為、ファンから問題視される事になる。
そして、世論が守備重視に傾くと、いつものグダグダ期間に突入する。
これは、事前に予測が出来ることであり、サプライズでもなんでもない。

過去に誰が監督をやっても同じ問題が発生している事がそれを証明している。

>>69
ミドルが得意な遠藤や柿谷にミドルを指示しなかったハゲの責任だな
そのくせミドル下手な長谷部には黙認というバカっぷり

ザックが本国のビッグクラブや代表に呼ばれない理由がわかってきた
頑固すぎて欠点を反省できないのよ

>>75
協調性が高まった副作用で、代表に馴染む日にちがかかりそう
桜であの一対一なら、絶対にループであっさりゴールできていた
代表のプレッシャーにまだ慣れていないようだ

山口「外れるのはヤットとベハセ」

>>1
質問者の誘導っぽくも見えるけど
選手ですらこう感じてるんだから
相当重症だなあ。

なんかもう俺は安泰みたいなチンタラ屋がおおすぎるよな
海外ぐみっつったて確固たる地位あるんは内田長友くらいだろ

>>63
柿谷より足速いってそれこそ永井くらいしかいないぞ
トップスピードでのボールコントロール含めたスピードなら
永井でも勝つの難しいと思うわ

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http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=65217

パス出す選手がーとかいいわけするのはいいが
こんな始終何も出来ないようなやつが海外のクラブでやっていけんの？
クラブだったら即ベンチだぞこんなやつ

本田を外してカウンターを主体にすればもっと活躍する

>>85
セレッソでタイトル取るまで頑張るんじゃないの？

よくわかんないけど、
解説のジョーが「動き出しがない」と言ってたのとどっちが正しいのよ。

周りが持ち味ださせないと何もできないようじゃ代表のＦＷとしてはダメなんじゃないの？

>>83
それなら相手のディフェンスがいいのもあるかもしれないけど、
パス出せる位置にいないんだろうな

前田と柿谷を入れ替えて同じサッカーをしようというのが端からおかしい

本田マークすれば攻めが遅くなり
遠藤狙えばボール取れるのバレちゃったからどうにもならないでしょ。

出さないというか出せない

山口蛍すげえなｗ
今の代表の問題点をはっきり言ってるｗ
何なら監督批判ともとれるし
でもこういう若手が必要だわ

セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/



まったく攻撃の形つくれず

■どこよりも早い採点

川島永嗣　4　途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也　4　お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸　4.5　激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都　4　攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人　5　守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁　4.5　本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠　4.5　攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑　4.5　停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司　4　ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司　3.5　柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗　3　決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。


ザッケローニ　4　チームのあり方を考え直す時期。




城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」




柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/
ボールを引き出す動きもなく、ＤＦの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。

>>88
ジョーがいってのは、もっと手前の話じゃね？
それと、柿谷にパスしてももうムリな状態のとき。
オシムが分かったのに、ジョーが柿谷の動きわかんないってことは、
ジョーってその程度のレベルなんだろ。

チームメイトを擁護したいがために、完全に遠藤にマークされたな。

前線までボール通せるボランチどこー？

柿谷活かしたサッカーしてもセレッソ優勝出来ねーじゃんｗｗｗｗ

結局、広島や横浜の糞サッカーが強いんだから、代表もアレを真似すれば良いんだよ
セレッソサッカーでは面白い試合が出来るけど、タイトルは取れん。

そもそも、城がそんな偉そうな事言えるプレーを現役時代してたかよ。
テレビで見てても裏を取りに行ってたし、そのタイミングでパスが出てこなくて
DFに囲まれてからようやくパスが来るのは良く分かったし。
城が何処を見ていってたのか、そっちの方が分からん（現地だと見づらかったとか？）

おもしろい割には得点数少なくね？セレッソって

要約すると

本田が全てをダメにしてる

でいいか？

>>21
相手ブロックの外で中盤4人でパスまわしてFWのフォローは岡崎が間に合わないと無理な状況だったからなあ。
こういうサッカーやりたければ、柿谷はボランチとDFの間で縦パス受ける動きをもっとやらないと。
逆に柿谷に裏狙わせるんなら、香川や本田がバイタル狙わないと。あの二人は下がりすぎ。

>>101
城が言っていたのは、球出しのタイミングを見てから走れって。闇雲に行くんじゃないってことだった。

ジョーが発言したときは、確か本田が後ろ向いてボールキープしてたり、
そこら辺でだらだらやってる時だったような気がするけど。

山口は最後の希望
老害排除頼むわ

>>101
別に言う権利ならあるだろ
それを信じるか信じないかは人それぞれ
それとも、誰なら批判して良いの？？

>>107
ザッケローニが老害なのに無理だろ

今の代表の二列目は最悪、全部自分達でやろうとしてる。
すぐに後ろにパス、横にパス、コネコネ、当然仕掛けない。
結果シュートも全く打たない、ただ球を持ってるだけ、それで満足。

遠藤だから見えて無いわな

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

強豪国を相手にした場合、日本代表に限らず苦戦するのは当たり前の話だ。
失点しなければ負けないのだから、守備重視になるのも当たり前の話。
本番を迎えるに当たって、あらゆる事情を考慮すれば選択肢は２つしかない。
攻撃的なアディダス枠を切って守備重視にするか、攻撃力を高めて得失点で上回るかだ。
まだ期間がある現時点では、本田や長友の強硬主張は全員から支持されるだろう。

だが、本番直前になっていつものグダグダが繰り返されることは間違いない。

>>110
仕掛けるとロストしてカウンターをくらうリスクも当然高くなるからね
失点が多いと言う事でビビってるね
サッカーは、やっぱりＤＦが安定してないと攻撃にも影響がでるスポーツだし

>>112
日本は守備も一流ではないから、守備重視にしてもフランスワールドカップみたいな結果になる可能性もあるけどね・・
結局、組み合わせの運次第的な所も大きい

>>110
つまり外国勢相手に勝負掛けて抜ける人材が居るって事だな

誰だ！？

>>113
でも、ベラルーシ戦のシュートチャンスは、ほとんどドリブルでDFの間に仕掛けたときだったから、
仕掛けないと通用しないのも事実だと思う。

>>99
そらトップやって初年で優勝されてもw
今年し始めた柿谷に裏抜け無双されたら寿人のおまんま食い上げだわw

俊輔復活希望。
豊田、大迫、大久保、この人たちがいいと思う。

つまり大久保なら周りと合うってことかな

本田遠藤長谷部を外さないと

セレッソ脳が酷すぎる

>>120
吉田と川島とＷ酒井と柿谷も
ついでに権田も

>>85
というか柿谷は本来２列目の選手
海外クラブもそのつもりで見てる
見てないのは代表厨だけ

本田や香川は矛盾してる
「ゴールにこだわりたい」と言ってた奴らが、今の代表では綺麗な崩しに夢中になってる

>>116
前が、仕掛けてロストしても、それをカバーするＤＦがいないからな
例えば、香川はガーナ、ウルグアイと得点してるけど、ロストも多く失点の起点にもなってたしな
今の日本代表はその辺のバランスが取れてない。

ベルギー遠征

山口落選、高橋秀選出

こうなるから怖い。

裏パスなら憲剛だろな
遠藤よりずっとまし

この遠征前まで守備ガーって言われてたから、今回はそっちに意識が行き過ぎてたのかな？

>>117
と言うか根本的な問題として、セレッソサッカーでは優勝やタイトル取れる気しないんだよな・・・
ミシャが監督してた時の広島もそう。面白いサッカーではあるけど・・・

せめて奪われた奴は人任せでなく自分で追っていく必死さを魅せて欲しいよな

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

現在のアディダススポンサー枠は、攻撃重視の選手が選択されている。
強豪国が相手になった場合は、守備力のなさから逆に目立つのも当然だ。
すでに契約はすんでしまっているわけだから、今期も同じ問題が発生する。
その事について、いまさらウダウダ言っても何も変わらない。
シーズンが始まった時から、こうなる事は決まっていたんだ。

もはや、注目すべきは最終的にどの様な決定が下されるか、しかない。

本田が全部のチャンスを潰してたのは知ってる
香川の状態もいままでで最悪じゃないか

遠藤と長谷部はバイタルエリアのケア不足がいつまでたっても改善できてない。
そのため、CBに負担がかかってる。
螢と細貝に代えさえすれば、簡単に解決するようにみえるんだが。

＞ボランチが持った時に裏に飛び出してた
そこに縦パス出したらオフサイドにならんか？

>>128
全体的にちょっと慎重になってるな
それが遅攻の原因だと思う

セレッソって今、ドン引きサッカーだけど。

憲剛がいればね

大体ゴミクズみたいなFWしか居ないんだからｇｄｇｄ回すしか無い

寿人はザックジャパンに合わない言われてたのに
それをなんで柿谷がするんだ。意味分からんよな

本大会じゃないしどんな考え方でもいいんだが
本田がこの先披露したもっと大きなものというのは控え選手とも共有されてないのな
ザックの求心力もあってないようなものだし一歩間違えば崩壊しかねないね

>>136
広島の超ドン引きから比べればドン引きとは言わん
相手の監督からdisられるほどの引き方は、Ｊリーグでもそうそうないぞｗｗｗｗ

>>124
二人とも調子悪いと視野狭くなるというかこねる手数が増えるぶん選択肢が減る
調子良いときはけっこうカウンターのタイミング見えてる
特に香川はこないだは何回か日本のカウンターのスイッチになってたし
今回の香川は動きも精度も悪いし調子悪すぎ

香川は実力不足でイラン

柿谷は一つ下げて使え

>>101
そんでもちゃんと指摘する部分はしてたから結構解説として気にいったな
スカパー解説陣のまとも組の下位にランクインしてもいいぐらいだ

>>140
山口やハーフナーとは会話してないんだろうな
遠藤とかとはしてるけど・・・

いまは香川本田岡崎の全員が調子悪すぎ

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

サッカーが興行である以上、大スポンサーの意向が優先される。
中学生じゃあるまいし、その事について怒りを覚える大人はいないだろう。
だが、その際にスポンサーが指定する選手の選考基準。
そこには、もう少し議論があってもいいのではないかと思う。
現在の日本サッカーのレベルを考慮すると、守備力がない選手は適当ではない。

守備力のある選手が選択されなければ4年おきに同じ問題が繰り返されるだろう。

柿谷は裏抜けの連携うんぬん以前の問題だろ
それ以外のプレーがひどすぎる
体少しあてられたらプレーの質が極端に落ちすぎ

動き出しは良かったよね
解説の城は柿谷が出し手にタイミング合わせろ言ってたけど、
普通逆じゃね？

>>147
守備力を重視したら重視したで決定力不足で煽られるだろ
日本はどちらもバランス良く出来る様な力の選手はいないし

守備しない、競らない、プレッシャーから逃げまくる、こんなカスFWはいらないんだよ。

　　　　　　大迫
　　　長友　柿谷　大久保
　　　　　山口　憲剛

本田香川遠藤が癌なんだからこうすりゃええ。
柿谷は元々2列目の選手なんだからトップ下で　

芸スポ民の意見と被るからって山口は許されないぞ。
列記としたチーム批判だからな。

>>149
このレベルなら出し手にも合わせてかないとね
てか柿谷の良さは単純にボール持ったときでしょ。ボール持ったときの何かやってくれそう感が全くないわ

>>1
唯一良かった山口からみるとザックジャパンの中身は相当腐ってるんだな
無能ザックのせいでジーコドイツW杯以下
になりそうだわ

>>4
市民住宅かー苦労してんだな、応援したくなった

>>136
セレッソは引き気味ではあるがドン引きでもない
両ＳＢがどっちも上がるとか相変わらずムチャやるしw

ぬるいのは監督のせい。負けがこんでも、ほぼ先発固定ではおとなしくなる。

本田が邪魔なんでしょ
香川は日本で一番技術があり世界的スターなんだから香川に合わせれば良いんだよ

>>149
逆だね
出し手見て動いてたら手遅れ

ボランチは山口、柴崎とか若いやつを１人はいれないと
老人２人とかキレがなさすぎて笑えるわ

>>159
昔ならな・・・今は本人が調子が悪いって言ってるのに合わせるわけにはいかんだろ・・
冬に移籍出来て試合に出れなければ、香川はベンチが良いかもな

本田みたいな三流選手ががエース扱いされてるスターシステムをどうにかしたほうがいいんだよ

柿谷が呼ぶ価値のあり選手かどうかは疑問だが自分のＪリーグ観戦した時はムービング系や
セカンドストライカー的な動きをする典型的なセレッソ選手なのに代表で裏抜けで点を
とってしまって誤解されているような気がする
しかしまあ今の代表じゃ柿谷に限らずエリアの隙間に入りこむタイプのFWは活躍できないよ
フィジカルごり押しドリブルからのイマイチ精度の無いスルーパスしかできない中田英や
中村俊輔みたいなのが真ん中に居座ってFWが殺される日本代表が復活しちゃったし

つーか、必死で夢中で無心でサッカーして欲しいわ。
みんな変なもの背負いすぎ考えすぎ。

>>155
ジーコジャパンと同じくどんなにダメなプレイしてもスタメンは不動でサブには僅かなチャンスしか与えられないからな
今回もなぜか控え組に責任を押し付けるストーリーになりそう

>>165
そうだね。
なんか南アフリカとは違うサッカーで勝ちたいとか言ってるもんね
見てる方からすれば、勝てば何でも良いけど、選手達は違うんだよな

ルーニーなんて年取ってきたらいい感じになってきたのに、
本田クラスが増長するのはどうしてなんだろうな。
中田もカズも増長した。世界レベルで言えば本田ゴトキなのに。

ボランチより問題は前の４人でしょ
クサビを打たすような動きが少なすぎる
ボランチのクサビをちゃんと返せたら問題なく裏へ飛び出しやすかった

ブラジルWCの生中継もないらしいし潮時だな

>>168
増長？？
昔からそう言う性格だろ本田も中田も
どちらもオリンピックの時から増長というか生意気だったぞ・・・

じゃあ憲剛とセットなら活躍できるのかな
一度見てみたい気もする

憲剛入れるなら、大久保にしたほうがいいだろうけどな

俺なら柿谷を引き出せると言いたいのか、チームメイトをかばったのか？

柿谷、剣豪だと守備死ぬからなw

中盤はもうどうしようもないね

どこよりも早い採点

川島永嗣　4.5　ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也　4　安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸　5　4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都　4　いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人　5　安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁　4　全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠　5　前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑　5　攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司　4　試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司　4　運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗　3　何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。



城「柿谷の動き出しが悪い」


5戦連続ノーゴール…柿谷「ゼロ得点、それだけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-01126759-gekisaka-socc
1トップの役目を果たせなかった。
海外組も含めたフルメンバーでの代表戦はこれで5試合連続ノーゴール。


ザック「最後の20分よかった」／親善試合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000005-nksports-socc


ザックの指揮能力の限界？日本代表は「重症」である
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/16/post_484/

セルビア戦から改善するどころか悪化の一途をたどるばかりである。
負の連鎖は守備から攻撃へとつながり始めた。
サッカーにおいて守備と攻撃は表裏一体。いい守備ができなければいい攻撃ができないのも当然と言えば当然だが、今の日本代表は攻守両面で自分たちの姿を見失ってしまった。
今の日本代表を見ていると、「チグハグさ」のほうがあまりに目立つ。言い換えれば、選手ごとに考える「新たなトライ」には違いがあり、チームをさらに強くしようという気持ちは同じでも、進んでいる方向がバラバラになっているように見えるのだ。

日本と対戦する相手は裏のスペースきっちり絞っとけば
バイタルスカスカにしといても勝てちゃうもんな〜

>>174
単なる感想だろ
いつもの代表組以外はみんなそう思ってた

山口は柿谷しか見てない
多分本田香川がお互いにこだわるように代表でこいつも柿谷ばっかになるよ

>>178
バイタル入ってこないもんなあ
香川の調子が悪すぎたのもあるけど

親善なんだからコンディション悪い選手をいつまでも引っ張らないで欲しかった
香川と遠藤は明らかに本調子じゃなかった

>>181
遠藤は参加する前から怪我してコーナーも蹴れない状態ですw

>>180
だな。高秀先生復活だね

柿谷はキープや個人突破の自信があるならもっとパス要求するべき、ただこの戦術は先制されていない時限定になる。

当たり前の事をベンチに言われる欧州組…

サッカーはチームスポーツと言う本質が代表には抜けてる。
小学生のサカつくみたいな代表では、現実は勝てない。

腫れ物に触るような扱いだよね
ザック本田ジャパン

>>180
まあクラブでも展開役は扇原だし
ただ山口も足元かなり巧いけど

オリンピック組はスペインに勝ってるしな

ワントップは寿人でいいだろ
背が低いからポストプレー出来ないみたいに思われてるけど、普通に上手いし、よく楔になってる

柿谷入れるなら競争激しいけど二列目
長谷部アウトで青山か山口

>>182
なんで休ませないかなあ。。

セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/



まったく攻撃の形つくれず

■どこよりも早い採点

川島永嗣　4　途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也　4　お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸　4.5　激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都　4　攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人　5　守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁　4.5　本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠　4.5　攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑　4.5　停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司　4　ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司　3.5　柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗　3　決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。


ザッケローニ　4　チームのあり方を考え直す時期。




城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」




柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/
ボールを引き出す動きもなく、ＤＦの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。

柿谷がワントップ向いてるかはわからんが使うなら使うでパス出しまくってやらんとかわいそうだ

日本攻略法


・本田を潰す


おわり

>>189
チョンごときに力負けもしてるけどな

>>193
セルビア、ペラルーシ戦で計3つ程決定機あったけど、どれも決めれてないじゃん

どこよりも早い採点

川島永嗣　4.5　ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也　4　安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸　5　4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都　4　いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人　5　安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁　4　全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠　5　前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑　5　攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司　4　試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司　4　運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗　3　何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。



城「柿谷の動き出しが悪い」


5戦連続ノーゴール…柿谷「ゼロ得点、それだけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-01126759-gekisaka-socc
1トップの役目を果たせなかった。
海外組も含めたフルメンバーでの代表戦はこれで5試合連続ノーゴール。


ザック「最後の20分よかった」／親善試合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000005-nksports-socc


ザックの指揮能力の限界？日本代表は「重症」である
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/16/post_484/

セルビア戦から改善するどころか悪化の一途をたどるばかりである。
負の連鎖は守備から攻撃へとつながり始めた。
サッカーにおいて守備と攻撃は表裏一体。いい守備ができなければいい攻撃ができないのも当然と言えば当然だが、今の日本代表は攻守両面で自分たちの姿を見失ってしまった。
今の日本代表を見ていると、「チグハグさ」のほうがあまりに目立つ。

次で青山山口を試せばいいんじゃないかな

>>197
いいかげんウザいよ。

断トツで悪かったのは香川と岡崎だろ。柿谷のサポートできてない得点できないだけじゃなく
キープできないトラップミスしまくり(浮かせる長くなる場所悪い)
次が遠藤だろ。本来左足にパスすべきところを右足にパスしたり。あんな状態なら使わない方がマシ。
柿谷はバロテッリやイブラヒモビッチ、ファルカオなんかの超１流ストライカーでは無いんだから。

>>167
後ろの方はそうでもないけど前の選手たちのこだわりすごいよな
自縄自縛って感じ？

柿谷信者って凄いんだな

本田と香川には裏狙いのパスは選択肢にない
足元に狙うパスのみ。まずそのアイデアがないし見えたときでもミスしたくないから選ばない
だから裏抜け何回しようとも無駄でそれなりの動きをしないといけない

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

アディダス枠の香川はｷﾞﾘｷﾞﾘまで使い、Jリーグ大使の柿谷も45分以上の出場。
さらに、最後の5分には外人観光枠のハーフナーを投入しなければいけない。
このような縛りがあれば、誰が監督をやってもおかしな采配になる。
特に柿谷縛りとハーフナー投入は、厳しい条件だと言わざるを得ない。
柿谷を交代させ誰かをトップとして起用した場合は、最後にマイクを投入できなくなるからだ。

このスポンサー的要望を解決するには、システムを変更して枠を作るしかないだろう。

>>104
香川や本田が下がりすぎるのは、ボランチの守備力とキープ力がやばいから。

ボランチが持ってる時のトップってTVだとだいたい見切れてるから、よくわかんないんだよなぁ。

いい加減、TV自体の解像度が上がってるんだから、やたらと選手のアップとかしつこく入れないで、
もう少し引きの絵も増やして欲しいな。

柿谷信者はこの結果でも、次こそ結果をwだから頭おかしいよw
次あんのかよw こんなブサマな結果で

セルビアもペラルーシも2軍だからな

柿谷の得点パターンは二列目飛ばしてボランチより後ろからの
長い縦パスで抜け出してゴール決める形だからな
山口もセレッソで何度もその形でアシストしてるから
言いたいのはよくわかる

このチームの問題は今のやり方で打開できない時に
違う方法を試す柔軟さが一切ない事
だから柿谷に裏へのパスが来ないし、ハーフナーに
クロスやハイボールが全く入らない
袋小路に陥ってるショートパスサッカーをいつまでもチマチマ繰り返して負ける

>>204
本田はなに枠なの？

>>201
来月のオランダ戦で木っ端微塵にされても同じこと言ってたらイカれてる
もっとも、二列目の選手が好き勝手やってる現状では鋭いカウンターなど発動しない
攻撃時の展開が遅すぎて相手は簡単に守備ブロックを形成出来る

>>21
曜一朗評はガチャピンのほうが正確かもな
ただ攻撃陣の意志がチグハグなのは蛍の言うとおりだろ、ってか他の選手も言わなきゃいかんことだろう

長谷部とか岡崎とかいう下手糞とは併用すんなよ
柿谷使うなら俊さんや柴崎呼べ

>>149
城は中田のパシリだったから。実力もあの程度。

>>180
最初にＦＷを見るのはあたりまえ。柿谷がいなかったこないだも。
ＦＷを見て、本田を見て、香川を見て、サイドを見てという捌きをやりだしたからチームが活性化し始めた。

この記事見て、蛍の柿谷愛を感じるって腐女子が鼻息荒くしてた

本田「日本代表の金髪は俺だけで十分」

本田と柿谷って両立できるのかな

>>211
山口は柿谷のチームメイトで年中一緒にプレーしてるんだが
遠藤はハーフナーや豊田にハイボール入れない理由聞いても
にたような事しか言うまいよ

要は柿谷システムじゃないと活躍できない選手だってことで。

そんな奴いらん。

>>21
これは言い訳だろ
抜け出しちゃえば一点なのに出さなかった
いや、衰えで出せなかったのかな？

>>216
それだけならともかく、香川まで使おうとしてるからな
こいつら全員使って勝てとか、名将レベルでも投げ出すぞ

言ってることはごもっともなんだが
東アジアカップでアンタはそれが出来たのか？　出来ていたのか？
やったのは青山だったでしょ？
アンタは最終ラインのすぐ手前にへばりついてたでしょ？

ってことなんだな　セレッソでやってるように代表で出来ると勘違いしないほうがいいですぜ

>>216
ホーム３戦は両立してたろ
遠征２戦はとにかく２列目の位置が低すぎたのと
香川と遠藤の調子が悪すぎて組み立てどころじゃなかった

>>218
裏抜け型FWが入っても裏にボール出さない
大型FW入ってもクロス入れない

FWに誰がいても効果の無いショートパス繋ぐだけ
それはFWの問題でなく、MF全体の問題だろ

>>221
バックラインに吸収されるのはボランチのタスクの一つだが・・・
叩く前にセオリー覚える努力くらいしろよ

山口「外れるのはヤット、遠藤保仁」

>>60
だってあの3人、自分がリターン貰える位置じゃないと柿谷にパスしないしw
まぁ、本田はマシな方だけど。岡崎は単純に視野が狭いのかもしれないけど。

もう遠藤と長谷部は外すべき。新しい人の動きに合わせられない

ボール入れて相手ボールになったらピンチ

ハーフナーの頭狙わない理由はなんなん
ムキムキの豊田に当てようともしなかったのもなんなん。それで見切りておかしない？

そういえばパサーいないよな。
みんな自分が得点したいヤツばっかり。

>>221
山口の位置は明らかに低すぎたな、一発狙ってる位置じゃなかった
低すぎてミドル食らうくらいだし
だいたいセレッソで出すときはセンターの手前くらいだし
そもそも、長い距離の一発は扇原がやってるわけだし
なんていうか自分に置き換えられてどうするか出来るかが冷静に判断できてないな

>>229
それはもうみんな散々言ってるんだが
何試合やっても一向に改善しないんだよな

本田や香川に入れるにしても、ＦＷをルックアップして入れるとかそういうの全然ない。

本田を見て煮詰まっていたら戻すだけ。入れたら本田が囲まれての繰り返し。
PA付近で生きる香川はボランチの位置にいるし。

それで、停滞して長谷部が持ち上がろうとして危険な位置でのロストの繰り返しと。

これでは無理。

アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

今回の遠征でのインタビューエリアを見た人ならすぐにわかったはずだ。
欧州遠征のメインスポンサーは、キリンとアディダスの2社だけだった。
となれば、アディダスが猛プッシュしている香川と内田のスタメンは絶対条件となる。
それは興行主として当然の要求だとは思うが、香川の状態があまりにも悪すぎる。
普通ならもう少し早くの交代になっているはずだし、スタベンもありうる状況だろう。

キリンを飲むし、アディダスのスパイクも買うので、条件の緩和をお願いしたい。

>>227
ほんとにそう思う
四年前と同じっておかしいよな
しかもベンチはおろかまだスタメンにしてる

サイドアタックとかロング一本で裏とかそんな下等なサッカーを華麗なワンタッチパスが持ち味のさむらいじゃぱんがするわけねーじゃん

>>235
今回のヨーロッパ遠征は新しい選手やシステムを試す最後のチャンスだったのに
3年前のアジアカップとメンバーが柿谷以外全く変わってないのはどう言うことなのって言いたくなるわな

柿谷には柴崎のが合うだろな。両足蹴れるし日本人で判断最速だろ
ルックアップで首振る速度と回数が気持ち悪いレベルになってる
だからインターセプトの１タッチ目でズバッと縦パス出せる

>>213
とは言うけど中田のスルーパス受けれるって事だしかなりのもんでしょw
まともに受けれるのは大黒と駒野ぐらいしか居なかったし
特に駒野なんか無理目ロングフィードを長距離走って受けてたしなあ
今思うとギャレスベイルのようなプレイであったw
そして長友が出来ないプレイでもあった

柴崎は辛気くさい
インタとか気分悪くなる
プレーは凄いと思うけど、それ以外を見たくないから代表に入らないで

J　S　P　枠　柿　谷　


工作員湧きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柿谷守られすぎ
前田はあんなに叩かれたのに

代表スレでは前田待望論しかないw

>>240
サッカーには全く興味なし
この選手の顔が好き
この手の女性ファンと同じだな、お前

>>243
出なければ評価が上がる不思議

内田に預けてあいつに組み立てさせろよ。
前が岡崎だとちょっと微妙だが。
左と離れているからそういう風に使いたくないのかもしれんが。

持ち味どうという以前にあの髪の色は何だ。
髪色変えるのは裏に飛び出してからにしろ。

>>245
でもあの献身性高いプレイはかなり好かれると思うよw
罵詈雑言しか言わないネラーからこれだけ好かれるってよっぽどってこったw

持ち味生かせない周囲が悪いとかｗｗｗ
自分の力で持ち味生かせない程度の実力しかないと何で分からないのかね・・・・。
個人の能力で見るとそうでもない選手がクラブの戦術や組織力で過大評価されるケースが多すぎ。

>>248
好かれてんじゃなくて柿谷がゴミ過ぎた反動
スタメンだった頃は殆どの試合叩かれてたんだから

ＦＷなんだから持ち味や環境とかそんなの関係なくて
綺麗でも泥臭くても点取らないとダメだろ。
それに1対1の決定的なチャンスあったじゃん
あれいれないでどうする。

しかも同僚が持ち味うんぬんでフォローしたら終わりだろ。
巨人の小笠原を阿部辺りがまだ小笠原さんはＨＲ30本打てる力持ってる。
相手投手が真ん中に投げてこないって言ってるようなものだろ

どっちみち、今の２列目というか日本人選手で
欧州南米相手にＣＦまで活かせるレベルにないから
ＣＦを活かすってのは単純にパスの問題じゃなく、２列目だけで崩して脅威になれないと
ＣＦはＣＢに張り付かれて仕事ができない

要するに柿谷は代表では使えないと言うことだ

起点どころか攻撃の蓋になってる
本田さんを中継しないといけない決まりがあるから活かされないんだろ

そもそもJ2の選手を有難がってるのが異常すぎる
プレミアやリーガの2部じゃなくて日本の2部だぜ
ありえんわ

城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」


JSPゴリ押し柿谷


ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら０
ガーナ２．５軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前２試合連続シュート０の雑魚
欧州２連戦・・・戦犯、何も出来無いゴミ以下のカス

JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてる雑魚



佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル

柿谷（笑）の得点内訳
・中国・・・ここ１５年で最弱でU-２３タイ代表急造チームに１−５で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-２３韓国代表の２軍、ロンドン五輪で漏れた１８人が中心、韓国U-２３世代の２軍代表


東アジアの参加国はFIFAランキングで１３０〜１６０位前後の雑魚　Jリーグと同等レベルの雑魚
２人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも９０分間１トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が１トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな

JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑）

>>248
柿谷がゴミすぎて、柳沢まで懐かしがられるレベルなのw
実際、前田や柳沢には遠く及ばない

ジー ニ ア ス

柿谷は相手ＤＦにしっかり付かれてて、出すとこなかったですやん

あと、サイドでまともに勝負できるのって、長友と本田くらいじゃね？
香川も岡崎も、ウィンガーなタイプではないな

遠藤はアジア杯から確実に劣化してんだよなあ
しかも今回は明らかにパフォーマンス悪かったから余計顕著だった

これが潰れ役やサポートなどをしないゴールだけを狙ったFWを使った結果だよ
ゴールだけしか出来ないんならあの決定機を決めなきゃね

長谷部もう要らないよな
こいつ周り見えてないもん
柴崎に変えてくれ

増長したジコチュー三兄弟の本田、香川、遠藤をはずし
チームを作り直すべき。
この3人が腐った蜜柑。
自分がいい所を見せることが主な関心事で好き勝手やって美味しいとこをかじろうとし
オナニープレー。
他の選手達に多大なしわ寄せが行く。

柿谷はマーク外すの下手
足下にパスしても潰されるのがオチ

岡崎のクロスだって岡崎だったら身を投げ出してでも飛び込んでただろうよ
縦パスも全く競ろうとしない
やる気なさすぎ

山口はわかってるが当の柿谷本人が何もわかってないから仲間にパス要求もできないんだろうな
あいつアホっぽいし

持ち味生かせない周囲が悪いとかさぁ・・・
こんなんハーフナーだってそうじゃん
ハーフナーはボロクソに叩かれてカワイソウ

柿谷はオフザボールを知らなさすぎる

それでもまだ柿谷のゴールが見たいけどなぁ〜。柿谷の良いとこ活かしきれて無いのは事実だし、蛍は良いこと言ってる。

今の代表には伊原とかツネさんみたいな絶対的なリーダーがいないよね。だから本田王国状態。私は中澤なんかを戻したら面白いんじゃないかと思います。

山口蛍　「茸は風通しの悪いところに・・・」
本田「・・・・」
長谷部「・・・」
香川「・・」

>>267
セレッソで見ればいいじゃん
あんな戦わない奴はいくら使ったって無理無意味

>>262
やってみればいい。
今までだってそう言われて、
代わりの選手が出たことが何度もある。
やってみればいいよな。

ロンドン組の海外組は清武、ヒロキング、ゴートクか
まだ下克上を起こすには勢力が弱いな

どうでもいいけど似合わない金髪アタマ枠
は一人にしてください

柿谷が代表の器かはともかく、
前田だろうがハーフナーだろうが豊田だろうが
本田香川が自分達が目立つこと優先で、ワントップの選手を犠牲にするから、
誰がワントップになっても大変。

遠藤も含め好き勝手やるジコチュー選手が3人もいるもんだから、
それをフォローする周囲の負担が半端ない。

本田ヲタ（とか香川ヲタ）が「本田（香川）は特別なんだから、本田（香川）
には守備免除させて、香川（本田）とか他の選手が献身的にプレーすればいい
のような自己チュー発想の主張をしてくる。
腐った蜜柑チーム。

またマワリガーか

犠牲になってでもチームの為に動けるのは重要
前田に戻そう

>>268
自分もこの代表2連戦＆蛍発言でその言葉を思い出した。
長谷部発言の時は、南ア杯の頃の茸がいけなかったにせよ、
長谷部が得意げに中村（茸）を揶揄しているとしたら浅薄な真似したな
という感想だった。

でも今の代表はまさに風通しの悪い状態になって
自己中選手達が幅をきかせ、チームがどうにもならなくなっている感じ。

独力で点取れるFwが出てくるのはいつになるやら
大して活躍もしてないのに同じクラブの提灯持ちがでてくるし

長谷部はパスを出す相手が直線的に見えないとパスを出せない
遠藤は成功確率の低いプレーは選択したがらない

柿谷でいくなら長谷部と山口を代えていいと思うね

本田ヲタや香川ヲタの今の前田待望論だって
結局ちょっと前の、本田の柿谷マンセーと同じく
都合のいい下僕ほしさの、虫のいい待望論なんだよな。

>>269　A代表でみたいんだよー。南アの時ようなあのゴールを。

香川がいると長友の動きにも前で蓋しちゃうしFWは気を使って出てこれないわで
香川が調子良きゃいいけどこの最近の調子の悪さならもう試合出さないで欲しい。
今の日本代表は皆が良いとこ活かしきれてない。

>>252
2列目でちんたらこねてるからフィジカルで圧倒されるんだろ
ちんたらやってる当人がトップに上がったらゴール前までボール来るようになっただろ
日本はスピードと技術で2列目省略して攻めないとダメ

何が良いたいかというと本田と遠藤は代表レベルじゃないということだｗ

いつまで幼稚な馴れ合いサッカーを続けるつもりか

>>1
何でいつもバラバラに使うかわからない
一緒に使ってそれでもダメなら外せばいいのに

チームがバラバラになる一歩手前だな
控えのガス抜きもしてないから、終りだろ

海外組がぶつかり合ってるから意外と南アの時の国内チームの方がもっとやるかもな。
蛍のがやってくれると思うよ僕は。

本田とザックを追い出せるかどうか。

マイクにしたってそうだわな
サイドえぐってんのにクロスあげやしないし、どうもフリーでプレーさせることに固執しすぎてる気がするわ
速攻できるとこで中盤がペースダウンを選択して、相手に引かれてしまったらスペースは早々ない、どこかで強引に行くシーンは増やさないとならん
チェックかけられたら減速するんだろ？で引かれたら打つ手ないんだろ？ってなっとる
んでそっから攻めあぐねてカウンターをくらう90分間

香川と遠藤も追い出さないと変わらないよ

>>4
すごい凄惨な生活だったんだな…
サッカーがまともな人間に更正させたってとこか

ボランチが持った時裏に飛び出してたらオフサイドポジションだからパス出せないね

柿谷オフサイドひかかってばかりだったから
読むタイミング計ってるんだよな今は

岡崎でもかかるんだし
そう簡単に行ったら練習なんてしなくていい
クラブで毎日練習してるならもっとアドバイスくらいしたらいいのに

長友がフリーで持ち上がった時も柿谷はずっとオフサイドポジションにいた
あれではパス出せない

ほんと本田は役にたたねえよな

自己中だのワガママだの馴れ合いだの言ってるのは論外だけど、
コンディション管理が滅茶苦茶だよね。連敗の要因はここでしょ。
WC本戦を考えれば目先の勝利じゃなくて信頼するメンバーを起用するのもわかるけど、
負けが込むと雰囲気が悪くなっていって何が正しいのかわからなくなっていくよね。

　　川又　　柿谷

　長友　　清武　　乾　

　　山口　　　米本
太田　　　森重　　伊野波

　　　　　萩

遠藤批判わろた

>>287
香川下げて柿谷サイドに持ってくりゃいいのに
えぐってクロス上げれるしアーリー入れれるし
何で試さないんだか
こういう感想もういい秋田

ヨーロッパはやっぱレベル高いわ
新世代は余計にな、全体的に洗練されてきてる
仮に日本がＥＵ圏内だとしたら予選突破も危ういな

やっぱ1回本田にボランチやらせてみたほうがいいんじゃねえの
遠藤よりは守備やるしパス捌けるし最近全然勝てなくなってるから試して欲しいわ

なんでパスにこだわるんだ
フランス戦の今野のドリブルとかガーナ戦の柿谷のドリブルとか
記憶に新しいじゃん

いいぞ蛍！もっと言ってやれ！
本田に意見を言うのがアンタッチブルという雰囲気をぶちこわしてやれ！

まあ蛍は柿谷の舎弟で信者だからなｗ

>>4名張市矢川は部落じゃないよ

香川を外して長友を上げるか
香川をセンターに回して本田を下げるか
香川が良くも悪くもキーマンのような気がする。てか柿谷にパス出せ

自分はわかってる柿谷を保護したいのはわかるけど

どうしてか空気読まないでマスコミに言うとほら・・・
チームがばらばらだとかただの餌まきになっちゃったよｗ

>>294
WCに向けての親善試合にコンディション管理を敗因に持ってこられてもなぁ。
WCで使いたい奴出さないことには試合じたいが意味ないし。
ここはコンディション悪いの前提で話し合うところ。

ゴミ屑本田とゴミ屑本田のバター犬を全員排除しろ
またW杯をゴミ屑本田の公開オナニーショーにされるぞ

３年前は岡田監督解任を７割くらいの人が支持してた
俊さん怪我しろーとかなｗ

毎回同じ批判で・・・進歩ないのは観る側なのもわかって来たな

アジア相手なら裏抜けスルーパスも通るけど、欧州、南米相手だとそう簡単に通るわけない
しかも日本のFWは競り合いで100％負ける

国際試合だと相手CBも飛びきり上手い奴らがでてくるからな。
Jリーグで活躍したからと言って、簡単には活躍できないな。

下手だがいいこと言うな
コーチにしよう

負けた時の反応がいつも一緒
批判じゃなくて八つ当たりｗ
それだから成長しないで中途半端な代表がいつまでも続く

あの場面はこうするといいとか
あの選手の起用はこういう効果があるとか

とてもありがたい意見はない
本当に応援する気持ちあるのかな・・・

>>306
公開オナニーでベスト16行けるなら全然ありだわ

>>277
日本の今のレベルじゃ独力を望んだらいけない
その結果が柿谷みたいな裏抜けタイプで大きな過ちを犯した
アジアの王様や海外組が増えた結果の勘違い病

独力で得点を望めるのは全体的に相手よりレベルが高い状態で
敵が集中しないこと前提でしか通用しない
柿谷タイプが東アジアでは３得点、Ｊリーグで多く得点できるのもそういうこと

>>239
中田が一番評価してたのは柳沢だけどな

>>4
三重は部落は少ないよ
兵庫県は日本で一番部落地区が多いけど

>>308
日本のパス回しは当たり負け防止前提があるからな

セレッソBBAは夢見すぎ
日本のFWなんて世界のDF相手にしたらなんもできない
前田は賢いそれでもできることで黒子に徹してた

>>305
コンディション管理というより緊急事態の対処法
主力が欠けるという突発事態はW杯本大会期間中に十分起こり得るわけで
その時どうするか誰をどう使うかということを考えるのも親善試合の重要な目的の一つ
遠藤が怪我してて香川の調子が悪い状況は逆にその事態に対処するチャンスでもあったんだよ

>>308
それは逆
アジアでは相手が引くから裏にスペースがないが
世界は前に出て来てくれるので裏にスペースが出来る

オリンピックで永井がCFに入ったのも、このタイミングで柿谷が
CFのスタメンに抜擢された理由もそこ
それを理解してないバカMF連中に問題がある

そこまでして柿谷に固執する理由は何？

ハーフナー使えないのは一人しか競るのに待ってないからでしょ
どこに蹴っても相手が競り勝つシーンしか見えないと蹴れないんだよ
吉田があがってポイント二人になったら簡単にあげてたじゃない

柿谷は全てを兼ね揃えたジーニアスなんだろ
前田くらい余裕で越えてもらわないと困るよ〜

>>307
負けが続いたりつまらん試合繰り返してれば
批判されたり解任論が出るのは何処の国でも一緒だよ
メディアとか叩かないから寧ろ日本は優しいくらい
だから緊張感も無いし強くなれないんだよ

>>321
使えないんじゃない、使わないんだ
試しもせずに無駄と断じてボール入れないのでは話にならん
豊田だって自分にボール来ないと不満言ってるだろ
ハーフナーは豊田より性格が大人しいから口に出さないだけで
思ってる事は同じだよ多分

想像してごらん

W杯決まったトップに照らし合わせてみると


ペナルティ内に侵入せず、ヘディングでの得点を最初から放棄して全く競り合いに参加せず、CBから逃げてワールドクラスの試合にも関わらず奇跡が起きても１回あるかないかのフリーで裏ぬけシチュエーションを狙うジェコ

ボックス前でボールを貰ってシュートを打つことを放棄して、ワールドクラスの相手にボランチ、CB、キーパーが一瞬だけ雑魚になり有り得ないミスを信じて裏ぬけの一発だけの得点に賭けるファンペルシーを

ドリブルで敵陣に切り込んだり、激しいCBとの競り合いアタックで無理やりゴールをこじあけるプレーをせずに、ずっとCBと接触下げてフリーでボールを裏に要求するだけのルカクを想像してごらん

ゴール前でのド迫力得点を狙わず、ヘディングの得点も放棄し、ペナルティ内で押し込むゴールも放棄しCBとやりあわず接触から逃げ、常に裏だけ狙ってスルーパスを待ってるだけのバロテッリを




裏抜けだけの雑魚柿谷がいかに雑魚な１トップか分かる。JSP柿谷の為に周りが合わせろってもう馬鹿じゃねーのかwww
ちょっとだけ寄せられただけで、トラップ全部ミスしてボールロストする雑魚柿谷

くっそレベルの低いJリーグ＋アジア４軍の東アジア（笑）の素人GK、最弱CB、最弱ボランチ相手にしか通用しないのを
世界のサッカーで同じように考えてる馬鹿山口は死ねよ　>>1 レベルが低すぎるぬるぬるJリーグはサッカーじゃないから種目が全く違うのにJリーグ基準で低レベルなコメントするな



まずスルーパスが頭にあるMF
まず裏抜けが頭にあるFW

こいつらは三流
立ち会いでまず変化が頭にある力士と同じ　地力が足りないからそうなる



表があるから裏がはじめて生きるんだが　それであっても裏抜けでノーコンタクトから得点とかワールドクラスの試合では絶対無理。
その前にワールドクラスの対戦相手に裏抜けで得点出来ると思ってるJリーグの馬鹿柿谷（笑）山口（笑）は死んだほうがいい

ただでさえ、レベルの低いJリーグやアジア４軍じゃないんだから

最初からこぼれ球と裏だけのゴミカス柿谷が通用するわけがない

裏ぬけの永井ですら、裏ぬけで点取れずベルギーリーグですらすぐに解雇が現実だ

>>271
ポテンシャル的にヒロキングが伸びないとというか伸びしろ残してるのはヒロキングぐらいだしなw
キヨは今思うともう五輪の時に完成されてた選手
小さくまとまってしまった
様々な基礎力というか器というか最大容量がコップ一杯程度だった
まあ本田は風呂釜のようなデカさを持ってたのは若い頃からみんな感じてたけど長友も風呂釜級を
持ってたなどとは誰も夢にも思わなかったw
伸びしろだけは本当にわからない
野球ファンの君達もそう思うだろう？ｗ

>>307
岡田の時はお前は守備組織の構築うまくて、カウンター得意なんだから
攻撃的センスない以上さっさと本懐に戻れって言ってたけど解任は反対してがなぁ。
ザックの場合はそれが期待できないけど、岡田のような後釜いないし結局砕ければ良いと思う。
前回成績悪く無かった分、今回コケてもそんな問題ないし。

桜サポでも柿谷が代表で１トップなんて無理だろって思ってる
左サイド香川のとこで使うならまだ見たいけどさ
エジノがダメダメで杉本が頼りないから仕方なくやってるだけなのに代表って・・
１トップに拘るなら柿谷じゃないほうが絶対に良いと思うよ

>>319
いや岡崎見てればわかるよ
アジアなら抜けまくりだけど、アジア以外では全然裏抜け出来てない
永井が活躍出来たのは、相手が永井のスピードを理解してなかっただけだ

永井はファーストインパクト強いけど、相手が特徴理解するといつも尻つぼみだ

今のうちに遠藤から学べるだけ学んでほしい
攻撃センスに加えて運動量のある選手だから大事にしたい

>>325　想像してごらんww海外サッカー厨きもすぎワロタww

長谷部は「皆さんJリーグをもっと応援してやってください」なんて言ってたのになあ

すっかり変わっちゃって・・・

簡単に裏抜けできると思ってるのがなー
常にレベル高い相手と駆け引きしてるDFはそんなアホじゃないぜ

これが遠藤や長谷部の意見だったら単純にサッカー観だろうけど、山口だからな
今やセレッソの選手の意見は軽視してはいけないと思う

>>305
WCで使いたい奴を使うのはわかるんだよ。
ただ本戦全てで11人（+3人）のみ起用ってのはありえないんだよ。
日程の詰まってる内田・本田はフルで使う必要性はないし、
怪我の遠藤、なんだか疲れ気味の長谷部も上に同じ。

セレッソは欠陥選手の宝庫だからな

>>329
岡崎がアジアで裏を取れるのは左サイドで無双できたからだよ
世界が相手となるとそうはいかない
最近では右サイドからの崩しを試してるけど結果はこのザマ

>>328
裏抜け専用とか言われるとものすごい違和感あるわな
今季やり始めたとは思えないくらい伸びてはいるが
飛び込む前の駆け引きの段階に関してはやっぱり経験不足
それをスピードと技術で補って結果出してるから
飛びぬけた選手なのは確かだけどさ

駆け引きできてないからスピード勝負にも持ち込めない

>>336
せやなー　セルビア戦とまったく変わらないスタメンだったもんなぁ。。

セレッソは似たような紙フィジカルのゴミ選手しか輩出しないイメージ

東アジアでは青山とのコンビで柿谷は裏抜けに何度か成功してるだろ
青山は広島の選手で、佐藤寿人に出すイメージでやれば柿谷には合うから楽だったと言ってる
遠藤や長谷部はそういうイメージが共有されてないからパスが出ないというだけ

本田はもっと賢いと思ったんだけどな
今の日本代表はパスで崩して流れの中で点をとろうに執着しすぎだ

サッカーの得点の大半はセットプレーかカウンターだ
日本代表はセットとカウンターで点が取れない、だから相手が強くなるとなにも出来なくなる
強い相手を崩しまくって点をとりまくる代表やクラブはないよ

以前の日本代表はファールもとっていた、セットをとりに行っていた
コロコロ転がって見苦しかったが勝つためにはやることをやるべきだ

東アジアwwwww

>>343
山口本人が成功していない事実もあるがな

パスで崩してってのもさ
技術があるならわかるけどさあ

>>337
カウンターを遅らせる本田、前出るだけの岡崎　ゲームメイクしてると思い込んでる遠藤
欠陥選手の宝庫ねぇ

いつまでもこんなこと言ってるから強いチームが作れないんだよ

ドイツ代表やスペイン代表でさえ本田や遠藤みたいにこねこねしてるやついないだろ

その広島のサッカーなんかアジアですら通用してなかっただろ？
裏抜けなんて基本通用しない。
セレッソオタはクルピジャパンとかいうからまじウザいww

>>338
まあ今前線でキープ力あるの本田だけだしな
香川が好調ならドリブルなりで時間作って、長友があがるみたいな事出来るけど、今は前でタメ作れる選手本田しかいないから長友が上がる時間さえない

前に本田しか収まる奴いないってのがおかしい
クラブじゃ考えられん
前で収まらないとサンドバッグ状態

柿谷はボールに絡めない豊田と同じ
オフサイかかるからパス出せない

柿谷がポジション争いする選手はハーフナーじゃなくて香川でしょ
香川は試合出てないし左サイドは柿谷でいいわ
ワントップはハーフナーと前田で争ってくれ

>>171
いや一回成長して

またおかしくなってる

CSKAにメンタル壊されたくさい

本田もミスりまくって相手にボール渡してしまってるから収まってない

乱暴な言い方になるけど、WC前の親善でサブ使って、
その結果負けても別に良いんだよ。何かしらのわかりやすい課題も見つかるしね。
こういう連敗は無理して探さなくても良い課題を掘り起こす羽目になるし、
敗因をプレーじゃなくて選手個人に向ける空気になるからな。

>>347
技術はあるよ
ただ香川がここまで調子悪いとどうしようもない
スタメンで出すのはいいが本人のためにも早目に外してやるべきだった

柿谷は応援してたけどこれなら寿人でよかった点取れないかもしれないがもう少しチャンスは作れたはず。

山口はまだまだだな

長谷部変えろってみんな思ってそう
裸のキャプテンみたいでかわいそう

柿谷なら前田がいて清武入れたときの方が機能してた。

オランダに5-1で負けてまぐれで1点柿谷が取ったとする
そしたらにわかのバカが柿谷すげーって持ち上げて、このまま泥船に乗っていくのかね


恐ろしい未来が見える

本田しかいないからマークがつくのは当然だし潰しに来るのも当然
1トップにポストできるやつかサイドにドリブラーが必要

>>360
ハーフナーが出てもパスが出てこないの見てないか、山口の言うようにFWの問題じゃないよ

ハーフナーは信用されてないんだろうな
フランス戦とか酷かったしw

明らかにFWで5試合シュート3本は問題だよ

いいね、こういうのが出てこないと
代表は盛り上がらない。
オリンピックベスト4のボランチだぞ。
国際舞台の実績で遠藤・長谷部より上だと言ってもいい。
それくらいの上から目線でどんどん行け！

>>313
意味不明。裏を意識させて本田や香川がバイタルを取る戦略なんだから。
バイタルでごたごたやるＦＷは不要。より渋滞するだけ。

オフサイドになってもいいし、通らなくても適度に裏に流し込めば、ＤＦのバイタルへの意識が薄くなる。

大迫のがシュートうってたんじゃね？w

5試合シュート3本で擁護してる奴の方が異常
それで周りが悪いは通用しない

>>371
大迫は45分出場でシュート4本な

裏狙いも細かいパス回しも真ん中ばっかで
カットされるとカウンターを食らいやすいわな
足の速いCBを揃えてるなら別だけど

まあ大久保でいいよ。

この期に及んで柿谷中心にしろとかセルジオ並みのクレーム。

セレッソオタはすぐ周りのせいにする

柿谷にボール集めても無駄だろう。

山口蛍ってこんな分析出来る選手だったのか

>>365
で、欧州のＤＦ相手に押さえ込めるフィジカルを持っている選手は誰？

本田でも無理なんですよ。

>>377
集めてから言おうぜｗ

山口いいこと言うな
流石関西人
言え言え　もっと言え
関西軍団に苦言を言えるのは関西人だけ

どう考えても今の代表は腐ってる
こんな代表に柿谷も合わせる必要は無い
柿谷に合わせるのは代表の方だ

>>372
その代わりに名前上げてるのが、Jリーグでシュート0本の選手とかだから

なかなかハッキリ言う蛍だなw気に入った

本気じゃないコンフェデで前田で機能してたんだから
同じく本気じゃない親善試合で機能しないんじゃ無理だろ。

柿谷が来てから勝てなくなったのが現実
ついこの前まで負けてなかったのに

>>380
集めてもシュート打たないじゃん

待構えられたら勝てないから相手を相手のゴールに向かって走らせるような攻撃しないと

5試合シュート3本のFWなんて今までいたか？？？

でもまーた同じ布陣なんだろなw

山口はセレッソが代表になればいいとか言っちゃう不思議ちゃんだからなｗ

>>4
蛍が小学校低学年の時離婚した父親は、兄・岬と弟・蛍を男手一つで育てた
子供との時間作るため大阪企業を退社、地元でサッカーコーチなど複数アルバイト
TVで見た父は暖かく良い人、苦労人の蛍も出来た奴で清や柿から頼りにされてる

>>362
セルビア戦で交代後ふんぞりかえってたよ

セレッソオタは頭おかしい奴ばっかw
人気落ちるのも時間の問題じゃない。使えない選手をステマごり押し

こんな考えだからセレッソ選手集めたら俺達だけでサッカーしようぜみたいなことになるんだよ
香川乾清武と揃えたら悲惨だったわ

>>382
他の選手に八つ当たりするのは勝手だけど柿谷が5試合シュート3本の事実は変わらないからな

蛍　「これで清武入れれば勝ててた」

セレッソの成績は？ｗ

>>385
柿谷のせいにするのはちょっと無理があるわ

何がいいたいんだ、コイツ
願望と妄想が入り混じったことを話す、精神病患ってる人？

次も同じメンバーで同じようなお子様サッカーをして同じように負けるんだろうな
相手が相手だか10-0大惨敗もありうるか

同じようなメンバーでコンフェデのときは攻撃はそこそこ出来ていたのが事実。
柿谷が得点したのに吉田のせいで失点とかなら擁護もするが。

小学校の友達同士かよこいつら
柿谷くんがきめれなかったのはボランチのせいだって

>>397
残念ながら事実です

柿谷に合わせろってか？ｗ
ゴール前で100％決めれる選手だったら分かるが
あれじゃぁな。。。ｗ

動き出しの質と量では柳沢・高原・師匠・大久保に及ばないな
この4人は背負ってポスト＆ファールゲットも多少は出来たし

>>385
なんという嘘つきだよ

●１−２ ヨルダン
●０―２ ブルガリア
△１―１ オーストラリア
○１―０ イラク
●０―３ ブラジル
●３―４ イタリア
●１―２　　メキシコ

　　　　　柿谷

　斎藤　　乾　　　清武

　　　山口　　細貝

これくらい変えてもええんちゃうか？　

裏への抜け出しだけ狙っていても駄目よ
ワントップなんだからポストプレイが出来ないと日本代表じゃあ通用しない

そういうこと

あっち系の人は同族意識強いっていうからねw

前線でのキープなんて無理。この二試合ではっきりしたのはこれ。
本田もほとんど機能しなかった。

なので、タメをつくったりキープしたりするのはボランチの所まで下げる必要がある。
しかし、遠藤、長谷部は少し詰められると簡単にロストするか前にボールを出せなくなる。

もう少しキープ力があれば、相手を引きつけてパスを出せるわけだから。
中盤により有利なスペースができるし、本田、香川を押し上げられると言うこと。

>>385
強豪相手に勝てなくなったから柿谷を呼んだんですが。

チームメイトの誰かが本田の金髪は目印になるとか言ってたが
こいつとか柿谷の金髪で区別つかなくなったなｗ

>>385
ガテマラとガーナは勝ったがな
コンフェデ惨敗ん時は柿谷いなかったし

>>405
本田いない試合やん

>>404
叩きまくって人格まで攻撃してた芸スポ民が何を言うかｗ

>>407
世界で通用するポスト出来る選手なんて日本にはいない　現実見ろ

>>405
コンフェデのメンツとセルビア2軍・ベラルーシを同等に考えちゃってる時点でお察しだよね

単に強豪に勝ちたいなら
俊輔のセットプレーに賭けろよｗ
ジーコの時みたいになるが。

セレッソ応援してる関西人は普段サッカーなど見てないからミーハーだらけ

>>400
コンフェデの時は、中盤の守備タスクを無視。結果は守備崩壊。

>>409
まさか日本がブラジル、イタリア、メキシコに勝てると思ってた？？？
天才柿谷君が入ればブラジルに勝てると思ってたのかな？？？

>>412
また嘘ついた　本田コンフェデ出てるし

柿谷はまず一対一で勝てないのが問題
簡単にあしらわれてる

>>419
引き分けは十分可能性がありますよ。

『本田しかいない』ww

もう世界のDFには全く通用しないことがばれちゃったよね

>>415
わざとヨルダンブルガリアを無視した時点でお察しだよね

ボール回しに参加しないでワンチャンだけ狙っているなら決定率は100％近くなくてはいけない
あの決定機を決めれないなら柿谷はいらない

裏狙いオンリーじゃあかんで

引き分けなら柿谷なんか入れないでひきこもりでいい。

柿谷が活きて負けたのならまあ分かるけど
柿谷も香川もこのチームが使いこなせてないからな

>>414
強豪サンパウロ相手にハットトリックした子なんてどうかね？

>>424
代表チームがねｗバランスを考えると全く攻撃できない。

身びいき

>>425
コンフェデとかｗ
糞みそ一緒かｗ

柿谷はもういらない
見たくない

柿谷が入ってからのチーム破壊力がスゴイ

>>431
日本は危険を犯さないで得点するのは無理。
セットプレーは除く。

>>421
それは他の選手もそうだろー

>>430
下がった位置でキープはできても、前線では無理。本田以上のフィジカルはない。

乾以外のセレッソが代表からいなくなーれ

周りのせいにしてるけど子供扱いされたのが現実
裏に出しても競りあおうともしない
そんなやる気ない奴活かそうなんて思わんよ
せめて永井くらい泥臭くやらないと

もう他の選手も〜とか他の選手が〜と言うのはやめようぜ
柿谷が5試合シュート3本で何も出来ていなかったのは事実

柿谷が全然ダメとは思わんけど、裏で勝負したきゃ、表で頑張る必要があるね。
マイクも同様で足元でやりたきゃ、クロスも要求しろ。

本田、香川は明らかに不調　これじゃ柿谷機能しない　清武、乾を試せば良かった

岡崎は切れ、ドイツでも首だろう　左ならローサのダンナはどうなん？

ハーフナー、前田、大迫はサブで必要だな

海外組もいる状態で山口と柿谷がスタメンで出た試合ってあんの？

>>4
めっちゃいい人そう！

でも柿谷は前半の１対１で決め切れなかったのも事実だからな
ああいうところで一発で決められるのが世界のFWだし

全員頭に麻酔打たれたのかってくらいフラフラノロノロしてて勝てるわけないやん
練習してないんじゃないか？

清武がいた試合もあるんだが清武は特に柿谷活かそうとはしなかった
忘れたのか？

バランスを考えて長友とかがあまり上がらず
中盤も守備重視して柿谷が裏抜けで点を取るというのは
まあ無理だな。
本番でそれやるつもりなの？

そういえば柿谷は決定力があるから選ばれたとか言ってたな
一体いつ見せてくれるんだ？

そもそも実質今シーズンからＦＷの柿谷の１トップなんて無謀過ぎ
4年あるならまだしも1年切ってから試すもんじゃないよ
それでもＦＷで使うなら2トップだろ
てか代表の戦術に２トップ採用したら選べる選手が広がるのになぁって思うな

>>448
清武も出したかったが出せなかったんだろう、リスク怖かったのとあの時調子悪かった
だからこそセルビア戦でキレの戻った清を今回柿が残ってる時に出してほしかった

ちゃんと考えているんだなぁ

本田とか長友の話って
結構抽象的で、次のレベルがどうのこうのとか
もう少し個のちからがどうのこうのとか
何言ってるかわからないことが多々あるが
ま、そういうインタビューの記事を俺が読んでない
だけかもしれないが
自分がどうしたいとかこうしたらいいんじゃないの
とかいう意見はこの代表のメンツから初めて聞いたわ

マイクはオランダでも結構競り勝ってるよね

>>451
その分中盤が薄くなる
そうなると日本は今より繋げなくなるし、ボールを保持できる時間も少なくなる
代表で343に切り替えた時みりゃ分かるが中盤の枚数が減るとプレスも上手くかからなくなる
日本にはろくなサイドハーフもいないし、世界レベルの決定力のあるFWもいない
中盤薄くするのは自殺行為

誰をワントップにするにせよ、
本田、香川、遠藤が自己中オナニー身勝手フリーダムプレー
を改めるのがまず先。

前田はいい選手だと思うけど、「本田や香川のために犠牲になってくれて
都合がいいから」という了見の選手ヲタの恥知らずぶりには呆れる。
あんたやっぱ本田香川の下僕として調度いいから戻って来てや、って感じ。

だいたいここまで身勝手な選手が増えればワントップだけでなく
チーム全体にかかる負担や歪みが大きすぎる。
以前から「○○さんは日本の宝。だから○○さんのみ守備とか免除で

他の選手が献身的にプレーをすればいい」のような主張をする人達がいたんだけど
そういう選手は宝ではなく、腐った蜜柑。
自分だけ美味しいところをかじって他は自分の犠牲になればいいなんて選手はろくでもないし
理不尽だから一人そういうのがいると、チーム全体への悪影響が大きい。

野球で言えば、ストレートが裏抜け。変化球がバイタル狙い。

変化球を生かそうと思えば、見せ球でもいいからストレートを差し込んでいく必要がある。
変化球ばかりでファーボールばかり。これがいまの現状。

相手に何度も得点のミスパスしてる長谷部はもう山口と交代でいいな

山口が長谷部のかわりにキャプテンやればええやん

出番が少ないほど評価が上がるシステムを採用しております

>>456
選手を固定し過ぎなんだよ。

人の事言う前に、パスミスなんとかしろよ
自分で取り返したけど、あんな危険なパスミスしてたらボランチじゃ使えん

弱いのにボールポゼしても意味ないだろ
相手の準備の時間を稼いでやるだけ
4大リーグの下位チームでポゼッションしようなんてチームあるか

そもそも柿谷DF2枚振り切ってシュート出来た試合、この5試合でないだろ・・
最初のお膳立てした試合でもワンツーで本田にパス戻すばっかりでシュートすらしなかったし。
清武が出てた試合でも何も出来てなかっただろ。

山口って人は素直に喋り過ぎじゃない？記者の誘導に乗せられ過ぎ！
でも、言ってくれてスッキリした部分もあるけど。
あの質問を見る限り、記者の人もここの書き込みと同じ事を思っているんだろうな。

山口もパスミスしてたけどな

>>463
別に攻撃だけのためにポゼッションしてるわけじゃない
前で１対１で勝てないのと同じように後ろの選手も１対１で勝てない
だから攻撃機会を増やして守備機会を減らすためにやってる

この意見の妥当性はともかく、
山口選手はこの試合、よかったね。
あと、森重選手も。

長谷部はもう絶対いらねだろ
相手にミスパスして点とられたセルビア戦
それとおなじミスがベラルーシ戦でもあった
ミドル決められた時も詰めてなかったから打たれた
もういらんよ
ザックも真っ先に変えた
分かってるこいつガンだと

>>73
パーフェクトカウンターの清水や縦への速さが大革命な川崎を無視とか・・・
引いてスペース無いからある程度はしょうがないけどそれにしてももっさりし過ぎだな
何がしたいのかわからん

>>455
3-5-2で両サイド長友内田に頑張ってもらうのと運動量のある狩猟犬ボランチにチェンジ
ツートップ+トップ下でカウンターよろしくってイメージかな
一昔前のＪの戦術みたいだけど格上相手に戦うならこんなんじゃないかと

352だと５バックになるオチだな。

>>465
強面だけど天然ちゃんなんで・・・
ペロッと言っちゃうんだわこれが
まあ特に過激なこと言ってるわけでなしこれくらいなら良いんじゃね？
実際、こねすぎだったの事実だし

控えの選手に活躍されて自分たちの立場が悪くなるのを恐れてる選手が何人かいるよね
誰とは言わないけど

代表にすげえ不満があるけど柿谷は毎試合贔屓されてｽﾀﾒﾝでかならず1、2回は決定機あんのに外してるからな。柿谷を活かせたら強くなるという物を見せれてないからここで議論する必要性もない

>>465
というより2ちゃんどころか一般の人々も同じことを思ってるんだよw
うちのババアでさえほとんど2ちゃんと同じこと言ってるw
あと「なんでごちゃごちゃ固まってやってんの？ボール取られてばっかりじゃない」とか怒ってたなw
意外とニワカもよく見てる部分は見てるってこったなw
オレも言われて気付いちゃったよねぇwww

まあJ2の選手ごときに柿谷の良さはわかんねーべって事だな

とりあえずエンドは一度外してみたほうがいいというのは賛成。
体調万全でもあやしいのに酷使しすぎ。
遠藤がダメなときの代わりの選手も全く模索していないし。

キャプテンてすぐ誰かに交代できるもんなの？
長谷部って以外とふんぞりかえっててキャプテンの座から降りなさそう

柿谷なんてガチムチのDFにマンマークをつけたら
もう抜けないし潰されるし何もできない安牌だろ
なに言ってんだよ
この同僚はwww

５試合０ゴール０アシスト　シュート３本しか打てない奴はそれ以前に能力不足
フィジカル不足

今の代表は、ボランチへのパスコース切っておけば本田が下がってくる→縦パス受ける選手がいなくなる→サイドにまわす→ドリブルしないのでバックパス→ボランチへのパスコース消されてる→本田…

これで守りきれちゃう。

競り合いも接触も避けて裏抜けしか出来なかった
J感覚でやってるアホなので出せるわけがない

柿谷が代表のワントップを舐めすぎていた

身体張れないし背負えないポストもできない
キープもできない
競り合いもできない１トップなんて存在自体がありえない

みんな第一パスターゲットがFWじゃないからなｗ
裏抜けで点取るってのは以外と難しいけど無理目なパスでも出せと思うわ
パス出さないとすり合わせすら出来ないでしょ
チャレンジのパスが少なすぎるな

>>476
確かにｗ
高度な事をやりたいのは伝わってくるね。
で、毎回毎回失敗する印象。
たまにはシンプルにプレーしても良いのにと思う。

前田のほうが良かったわ
前田が下がってキープ、岡崎がそのスペースに走り込む、そして遠藤がパスってのがパターンだったのに

長谷部は相当腹グロで陰湿だからな
自分が一番酷いパフォだったのに他選手に責任なすりつけてるから

>>484
セルビア戦見てたか？
DFに抑えられてまるで通らなかったんだけど？

長谷部、遠藤より俊輔がいいわ

柿谷を必死に叩いてる奴は柿谷しか見てないんだろう。
良かった選手なんて誰もいなかったというのにｗ

山口以外の選手のインタビューまで読んで語ってる人が
ここに何人居るのだろうかｗ

こいつとアシストした青山でいけ

今のゴタゴタは、わざとやっていることです
各国から日本はマークする必要がないと思わせているだけです

各選手が言っていたように優勝を狙うには、こういった作戦を取るしかないのです

縦に速く行きたいならボランチ二枚は代えるしかない
その分ボールは保持できなくなるし、前に運べる機会も減るだろうけど

セレッソでやってろｗ

ま、柿谷は観たくないわ。
あんなメンタルチキンにはワントップは務まらない

柿谷の良し悪しは素人なんでわからんけど、一緒にＷＣ心中するのは嫌だ。

柿谷はゴールできなくても最低限の仕事はして欲しいわ
まさか俺の仕事はゴールすることだけとか思ってたりして

一生Jでトラップすげーやっててください

サイドアタッカー置いて豊田とか本田にFWやらせた方がマシ

まぁ、ぶっちゃけカゴメもだいぶ足引っ張ってるから下げて欲しい。
失点の起点はまずカゴメ…

代表に選手が選ばれない珍カスクラブサポの嫉妬だなｗ
セレッソというブランドがあればこその日本代表という現実を
知るべきだな。

ゴリラさんに花持たせないと干されるから仕方がない

なにが正解かわからないけど活かせないなら使わなくていいんじゃね
前田より期待できないなんて

セレサポだけど代表での柿谷のワントップは見たくないな
あの中盤の戦術なら絶対に合わないんだから前田なり川又なりに変えろよ
柿谷の特徴把握してあの戦術なら使う方が悪いわ
柿谷には左ＳＨでポジション争ってほしいわ

>>149
城はＦＷだったわけだし
普通と目線が違うんでしょ

>>502
セレッソ雑魚じゃん
タイトル取ったことあるっけ？

香川は自信喪失したのか完全に変になってるな。

５試合０ゴール０アシスト　シュート３本　で叩かれないと思うか？wwwww
柿谷以外を見てても叩くわwwwwwww

ステマ地蔵信者

柿谷が使われるようになってから代表よくない感じするけど

ここまで来ていまだ柿谷擁護してる奴は頭いかれてるわな

日本代表にFWなんていらんよ
0トップ上等や！

点を取るために何を優先するかだな。柿谷(に限らずFW)を生かすのが勝利に繋がるならそうすべき。
リードされて時間もないのに、あのもっさりプレーだと叩きたくもなる。

歴代の日本代表FWで過去最低レベルのFW

それが柿谷
フィジカルが弱くて球際に弱いのが致命的に要らない
メンタルが弱い
当たられない場所でしかプレーしようとしないオカマ野郎

>>507
香川や釜本に匹敵する選手一人でも排出したクラブあるか？（笑）

>>491
というか代表系スレはザック解任系を除いたらここしかないからここに皆が集まっちゃってるんだよw

柿谷を１トップにするなら二列目も変えないとね
ショートパスしか出来ない本田やロストに逆走の岡崎なんか特に
こねくり回す香川もいらん

ハーフナーですら国際Aマッチ5試合2得点だからな

どうして全員が柿谷に気をつかわなくちゃならないのよ
そんなFWいらねえだろ。大迫とか他に試す奴いるのに

まあ同じクラブの選手だから山口が柿谷を擁護するのは当たり前なんだけどな

>>515
排出ってべつに柿谷や山口と違って香川はセレッソユース出身でもなかろうに

香川ってオワコンの香川？

この代表の得点源は岡崎と香川だったんだけど
この前に張って裏抜けしか能がないステマ地蔵のせいで
香川と岡崎が高い位置でプレーできなくなって
ビルドアップできなくなって、エースの岡崎が得点できなくなった

>>521
??ユース出身だからどうとかじゃないだろｗ
セレッソ出身なのに何言ってんだｗ

>>523
介護が必要な二人だといいたいわけ？

>>21
実は遠藤って裏抜けのパスそこまで上手くないんだよな
ロングキックにそこまで自信ないのか、
スルーパスも出し手との距離が近くないと滅多に出さない

柿谷を擁護するつもりは全くないが
柿谷だけ批判されるのはオカシイ。
みんな悪かったというのに。

代表でクラブ色を出されても

柿谷の出現で一番被害こうむってんのが岡崎かもなｗ

ワントップは介護か得点のどちらかはしないとダメだろ。

今まで前田が下がって組み立てて岡崎が裏抜けしてたのに、柿谷が裏狙いまくるから元々組み立ては上手くない岡崎が完全に空気になった

ハーフーナーが１番不憫だと思う。
マイクの無視のされ様を思うと涙が出てきそうになる。

>>21
これがまさに遅攻の原因だよ、代表の癌は遠藤だ

完全にフリーになってフォローがいる選手にしかパスを出さないなら
ほとんど自分の直ぐ周りにいる選手にしか出せない

柿谷だけの責任ではないかもしれんが、さすがに5試合シュート3本で周りのせいにするのはありえない

2トップにしたほうがいい

>>531
その組み合わせを選んだザックが無能ってことだな

とりあえず一刻も早く前田を呼び戻せよ、、、
今の同じメンツのままオランダ戦や本戦迎えても希望が持てねえよ

ハフナ可哀想よな…オランダで結果出してるのに。
ステマ地蔵は過保護すぎるわ、オタも含めて

早くボランチ、山口細貝今野高橋青山辺りから選んでくれ

攻撃云々じゃなく守備がズタズタなんだけどな、攻撃ばっかり考えている連中が結果も出せないのに守備を疎かにする。
攻撃の話なんてハッキリ言ってどうでもいい、守備をしろ！走れ！って話。

走らない守備をしない柿谷は論外、本田遠藤もな

正論

>>534
柿谷だけじゃないからな
ハーフナーも豊田も殆どボールが来ない
その理由が>>21だとしたら永遠にもらえないだろ

それと、こいつはもうクビにすべきだ

遠藤「結果出ないが気にもしていない」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20131017-1205307.html

>>525
おいおい
二列目の本田　香川　岡崎は要介護プレーヤーだろ
だから前田が黒子をしてハードワークしていたんだ
そこにそれ以上にフィジカルも弱いスタミナもない要介護地蔵が現れてみろよ
機能不全を起こすのはもはや必然だ

>>537
ジュビロの試合見て言ってんのか？
まず山崎 亮平に勝ってから言おうやｗ

中盤5人の聖域化が問題だわ
あいつら全員が全員衰えすぎだろ

>>21
ボールを支配してるって、遠藤はバカなの？
もうやめてしまえ


遠藤→今野→遠藤→今野→遠藤
これが支配か

あの飛び出しでフリーになれるかというと疑問

>>539
高橋、青山はもうないでしょ
特に高橋は天皇杯でメンタルボロボロなのを見てしまったから期待できないw

でも遠藤は誰にも出せない縦パスを持ってるからな
そこどうするか

>>527

５試合０ゴール０アシスト　シュート３本の柿谷は悪いのは一目瞭然

点を取るだけに役割を制限してもらっているのにかかわらずこれ
まったく役に立っていないどころか二列目がビルドアップできないのでマイナスだ

正直柿谷はいらんよ
セルビア２軍、ベラルーシ２軍に通用しなかったからね

今の代表って誰がどこにいるかすぐわかるよね
動いてないから

>>546
飛び出しだけの問題と思ってるならサッカー見るのやめたら？

原因は香川だから
あいつがサイドに張らないでフラフラしてるから、DFが余裕で柿谷に付けるんだよ

毎度毎度どのスレにも現れて
ひたすら遠藤叩いてる連中が
セレッソヲタだってことがよくわかるスレ

シュートが少ないのも、消えてる時間が多いのも、そういう戦術かなと思えばいいけど
その分、チャンスを確実に決めてくれればなあ。まったくノーチャンスではなかったんだから。

てか

いいパスが来ないと生きない時点で要らないだろw

もらいにきて自らドリブルではがしたり仕掛けるなりすればいいじゃんw
ミドルでも打てよ
地蔵がいいパスが来ないからーいいパスがこないからーwwwww

それサッカーじゃないからwww

>>551
効果的なポジションチェンジがないね。
ザックはどんな指示してるのか。

>>552
飛び出しだけが問題だと書いた覚えはないが。

>>543
それこそホントに試合みてるのか？
１トップじゃないし山崎シュート目茶下手だぞ

柿谷本田になってから攻撃パターンは減った。香川から長友にパスしても
長友は柿谷なんでクロス上げてない。香川もそれが分かってるから中にドリブルか
本田に出すか、戻すかしかなくなった。

>>549
柿谷は糞だったのは認めるって言ってるだろ
しかし君は勘違いしてる。日本は元々FWが点を取るシステムになってないからｗ
前田見てて分からなかったのか？そして２列目の選手たちも糞だった
これは認めるな？あとボランチや長友もゴミだった。

>>553
そうやってセレッソオタの仕業にして目をつぶるきか
遠藤のせいで何失点してると思ってんだよ
バカガンバサポ

今の状況なら俊輔復帰もあっていい
4年前とは逆に本田や長谷部みたいな連中を
代表から追い出すぐらいやってほしいｗ

セレッソオタは大迫と前田をこきおろし、豊田を馬鹿にし、最悪な人種よ。
代表FWスレの過去スレ観れば分かる。

大阪南部最悪

>>546
スペースほとんど無かったから難しい面はある
まあ相手ＣＢはミドルを恐れなくていいからライン上げる必要ほとんど無いからなんだけど

ロングボールを当てるんでもいいよ
サイド攻撃させてクロスに飛び込むんでもいいし
背負って受けて反転してドリブルで仕掛けるのもいいし
ベラルーシが得点した時のようにDFを背中で背負って体でおさえて
ポストをしてマイナスにパスを出して味方にシュートを打たせるんでもいい

楔に入る動きをするんでもいいし
サイドに流れて岡崎や香川のスペースメイクをするんでもいい
本田と香川　岡崎のリンクマンをするのもいい
空いたスペースのカバーリングをするんでもいいよ

こいつは張ってて来ませんでしたwww

それFWじゃねえからwwww

>>1
山口よくぞ告発した！

>>543
君ジュビロの試合見てるの？？ｗｗｗ
山崎のここ７試合ゴール０
前田のここ７試合ゴール５なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ドヤ顔で山崎に勝ってから言えとか言ってるけどお前ジュビロの試合見てんの？？？ｗｗｗ

>>560
前田はもっとシュートをしているし
代表得点率は３試合に1ゴール
柿谷と違ってガチの試合でもな

マルチタスクをこなしながらそれだ
単なる言い訳

>>558
見てるよ。ジュビロの選手は山崎の方見てる。
動き出しが機敏でいいからね。山崎にばかりボールが集まってる。
まずはクラブで一番にならんとね。

>>21
二部が生意気なwww

>>101
正論すぎてワロタ

カウンターなし
クロスなし
ミドルなし
パス回しはセンターサークル付近
ハイプレスにめっぽう弱い

こんな悲惨なチームないわw

柿谷ってここ数試合1回も相手背負って球もらってないだろ。1回くらい
ターンして自分で持っていくくらいのことやれ。

>>149
だな

セレサポのドヤ顔でジュビロの試合見てるの？とかｗｗｗ恥ずかしすぎるわｗｗｗ
もうちょっとまともな意見言えるようになってから出てこい
バカがばれるぞ

>>101
城はリーガエスパニョーラスタメンFW
ハードワークしていたし黒子になって頑張ってたし
通用してたぞ
一緒にすんな

仕掛けられないし背負って受けられない
寄せられるのが嫌だから、密集地帯では受けない
受けてもガツガツ寄せられたくないからダイレクトパスではたいてアリバイポスト

これ致命的だから

セレッソサポがここまでバカだとは思わなかった
ジュビロの連中は山崎にボール集めてるとか
山崎に勝ってから言えとかｗｗｗ
山崎７試合ゴール０じゃん
前田７試合ゴール５じゃんｗｗｗｗ

>>568
昔とチームの状況が違うだろｗ
簡単に比較出来るものでもない。
久保や高原に比べりゃ前田も糞だしな。

>>567
で、直近の３試合は１ゴールな
安定感がまるでないよ

>>580
５試合シュート３本よりははるかに良いな

久保って代表で活躍なんかしたっけ？

>>149
宮本が「ボール持った選手が『パスを出せ』って指示を聞いてくれないんですけどどうすればいいですか」
っていう小学生からの質問に、
「ボール持った選手が顔を上げた瞬間に言うべき」ってアドバイス出してたけど、

そういう、もっと基礎的な話なんじゃないか。
逆に言えば、「遠藤も長谷部も顔あげてないのに走りだしても無駄だよ」っていう

香川までシカトしてるもんな
やっぱりセレッソ時代の遺恨みたいなのあるんかな?

>>569
クラブで一番って何を持って一番？ポジションもタイプも違うのに？
山崎は動き回って前線を活性化させることはできるけどそのタイプって他にもいるし
シュートやパスの精度が正直あまり高くないでしょ

>>581
なんだその苦しい回答
冷静になって出直せww

つーかおもしれーなって思うのは
柿谷のせいで香川が完全に死んでんだけど
いつも香川を生み出したってホルホルしてるセレヲタが
柿谷と比べるとやっぱり現役セレッソの柿谷を擁護するのなｗ

長谷部と遠藤批判ですね。

>>579
高原も久保も２トップ
前田が糞なんてことは断然ありえない
あれだけのタスクをこなした万能型のFWは希
それは頭の良さもある

柿谷はフィジカルが弱い　マッチアップで勝負できない　競り合いができない　へディングが苦手

資質がないだけ
一緒にすんな

玉田　鈴木　巻はみんな身体が強かった

>>586
おいおい何発狂してんだこいつｗｗ
セレッソサポってやっぱりバカなんだな

>>180
そんなことはない、今がバランス悪すぎるからこれ以上悪くはならない

おそらくザックの中で前田は確定してる
プレイ計算できるから

ID:nlfYdY+X0

前田基地外スルー推奨

しょうがねえな
前田は代表合流して５試合でゴール２な
柿谷は５試合でシュート３な

>>564
同意。
飛び出しに対してボールを出さないから生かせてない
ではなくて、飛び出してフリーになれる状況を作れてないから生かせてない。
それも >>552の言うように香川だったり、
本田だったり遠藤自身だったりチームとしての問題だわ。

同じように柿谷も周りを生かす動きができてない。

あちゃー
データ出されてID晒して逃げちゃったよ
セレサポ敗走しちゃった

で、柿谷はなんでクロスに体ごと飛び込まないうえに足すら出さないの？
体張らずに裏狙うだけしか脳のない選手が天才なの？

>>573
誰かがパスしても絶対返すからね。困ったやつだよ

柿谷って前線の壁が消えて３４３になってから
遠藤から香川、岡崎へ裏へ抜けるパスがバンバン出てたからな
あの見えない壁はスタメンに置いちゃダメｗ

山口と柿谷はセットで出さないと意味がない

>>589
なるほど、J2落ちのジュビロサポが柿谷を叩いてたのがわかったわｗ
J2落ちのロートルの根暗な選手なんてもういらんのだよ。
どうせ本田、香川の周りを一生懸命走り回るだけなんだろｗもう見飽きたわｗ
香川や大久保のようにチームをJ1に上げてみろよ。

あのシュート外しといて人のせいかよ

ボランチを山口と青山にすればこの点はすぐに解決するけどなｗ

今は吉田とか遠藤とか、従来ロングパス出してた選手が全くFW見てないもんな
吉田なんて横パスばっかりで何で前線に出さないんだろ不思議だ

ザックが柿谷にこだわってるのは、W杯本番では相手に押されて
日本が引かされる時間帯が多くなると考えるからだろうな
今のところ柿谷の特長が出たのは東アジアの韓国戦だけだな

前田はサイドからのクロスに入る得点パターンがあるんだけど
柿谷はそれがない
サッカでは定石とも言えるそれがへディングが苦手で競れないからしようとしない
裏に１本狙う中央のパスばかりになり
内田も長友も生きない

DFが整っていると柿谷は簡単に寄せられて潰されて背負えないから、
引いていたり整っているともう足元にパスが危険だから出せなくなる
そこで背負ってキープも望めない

ロングボールも競れないから当てるターゲットも無理
楔に入る動きもしない

動き出しがいい時しか出せないという
致命的に限定されている使えないFW

それが柿谷
パスの出せる条件があまりにも限られている

点を取らずための布石がゼロ

ほんと糞だよ戦術が

メンバーが歳をとったり怪我したり試合に出られなかったり色々条件は変わってきてるのに選手としてのピーク時のイメージのまま人選をしてるのが間違い。
遠藤・長谷部・今野・吉田・香川はもっとポジション争いをさせるべきだった。怪我しない限りもう固定で行くんだろうけど。
ワントップはジュビロが早々に降格決定したら前田復帰あるんじゃね？

ほんとは一番合うのは扇原なんだけどなぁ
あいつの完成は間に合わないのか

扇原が後ろから長いスルー出すのめちゃ上手いからな
あれのイメージで動いてもパス出てこないだろ
ああいうタイミングで出すの好きなのは憲剛ぐらいかな

>>607
右脚がオモチャの選手が二人もいたらこまるだろ、、、

扇原ロングボール上手いけどショートパスが雑
そこが呼ばれないところだろうね

もう柿谷はいらんよ
DF背負えない、走れない、フィジカル弱い、楔にもならない、シュートも打てない、裏抜けも通用しない

何も出来ない

もう山口が監督でいいよ

>>604
柿谷がクロスに合わせて点取れないとか何見て言ってるの？
J見ないにしても代表でサイドからのボールで点取ってなかったっけ

柿谷のために扇原みたいなヒョロ坊入れるなら
柿谷外すのが代表のため

>>601

Jリーグ（笑）

のプレーが代表ではついこの際　なんの役にも立たないことが証明されている

柿谷　５試合０ゴール０アシスト　シュートはたったの3本


柏レイソル　ACLで中国のチームに１−８で惨敗www

岡崎のクロスよかっただろ
あそこて飛び込めないのはFWじゃない

安心と信頼のセレッソブランドとか言われてるけど、彼らの一番の魅力は連携プレイなんだよな
マンUの香川もだけどフィットするのは周りの理解がないと

>>613
とってる
クロスの質を変えればいい

こないだの試合でも岡崎からのクロスはよかった。つか、柿谷使うなら清武の方がいい

>>615
その二部の選手が二人もいることが大問題

５試合シュート３本で使えねえんだからもう呼ぶなよ
こいつと心中だけはごめんだ

>>617
そんな限定的な魅力いらねー

>>526
大昔は守備な人だしな
山口のほうが縦入れは上手いと思う

>>616
あれは岡崎が自分自身が走りこんだイメージで出したパスだった
岡崎なら頭で入れてたね

出たよｗ
柿谷のために山口使え、扇原使え、清武使えｗ
マジでセレヲタ死なねぇかなこいつらｗ

柿谷が通用しないなら。前田でいいよ
前田の時は前線でパスがつながるし
裏抜けなんて狙わないでいい

裏へ裏へってそれだけで点取るつもりなのか？
前田は地味だったけど前線で張って相手のCB引き付けてた
それで2列目、特に岡崎が生きてた
CFはそれだけやってればいいってポジじゃないんだよ
悪いのは柿谷でなく持ち上げる周りと本田だと思う
とにかく柿谷うんぬん抜きにしても攻撃パターンが
裏へ裏へだけだろ
俊輔見たくサイドチェンジしたり巻いたクロス上げたり
攻撃パターン増やさんとダメ
あと遠藤は守備力0だからいらん

べーはせ遠藤が4年もレギュラーボランチとか今でも信じられんわｗｗ

>>613
Jリーグ（笑）でもヘッドでの得点はほぼないだろww

いいかげんにしろよ　ステマ地蔵オタク

病気だな、セレヲタ病ww
BBAが映るw

>>625
前田は札幌にすら通用しないから論外だな
あんなの選ぶ必要ない、大迫でいいわ

サイドを活かせないなら決定的チャンスで決めてくれないと意味のないワントップなんだよな
ストロングポイント潰してまで柿谷に賭けるとか無理

>>607-608
彼は相手が予測しにくいタイミングで蹴ってくるからね
ゴールまで行けなくてもあれのパスで抜け出すシーンが他の選手も含めて必ずあるな

>>619
その中での格付けがそもそも間違い
柿谷みたいな要介護プレーヤーも
周りの能力や戦術で点を取れる

遠藤はショートパスオンリー

サイドチェンジやFWへの縦パスは皆無
リズムは作れるがダイナミックさに欠ける

>>630札幌に通用するしないとかはどうでもいいわ
日本代表は前田がいた方が機能するから前田の方がいい

セレサポは害悪になりつつあるな
柿谷だけのために山口使えだの清武使えだの扇原使えだの
他サポにそんな事言われたらと想像してそろそろ自覚してほしいわ

>>633
遠藤と香川の要介護度合いとは比べもにならないけどな

香川も生かされてないし
岡崎も生かされてないし
誰が新参者の柿谷なんか生かすかよ
前田のが香川岡崎生かせるし
前田がいなくなって岡崎ゴールが生まないじゃん
代わりに柿谷ゴール生まれたか？
岡崎生かす元来のチームのがいいわ

山口のいう事も解るけどあの1対1を止められるのは無いわ

>>630
大迫は唯一本田を脅かせる存在だから使われない

>>626
サイドチェンジはザックが禁止してるんだよなｗ
戦術か何か知らんが

前田が幾つか分かってんのか。
もう３２歳だぞｗｗｗｗ
コンフェデの前田の劣化見て言ってんのかね全くw

>>626
裏へ抜ける動きでCBが引っ張れないと思ってるの？

>>642
セレッソバカはもうレスすんなよ
お前の廻りのまともなセレサポが迷惑するから

柿谷にはもうBBAが付いてるから外すのは至難の業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本がW杯ベスト16に進んだ時のFWて鈴木師匠と本田ていう外人と当たり負けしない選手
本田は純粋なFWじゃないし、師匠の技術は低いていう欠点に目をつぶってでも、あえて競り負けないフィジカル系使ってたもんな
まあ最前線で踏ん張ってくれる選手がいるかいないで全然違うだろうしな
柿谷は間違いなく技術は高いから、香川、岡崎ポジションだな。それかいっそう柿谷と本田ポジション逆にしてみれば

>>635
どうでもよくないよ
どうでもいいとかいったら誰でも良くなるだろ、自分で馬鹿なこと書くんじゃないよ

>>630
ジュビロに香川、岡崎、本田の２列目があるわけじゃないからな

スペースを作って飛び出す場所を造り
２列目に点を取らせるワントップという点では今のとこ前田一択じゃないのかな

前田でもいいけど、本線は大迫の方が期待できるわ

最近のトレンドはくるぴじゃぱんwwだからなw
もう、病気w

柿谷のために日本代表があるわけじゃないんだがな
他にも実力ある若手がいるなかでセレッソで固めなきゃいけない理由は何だ
代表の私物化が招く結果は現状を見て理解してるでしょうに

>>607
まあ東アで失敗したからブラジルは無理だろ
守備力が大幅に伸びて完成してきたけど身体がまだできてないし
無理して自信喪失させるよりゆっくり育てればいい
年齢的に急いでブラジル使う必要性はまったくない

>>647
グアテマラやガーナ２軍、セルビア２軍、ベラルーシ２軍に通用しなかった人はもういらないかな

>>637
遠藤と香川は海外のDFに最低限通用している
柿谷はまるでフィジカルが通用しない　寄せたら簡単に潰れる

それ以前の問題
現実を見ろよ

フィジカルコンタクトができない唯一の代表選手＝柿谷

>>647
日本代表の話をしてるんだから、クラブでどーだあーだなんてどうでもいい
香川はマンＵでベンチだが日本代表では必須

>>648
前田、大迫の二択かと思う

>>653
香川、遠藤、本田、岡崎、長谷部、吉田、今野

このへんもアウトだな

>>641
サイドチェンジしようにもサイドに人居ないからな

>>651
柿谷だけならともかく
他のポジションも選手の入れ替えが少ないでしょ

>>654
こないだの香川と遠藤が最低限通用してるだと？w
もうレスしなくていいわw

>>641
リスク回避だと思う
ただ一本調子を加速化してる原因だし
臨機応変にやらせろよと言いたいけど

>>644
お前の前田はJ2に来年落ちて戻ってこれるか？
一生懸命応援してやれよ。もうチームも先ないんだからな

とりあえず、マイクは外せ
前田は必須。
控えに柿谷か大迫か試せばいい。
大迫が使えるなら前田を差し置いてスタメンでよい

>>648
ねーよ、今の前田呼んでもなにもできんよ

ちょっとまてお前ら選手の調子とか一切無視なんだなｗ試合見てないだろ

扇原()

>>651
代表の私物化といえば、本田、香川、遠藤、吉田、長谷部あたりか

リハビリ所じゃねーんだから、特にクラブで出てない人は消えてもらわないとな

>>662
なんでさっきから勝手にジュビロサポだと思っちゃうわけ？ｗｗｗ
バカ？ｗｗねえバカ？ｗｗｗｗ

>>664
Ｗ杯は今じゃないから
来年だから

>>664
前田最近７試合５得点な
試合見てる？

>>661
サイドチェンジで奪われたときは一気にピンチだからな
とは言え、今の代表じゃどこで奪われようが一気にピンチになるのだけれど。

>>660
この間のwwwww

お前　代表をそいつらは何試合してきたと思ってんだよ
香川はマンユだぞ
コンフェデとか見てないんだろ
ステマ地蔵オタ

おまえんとこのガリガリと違って機能してんの

>>662
たぶん前田ダシにしてるアンチセレッソだから言っても無駄だよ
磐田な人はこないだ柿谷山口にエライ目にあってるから
言う口自体持ってませんわ

柿谷イラネ　やっぱ前田だわ

最近長友がサイドチェンジできるようになってきたから許してあげてもいいのに
へたくそな奴は禁止にしてもいいけど…

>>671
何試合もしてあの体たらくなら、なおさらいらないんだけどw
マンうだからなに？
試合でてんの？さぞ大活躍なんでしょうね

>>659
うん
実力が衰えた選手はどんどん入れ替えていくべきだわな
山口はこの代表でもある程度輝きを見せてるけど柿谷は実力がないと思ってる

前田出てる時はお前ら代えろ代えろっていうのにな
代わりの選手がいくらでもいると思ってるの？

とにもかくにも柿谷はいらない
５試合シュート３本は事実で話にならなかった
柿谷呼ぶくらいなら４５分出場してシュート４本の大迫を使ってやれ

前田の評価高いわ　さすがの黒子

>>667
反応の仕方がキモいわこいつｗ

前田は当確で

次は大迫と豊田でしょ

大迫の個人スレ覗いてみたら柿谷ヲタが荒らしまくっててワロタ
余裕なくなってんだな

だから裏に抜けるのがダメじゃなくて
そればかりじゃダメって言ってるんだよｗ
代表の得点パターンは柿谷を裏に抜けさせるだけ
になったのかよアホかｗ

てゆーか、何故柿谷を読んで前田呼ばなくなったのか
理由が分からないんだが
一時期柿谷やら大迫やら新しい選手をテストするためにベンチを座らせるだけなら分かるが、呼ばない理由は全く分からん
前田が何か大きな失態をしたことあったっけ？

セレッソとかJリーグ（笑）
の話は国内板でやってろよwwwww

センターバックが脆弱で吉田と今野しか代表に供給できないザルリーグの話は
だから海外のDFレベルになにもできないんだよ
個人打開もできないし
柿谷なんてガチムチのDF1枚にマンマークすれば
簡単に潰されている安牌じゃねえか

セルビア戦もベラルーシ戦も寄せて当たられたらなにもできない

反応の仕方しかディスれなくなってるバカ一匹
残念だが柿谷が５試合ゴール０　シュート３本の事実は消えない

>>681
前田と大迫はどっちかだな
現時点なら前田になる

次、大迫呼ばれないとキツイな

柿谷は、本田のお気に入りで稚児さんみたいだからいるんだろ

>>635
未だにまえだまえだ言ってんのかよ
今シーズン通してイマイチな前田使うとかありえんわｗ
前田の年齢やこれから先の代表を見据えたら20代前半のフォワードを発掘するのが一番いいだろ

別に柿谷にはこだわる必要はないがね

前田と柿谷組ませればいいのに

香川は試合出れるまで休み

こういうのって片一方からしか話が出ないよね
だから実際のところどうなってるのかわからない
というか戦術を外に話しちゃいけないしな

山口がスタメン定着するにはブンデス行くしかない
細貝長谷部よりやれるだろう
まあブラジル行きは当確だな
高橋とは何だったのか

本田が前田を嫌いなんだろ

>>689
これから先の代表とかどうでもいいから
大事なのは１年後のＷ杯

世代交代させたいのならＷ杯が終わってからすればいい

>>675
お前みたいなにわかは見てないんだろうけど
香川はDFで効いてるし運動量が豊富
マンユでDF能力が上がった

あとこの前の試合は柿谷（笑）がポストもキープもできない
前でおさまるポイントになれないから、
香川や岡崎が高い位置に上がれなかったわけ
香川がFWを追い越して得意なPAに入ってきて
シュートする
この展開が日本代表のパターン
それが地蔵のせいでできない

>>689
残念なことにもうあと４試合くらいしかないので発掘とか言ってる状況じゃありません
育成なんてする時間ありません

>>684
どう考えても年齢と前半戦の不調だろ

まあ、よくよく考えたら代表に選ばれてからホザケって話だわな。
選ばれもしないだろう選手のことにかまけるだけで時間の無駄。

本田、選手見る目無いな
ハーフナーの方が遥かにいいわ

ザックは誰がFWやってもシュート数少なくなるから
シュートセンスのある柿谷を選んだのかな？
だとしたら柿谷も少ないチャンス物にしないといけないわな

機能していた前田を何故変えたのか
何故あと１年切って柿谷をFW何ていうギャンブルしたのか
マジで謎だったわ

本田の見る目の無さはガチ。

>>701
J前半ひどかったろ

ばか正直に話しちゃったなマスコミ相手にwwww
みんな慎重に対応してきたのにwwww

さんざん自分のために働かせた前田をゴミ扱いする本田はクズ

>>703
Jで前半酷かったとしても代表では機能してたじゃん

柿谷　5試合出て得点ないのはいかんだろ　クビ
わかったかよ　本田

>>684
新戦力の発掘でしょ中盤は聖域化して代える気が無いみたいだし。
前田はコンフェデで動きは文句無しに良かったが点が取れなかったから
新たに今Ｊで若くて生きの良いのを器用して得点力アップを図ろうと

本田ってカウンターの意味わかってんの？
なんでカウンターしかけるぞーのときにちんたら走りながらきょろきょろ周り見ながら一時ボールを持ってパスすんの？
バカだろ

>>706
コンフェデあれだったろ

流石に今回の惨敗を目にしても柿谷をぞくとうするなんてことはやめてほしい
確かにテクはあるしうまいんだろう。チームによっては柿谷の方が必要なのかもしれない
でも日本代表では前田の方が確実に機能してるのは明らか

海外の1枚DFがいて寄せられたら、
仕掛けもできないし剥がせないシュートも打てない
なにもできない柿谷はセンスがあるとは言えない

Jリーグレベルのただの地蔵

一度　本田はずせよ

>>710
でも今よりはマシだったよね

>>705
本田は前田のこと批判したっけ？
足元上手いけど得点できないCFって前田のことか？
何か違うような気がするけど・・・

前田使い続けたとしても結果が変わったとは思えない
FWよりも中盤やDFに問題があるんだから
だからといって柿谷でいいとも思わないけどｗ

>>710
え？？？？
どれっすか、、、

>>710
コンフェデ攻撃陣は悪くなかったと思うけど…
守備で緊張感がなくて点取られたけど
ブラジルにコテンパンにされたから、前田だめだーなんて言ってるの？
たった１試合で？

>>628
いやあるから
柿谷が代表にいらなくてもお前がにわかで何も知らないのとは関係ないから

柿谷と岡崎の相性の悪さが目立ったな
柿谷が動かないから、岡崎の飛び込むスペースがない
岡崎の飛び出しは代表の武器だったのにな

本田、周り潰しすぎ

他の選手達も山口が言っているのと同じ事を当然感じている
ザックだって馬鹿じゃないし、山口が言ってるような事を当然指示出してる
それなのになぜずれが生じているのかというと、ザックと選手達の間に常に入ってる人がいるだろ
イタリア語を日本語に訳して選手に伝え、日本語をイタリア語に訳してザックに伝える役割のあの人
そう、つまり犯人は長友だ

本田が本当にミランに入ったら、今以上に周りは何も言えなくなるんだろうな

誰かガツンと言ってあげられないものなんだろうか…
本田にとっても可哀想

>>722
ザックはバカだよ

コンフェデの時の日本の方が攻撃の形が作れていたし
ビルドアップができていた
クロスにも２・３人飛び込んでいる場面もあった

それが今はどうだ？
チャンスのシーンもほとんどない　　得点の臭いも皆無だ
本田と柿谷の位置も遠い

前だったら、本田　岡崎　香川と前の高い位置でいい距離が保たれていたのに
今は香川も岡崎も低い位置にいる

柿谷１トップのせいでビルアドアップできなくて
攻撃に厚みを持たせられずに日本は弱体化した

柿谷　お払いバコで決まり
次は誰を試すのか、時間ないぜ

前田はJで得点できずに酷いプレーで
降格争いする磐田でベンチまでなるほどだったからなあ
それで代表外れたのかと。
代表休んで楽になったのか最近はクラブで得点重ねているし
また選ばれるんじゃないかな。

>>718
ブラジルにコテンパンの時全員戦意喪失してたしね
むしろ前田だけ今まで代表で見たこと無いような生き生きとした表情してたわ

裏抜けはともかく、ボールが来た時にけっこうミスしてる印象あるわ柿谷

試合に出てない香川とロシアでイマイチの本田とJ2の遠藤外せよいいかげん
コンスタントに結果出してる乾、清武が可哀想でしょうがない

前田、柿谷（大迫、豊田）
乾 清武
細貝 山口

これでサイド中心にスピードのある攻撃したら絶対点取れる
今のベスメンよりこっちの方が強い
今の代表マジ弱すぎでしょ

まぁJでの柿谷の点の取り方でいいならそれこそ寿人でいいな
それ以上を見たくても使ってるんだろうけどいまのとこ期待には全く答えられてない
時間ないし普通に大久保呼べばいいのに

>>692
ミドル無いし厳しいんじゃないか？
ベハセでさえ長年の課題で克服できないままここへ来た
割と初期からミドルでの決定力の指摘は言われてて取り組んでたらしい
克服すると思ったんだけどなぁ・・・ミドルで点取るというのはそれほど難しい
代表でも本田が王足りえるのはミドルがあるってのがやっぱり大きいし
長友もセリエで結構撃つようになったけどまだ決めてないし

>>725
コンフェデは暑さでイタリアのプレスが弱かった
だから日本の形が出せた
多分それだけの話だと思う

>>719
ねえから
セレッソオタ（笑）

しかもそれJリーグでの話だろwwwww

この5試合で柿谷がへディングの競り合いをいつしたよ？
いつクロスに飛び込んだよ？wwwww

フィジカルコンタクトから逃げ回るオカマ野郎

本田があれほど子供だったのかと思うとがっかり。

シュートも打たねえ、裏抜けも通用しねえ、フィジカルよええ、走らねえ
一体何ができるんだよ


ああトラップ凄いらしいね、で？

裏抜け先方は必ず役立つから
居た方がいい

>>630
完全同意、終わった人だわ

山口はまず移籍できないし
よしんば移籍してもボランチで使われない
チビだから

監督・遠藤・本田・香川

とりあえずこいつらを外せばいいってことか
よくわかった
でも変えない、てのもよくわかった
このままw杯に突っ込んで玉砕される、てのもわかった

>>736
その頼みのトラップもまともに出来ずに出し手が悪いと擁護する柿谷ヲタ

>>737
その裏抜け通用しなかったらいらないよねその人

試合見直してみると、遠藤と本田のパススピードが遅すぎて絶望的な気分になるよ

>>710
前田信者は基地外で有名だからＮＧしとけ

本田をボランチに下げるしか無いだろうよもう

>>733
メキシコ戦でも前田　岡崎　香川は機能していた
イタリア戦はイタリアの攻撃の心臓部のピルロを前田が潰していた

相手監督もあれには手を焼いたとコメントしたほど
アリーゴ・さっきをも前田を絶賛していた

結局今の日本で一番バランスがいいのは前田ということね。
香川とはかぶるから合わないけど、本田岡崎との相性は抜群だわな。

ザックってジーコよりひどいかも
つまりは、お仲間となかよしのアットフォーム的なチーム
信頼とキズナの常連メンバーとか

だからブラジル後もやりたいとか

柿谷はいらんというのは事実
前田か大迫で良い

>>734
いくら必死になっても実際に起こったことをなかったことには出来ないだろｗ
素直にそういえばあったなって認めればいいじゃんｗ

>>745
サッカー関係者は急造のボランチは辞めたほうがいいという意見らしい

>>738
ああ　５試合０ゴール　０アシスト　シュート３本の柿谷は化けの皮が剥がされて
終わった人だな

てゆうか、前田はそれ以前からずっと通用してきて
柿谷に変えた途端日本代表が弱体化した事実

2トップやサイドもしくは相手DFの足が止まってきた時間帯なら役にたつかもしれんが
それなら柿谷に括る必要無いし
少なくとも1トップのスタメンでは2度と見たくない

岡崎を二列目サイドで使った時、相性のいいFWってホントいないけどね
前田が岡崎と相性がいいっていうのはなんか違うと思うけど…

>>745
本田をボランチにしてどうするんだw
もう何年もクラブでボランチやってないのに
CSKAではトップ下か右サイドしかやってないぞ。
移籍先でボランチするなら次のW杯でボランチやるかもしれんけど。

今前田呼んだところで成熟しきったテンプレのスタメンに戻るだけじゃん
それでコンフェデ爆死したんだから代えるのは当然
今前田入れてベラルーシに勝ったところでブラジルには一生勝てないわけで
だったら若くて違うサッカーができる柿谷や大迫を代表に慣れさせるべき

本当にいらねえよ柿谷
なんだよ５試合シュート３本て
なんだよ柿谷が活きねえから扇原や清武、山口使えって

バカかよ

本田さんＣＢでええやん

柿谷が合わないのは柿谷のせいだよ

本田はやっぱバセドー氏病なんじゃないか？
前に比べて動きがモッサリしすぎだろ。

>>753
アジア予選負けてたのは無かったことになってんのかよｗ

柿谷なんて試してる時間もったいなかったよ…
あんなの、観るからに通用しない。

>>757
爆死？

コンフェデはかなり健闘したでしょ
守備を修正すれば、ベスト１６も容易に見えてくる

>>750
いくら必死になろうが
柿谷はへディングのゴール０点www

これはつまり苦手を意味している

http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/data/j1-ranking.html

>>757
もう慣れる時間なんてないけど？あと４試合だけど？
ブラジルどころかセルビア２軍、ベラルーシ２軍に負けてるけど？

柿谷を引っ込めてから　蛍を出してるのを見て
もうザックを擁護できないと思った17の夜

思わば帝王中田英寿も中村剣豪もミドルというパンチ力があった
「サッカーはミドルにはじまりミドルに終わる」


そう・・・
これはおれが今思いつきで書いた造語よ・・・
正確にはトラップにはじまり(ry・・・である

本田が前田に「生意気なこと言ってスミマセン」と土下座して謝るべきだな

>>762
海外組主力がいない時だろ。

>>757
というか、爆死というのなら
セルビアにボコボコにされたことの方がヤバい

柿谷使うなら左サイドでいいんじゃないのか？
今のメンツでやるなら香川トップ下で本田1トップのがまだマシだろ。

>>769
本田は前田のことは言ってないだろ？
足元うまいけど得点できないCFって前田のことじゃないだろ。

あんなガリガリのひ弱な１トップの代表選手を
世界で見たことがないわ
裏抜けだけできれいに通用するわけねえだろ

日本のストロングポイントである2列目の攻撃が
収まらない　キープもできない　当てられない　ないない尽くしの地蔵　柿谷のせいで
機能不全に陥っている

前田の記事でもないのに
信者は必死だなw

>>771
香川トップ下なんてアジアでも負けるのに勘弁してくれ。

>>766
心配するな。日本も2軍だ

結論：遠藤がガン

>>770
ちゃんと読めよ
今ベラルーシに勝てるチームより、来年少しでもブラジルに勝てる可能性があるチームをつくるべきっていってんだよ

柿谷うらうらサッカーは
香川と岡崎を完全に殺すからダメ

>>775
アジアには負けるがフランスには勝つんだよな。。。

>>778
今ベラルーシ２軍に負けてて来年ブラジルに勝つ可能性があると思ってるの？
マジで言ってる？

>>776
(´；ω；`)先生　一軍が見当たりません

要はWC予選の苦戦、コンフェデの大敗をうけて、前田から柿谷に代えることによって違うサッカーを取り入れようとしたんだけど（たとえそれがオプションとしてであれ）
全くできなかったし、メンバーたちはする気もなかったんでしょ
柿谷は期待されてたし、うまくいってない原因にされるのもわかるけど
じゃあ前田戻してコンフェデのサッカーやるんですかって話だよね
本田はブレるのはよくないっていってるからこのまま行きたいみたいだけど、もしかしたらドイツの時以上に残念な結果になるかもね

柿谷不発…来年Ｗ杯「若手ＦＷ枠」候補に宮市、宇佐美、南野ら

国際親善試合（１５日、ベラルーシ１−０日本、ベラルーシ・ジョジナ）背番号１１に落胆と焦りの色がにじむ。０−１の後半６分、１トップで先発したＦＷ柿谷は無得点のまま途中交代。

ピッチを見つめるザッケローニ監督と目を合わせず、うつむき加減にベンチへ下がった。

「勝ちたかったという意味で残念。２試合連続で０点やったし。相手のＤＦラインどうこうより自分が何もできなかった」

http://www.sanspo.com/soccer/news/20131016/jpn13101605030006-n1.html

>>772
誰の事？そういうイメージを持たせた本田には罪がある。

成績いいやつ適当によんでるだけで自分のしたいこととかなにもないのかザッケローニは

相手のＤＦラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のＤＦラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のＤＦラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のＤＦラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のＤＦラインどうこうより自分が何もできなかった」

柿谷TOP下はアカンのか？

>>781
別にお前と違って柿谷アンチな訳じゃないから
前田を呼ぶのが間違ってるっていってるだけ

活かすも何もそこに繋げるまでに四苦八苦してんだから
まずそこ直さないと

本田が、ブラジルの為のグランドデザインの途中だから、とかほざいてたな
そういうのは、監督かキャプテンが言えばいいの

>>789
何が間違いなのかを詳しく言ってくれよ
５試合シュート３本でグアテマラ、ガーナ２軍、ベラルーシ２軍、セルビア２軍に通用しなかった奴と
比べて何が間違いなのか

じゃあ俺を日本代表にしないのは
俺を生かせない中盤が悪いってことだな

遠藤や長谷部より俺のほうが優れてるって言いたいのかこいつｗ　すげえ自信だな
山口蛍かっけえｗ　ここまで大胆な発言した若手って中田ヒデ以来か

柿谷は駄目だよ
もう一回徳島だな

コンフェデは守備が問題だっただけで点はとってたけど、なぜか前をいじってどっちも駄目になった

マークマン外せてないし

どの試合か忘れたけどアジア予選で後半やっと前田がファーストシュート打った記憶がある位だから
FWの問題というよりMFのパス回しにも問題がありそうだけどね

もういいよ、柿谷は世界で活躍する場を与えられ、起用されて
5試合で0点、アシストもヘッドもない
試験に落ちたんで　ハイ　サヨウナラ

>>788
いけるけどかなりシャドーになる
柿谷センターに使うなら香川使ってやるべき
さすがにホールに入る動きは比較にならん
SHWGは柿谷＞＞＞香川だし

>>784
はぁー・・・釣りかと思ったらマジかよ・・・
宮市とか宇佐美とかもういいってぇ・・・・ナンノ君とやらは知らないから期待はするけど
前者2名はまた中盤の選手じゃねーか

はぁ・・・ためいきしか出ないわ

細貝よりは判断もいいしプレーが正確で期待できる。

全ての能力が長谷部より上だもんなあ

香川生かせだの、柿谷生かせだの、めんどくせーなー

>>801
というかCF出来るの誰もいないから有り得ない話だよ
南野だって香川系シャドーストライカー

>>792
お前が安価つけてる>>757で言ってるけど読まないでレスしてるの？

結局スペースなかったらただの人なんでしょ

セレッソの選手とヲタはめんどくさいよww

セレッソってひとりでなんにもできないんじゃねえの？
香川も３４３になったら攻撃する人数が少ないから
どうやって攻撃していいか判らんなんて言っているし。

それよかDFがいたらただの人だな
Jでもマンマークにつかれるとよく消えてるわ
１人でなにか打開できるタイプじゃない
終盤の相手が疲れてきてスペースができたときに
点を取ってお茶を濁しているだけだ

>>1
柿谷「生かせ」！孤立１トップに同僚“援護射撃”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000010-spnannex-socc

ザッケローニ監督も柿谷の才能を若手Ｎｏ・１と評価。誰もが１トップとしてその能力に期待する。
遠藤は「ボールは回せている。その位置をもう５〜１０メートル前にしないと。前に向く位置を５メートル前にしないと。１本のパスでフィニッシュにいけない」。
まるで柿谷の苦悩を代弁しているかのようだった。

フランス戦みたいな粘りが欲しい

本田にボール集めるなら豊田ワントップのほうがいいけど
サイドから碌なクロス上がらないから豊田が活きないというジレンマｗ

WC直前になると内紛が起きる日本代表のいつものパターン

やっぱり周りを生かして自分でも得点出来る大迫しかいないだろう

前回の代表合宿の時に柿谷はもう馴染んでてコンビネーションもいいってのはなんだったんだ…
そこが大迫に比べて柿谷が一歩リードしてると言われてる部分だったろ

結局、柿谷もまだ馴染みきれてないんだったら大迫とか豊田と変わらなくね？
豊田とかも自分を活かしてもらうようなパスがなかったとボヤいてたじゃん
柿谷はそれに比べれ直ぐに上手く機能してて凄いってのはセールスポイントのはずだったのに…

ハーフナーにしたって純粋なCFじゃないんだよな
ああ見えて実はプレイスタイルはポストプレイヤーではないしな

>>816
セレッソオタはそれをホルホルしてたw

>>817
ハーフナーもシャドーだしなあ
でもクラブの動画見たけど
今年からポストプレーばっかりやっているぞ。

ベラルーシ戦
ヤット→柿谷へのパス0本
プレー判断スピードが遅い。ぬるま湯でやってるから
試合勘が錆びていく。
長谷部だって10回近いミスが有った。
ボランチってのは舵取りの意味なんですよ。
ハンドルが壊れてたらチームは
制御不能に成っちゃうじゃないかな。

>>816
多分本田がやりたいショートパスサッカーにフィーリングあってたんだと思う
結果このザマだけどねｗ

大久保でも入れて、内乱おこせばいいのに

>>816
チームに馴染むかどうかよりも、外国人に慣れてるかどうかだと思うけどな

>>806
まさかそれが前田を呼ばない・間違ってると言う要因だとは思わなかった
来年ブラジルに勝てないから柿谷を使うんだという話はネタだと思ってたよ
ベラルーシ２軍やセルビア２軍に通用しなかったのに

びっくりだわ

ベラルーシ失点シーンのクロスをあげさせてしまう本田
これちゃんとつめてれば防げたよ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273842.gif

あと本田のキープ
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273815.gif

批判が出ない方がおかしい

フジテレビとかマスコミのステマにはうんざりしてたぜ
こいつはサッカーの剛力芽衣だよ

天才でもなんでもない
フィジカルコンタクトに弱いただのオカマだ

５試合０得点０アシスト　シュート３本

なにが天才だよwwwwwwwwww

>>823
マイク一択だなw

>>824
その通りだけど
何も具体的なこと言えてないね

僕がいれば柿谷が生きる


大きく出たなあｗ

柿谷を使えって言ってる奴は随分アクロバティックな事を言うんだな

本田批判してる山口蛍は実家を見ればわかるけど「ガチ」
マジレスしたら山口の発言はほんの序章な
山口からしたらこれでも気を使って軽く言ってる
元々山口はキャプテンシーに溢れた人間
これから本田が涙目になるのがわかるわwww

http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/c/f/cfd0de4a.jpg

まあ結局ゴールすることで信頼を得られるんだよ。柿谷も海外でやるんだったら、自分が合わせないと。よそいったら山口や南野はいないぞ

>>814
W杯出たい選手達の競争だからね。前回大会と同じ既存の選手が新入りを排除する構図。

このチームビルドアップが致命的に下手だと判明したな
欧州中堅チームのプレッシャーでこれだけパスミス出たら駄目だろ

サッカー選手はくん付けやめろ

>>778
頭だいじょうぶ…？
日本代表のメンバーをどういじくりまわしてもブラジルに勝つ可能性なんて僅かも出てこないよ？

>>823
でも山口が柿谷を活かすようなパスがチームから全然出てない
清武がいれば…

なんて言われてるじゃん
て事はチーム内でも関係性のまだまだって事でしょ？
それじゃ豊田が自分を活かしてもらえるパスがもらえなくて嘆いてた時と変わらない

柿谷は全然チームに馴染めたない

ベンチがチームの和なんか考えて先輩に遠慮してたらポジション取れないからな
本大会で内乱は困るが、今はもっと言っていい

このゴミクズは清くん（清武）がいたらとか言ってたが
それただのセレッソじゃねーか
帰れよゴミ

>>757
前田信者は基地外だからスルーな

いやいや本田に合わせろよｗ
何勝手に飛び出してんだよｗ
あわせてくれるとでも思ってんのかよ。

えーーー・・・ハーフナーが入った時にどうするかって意思統一も事前にされてないのかよ・・・
芸スポでの疑問レベルのことを当の代表選手が言ってるってちょっとショックだわ

そりゃＹＡＴＴＯも柿谷の取り説なんかわかるわけねーわ

GKと1対1の場面をJリーグ感覚でプレーしてしまったのが惜しまれるな

>>816
大迫はザックにルックスを嫌われてるらしい、特にキモイ唇とおばちゃん顔

ID:KxNG6/600

こいつも必死だな
セレッソサポってこんなのばっかりなの？

柿谷が柿谷がって文句言ってるけどさ
今年から１ＴＯＰやってる選手を起用する方が問題だろ
それでも柿谷使うなら戦術徹底しろよ
あおのスタイルが今の代表チームに合うわけないのわかってたろ

こういう事は外野や周りが言っちゃダメなんだがなぁ
当人同士で、俺が動いたらボールくれ、ならこういう風にやれって話合わないと
いつまで経っても合わないし
言った先がマスゴミってのもなー

別にロングボール収めるような戦い絶対しないしそこまで高さいらんな
大迫や大久保でいい
興梠も何気にワントップでポストハマってるな

>>836
じゃあ前田ワントップでW杯なんて出ないで親善試合だけやらせればいいんじゃない？
そうすればベラルーシにも勝てるね、よかったな

まあ今の遠藤ではね。
そんな余裕ない

>>850
上一行は何を言いたいのかよく分からないんだけど、

ベラルーシに負けるよりはマシだな
しかも２軍

>>21
これがJ2の限界だろ
さっさとボランチ代えろ

それよりもザックに嫌われ大迫が呼ばれそうにない件 このこは五輪も呼ばれなかったし何かあるな

>>850
意味不

ブラジルに勝てるチームじゃないとＷ杯に出ちゃだめなのか？
頭大丈夫？

>>846
こいつの書き込み５２回www

スポニチ＝加茂コラム＝JSPそのものの＝ステマ記事な
３軍セルビア相手に消えまくって何も出来なかった雑魚柿谷
レベルの低いJリーグ、アジア４軍の草サッカーCB、GK相手にしか通用しない裏抜けwこぼれ球だけの雑魚柿谷
この前BSTBSで放送されてたオシムの言葉〜日本サッカーの未来図〜って番組で
TBS＝スポニチ＝毎日系列でオシムにインタビューアーが必死に柿谷を持ち上げるコメントを引き出そうとしたり、選手カードで
卓上に柿谷のカードを並べて聞き手がプッシュしまくって醜かった。取材というより最初から絵が描かれていて柿谷を持ち上げる為のコメントを引き出す為の
番組だった。オシムはうまくはぐらかしてたが映像は捏造できないが、このように原稿はいくらでも好き勝手捏造脚色してくる。、JSPと関係の深いスポニチ毎日系列は柿谷を持ち上げるステマを担当してる
全て繋がってるんだよ。JSPと毎日放送の情熱大陸。JSP所属選手は清武も柿谷もすぐにゴリ押しプッシュされる。そして代表にJSPがゴリ押ししてねじ込んできて
このようなステマ記事を乱発して情弱やサッカー見る目のない馬鹿を騙してステマ活動してる。オシムは羽入のような雑魚を最も評価してアジア杯ベスト４の無能監督な



スポニチ＝TBS＝TBS柿谷カメラ＝JSPステマ担当＝JSP＝スポニチ＝加茂スポニチコラム＝JSP＝毎日放送＝情熱大陸＝JSPゴリ押し＝柿谷＝清武＝JSP＝毎日スポニチ系列＝JSPオシム＝小銭稼ぎ




欧州オファーも全てJSPが仕込んだステマです

清武のオファー記事もたくさん捏造していたが

結局、オファーは１つだけでブンデス最弱小クラブ、ブンデス２部レベルのニュルンベルク（笑）でした







オシム＝羽入（笑）がA代表wwwwwww


セルビア３軍相手に試合から完全に消え何も出来なかった雑魚柿谷(笑）、どこも評価できるポイントもないし
プレーの幅も引き出しも皆無、相手が引くと何も出来ない、オープンな展開でも裏抜けだけの雑魚w
競り合いもできない雑魚を

JSP＝スポニチ＝TBSカメラ＝TBS毎日スポニチ系列に頼まれて無理やりコメントを引き出そうとして
映像では失敗して、今回は捏造記事か

試合で最低評価のJSP＝柿谷を持ち上げて、本田や他のCBをこき下ろす　これがJSPのやり方です

裏取ることしか考えてないようなのはいらないよ
それなら佐藤寿人のほうが高いレベルでやってるし

柿谷やセレッソの攻撃が通用してるのは日本特有のディレイ守備のおかげ
外国だったら体寄せられて終わり遠征の二試合で分かっただろ

この人の言葉はなんだかわかりやすいね。
誰かさんみたいに私情や私欲が透けて見えないからね。

>>856
そろそろサッカーについて語りなよ
さっきから他チームの選手の顔の批判とか書き込み回数とか関係ないこと書いてばっかりだけど

セレッソサポってサッカー好きなの？？？

ID:nlfYdY+X0

５０回以上書き込むって、もはや仕事だね
おそるべし前田信者

柿谷推しって……






マジ、アレだな…w

>>855
出るチームは優勝を目指してるって言ってんだよ
トーナメントでブラジルに当たって「はい残念でした、運が悪かったね」って諦めるようなチームにしてほしくないだろうが

サッカーの話をせず人の顔を中傷したり書き込み回数を気にする奴
もう関わるのはやめとこう

>>848
ペラペラ喋る人にいくから今後も他選手が口を割らない質問は山口に集中するかもなｗ

>>866
それはいいなw

これ本番直前クーデターでキャプテン山口あるな

ボランチ次第ってカガーと一緒じゃないか

>>868
賛成w

ID:KxNG6/600

192 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/17(木) 10:23:11.28 ID:KxNG6/600
ザックの限界じゃなくて、我々ジャップの限界だって認めようぜ




チョンでしたwww

>>871
ああやっぱりな

>>864
ねーよ

弱小チームが、ブラジルに勝てないから、この選手はダメ
ブラジルに勝てないからこの戦術はダメ
っていう風にチームを変えるわけないだろうが

釣りか？

山口は三重県からセレッソユースに毎日通ってたど根性

死相が出てる前田なんて縁起悪いよなw

ブラジルに勝つためにないものねだりで最良のメンバーを変えて挑むとかない。アホすぎ

ID:nlfYdY+X0＝キチガイ

>>871
セレッソ＝チョン


まんまやないかw

キチガイと言われようといくら嫌いでも人の顔や容姿を中傷するような人間ではありませんよ
誰とは言いませんけど

>>873
ブラジルは強豪国の例えだっての
コンフェデで全敗してんだから代えるのは当たり前じゃないの？
あと毎回改行して低俗な煽り入れなきゃ気が済まないの？

ID:ctXCvhI60＝知恵遅れ

セレッソサポって平気で人の容姿や顔を中傷するよな

>>877
必死に５０回以上も書き込んでるんだからやらせてやれよ、どうせニートだよw

関塚ー、早く来てくれ

相手してもらえないから自分と会話してる奴がいるな

>>880
修正した結果、悪化したんだから、元に戻した方がいい
っていってるだけ

柿谷のテストことじたいはいいこと
でも、テストの結果が悪かったのにそのまま続行する意味はない

修正したいなら守備陣の修正だろう

スペインと並び現時点で世界最強国のブラジルを強豪国の例えに使うのは相応しくないな
ブラジルに勝てるチームなんて５本の指に余るくらいだ

>>881
失業したはらいせに暴れてるんだよw
スルーしとけば害はない

>>871
まあこういうことなんだよな

建設てきな話しろ バボ

ID:nlfYdY+X0＝真性のバカ

>>880
コンフェデが理由なら、とりあえず前はそのままで後ろをいじるのが普通じゃないのか？

コンフェデは得点は取れてたからな
前の動きは悪くなかった

バボ、とか何語よww
日本語でたのむわww

全員で攻撃したら
点はとれたが倍失点したコンフェデ

>>886
確かにブラジルの例えは不適切だったかもね
守備の修正といっても代わりの駒がほぼないんだから、そこはもう今のまま成熟
させるしかないだろう
あと何回も言ってるけど柿谷続投しろとは言ってないからな？
前田はワントップはもう天井が見えてるって言ってるだけ

この二戦シュートにまで全然いけなかったからな
前線が守備しすぎたってわけでもないのに
さすがにコンフェデの方がいいわ

ID:nlfYdY+X0＝便所虫

>>840

５試合０ゴール　０アシスト　シュート３本のステマ地蔵を無理やり擁護している奴も
マスゴミと同じだからスルーだなw

>>895
じゃあ代わりにどうすんだよって話だよ
もうテストする機会もほとんどないし
もう諦めて前田でチームワークを高めていった方がいいと思うんだけど

柿谷の糞プレー集

０：２３　裏抜け狙って失敗しボールロスト、序盤にチームの安定とリズムを壊し敵に簡単にボールを与える行為
１：３０　フリーなのにCBから逃げて機械的な１タッチはたき、その後ボール貰うがトラップミスでロスト
４：３３　パスがズレて味方が逆つかれ結果的にサイドライン割って相手ボールに
５：２０　ゴール前チャンスでトラップミス、プレス全くないのにドフリーじゃないとトラップできない
１２：２５　敵のミスでラッキーなチャンス発生、全て味方に作って貰ってJで唯一の得点の形こぼれ球＆裏抜けなのに外す
１６：５０　接触プレーさけて1タッチ落とすがパスずれ
２６：００　ペナルティ内での縦パス収められず逆カウンター起点に、長谷部がファールで止めて救われる
２９：４０　はじめて下がってボールもらいにくるが、軽いボディーコンタクトで子供扱いされてはじかれるw
　　　　　その後ゴール前クロスハイボールも子供扱いされるw
３７：３０　くさび球収められずにボールロスト
後半
０：２９　ドフリーなのにトラップミス＆パスミス　いつもの軽いプレーでボールロスト　逆起点に
　　　　　有り得ない超絶糞プレー


城「柿谷の動き出しが悪い」

>>1
レベルの低いJリーグの糞ごみがコメントするな
Jリーグはサッカーじゃねーんだから、異なる競技のサッカーをJリーグ（笑）基準で語るな

馬鹿じゃねーのCB、キーパー、ボランチが糞ぬるい温泉Jリーグじゃねーんだぞ
絶対通用しねーよ、Jでもボディーコンタクト避けたドフリーの展開にならないとトラップ出来てないだろ
世界じゃ簡単に裏取らせてくれないし、体寄せられたら柿谷は全部トラップ失敗してるじゃねーか
少し寄せられたらトラップできない柿谷、裏抜けとこぼれ球しか引き出しがない雑魚がやるプレーなんだよ

またJSPゴリ押しステマ柿谷のセレッソぐるみの擁護かよ

そういう自分は途中から入って前線を活かすプレーできてたのか？ハーフナーにクロスあげたのか？ハーフナーになぜロングボール当てなかった？


それにチームの勝利を第一に考えずに、チームメイトが得点取れれば糞サッカーになろうが、試合に負けてもいいと思ってる
レベルの低いJリーグ基準で全ての物事を考えてる馬鹿なのが救われない山口死ね

Ｂｉｌｄ紙は、ｓｐｏｎｉｃｈｉ.ｃｏ.ｊｐが柿谷曜一朗のブレーメン移籍が今冬にも実現か、報じた事を掲載した上で、厳密に言えばこの内容は正確なものではないと指摘。

>>899
前田は散々使ってるんだからもう伸びしろないだろって
だったら柿谷とチームワーク高めた方がまだまし、俺は大迫使ってほしいけど

柿谷は伸びしろ以前に実力がない

実力が伴ってないからって伸びしろがあるわけじゃない

暇人の前田信者はまだ書き込んでるのか？？？
仕事中だからニートの相手できなくてごめんw

仕事中に2ちゃんはやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果全く出てないのに結果の出てる前田を外して柿谷を継続して使えとか意味が分からない

前田なんかもう呼ばれてないんだから論じる必要も無いわ
電柱ハーフナーは元々要らんし、柿谷も残念だけどもう次は無いだろうね

大迫、控えに永井あたりで試して欲しいわ

柿谷のメッキは既に剥がれている。
前田は計算出来るから、大迫と豊田だろ。

正直、大迫や豊田も可哀想だけど、ステマ地蔵に騙されはしない

まあ色々試すのはいいけど
どうにもにっちもさっちもいかなくなったら、前田を呼び戻してほしいね
それだけで多分かなり変わる

>>902
2列目の攻撃力を生かすサッカーがコンセプトなんだから
それができている以上　伸びしろなんていらねえから

Fwが飛び出すサッカーしてねえからなザックは

主力落ち欧州中堅以下の国にいいところなく負けた今回の親善試合より
ガチ強豪相手のコンフェデのほうが可能性が見えたな
柿谷入れたら得点アップどころか前線まで運べなくなってるし

>>911
だからそれコンフェデで通用しなかったでしょ？同じこと何回言わせんだよ

次は憲剛を呼んで欲しいが
ぎっくり腰は治っているのかしら

柿谷ワントップでコンフェデ行って欲しかったね

大迫もつれてけば良かったのに

>>914
通用してたやん
ブラジルには通用してなかったけど、それはどこの国も一緒だろ

セルビアにも通用しない今のサッカーとどっちがいいの？

香川•本田•内田あたりのコメントから漂ってくる
チーム内がギクシャクしている空気
そして新入りの目線から見たこの違和感

今回の代表は仲良さそうだったから意外

コンフェデどころかセルビアやベラルーシに通用しなかったサッカーはどうなるんだよ…

空中戦、ヘディングの豊田
ポストプレーの前田大迫
背の高いハーフナー
オフサイドの柿谷

>>914
通用してただろ
どれだけ形を作ってたよ

いつから日本は

ブラジル　イタリア　メキシコに勝てるほど世界の１流国になったんだよ？wwwwww

それどころか
柿谷で
ベラルーシの二軍　セルビアの二軍になにもできないのによwwww
コンフェデの方が日本の攻撃は連動して良かったし通用してたからwww

のびしろやら可能性やらポテンシャルやら目に見えないのはいらない。

柿谷になってからはサイド攻撃が激減して中央突破ばかりになってる
ワンパターンなんだから研究が簡単で守り安かろう

>>392
そういえばそうだったな
あの態度見てめっちゃイラついたんだった。
早く長谷部変えろ

柿谷の出来も悪いがあの戦術なのに使った方に問題アリだろ
セルビア戦はまだしも戦術も変えずにベラルーシ戦にも使うなんてどうなんだよ
今の代表の戦術には柿谷の１トップは合わないんだから使わないで欲しいわ
柿谷の１トップは今シーズンから他の選手との兼ね合いで偶々ハマっただけだからな
期待のし過ぎで煽り過ぎなんだよ

天才　トラップがうまい　ポテンシャル

　と散々ステマした結果

　　　　↓

５試合　０ゴール　０アシスト　シュート３本wwwww

成長とか見守るとかもいらん。
4年後にはまた下から突き上げてくる。

ボランチを変えるべき
遠藤だよ
チーム全体が悪いのは確かだが、香川、本田、遠藤の三人の関係がほんとにチームを悪い方向にもっててる
そこの最大のガンは遠藤

どこよりも早い採点

川島永嗣　4.5　ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也　4　安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸　5　4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都　4　いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人　5　安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁　4　全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠　5　前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑　5　攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司　4　試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司　4　運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗　3　何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。

森重真人　5　対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳　4　期待されたようなダイナミックな動きができず。
ハーフナー・マイク　−　出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ　4　ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。


>>1
レベルの低いJリーグの最弱キーパー、CBにしか通用しない裏抜け（笑）
裏抜けなんて総合力のない他に武器がない雑魚のやる事、ワールドクラスの相手には絶対に
通用しない。ファールで止められるし、世界じゃ簡単に裏抜け得点なんてない。
オフサイド＝ボールロストで敵にボールと陣地を渡し、味方の攻撃のリズムまで狂わせる
時間勝負のW杯じゃ邪魔にしかならない。柿谷よりスピードもテクニックも圧倒的に上のネイマールでも
裏抜けじゃ得点できない、スペイン戦もファールで何度も決定的シーンを止められた。CSKA本田の相方
ムサ１トップ、柿谷なんかより断然足が速いムサ＋本田のトップ下という並びでもバイエルン相手に１度も
裏取れなかったし、敵の驚異になる速いカウンターが出来なかった。無理なんだよ
プレーに引き出しがない、裏抜け＆こぼれ球１パターン柿谷が通用するのはアジア４軍までだから
JSPゴリ押し柿谷JSP枠消えろ

コンフェデ辺りは
・DF（主に吉田）のポカ
・前半の連動が後半機能しなくなる
・セットプレーからの失点

こういうのが明確な課題だったのに
最近は何もかも課題だらけになっちまって悪循環

毎度毎度ハーフナー入れてんのにハーフナーの頭に
ボール入れるって意思統一が出来てないってヤバくないか。
テレビで見ててシンプルに入れろと思ってたけど、
選手もそう思っていたとは。

負けが込むとチームがボロボロになってくね。
選手の中でもザックに不信感あるやつ多いだろうね。

来年の柿谷や大迫は確実に今よりよくなるし、前田は確実に劣化するだろ
散々試した前田ワントップの上、前田自体が劣化するんだからコンフェデより悪くなる
出るからには優勝目指して欲しいんだから確実に成長する方を選ぶべき

ボールが来なければ、ワントップが柿谷でも、豊田でも、
佐藤寿人でも、ハーフナーでも、誰でも同じ結果になるでしょ？

とにかく、まずはザッケローニ監督を解任して、
新しい監督に、選手選考含めて全て任せるのが一番良い。

>>919
仲がいいのとプレーの意識が噛み合うかどうかは別の話
持ってる理想がそれぞれ違うから摺り合わせが大事
歩み寄る気が無いヤツが一人でもいればガタガタ

来年の柿谷や大迫は確実に今よりよくなるし

もう24歳のステマ地蔵に伸びしろなんてありませんから
１対１で抜く技術はこの歳からでは無理
フィジカルもあの骨格じゃしれてる

>>921　が言うように
>空中戦、ヘディングの豊田
>ポストプレーの前田大迫
>背の高いハーフナー
>オフサイドの柿谷

こういう特徴があっても常連組はいつも
同じサッカーをするから誰も生きない
いつぞやの大迫スタメン時も大迫が裏と
BOX内専門ストライカー的役割にされてたし
トラップがうまい柿谷はトラップを生かすパスをもらえない

ボランチがFWに裏に抜けるパス出すのってすっげぇ難しくね？

遠藤が今新しい試みをやってるとこだってインタビューで答えてたけど、山口の話を聞くと全選手で意思統一されてないように見える。
その試みとやらは、ザックが指示したことなのか？
遠藤、本田、香川あたりだけで勝手にやってるようにしか見えないんだが。

>>来年の柿谷や大迫は確実に今よりよくなるし、前田は確実に劣化するだろ

ゲーム脳ってやつか・・・

２４歳から競り合いに強くなるわけねえだろwww

>>938
普通にある。キレイなスルーパスじゃなく、
スペースに出す浮きダマ。

>>934
大迫はボールが来なかったら、下がってパスもらうと強引にミドル撃ったけど
ああいうのって大切だと思うんだよね

そもそものメンタルが雑魚なので…無理。

>>931
確かに
今までストロングポイントだった左サイドからの攻撃も消えた。
長友が全く攻撃参加出来てない

>>942
そういうパスってシュートに直結すんの？
俺の中ではそれはただの縦パスだ

>>939
山口が聞いてないだけじゃない？
遠藤はよくザッケローニと話してるし。
山口がザッケローニと絡んでるの見たことない

ちょっとは高さが欲しい

国内でもいいからもうちょい代表戦増やさないとイカンな
対戦相手は何処でもいいし、何ならJのチームでもイイから
今のスタメン以外で誰がスタメン以上のパフォを見せられるか
やった方がいいんだが

ホントは今回の2試合は完全に選手のテストとして利用して
11月の2試合をそのテスト結果を踏まえたメンバーで
試合してほしかったな

>>946
するよ、それで抜けられると完全にGKと１対１になるからビッグチャンスになる

>>933
揚げ足とって悪いが、確実なんてことはない。

>>946
セレッソでの柿谷の得意のパターンだよ
セルビア相手にやったら相手のＤＦの方が速くてあっさり潰されてたけど

>>949
斉藤連れてったのに使わないとかちょっと意味不明だよな
今回は欧州勢優先といってもそっちも大して使われてないし

俺も２年前は宮市は確実にブラジルＷ杯のメンバーに入ってると思ってたよ
宇佐美も

>>946
パスの精度、受ける場所にもよるが、
普通に得点になるよ。

Jの同じチームから何人も選出すると勘違いする者が
でてくるな
柿谷は闘う気持ちが見えない
献身的な前田の方がいいよ

上手い下手以前に球際に弱いな
プレッシャーを受けたときに頑張れないタイプだ
だからみんな預けないからパスが来なくなる

危なくて預けられない

>>952
Jリーグだと寿人もだけど、相手DFも日本人でフィジカルかわらないから通用するけど、外人は体でかいし身体能力も高いからな

柿谷は王様じゃないと輝けない
香川も本田もそう清武もかな
王様のために働いて動き回れる下部が居ないと

>>954
俺も宮市、宇佐美、柴崎、米本は五輪経由A代表って思ってたわ

最初にゴールチャンス見せてから相手が警戒して2枚つけてきて完全に抑えられた。
ここまではしょうがないとしてゲーム中に相手が修正してリスク負って2枚使ってんだから
そこを日本が利用出来てないと駄目だったのにあのハゲが本当に役に立たなかったのが問題

今更だけどえらいしゃべりよるなこいつ

柿谷が1回もDF背負ってターンとかやってないのがね。裏取るしかないってのが
バレてると裏取れないだろ。本田が放り込みやらないってのがよく分かったよ。
ハーフナーはいってショートコーナー。豊田のときは豊田のときだけショート
コーナーやるし。

セレッソJapan(笑)

自分が駄目なのは他人のせい

セレッソならセレッソなら

そもそも、柿谷に合わせてチーム作る理由がない
柿谷に何の実績があるの？こいつが何か結果残したの？
メディアのゴリ押しとセレ豚の妄想だけで語られる典型的な過大評価選手じゃん

柿谷の裏抜けは悉くオフサイドだろ
Ｊのヘタレ共とは違うんだから失敗するのは仕方ないが
ＤＦの寄せが違いすぎて柿谷も対処できてない
加えて玉際も激しいから何もできない
悪いが今の柿谷は経験不足すぎて使えない

勝ち続けて本番で負けるよりよっぽどマシ
今解任しろ香川外せとか言ってる奴は勝負の世界を何にも分かったない

勝ち続けると甘えが出る　全部勝ち続けるとかありえないから

>>958
山口もあの単純な裏抜けが
欧州の屈強なＤＦ相手に通用するかどうかを
実感として理解できてないんだろな

>>969
だからといって代表でリハビリする理由にはならんよ

100％


遠藤が癌だと誰でも分かるんだけど…

長谷部叩いてる奴は素人、ミスは多いがボランチとしての最低限の仕事はしてた
本田以外、攻撃の形はセルビア戦同様に作れなかった、というか本田が遠藤の介護でボランチしてた

香川、岡崎は不調、柿谷は連携がイマイチ、吉田は論外

遠藤は超絶癌細胞

異論のある奴はサッカー見るの辞めな

>>963
毎回バカの一つ覚えみたいにショートコーナーやるよな
長身の選手入ってるのに低めのクロスばっかり入れたり、今の代表はやることワンパターンすぎる

前線で貼っとけって指示があったって言ってなかったっけ
常に裏抜けを狙って点を取るのが遠藤の言ってる新しい試みなのか？
それなら少々無理目でも裏にパス出せば良いのにって思う

クラブで試合でて無いやつが2人
怪我で練習回避してるやつらが2人
最低でもコイツラ外さないと話にならんよ

1トップは前線に張って常に相手センターバックの意識を後に向ける
これはザック就任時からずっと同じことを言ってるし正しい

マジ、養豚場でジャパンやっとけよ…

サイド攻撃禁止とか指示されてたのかね

>>975
同意

>>974
前線で張るのはCFとして当たり前すぎる役割だろ
二列目ならまだしも、DF背負ってプレイできないトップが裏抜けなんてできるわけないじゃん
こいつはトップとしてもセカンドとしても微妙
少なくとも、海外相手に通用する実力がないことだけは確か

長年固定メンバーでやってるのに戦術もきまりごともないチームなんだな

>>580
何でこれにだれも突っ込んでないんだ
3試合1Gなんて別に悪い数字でもなんでもないのに何が安定感なんだか

>>980
そんな役割を期待してるなら柿谷を使っちゃダメだよ
前田か川又を使ってる方が良いよ
代表の戦術に合ってない選手を５戦も先発させる方がおかしい

>>975
ザックはヘタレということ

>>323
批判でいっぱいですけど
毎回毎回個人攻撃で進歩ない攻撃だよ

応援する側が進歩しないといけない時だわ

柿谷が駄目なら大迫か豊田使ってやれと言いたいが
どっちも駄目だろうな
やっぱり前田しかないのかという結論に至るのが情けない
柿谷があそこまで使えないとはなぁ

大迫はもうちょっとみたいな

本田も長谷部もクラブで試合出てないのに代表には呼ばれてたからにな、今さらすぎるわ

ヘタレどころか置物じゃねーか

なんのためにザックはいるんだ？

>>988
本田がいつクラブの試合に出てないのに呼ばれたんだ？

前田柿谷はザックのお気にだから当確
それが嫌ならザック解任運動しようぜ

別に前田をスタメンで使えとまでは言ってないんだ。ＣＦは二人呼べるんだから
一人は計算できる前田でいいだろと。あとは大迫や柿谷を試せばいい
層を厚くするってそういうもんだろ。Ｗ杯までの残り試合を考えたらなおさら

>>943
代表だとそこに本田がいる。
そして、鹿島でもトップ下で使われるようになった。

欧州のＤＦを背中で押さえ込んでポストなんて体力的に無理だから。
結局は本田と完全にかぶってしまう。ザッケローニが与えたポジションもそこ。

どうしても大迫を使うなら。

ツートップにして、ワンボランチ、シャドー大迫、トップ下本田。
で、結果的に本田と大迫がかぶるから、じゃんけんでもしてどちらかがもう一列下がる。

遠藤イラネ

ようするに俺をボランチにしろと

>>21
そんな万全の時にしかパス出さないとか・・・そりゃあんな感じになるわな
チャレンジングにやれないのかな

まずクロスを上げてヘディングで決めるっていうド定番の攻撃パターンすら
柿谷１トップだとできないだろ。後ろにスペースなければ裏抜けも無理
そりゃ本田からのパスも減るよ。柿谷うんぬんじゃなく適正ポジションじゃないもの

はいはい遠藤を悪く言って下さーい皆さん

>>997
だな
柿谷ワントップだとクロス入れられても怖くないんだから、二列目が飛び込むスペースなんて作れない
ハーフナー入れて前線張ってる方が二列目が生きることは間違いない

ボランチからの縦パスで裏抜けってセルビア戦で何度も何度もやって
柿谷すべてセルビアDFに止められてただろ
山口はベンチで寝てて見てなかったのか？

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