【サッカー】山口螢「(柿谷)曜一朗はボランチが持ったとき常に裏に飛び出してた。周りがまだ彼の持ち味を生かせてなかったと思う」★2

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1レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★
●山口螢コメント
「左から攻めている時は自分が高い位置を取り、逆のときは自分がバランスを取る
という感じで、ということしか言われていない。実際に試合に入ってみても、左から
攻めていても結構ヤットさん(遠藤)が上がっている場面があったから、俺は前に
いけなかったので、バランスを見ることに重きを置いて入った」

Q:ベンチで見ていての印象は?
「もうちょっと簡単にはたけばいいというか、持ちすぎているところもあるし、あとは
バイタル、エリアの外くらいのところで細かくつなぎ過ぎのところもあるし、シュート
を打ってもいいんちゃうかという場面も結構あったと外から見ていて思った」

Q:セレッソでチームメイトの柿谷選手が代表で活きていないのは周囲との連携、
距離感に問題がある?
「曜一朗くんは外から見ていても、ボランチが持ったときは常に裏に飛び出して
いたので、それを誰も見ていなかったのか、見てて出していないのか分からない
けど、そこが曜一朗くんの一番の持ち味なのに生かせていなかったと思う」

Q:ちょっと足元でこね過ぎている印象がある?
「カウンターの場面でも、もう少し早く出していればという場面があったし、そうい
うところでちょっと窮屈にしているのかなとは感じた」

Q:こういう相手に勝てないと自信がなくなる?
「でも(ベラルーシは)スペインといい勝負をしていたし、個々(の守り)がすごく固
かったし、全員すごく粘り強かった。そのなかでチャンスもないことはなかったと
思うし、相手はしっかりと決めてきたので、そういうところの差なのかなと思う」

つづく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000011-ism-socc
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381867302/
★1:10/16(水) 05:01:42.87
2レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/10/17(木) 04:32:18.93 ID:???0
Q:セルビア戦ではセカンドボールのところで問題があったが、ベラルーシ戦で
はその部分を意識した?
「だいたい自分が出るときはセカンドが拾えていないとき、相手に自由にやられて
いるときなので、まずそのことを第一に考えて入っているけど、センターバックが
競ったあとのこぼれ球は意識して拾うようにしていた。ただ、負けている展開で、
けっこう前からいこうということになっていたけど、連動して前からいけていなか
ったので、相手にいなされる形がすごく多かったと思う」

Q:何度かカウンターを受ける場面でカバーして、マッチアップになったときは負けていなかったが?
「自分があれをできないと、ここに入っている意味はないと思う。あれをどれだけできるかというのを
もう少しつめて、周りの守備の負担を軽くすることがもう少しできればいいと思うけど、どうしても1人
でいき切って取るというのは難しい。今日は周りが連動していなかった、すごくばれていた。例えば、
(ハーフナー・)マイク君が入って、ロングボールを入れるかどうかっていうところでも、いまいち定か
ではなかった。最後の方になって、みんな「入れろ、入れろ」という感じだったので、それだったら最
初に入ってきたときから放り込んだらいいんちゃうかというのは何人かと話をした」

Q:ハーフナー選手が入ってもクロスを入れない傾向が続いているが、新戦力組から見てもそう感
じる?
「感じました。マイク君が入ってもつないでやるんかなと思っていたし、でも、最後はマイク君が上
がって、入れろ入れろという感じになっていった」

Q:そういう声も出ていた?
「そのときは出ていたけど、マイク君が入った段階では何の指示もなかったし、クロスを上げてシ
ンプルに狙っていくのかと思っていたら、そうでもなかったので」

Q:チームとしての意思統一がなされていない感じを受けた?
「それも多少はあるかもしれない。ロングボールを蹴って点を取りにいくという人もいれば、つない
で崩したいという人もいると思うし、その差が出たのかな」

つづく
3レコバたんヽ(゜∀。)ノφ ★:2013/10/17(木) 04:32:53.03 ID:???0
Q:結果にこだわる人と内容にこだわる人の差は感じる?
「結果はみんな求めていると思うけど、そのなかでも内容をかなり求めていると思う。相手がブロ
ックを作っているなかで、真ん中を割って崩していくのはなかなか難しいので。スペインですらなか
なか崩せない時間が長かったことを考えれば、もっと臨機応変に考えて、サイドから崩すこともも
う少し考えてもよかったのかなと思う。サイドにいっても、クロスを上げずにやり直すことがけっこう
あったから、シンプルに上げてもよかったんじゃないかなと思う」

Q:自分が欧州遠征で試合に出られたことは1つの前進と捉えられる?
「でも、そんなに長い時間出ていないし、自分が出るときは真ん中が間延びしている時間が多い
から、もう少しやってみないと分からない。でも、もう終わったことなので、チームに帰ってしっかり
やるだけ」

Q:この2連戦の出来をポジティブに受け止められるか?
「ポジティブに受け止めるというか、終わったことなので仕方がないと思うけど、中でやっていても
なかなか雰囲気も少しゆったりしているのかなと感じる。ただ、それは気持ちの持ちようで変わっ
てくると思うので、そういうところをもう少し変えていければ。戦う姿勢を一番に見せた方がいいと思う」
おわり
4名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:34:41.66 ID:V6p9azvC0
山口螢の実家ってB地区なの?
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/c/f/cfd0de4a.jpg
5名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:35:12.82 ID:iYLzNe2l0
おいおい、ボランチ批判ってヤバイぞ・・・
6名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:37:47.59 ID:16w7+N0z0
青山と山口のボランチでいいじゃん。細貝長谷部が控えで。
7名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:41:00.16 ID:ntFLphBv0
まー概ねその通りだわな。柿谷が通じるかはともかく。
8名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:42:32.45 ID:IanzZ/600
ピッポやチチャでも点取れんわあんな糞サッカー
9名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:42:36.84 ID:HflGlFGNO
若いのにしっかりしてるな
本来なら遠藤か長谷部辺りが言わないといけない意見な気がするけどな
10名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:42:54.19 ID:JgfV9f1H0
ザックの通訳はダバディみたいに勝手に指令出さないんだな
11名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:44:39.54 ID:W5TJGw8HP
CFが2列目をサポートして漸く崩せる
それがそもそも日本代表の実力。アジアの王様やってる内にこの勘違いがまだ抜けてない
12名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:45:22.03 ID:9KIv3N3z0
いまのボランチはトップやサイドの動き無視で本田にパス出すことしか考えてないからな
13名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:46:44.12 ID:0XpfnaVOP
その山口が日本でやった親善試合だと本田にばっか入れてカットされてたもんな
あの試合でこれじゃダメだと思ったんだろうね
14名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:47:02.42 ID:KKCaWGZN0
本田がいないと成り立たないチームなように感じる。
本田がマークされて潰されたらおしまい。はっきり言ってチーム作り失敗。
15名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:47:39.34 ID:W5TJGw8HP
活かさないと何もできないCFを置けば、CFが活躍できないどころか
2列目も活躍できない
日本代表に元々CFまで活かす実力や余裕はありません
16名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:50:32.18 ID:O4CwpZ6B0
のったりのったりウッホウッホの本田とか害悪そのもの
17名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:50:39.14 ID:DkZcvMSz0
とりあえずこの試合の収穫は、山口蛍使えそうってのと、森重は十分計算出来そう
3バックのときの右は森重かなぁ。一回連携上手くいかなかったけど
18名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:51:58.45 ID:IKBOBH110
日本代表系スレは柿谷絡みのスレしかあれへんがな・・・
どないなっとるんや・・・
19名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:52:10.87 ID:vEZh373Y0
なんか内紛が起きそうな発言ではある
言ってる事は正しい
20名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:52:50.98 ID:9aSyqD+00
ボランチの位置からだと
縦に空いたスペースに、高速の縦パス入れときゃ
相手ディフェンスは一発で崩れるのに
日本はあまりやらないよな
海外だと、気持ち良いぐらい縦パス入れるし、良く通る
21名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:53:03.80 ID:/lszgTX70
遠藤のコメントはちょっと違うな。

曜一朗の動き出しはみんなが見ていると思うので、裏を取れないのは、タイミングの問題と、裏にスペースがあるかどうか、フォローに入っている選手がいるかどうか。僕ら(パサー)はそこまで見ている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000003-wordleafs-socc&p=2
22名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:55:47.34 ID:H/Isam72O
持った時に…裏にいたらダメじゃん…
23名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:56:28.60 ID:OnVO4w8r0
柿谷の糞プレー集

0:23 裏抜け狙って失敗しボールロスト、序盤にチームの安定とリズムを壊し敵に簡単にボールを与える行為
1:30 フリーなのにCBから逃げて機械的な1タッチはたき、その後ボール貰うがトラップミスでロスト
4:33 パスがズレて味方が逆つかれ結果的にサイドライン割って相手ボールに
5:20 ゴール前チャンスでトラップミス、プレス全くないのにドフリーじゃないとトラップできない
12:25 敵のミスでラッキーなチャンス発生、全て味方に作って貰ってJで唯一の得点の形こぼれ球&裏抜けなのに外す
16:50 接触プレーさけて1タッチ落とすがパスずれ
26:00 ペナルティ内での縦パス収められず逆カウンター起点に、長谷部がファールで止めて救われる
29:40 はじめて下がってボールもらいにくるが、軽いボディーコンタクトで子供扱いされてはじかれるw
     その後ゴール前クロスハイボールも子供扱いされるw
37:30 くさび球収められずにボールロスト
後半
0:29 ドフリーなのにトラップミス&パスミス いつもの軽いプレーでボールロスト 逆起点に
     有り得ない超絶糞プレー


城「柿谷の動き出しが悪い」

>>1
レベルの低いJリーグの糞ごみがコメントするな
Jリーグはサッカーじゃねーんだから、異なる競技のサッカーをJリーグ(笑)基準で語るな

馬鹿じゃねーのCB、キーパー、ボランチが糞ぬるい温泉Jリーグじゃねーんだぞ
絶対通用しねーよ、Jでもボディーコンタクト避けたドフリーの展開にならないとトラップ出来てないだろ
世界じゃ簡単に裏取らせてくれないし、体寄せられたら柿谷は全部トラップ失敗してるじゃねーか
少し寄せられたらトラップできない柿谷、裏抜けとこぼれ球しか引き出しがない雑魚がやるプレーなんだよ

またJSPゴリ押しステマ柿谷のセレッソぐるみの擁護かよ

そういう自分は途中から入って前線を活かすプレーできてたのか?ハーフナーにクロスあげたのか?ハーフナーになぜロングボール当てなかった?


それにチームの勝利を第一に考えずに、チームメイトが得点取れれば糞サッカーになろうが、試合に負けてもいいと思ってる
レベルの低いJリーグ基準で全ての物事を考えてる馬鹿なのが救われない山口死ね
24名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:57:48.93 ID:OnVO4w8r0
どこよりも早い採点

川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。

森重真人 5 対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳 4 期待されたようなダイナミックな動きができず。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ 4 ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。


>>1
レベルの低いJリーグの最弱キーパー、CBにしか通用しない裏抜け(笑)
裏抜けなんて総合力のない他に武器がない雑魚のやる事、ワールドクラスの相手には絶対に
通用しない。ファールで止められるし、世界じゃ簡単に裏抜け得点なんてない。
オフサイド=ボールロストで敵にボールと陣地を渡し、味方の攻撃のリズムまで狂わせる
時間勝負のW杯じゃ邪魔にしかならない。柿谷よりスピードもテクニックも圧倒的に上のネイマールでも
裏抜けじゃ得点できない、スペイン戦もファールで何度も決定的シーンを止められた。CSKA本田の相方
ムサ1トップ、柿谷なんかより断然足が速いムサ+本田のトップ下という並びでもバイエルン相手に1度も
裏取れなかったし、敵の驚異になる速いカウンターが出来なかった。無理なんだよ
プレーに引き出しがない、裏抜け&こぼれ球1パターン柿谷が通用するのはアジア4軍までだから
JSPゴリ押し柿谷JSP枠消えろ
25名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 04:59:05.98 ID:gktCkImd0
裏抜けてもセルビアのCBに追いつかれてたからなw
アジア相手なら通用すんだろうけど
26名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:00:01.85 ID:9a5c0yAR0
まあ自分の土俵しか選択肢のないカキ谷にも問題はある
27名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:00:27.97 ID:ngsPhJf10
香川が前半シュート撃ったシーンとか
相手DF置き去りにしてDFの間を駆け抜ける影が見えるんだけど
あそこにパス出したら1点だろ
28名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:01:40.51 ID:BUZrNqE40
セルビア戦が悪すぎたからまだチームは良かったとはいえ両試合柿谷の記憶がほぼないからな
29名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:02:21.04 ID:mAJgbCsN0
オシムが指摘していたように、柿谷は欧州レベルの速さで、周りと感覚が合わないんじゃないか。
オシムが柿谷は欧州行けって言ってたから、日本(代表)にはその感覚が分かる選手はセレッソの選手ぐらいなんだろう。
30名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:03:31.55 ID:yORCajU70
>>4
わからんけど、イメージアップした
優しいんだな
31名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:04:14.65 ID:dLyF/zkyi
意味不明
バカは死ねや
32名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:05:59.90 ID:iYLzNe2l0
>>9
だって遠藤や長谷部に問題があるって主旨の発言だしw
そいつらが言えるわけねえじゃんwww
33名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:07:12.26 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

あれだけ、テレビや雑誌で柿谷柿谷猛プッシュされててさぁ。
ザックに使うように指令が出てないとでも思ってんの?
ザックは、常に言っていたじゃない。
若手をいきなり使うと潰れてしまうから、徐々に馴染ませたいって。
柿谷使え、香川トップ下って騒いでたの、君らでしょ?

ザックにしてみりゃ、使いましたよってなもんでしょ。
34名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:07:32.57 ID:uvLfXNkw0
とにかくこれを見て下さい。
http://kurocat.info/gaian
開いた口が塞がりません。
35名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:08:37.47 ID:PDY6pEWrO
遠藤長谷部批判か
しかもマスコミを通じてやるあたりは俊さんを彷彿とさせる
面白くなってきたな
36名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:09:08.42 ID:DpyOGLeK0
>>21
要するに柿谷や山口のレベルが低いだけということか。
37名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:12:16.84 ID:+Fcq0nHx0
>>19
いやいや寧ろ内紛が起きて本気の意見をぶつけ合わないとダメな状態だと思うけどね。

その結果本田のような、
負けてもいいから自分の美学を貫くことに必死な側(=内容重視派)が勝つようなら、
このチームはそれまでと見ればいいだけの話だよ。
38名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:13:04.80 ID:vS57hL74i
気持ちガーとか精神論しかいってなかった
ドーハ世代と全然違うな。
こういう人たちが指導者になって
はじめて日本のサッカーが変わってくるんだろうなw
39名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:13:25.30 ID:xZqLiif60
ってことは柿谷にベストなパスを出した青山は欧州レベルだな
ついでに柿谷の実質師匠の佐藤寿人はバロンドール級
40名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:14:49.20 ID:yJgi6hEp0
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」


JSPゴリ押し柿谷


ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚
欧州2連戦・・・戦犯、何も出来無いゴミ以下のカス

JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてる雑魚



佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル

柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表


東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな

JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)
41名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:16:44.04 ID:W3RfSEaLO
>>19
本人わりと天然だから批判じゃないと思うけどな
マイクに放り込むなら最初からやってやれってみんな思ってたしなw
セレッソだと展開は扇原のが巧くて山口は目立たないのに
代表で一番見えて配球出来てるって何なんだろうな・・・
42名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:18:22.47 ID:yJgi6hEp0
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/

非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。



城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
「柿谷の動き出しが悪い」



ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。
43名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:19:41.96 ID:sE//1e5j0
>>39
青山もう少しサイズかスピードあればなぁ
どっちか一つあれば最高だったのに

会社でチケットあるからセレッソの試合かなり見に行ってるけど
山口は山口で柿谷ばっか見すぎなんだよな
柿谷の介護してパス出して…もう少し周りの人も使えればって思うけどね
44名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:21:53.59 ID:W3RfSEaLO
>>36
なわけない
受け手の動き出し見てないから外した瞬間を察知出来てないんだよ
つまり遠藤が見るのが遅い
こねこねやってる間にもう瞬間が終わってる
うんざりするくらい何回もあった
45名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:21:56.74 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

マスゴミのはしゃぎっぷりを見ればどんなバカでもわかる。
Jリーグが誇る天才で苦労人の柿谷(笑)
彼を日本代表に入れることでJリーグにも注目が集まるホルホル。
ところが、その期待はあっさりと裏切られることになるだろう。
なぜなら、かつてのJリーグ人気というのは外人選手が支えていたからだ。

ドゥンガやストイコビッチの代わりが聞いた事もない韓国人ではどうにもならない。
46名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:23:18.89 ID:9/bSxy/G0
裏飛び出してチャンス作るなら岡崎のほうが何倍もチャンス作ってくれそうだな
てか裏抜けFWでいいならそれこそ寿人や川又呼べよ
FWにポストさせたいなら前田戻せ
47名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:24:24.95 ID:yJgi6hEp0
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 16:38:25.83 ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:14:44.46 ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) 17:15:40.57 ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) 02:11:12.15 ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな

465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) 05:56:19.95 ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) 18:14:05.17 ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) 16:42:18.61 ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ
48名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:26:02.69 ID:vy/2oraKO
遠藤、長谷部じゃ先は見えんわ
ボランチは山口はスタメンでもう一人か二人を阿部か細貝か青山を相手や状況に応じて
使い分けるぐらいでいい
49名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:26:04.30 ID:yJgi6hEp0
コンフェデブラジル戦戦犯 清武      ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹    ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP



ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。



日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手

JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=韓国資本=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン


フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗

日本サッカーはJSPの悪影響を受けている

JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ




JSPゴリ押し柿谷が入って チームが完全崩壊した 柿谷  ステマ JSPゴリ押し
50名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:26:46.33 ID:Xin1ZAMWI
正論だ。意外と理路整然としたタイプなんだな、見た目DQNなのにw
51名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:27:03.37 ID:XKWMChFCO
W杯は扇原と蛍でいいんでない
若くてW杯時期に絶好調、これから波に乗る選手使った方がうまくいく気がする
遠藤とかこれから更に下降していくのに
52名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:27:36.17 ID:9/bSxy/G0
扇原とかマジ勘弁
53名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:28:42.65 ID:Whau5KV70
セレッソ系は香川と清武だけでいいわ
54名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:29:06.09 ID:W3RfSEaLO
>>43
それは言えるw
最近の山口はむしろ視野狭い
セレッソは両サイドがガンガン上がる上に中央突破大好き特性で縦入れも欲しがるけど
そこら辺を指揮してるの扇原なんだよね
今季は扇原が加速的に伸びてる
守備も気がきいてて頼りになる
山口はたまに集中切れる
55名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:29:16.25 ID:/RoMEWLd0
細貝は何度も試してるけどダメダメだろ
当たり強くても技術ないから捌くこともできない
パスの供給源潰してどうする
56名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:31:26.70 ID:W3RfSEaLO
>>52
東ア以降、びっくりするくらい伸びてるぞ
山口よりむしろ扇原という意見もけっこうある
57名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:32:36.02 ID:yJgi6hEp0
想像してごらん

W杯決まったトップに照らし合わせてみると


ペナルティ内に侵入せず、ヘディングでの得点を最初から放棄して全く競り合いに参加せず、CBから逃げてワールドクラスの試合にも関わらず奇跡が起きても1回あるかないかのフリーで裏ぬけシチュエーションを狙うジェコ

ボックス前でボールを貰ってシュートを打つことを放棄して、ワールドクラスの相手にボランチ、CB、キーパーが一瞬だけ雑魚になり有り得ないミスを信じて裏ぬけの一発だけの得点に賭けるファンペルシーを

ドリブルで敵陣に切り込んだり、激しいCBとの競り合いアタックで無理やりゴールをこじあけるプレーをせずに、ずっとCBと接触下げてフリーでボールを裏に要求するだけのルカクを想像してごらん

ゴール前でのド迫力得点を狙わず、ヘディングの得点も放棄し、ペナルティ内で押し込むゴールも放棄しCBとやりあわず接触から逃げ、常に裏だけ狙ってスルーパスを待ってるだけのバロテッリを




裏抜けだけの雑魚柿谷がいかに雑魚な1トップか分かる。JSP柿谷の為に周りが合わせろってもう馬鹿じゃねーのかwww
ちょっとだけ寄せられただけで、トラップ全部ミスしてボールロストする雑魚柿谷

くっそレベルの低いJリーグ+アジア4軍の東アジア(笑)の素人GK、最弱CB、最弱ボランチ相手にしか通用しないのを
世界のサッカーで同じように考えてる馬鹿山口は死ねよ >>1 レベルが低すぎるぬるぬるJリーグはサッカーじゃないから種目が全く違うのにJリーグ基準で低レベルなコメントするな



まずスルーパスが頭にあるMF
まず裏抜けが頭にあるFW

こいつらは三流
立ち会いでまず変化が頭にある力士と同じ 地力が足りないからそうなる



表があるから裏がはじめて生きるんだが それであっても裏抜けでノーコンタクトから得点とかワールドクラスの試合では絶対無理。
その前にワールドクラスの対戦相手に裏抜けで得点出来ると思ってるJリーグの馬鹿柿谷(笑)山口(笑)は死んだほうがいい

ただでさえ、レベルの低いJリーグやアジア4軍じゃないんだから

最初からこぼれ球と裏だけのゴミカス柿谷が通用するわけがない

裏ぬけの永井ですら、裏ぬけで点取れずベルギーリーグですらすぐに解雇が現実だ
58名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:33:35.84 ID:jOenTZmY0
どこかどうよくなったのか具体的に頼む
59名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:33:53.10 ID:i4ejzMpl0
早く言えよ
60名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:34:39.02 ID:A3LVjPCo0
え?何?柿谷が代表5試合で消えてたのってボランチのせいなの?
ボランチの前にもMF3枚いるんだけど・・
61名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:36:28.06 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

南アフリカの時に、岡田監督が本田に賭けて守備的戦術を選択した。
言い換えれば、俊さんや内田などの攻撃重視アディダス枠を切った。
その時の内田は、吐き気がするから…とか小学生並みの仮病を使った(笑)
守備力を重視するなら、攻撃重視の選手は当然外されることになる。
しかし、目立たなければいけないアディダス枠は元々攻撃重視の選手。

本番直前における日本代表のグダグダ劇は構造的な問題なんだよ。
62名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:37:49.41 ID:iYLzNe2l0
左に守備力普通以上のボランチおけば
左SHに乾使えるからね
63名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:38:56.70 ID:RZAXZkZK0
柿谷は前みたいに下がってボール受ければええんよ
裏抜け狙うならもっと足速い奴とか裏抜け上手い人いれるべき
64名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:40:56.53 ID:I3Op9oUH0
デカイだけで下手くそな奴を使うなよザック

という本田なりの主張だったんだろう
65名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:41:41.12 ID:2cwwC98M0
>>63
ボール入る機会自体がないからな
いつも前線で待ってなきゃいけない
田舎のバス停みたいなもん
66名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:42:44.22 ID:mfFCY8dCO
想像してごらんwwおまけに長文wwww馬鹿過ぎwww
67名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:43:01.44 ID:sJ2Tpc2Y0
要約するとチームメイトの柿谷を擁護
遠藤が悪い。
香川勝手に動くな。
本田偉そうにしやがって
ハーフナーかわいそw
ザッケローニ無能
自分だけはよく出来たキリ

山口はもう二度と呼ばれないなw
68名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:44:53.27 ID:SoUiwnr10
>>21
>フォローに入っている選手がいるかどうか。
柿谷には一人で崩す力がないことほかの選手にばれてんだね。
69名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:45:09.93 ID:A3LVjPCo0
そもそも直近5試合で裏にスペース空けてたチームあったか?
ほとんどドン引きでカウンター狙いやん
70名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:48:18.38 ID:PDY6pEWrO
まあ代表だしな
クラブみたいにはいかないよ
結果出せない選手にパス出さないだろ
ラモスがフリーの選手にパス出さずマークの付いてるカズにあえてパスしていたように
71名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:48:53.51 ID:W3RfSEaLO
>>58
まずは守備
危険察知能力がかなり向上した
危ない場所を常にケアしてくれてる
あと展開も左偏向だったのがかなりバランス良くなった
何より攻守とも90分集中途切れずにここというポジションを必ず取ってる
身体がもうちょい出来てくれば面白い存在になる
72名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:50:55.62 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

プロサッカーというのは、間違いなくショーであり興行だ。
だから、大金を出してるスポンサーの意向が重視されるのは当然だ。
従って、アディダス枠が攻撃重視の選手になるのも仕方がない話。
得点シーンやアシストシーンなどが繰り返し放送されるからね。
ただ、ワールドカップとなると多少話が違ってくる。

大会直前の香川や内田の体調には要注目だろう。
73名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:55:03.62 ID:Pi1noy8s0
悲しいかな、速攻を充分実践できているのは桜と広島の連中だけなんだよね
本田の遅攻っぷりなんか、酷い酷い

あの世界ではスタンダードの速攻を理解できないバカが
頭ごなしに高萩や槙野をけなしたがる
香川が代表でも冴えないのは、速攻をろくに理解しないザックとバカ同僚に一因あり

>>4
田舎の庶民の家はあんなもん
てか、倉庫かもしれんし

>>5
この発言もスタメン争いの一環
これに反論できない現オッサンスタメンに落ち度がある
74名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:55:32.34 ID:TossJ5Cu0
セレッソユース同士で傷の舐め合いしてるに過ぎないな
75名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:58:12.63 ID:7k92vLDQ0
打開できる選手かと思ったら裏飛び出すだけしかできないとは
ジーニアスとかいうからどんなすごいやつかと期待してたのに
76名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 05:58:57.94 ID:0/LvAZlL0
>>69
相手が攻めえてる時はDFラインも高かったぞ
日本がボール奪ってこねくり回してる間に相手のDFラインも下がっちゃう
77名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:00:13.88 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

攻撃重視の選手をチョイスしたアディダススポンサー枠。
それは別にかまわないが、真の強豪が相手になると決まって問題が起こる。
これらの選手は守備力がかなり劣る為、ファンから問題視される事になる。
そして、世論が守備重視に傾くと、いつものグダグダ期間に突入する。
これは、事前に予測が出来ることであり、サプライズでもなんでもない。

過去に誰が監督をやっても同じ問題が発生している事がそれを証明している。
78名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:04:28.16 ID:Pi1noy8s0
>>69
ミドルが得意な遠藤や柿谷にミドルを指示しなかったハゲの責任だな
そのくせミドル下手な長谷部には黙認というバカっぷり

ザックが本国のビッグクラブや代表に呼ばれない理由がわかってきた
頑固すぎて欠点を反省できないのよ
79名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:07:06.69 ID:Pi1noy8s0
>>75
協調性が高まった副作用で、代表に馴染む日にちがかかりそう
桜であの一対一なら、絶対にループであっさりゴールできていた
代表のプレッシャーにまだ慣れていないようだ
80名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:10:20.46 ID:WTI+e75Z0
山口「外れるのはヤットとベハセ」
81名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:11:52.31 ID:1L/0hutR0
>>1
質問者の誘導っぽくも見えるけど
選手ですらこう感じてるんだから
相当重症だなあ。
82名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:15:31.86 ID:CVBgUX/y0
なんかもう俺は安泰みたいなチンタラ屋がおおすぎるよな
海外ぐみっつったて確固たる地位あるんは内田長友くらいだろ
83名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:15:36.49 ID:W3RfSEaLO
>>63
柿谷より足速いってそれこそ永井くらいしかいないぞ
トップスピードでのボールコントロール含めたスピードなら
永井でも勝つの難しいと思うわ
84名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:18:48.91 ID:VgrPgzS00
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85名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:19:28.69 ID:lyEfrSF30
パス出す選手がーとかいいわけするのはいいが
こんな始終何も出来ないようなやつが海外のクラブでやっていけんの?
クラブだったら即ベンチだぞこんなやつ
86名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:22:32.68 ID:sYlECVrd0
本田を外してカウンターを主体にすればもっと活躍する
87名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:22:47.44 ID:O7bdj57I0
>>85
セレッソでタイトル取るまで頑張るんじゃないの?
88名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:25:07.83 ID:3i/9Ew5X0
よくわかんないけど、
解説のジョーが「動き出しがない」と言ってたのとどっちが正しいのよ。
89名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:25:48.89 ID:g8AnClbI0
周りが持ち味ださせないと何もできないようじゃ代表のFWとしてはダメなんじゃないの?
90名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:27:54.94 ID:SUB0MF/X0
>>83
それなら相手のディフェンスがいいのもあるかもしれないけど、
パス出せる位置にいないんだろうな
91名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:28:32.87 ID:z60M3Ot20
前田と柿谷を入れ替えて同じサッカーをしようというのが端からおかしい
92名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:29:07.02 ID:1L/0hutR0
本田マークすれば攻めが遅くなり
遠藤狙えばボール取れるのバレちゃったからどうにもならないでしょ。
93名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:30:08.97 ID:O7bdj57I0
出さないというか出せない
94名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:31:07.90 ID:N4o4qOJz0
山口蛍すげえなw
今の代表の問題点をはっきり言ってるw
何なら監督批判ともとれるし
でもこういう若手が必要だわ
95名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:32:19.64 ID:k+BpWCxM0
セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/



まったく攻撃の形つくれず

■どこよりも早い採点

川島永嗣 4 途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也 4 お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸 4.5 激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都 4 攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人 5 守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁 4.5 本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠 4.5 攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑 4.5 停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司 4 ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司 3.5 柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗 3 決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。


ザッケローニ 4 チームのあり方を考え直す時期。




城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」




柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/
ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。
96名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:32:32.31 ID:mAJgbCsN0
>>88
ジョーがいってのは、もっと手前の話じゃね?
それと、柿谷にパスしてももうムリな状態のとき。
オシムが分かったのに、ジョーが柿谷の動きわかんないってことは、
ジョーってその程度のレベルなんだろ。
97名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:33:13.57 ID:AMzim0It0
チームメイトを擁護したいがために、完全に遠藤にマークされたな。
98名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:35:09.62 ID:JIMf/1+XO
前線までボール通せるボランチどこー?
99名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:36:52.32 ID:r/BxLmTS0
柿谷活かしたサッカーしてもセレッソ優勝出来ねーじゃんwwww
100名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:38:31.66 ID:r/BxLmTS0
結局、広島や横浜の糞サッカーが強いんだから、代表もアレを真似すれば良いんだよ
セレッソサッカーでは面白い試合が出来るけど、タイトルは取れん。
101名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:38:51.44 ID:E58sEx+70
そもそも、城がそんな偉そうな事言えるプレーを現役時代してたかよ。
テレビで見てても裏を取りに行ってたし、そのタイミングでパスが出てこなくて
DFに囲まれてからようやくパスが来るのは良く分かったし。
城が何処を見ていってたのか、そっちの方が分からん(現地だと見づらかったとか?)
102名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:41:00.35 ID:A3LVjPCo0
おもしろい割には得点数少なくね?セレッソって
103名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:41:06.05 ID:QGFIaC7G0
要約すると

本田が全てをダメにしてる

でいいか?
104名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:41:21.92 ID:/pMW4/iD0
>>21
相手ブロックの外で中盤4人でパスまわしてFWのフォローは岡崎が間に合わないと無理な状況だったからなあ。
こういうサッカーやりたければ、柿谷はボランチとDFの間で縦パス受ける動きをもっとやらないと。
逆に柿谷に裏狙わせるんなら、香川や本田がバイタル狙わないと。あの二人は下がりすぎ。
105名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:41:38.35 ID:/lszgTX70
>>101
城が言っていたのは、球出しのタイミングを見てから走れって。闇雲に行くんじゃないってことだった。
106名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:41:52.51 ID:mAJgbCsN0
ジョーが発言したときは、確か本田が後ろ向いてボールキープしてたり、
そこら辺でだらだらやってる時だったような気がするけど。
107名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:41:52.40 ID:aD2B8VUJ0
山口は最後の希望
老害排除頼むわ
108名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:43:13.68 ID:r/BxLmTS0
>>101
別に言う権利ならあるだろ
それを信じるか信じないかは人それぞれ
それとも、誰なら批判して良いの??
109名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:43:46.03 ID:r/BxLmTS0
>>107
ザッケローニが老害なのに無理だろ
110名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:46:05.65 ID:hXg8T9uV0
今の代表の二列目は最悪、全部自分達でやろうとしてる。
すぐに後ろにパス、横にパス、コネコネ、当然仕掛けない。
結果シュートも全く打たない、ただ球を持ってるだけ、それで満足。
111名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:48:02.53 ID:X7If+/Ag0
遠藤だから見えて無いわな
112名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:49:29.70 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

強豪国を相手にした場合、日本代表に限らず苦戦するのは当たり前の話だ。
失点しなければ負けないのだから、守備重視になるのも当たり前の話。
本番を迎えるに当たって、あらゆる事情を考慮すれば選択肢は2つしかない。
攻撃的なアディダス枠を切って守備重視にするか、攻撃力を高めて得失点で上回るかだ。
まだ期間がある現時点では、本田や長友の強硬主張は全員から支持されるだろう。

だが、本番直前になっていつものグダグダが繰り返されることは間違いない。
113名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:49:40.85 ID:r/BxLmTS0
>>110
仕掛けるとロストしてカウンターをくらうリスクも当然高くなるからね
失点が多いと言う事でビビってるね
サッカーは、やっぱりDFが安定してないと攻撃にも影響がでるスポーツだし
114名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:53:01.58 ID:r/BxLmTS0
>>112
日本は守備も一流ではないから、守備重視にしてもフランスワールドカップみたいな結果になる可能性もあるけどね・・
結局、組み合わせの運次第的な所も大きい
115名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:53:10.84 ID:f3wx7yQW0
>>110
つまり外国勢相手に勝負掛けて抜ける人材が居るって事だな

誰だ!?
116名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:53:49.28 ID:/pMW4/iD0
>>113
でも、ベラルーシ戦のシュートチャンスは、ほとんどドリブルでDFの間に仕掛けたときだったから、
仕掛けないと通用しないのも事実だと思う。
117名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:54:28.77 ID:W3RfSEaLO
>>99
そらトップやって初年で優勝されてもw
今年し始めた柿谷に裏抜け無双されたら寿人のおまんま食い上げだわw
118名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:54:33.78 ID:pZLmcxzCi
俊輔復活希望。
豊田、大迫、大久保、この人たちがいいと思う。
119名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:54:42.48 ID:VLQk3iDX0
つまり大久保なら周りと合うってことかな
120名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:54:58.13 ID:xs6r5BMd0
本田遠藤長谷部を外さないと
121名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:55:38.98 ID:fhJSX45z0
セレッソ脳が酷すぎる
122名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:56:49.72 ID:g8AnClbI0
>>120
吉田と川島とW酒井と柿谷も
ついでに権田も
123名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:57:48.01 ID:W3RfSEaLO
>>85
というか柿谷は本来2列目の選手
海外クラブもそのつもりで見てる
見てないのは代表厨だけ
124名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:57:48.61 ID:z/wBmsqf0
本田や香川は矛盾してる
「ゴールにこだわりたい」と言ってた奴らが、今の代表では綺麗な崩しに夢中になってる
125名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:58:12.88 ID:r/BxLmTS0
>>116
前が、仕掛けてロストしても、それをカバーするDFがいないからな
例えば、香川はガーナ、ウルグアイと得点してるけど、ロストも多く失点の起点にもなってたしな
今の日本代表はその辺のバランスが取れてない。
126名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:58:15.60 ID:NMTee9NY0
ベルギー遠征

山口落選、高橋秀選出

こうなるから怖い。
127名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 06:59:59.19 ID:rbEwKHTB0
裏パスなら憲剛だろな
遠藤よりずっとまし
128名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:00:37.89 ID:mAJgbCsN0
この遠征前まで守備ガーって言われてたから、今回はそっちに意識が行き過ぎてたのかな?
129名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:00:54.29 ID:r/BxLmTS0
>>117
と言うか根本的な問題として、セレッソサッカーでは優勝やタイトル取れる気しないんだよな・・・
ミシャが監督してた時の広島もそう。面白いサッカーではあるけど・・・
130名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:01:09.70 ID:jOenTZmY0
せめて奪われた奴は人任せでなく自分で追っていく必死さを魅せて欲しいよな
131名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:01:35.32 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

現在のアディダススポンサー枠は、攻撃重視の選手が選択されている。
強豪国が相手になった場合は、守備力のなさから逆に目立つのも当然だ。
すでに契約はすんでしまっているわけだから、今期も同じ問題が発生する。
その事について、いまさらウダウダ言っても何も変わらない。
シーズンが始まった時から、こうなる事は決まっていたんだ。

もはや、注目すべきは最終的にどの様な決定が下されるか、しかない。
132名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:01:36.41 ID:T7r+k18h0
本田が全部のチャンスを潰してたのは知ってる
香川の状態もいままでで最悪じゃないか
133名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:02:08.49 ID:MfpSZugI0
遠藤と長谷部はバイタルエリアのケア不足がいつまでたっても改善できてない。
そのため、CBに負担がかかってる。
螢と細貝に代えさえすれば、簡単に解決するようにみえるんだが。
134名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:02:35.31 ID:6Ok3JmmpO
>ボランチが持った時に裏に飛び出してた
そこに縦パス出したらオフサイドにならんか?
135名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:02:42.60 ID:r/BxLmTS0
>>128
全体的にちょっと慎重になってるな
それが遅攻の原因だと思う
136名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:03:54.32 ID:pZLmcxzCi
セレッソって今、ドン引きサッカーだけど。
137名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:05:06.85 ID:beQY7+gw0
憲剛がいればね
138名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:05:10.09 ID:f3wx7yQW0
大体ゴミクズみたいなFWしか居ないんだからgdgd回すしか無い
139名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:05:21.36 ID:k6pMnmy40
寿人はザックジャパンに合わない言われてたのに
それをなんで柿谷がするんだ。意味分からんよな
140名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:05:21.72 ID:zCRbEiIq0
本大会じゃないしどんな考え方でもいいんだが
本田がこの先披露したもっと大きなものというのは控え選手とも共有されてないのな
ザックの求心力もあってないようなものだし一歩間違えば崩壊しかねないね
141名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:05:52.76 ID:r/BxLmTS0
>>136
広島の超ドン引きから比べればドン引きとは言わん
相手の監督からdisられるほどの引き方は、Jリーグでもそうそうないぞwwww
142名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:06:30.72 ID:W3RfSEaLO
>>124
二人とも調子悪いと視野狭くなるというかこねる手数が増えるぶん選択肢が減る
調子良いときはけっこうカウンターのタイミング見えてる
特に香川はこないだは何回か日本のカウンターのスイッチになってたし
今回の香川は動きも精度も悪いし調子悪すぎ
143名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:06:52.70 ID:C/THMK400
香川は実力不足でイラン

柿谷は一つ下げて使え
144名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:07:29.47 ID:IKBOBH110
>>101
そんでもちゃんと指摘する部分はしてたから結構解説として気にいったな
スカパー解説陣のまとも組の下位にランクインしてもいいぐらいだ
145名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:08:28.73 ID:r/BxLmTS0
>>140
山口やハーフナーとは会話してないんだろうな
遠藤とかとはしてるけど・・・
146名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:08:41.01 ID:T7r+k18h0
いまは香川本田岡崎の全員が調子悪すぎ
147名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:09:14.54 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

サッカーが興行である以上、大スポンサーの意向が優先される。
中学生じゃあるまいし、その事について怒りを覚える大人はいないだろう。
だが、その際にスポンサーが指定する選手の選考基準。
そこには、もう少し議論があってもいいのではないかと思う。
現在の日本サッカーのレベルを考慮すると、守備力がない選手は適当ではない。

守備力のある選手が選択されなければ4年おきに同じ問題が繰り返されるだろう。
148名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:09:16.43 ID:BSXrEQ4u0
柿谷は裏抜けの連携うんぬん以前の問題だろ
それ以外のプレーがひどすぎる
体少しあてられたらプレーの質が極端に落ちすぎ
149名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:10:42.60 ID:3iWvs1gdO
動き出しは良かったよね
解説の城は柿谷が出し手にタイミング合わせろ言ってたけど、
普通逆じゃね?
150名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:10:55.04 ID:r/BxLmTS0
>>147
守備力を重視したら重視したで決定力不足で煽られるだろ
日本はどちらもバランス良く出来る様な力の選手はいないし
151名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:11:32.99 ID:pZLmcxzCi
守備しない、競らない、プレッシャーから逃げまくる、こんなカスFWはいらないんだよ。
152名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:11:36.88 ID:ntSazMUz0
      大迫
   長友 柿谷 大久保
     山口 憲剛

本田香川遠藤が癌なんだからこうすりゃええ。
柿谷は元々2列目の選手なんだからトップ下で 
153名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:13:42.54 ID:L2YW8YvB0
芸スポ民の意見と被るからって山口は許されないぞ。
列記としたチーム批判だからな。
154名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:14:26.26 ID:TP3+bGar0
>>149
このレベルなら出し手にも合わせてかないとね
てか柿谷の良さは単純にボール持ったときでしょ。ボール持ったときの何かやってくれそう感が全くないわ
155名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:18:15.48 ID:zsjE0tOH0
>>1
唯一良かった山口からみるとザックジャパンの中身は相当腐ってるんだな
無能ザックのせいでジーコドイツW杯以下
になりそうだわ
156名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:18:17.77 ID:RP8nQuAr0
>>4
市民住宅かー苦労してんだな、応援したくなった
157名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:18:23.57 ID:W3RfSEaLO
>>136
セレッソは引き気味ではあるがドン引きでもない
両SBがどっちも上がるとか相変わらずムチャやるしw
158名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:19:23.21 ID:t7W4deAc0
ぬるいのは監督のせい。負けがこんでも、ほぼ先発固定ではおとなしくなる。
159名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:19:53.57 ID:6nWU6EfzO
本田が邪魔なんでしょ
香川は日本で一番技術があり世界的スターなんだから香川に合わせれば良いんだよ
160名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:21:12.93 ID:W3RfSEaLO
>>149
逆だね
出し手見て動いてたら手遅れ
161名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:21:23.65 ID:rrqbGruv0
ボランチは山口、柴崎とか若いやつを1人はいれないと
老人2人とかキレがなさすぎて笑えるわ
162名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:21:39.66 ID:r/BxLmTS0
>>159
昔ならな・・・今は本人が調子が悪いって言ってるのに合わせるわけにはいかんだろ・・
冬に移籍出来て試合に出れなければ、香川はベンチが良いかもな
163名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:21:40.59 ID:6nWU6EfzO
本田みたいな三流選手ががエース扱いされてるスターシステムをどうにかしたほうがいいんだよ
164名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:21:42.92 ID:A9J05Xu9O
柿谷が呼ぶ価値のあり選手かどうかは疑問だが自分のJリーグ観戦した時はムービング系や
セカンドストライカー的な動きをする典型的なセレッソ選手なのに代表で裏抜けで点を
とってしまって誤解されているような気がする
しかしまあ今の代表じゃ柿谷に限らずエリアの隙間に入りこむタイプのFWは活躍できないよ
フィジカルごり押しドリブルからのイマイチ精度の無いスルーパスしかできない中田英や
中村俊輔みたいなのが真ん中に居座ってFWが殺される日本代表が復活しちゃったし
165名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:22:01.18 ID:Es27vTEa0
つーか、必死で夢中で無心でサッカーして欲しいわ。
みんな変なもの背負いすぎ考えすぎ。
166名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:25:36.01 ID:SwzYZMGE0
>>155
ジーコジャパンと同じくどんなにダメなプレイしてもスタメンは不動でサブには僅かなチャンスしか与えられないからな
今回もなぜか控え組に責任を押し付けるストーリーになりそう
167名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:25:38.75 ID:r/BxLmTS0
>>165
そうだね。
なんか南アフリカとは違うサッカーで勝ちたいとか言ってるもんね
見てる方からすれば、勝てば何でも良いけど、選手達は違うんだよな
168名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:26:55.20 ID:NMTee9NY0
ルーニーなんて年取ってきたらいい感じになってきたのに、
本田クラスが増長するのはどうしてなんだろうな。
中田もカズも増長した。世界レベルで言えば本田ゴトキなのに。
169奈々しか:2013/10/17(木) 07:28:10.95 ID:A1gzFb6AO
ボランチより問題は前の4人でしょ
クサビを打たすような動きが少なすぎる
ボランチのクサビをちゃんと返せたら問題なく裏へ飛び出しやすかった
170恐縮です:2013/10/17(木) 07:28:19.96 ID:u7SsJm2C0
ブラジルWCの生中継もないらしいし潮時だな
171名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:29:08.96 ID:r/BxLmTS0
>>168
増長??
昔からそう言う性格だろ本田も中田も
どちらもオリンピックの時から増長というか生意気だったぞ・・・
172名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:29:59.39 ID:9xoYQTXQ0
じゃあ憲剛とセットなら活躍できるのかな
一度見てみたい気もする
173名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:32:43.04 ID:beQY7+gw0
憲剛入れるなら、大久保にしたほうがいいだろうけどな
174名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:32:59.34 ID:MGsu6oLw0
俺なら柿谷を引き出せると言いたいのか、チームメイトをかばったのか?
175名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:34:24.46 ID:pZLmcxzCi
柿谷、剣豪だと守備死ぬからなw
176名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:35:14.70 ID:kZ4pStML0
中盤はもうどうしようもないね
177名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:36:21.83 ID:k+BpWCxM0
どこよりも早い採点

川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。



城「柿谷の動き出しが悪い」


5戦連続ノーゴール…柿谷「ゼロ得点、それだけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-01126759-gekisaka-socc
1トップの役目を果たせなかった。
海外組も含めたフルメンバーでの代表戦はこれで5試合連続ノーゴール。


ザック「最後の20分よかった」/親善試合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000005-nksports-socc


ザックの指揮能力の限界?日本代表は「重症」である
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/16/post_484/

セルビア戦から改善するどころか悪化の一途をたどるばかりである。
負の連鎖は守備から攻撃へとつながり始めた。
サッカーにおいて守備と攻撃は表裏一体。いい守備ができなければいい攻撃ができないのも当然と言えば当然だが、今の日本代表は攻守両面で自分たちの姿を見失ってしまった。
今の日本代表を見ていると、「チグハグさ」のほうがあまりに目立つ。言い換えれば、選手ごとに考える「新たなトライ」には違いがあり、チームをさらに強くしようという気持ちは同じでも、進んでいる方向がバラバラになっているように見えるのだ。
178名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:39:18.15 ID:pf1a/U540
日本と対戦する相手は裏のスペースきっちり絞っとけば
バイタルスカスカにしといても勝てちゃうもんな〜
179名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:40:00.90 ID:W3RfSEaLO
>>174
単なる感想だろ
いつもの代表組以外はみんなそう思ってた
180名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:41:18.39 ID:ijMOPVuBO
山口は柿谷しか見てない
多分本田香川がお互いにこだわるように代表でこいつも柿谷ばっかになるよ
181名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:42:05.90 ID:W3RfSEaLO
>>178
バイタル入ってこないもんなあ
香川の調子が悪すぎたのもあるけど

親善なんだからコンディション悪い選手をいつまでも引っ張らないで欲しかった
香川と遠藤は明らかに本調子じゃなかった
182名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:44:44.61 ID:mAJgbCsN0
>>181
遠藤は参加する前から怪我してコーナーも蹴れない状態ですw
183名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:49:16.34 ID:pZLmcxzCi
>>180
だな。高秀先生復活だね
184名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:50:13.02 ID:xLWkXhNO0
柿谷はキープや個人突破の自信があるならもっとパス要求するべき、ただこの戦術は先制されていない時限定になる。
185名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:52:39.38 ID:IK3NSw4L0
当たり前の事をベンチに言われる欧州組…
186名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:52:45.65 ID:DedO93H/0
サッカーはチームスポーツと言う本質が代表には抜けてる。
小学生のサカつくみたいな代表では、現実は勝てない。
187名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:53:15.23 ID:F2iG7W850
腫れ物に触るような扱いだよね
ザック本田ジャパン
188名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:53:59.42 ID:W3RfSEaLO
>>180
まあクラブでも展開役は扇原だし
ただ山口も足元かなり巧いけど
189名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:54:57.83 ID:F2iG7W850
オリンピック組はスペインに勝ってるしな
190名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:55:14.18 ID:xZqLiif60
ワントップは寿人でいいだろ
背が低いからポストプレー出来ないみたいに思われてるけど、普通に上手いし、よく楔になってる

柿谷入れるなら競争激しいけど二列目
長谷部アウトで青山か山口
191名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:55:23.02 ID:Es27vTEa0
>>182
なんで休ませないかなあ。。
192名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:57:25.18 ID:k+BpWCxM0
セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/



まったく攻撃の形つくれず

■どこよりも早い採点

川島永嗣 4 途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也 4 お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸 4.5 激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都 4 攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人 5 守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁 4.5 本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠 4.5 攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑 4.5 停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司 4 ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司 3.5 柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗 3 決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。


ザッケローニ 4 チームのあり方を考え直す時期。




城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」




柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/
ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。
193名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:57:26.29 ID:uR5mBuO0O
柿谷がワントップ向いてるかはわからんが使うなら使うでパス出しまくってやらんとかわいそうだ
194名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:58:16.54 ID:IC5AbSan0
日本攻略法


・本田を潰す


おわり
195名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 07:59:08.72 ID:3u36md1cO
>>189
チョンごときに力負けもしてるけどな
196名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:03:16.30 ID:pZLmcxzCi
>>193
セルビア、ペラルーシ戦で計3つ程決定機あったけど、どれも決めれてないじゃん
197名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:03:30.63 ID:k+BpWCxM0
どこよりも早い採点

川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。



城「柿谷の動き出しが悪い」


5戦連続ノーゴール…柿谷「ゼロ得点、それだけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-01126759-gekisaka-socc
1トップの役目を果たせなかった。
海外組も含めたフルメンバーでの代表戦はこれで5試合連続ノーゴール。


ザック「最後の20分よかった」/親善試合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000005-nksports-socc


ザックの指揮能力の限界?日本代表は「重症」である
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/16/post_484/

セルビア戦から改善するどころか悪化の一途をたどるばかりである。
負の連鎖は守備から攻撃へとつながり始めた。
サッカーにおいて守備と攻撃は表裏一体。いい守備ができなければいい攻撃ができないのも当然と言えば当然だが、今の日本代表は攻守両面で自分たちの姿を見失ってしまった。
今の日本代表を見ていると、「チグハグさ」のほうがあまりに目立つ。
198名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:05:44.71 ID:38sijiV10
次で青山山口を試せばいいんじゃないかな
199名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:06:05.75 ID:3i/9Ew5X0
>>197
いいかげんウザいよ。
200名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:06:41.98 ID:tDq5VscIO
断トツで悪かったのは香川と岡崎だろ。柿谷のサポートできてない得点できないだけじゃなく
キープできないトラップミスしまくり(浮かせる長くなる場所悪い)
次が遠藤だろ。本来左足にパスすべきところを右足にパスしたり。あんな状態なら使わない方がマシ。
柿谷はバロテッリやイブラヒモビッチ、ファルカオなんかの超1流ストライカーでは無いんだから。
201名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:08:00.92 ID:9xoYQTXQ0
>>167
後ろの方はそうでもないけど前の選手たちのこだわりすごいよな
自縄自縛って感じ?
202名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:09:35.75 ID:1o9nB4nri
柿谷信者って凄いんだな
203名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:10:02.18 ID:IpckgNFd0
本田と香川には裏狙いのパスは選択肢にない
足元に狙うパスのみ。まずそのアイデアがないし見えたときでもミスしたくないから選ばない
だから裏抜け何回しようとも無駄でそれなりの動きをしないといけない
204名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:10:59.98 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

アディダス枠の香川はギリギリまで使い、Jリーグ大使の柿谷も45分以上の出場。
さらに、最後の5分には外人観光枠のハーフナーを投入しなければいけない。
このような縛りがあれば、誰が監督をやってもおかしな采配になる。
特に柿谷縛りとハーフナー投入は、厳しい条件だと言わざるを得ない。
柿谷を交代させ誰かをトップとして起用した場合は、最後にマイクを投入できなくなるからだ。

このスポンサー的要望を解決するには、システムを変更して枠を作るしかないだろう。
205名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:11:21.29 ID:URocFlbO0
>>104
香川や本田が下がりすぎるのは、ボランチの守備力とキープ力がやばいから。
206名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:11:29.31 ID:azg7neJy0
ボランチが持ってる時のトップってTVだとだいたい見切れてるから、よくわかんないんだよなぁ。

いい加減、TV自体の解像度が上がってるんだから、やたらと選手のアップとかしつこく入れないで、
もう少し引きの絵も増やして欲しいな。
207名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:16:15.02 ID:pZLmcxzCi
柿谷信者はこの結果でも、次こそ結果をwだから頭おかしいよw
次あんのかよw こんなブサマな結果で

セルビアもペラルーシも2軍だからな
208名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:17:29.74 ID:6h/7abiDP
柿谷の得点パターンは二列目飛ばしてボランチより後ろからの
長い縦パスで抜け出してゴール決める形だからな
山口もセレッソで何度もその形でアシストしてるから
言いたいのはよくわかる

このチームの問題は今のやり方で打開できない時に
違う方法を試す柔軟さが一切ない事
だから柿谷に裏へのパスが来ないし、ハーフナーに
クロスやハイボールが全く入らない
袋小路に陥ってるショートパスサッカーをいつまでもチマチマ繰り返して負ける
209名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:17:32.60 ID:F2iG7W850
>>204
本田はなに枠なの?
210名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:18:41.73 ID:M10gTJlcO
>>201
来月のオランダ戦で木っ端微塵にされても同じこと言ってたらイカれてる
もっとも、二列目の選手が好き勝手やってる現状では鋭いカウンターなど発動しない
攻撃時の展開が遅すぎて相手は簡単に守備ブロックを形成出来る
211名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:19:04.93 ID:udJEyZVS0
>>21
曜一朗評はガチャピンのほうが正確かもな
ただ攻撃陣の意志がチグハグなのは蛍の言うとおりだろ、ってか他の選手も言わなきゃいかんことだろう
212名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:19:27.31 ID:KsYDZ0qO0
長谷部とか岡崎とかいう下手糞とは併用すんなよ
柿谷使うなら俊さんや柴崎呼べ
213名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:20:07.85 ID:URocFlbO0
>>149
城は中田のパシリだったから。実力もあの程度。

>>180
最初にFWを見るのはあたりまえ。柿谷がいなかったこないだも。
FWを見て、本田を見て、香川を見て、サイドを見てという捌きをやりだしたからチームが活性化し始めた。
214名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:20:12.43 ID:cTgJIxD70
この記事見て、蛍の柿谷愛を感じるって腐女子が鼻息荒くしてた
215名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:22:10.74 ID:+iCXh7PD0
本田「日本代表の金髪は俺だけで十分」
216名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:22:45.14 ID:aG9p0hNq0
本田と柿谷って両立できるのかな
217名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:27:26.40 ID:6h/7abiDP
>>211
山口は柿谷のチームメイトで年中一緒にプレーしてるんだが
遠藤はハーフナーや豊田にハイボール入れない理由聞いても
にたような事しか言うまいよ
218名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:28:03.82 ID:N2cvU6nu0
要は柿谷システムじゃないと活躍できない選手だってことで。

そんな奴いらん。
219名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:28:04.94 ID:0ust2zLZi
>>21
これは言い訳だろ
抜け出しちゃえば一点なのに出さなかった
いや、衰えで出せなかったのかな?
220名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:28:25.36 ID:1o9nB4nri
>>216
それだけならともかく、香川まで使おうとしてるからな
こいつら全員使って勝てとか、名将レベルでも投げ出すぞ
221名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:28:52.92 ID:1D1n/aHU0
言ってることはごもっともなんだが
東アジアカップでアンタはそれが出来たのか? 出来ていたのか?
やったのは青山だったでしょ?
アンタは最終ラインのすぐ手前にへばりついてたでしょ?

ってことなんだな セレッソでやってるように代表で出来ると勘違いしないほうがいいですぜ
222名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:29:40.80 ID:KoZWsaHK0
>>216
ホーム3戦は両立してたろ
遠征2戦はとにかく2列目の位置が低すぎたのと
香川と遠藤の調子が悪すぎて組み立てどころじゃなかった
223名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:30:29.06 ID:6h/7abiDP
>>218
裏抜け型FWが入っても裏にボール出さない
大型FW入ってもクロス入れない

FWに誰がいても効果の無いショートパス繋ぐだけ
それはFWの問題でなく、MF全体の問題だろ
224名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:31:10.70 ID:KoZWsaHK0
>>221
バックラインに吸収されるのはボランチのタスクの一つだが・・・
叩く前にセオリー覚える努力くらいしろよ
225名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:31:54.95 ID:iYLzNe2l0
山口「外れるのはヤット、遠藤保仁」
226名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:32:49.53 ID:0ust2zLZi
>>60
だってあの3人、自分がリターン貰える位置じゃないと柿谷にパスしないしw
まぁ、本田はマシな方だけど。岡崎は単純に視野が狭いのかもしれないけど。
227名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:37:06.94 ID:jGRZOiVj0
もう遠藤と長谷部は外すべき。新しい人の動きに合わせられない
228名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:39:29.98 ID:jNkoxs+n0
ボール入れて相手ボールになったらピンチ
229名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:41:57.78 ID:SPogSVbu0
ハーフナーの頭狙わない理由はなんなん
ムキムキの豊田に当てようともしなかったのもなんなん。それで見切りておかしない?
230名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:42:21.43 ID:wdzntO1yP
そういえばパサーいないよな。
みんな自分が得点したいヤツばっかり。
231名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:42:21.85 ID:69smxZBp0
>>221
山口の位置は明らかに低すぎたな、一発狙ってる位置じゃなかった
低すぎてミドル食らうくらいだし
だいたいセレッソで出すときはセンターの手前くらいだし
そもそも、長い距離の一発は扇原がやってるわけだし
なんていうか自分に置き換えられてどうするか出来るかが冷静に判断できてないな
232名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:43:42.04 ID:6h/7abiDP
>>229
それはもうみんな散々言ってるんだが
何試合やっても一向に改善しないんだよな
233名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:43:43.72 ID:URocFlbO0
本田や香川に入れるにしても、FWをルックアップして入れるとかそういうの全然ない。

本田を見て煮詰まっていたら戻すだけ。入れたら本田が囲まれての繰り返し。
PA付近で生きる香川はボランチの位置にいるし。

それで、停滞して長谷部が持ち上がろうとして危険な位置でのロストの繰り返しと。

これでは無理。
234名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:44:50.91 ID:qcPGqSCh0
アディダス枠の香川





Jリーグ人気復活枠の柿谷






外人枠のハーフナー








この縛りがある限り、どうにもならない。
彼らの起用は、間違いなくザッケローニに要望が出ているハズ。

今回の遠征でのインタビューエリアを見た人ならすぐにわかったはずだ。
欧州遠征のメインスポンサーは、キリンとアディダスの2社だけだった。
となれば、アディダスが猛プッシュしている香川と内田のスタメンは絶対条件となる。
それは興行主として当然の要求だとは思うが、香川の状態があまりにも悪すぎる。
普通ならもう少し早くの交代になっているはずだし、スタベンもありうる状況だろう。

キリンを飲むし、アディダスのスパイクも買うので、条件の緩和をお願いしたい。
235名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:47:15.14 ID:XKWMChFCO
>>227
ほんとにそう思う
四年前と同じっておかしいよな
しかもベンチはおろかまだスタメンにしてる
236名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:49:22.16 ID:FHfm64tW0
サイドアタックとかロング一本で裏とかそんな下等なサッカーを華麗なワンタッチパスが持ち味のさむらいじゃぱんがするわけねーじゃん
237名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:49:46.70 ID:6h/7abiDP
>>235
今回のヨーロッパ遠征は新しい選手やシステムを試す最後のチャンスだったのに
3年前のアジアカップとメンバーが柿谷以外全く変わってないのはどう言うことなのって言いたくなるわな
238名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:52:48.01 ID:pnXyNMjR0
柿谷には柴崎のが合うだろな。両足蹴れるし日本人で判断最速だろ
ルックアップで首振る速度と回数が気持ち悪いレベルになってる
だからインターセプトの1タッチ目でズバッと縦パス出せる
239名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:53:46.11 ID:IKBOBH110
>>213
とは言うけど中田のスルーパス受けれるって事だしかなりのもんでしょw
まともに受けれるのは大黒と駒野ぐらいしか居なかったし
特に駒野なんか無理目ロングフィードを長距離走って受けてたしなあ
今思うとギャレスベイルのようなプレイであったw
そして長友が出来ないプレイでもあった
240名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:54:38.39 ID:dqdB0ci80
柴崎は辛気くさい
インタとか気分悪くなる
プレーは凄いと思うけど、それ以外を見たくないから代表に入らないで
241名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:54:44.92 ID:NQ5DESs40
J S P 枠 柿 谷 


工作員湧きすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
242名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:56:27.55 ID:1Hlw77c40
柿谷守られすぎ
前田はあんなに叩かれたのに
243名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:58:25.69 ID:pZLmcxzCi
代表スレでは前田待望論しかないw
244名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:58:50.37 ID:srv1UliE0
>>240
サッカーには全く興味なし
この選手の顔が好き
この手の女性ファンと同じだな、お前
245名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 08:59:54.08 ID:fB+HIxari
>>243
出なければ評価が上がる不思議
246名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:00:05.83 ID:viG0KZKV0
内田に預けてあいつに組み立てさせろよ。
前が岡崎だとちょっと微妙だが。
左と離れているからそういう風に使いたくないのかもしれんが。
247名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:01:36.00 ID:lbxdINE80
持ち味どうという以前にあの髪の色は何だ。
髪色変えるのは裏に飛び出してからにしろ。
248名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:03:27.88 ID:IKBOBH110
>>245
でもあの献身性高いプレイはかなり好かれると思うよw
罵詈雑言しか言わないネラーからこれだけ好かれるってよっぽどってこったw
249名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:05:09.53 ID:SSnzA0He0
持ち味生かせない周囲が悪いとかwww
自分の力で持ち味生かせない程度の実力しかないと何で分からないのかね・・・・。
個人の能力で見るとそうでもない選手がクラブの戦術や組織力で過大評価されるケースが多すぎ。
250名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:07:37.72 ID:5Mmc+Hg0O
>>248
好かれてんじゃなくて柿谷がゴミ過ぎた反動
スタメンだった頃は殆どの試合叩かれてたんだから
251名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:08:20.73 ID:lbxdINE80
FWなんだから持ち味や環境とかそんなの関係なくて
綺麗でも泥臭くても点取らないとダメだろ。
それに1対1の決定的なチャンスあったじゃん
あれいれないでどうする。

しかも同僚が持ち味うんぬんでフォローしたら終わりだろ。
巨人の小笠原を阿部辺りがまだ小笠原さんはHR30本打てる力持ってる。
相手投手が真ん中に投げてこないって言ってるようなものだろ
252名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:10:28.40 ID:W5TJGw8HP
どっちみち、今の2列目というか日本人選手で
欧州南米相手にCFまで活かせるレベルにないから
CFを活かすってのは単純にパスの問題じゃなく、2列目だけで崩して脅威になれないと
CFはCBに張り付かれて仕事ができない

要するに柿谷は代表では使えないと言うことだ
253名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:10:45.25 ID:vvTWS8a70
起点どころか攻撃の蓋になってる
本田さんを中継しないといけない決まりがあるから活かされないんだろ
254名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:10:48.66 ID:gADyRfM40
そもそもJ2の選手を有難がってるのが異常すぎる
プレミアやリーガの2部じゃなくて日本の2部だぜ
ありえんわ
255名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:11:55.90 ID:yJgi6hEp0
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」


JSPゴリ押し柿谷


ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚
欧州2連戦・・・戦犯、何も出来無いゴミ以下のカス

JSPじゃなかったらウルグアイ戦の前半で完全に切られて永久代表追放されてる雑魚



佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル

柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表


東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな

JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い
Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)
256名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:12:44.44 ID:pZLmcxzCi
>>248
柿谷がゴミすぎて、柳沢まで懐かしがられるレベルなのw
実際、前田や柳沢には遠く及ばない
257名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:16:28.82 ID:DtUptVx9O
ジー ニ ア ス
258名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:16:39.83 ID:SHUR00lk0
柿谷は相手DFにしっかり付かれてて、出すとこなかったですやん

あと、サイドでまともに勝負できるのって、長友と本田くらいじゃね?
香川も岡崎も、ウィンガーなタイプではないな
259名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:17:43.23 ID:KoZWsaHK0
遠藤はアジア杯から確実に劣化してんだよなあ
しかも今回は明らかにパフォーマンス悪かったから余計顕著だった
260名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:18:03.69 ID:1Hlw77c40
これが潰れ役やサポートなどをしないゴールだけを狙ったFWを使った結果だよ
ゴールだけしか出来ないんならあの決定機を決めなきゃね
261名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:18:38.86 ID:fq0jgVK+i
長谷部もう要らないよな
こいつ周り見えてないもん
柴崎に変えてくれ
262名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:18:40.04 ID:fhGfxNji0
増長したジコチュー三兄弟の本田、香川、遠藤をはずし
チームを作り直すべき。
この3人が腐った蜜柑。
自分がいい所を見せることが主な関心事で好き勝手やって美味しいとこをかじろうとし
オナニープレー。
他の選手達に多大なしわ寄せが行く。
263名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:18:41.24 ID:WyqqfwGy0
柿谷はマーク外すの下手
足下にパスしても潰されるのがオチ

岡崎のクロスだって岡崎だったら身を投げ出してでも飛び込んでただろうよ
縦パスも全く競ろうとしない
やる気なさすぎ
264名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:18:47.64 ID:o6NVOePP0
山口はわかってるが当の柿谷本人が何もわかってないから仲間にパス要求もできないんだろうな
あいつアホっぽいし
265名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:19:06.55 ID:HBvMK/v+O
持ち味生かせない周囲が悪いとかさぁ・・・
こんなんハーフナーだってそうじゃん
ハーフナーはボロクソに叩かれてカワイソウ
266名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:19:59.71 ID:pZLmcxzCi
柿谷はオフザボールを知らなさすぎる
267名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:20:35.27 ID:tH8v5M3s0
それでもまだ柿谷のゴールが見たいけどなぁ〜。柿谷の良いとこ活かしきれて無いのは事実だし、蛍は良いこと言ってる。

今の代表には伊原とかツネさんみたいな絶対的なリーダーがいないよね。だから本田王国状態。私は中澤なんかを戻したら面白いんじゃないかと思います。
268名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:22:11.08 ID:rLcdPNr80
山口蛍 「茸は風通しの悪いところに・・・」
本田「・・・・」
長谷部「・・・」
香川「・・」
269名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:23:13.62 ID:WyqqfwGy0
>>267
セレッソで見ればいいじゃん
あんな戦わない奴はいくら使ったって無理無意味
270名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:23:25.09 ID:Li4fZl9y0
>>262
やってみればいい。
今までだってそう言われて、
代わりの選手が出たことが何度もある。
やってみればいいよな。
271名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:24:27.42 ID:iYLzNe2l0
ロンドン組の海外組は清武、ヒロキング、ゴートクか
まだ下克上を起こすには勢力が弱いな
272名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:24:36.82 ID:f0XLcP+10
どうでもいいけど似合わない金髪アタマ枠
は一人にしてください
273名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:24:45.76 ID:fhGfxNji0
柿谷が代表の器かはともかく、
前田だろうがハーフナーだろうが豊田だろうが
本田香川が自分達が目立つこと優先で、ワントップの選手を犠牲にするから、
誰がワントップになっても大変。

遠藤も含め好き勝手やるジコチュー選手が3人もいるもんだから、
それをフォローする周囲の負担が半端ない。

本田ヲタ(とか香川ヲタ)が「本田(香川)は特別なんだから、本田(香川)
には守備免除させて、香川(本田)とか他の選手が献身的にプレーすればいい
のような自己チュー発想の主張をしてくる。
腐った蜜柑チーム。
274名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:25:30.13 ID:MKnXTwkS0
またマワリガーか
275名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:28:06.69 ID:WyqqfwGy0
犠牲になってでもチームの為に動けるのは重要
前田に戻そう
276名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:28:23.23 ID:fhGfxNji0
>>268
自分もこの代表2連戦&蛍発言でその言葉を思い出した。
長谷部発言の時は、南ア杯の頃の茸がいけなかったにせよ、
長谷部が得意げに中村(茸)を揶揄しているとしたら浅薄な真似したな
という感想だった。

でも今の代表はまさに風通しの悪い状態になって
自己中選手達が幅をきかせ、チームがどうにもならなくなっている感じ。
277名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:29:20.12 ID:U2PNNB400
独力で点取れるFwが出てくるのはいつになるやら
大して活躍もしてないのに同じクラブの提灯持ちがでてくるし
278名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:29:36.91 ID:Wv7Z1glb0
長谷部はパスを出す相手が直線的に見えないとパスを出せない
遠藤は成功確率の低いプレーは選択したがらない

柿谷でいくなら長谷部と山口を代えていいと思うね
279名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:29:54.17 ID:fhGfxNji0
本田ヲタや香川ヲタの今の前田待望論だって
結局ちょっと前の、本田の柿谷マンセーと同じく
都合のいい下僕ほしさの、虫のいい待望論なんだよな。
280名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:30:04.88 ID:tH8v5M3s0
>>269 A代表でみたいんだよー。南アの時ようなあのゴールを。

香川がいると長友の動きにも前で蓋しちゃうしFWは気を使って出てこれないわで
香川が調子良きゃいいけどこの最近の調子の悪さならもう試合出さないで欲しい。
今の日本代表は皆が良いとこ活かしきれてない。
281名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:30:14.07 ID:Qhn9gAiH0
>>252
2列目でちんたらこねてるからフィジカルで圧倒されるんだろ
ちんたらやってる当人がトップに上がったらゴール前までボール来るようになっただろ
日本はスピードと技術で2列目省略して攻めないとダメ

何が良いたいかというと本田と遠藤は代表レベルじゃないということだw
282名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:31:05.60 ID:CX8jqNwN0
いつまで幼稚な馴れ合いサッカーを続けるつもりか
283名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:31:53.46 ID:RB8bm0iS0
>>1
何でいつもバラバラに使うかわからない
一緒に使ってそれでもダメなら外せばいいのに
284名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:33:04.20 ID:LbwrofIAO
チームがバラバラになる一歩手前だな
控えのガス抜きもしてないから、終りだろ
285名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:36:07.77 ID:tH8v5M3s0
海外組がぶつかり合ってるから意外と南アの時の国内チームの方がもっとやるかもな。
蛍のがやってくれると思うよ僕は。
286名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:36:20.56 ID:YtWvfmbXO
本田とザックを追い出せるかどうか。
287名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:36:55.16 ID:WOOoQPqpO
マイクにしたってそうだわな
サイドえぐってんのにクロスあげやしないし、どうもフリーでプレーさせることに固執しすぎてる気がするわ
速攻できるとこで中盤がペースダウンを選択して、相手に引かれてしまったらスペースは早々ない、どこかで強引に行くシーンは増やさないとならん
チェックかけられたら減速するんだろ?で引かれたら打つ手ないんだろ?ってなっとる
んでそっから攻めあぐねてカウンターをくらう90分間
288名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:37:11.54 ID:3sLlQ0/B0
香川と遠藤も追い出さないと変わらないよ
289名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:37:16.35 ID:l6cN+rmc0
>>4
すごい凄惨な生活だったんだな…
サッカーがまともな人間に更正させたってとこか
290名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:37:26.83 ID:FlrLGYiP0
ボランチが持った時裏に飛び出してたらオフサイドポジションだからパス出せないね
291名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:37:29.00 ID:pSVehv1D0
柿谷オフサイドひかかってばかりだったから
読むタイミング計ってるんだよな今は

岡崎でもかかるんだし
そう簡単に行ったら練習なんてしなくていい
クラブで毎日練習してるならもっとアドバイスくらいしたらいいのに
292名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:38:35.10 ID:3sLlQ0/B0
長友がフリーで持ち上がった時も柿谷はずっとオフサイドポジションにいた
あれではパス出せない
293名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:39:22.26 ID:q+SuGmiG0
ほんと本田は役にたたねえよな
294名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:39:40.59 ID:dqqEplDR0
自己中だのワガママだの馴れ合いだの言ってるのは論外だけど、
コンディション管理が滅茶苦茶だよね。連敗の要因はここでしょ。
WC本戦を考えれば目先の勝利じゃなくて信頼するメンバーを起用するのもわかるけど、
負けが込むと雰囲気が悪くなっていって何が正しいのかわからなくなっていくよね。
295名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:40:57.94 ID:8dbgUWii0
  川又  柿谷

 長友  清武  乾 

  山口   米本
太田   森重  伊野波

     萩
296名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:43:20.59 ID:Lgz/dO9K0
遠藤批判わろた
297名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:43:37.53 ID:KoZWsaHK0
>>287
香川下げて柿谷サイドに持ってくりゃいいのに
えぐってクロス上げれるしアーリー入れれるし
何で試さないんだか
こういう感想もういい秋田
298名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:43:55.19 ID:fUiwljUUO
ヨーロッパはやっぱレベル高いわ
新世代は余計にな、全体的に洗練されてきてる
仮に日本がEU圏内だとしたら予選突破も危ういな
299名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:47:01.97 ID:GDaFnUaz0
やっぱ1回本田にボランチやらせてみたほうがいいんじゃねえの
遠藤よりは守備やるしパス捌けるし最近全然勝てなくなってるから試して欲しいわ
300名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:47:20.67 ID:Qhn9gAiH0
なんでパスにこだわるんだ
フランス戦の今野のドリブルとかガーナ戦の柿谷のドリブルとか
記憶に新しいじゃん
301名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:47:55.68 ID:zvGz+daP0
いいぞ蛍!もっと言ってやれ!
本田に意見を言うのがアンタッチブルという雰囲気をぶちこわしてやれ!

まあ蛍は柿谷の舎弟で信者だからなw
302名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:48:31.62 ID:bv+TQYaX0
>>4名張市矢川は部落じゃないよ
303名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:48:36.88 ID:rLcdPNr80
香川を外して長友を上げるか
香川をセンターに回して本田を下げるか
香川が良くも悪くもキーマンのような気がする。てか柿谷にパス出せ
304名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:49:36.40 ID:pSVehv1D0
自分はわかってる柿谷を保護したいのはわかるけど

どうしてか空気読まないでマスコミに言うとほら・・・
チームがばらばらだとかただの餌まきになっちゃったよw
305名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:50:39.26 ID:tH8v5M3s0
>>294
WCに向けての親善試合にコンディション管理を敗因に持ってこられてもなぁ。
WCで使いたい奴出さないことには試合じたいが意味ないし。
ここはコンディション悪いの前提で話し合うところ。
306名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:52:15.93 ID:5wV+jBQo0
ゴミ屑本田とゴミ屑本田のバター犬を全員排除しろ
またW杯をゴミ屑本田の公開オナニーショーにされるぞ
307名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:53:05.11 ID:pSVehv1D0
3年前は岡田監督解任を7割くらいの人が支持してた
俊さん怪我しろーとかなw

毎回同じ批判で・・・進歩ないのは観る側なのもわかって来たな
308名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:55:06.54 ID:OQV1GbLO0
アジア相手なら裏抜けスルーパスも通るけど、欧州、南米相手だとそう簡単に通るわけない
しかも日本のFWは競り合いで100%負ける
309名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:56:18.24 ID:DydM0NDQO
国際試合だと相手CBも飛びきり上手い奴らがでてくるからな。
Jリーグで活躍したからと言って、簡単には活躍できないな。
310名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:57:02.08 ID:x5CAOnDB0
下手だがいいこと言うな
コーチにしよう
311名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:57:21.62 ID:pSVehv1D0
負けた時の反応がいつも一緒
批判じゃなくて八つ当たりw
それだから成長しないで中途半端な代表がいつまでも続く

あの場面はこうするといいとか
あの選手の起用はこういう効果があるとか

とてもありがたい意見はない
本当に応援する気持ちあるのかな・・・
312名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:57:22.54 ID:Yjk+qY8B0
>>306
公開オナニーでベスト16行けるなら全然ありだわ
313名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:57:23.16 ID:W5TJGw8HP
>>277
日本の今のレベルじゃ独力を望んだらいけない
その結果が柿谷みたいな裏抜けタイプで大きな過ちを犯した
アジアの王様や海外組が増えた結果の勘違い病

独力で得点を望めるのは全体的に相手よりレベルが高い状態で
敵が集中しないこと前提でしか通用しない
柿谷タイプが東アジアでは3得点、Jリーグで多く得点できるのもそういうこと
314名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:58:06.34 ID:NDmMtUCZi
>>239
中田が一番評価してたのは柳沢だけどな
315名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:58:09.94 ID:RWYMg1Sr0
>>4
三重は部落は少ないよ
兵庫県は日本で一番部落地区が多いけど
316名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:58:15.54 ID:j+ki7iHB0
>>308
日本のパス回しは当たり負け防止前提があるからな
317名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 09:59:20.24 ID:0chUwP850
セレッソBBAは夢見すぎ
日本のFWなんて世界のDF相手にしたらなんもできない
前田は賢いそれでもできることで黒子に徹してた
318名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:00:17.84 ID:KoZWsaHK0
>>305
コンディション管理というより緊急事態の対処法
主力が欠けるという突発事態はW杯本大会期間中に十分起こり得るわけで
その時どうするか誰をどう使うかということを考えるのも親善試合の重要な目的の一つ
遠藤が怪我してて香川の調子が悪い状況は逆にその事態に対処するチャンスでもあったんだよ
319名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:02:23.82 ID:6h/7abiDP
>>308
それは逆
アジアでは相手が引くから裏にスペースがないが
世界は前に出て来てくれるので裏にスペースが出来る

オリンピックで永井がCFに入ったのも、このタイミングで柿谷が
CFのスタメンに抜擢された理由もそこ
それを理解してないバカMF連中に問題がある
320名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:02:39.58 ID:PQLfccuo0
そこまでして柿谷に固執する理由は何?
321名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:03:02.63 ID:yyU9XA0O0
ハーフナー使えないのは一人しか競るのに待ってないからでしょ
どこに蹴っても相手が競り勝つシーンしか見えないと蹴れないんだよ
吉田があがってポイント二人になったら簡単にあげてたじゃない
322名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:03:56.31 ID:39ZYkJ730
柿谷は全てを兼ね揃えたジーニアスなんだろ
前田くらい余裕で越えてもらわないと困るよ〜
323名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:05:31.99 ID:vvTWS8a70
>>307
負けが続いたりつまらん試合繰り返してれば
批判されたり解任論が出るのは何処の国でも一緒だよ
メディアとか叩かないから寧ろ日本は優しいくらい
だから緊張感も無いし強くなれないんだよ
324名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:05:59.10 ID:6h/7abiDP
>>321
使えないんじゃない、使わないんだ
試しもせずに無駄と断じてボール入れないのでは話にならん
豊田だって自分にボール来ないと不満言ってるだろ
ハーフナーは豊田より性格が大人しいから口に出さないだけで
思ってる事は同じだよ多分
325名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:06:37.87 ID:yJgi6hEp0
想像してごらん

W杯決まったトップに照らし合わせてみると


ペナルティ内に侵入せず、ヘディングでの得点を最初から放棄して全く競り合いに参加せず、CBから逃げてワールドクラスの試合にも関わらず奇跡が起きても1回あるかないかのフリーで裏ぬけシチュエーションを狙うジェコ

ボックス前でボールを貰ってシュートを打つことを放棄して、ワールドクラスの相手にボランチ、CB、キーパーが一瞬だけ雑魚になり有り得ないミスを信じて裏ぬけの一発だけの得点に賭けるファンペルシーを

ドリブルで敵陣に切り込んだり、激しいCBとの競り合いアタックで無理やりゴールをこじあけるプレーをせずに、ずっとCBと接触下げてフリーでボールを裏に要求するだけのルカクを想像してごらん

ゴール前でのド迫力得点を狙わず、ヘディングの得点も放棄し、ペナルティ内で押し込むゴールも放棄しCBとやりあわず接触から逃げ、常に裏だけ狙ってスルーパスを待ってるだけのバロテッリを




裏抜けだけの雑魚柿谷がいかに雑魚な1トップか分かる。JSP柿谷の為に周りが合わせろってもう馬鹿じゃねーのかwww
ちょっとだけ寄せられただけで、トラップ全部ミスしてボールロストする雑魚柿谷

くっそレベルの低いJリーグ+アジア4軍の東アジア(笑)の素人GK、最弱CB、最弱ボランチ相手にしか通用しないのを
世界のサッカーで同じように考えてる馬鹿山口は死ねよ >>1 レベルが低すぎるぬるぬるJリーグはサッカーじゃないから種目が全く違うのにJリーグ基準で低レベルなコメントするな



まずスルーパスが頭にあるMF
まず裏抜けが頭にあるFW

こいつらは三流
立ち会いでまず変化が頭にある力士と同じ 地力が足りないからそうなる



表があるから裏がはじめて生きるんだが それであっても裏抜けでノーコンタクトから得点とかワールドクラスの試合では絶対無理。
その前にワールドクラスの対戦相手に裏抜けで得点出来ると思ってるJリーグの馬鹿柿谷(笑)山口(笑)は死んだほうがいい

ただでさえ、レベルの低いJリーグやアジア4軍じゃないんだから

最初からこぼれ球と裏だけのゴミカス柿谷が通用するわけがない

裏ぬけの永井ですら、裏ぬけで点取れずベルギーリーグですらすぐに解雇が現実だ
326名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:06:47.91 ID:IKBOBH110
>>271
ポテンシャル的にヒロキングが伸びないとというか伸びしろ残してるのはヒロキングぐらいだしなw
キヨは今思うともう五輪の時に完成されてた選手
小さくまとまってしまった
様々な基礎力というか器というか最大容量がコップ一杯程度だった
まあ本田は風呂釜のようなデカさを持ってたのは若い頃からみんな感じてたけど長友も風呂釜級を
持ってたなどとは誰も夢にも思わなかったw
伸びしろだけは本当にわからない
野球ファンの君達もそう思うだろう?w
327名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:07:06.74 ID:SSnzA0He0
>>307
岡田の時はお前は守備組織の構築うまくて、カウンター得意なんだから
攻撃的センスない以上さっさと本懐に戻れって言ってたけど解任は反対してがなぁ。
ザックの場合はそれが期待できないけど、岡田のような後釜いないし結局砕ければ良いと思う。
前回成績悪く無かった分、今回コケてもそんな問題ないし。
328名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:07:58.37 ID:bfygEBrH0
桜サポでも柿谷が代表で1トップなんて無理だろって思ってる
左サイド香川のとこで使うならまだ見たいけどさ
エジノがダメダメで杉本が頼りないから仕方なくやってるだけなのに代表って・・
1トップに拘るなら柿谷じゃないほうが絶対に良いと思うよ
329名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:11:09.95 ID:4qEsAWcu0
>>319
いや岡崎見てればわかるよ
アジアなら抜けまくりだけど、アジア以外では全然裏抜け出来てない
永井が活躍出来たのは、相手が永井のスピードを理解してなかっただけだ
330名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:13:37.77 ID:4qEsAWcu0
永井はファーストインパクト強いけど、相手が特徴理解するといつも尻つぼみだ
331名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:14:37.27 ID:odbzPF7x0
今のうちに遠藤から学べるだけ学んでほしい
攻撃センスに加えて運動量のある選手だから大事にしたい
332名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:15:50.97 ID:tH8v5M3s0
>>325 想像してごらんww海外サッカー厨きもすぎワロタww
333名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:17:15.62 ID:rLcdPNr80
長谷部は「皆さんJリーグをもっと応援してやってください」なんて言ってたのになあ

すっかり変わっちゃって・・・
334名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:17:40.95 ID:0gKVItsh0
簡単に裏抜けできると思ってるのがなー
常にレベル高い相手と駆け引きしてるDFはそんなアホじゃないぜ
335名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:17:41.11 ID:O9Y0Q3bd0
これが遠藤や長谷部の意見だったら単純にサッカー観だろうけど、山口だからな
今やセレッソの選手の意見は軽視してはいけないと思う
336名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:18:18.10 ID:dqqEplDR0
>>305
WCで使いたい奴を使うのはわかるんだよ。
ただ本戦全てで11人(+3人)のみ起用ってのはありえないんだよ。
日程の詰まってる内田・本田はフルで使う必要性はないし、
怪我の遠藤、なんだか疲れ気味の長谷部も上に同じ。
337名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:19:01.00 ID:0gKVItsh0
セレッソは欠陥選手の宝庫だからな
338名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:19:24.51 ID:6rzSIKx70
>>329
岡崎がアジアで裏を取れるのは左サイドで無双できたからだよ
世界が相手となるとそうはいかない
最近では右サイドからの崩しを試してるけど結果はこのザマ
339名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:20:31.02 ID:KoZWsaHK0
>>328
裏抜け専用とか言われるとものすごい違和感あるわな
今季やり始めたとは思えないくらい伸びてはいるが
飛び込む前の駆け引きの段階に関してはやっぱり経験不足
それをスピードと技術で補って結果出してるから
飛びぬけた選手なのは確かだけどさ
340名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:22:43.89 ID:0gKVItsh0
駆け引きできてないからスピード勝負にも持ち込めない
341名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:22:43.94 ID:tH8v5M3s0
>>336
せやなー セルビア戦とまったく変わらないスタメンだったもんなぁ。。
342名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:22:47.25 ID:KXVg3Jxo0
セレッソは似たような紙フィジカルのゴミ選手しか輩出しないイメージ
343名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:23:14.74 ID:6h/7abiDP
東アジアでは青山とのコンビで柿谷は裏抜けに何度か成功してるだろ
青山は広島の選手で、佐藤寿人に出すイメージでやれば柿谷には合うから楽だったと言ってる
遠藤や長谷部はそういうイメージが共有されてないからパスが出ないというだけ
344名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:23:51.01 ID:O0bDZZkz0
本田はもっと賢いと思ったんだけどな
今の日本代表はパスで崩して流れの中で点をとろうに執着しすぎだ

サッカーの得点の大半はセットプレーかカウンターだ
日本代表はセットとカウンターで点が取れない、だから相手が強くなるとなにも出来なくなる
強い相手を崩しまくって点をとりまくる代表やクラブはないよ

以前の日本代表はファールもとっていた、セットをとりに行っていた
コロコロ転がって見苦しかったが勝つためにはやることをやるべきだ
345名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:24:10.38 ID:0gKVItsh0
東アジアwwwww
346名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:24:44.60 ID:Ep4RSnzx0
>>343
山口本人が成功していない事実もあるがな
347名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:25:48.91 ID:F2iG7W850
パスで崩してってのもさ
技術があるならわかるけどさあ
348名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:25:51.19 ID:ZOE/AILf0
>>337
カウンターを遅らせる本田、前出るだけの岡崎 ゲームメイクしてると思い込んでる遠藤
欠陥選手の宝庫ねぇ
349名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:26:09.16 ID:ngQOxF+G0
いつまでもこんなこと言ってるから強いチームが作れないんだよ
350名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:26:32.96 ID:Qhn9gAiH0
ドイツ代表やスペイン代表でさえ本田や遠藤みたいにこねこねしてるやついないだろ
351名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:26:45.82 ID:pZLmcxzCi
その広島のサッカーなんかアジアですら通用してなかっただろ?
裏抜けなんて基本通用しない。
セレッソオタはクルピジャパンとかいうからまじウザいww
352名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:27:05.63 ID:cG5rQrKS0
>>338
まあ今前線でキープ力あるの本田だけだしな
香川が好調ならドリブルなりで時間作って、長友があがるみたいな事出来るけど、今は前でタメ作れる選手本田しかいないから長友が上がる時間さえない
353名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:29:33.36 ID:jrOOoRhP0
前に本田しか収まる奴いないってのがおかしい
クラブじゃ考えられん
前で収まらないとサンドバッグ状態
354名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:30:35.57 ID:2QD1JGrE0
柿谷はボールに絡めない豊田と同じ
オフサイかかるからパス出せない
355名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:30:48.04 ID:LXYv9OSgO
柿谷がポジション争いする選手はハーフナーじゃなくて香川でしょ
香川は試合出てないし左サイドは柿谷でいいわ
ワントップはハーフナーと前田で争ってくれ
356名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:31:15.18 ID:UO6bua9c0
>>171
いや一回成長して

またおかしくなってる

CSKAにメンタル壊されたくさい
357名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:31:37.04 ID:ZOE/AILf0
本田もミスりまくって相手にボール渡してしまってるから収まってない
358名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:32:07.88 ID:dqqEplDR0
乱暴な言い方になるけど、WC前の親善でサブ使って、
その結果負けても別に良いんだよ。何かしらのわかりやすい課題も見つかるしね。
こういう連敗は無理して探さなくても良い課題を掘り起こす羽目になるし、
敗因をプレーじゃなくて選手個人に向ける空気になるからな。
359名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:32:17.74 ID:KoZWsaHK0
>>347
技術はあるよ
ただ香川がここまで調子悪いとどうしようもない
スタメンで出すのはいいが本人のためにも早目に外してやるべきだった
360名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:32:35.48 ID:2QD1JGrE0
柿谷は応援してたけどこれなら寿人でよかった点取れないかもしれないがもう少しチャンスは作れたはず。
361名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:32:43.27 ID:ePBAa2eM0
山口はまだまだだな
362名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:32:48.40 ID:DTRZTjdxi
長谷部変えろってみんな思ってそう
裸のキャプテンみたいでかわいそう
363名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:34:19.49 ID:2QD1JGrE0
柿谷なら前田がいて清武入れたときの方が機能してた。
364名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:34:20.93 ID:nlfYdY+X0
オランダに5-1で負けてまぐれで1点柿谷が取ったとする
そしたらにわかのバカが柿谷すげーって持ち上げて、このまま泥船に乗っていくのかね


恐ろしい未来が見える
365名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:34:26.50 ID:jrOOoRhP0
本田しかいないからマークがつくのは当然だし潰しに来るのも当然
1トップにポストできるやつかサイドにドリブラーが必要
366名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:34:29.59 ID:ZOE/AILf0
>>360
ハーフナーが出てもパスが出てこないの見てないか、山口の言うようにFWの問題じゃないよ
367名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:36:15.31 ID:jrOOoRhP0
ハーフナーは信用されてないんだろうな
フランス戦とか酷かったしw
368名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:36:21.89 ID:nlfYdY+X0
明らかにFWで5試合シュート3本は問題だよ
369名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:36:26.84 ID:0qCCd4wQ0
いいね、こういうのが出てこないと
代表は盛り上がらない。
オリンピックベスト4のボランチだぞ。
国際舞台の実績で遠藤・長谷部より上だと言ってもいい。
それくらいの上から目線でどんどん行け!
370名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:37:20.44 ID:URocFlbO0
>>313
意味不明。裏を意識させて本田や香川がバイタルを取る戦略なんだから。
バイタルでごたごたやるFWは不要。より渋滞するだけ。

オフサイドになってもいいし、通らなくても適度に裏に流し込めば、DFのバイタルへの意識が薄くなる。
371名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:37:21.84 ID:jrOOoRhP0
大迫のがシュートうってたんじゃね?w
372名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:37:24.94 ID:nlfYdY+X0
5試合シュート3本で擁護してる奴の方が異常
それで周りが悪いは通用しない
373名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:38:01.11 ID:nlfYdY+X0
>>371
大迫は45分出場でシュート4本な
374名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:38:05.81 ID:wJsdvl2W0
裏狙いも細かいパス回しも真ん中ばっかで
カットされるとカウンターを食らいやすいわな
足の速いCBを揃えてるなら別だけど
375名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:38:23.04 ID:2QD1JGrE0
まあ大久保でいいよ。

この期に及んで柿谷中心にしろとかセルジオ並みのクレーム。
376名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:38:29.92 ID:jrOOoRhP0
セレッソオタはすぐ周りのせいにする
377名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:39:08.84 ID:CtpK3u7L0
柿谷にボール集めても無駄だろう。
378名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:39:32.98 ID:CVCiEuAP0
山口蛍ってこんな分析出来る選手だったのか
379名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:39:40.20 ID:URocFlbO0
>>365
で、欧州のDF相手に押さえ込めるフィジカルを持っている選手は誰?

本田でも無理なんですよ。
380名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:39:55.61 ID:Qhn9gAiH0
>>377
集めてから言おうぜw
381名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:40:08.41 ID:0gPLuQ5z0
山口いいこと言うな
流石関西人
言え言え もっと言え
関西軍団に苦言を言えるのは関西人だけ

どう考えても今の代表は腐ってる
こんな代表に柿谷も合わせる必要は無い
柿谷に合わせるのは代表の方だ
382名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:40:28.61 ID:ZOE/AILf0
>>372
その代わりに名前上げてるのが、Jリーグでシュート0本の選手とかだから
383名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:40:50.33 ID:9Q8rjco60
なかなかハッキリ言う蛍だなw気に入った
384名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:41:05.08 ID:CtpK3u7L0
本気じゃないコンフェデで前田で機能してたんだから
同じく本気じゃない親善試合で機能しないんじゃ無理だろ。
385名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:41:08.19 ID:2QD1JGrE0
柿谷が来てから勝てなくなったのが現実
ついこの前まで負けてなかったのに
386名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:41:15.07 ID:nlfYdY+X0
>>380
集めてもシュート打たないじゃん
387名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:41:52.56 ID:Qhn9gAiH0
待構えられたら勝てないから相手を相手のゴールに向かって走らせるような攻撃しないと
388名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:42:02.59 ID:nlfYdY+X0
5試合シュート3本のFWなんて今までいたか???
389名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:42:12.15 ID:IKBOBH110
でもまーた同じ布陣なんだろなw
390名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:42:19.80 ID:2QD1JGrE0
山口はセレッソが代表になればいいとか言っちゃう不思議ちゃんだからなw
391名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:42:20.97 ID:6WgxCQim0
>>4
蛍が小学校低学年の時離婚した父親は、兄・岬と弟・蛍を男手一つで育てた
子供との時間作るため大阪企業を退社、地元でサッカーコーチなど複数アルバイト
TVで見た父は暖かく良い人、苦労人の蛍も出来た奴で清や柿から頼りにされてる
392名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:42:31.02 ID:UO6bua9c0
>>362
セルビア戦で交代後ふんぞりかえってたよ
393名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:42:33.69 ID:pZLmcxzCi
セレッソオタは頭おかしい奴ばっかw
人気落ちるのも時間の問題じゃない。使えない選手をステマごり押し
394名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:42:42.27 ID:1Hlw77c40
こんな考えだからセレッソ選手集めたら俺達だけでサッカーしようぜみたいなことになるんだよ
香川乾清武と揃えたら悲惨だったわ
395名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:43:19.20 ID:nlfYdY+X0
>>382
他の選手に八つ当たりするのは勝手だけど柿谷が5試合シュート3本の事実は変わらないからな
396名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:43:37.71 ID:2QD1JGrE0
蛍 「これで清武入れれば勝ててた」

セレッソの成績は?w
397名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:44:01.64 ID:q25hiTZz0
>>385
柿谷のせいにするのはちょっと無理があるわ
398名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:44:03.99 ID:oJZxsZC60
何がいいたいんだ、コイツ
願望と妄想が入り混じったことを話す、精神病患ってる人?
399名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:44:54.78 ID:TeV439zA0
次も同じメンバーで同じようなお子様サッカーをして同じように負けるんだろうな
相手が相手だか10-0大惨敗もありうるか
400名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:45:02.63 ID:CtpK3u7L0
同じようなメンバーでコンフェデのときは攻撃はそこそこ出来ていたのが事実。
柿谷が得点したのに吉田のせいで失点とかなら擁護もするが。
401名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:45:05.82 ID:mZ94wRmgI
小学校の友達同士かよこいつら
柿谷くんがきめれなかったのはボランチのせいだって
402名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:45:14.61 ID:nlfYdY+X0
>>397
残念ながら事実です
403名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:45:29.80 ID:VUeaR2p70
柿谷に合わせろってか?w
ゴール前で100%決めれる選手だったら分かるが
あれじゃぁな。。。w
404名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:45:39.46 ID:TRLSbh4X0
動き出しの質と量では柳沢・高原・師匠・大久保に及ばないな
この4人は背負ってポスト&ファールゲットも多少は出来たし
405名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:45:51.01 ID:ZOE/AILf0
>>385
なんという嘘つきだよ

●1−2 ヨルダン
●0―2 ブルガリア
△1―1 オーストラリア
○1―0 イラク
●0―3 ブラジル
●3―4 イタリア
●1―2  メキシコ
406名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:45:51.96 ID:9Q8rjco60
     柿谷

 斎藤  乾   清武

   山口  細貝

これくらい変えてもええんちゃうか? 
407名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:46:01.25 ID:Em6Uht250
裏への抜け出しだけ狙っていても駄目よ
ワントップなんだからポストプレイが出来ないと日本代表じゃあ通用しない

そういうこと
408名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:46:03.22 ID:pZLmcxzCi
あっち系の人は同族意識強いっていうからねw
409名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:46:08.41 ID:URocFlbO0
前線でのキープなんて無理。この二試合ではっきりしたのはこれ。
本田もほとんど機能しなかった。

なので、タメをつくったりキープしたりするのはボランチの所まで下げる必要がある。
しかし、遠藤、長谷部は少し詰められると簡単にロストするか前にボールを出せなくなる。

もう少しキープ力があれば、相手を引きつけてパスを出せるわけだから。
中盤により有利なスペースができるし、本田、香川を押し上げられると言うこと。

>>385
強豪相手に勝てなくなったから柿谷を呼んだんですが。
410名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:46:33.62 ID:2QD1JGrE0
チームメイトの誰かが本田の金髪は目印になるとか言ってたが
こいつとか柿谷の金髪で区別つかなくなったなw
411名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:46:56.68 ID:KoZWsaHK0
>>385
ガテマラとガーナは勝ったがな
コンフェデ惨敗ん時は柿谷いなかったし
412名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:47:26.55 ID:2QD1JGrE0
>>405
本田いない試合やん
413名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:47:32.56 ID:KoZWsaHK0
>>404
叩きまくって人格まで攻撃してた芸スポ民が何を言うかw
414名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:47:33.71 ID:ZOE/AILf0
>>407
世界で通用するポスト出来る選手なんて日本にはいない 現実見ろ
415名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:47:35.76 ID:nlfYdY+X0
>>405
コンフェデのメンツとセルビア2軍・ベラルーシを同等に考えちゃってる時点でお察しだよね
416名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:47:43.71 ID:CtpK3u7L0
単に強豪に勝ちたいなら
俊輔のセットプレーに賭けろよw
ジーコの時みたいになるが。
417名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:48:12.48 ID:2QD1JGrE0
セレッソ応援してる関西人は普段サッカーなど見てないからミーハーだらけ
418名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:48:13.37 ID:URocFlbO0
>>400
コンフェデの時は、中盤の守備タスクを無視。結果は守備崩壊。
419名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:48:42.12 ID:nlfYdY+X0
>>409
まさか日本がブラジル、イタリア、メキシコに勝てると思ってた???
天才柿谷君が入ればブラジルに勝てると思ってたのかな???
420名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:48:51.85 ID:ZOE/AILf0
>>412
また嘘ついた 本田コンフェデ出てるし
421名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:49:19.63 ID:2QD1JGrE0
柿谷はまず一対一で勝てないのが問題
簡単にあしらわれてる
422名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:49:36.14 ID:URocFlbO0
>>419
引き分けは十分可能性がありますよ。
423名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:49:43.89 ID:D2itOgJH0
『本田しかいない』ww
424名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:49:45.63 ID:nlfYdY+X0
もう世界のDFには全く通用しないことがばれちゃったよね
425名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:50:06.41 ID:ZOE/AILf0
>>415
わざとヨルダンブルガリアを無視した時点でお察しだよね
426名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:50:18.48 ID:FxvkHBa30
ボール回しに参加しないでワンチャンだけ狙っているなら決定率は100%近くなくてはいけない
あの決定機を決めれないなら柿谷はいらない
427名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:50:40.29 ID:dyYrkZUt0
裏狙いオンリーじゃあかんで
428名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:50:42.68 ID:CtpK3u7L0
引き分けなら柿谷なんか入れないでひきこもりでいい。
429名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:50:43.46 ID:Qhn9gAiH0
柿谷が活きて負けたのならまあ分かるけど
柿谷も香川もこのチームが使いこなせてないからな
430名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:51:07.75 ID:9Q8rjco60
>>414
強豪サンパウロ相手にハットトリックした子なんてどうかね?
431名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:51:17.56 ID:URocFlbO0
>>424
代表チームがねwバランスを考えると全く攻撃できない。
432名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:51:40.49 ID:cAiLj+qh0
身びいき
433名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:51:47.67 ID:2QD1JGrE0
>>425
コンフェデとかw
糞みそ一緒かw
434名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:52:46.14 ID:nlfYdY+X0
柿谷はもういらない
見たくない
435名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:53:00.46 ID:2QD1JGrE0
柿谷が入ってからのチーム破壊力がスゴイ
436名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:53:07.68 ID:CtpK3u7L0
>>431
日本は危険を犯さないで得点するのは無理。
セットプレーは除く。
437名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:53:34.14 ID:q25hiTZz0
>>421
それは他の選手もそうだろー
438名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:54:16.40 ID:URocFlbO0
>>430
下がった位置でキープはできても、前線では無理。本田以上のフィジカルはない。
439名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:54:17.89 ID:pZLmcxzCi
乾以外のセレッソが代表からいなくなーれ
440名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:54:43.66 ID:GjFR8Rlr0
周りのせいにしてるけど子供扱いされたのが現実
裏に出しても競りあおうともしない
そんなやる気ない奴活かそうなんて思わんよ
せめて永井くらい泥臭くやらないと
441名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:54:44.97 ID:nlfYdY+X0
もう他の選手も〜とか他の選手が〜と言うのはやめようぜ
柿谷が5試合シュート3本で何も出来ていなかったのは事実
442名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:54:47.88 ID:dyYrkZUt0
柿谷が全然ダメとは思わんけど、裏で勝負したきゃ、表で頑張る必要があるね。
マイクも同様で足元でやりたきゃ、クロスも要求しろ。
443名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:54:51.22 ID:QGFIaC7G0
本田、香川は明らかに不調 これじゃ柿谷機能しない 清武、乾を試せば良かった

岡崎は切れ、ドイツでも首だろう 左ならローサのダンナはどうなん?

ハーフナー、前田、大迫はサブで必要だな
444名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:55:07.28 ID:PBAkxfpH0
海外組もいる状態で山口と柿谷がスタメンで出た試合ってあんの?
445名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:56:24.20 ID:xwBofgs00
>>4
めっちゃいい人そう!
446名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:56:37.49 ID:tw/Mnycj0
でも柿谷は前半の1対1で決め切れなかったのも事実だからな
ああいうところで一発で決められるのが世界のFWだし
447名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:57:05.54 ID:s6MXffyU0
全員頭に麻酔打たれたのかってくらいフラフラノロノロしてて勝てるわけないやん
練習してないんじゃないか?
448名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:57:17.19 ID:GjFR8Rlr0
清武がいた試合もあるんだが清武は特に柿谷活かそうとはしなかった
忘れたのか?
449名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:57:51.06 ID:CtpK3u7L0
バランスを考えて長友とかがあまり上がらず
中盤も守備重視して柿谷が裏抜けで点を取るというのは
まあ無理だな。
本番でそれやるつもりなの?
450名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 10:58:18.46 ID:nlfYdY+X0
そういえば柿谷は決定力があるから選ばれたとか言ってたな
一体いつ見せてくれるんだ?
451名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:00:04.84 ID:bfygEBrH0
そもそも実質今シーズンからFWの柿谷の1トップなんて無謀過ぎ
4年あるならまだしも1年切ってから試すもんじゃないよ
それでもFWで使うなら2トップだろ
てか代表の戦術に2トップ採用したら選べる選手が広がるのになぁって思うな
452名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:02:11.62 ID:6WgxCQim0
>>448
清武も出したかったが出せなかったんだろう、リスク怖かったのとあの時調子悪かった
だからこそセルビア戦でキレの戻った清を今回柿が残ってる時に出してほしかった
453名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:02:19.18 ID:PyhNgo7h0
ちゃんと考えているんだなぁ

本田とか長友の話って
結構抽象的で、次のレベルがどうのこうのとか
もう少し個のちからがどうのこうのとか
何言ってるかわからないことが多々あるが
ま、そういうインタビューの記事を俺が読んでない
だけかもしれないが
自分がどうしたいとかこうしたらいいんじゃないの
とかいう意見はこの代表のメンツから初めて聞いたわ
454名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:03:11.31 ID:qlThyuMw0
マイクはオランダでも結構競り勝ってるよね
455名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:03:21.03 ID:tw/Mnycj0
>>451
その分中盤が薄くなる
そうなると日本は今より繋げなくなるし、ボールを保持できる時間も少なくなる
代表で343に切り替えた時みりゃ分かるが中盤の枚数が減るとプレスも上手くかからなくなる
日本にはろくなサイドハーフもいないし、世界レベルの決定力のあるFWもいない
中盤薄くするのは自殺行為
456名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:03:48.94 ID:fhGfxNji0
誰をワントップにするにせよ、
本田、香川、遠藤が自己中オナニー身勝手フリーダムプレー
を改めるのがまず先。

前田はいい選手だと思うけど、「本田や香川のために犠牲になってくれて
都合がいいから」という了見の選手ヲタの恥知らずぶりには呆れる。
あんたやっぱ本田香川の下僕として調度いいから戻って来てや、って感じ。

だいたいここまで身勝手な選手が増えればワントップだけでなく
チーム全体にかかる負担や歪みが大きすぎる。
以前から「○○さんは日本の宝。だから○○さんのみ守備とか免除で

他の選手が献身的にプレーをすればいい」のような主張をする人達がいたんだけど
そういう選手は宝ではなく、腐った蜜柑。
自分だけ美味しいところをかじって他は自分の犠牲になればいいなんて選手はろくでもないし
理不尽だから一人そういうのがいると、チーム全体への悪影響が大きい。
457名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:04:17.88 ID:URocFlbO0
野球で言えば、ストレートが裏抜け。変化球がバイタル狙い。

変化球を生かそうと思えば、見せ球でもいいからストレートを差し込んでいく必要がある。
変化球ばかりでファーボールばかり。これがいまの現状。
458名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:04:20.46 ID:6hKMnxrB0
相手に何度も得点のミスパスしてる長谷部はもう山口と交代でいいな
459名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:04:27.50 ID:2QD1JGrE0
山口が長谷部のかわりにキャプテンやればええやん
460名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:05:06.40 ID:ardDZ3e/0
出番が少ないほど評価が上がるシステムを採用しております
461名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:05:24.35 ID:CtpK3u7L0
>>456
選手を固定し過ぎなんだよ。
462名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:07:58.16 ID:HPjUE/3Z0
人の事言う前に、パスミスなんとかしろよ
自分で取り返したけど、あんな危険なパスミスしてたらボランチじゃ使えん
463名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:08:51.65 ID:Qhn9gAiH0
弱いのにボールポゼしても意味ないだろ
相手の準備の時間を稼いでやるだけ
4大リーグの下位チームでポゼッションしようなんてチームあるか
464名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:09:09.48 ID:xxg/adYtO
そもそも柿谷DF2枚振り切ってシュート出来た試合、この5試合でないだろ・・
最初のお膳立てした試合でもワンツーで本田にパス戻すばっかりでシュートすらしなかったし。
清武が出てた試合でも何も出来てなかっただろ。
465名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:09:41.26 ID:yqfWo/La0
山口って人は素直に喋り過ぎじゃない?記者の誘導に乗せられ過ぎ!
でも、言ってくれてスッキリした部分もあるけど。
あの質問を見る限り、記者の人もここの書き込みと同じ事を思っているんだろうな。
466名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:10:00.68 ID:nlfYdY+X0
山口もパスミスしてたけどな
467名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:12:03.96 ID:tw/Mnycj0
>>463
別に攻撃だけのためにポゼッションしてるわけじゃない
前で1対1で勝てないのと同じように後ろの選手も1対1で勝てない
だから攻撃機会を増やして守備機会を減らすためにやってる
468名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:13:04.31 ID:AEWX4ddX0
この意見の妥当性はともかく、
山口選手はこの試合、よかったね。
あと、森重選手も。
469名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:13:08.26 ID:6hKMnxrB0
長谷部はもう絶対いらねだろ
相手にミスパスして点とられたセルビア戦
それとおなじミスがベラルーシ戦でもあった
ミドル決められた時も詰めてなかったから打たれた
もういらんよ
ザックも真っ先に変えた
分かってるこいつガンだと
470名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:13:09.15 ID:Ebo2Dzbs0
>>73
パーフェクトカウンターの清水や縦への速さが大革命な川崎を無視とか・・・
引いてスペース無いからある程度はしょうがないけどそれにしてももっさりし過ぎだな
何がしたいのかわからん
471名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:14:47.31 ID:bfygEBrH0
>>455
3-5-2で両サイド長友内田に頑張ってもらうのと運動量のある狩猟犬ボランチにチェンジ
ツートップ+トップ下でカウンターよろしくってイメージかな
一昔前のJの戦術みたいだけど格上相手に戦うならこんなんじゃないかと
472名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:15:46.28 ID:CtpK3u7L0
352だと5バックになるオチだな。
473名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:16:02.00 ID:KoZWsaHK0
>>465
強面だけど天然ちゃんなんで・・・
ペロッと言っちゃうんだわこれが
まあ特に過激なこと言ってるわけでなしこれくらいなら良いんじゃね?
実際、こねすぎだったの事実だし
474名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:16:03.68 ID:mqsViCGz0
控えの選手に活躍されて自分たちの立場が悪くなるのを恐れてる選手が何人かいるよね
誰とは言わないけど
475名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:16:32.02 ID:YtWvfmbXO
代表にすげえ不満があるけど柿谷は毎試合贔屓されてスタメンでかならず1、2回は決定機あんのに外してるからな。柿谷を活かせたら強くなるという物を見せれてないからここで議論する必要性もない
476名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:18:18.79 ID:IKBOBH110
>>465
というより2ちゃんどころか一般の人々も同じことを思ってるんだよw
うちのババアでさえほとんど2ちゃんと同じこと言ってるw
あと「なんでごちゃごちゃ固まってやってんの?ボール取られてばっかりじゃない」とか怒ってたなw
意外とニワカもよく見てる部分は見てるってこったなw
オレも言われて気付いちゃったよねぇwww
477名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:19:00.45 ID:rLcdPNr80
まあJ2の選手ごときに柿谷の良さはわかんねーべって事だな
478名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:19:06.55 ID:CtpK3u7L0
とりあえずエンドは一度外してみたほうがいいというのは賛成。
体調万全でもあやしいのに酷使しすぎ。
遠藤がダメなときの代わりの選手も全く模索していないし。
479名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:19:39.53 ID:XKWMChFCO
キャプテンてすぐ誰かに交代できるもんなの?
長谷部って以外とふんぞりかえっててキャプテンの座から降りなさそう
480名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:20:14.85 ID:ctXCvhI60
柿谷なんてガチムチのDFにマンマークをつけたら
もう抜けないし潰されるし何もできない安牌だろ
なに言ってんだよ
この同僚はwww

5試合0ゴール0アシスト シュート3本しか打てない奴はそれ以前に能力不足
フィジカル不足
481名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:22:15.99 ID:/pMW4/iD0
今の代表は、ボランチへのパスコース切っておけば本田が下がってくる→縦パス受ける選手がいなくなる→サイドにまわす→ドリブルしないのでバックパス→ボランチへのパスコース消されてる→本田…

これで守りきれちゃう。
482名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:22:34.26 ID:uHoOx+S10
競り合いも接触も避けて裏抜けしか出来なかった
J感覚でやってるアホなので出せるわけがない

柿谷が代表のワントップを舐めすぎていた
483名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:24:19.79 ID:ctXCvhI60
身体張れないし背負えないポストもできない
キープもできない
競り合いもできない1トップなんて存在自体がありえない
484名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:25:45.84 ID:h785twI10
みんな第一パスターゲットがFWじゃないからなw
裏抜けで点取るってのは以外と難しいけど無理目なパスでも出せと思うわ
パス出さないとすり合わせすら出来ないでしょ
チャレンジのパスが少なすぎるな
485名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:26:38.14 ID:yqfWo/La0
>>476
確かにw
高度な事をやりたいのは伝わってくるね。
で、毎回毎回失敗する印象。
たまにはシンプルにプレーしても良いのにと思う。
486名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:27:07.18 ID:FxvkHBa30
前田のほうが良かったわ
前田が下がってキープ、岡崎がそのスペースに走り込む、そして遠藤がパスってのがパターンだったのに
487名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:27:19.83 ID:6hKMnxrB0
長谷部は相当腹グロで陰湿だからな
自分が一番酷いパフォだったのに他選手に責任なすりつけてるから
488名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:28:33.66 ID:ctXCvhI60
>>484
セルビア戦見てたか?
DFに抑えられてまるで通らなかったんだけど?
489名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:29:02.06 ID:pZLmcxzCi
長谷部、遠藤より俊輔がいいわ
490名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:30:02.23 ID:3kRDDrHB0
柿谷を必死に叩いてる奴は柿谷しか見てないんだろう。
良かった選手なんて誰もいなかったというのにw
491名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:30:33.46 ID:ardDZ3e/0
山口以外の選手のインタビューまで読んで語ってる人が
ここに何人居るのだろうかw
492名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:31:36.24 ID:U1X01ZRm0
こいつとアシストした青山でいけ
493名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:31:58.04 ID:HLiq78G/0
今のゴタゴタは、わざとやっていることです
各国から日本はマークする必要がないと思わせているだけです

各選手が言っていたように優勝を狙うには、こういった作戦を取るしかないのです
494名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:33:04.65 ID:tw/Mnycj0
縦に速く行きたいならボランチ二枚は代えるしかない
その分ボールは保持できなくなるし、前に運べる機会も減るだろうけど
495名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:33:13.23 ID:gZUe1EjU0
セレッソでやってろw
496名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:33:21.49 ID:pZLmcxzCi
ま、柿谷は観たくないわ。
あんなメンタルチキンにはワントップは務まらない
497名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:34:47.27 ID:3FypzqYQ0
柿谷の良し悪しは素人なんでわからんけど、一緒にWC心中するのは嫌だ。
498名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:35:06.41 ID:FxvkHBa30
柿谷はゴールできなくても最低限の仕事はして欲しいわ
まさか俺の仕事はゴールすることだけとか思ってたりして
499名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:35:10.51 ID:nlfYdY+X0
一生Jでトラップすげーやっててください
500名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:36:52.23 ID:eXAJ/kMF0
サイドアタッカー置いて豊田とか本田にFWやらせた方がマシ
501名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:37:26.40 ID:pZLmcxzCi
まぁ、ぶっちゃけカゴメもだいぶ足引っ張ってるから下げて欲しい。
失点の起点はまずカゴメ…
502名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:38:57.34 ID:3kRDDrHB0
代表に選手が選ばれない珍カスクラブサポの嫉妬だなw
セレッソというブランドがあればこその日本代表という現実を
知るべきだな。
503名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:38:59.65 ID:6SHIXOcZ0
ゴリラさんに花持たせないと干されるから仕方がない
504名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:39:29.37 ID:UjFKScYL0
なにが正解かわからないけど活かせないなら使わなくていいんじゃね
前田より期待できないなんて
505名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:39:34.67 ID:bfygEBrH0
セレサポだけど代表での柿谷のワントップは見たくないな
あの中盤の戦術なら絶対に合わないんだから前田なり川又なりに変えろよ
柿谷の特徴把握してあの戦術なら使う方が悪いわ
柿谷には左SHでポジション争ってほしいわ
506名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:39:38.33 ID:0mmO0vY+0
>>149
城はFWだったわけだし
普通と目線が違うんでしょ
507名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:40:02.20 ID:nlfYdY+X0
>>502
セレッソ雑魚じゃん
タイトル取ったことあるっけ?
508名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:40:09.55 ID:CtpK3u7L0
香川は自信喪失したのか完全に変になってるな。
509名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:40:10.83 ID:ctXCvhI60
5試合0ゴール0アシスト シュート3本 で叩かれないと思うか?wwwww
柿谷以外を見てても叩くわwwwwwww

ステマ地蔵信者
510名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:40:34.48 ID:/rgMZ+YD0
柿谷が使われるようになってから代表よくない感じするけど
511名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:41:13.16 ID:nlfYdY+X0
ここまで来ていまだ柿谷擁護してる奴は頭いかれてるわな
512名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:41:53.83 ID:UjFKScYL0
日本代表にFWなんていらんよ
0トップ上等や!
513名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:42:09.93 ID:Zzn0X8lcO
点を取るために何を優先するかだな。柿谷(に限らずFW)を生かすのが勝利に繋がるならそうすべき。
リードされて時間もないのに、あのもっさりプレーだと叩きたくもなる。
514名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:42:37.05 ID:ctXCvhI60
歴代の日本代表FWで過去最低レベルのFW

それが柿谷
フィジカルが弱くて球際に弱いのが致命的に要らない
メンタルが弱い
当たられない場所でしかプレーしようとしないオカマ野郎
515名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:42:37.11 ID:3kRDDrHB0
>>507
香川や釜本に匹敵する選手一人でも排出したクラブあるか?(笑)
516名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:43:00.14 ID:IKBOBH110
>>491
というか代表系スレはザック解任系を除いたらここしかないからここに皆が集まっちゃってるんだよw
517名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:45:25.67 ID:0mmO0vY+0
柿谷を1トップにするなら二列目も変えないとね
ショートパスしか出来ない本田やロストに逆走の岡崎なんか特に
こねくり回す香川もいらん
518名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:46:39.40 ID:nlfYdY+X0
ハーフナーですら国際Aマッチ5試合2得点だからな
519名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:47:18.20 ID:He8B85fy0
どうして全員が柿谷に気をつかわなくちゃならないのよ
そんなFWいらねえだろ。大迫とか他に試す奴いるのに
520名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:47:52.63 ID:WloWtLei0
まあ同じクラブの選手だから山口が柿谷を擁護するのは当たり前なんだけどな
521名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:48:07.24 ID:UjFKScYL0
>>515
排出ってべつに柿谷や山口と違って香川はセレッソユース出身でもなかろうに
522名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:50:09.44 ID:pZLmcxzCi
香川ってオワコンの香川?
523名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:50:41.00 ID:ctXCvhI60
この代表の得点源は岡崎と香川だったんだけど
この前に張って裏抜けしか能がないステマ地蔵のせいで
香川と岡崎が高い位置でプレーできなくなって
ビルドアップできなくなって、エースの岡崎が得点できなくなった
524名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:51:24.74 ID:3kRDDrHB0
>>521
??ユース出身だからどうとかじゃないだろw
セレッソ出身なのに何言ってんだw
525名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:51:48.77 ID:URocFlbO0
>>523
介護が必要な二人だといいたいわけ?
526名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:52:38.83 ID:IgrCvP+d0
>>21
実は遠藤って裏抜けのパスそこまで上手くないんだよな
ロングキックにそこまで自信ないのか、
スルーパスも出し手との距離が近くないと滅多に出さない
527名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:52:50.30 ID:3kRDDrHB0
柿谷を擁護するつもりは全くないが
柿谷だけ批判されるのはオカシイ。
みんな悪かったというのに。
528名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:53:06.57 ID:XbTIqWQD0
代表でクラブ色を出されても
529名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:53:29.06 ID:YtWvfmbXO
柿谷の出現で一番被害こうむってんのが岡崎かもなw
530名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:55:33.24 ID:CtpK3u7L0
ワントップは介護か得点のどちらかはしないとダメだろ。
531名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:56:23.15 ID:WloWtLei0
今まで前田が下がって組み立てて岡崎が裏抜けしてたのに、柿谷が裏狙いまくるから元々組み立ては上手くない岡崎が完全に空気になった
532名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:57:44.50 ID:3kRDDrHB0
ハーフーナーが1番不憫だと思う。
マイクの無視のされ様を思うと涙が出てきそうになる。
533名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:57:45.30 ID:yGn1BK+L0
>>21
これがまさに遅攻の原因だよ、代表の癌は遠藤だ

完全にフリーになってフォローがいる選手にしかパスを出さないなら
ほとんど自分の直ぐ周りにいる選手にしか出せない
534名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:58:42.99 ID:nlfYdY+X0
柿谷だけの責任ではないかもしれんが、さすがに5試合シュート3本で周りのせいにするのはありえない
535名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:59:03.81 ID:kJXD84NY0
2トップにしたほうがいい
536名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 11:59:16.91 ID:p1bjkn5t0
>>531
その組み合わせを選んだザックが無能ってことだな
537名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:00:35.53 ID:nlfYdY+X0
とりあえず一刻も早く前田を呼び戻せよ、、、
今の同じメンツのままオランダ戦や本戦迎えても希望が持てねえよ
538名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:00:53.84 ID:pZLmcxzCi
ハフナ可哀想よな…オランダで結果出してるのに。
ステマ地蔵は過保護すぎるわ、オタも含めて
539名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:00:56.07 ID:qzif9lJJ0
早くボランチ、山口細貝今野高橋青山辺りから選んでくれ

攻撃云々じゃなく守備がズタズタなんだけどな、攻撃ばっかり考えている連中が結果も出せないのに守備を疎かにする。
攻撃の話なんてハッキリ言ってどうでもいい、守備をしろ!走れ!って話。

走らない守備をしない柿谷は論外、本田遠藤もな
540名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:01:37.01 ID:wUFBC7HXi
正論
541名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:03:22.42 ID:yGn1BK+L0
>>534
柿谷だけじゃないからな
ハーフナーも豊田も殆どボールが来ない
その理由が>>21だとしたら永遠にもらえないだろ

それと、こいつはもうクビにすべきだ

遠藤「結果出ないが気にもしていない」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20131017-1205307.html
542名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:03:31.79 ID:ctXCvhI60
>>525
おいおい
二列目の本田 香川 岡崎は要介護プレーヤーだろ
だから前田が黒子をしてハードワークしていたんだ
そこにそれ以上にフィジカルも弱いスタミナもない要介護地蔵が現れてみろよ
機能不全を起こすのはもはや必然だ
543名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:03:38.37 ID:3kRDDrHB0
>>537
ジュビロの試合見て言ってんのか?
まず山崎 亮平に勝ってから言おうやw
544名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:04:09.14 ID:0mmO0vY+0
中盤5人の聖域化が問題だわ
あいつら全員が全員衰えすぎだろ
545名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:04:20.77 ID:wUFBC7HXi
>>21
ボールを支配してるって、遠藤はバカなの?
もうやめてしまえ


遠藤→今野→遠藤→今野→遠藤
これが支配か
546名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:04:41.55 ID:NgZV4c0T0
あの飛び出しでフリーになれるかというと疑問
547名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:04:56.24 ID:9BggQzSp0
>>539
高橋、青山はもうないでしょ
特に高橋は天皇杯でメンタルボロボロなのを見てしまったから期待できないw
548名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:04:56.75 ID:IgrCvP+d0
でも遠藤は誰にも出せない縦パスを持ってるからな
そこどうするか
549名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:05:18.67 ID:ctXCvhI60
>>527

5試合0ゴール0アシスト シュート3本の柿谷は悪いのは一目瞭然

点を取るだけに役割を制限してもらっているのにかかわらずこれ
まったく役に立っていないどころか二列目がビルドアップできないのでマイナスだ
550名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:05:44.05 ID:nlfYdY+X0
正直柿谷はいらんよ
セルビア2軍、ベラルーシ2軍に通用しなかったからね
551名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:05:45.13 ID:w1sawRlU0
今の代表って誰がどこにいるかすぐわかるよね
動いてないから
552名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:06:14.09 ID:wUFBC7HXi
>>546
飛び出しだけの問題と思ってるならサッカー見るのやめたら?

原因は香川だから
あいつがサイドに張らないでフラフラしてるから、DFが余裕で柿谷に付けるんだよ
553名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:06:14.77 ID:gZUe1EjU0
毎度毎度どのスレにも現れて
ひたすら遠藤叩いてる連中が
セレッソヲタだってことがよくわかるスレ
554名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:06:27.32 ID:GgLcD70u0
シュートが少ないのも、消えてる時間が多いのも、そういう戦術かなと思えばいいけど
その分、チャンスを確実に決めてくれればなあ。まったくノーチャンスではなかったんだから。
555名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:08:02.21 ID:ctXCvhI60
てか

いいパスが来ないと生きない時点で要らないだろw

もらいにきて自らドリブルではがしたり仕掛けるなりすればいいじゃんw
ミドルでも打てよ
地蔵がいいパスが来ないからーいいパスがこないからーwwwww

それサッカーじゃないからwww
556名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:08:23.59 ID:CtpK3u7L0
>>551
効果的なポジションチェンジがないね。
ザックはどんな指示してるのか。
557名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:08:24.25 ID:NgZV4c0T0
>>552
飛び出しだけが問題だと書いた覚えはないが。
558名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:08:25.55 ID:0mmO0vY+0
>>543
それこそホントに試合みてるのか?
1トップじゃないし山崎シュート目茶下手だぞ
559名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:08:45.45 ID:pkNuJND70
柿谷本田になってから攻撃パターンは減った。香川から長友にパスしても
長友は柿谷なんでクロス上げてない。香川もそれが分かってるから中にドリブルか
本田に出すか、戻すかしかなくなった。
560名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:09:46.97 ID:3kRDDrHB0
>>549
柿谷は糞だったのは認めるって言ってるだろ
しかし君は勘違いしてる。日本は元々FWが点を取るシステムになってないからw
前田見てて分からなかったのか?そして2列目の選手たちも糞だった
これは認めるな?あとボランチや長友もゴミだった。
561名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:09:56.68 ID:yGn1BK+L0
>>553
そうやってセレッソオタの仕業にして目をつぶるきか
遠藤のせいで何失点してると思ってんだよ
バカガンバサポ
562名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:10:11.91 ID:vy/2oraKO
今の状況なら俊輔復帰もあっていい
4年前とは逆に本田や長谷部みたいな連中を
代表から追い出すぐらいやってほしいw
563名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:10:13.76 ID:pZLmcxzCi
セレッソオタは大迫と前田をこきおろし、豊田を馬鹿にし、最悪な人種よ。
代表FWスレの過去スレ観れば分かる。

大阪南部最悪
564名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:10:32.12 ID:0mmO0vY+0
>>546
スペースほとんど無かったから難しい面はある
まあ相手CBはミドルを恐れなくていいからライン上げる必要ほとんど無いからなんだけど
565名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:11:05.57 ID:ctXCvhI60
ロングボールを当てるんでもいいよ
サイド攻撃させてクロスに飛び込むんでもいいし
背負って受けて反転してドリブルで仕掛けるのもいいし
ベラルーシが得点した時のようにDFを背中で背負って体でおさえて
ポストをしてマイナスにパスを出して味方にシュートを打たせるんでもいい

楔に入る動きをするんでもいいし
サイドに流れて岡崎や香川のスペースメイクをするんでもいい
本田と香川 岡崎のリンクマンをするのもいい
空いたスペースのカバーリングをするんでもいいよ

こいつは張ってて来ませんでしたwww

それFWじゃねえからwwww
566名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:11:30.60 ID:KxNG6/600
>>1
山口よくぞ告発した!
567名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:12:05.06 ID:nlfYdY+X0
>>543
君ジュビロの試合見てるの??www
山崎のここ7試合ゴール0
前田のここ7試合ゴール5なんだけどwwwwwwwwww



ドヤ顔で山崎に勝ってから言えとか言ってるけどお前ジュビロの試合見てんの???www
568名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:12:29.84 ID:ctXCvhI60
>>560
前田はもっとシュートをしているし
代表得点率は3試合に1ゴール
柿谷と違ってガチの試合でもな

マルチタスクをこなしながらそれだ
単なる言い訳
569名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:12:31.76 ID:3kRDDrHB0
>>558
見てるよ。ジュビロの選手は山崎の方見てる。
動き出しが機敏でいいからね。山崎にばかりボールが集まってる。
まずはクラブで一番にならんとね。
570名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:12:54.87 ID:KxNG6/600
>>21
二部が生意気なwww
571名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:13:27.19 ID:KxNG6/600
>>101
正論すぎてワロタ
572名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:13:33.80 ID:wUFBC7HXi
カウンターなし
クロスなし
ミドルなし
パス回しはセンターサークル付近
ハイプレスにめっぽう弱い

こんな悲惨なチームないわw
573名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:13:53.31 ID:pkNuJND70
柿谷ってここ数試合1回も相手背負って球もらってないだろ。1回くらい
ターンして自分で持っていくくらいのことやれ。
574名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:14:01.62 ID:KxNG6/600
>>149
だな
575名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:14:11.25 ID:nlfYdY+X0
セレサポのドヤ顔でジュビロの試合見てるの?とかwww恥ずかしすぎるわwww
もうちょっとまともな意見言えるようになってから出てこい
バカがばれるぞ
576名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:14:31.92 ID:ctXCvhI60
>>101
城はリーガエスパニョーラスタメンFW
ハードワークしていたし黒子になって頑張ってたし
通用してたぞ
一緒にすんな
577名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:16:00.90 ID:ctXCvhI60
仕掛けられないし背負って受けられない
寄せられるのが嫌だから、密集地帯では受けない
受けてもガツガツ寄せられたくないからダイレクトパスではたいてアリバイポスト

これ致命的だから
578名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:16:15.70 ID:nlfYdY+X0
セレッソサポがここまでバカだとは思わなかった
ジュビロの連中は山崎にボール集めてるとか
山崎に勝ってから言えとかwww
山崎7試合ゴール0じゃん
前田7試合ゴール5じゃんwwww
579名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:16:16.68 ID:3kRDDrHB0
>>568
昔とチームの状況が違うだろw
簡単に比較出来るものでもない。
久保や高原に比べりゃ前田も糞だしな。
580名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:16:19.23 ID:KxNG6/600
>>567
で、直近の3試合は1ゴールな
安定感がまるでないよ
581名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:16:51.92 ID:nlfYdY+X0
>>580
5試合シュート3本よりははるかに良いな
582名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:17:21.43 ID:/Sc7HMN40
久保って代表で活躍なんかしたっけ?
583名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:17:26.57 ID:IgrCvP+d0
>>149
宮本が「ボール持った選手が『パスを出せ』って指示を聞いてくれないんですけどどうすればいいですか」
っていう小学生からの質問に、
「ボール持った選手が顔を上げた瞬間に言うべき」ってアドバイス出してたけど、

そういう、もっと基礎的な話なんじゃないか。
逆に言えば、「遠藤も長谷部も顔あげてないのに走りだしても無駄だよ」っていう
584名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:17:29.25 ID:aXtmbvuX0
香川までシカトしてるもんな
やっぱりセレッソ時代の遺恨みたいなのあるんかな?
585名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:17:56.47 ID:0mmO0vY+0
>>569
クラブで一番って何を持って一番?ポジションもタイプも違うのに?
山崎は動き回って前線を活性化させることはできるけどそのタイプって他にもいるし
シュートやパスの精度が正直あまり高くないでしょ
586名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:18:24.16 ID:KxNG6/600
>>581
なんだその苦しい回答
冷静になって出直せww
587名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:18:35.99 ID:gZUe1EjU0
つーかおもしれーなって思うのは
柿谷のせいで香川が完全に死んでんだけど
いつも香川を生み出したってホルホルしてるセレヲタが
柿谷と比べるとやっぱり現役セレッソの柿谷を擁護するのなw
588名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:18:36.93 ID:qAPiFVAw0
長谷部と遠藤批判ですね。
589名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:19:03.83 ID:ctXCvhI60
>>579
高原も久保も2トップ
前田が糞なんてことは断然ありえない
あれだけのタスクをこなした万能型のFWは希
それは頭の良さもある

柿谷はフィジカルが弱い マッチアップで勝負できない 競り合いができない へディングが苦手

資質がないだけ
一緒にすんな

玉田 鈴木 巻はみんな身体が強かった
590名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:19:22.92 ID:nlfYdY+X0
>>586
おいおい何発狂してんだこいつww
セレッソサポってやっぱりバカなんだな
591名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:20:13.13 ID:KxNG6/600
>>180
そんなことはない、今がバランス悪すぎるからこれ以上悪くはならない
592名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:20:23.98 ID:kJXD84NY0
おそらくザックの中で前田は確定してる
プレイ計算できるから
593名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:20:51.29 ID:KxNG6/600
ID:nlfYdY+X0

前田基地外スルー推奨
594名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:21:15.41 ID:nlfYdY+X0
しょうがねえな
前田は代表合流して5試合でゴール2な
柿谷は5試合でシュート3な
595名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:21:57.78 ID:NgZV4c0T0
>>564
同意。
飛び出しに対してボールを出さないから生かせてない
ではなくて、飛び出してフリーになれる状況を作れてないから生かせてない。
それも >>552の言うように香川だったり、
本田だったり遠藤自身だったりチームとしての問題だわ。

同じように柿谷も周りを生かす動きができてない。
596名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:22:01.36 ID:nlfYdY+X0
あちゃー
データ出されてID晒して逃げちゃったよ
セレサポ敗走しちゃった
597名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:22:20.17 ID:uHoOx+S10
で、柿谷はなんでクロスに体ごと飛び込まないうえに足すら出さないの?
体張らずに裏狙うだけしか脳のない選手が天才なの?
598名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:22:20.66 ID:hsw8X5bT0
>>573
誰かがパスしても絶対返すからね。困ったやつだよ
599名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:22:22.27 ID:gZUe1EjU0
柿谷って前線の壁が消えて343になってから
遠藤から香川、岡崎へ裏へ抜けるパスがバンバン出てたからな
あの見えない壁はスタメンに置いちゃダメw
600名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:24:56.55 ID:3jG6rFZI0
山口と柿谷はセットで出さないと意味がない
601名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:25:23.67 ID:3kRDDrHB0
>>589
なるほど、J2落ちのジュビロサポが柿谷を叩いてたのがわかったわw
J2落ちのロートルの根暗な選手なんてもういらんのだよ。
どうせ本田、香川の周りを一生懸命走り回るだけなんだろwもう見飽きたわw
香川や大久保のようにチームをJ1に上げてみろよ。
602名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:25:37.22 ID:cr9XWQr9P
あのシュート外しといて人のせいかよ
603名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:25:40.49 ID:wppdpwZ90
ボランチを山口と青山にすればこの点はすぐに解決するけどなw

今は吉田とか遠藤とか、従来ロングパス出してた選手が全くFW見てないもんな
吉田なんて横パスばっかりで何で前線に出さないんだろ不思議だ

ザックが柿谷にこだわってるのは、W杯本番では相手に押されて
日本が引かされる時間帯が多くなると考えるからだろうな
今のところ柿谷の特長が出たのは東アジアの韓国戦だけだな
604名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:26:00.02 ID:ctXCvhI60
前田はサイドからのクロスに入る得点パターンがあるんだけど
柿谷はそれがない
サッカでは定石とも言えるそれがへディングが苦手で競れないからしようとしない
裏に1本狙う中央のパスばかりになり
内田も長友も生きない

DFが整っていると柿谷は簡単に寄せられて潰されて背負えないから、
引いていたり整っているともう足元にパスが危険だから出せなくなる
そこで背負ってキープも望めない

ロングボールも競れないから当てるターゲットも無理
楔に入る動きもしない

動き出しがいい時しか出せないという
致命的に限定されている使えないFW

それが柿谷
パスの出せる条件があまりにも限られている
605名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:26:18.71 ID:wUFBC7HXi
点を取らずための布石がゼロ

ほんと糞だよ戦術が
606名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:26:33.97 ID:d07xSSUSO
メンバーが歳をとったり怪我したり試合に出られなかったり色々条件は変わってきてるのに選手としてのピーク時のイメージのまま人選をしてるのが間違い。
遠藤・長谷部・今野・吉田・香川はもっとポジション争いをさせるべきだった。怪我しない限りもう固定で行くんだろうけど。
ワントップはジュビロが早々に降格決定したら前田復帰あるんじゃね?
607名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:26:38.92 ID:IgrCvP+d0
ほんとは一番合うのは扇原なんだけどなぁ
あいつの完成は間に合わないのか
608名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:26:39.58 ID:Ebo2Dzbs0
扇原が後ろから長いスルー出すのめちゃ上手いからな
あれのイメージで動いてもパス出てこないだろ
ああいうタイミングで出すの好きなのは憲剛ぐらいかな
609名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:28:20.82 ID:wUFBC7HXi
>>607
右脚がオモチャの選手が二人もいたらこまるだろ、、、
610名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:28:36.33 ID:0mmO0vY+0
扇原ロングボール上手いけどショートパスが雑
そこが呼ばれないところだろうね
611名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:28:41.06 ID:nlfYdY+X0
もう柿谷はいらんよ
DF背負えない、走れない、フィジカル弱い、楔にもならない、シュートも打てない、裏抜けも通用しない

何も出来ない
612名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:28:53.57 ID:M7KkBTCzi
もう山口が監督でいいよ
613名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:29:06.48 ID:Ebo2Dzbs0
>>604
柿谷がクロスに合わせて点取れないとか何見て言ってるの?
J見ないにしても代表でサイドからのボールで点取ってなかったっけ
614名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:29:08.52 ID:gZUe1EjU0
柿谷のために扇原みたいなヒョロ坊入れるなら
柿谷外すのが代表のため
615名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:29:20.65 ID:ctXCvhI60
>>601

Jリーグ(笑)

のプレーが代表ではついこの際 なんの役にも立たないことが証明されている

柿谷 5試合0ゴール0アシスト シュートはたったの3本


柏レイソル ACLで中国のチームに1−8で惨敗www
616名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:29:53.00 ID:6kHLHKT80
岡崎のクロスよかっただろ
あそこて飛び込めないのはFWじゃない
617名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:29:59.51 ID:O9Y0Q3bd0
安心と信頼のセレッソブランドとか言われてるけど、彼らの一番の魅力は連携プレイなんだよな
マンUの香川もだけどフィットするのは周りの理解がないと
618名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:30:14.31 ID:wUFBC7HXi
>>613
とってる
クロスの質を変えればいい

こないだの試合でも岡崎からのクロスはよかった。つか、柿谷使うなら清武の方がいい
619名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:30:59.73 ID:wUFBC7HXi
>>615
その二部の選手が二人もいることが大問題
620名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:31:07.85 ID:nlfYdY+X0
5試合シュート3本で使えねえんだからもう呼ぶなよ
こいつと心中だけはごめんだ
621名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:31:25.37 ID:pZLmcxzCi
>>617
そんな限定的な魅力いらねー
622名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:31:48.85 ID:KoZWsaHK0
>>526
大昔は守備な人だしな
山口のほうが縦入れは上手いと思う
623名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:31:58.03 ID:0mmO0vY+0
>>616
あれは岡崎が自分自身が走りこんだイメージで出したパスだった
岡崎なら頭で入れてたね
624名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:32:07.52 ID:gZUe1EjU0
出たよw
柿谷のために山口使え、扇原使え、清武使えw
マジでセレヲタ死なねぇかなこいつらw
625名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:32:30.67 ID:yM7S7pxw0
柿谷が通用しないなら。前田でいいよ
前田の時は前線でパスがつながるし
裏抜けなんて狙わないでいい
626名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:32:45.33 ID:Fp9Nnv0r0
裏へ裏へってそれだけで点取るつもりなのか?
前田は地味だったけど前線で張って相手のCB引き付けてた
それで2列目、特に岡崎が生きてた
CFはそれだけやってればいいってポジじゃないんだよ
悪いのは柿谷でなく持ち上げる周りと本田だと思う
とにかく柿谷うんぬん抜きにしても攻撃パターンが
裏へ裏へだけだろ
俊輔見たくサイドチェンジしたり巻いたクロス上げたり
攻撃パターン増やさんとダメ
あと遠藤は守備力0だからいらん
627名無し募集中。。:2013/10/17(木) 12:33:19.98 ID:uJcGnamt0
べーはせ遠藤が4年もレギュラーボランチとか今でも信じられんわww
628名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:33:35.13 ID:ctXCvhI60
>>613
Jリーグ(笑)でもヘッドでの得点はほぼないだろww

いいかげんにしろよ ステマ地蔵オタク
629名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:33:43.80 ID:pZLmcxzCi
病気だな、セレヲタ病ww
BBAが映るw
630名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:33:51.40 ID:RviRMOmK0
>>625
前田は札幌にすら通用しないから論外だな
あんなの選ぶ必要ない、大迫でいいわ
631名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:34:16.25 ID:E8ECqms00
サイドを活かせないなら決定的チャンスで決めてくれないと意味のないワントップなんだよな
ストロングポイント潰してまで柿谷に賭けるとか無理
632名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:34:21.88 ID:yGn1BK+L0
>>607-608
彼は相手が予測しにくいタイミングで蹴ってくるからね
ゴールまで行けなくてもあれのパスで抜け出すシーンが他の選手も含めて必ずあるな
633名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:34:25.86 ID:ctXCvhI60
>>619
その中での格付けがそもそも間違い
柿谷みたいな要介護プレーヤーも
周りの能力や戦術で点を取れる
634名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:34:51.01 ID:xLWkXhNO0
遠藤はショートパスオンリー

サイドチェンジやFWへの縦パスは皆無
リズムは作れるがダイナミックさに欠ける
635名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:35:08.12 ID:yM7S7pxw0
>>630札幌に通用するしないとかはどうでもいいわ
日本代表は前田がいた方が機能するから前田の方がいい
636名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:35:27.15 ID:nlfYdY+X0
セレサポは害悪になりつつあるな
柿谷だけのために山口使えだの清武使えだの扇原使えだの
他サポにそんな事言われたらと想像してそろそろ自覚してほしいわ
637名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:35:28.49 ID:wUFBC7HXi
>>633
遠藤と香川の要介護度合いとは比べもにならないけどな
638名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:35:37.12 ID:qI0nsRjd0
香川も生かされてないし
岡崎も生かされてないし
誰が新参者の柿谷なんか生かすかよ
前田のが香川岡崎生かせるし
前田がいなくなって岡崎ゴールが生まないじゃん
代わりに柿谷ゴール生まれたか?
岡崎生かす元来のチームのがいいわ
639名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:36:01.14 ID:TNlT3CZp0
山口のいう事も解るけどあの1対1を止められるのは無いわ
640名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:36:08.69 ID:0mmO0vY+0
>>630
大迫は唯一本田を脅かせる存在だから使われない
641名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:36:14.36 ID:wppdpwZ90
>>626
サイドチェンジはザックが禁止してるんだよなw
戦術か何か知らんが
642名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:36:27.12 ID:3kRDDrHB0
前田が幾つか分かってんのか。
もう32歳だぞwwww
コンフェデの前田の劣化見て言ってんのかね全くw
643名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:36:45.75 ID:oLgM/SVe0
>>626
裏へ抜ける動きでCBが引っ張れないと思ってるの?
644名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:37:07.96 ID:nlfYdY+X0
>>642
セレッソバカはもうレスすんなよ
お前の廻りのまともなセレサポが迷惑するから
645名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:37:12.79 ID:6kHLHKT80
柿谷にはもうBBAが付いてるから外すのは至難の業wwwwwwwwwwww
646名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:37:27.65 ID:OQV1GbLO0
日本がW杯ベスト16に進んだ時のFWて鈴木師匠と本田ていう外人と当たり負けしない選手
本田は純粋なFWじゃないし、師匠の技術は低いていう欠点に目をつぶってでも、あえて競り負けないフィジカル系使ってたもんな
まあ最前線で踏ん張ってくれる選手がいるかいないで全然違うだろうしな
柿谷は間違いなく技術は高いから、香川、岡崎ポジションだな。それかいっそう柿谷と本田ポジション逆にしてみれば
647名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:37:42.24 ID:RviRMOmK0
>>635
どうでもよくないよ
どうでもいいとかいったら誰でも良くなるだろ、自分で馬鹿なこと書くんじゃないよ
648名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:37:48.65 ID:gNOlwwdO0
>>630
ジュビロに香川、岡崎、本田の2列目があるわけじゃないからな

スペースを作って飛び出す場所を造り
2列目に点を取らせるワントップという点では今のとこ前田一択じゃないのかな
649名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:37:50.11 ID:wUFBC7HXi
前田でもいいけど、本線は大迫の方が期待できるわ
650名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:38:04.03 ID:pZLmcxzCi
最近のトレンドはくるぴじゃぱんwwだからなw
もう、病気w
651名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:38:16.71 ID:r4pdMVdn0
柿谷のために日本代表があるわけじゃないんだがな
他にも実力ある若手がいるなかでセレッソで固めなきゃいけない理由は何だ
代表の私物化が招く結果は現状を見て理解してるでしょうに
652名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:38:24.14 ID:KoZWsaHK0
>>607
まあ東アで失敗したからブラジルは無理だろ
守備力が大幅に伸びて完成してきたけど身体がまだできてないし
無理して自信喪失させるよりゆっくり育てればいい
年齢的に急いでブラジル使う必要性はまったくない
653名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:38:36.36 ID:nlfYdY+X0
>>647
グアテマラやガーナ2軍、セルビア2軍、ベラルーシ2軍に通用しなかった人はもういらないかな
654名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:38:52.66 ID:ctXCvhI60
>>637
遠藤と香川は海外のDFに最低限通用している
柿谷はまるでフィジカルが通用しない 寄せたら簡単に潰れる

それ以前の問題
現実を見ろよ

フィジカルコンタクトができない唯一の代表選手=柿谷
655名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:38:59.35 ID:yM7S7pxw0
>>647
日本代表の話をしてるんだから、クラブでどーだあーだなんてどうでもいい
香川はマンUでベンチだが日本代表では必須
656名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:39:09.99 ID:NgZV4c0T0
>>648
前田、大迫の二択かと思う
657名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:39:35.21 ID:wUFBC7HXi
>>653
香川、遠藤、本田、岡崎、長谷部、吉田、今野

このへんもアウトだな
658名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:40:00.47 ID:pZLmcxzCi
>>641
サイドチェンジしようにもサイドに人居ないからな
659名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:40:30.86 ID:1WwgyLmc0
>>651
柿谷だけならともかく
他のポジションも選手の入れ替えが少ないでしょ
660名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:40:39.86 ID:wUFBC7HXi
>>654
こないだの香川と遠藤が最低限通用してるだと?w
もうレスしなくていいわw
661名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:40:47.28 ID:KoZWsaHK0
>>641
リスク回避だと思う
ただ一本調子を加速化してる原因だし
臨機応変にやらせろよと言いたいけど
662名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:40:54.08 ID:3kRDDrHB0
>>644
お前の前田はJ2に来年落ちて戻ってこれるか?
一生懸命応援してやれよ。もうチームも先ないんだからな
663名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:40:55.69 ID:yM7S7pxw0
とりあえず、マイクは外せ
前田は必須。
控えに柿谷か大迫か試せばいい。
大迫が使えるなら前田を差し置いてスタメンでよい
664名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:41:19.49 ID:RviRMOmK0
>>648
ねーよ、今の前田呼んでもなにもできんよ

ちょっとまてお前ら選手の調子とか一切無視なんだなw試合見てないだろ
665名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:41:32.55 ID:cNNUr86q0
扇原()
666名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:41:45.92 ID:wUFBC7HXi
>>651
代表の私物化といえば、本田、香川、遠藤、吉田、長谷部あたりか

リハビリ所じゃねーんだから、特にクラブで出てない人は消えてもらわないとな
667名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:41:55.36 ID:nlfYdY+X0
>>662
なんでさっきから勝手にジュビロサポだと思っちゃうわけ?www
バカ?wwねえバカ?wwww
668名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:42:12.46 ID:yM7S7pxw0
>>664
W杯は今じゃないから
来年だから
669名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:42:36.23 ID:nlfYdY+X0
>>664
前田最近7試合5得点な
試合見てる?
670名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:42:58.99 ID:NgZV4c0T0
>>661
サイドチェンジで奪われたときは一気にピンチだからな
とは言え、今の代表じゃどこで奪われようが一気にピンチになるのだけれど。
671名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:43:11.88 ID:ctXCvhI60
>>660
この間のwwwww

お前 代表をそいつらは何試合してきたと思ってんだよ
香川はマンユだぞ
コンフェデとか見てないんだろ
ステマ地蔵オタ

おまえんとこのガリガリと違って機能してんの
672名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:43:11.76 ID:KoZWsaHK0
>>662
たぶん前田ダシにしてるアンチセレッソだから言っても無駄だよ
磐田な人はこないだ柿谷山口にエライ目にあってるから
言う口自体持ってませんわ
673名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:43:17.65 ID:EViwJzvx0
柿谷イラネ やっぱ前田だわ
674名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:43:44.01 ID:yM7S7pxw0
最近長友がサイドチェンジできるようになってきたから許してあげてもいいのに
へたくそな奴は禁止にしてもいいけど…
675名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:44:13.03 ID:wUFBC7HXi
>>671
何試合もしてあの体たらくなら、なおさらいらないんだけどw
マンうだからなに?
試合でてんの?さぞ大活躍なんでしょうね
676名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:44:18.92 ID:r4pdMVdn0
>>659
うん
実力が衰えた選手はどんどん入れ替えていくべきだわな
山口はこの代表でもある程度輝きを見せてるけど柿谷は実力がないと思ってる
677名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:44:50.07 ID:oLgM/SVe0
前田出てる時はお前ら代えろ代えろっていうのにな
代わりの選手がいくらでもいると思ってるの?
678名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:44:57.92 ID:nlfYdY+X0
とにもかくにも柿谷はいらない
5試合シュート3本は事実で話にならなかった
柿谷呼ぶくらいなら45分出場してシュート4本の大迫を使ってやれ
679名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:44:58.23 ID:EViwJzvx0
前田の評価高いわ さすがの黒子
680名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:45:06.99 ID:3kRDDrHB0
>>667
反応の仕方がキモいわこいつw
681名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:45:11.47 ID:pZLmcxzCi
前田は当確で

次は大迫と豊田でしょ
682名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:45:28.68 ID:mqsViCGz0
大迫の個人スレ覗いてみたら柿谷ヲタが荒らしまくっててワロタ
余裕なくなってんだな
683名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:45:55.97 ID:Fp9Nnv0r0
だから裏に抜けるのがダメじゃなくて
そればかりじゃダメって言ってるんだよw
代表の得点パターンは柿谷を裏に抜けさせるだけ
になったのかよアホかw
684名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:46:16.29 ID:yM7S7pxw0
てゆーか、何故柿谷を読んで前田呼ばなくなったのか
理由が分からないんだが
一時期柿谷やら大迫やら新しい選手をテストするためにベンチを座らせるだけなら分かるが、呼ばない理由は全く分からん
前田が何か大きな失態をしたことあったっけ?
685名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:46:17.96 ID:ctXCvhI60
セレッソとかJリーグ(笑)
の話は国内板でやってろよwwwww

センターバックが脆弱で吉田と今野しか代表に供給できないザルリーグの話は
だから海外のDFレベルになにもできないんだよ
個人打開もできないし
柿谷なんてガチムチのDF1枚にマンマークすれば
簡単に潰されている安牌じゃねえか

セルビア戦もベラルーシ戦も寄せて当たられたらなにもできない
686名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:46:34.84 ID:nlfYdY+X0
反応の仕方しかディスれなくなってるバカ一匹
残念だが柿谷が5試合ゴール0 シュート3本の事実は消えない
687名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:46:39.43 ID:wUFBC7HXi
>>681
前田と大迫はどっちかだな
現時点なら前田になる

次、大迫呼ばれないとキツイな
688名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:47:01.34 ID:EViwJzvx0
柿谷は、本田のお気に入りで稚児さんみたいだからいるんだろ
689名無しさん@恐縮です。:2013/10/17(木) 12:47:19.86 ID:eoJP6mUr0
>>635
未だにまえだまえだ言ってんのかよ
今シーズン通してイマイチな前田使うとかありえんわw
前田の年齢やこれから先の代表を見据えたら20代前半のフォワードを発掘するのが一番いいだろ

別に柿谷にはこだわる必要はないがね
690名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:47:27.09 ID:wUFBC7HXi
前田と柿谷組ませればいいのに

香川は試合出れるまで休み
691名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:47:42.39 ID:JIMf/1+XO
こういうのって片一方からしか話が出ないよね
だから実際のところどうなってるのかわからない
というか戦術を外に話しちゃいけないしな
692名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:47:45.13 ID:yguyex9j0
山口がスタメン定着するにはブンデス行くしかない
細貝長谷部よりやれるだろう
まあブラジル行きは当確だな
高橋とは何だったのか
693名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:48:00.44 ID:EViwJzvx0
本田が前田を嫌いなんだろ
694名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:48:13.63 ID:yM7S7pxw0
>>689
これから先の代表とかどうでもいいから
大事なのは1年後のW杯

世代交代させたいのならW杯が終わってからすればいい
695名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:48:28.90 ID:ctXCvhI60
>>675
お前みたいなにわかは見てないんだろうけど
香川はDFで効いてるし運動量が豊富
マンユでDF能力が上がった

あとこの前の試合は柿谷(笑)がポストもキープもできない
前でおさまるポイントになれないから、
香川や岡崎が高い位置に上がれなかったわけ
香川がFWを追い越して得意なPAに入ってきて
シュートする
この展開が日本代表のパターン
それが地蔵のせいでできない
696名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:48:34.08 ID:nlfYdY+X0
>>689
残念なことにもうあと4試合くらいしかないので発掘とか言ってる状況じゃありません
育成なんてする時間ありません
697名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:48:40.19 ID:oLgM/SVe0
>>684
どう考えても年齢と前半戦の不調だろ
698名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:49:29.45 ID:3kRDDrHB0
まあ、よくよく考えたら代表に選ばれてからホザケって話だわな。
選ばれもしないだろう選手のことにかまけるだけで時間の無駄。
699名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:50:01.78 ID:6NxnFZaL0
本田、選手見る目無いな
ハーフナーの方が遥かにいいわ
700名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:50:10.14 ID:1WwgyLmc0
ザックは誰がFWやってもシュート数少なくなるから
シュートセンスのある柿谷を選んだのかな?
だとしたら柿谷も少ないチャンス物にしないといけないわな
701名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:50:41.15 ID:nlfYdY+X0
機能していた前田を何故変えたのか
何故あと1年切って柿谷をFW何ていうギャンブルしたのか
マジで謎だったわ
702名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:51:04.68 ID:pZLmcxzCi
本田の見る目の無さはガチ。
703名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:51:21.22 ID:wUFBC7HXi
>>701
J前半ひどかったろ
704名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:51:30.56 ID:nGbcbNYi0
ばか正直に話しちゃったなマスコミ相手にwwww
みんな慎重に対応してきたのにwwww
705名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:51:43.06 ID:mqsViCGz0
さんざん自分のために働かせた前田をゴミ扱いする本田はクズ
706名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:51:52.35 ID:nlfYdY+X0
>>703
Jで前半酷かったとしても代表では機能してたじゃん
707名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:51:54.23 ID:EViwJzvx0
柿谷 5試合出て得点ないのはいかんだろ クビ
わかったかよ 本田
708名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:52:01.94 ID:0mmO0vY+0
>>684
新戦力の発掘でしょ中盤は聖域化して代える気が無いみたいだし。
前田はコンフェデで動きは文句無しに良かったが点が取れなかったから
新たに今Jで若くて生きの良いのを器用して得点力アップを図ろうと
709名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:52:33.12 ID:rGpM/2NN0
本田ってカウンターの意味わかってんの?
なんでカウンターしかけるぞーのときにちんたら走りながらきょろきょろ周り見ながら一時ボールを持ってパスすんの?
バカだろ
710名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:52:37.52 ID:wUFBC7HXi
>>706
コンフェデあれだったろ
711名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:52:40.27 ID:yM7S7pxw0
流石に今回の惨敗を目にしても柿谷をぞくとうするなんてことはやめてほしい
確かにテクはあるしうまいんだろう。チームによっては柿谷の方が必要なのかもしれない
でも日本代表では前田の方が確実に機能してるのは明らか
712名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:52:42.60 ID:ctXCvhI60
海外の1枚DFがいて寄せられたら、
仕掛けもできないし剥がせないシュートも打てない
なにもできない柿谷はセンスがあるとは言えない

Jリーグレベルのただの地蔵
713名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:53:00.38 ID:EViwJzvx0
一度 本田はずせよ
714名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:53:05.59 ID:mqsViCGz0
>>710
でも今よりはマシだったよね
715名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:53:21.82 ID:nHqVH6m/0
>>705
本田は前田のこと批判したっけ?
足元上手いけど得点できないCFって前田のことか?
何か違うような気がするけど・・・
716名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:53:32.45 ID:1WwgyLmc0
前田使い続けたとしても結果が変わったとは思えない
FWよりも中盤やDFに問題があるんだから
だからといって柿谷でいいとも思わないけどw
717名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:53:32.67 ID:nlfYdY+X0
>>710
え????
どれっすか、、、
718名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:53:53.96 ID:yM7S7pxw0
>>710
コンフェデ攻撃陣は悪くなかったと思うけど…
守備で緊張感がなくて点取られたけど
ブラジルにコテンパンにされたから、前田だめだーなんて言ってるの?
たった1試合で?
719名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:54:31.67 ID:Ebo2Dzbs0
>>628
いやあるから
柿谷が代表にいらなくてもお前がにわかで何も知らないのとは関係ないから
720名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:55:18.09 ID:L0jdaye30
柿谷と岡崎の相性の悪さが目立ったな
柿谷が動かないから、岡崎の飛び込むスペースがない
岡崎の飛び出しは代表の武器だったのにな
721名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:55:24.01 ID:6NxnFZaL0
本田、周り潰しすぎ
722名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:55:57.61 ID:H/Isam720
他の選手達も山口が言っているのと同じ事を当然感じている
ザックだって馬鹿じゃないし、山口が言ってるような事を当然指示出してる
それなのになぜずれが生じているのかというと、ザックと選手達の間に常に入ってる人がいるだろ
イタリア語を日本語に訳して選手に伝え、日本語をイタリア語に訳してザックに伝える役割のあの人
そう、つまり犯人は長友だ
723名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:56:18.67 ID:IXDJzE/GO
本田が本当にミランに入ったら、今以上に周りは何も言えなくなるんだろうな

誰かガツンと言ってあげられないものなんだろうか…
本田にとっても可哀想
724名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:56:21.19 ID:wUFBC7HXi
>>722
ザックはバカだよ
725名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:56:26.36 ID:ctXCvhI60
コンフェデの時の日本の方が攻撃の形が作れていたし
ビルドアップができていた
クロスにも2・3人飛び込んでいる場面もあった

それが今はどうだ?
チャンスのシーンもほとんどない  得点の臭いも皆無だ
本田と柿谷の位置も遠い

前だったら、本田 岡崎 香川と前の高い位置でいい距離が保たれていたのに
今は香川も岡崎も低い位置にいる

柿谷1トップのせいでビルアドアップできなくて
攻撃に厚みを持たせられずに日本は弱体化した
726名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:56:48.54 ID:EViwJzvx0
柿谷 お払いバコで決まり
次は誰を試すのか、時間ないぜ
727名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:56:49.17 ID:nHqVH6m/0
前田はJで得点できずに酷いプレーで
降格争いする磐田でベンチまでなるほどだったからなあ
それで代表外れたのかと。
代表休んで楽になったのか最近はクラブで得点重ねているし
また選ばれるんじゃないかな。
728名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:56:57.65 ID:0mmO0vY+0
>>718
ブラジルにコテンパンの時全員戦意喪失してたしね
むしろ前田だけ今まで代表で見たこと無いような生き生きとした表情してたわ
729名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:57:14.26 ID:3mInz8vu0
裏抜けはともかく、ボールが来た時にけっこうミスしてる印象あるわ柿谷
730名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:57:30.09 ID://W0XF/30
試合に出てない香川とロシアでイマイチの本田とJ2の遠藤外せよいいかげん
コンスタントに結果出してる乾、清武が可哀想でしょうがない

前田、柿谷(大迫、豊田)
乾 清武
細貝 山口

これでサイド中心にスピードのある攻撃したら絶対点取れる
今のベスメンよりこっちの方が強い
今の代表マジ弱すぎでしょ
731名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:57:52.93 ID:Ebo2Dzbs0
まぁJでの柿谷の点の取り方でいいならそれこそ寿人でいいな
それ以上を見たくても使ってるんだろうけどいまのとこ期待には全く答えられてない
時間ないし普通に大久保呼べばいいのに
732名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:58:00.70 ID:IKBOBH110
>>692
ミドル無いし厳しいんじゃないか?
ベハセでさえ長年の課題で克服できないままここへ来た
割と初期からミドルでの決定力の指摘は言われてて取り組んでたらしい
克服すると思ったんだけどなぁ・・・ミドルで点取るというのはそれほど難しい
代表でも本田が王足りえるのはミドルがあるってのがやっぱり大きいし
長友もセリエで結構撃つようになったけどまだ決めてないし
733名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:58:02.30 ID:1WwgyLmc0
>>725
コンフェデは暑さでイタリアのプレスが弱かった
だから日本の形が出せた
多分それだけの話だと思う
734名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:58:11.20 ID:ctXCvhI60
>>719
ねえから
セレッソオタ(笑)

しかもそれJリーグでの話だろwwwww

この5試合で柿谷がへディングの競り合いをいつしたよ?
いつクロスに飛び込んだよ?wwwww

フィジカルコンタクトから逃げ回るオカマ野郎
735名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:58:16.49 ID:6NxnFZaL0
本田があれほど子供だったのかと思うとがっかり。
736名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:58:27.05 ID:nlfYdY+X0
シュートも打たねえ、裏抜けも通用しねえ、フィジカルよええ、走らねえ
一体何ができるんだよ


ああトラップ凄いらしいね、で?
737名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:58:45.34 ID:oI3ND0mk0
裏抜け先方は必ず役立つから
居た方がいい
738名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:59:02.95 ID:KxNG6/600
>>630
完全同意、終わった人だわ
739名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:59:07.54 ID:gZUe1EjU0
山口はまず移籍できないし
よしんば移籍してもボランチで使われない
チビだから
740名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:59:10.04 ID:aXtmbvuX0
監督・遠藤・本田・香川

とりあえずこいつらを外せばいいってことか
よくわかった
でも変えない、てのもよくわかった
このままw杯に突っ込んで玉砕される、てのもわかった
741名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:59:18.55 ID:mqsViCGz0
>>736
その頼みのトラップもまともに出来ずに出し手が悪いと擁護する柿谷ヲタ
742名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 12:59:47.94 ID:nlfYdY+X0
>>737
その裏抜け通用しなかったらいらないよねその人
743名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:00:16.26 ID://W0XF/30
試合見直してみると、遠藤と本田のパススピードが遅すぎて絶望的な気分になるよ
744名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:00:21.78 ID:KxNG6/600
>>710
前田信者は基地外で有名だからNGしとけ
745名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:00:44.30 ID:6NxnFZaL0
本田をボランチに下げるしか無いだろうよもう
746名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:01:08.08 ID:ctXCvhI60
>>733
メキシコ戦でも前田 岡崎 香川は機能していた
イタリア戦はイタリアの攻撃の心臓部のピルロを前田が潰していた

相手監督もあれには手を焼いたとコメントしたほど
アリーゴ・さっきをも前田を絶賛していた
747名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:01:18.55 ID:GIZtcgcJ0
結局今の日本で一番バランスがいいのは前田ということね。
香川とはかぶるから合わないけど、本田岡崎との相性は抜群だわな。
748名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:01:49.19 ID:EViwJzvx0
ザックってジーコよりひどいかも
つまりは、お仲間となかよしのアットフォーム的なチーム
信頼とキズナの常連メンバーとか

だからブラジル後もやりたいとか
749名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:02:02.22 ID:nlfYdY+X0
柿谷はいらんというのは事実
前田か大迫で良い
750名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:02:09.54 ID:Ebo2Dzbs0
>>734
いくら必死になっても実際に起こったことをなかったことには出来ないだろw
素直にそういえばあったなって認めればいいじゃんw
751名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:02:15.28 ID:1WwgyLmc0
>>745
サッカー関係者は急造のボランチは辞めたほうがいいという意見らしい
752名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:02:19.17 ID:ctXCvhI60
>>738
ああ 5試合0ゴール 0アシスト シュート3本の柿谷は化けの皮が剥がされて
終わった人だな
753名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:02:37.38 ID:yM7S7pxw0
てゆうか、前田はそれ以前からずっと通用してきて
柿谷に変えた途端日本代表が弱体化した事実
754名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:02:55.00 ID:Vju13N0b0
2トップやサイドもしくは相手DFの足が止まってきた時間帯なら役にたつかもしれんが
それなら柿谷に括る必要無いし
少なくとも1トップのスタメンでは2度と見たくない
755名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:03:02.72 ID://W0XF/30
岡崎を二列目サイドで使った時、相性のいいFWってホントいないけどね
前田が岡崎と相性がいいっていうのはなんか違うと思うけど…
756名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:03:20.94 ID:nHqVH6m/0
>>745
本田をボランチにしてどうするんだw
もう何年もクラブでボランチやってないのに
CSKAではトップ下か右サイドしかやってないぞ。
移籍先でボランチするなら次のW杯でボランチやるかもしれんけど。
757名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:03:42.20 ID:oLgM/SVe0
今前田呼んだところで成熟しきったテンプレのスタメンに戻るだけじゃん
それでコンフェデ爆死したんだから代えるのは当然
今前田入れてベラルーシに勝ったところでブラジルには一生勝てないわけで
だったら若くて違うサッカーができる柿谷や大迫を代表に慣れさせるべき
758名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:03:49.43 ID:nlfYdY+X0
本当にいらねえよ柿谷
なんだよ5試合シュート3本て
なんだよ柿谷が活きねえから扇原や清武、山口使えって

バカかよ
759名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:26.36 ID:GmVcLsmG0
本田さんCBでええやん
760名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:31.50 ID:6NxnFZaL0
柿谷が合わないのは柿谷のせいだよ
761名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:35.13 ID:XmHbALUd0
本田はやっぱバセドー氏病なんじゃないか?
前に比べて動きがモッサリしすぎだろ。
762名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:48.62 ID:KoZWsaHK0
>>753
アジア予選負けてたのは無かったことになってんのかよw
763名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:50.08 ID:pZLmcxzCi
柿谷なんて試してる時間もったいなかったよ…
あんなの、観るからに通用しない。
764名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:53.56 ID:yM7S7pxw0
>>757
爆死?

コンフェデはかなり健闘したでしょ
守備を修正すれば、ベスト16も容易に見えてくる
765名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:55.07 ID:ctXCvhI60
>>750
いくら必死になろうが
柿谷はへディングのゴール0点www

これはつまり苦手を意味している

http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/data/j1-ranking.html
766名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:04:56.01 ID:nlfYdY+X0
>>757
もう慣れる時間なんてないけど?あと4試合だけど?
ブラジルどころかセルビア2軍、ベラルーシ2軍に負けてるけど?
767名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:05:13.80 ID:BUYrvz7Q0
柿谷を引っ込めてから 蛍を出してるのを見て
もうザックを擁護できないと思った17の夜
768名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:05:21.01 ID:IKBOBH110
思わば帝王中田英寿も中村剣豪もミドルというパンチ力があった
「サッカーはミドルにはじまりミドルに終わる」


そう・・・
これはおれが今思いつきで書いた造語よ・・・
正確にはトラップにはじまり(ry・・・である
769名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:06:02.27 ID:EViwJzvx0
本田が前田に「生意気なこと言ってスミマセン」と土下座して謝るべきだな
770名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:06:07.89 ID:yM7S7pxw0
>>762
海外組主力がいない時だろ。

>>757
というか、爆死というのなら
セルビアにボコボコにされたことの方がヤバい
771名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:06:45.28 ID:XmHbALUd0
柿谷使うなら左サイドでいいんじゃないのか?
今のメンツでやるなら香川トップ下で本田1トップのがまだマシだろ。
772名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:06:56.41 ID:nHqVH6m/0
>>769
本田は前田のことは言ってないだろ?
足元うまいけど得点できないCFって前田のことじゃないだろ。
773名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:07:05.17 ID:ctXCvhI60
あんなガリガリのひ弱な1トップの代表選手を
世界で見たことがないわ
裏抜けだけできれいに通用するわけねえだろ

日本のストロングポイントである2列目の攻撃が
収まらない キープもできない 当てられない ないない尽くしの地蔵 柿谷のせいで
機能不全に陥っている
774名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:07:34.15 ID:KxNG6/600
前田の記事でもないのに
信者は必死だなw
775名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:07:35.16 ID:nHqVH6m/0
>>771
香川トップ下なんてアジアでも負けるのに勘弁してくれ。
776名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:07:39.95 ID:6NxnFZaL0
>>766
心配するな。日本も2軍だ
777名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:08:00.02 ID:M9xmBo2x0
結論:遠藤がガン
778名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:08:07.57 ID:oLgM/SVe0
>>770
ちゃんと読めよ
今ベラルーシに勝てるチームより、来年少しでもブラジルに勝てる可能性があるチームをつくるべきっていってんだよ
779名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:08:35.25 ID:Fp9Nnv0r0
柿谷うらうらサッカーは
香川と岡崎を完全に殺すからダメ
780名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:08:59.35 ID:6NxnFZaL0
>>775
アジアには負けるがフランスには勝つんだよな。。。
781名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:09:25.28 ID:nlfYdY+X0
>>778
今ベラルーシ2軍に負けてて来年ブラジルに勝つ可能性があると思ってるの?
マジで言ってる?
782名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:09:43.01 ID:GmVcLsmG0
>>776
(´;ω;`)先生 一軍が見当たりません
783名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:09:44.64 ID://W0XF/30
要はWC予選の苦戦、コンフェデの大敗をうけて、前田から柿谷に代えることによって違うサッカーを取り入れようとしたんだけど(たとえそれがオプションとしてであれ)
全くできなかったし、メンバーたちはする気もなかったんでしょ
柿谷は期待されてたし、うまくいってない原因にされるのもわかるけど
じゃあ前田戻してコンフェデのサッカーやるんですかって話だよね
本田はブレるのはよくないっていってるからこのまま行きたいみたいだけど、もしかしたらドイツの時以上に残念な結果になるかもね
784名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:09:50.79 ID:ctXCvhI60
柿谷不発…来年W杯「若手FW枠」候補に宮市、宇佐美、南野ら

国際親善試合(15日、ベラルーシ1−0日本、ベラルーシ・ジョジナ)背番号11に落胆と焦りの色がにじむ。0−1の後半6分、1トップで先発したFW柿谷は無得点のまま途中交代。

ピッチを見つめるザッケローニ監督と目を合わせず、うつむき加減にベンチへ下がった。

「勝ちたかったという意味で残念。2試合連続で0点やったし。相手のDFラインどうこうより自分が何もできなかった」

http://www.sanspo.com/soccer/news/20131016/jpn13101605030006-n1.html
785名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:09:58.24 ID:pZLmcxzCi
>>772
誰の事?そういうイメージを持たせた本田には罪がある。
786名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:10:38.68 ID:RziJiD0q0
成績いいやつ適当によんでるだけで自分のしたいこととかなにもないのかザッケローニは
787名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:10:40.69 ID:ctXCvhI60
相手のDFラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のDFラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のDFラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のDFラインどうこうより自分が何もできなかった」

相手のDFラインどうこうより自分が何もできなかった」
788名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:11:49.53 ID:tpgNX8x40
柿谷TOP下はアカンのか?
789名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:12:04.10 ID:oLgM/SVe0
>>781
別にお前と違って柿谷アンチな訳じゃないから
前田を呼ぶのが間違ってるっていってるだけ
790名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:12:11.38 ID:BhX6eV/70
活かすも何もそこに繋げるまでに四苦八苦してんだから
まずそこ直さないと
791名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:12:50.79 ID:EViwJzvx0
本田が、ブラジルの為のグランドデザインの途中だから、とかほざいてたな
そういうのは、監督かキャプテンが言えばいいの
792名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:13:41.34 ID:nlfYdY+X0
>>789
何が間違いなのかを詳しく言ってくれよ
5試合シュート3本でグアテマラ、ガーナ2軍、ベラルーシ2軍、セルビア2軍に通用しなかった奴と
比べて何が間違いなのか
793名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:15:00.39 ID:17w/fgzI0
じゃあ俺を日本代表にしないのは
俺を生かせない中盤が悪いってことだな
794名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:15:05.11 ID:YSZZYf6T0
遠藤や長谷部より俺のほうが優れてるって言いたいのかこいつw すげえ自信だな
山口蛍かっけえw ここまで大胆な発言した若手って中田ヒデ以来か
795名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:15:06.41 ID:6NxnFZaL0
柿谷は駄目だよ
もう一回徳島だな
796名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:15:38.15 ID:jIiS8zIJ0
コンフェデは守備が問題だっただけで点はとってたけど、なぜか前をいじってどっちも駄目になった
797名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:16:10.77 ID:rm1fhbno0
マークマン外せてないし
798名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:16:21.00 ID:1WwgyLmc0
どの試合か忘れたけどアジア予選で後半やっと前田がファーストシュート打った記憶がある位だから
FWの問題というよりMFのパス回しにも問題がありそうだけどね
799名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:16:26.89 ID:EViwJzvx0
もういいよ、柿谷は世界で活躍する場を与えられ、起用されて
5試合で0点、アシストもヘッドもない
試験に落ちたんで ハイ サヨウナラ
800名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:16:27.55 ID:KoZWsaHK0
>>788
いけるけどかなりシャドーになる
柿谷センターに使うなら香川使ってやるべき
さすがにホールに入る動きは比較にならん
SHWGは柿谷>>>香川だし
801名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:16:56.58 ID:IKBOBH110
>>784
はぁー・・・釣りかと思ったらマジかよ・・・
宮市とか宇佐美とかもういいってぇ・・・・ナンノ君とやらは知らないから期待はするけど
前者2名はまた中盤の選手じゃねーか

はぁ・・・ためいきしか出ないわ
802名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:17:59.71 ID:eM+YEE7O0
細貝よりは判断もいいしプレーが正確で期待できる。
803名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:18:30.62 ID:xpiLaFXF0
全ての能力が長谷部より上だもんなあ
804名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:18:55.70 ID:+xIQMENr0
香川生かせだの、柿谷生かせだの、めんどくせーなー
805名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:19:00.81 ID:KoZWsaHK0
>>801
というかCF出来るの誰もいないから有り得ない話だよ
南野だって香川系シャドーストライカー
806名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:19:12.89 ID:oLgM/SVe0
>>792
お前が安価つけてる>>757で言ってるけど読まないでレスしてるの?
807名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:19:29.72 ID:9OO2knVg0
結局スペースなかったらただの人なんでしょ
808名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:20:03.72 ID:pZLmcxzCi
セレッソの選手とヲタはめんどくさいよww
809名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:20:35.00 ID:nHqVH6m/0
セレッソってひとりでなんにもできないんじゃねえの?
香川も343になったら攻撃する人数が少ないから
どうやって攻撃していいか判らんなんて言っているし。
810名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:20:56.49 ID:ctXCvhI60
それよかDFがいたらただの人だな
Jでもマンマークにつかれるとよく消えてるわ
1人でなにか打開できるタイプじゃない
終盤の相手が疲れてきてスペースができたときに
点を取ってお茶を濁しているだけだ
811名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:21:13.61 ID:KxNG6/600
>>1
柿谷「生かせ」!孤立1トップに同僚“援護射撃”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131017-00000010-spnannex-socc

ザッケローニ監督も柿谷の才能を若手No・1と評価。誰もが1トップとしてその能力に期待する。
遠藤は「ボールは回せている。その位置をもう5〜10メートル前にしないと。前に向く位置を5メートル前にしないと。1本のパスでフィニッシュにいけない」。
まるで柿谷の苦悩を代弁しているかのようだった。
812名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:21:14.15 ID:zCqDAwS90
フランス戦みたいな粘りが欲しい
813名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:21:52.15 ID:1WwgyLmc0
本田にボール集めるなら豊田ワントップのほうがいいけど
サイドから碌なクロス上がらないから豊田が活きないというジレンマw
814名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:21:55.52 ID:hjBaFg0K0
WC直前になると内紛が起きる日本代表のいつものパターン
815名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:22:08.46 ID:+xIQMENr0
やっぱり周りを生かして自分でも得点出来る大迫しかいないだろう
816名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:22:31.83 ID:0LXzLDaj0
前回の代表合宿の時に柿谷はもう馴染んでてコンビネーションもいいってのはなんだったんだ…
そこが大迫に比べて柿谷が一歩リードしてると言われてる部分だったろ

結局、柿谷もまだ馴染みきれてないんだったら大迫とか豊田と変わらなくね?
豊田とかも自分を活かしてもらうようなパスがなかったとボヤいてたじゃん
柿谷はそれに比べれ直ぐに上手く機能してて凄いってのはセールスポイントのはずだったのに…
817名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:22:38.23 ID:U/8bVDWO0
ハーフナーにしたって純粋なCFじゃないんだよな
ああ見えて実はプレイスタイルはポストプレイヤーではないしな
818名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:24:48.95 ID:pZLmcxzCi
>>816
セレッソオタはそれをホルホルしてたw
819名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:24:54.13 ID:nHqVH6m/0
>>817
ハーフナーもシャドーだしなあ
でもクラブの動画見たけど
今年からポストプレーばっかりやっているぞ。
820名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:25:18.03 ID:gW9FZb0F0
ベラルーシ戦
ヤット→柿谷へのパス0本
プレー判断スピードが遅い。ぬるま湯でやってるから
試合勘が錆びていく。
長谷部だって10回近いミスが有った。
ボランチってのは舵取りの意味なんですよ。
ハンドルが壊れてたらチームは
制御不能に成っちゃうじゃないかな。
821名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:25:49.24 ID:1WwgyLmc0
>>816
多分本田がやりたいショートパスサッカーにフィーリングあってたんだと思う
結果このザマだけどねw
822名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:26:21.46 ID:htzgzBqD0
大久保でも入れて、内乱おこせばいいのに
823名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:26:33.12 ID:jIiS8zIJ0
>>816
チームに馴染むかどうかよりも、外国人に慣れてるかどうかだと思うけどな
824名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:26:47.48 ID:nlfYdY+X0
>>806
まさかそれが前田を呼ばない・間違ってると言う要因だとは思わなかった
来年ブラジルに勝てないから柿谷を使うんだという話はネタだと思ってたよ
ベラルーシ2軍やセルビア2軍に通用しなかったのに

びっくりだわ
825名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:27:00.07 ID:iCLSIPWR0
ベラルーシ失点シーンのクロスをあげさせてしまう本田
これちゃんとつめてれば防げたよ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273842.gif

あと本田のキープ
ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/273815.gif

批判が出ない方がおかしい
826名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:27:32.15 ID:ctXCvhI60
フジテレビとかマスコミのステマにはうんざりしてたぜ
こいつはサッカーの剛力芽衣だよ

天才でもなんでもない
フィジカルコンタクトに弱いただのオカマだ

5試合0得点0アシスト シュート3本

なにが天才だよwwwwwwwwww
827名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:27:47.01 ID:pZLmcxzCi
>>823
マイク一択だなw
828名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:28:18.29 ID:oLgM/SVe0
>>824
その通りだけど
何も具体的なこと言えてないね
829名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:28:33.03 ID:2RYAFn2I0
僕がいれば柿谷が生きる


大きく出たなあw
830名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:28:55.62 ID:nlfYdY+X0
柿谷を使えって言ってる奴は随分アクロバティックな事を言うんだな
831名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:29:03.35 ID:iCLSIPWR0
本田批判してる山口蛍は実家を見ればわかるけど「ガチ」
マジレスしたら山口の発言はほんの序章な
山口からしたらこれでも気を使って軽く言ってる
元々山口はキャプテンシーに溢れた人間
これから本田が涙目になるのがわかるわwww

http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/c/f/cfd0de4a.jpg
832名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:30:32.19 ID:3xDGTT4iO
まあ結局ゴールすることで信頼を得られるんだよ。柿谷も海外でやるんだったら、自分が合わせないと。よそいったら山口や南野はいないぞ
833名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:31:50.95 ID:/pMW4/iD0
>>814
W杯出たい選手達の競争だからね。前回大会と同じ既存の選手が新入りを排除する構図。
834名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:31:56.15 ID:1WwgyLmc0
このチームビルドアップが致命的に下手だと判明したな
欧州中堅チームのプレッシャーでこれだけパスミス出たら駄目だろ
835名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:32:10.17 ID:0TfuoaxH0
サッカー選手はくん付けやめろ
836名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:32:12.57 ID:yM7S7pxw0
>>778
頭だいじょうぶ…?
日本代表のメンバーをどういじくりまわしてもブラジルに勝つ可能性なんて僅かも出てこないよ?
837名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:33:13.65 ID:0LXzLDaj0
>>823
でも山口が柿谷を活かすようなパスがチームから全然出てない
清武がいれば…

なんて言われてるじゃん
て事はチーム内でも関係性のまだまだって事でしょ?
それじゃ豊田が自分を活かしてもらえるパスがもらえなくて嘆いてた時と変わらない

柿谷は全然チームに馴染めたない
838名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:33:53.22 ID:WtiaYZLA0
ベンチがチームの和なんか考えて先輩に遠慮してたらポジション取れないからな
本大会で内乱は困るが、今はもっと言っていい
839名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:33:55.31 ID:J6yXhuWPO
このゴミクズは清くん(清武)がいたらとか言ってたが
それただのセレッソじゃねーか
帰れよゴミ
840名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:34:14.92 ID:KxNG6/600
>>757
前田信者は基地外だからスルーな
841名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:34:48.95 ID:xHYJaMUN0
いやいや本田に合わせろよw
何勝手に飛び出してんだよw
あわせてくれるとでも思ってんのかよ。
842名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:35:02.69 ID:vy98iyHA0
えーーー・・・ハーフナーが入った時にどうするかって意思統一も事前にされてないのかよ・・・
芸スポでの疑問レベルのことを当の代表選手が言ってるってちょっとショックだわ
843名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:36:04.45 ID:3xDGTT4iO
そりゃYATTOも柿谷の取り説なんかわかるわけねーわ
844名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:36:05.61 ID:y0pgR0gK0
GKと1対1の場面をJリーグ感覚でプレーしてしまったのが惜しまれるな
845名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:36:19.97 ID:KxNG6/600
>>816
大迫はザックにルックスを嫌われてるらしい、特にキモイ唇とおばちゃん顔
846名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:37:04.29 ID:nlfYdY+X0
ID:KxNG6/600

こいつも必死だな
セレッソサポってこんなのばっかりなの?
847名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:37:24.52 ID:bfygEBrH0
柿谷が柿谷がって文句言ってるけどさ
今年から1TOPやってる選手を起用する方が問題だろ
それでも柿谷使うなら戦術徹底しろよ
あおのスタイルが今の代表チームに合うわけないのわかってたろ
848名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:37:28.99 ID:f75qFORg0
こういう事は外野や周りが言っちゃダメなんだがなぁ
当人同士で、俺が動いたらボールくれ、ならこういう風にやれって話合わないと
いつまで経っても合わないし
言った先がマスゴミってのもなー
849名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:37:41.04 ID:Ebo2Dzbs0
別にロングボール収めるような戦い絶対しないしそこまで高さいらんな
大迫や大久保でいい
興梠も何気にワントップでポストハマってるな
850名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:38:18.55 ID:oLgM/SVe0
>>836
じゃあ前田ワントップでW杯なんて出ないで親善試合だけやらせればいいんじゃない?
そうすればベラルーシにも勝てるね、よかったな
851名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:40:05.22 ID:F3AwSfrr0
まあ今の遠藤ではね。
そんな余裕ない
852名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:40:07.85 ID:nlfYdY+X0
>>850
上一行は何を言いたいのかよく分からないんだけど、

ベラルーシに負けるよりはマシだな
しかも2軍
853名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:40:37.59 ID:pS9riNO/0
>>21
これがJ2の限界だろ
さっさとボランチ代えろ
854名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:40:42.08 ID:3xDGTT4iO
それよりもザックに嫌われ大迫が呼ばれそうにない件 このこは五輪も呼ばれなかったし何かあるな
855名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:40:55.54 ID:yM7S7pxw0
>>850
意味不

ブラジルに勝てるチームじゃないとW杯に出ちゃだめなのか?
頭大丈夫?
856名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:41:27.99 ID:KxNG6/600
>>846
こいつの書き込み52回www
857名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:42:51.06 ID:OnVO4w8r0
スポニチ=加茂コラム=JSPそのものの=ステマ記事な
3軍セルビア相手に消えまくって何も出来なかった雑魚柿谷
レベルの低いJリーグ、アジア4軍の草サッカーCB、GK相手にしか通用しない裏抜けwこぼれ球だけの雑魚柿谷
この前BSTBSで放送されてたオシムの言葉〜日本サッカーの未来図〜って番組で
TBS=スポニチ=毎日系列でオシムにインタビューアーが必死に柿谷を持ち上げるコメントを引き出そうとしたり、選手カードで
卓上に柿谷のカードを並べて聞き手がプッシュしまくって醜かった。取材というより最初から絵が描かれていて柿谷を持ち上げる為のコメントを引き出す為の
番組だった。オシムはうまくはぐらかしてたが映像は捏造できないが、このように原稿はいくらでも好き勝手捏造脚色してくる。、JSPと関係の深いスポニチ毎日系列は柿谷を持ち上げるステマを担当してる
全て繋がってるんだよ。JSPと毎日放送の情熱大陸。JSP所属選手は清武も柿谷もすぐにゴリ押しプッシュされる。そして代表にJSPがゴリ押ししてねじ込んできて
このようなステマ記事を乱発して情弱やサッカー見る目のない馬鹿を騙してステマ活動してる。オシムは羽入のような雑魚を最も評価してアジア杯ベスト4の無能監督な



スポニチ=TBS=TBS柿谷カメラ=JSPステマ担当=JSP=スポニチ=加茂スポニチコラム=JSP=毎日放送=情熱大陸=JSPゴリ押し=柿谷=清武=JSP=毎日スポニチ系列=JSPオシム=小銭稼ぎ




欧州オファーも全てJSPが仕込んだステマです

清武のオファー記事もたくさん捏造していたが

結局、オファーは1つだけでブンデス最弱小クラブ、ブンデス2部レベルのニュルンベルク(笑)でした







オシム=羽入(笑)がA代表wwwwwww


セルビア3軍相手に試合から完全に消え何も出来なかった雑魚柿谷(笑)、どこも評価できるポイントもないし
プレーの幅も引き出しも皆無、相手が引くと何も出来ない、オープンな展開でも裏抜けだけの雑魚w
競り合いもできない雑魚を

JSP=スポニチ=TBSカメラ=TBS毎日スポニチ系列に頼まれて無理やりコメントを引き出そうとして
映像では失敗して、今回は捏造記事か

試合で最低評価のJSP=柿谷を持ち上げて、本田や他のCBをこき下ろす これがJSPのやり方です
858名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:42:58.79 ID:o/d8tdsW0
裏取ることしか考えてないようなのはいらないよ
それなら佐藤寿人のほうが高いレベルでやってるし
859名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:43:26.44 ID:HQCFYHbH0
柿谷やセレッソの攻撃が通用してるのは日本特有のディレイ守備のおかげ
外国だったら体寄せられて終わり遠征の二試合で分かっただろ
860名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:43:39.64 ID:c1DU88jQ0
この人の言葉はなんだかわかりやすいね。
誰かさんみたいに私情や私欲が透けて見えないからね。
861名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:43:41.70 ID:nlfYdY+X0
>>856
そろそろサッカーについて語りなよ
さっきから他チームの選手の顔の批判とか書き込み回数とか関係ないこと書いてばっかりだけど

セレッソサポってサッカー好きなの???
862名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:45:06.52 ID:KxNG6/600
ID:nlfYdY+X0

50回以上書き込むって、もはや仕事だね
おそるべし前田信者
863名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:45:29.55 ID:pZLmcxzCi
柿谷推しって……






マジ、アレだな…w
864名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:45:36.25 ID:oLgM/SVe0
>>855
出るチームは優勝を目指してるって言ってんだよ
トーナメントでブラジルに当たって「はい残念でした、運が悪かったね」って諦めるようなチームにしてほしくないだろうが
865名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:47:33.95 ID:nlfYdY+X0
サッカーの話をせず人の顔を中傷したり書き込み回数を気にする奴
もう関わるのはやめとこう
866名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:48:30.54 ID:CkvE6ztp0
>>848
ペラペラ喋る人にいくから今後も他選手が口を割らない質問は山口に集中するかもなw
867名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:49:10.92 ID:KxNG6/600
>>866
それはいいなw
868名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:49:42.32 ID:IgrCvP+d0
これ本番直前クーデターでキャプテン山口あるな
869名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:50:16.95 ID:stTso9fU0
ボランチ次第ってカガーと一緒じゃないか
870名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:50:19.73 ID:KxNG6/600
>>868
賛成w
871名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:51:01.07 ID:K+a5jjco0
ID:KxNG6/600

192 :名無しさん@恐縮です[]:2013/10/17(木) 10:23:11.28 ID:KxNG6/600
ザックの限界じゃなくて、我々ジャップの限界だって認めようぜ




チョンでしたwww
872名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:52:23.92 ID:nlfYdY+X0
>>871
ああやっぱりな
873名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:52:33.78 ID:yM7S7pxw0
>>864
ねーよ

弱小チームが、ブラジルに勝てないから、この選手はダメ
ブラジルに勝てないからこの戦術はダメ
っていう風にチームを変えるわけないだろうが

釣りか?
874名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:53:03.44 ID:3xDGTT4iO
山口は三重県からセレッソユースに毎日通ってたど根性
875名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:53:51.81 ID:KxNG6/600
死相が出てる前田なんて縁起悪いよなw
876名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:53:54.34 ID:yM7S7pxw0
ブラジルに勝つためにないものねだりで最良のメンバーを変えて挑むとかない。アホすぎ
877名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:54:14.84 ID:PY+Kr3c/0
ID:nlfYdY+X0=キチガイ
878名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:54:40.81 ID:pZLmcxzCi
>>871
セレッソ=チョン


まんまやないかw
879名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:55:27.07 ID:nlfYdY+X0
キチガイと言われようといくら嫌いでも人の顔や容姿を中傷するような人間ではありませんよ
誰とは言いませんけど
880名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:55:40.40 ID:oLgM/SVe0
>>873
ブラジルは強豪国の例えだっての
コンフェデで全敗してんだから代えるのは当たり前じゃないの?
あと毎回改行して低俗な煽り入れなきゃ気が済まないの?
881名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:56:20.48 ID:O+KTFNTf0
ID:ctXCvhI60=知恵遅れ
882名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:56:39.39 ID:nlfYdY+X0
セレッソサポって平気で人の容姿や顔を中傷するよな
883名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:56:45.28 ID:KxNG6/600
>>877
必死に50回以上も書き込んでるんだからやらせてやれよ、どうせニートだよw
884名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:57:30.43 ID:g40LRkl9O
関塚ー、早く来てくれ
885名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:57:45.72 ID:nlfYdY+X0
相手してもらえないから自分と会話してる奴がいるな
886名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:59:33.48 ID:yM7S7pxw0
>>880
修正した結果、悪化したんだから、元に戻した方がいい
っていってるだけ

柿谷のテストことじたいはいいこと
でも、テストの結果が悪かったのにそのまま続行する意味はない

修正したいなら守備陣の修正だろう

スペインと並び現時点で世界最強国のブラジルを強豪国の例えに使うのは相応しくないな
ブラジルに勝てるチームなんて5本の指に余るくらいだ
887名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 13:59:38.03 ID:KxNG6/600
>>881
失業したはらいせに暴れてるんだよw
スルーしとけば害はない
888名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:00:34.79 ID:nlfYdY+X0
>>871
まあこういうことなんだよな
889名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:00:40.59 ID:3xDGTT4iO
建設てきな話しろ バボ
890名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:01:02.16 ID:bDCDETcH0
ID:nlfYdY+X0=真性のバカ
891名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:01:21.56 ID:jIiS8zIJ0
>>880
コンフェデが理由なら、とりあえず前はそのままで後ろをいじるのが普通じゃないのか?
892名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:02:18.49 ID:nlfYdY+X0
コンフェデは得点は取れてたからな
前の動きは悪くなかった
893名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:03:28.05 ID:pZLmcxzCi
バボ、とか何語よww
日本語でたのむわww
894名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:05:11.97 ID:bjAENzp50
全員で攻撃したら
点はとれたが倍失点したコンフェデ
895名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:06:29.83 ID:oLgM/SVe0
>>886
確かにブラジルの例えは不適切だったかもね
守備の修正といっても代わりの駒がほぼないんだから、そこはもう今のまま成熟
させるしかないだろう
あと何回も言ってるけど柿谷続投しろとは言ってないからな?
前田はワントップはもう天井が見えてるって言ってるだけ
896名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:06:41.37 ID:ZPUwf2J20
この二戦シュートにまで全然いけなかったからな
前線が守備しすぎたってわけでもないのに
さすがにコンフェデの方がいいわ
897名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:08:41.25 ID:6qWfZbpA0
ID:nlfYdY+X0=便所虫
898名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:11:49.20 ID:ctXCvhI60
>>840

5試合0ゴール 0アシスト シュート3本のステマ地蔵を無理やり擁護している奴も
マスゴミと同じだからスルーだなw
899名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:11:50.77 ID:yM7S7pxw0
>>895
じゃあ代わりにどうすんだよって話だよ
もうテストする機会もほとんどないし
もう諦めて前田でチームワークを高めていった方がいいと思うんだけど
900名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:12:15.39 ID:OnVO4w8r0
柿谷の糞プレー集

0:23 裏抜け狙って失敗しボールロスト、序盤にチームの安定とリズムを壊し敵に簡単にボールを与える行為
1:30 フリーなのにCBから逃げて機械的な1タッチはたき、その後ボール貰うがトラップミスでロスト
4:33 パスがズレて味方が逆つかれ結果的にサイドライン割って相手ボールに
5:20 ゴール前チャンスでトラップミス、プレス全くないのにドフリーじゃないとトラップできない
12:25 敵のミスでラッキーなチャンス発生、全て味方に作って貰ってJで唯一の得点の形こぼれ球&裏抜けなのに外す
16:50 接触プレーさけて1タッチ落とすがパスずれ
26:00 ペナルティ内での縦パス収められず逆カウンター起点に、長谷部がファールで止めて救われる
29:40 はじめて下がってボールもらいにくるが、軽いボディーコンタクトで子供扱いされてはじかれるw
     その後ゴール前クロスハイボールも子供扱いされるw
37:30 くさび球収められずにボールロスト
後半
0:29 ドフリーなのにトラップミス&パスミス いつもの軽いプレーでボールロスト 逆起点に
     有り得ない超絶糞プレー


城「柿谷の動き出しが悪い」

>>1
レベルの低いJリーグの糞ごみがコメントするな
Jリーグはサッカーじゃねーんだから、異なる競技のサッカーをJリーグ(笑)基準で語るな

馬鹿じゃねーのCB、キーパー、ボランチが糞ぬるい温泉Jリーグじゃねーんだぞ
絶対通用しねーよ、Jでもボディーコンタクト避けたドフリーの展開にならないとトラップ出来てないだろ
世界じゃ簡単に裏取らせてくれないし、体寄せられたら柿谷は全部トラップ失敗してるじゃねーか
少し寄せられたらトラップできない柿谷、裏抜けとこぼれ球しか引き出しがない雑魚がやるプレーなんだよ

またJSPゴリ押しステマ柿谷のセレッソぐるみの擁護かよ

そういう自分は途中から入って前線を活かすプレーできてたのか?ハーフナーにクロスあげたのか?ハーフナーになぜロングボール当てなかった?


それにチームの勝利を第一に考えずに、チームメイトが得点取れれば糞サッカーになろうが、試合に負けてもいいと思ってる
レベルの低いJリーグ基準で全ての物事を考えてる馬鹿なのが救われない山口死ね
901名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:13:24.69 ID:RKAqGwML0
Bild紙は、sponichi.co.jpが柿谷曜一朗のブレーメン移籍が今冬にも実現か、報じた事を掲載した上で、厳密に言えばこの内容は正確なものではないと指摘。
902名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:14:41.68 ID:oLgM/SVe0
>>899
前田は散々使ってるんだからもう伸びしろないだろって
だったら柿谷とチームワーク高めた方がまだまし、俺は大迫使ってほしいけど
903名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:15:12.25 ID:RKAqGwML0
柿谷は伸びしろ以前に実力がない
904名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:16:14.06 ID:RKAqGwML0
実力が伴ってないからって伸びしろがあるわけじゃない
905名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:17:01.70 ID:KxNG6/600
暇人の前田信者はまだ書き込んでるのか???
仕事中だからニートの相手できなくてごめんw
906名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:17:51.55 ID:RKAqGwML0
仕事中に2ちゃんはやめろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
907名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:17:57.70 ID:nlfYdY+X0
結果全く出てないのに結果の出てる前田を外して柿谷を継続して使えとか意味が分からない
908名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:18:32.53 ID:OislpNTl0
前田なんかもう呼ばれてないんだから論じる必要も無いわ
電柱ハーフナーは元々要らんし、柿谷も残念だけどもう次は無いだろうね

大迫、控えに永井あたりで試して欲しいわ
909名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:19:23.90 ID:pZLmcxzCi
柿谷のメッキは既に剥がれている。
前田は計算出来るから、大迫と豊田だろ。

正直、大迫や豊田も可哀想だけど、ステマ地蔵に騙されはしない
910名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:19:44.17 ID:yM7S7pxw0
まあ色々試すのはいいけど
どうにもにっちもさっちもいかなくなったら、前田を呼び戻してほしいね
それだけで多分かなり変わる
911名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:19:44.92 ID:ctXCvhI60
>>902
2列目の攻撃力を生かすサッカーがコンセプトなんだから
それができている以上 伸びしろなんていらねえから
912名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:21:22.32 ID:nRX+tJ8k0
Fwが飛び出すサッカーしてねえからなザックは
913名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:21:45.40 ID:E8zFhBwE0
主力落ち欧州中堅以下の国にいいところなく負けた今回の親善試合より
ガチ強豪相手のコンフェデのほうが可能性が見えたな
柿谷入れたら得点アップどころか前線まで運べなくなってるし
914名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:22:39.02 ID:oLgM/SVe0
>>911
だからそれコンフェデで通用しなかったでしょ?同じこと何回言わせんだよ
915名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:23:22.19 ID:SesB1IGn0
次は憲剛を呼んで欲しいが
ぎっくり腰は治っているのかしら
916名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:23:23.19 ID:0XpfnaVOP
柿谷ワントップでコンフェデ行って欲しかったね
917名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:23:41.94 ID:J68rmG2u0
大迫もつれてけば良かったのに
918名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:24:16.72 ID:yM7S7pxw0
>>914
通用してたやん
ブラジルには通用してなかったけど、それはどこの国も一緒だろ

セルビアにも通用しない今のサッカーとどっちがいいの?
919名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:24:27.52 ID:+bqXuBoJi
香川•本田•内田あたりのコメントから漂ってくる
チーム内がギクシャクしている空気
そして新入りの目線から見たこの違和感

今回の代表は仲良さそうだったから意外
920名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:24:45.37 ID:nlfYdY+X0
コンフェデどころかセルビアやベラルーシに通用しなかったサッカーはどうなるんだよ…
921名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:24:56.68 ID:Tftot4ti0
空中戦、ヘディングの豊田
ポストプレーの前田大迫
背の高いハーフナー
オフサイドの柿谷
922名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:25:41.54 ID:ctXCvhI60
>>914
通用してただろ
どれだけ形を作ってたよ

いつから日本は

ブラジル イタリア メキシコに勝てるほど世界の1流国になったんだよ?wwwwww

それどころか
柿谷で
ベラルーシの二軍 セルビアの二軍になにもできないのによwwww
コンフェデの方が日本の攻撃は連動して良かったし通用してたからwww
923名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:25:45.48 ID:3xDGTT4iO
のびしろやら可能性やらポテンシャルやら目に見えないのはいらない。
924名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:27:12.80 ID:nRX+tJ8k0
柿谷になってからはサイド攻撃が激減して中央突破ばかりになってる
ワンパターンなんだから研究が簡単で守り安かろう
925名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:27:14.23 ID:DTRZTjdxi
>>392
そういえばそうだったな
あの態度見てめっちゃイラついたんだった。
早く長谷部変えろ
926名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:27:21.62 ID:bfygEBrH0
柿谷の出来も悪いがあの戦術なのに使った方に問題アリだろ
セルビア戦はまだしも戦術も変えずにベラルーシ戦にも使うなんてどうなんだよ
今の代表の戦術には柿谷の1トップは合わないんだから使わないで欲しいわ
柿谷の1トップは今シーズンから他の選手との兼ね合いで偶々ハマっただけだからな
期待のし過ぎで煽り過ぎなんだよ
927名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:27:40.72 ID:ctXCvhI60
天才 トラップがうまい ポテンシャル

 と散々ステマした結果

    ↓

5試合 0ゴール 0アシスト シュート3本wwwww
928名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:28:34.22 ID:pZLmcxzCi
成長とか見守るとかもいらん。
4年後にはまた下から突き上げてくる。
929名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:30:18.27 ID:pJtZpz9e0
ボランチを変えるべき
遠藤だよ
チーム全体が悪いのは確かだが、香川、本田、遠藤の三人の関係がほんとにチームを悪い方向にもっててる
そこの最大のガンは遠藤
930名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:30:44.97 ID:OnVO4w8r0
どこよりも早い採点

川島永嗣 4.5 ピンチ防ぐ攻守があったが、失点はトップレベルのGKであれば触れていた。
吉田麻也 4 安定感を欠いた。あわやという場面をつくってしまう。
今野泰幸 5 4バックCB、3バックCB、左サイドバックと3つの役割をそつなくこなした。
長友佑都 4 いつもの躍動感がなかった。動きにメリハリがなく崩しのアクセントになれず。
内田篤人 5 安定していたが、彼を上手く使う動きが少なかった。
遠藤保仁 4 全盛期の動きではない。局面を打開できず、ピンチを招くミスも。
長谷部誠 5 前半は積極的なプレスがきいていた。
本田圭佑 5 攻撃陣では最も良かったが、いい時はもっとキープできていた。
香川真司 4 試合勘のなさか本調子とは程遠かった。エリア内で決定的な動きができず。
岡崎慎司 4 運動量はあったがセルビア戦同様、柿谷との連動性が低かった。
柿谷曜一朗 3 何もできなかった。ビッグチャンスも決められず。

森重真人 5 対人への強さを発揮。攻撃面でもチャンスをつくる。
酒井高徳 4 期待されたようなダイナミックな動きができず。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。
ザッケローニ 4 ホームとアウェイで差が出るのは当然。いつも同じような戦い方をしていたツケがここにきて出ている。


>>1
レベルの低いJリーグの最弱キーパー、CBにしか通用しない裏抜け(笑)
裏抜けなんて総合力のない他に武器がない雑魚のやる事、ワールドクラスの相手には絶対に
通用しない。ファールで止められるし、世界じゃ簡単に裏抜け得点なんてない。
オフサイド=ボールロストで敵にボールと陣地を渡し、味方の攻撃のリズムまで狂わせる
時間勝負のW杯じゃ邪魔にしかならない。柿谷よりスピードもテクニックも圧倒的に上のネイマールでも
裏抜けじゃ得点できない、スペイン戦もファールで何度も決定的シーンを止められた。CSKA本田の相方
ムサ1トップ、柿谷なんかより断然足が速いムサ+本田のトップ下という並びでもバイエルン相手に1度も
裏取れなかったし、敵の驚異になる速いカウンターが出来なかった。無理なんだよ
プレーに引き出しがない、裏抜け&こぼれ球1パターン柿谷が通用するのはアジア4軍までだから
JSPゴリ押し柿谷JSP枠消えろ
931名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:31:44.23 ID:Tftot4ti0
コンフェデ辺りは
・DF(主に吉田)のポカ
・前半の連動が後半機能しなくなる
・セットプレーからの失点

こういうのが明確な課題だったのに
最近は何もかも課題だらけになっちまって悪循環
932名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:32:15.78 ID:Pa3m++sH0
毎度毎度ハーフナー入れてんのにハーフナーの頭に
ボール入れるって意思統一が出来てないってヤバくないか。
テレビで見ててシンプルに入れろと思ってたけど、
選手もそう思っていたとは。

負けが込むとチームがボロボロになってくね。
選手の中でもザックに不信感あるやつ多いだろうね。
933名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:32:41.91 ID:oLgM/SVe0
来年の柿谷や大迫は確実に今よりよくなるし、前田は確実に劣化するだろ
散々試した前田ワントップの上、前田自体が劣化するんだからコンフェデより悪くなる
出るからには優勝目指して欲しいんだから確実に成長する方を選ぶべき
934名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:33:44.87 ID:MBN4gPKI0
ボールが来なければ、ワントップが柿谷でも、豊田でも、
佐藤寿人でも、ハーフナーでも、誰でも同じ結果になるでしょ?

とにかく、まずはザッケローニ監督を解任して、
新しい監督に、選手選考含めて全て任せるのが一番良い。
935名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:34:12.60 ID:3pfkwJGg0
>>919
仲がいいのとプレーの意識が噛み合うかどうかは別の話
持ってる理想がそれぞれ違うから摺り合わせが大事
歩み寄る気が無いヤツが一人でもいればガタガタ
936名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:34:31.48 ID:ctXCvhI60
来年の柿谷や大迫は確実に今よりよくなるし

もう24歳のステマ地蔵に伸びしろなんてありませんから
1対1で抜く技術はこの歳からでは無理
フィジカルもあの骨格じゃしれてる
937名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:34:46.00 ID:dwJWOsrk0
>>921 が言うように
>空中戦、ヘディングの豊田
>ポストプレーの前田大迫
>背の高いハーフナー
>オフサイドの柿谷

こういう特徴があっても常連組はいつも
同じサッカーをするから誰も生きない
いつぞやの大迫スタメン時も大迫が裏と
BOX内専門ストライカー的役割にされてたし
トラップがうまい柿谷はトラップを生かすパスをもらえない
938名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:34:47.09 ID:/GHJNm2F0
ボランチがFWに裏に抜けるパス出すのってすっげぇ難しくね?
939名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:35:08.00 ID:YD6kzrXO0
遠藤が今新しい試みをやってるとこだってインタビューで答えてたけど、山口の話を聞くと全選手で意思統一されてないように見える。
その試みとやらは、ザックが指示したことなのか?
遠藤、本田、香川あたりだけで勝手にやってるようにしか見えないんだが。
940名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:35:21.09 ID:ZPUwf2J20
>>来年の柿谷や大迫は確実に今よりよくなるし、前田は確実に劣化するだろ

ゲーム脳ってやつか・・・
941名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:35:27.32 ID:ctXCvhI60
24歳から競り合いに強くなるわけねえだろwww
942名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:36:48.88 ID:Pa3m++sH0
>>938
普通にある。キレイなスルーパスじゃなく、
スペースに出す浮きダマ。
943名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:37:08.18 ID:/GHJNm2F0
>>934
大迫はボールが来なかったら、下がってパスもらうと強引にミドル撃ったけど
ああいうのって大切だと思うんだよね
944名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:38:45.10 ID:pZLmcxzCi
そもそものメンタルが雑魚なので…無理。
945名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:38:57.56 ID:flFpLHQZ0
>>931
確かに
今までストロングポイントだった左サイドからの攻撃も消えた。
長友が全く攻撃参加出来てない
946名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:39:02.34 ID:/GHJNm2F0
>>942
そういうパスってシュートに直結すんの?
俺の中ではそれはただの縦パスだ
947名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:39:13.96 ID:DTRZTjdxi
>>939
山口が聞いてないだけじゃない?
遠藤はよくザッケローニと話してるし。
山口がザッケローニと絡んでるの見たことない
948名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:39:23.47 ID:nRX+tJ8k0
ちょっとは高さが欲しい
949名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:40:02.11 ID:mwU7htR50
国内でもいいからもうちょい代表戦増やさないとイカンな
対戦相手は何処でもいいし、何ならJのチームでもイイから
今のスタメン以外で誰がスタメン以上のパフォを見せられるか
やった方がいいんだが

ホントは今回の2試合は完全に選手のテストとして利用して
11月の2試合をそのテスト結果を踏まえたメンバーで
試合してほしかったな
950名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:40:49.49 ID:yGn1BK+L0
>>946
するよ、それで抜けられると完全にGKと1対1になるからビッグチャンスになる
951名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:41:56.75 ID:NgZV4c0T0
>>933
揚げ足とって悪いが、確実なんてことはない。
952名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:43:42.38 ID:gZUe1EjU0
>>946
セレッソでの柿谷の得意のパターンだよ
セルビア相手にやったら相手のDFの方が速くてあっさり潰されてたけど
953名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:43:43.01 ID:E8zFhBwE0
>>949
斉藤連れてったのに使わないとかちょっと意味不明だよな
今回は欧州勢優先といってもそっちも大して使われてないし
954名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:43:48.13 ID:yM7S7pxw0
俺も2年前は宮市は確実にブラジルW杯のメンバーに入ってると思ってたよ
宇佐美も
955名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:44:04.87 ID:Pa3m++sH0
>>946
パスの精度、受ける場所にもよるが、
普通に得点になるよ。
956名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:46:22.41 ID:bAIm5QnM0
Jの同じチームから何人も選出すると勘違いする者が
でてくるな
柿谷は闘う気持ちが見えない
献身的な前田の方がいいよ
957名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:48:16.41 ID:ctXCvhI60
上手い下手以前に球際に弱いな
プレッシャーを受けたときに頑張れないタイプだ
だからみんな預けないからパスが来なくなる

危なくて預けられない
958名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:50:41.53 ID:Fa6NBkGo0
>>952
Jリーグだと寿人もだけど、相手DFも日本人でフィジカルかわらないから通用するけど、外人は体でかいし身体能力も高いからな
959名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:51:07.66 ID:PDY6pEWrO
柿谷は王様じゃないと輝けない
香川も本田もそう清武もかな
王様のために働いて動き回れる下部が居ないと
960名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:51:11.14 ID:gYqzN6SR0
>>954
俺も宮市、宇佐美、柴崎、米本は五輪経由A代表って思ってたわ
961名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:54:03.87 ID:ah1tlQ0h0
最初にゴールチャンス見せてから相手が警戒して2枚つけてきて完全に抑えられた。
ここまではしょうがないとしてゲーム中に相手が修正してリスク負って2枚使ってんだから
そこを日本が利用出来てないと駄目だったのにあのハゲが本当に役に立たなかったのが問題
962名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:55:06.36 ID:t8WU7D1v0
今更だけどえらいしゃべりよるなこいつ
963名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:55:15.25 ID:pkNuJND70
柿谷が1回もDF背負ってターンとかやってないのがね。裏取るしかないってのが
バレてると裏取れないだろ。本田が放り込みやらないってのがよく分かったよ。
ハーフナーはいってショートコーナー。豊田のときは豊田のときだけショート
コーナーやるし。
964名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:58:10.29 ID:6hLHHH/KO
セレッソJapan(笑)
965名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 14:59:27.13 ID:PDY6pEWrO
自分が駄目なのは他人のせい
966名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:01:35.96 ID:DiowIugG0
セレッソならセレッソなら
967名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:03:01.80 ID:PWFXCWo90
そもそも、柿谷に合わせてチーム作る理由がない
柿谷に何の実績があるの?こいつが何か結果残したの?
メディアのゴリ押しとセレ豚の妄想だけで語られる典型的な過大評価選手じゃん
968名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:03:02.07 ID:+WE8utwH0
柿谷の裏抜けは悉くオフサイドだろ
Jのヘタレ共とは違うんだから失敗するのは仕方ないが
DFの寄せが違いすぎて柿谷も対処できてない
加えて玉際も激しいから何もできない
悪いが今の柿谷は経験不足すぎて使えない
969名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:03:49.89 ID:fPpCCEdSP
勝ち続けて本番で負けるよりよっぽどマシ
今解任しろ香川外せとか言ってる奴は勝負の世界を何にも分かったない

勝ち続けると甘えが出る 全部勝ち続けるとかありえないから
970名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:04:03.94 ID:gZUe1EjU0
>>958
山口もあの単純な裏抜けが
欧州の屈強なDF相手に通用するかどうかを
実感として理解できてないんだろな
971名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:04:52.82 ID:RviRMOmK0
>>969
だからといって代表でリハビリする理由にはならんよ
972名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:24.12 ID:qyJJ+0PP0
100%


遠藤が癌だと誰でも分かるんだけど…

長谷部叩いてる奴は素人、ミスは多いがボランチとしての最低限の仕事はしてた
本田以外、攻撃の形はセルビア戦同様に作れなかった、というか本田が遠藤の介護でボランチしてた

香川、岡崎は不調、柿谷は連携がイマイチ、吉田は論外

遠藤は超絶癌細胞

異論のある奴はサッカー見るの辞めな
973名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:05:24.65 ID:FLgIi/j50
>>963
毎回バカの一つ覚えみたいにショートコーナーやるよな
長身の選手入ってるのに低めのクロスばっかり入れたり、今の代表はやることワンパターンすぎる
974名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:06:15.84 ID:bfygEBrH0
前線で貼っとけって指示があったって言ってなかったっけ
常に裏抜けを狙って点を取るのが遠藤の言ってる新しい試みなのか?
それなら少々無理目でも裏にパス出せば良いのにって思う
975名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:07:56.71 ID:RviRMOmK0
クラブで試合でて無いやつが2人
怪我で練習回避してるやつらが2人
最低でもコイツラ外さないと話にならんよ
976名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:08:01.54 ID:3RZzPjKp0
1トップは前線に張って常に相手センターバックの意識を後に向ける
これはザック就任時からずっと同じことを言ってるし正しい
977名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:09:30.56 ID:pZLmcxzCi
マジ、養豚場でジャパンやっとけよ…
978名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:10:48.71 ID:hGORhd7K0
サイド攻撃禁止とか指示されてたのかね
979名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:13:24.39 ID:KxNG6/600
>>975
同意
980名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:13:35.60 ID:PWFXCWo90
>>974
前線で張るのはCFとして当たり前すぎる役割だろ
二列目ならまだしも、DF背負ってプレイできないトップが裏抜けなんてできるわけないじゃん
こいつはトップとしてもセカンドとしても微妙
少なくとも、海外相手に通用する実力がないことだけは確か
981名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:15:16.67 ID:XUy6gpQJ0
長年固定メンバーでやってるのに戦術もきまりごともないチームなんだな
982名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:18:45.56 ID:D2jdGxut0
>>580
何でこれにだれも突っ込んでないんだ
3試合1Gなんて別に悪い数字でもなんでもないのに何が安定感なんだか
983名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:19:18.65 ID:bfygEBrH0
>>980
そんな役割を期待してるなら柿谷を使っちゃダメだよ
前田か川又を使ってる方が良いよ
代表の戦術に合ってない選手を5戦も先発させる方がおかしい
984名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:20:35.88 ID:GV/wDny90
>>975
ザックはヘタレということ
985名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:21:03.35 ID:pSVehv1D0
>>323
批判でいっぱいですけど
毎回毎回個人攻撃で進歩ない攻撃だよ

応援する側が進歩しないといけない時だわ
986名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:22:33.21 ID:+WE8utwH0
柿谷が駄目なら大迫か豊田使ってやれと言いたいが
どっちも駄目だろうな
やっぱり前田しかないのかという結論に至るのが情けない
柿谷があそこまで使えないとはなぁ
987名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:25:02.82 ID:GV/wDny90
大迫はもうちょっとみたいな
988名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:25:28.31 ID:aya7Lzbp0
本田も長谷部もクラブで試合出てないのに代表には呼ばれてたからにな、今さらすぎるわ
989名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:26:09.80 ID:i9JYrMUC0
ヘタレどころか置物じゃねーか

なんのためにザックはいるんだ?
990名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:29:59.38 ID:PWFXCWo90
>>988
本田がいつクラブの試合に出てないのに呼ばれたんだ?
991名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:30:53.24 ID:KxNG6/600
前田柿谷はザックのお気にだから当確
それが嫌ならザック解任運動しようぜ
992名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:34:20.42 ID:cVkXZY1+0
別に前田をスタメンで使えとまでは言ってないんだ。CFは二人呼べるんだから
一人は計算できる前田でいいだろと。あとは大迫や柿谷を試せばいい
層を厚くするってそういうもんだろ。W杯までの残り試合を考えたらなおさら
993名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:36:12.77 ID:URocFlbO0
>>943
代表だとそこに本田がいる。
そして、鹿島でもトップ下で使われるようになった。

欧州のDFを背中で押さえ込んでポストなんて体力的に無理だから。
結局は本田と完全にかぶってしまう。ザッケローニが与えたポジションもそこ。

どうしても大迫を使うなら。

ツートップにして、ワンボランチ、シャドー大迫、トップ下本田。
で、結果的に本田と大迫がかぶるから、じゃんけんでもしてどちらかがもう一列下がる。
994名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:38:10.99 ID:qHWqeKd/O
遠藤イラネ
995名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:38:48.72 ID:5BNqIItR0
ようするに俺をボランチにしろと
996名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:41:43.64 ID:5BNqIItR0
>>21
そんな万全の時にしかパス出さないとか・・・そりゃあんな感じになるわな
チャレンジングにやれないのかな
997名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:42:27.54 ID:cVkXZY1+0
まずクロスを上げてヘディングで決めるっていうド定番の攻撃パターンすら
柿谷1トップだとできないだろ。後ろにスペースなければ裏抜けも無理
そりゃ本田からのパスも減るよ。柿谷うんぬんじゃなく適正ポジションじゃないもの
998名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:44:16.73 ID:GV/wDny90
はいはい遠藤を悪く言って下さーい皆さん
999名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:48:16.87 ID:PWFXCWo90
>>997
だな
柿谷ワントップだとクロス入れられても怖くないんだから、二列目が飛び込むスペースなんて作れない
ハーフナー入れて前線張ってる方が二列目が生きることは間違いない
1000名無しさん@恐縮です:2013/10/17(木) 15:48:21.67 ID:nOVCB3Iy0
ボランチからの縦パスで裏抜けってセルビア戦で何度も何度もやって
柿谷すべてセルビアDFに止められてただろ
山口はベンチで寝てて見てなかったのか?
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