【野球/調査】最強だと思う平成のプロ野球投手ランキング★3
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:
2 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/09/25(水) 06:30:51.21 ID:???0
(
>>1の続き)
メジャー2年目の今季初戦、あとアウト1つでパーフェクトという快投を演じるなど、
威力抜群の投球で活躍中の、テキサスレンジャーズ《ダルビッシュ有》が大差をつけて1位になりました。
東北高校時代に甲子園で活躍した頃から、凛々しい風貌と長身から投げ下ろす直球で絶大な人気を集め、
ドラフト1位で日本ハムに入団後もチームのエースに。常にナンバーワンを目指した彼らしく
「日本球界にライバルがいなくなった」ということがメジャーへ移った大きな理由とか。
日本ハムの中田翔をはじめ、球界でも兄貴と慕う選手が少なくないらしく、
またいつの日か日本球界でも雄姿を見せてほしいものですね。
《ダルビッシュ有》の2年後輩で、開幕からの連勝記録を更新した《田中将大》が2位にランク・イン。
近い将来メジャー挑戦か? と注目される中で、所属球団楽天の初優勝に向けてエースとして大活躍の彼に、
メジャースカウトの評価は急上昇中とか。メジャーでの活躍を期待したい半面、日本球界がまた寂しくなるという思いも。
「メジャーのパイオニア」といっても過言ではない《野茂英雄》が3位に。
切れのあるフォークボールと速球でトルネード旋風を巻き起こし、奪三振王の称号“ドクターK”の異名も。
日本人選手もメジャーで活躍できる、という自信を後輩に与えた貢献度は計り知れないものがありますね。
(了)
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:32:06.64 ID:QK67Xt6r0
野茂や佐々木が入っているのに伊良部が居ない不思議。
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:33:11.04 ID:VpskQ/4/0
なんで伊藤智仁いないの?
昭和だったっけ?
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:36:05.24 ID:oLXJ6OlG0
ハンカチ斎藤雅樹信者がくるぞーーーー
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:36:45.97 ID:CVxhw3eS0
3スレ目って
おまえらヒマだな
トップ10に山本昌って違和感あるわ
長いことやっててすごいのには違いないけど最強ではないだろ
あと斉藤和巳。活躍したの1年ぐらいだろこいつ
普通に圏外だわ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:46:51.22 ID:0ZTdbBXp0
斉藤和巳
とか最大瞬間風速すぎるだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:48:59.29 ID:avQHUQe90
よし前球団いるな
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:50:36.72 ID:Y2GzzENU0
オレが監督だったら、とりあえずローテーションの軸に斎藤雅樹が欲しいね。
んで故障しない前提で伊藤智。
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:52:41.70 ID:GxjAnqMd0
>>3 故人には触れちゃいけないって日本人暗黙の了解なんだろう
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:53:55.83 ID:RHtvWu/F0
斎藤佑樹ことハンカチ王子は?
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 06:57:26.22 ID:RBr+I1uJO
伊藤智仁は?
それぞれの引退会見でノムさんも古田も大絶賛してたのに...実働が少なかったからなぁ
>>8 桑田の方がもっとそうじゃね?
斎藤が同時にいたせいかもしれんが
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:04:00.60 ID:aox7rfeF0
ハンカチ6位かよ。
こいつの実績って、甲子園でまーくんに勝ったことくらいしかないだろ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:05:12.59 ID:NYZ6ky2T0
バレンティンコ
江川「ぐぬぬ」
ライオンズの時の工藤すごかったよな
渡辺久、松沼兄弟、郭、東尾
清原、秋山、石毛、デストラーデ
全盛期のライオンズ強かったよな
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:08:14.67 ID:QK67Xt6r0
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:10:50.17 ID:Oa6cZwFQO
桑田の5位はないわ
上原、岩隈はベスト10に入る。
『平成の』か
すまんかった
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:11:36.93 ID:Ga8GFqFu0
岩瀬の評価が低いな
衰えて技で30s上げ続けてるから
印象が弱まってるだろ
岩隈は低すぎると思う
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:11:40.69 ID:Y1BPWL+U0
斉藤雅と桑田と山本昌はダラダラと勝ち星を積み上げた印象
伊藤智と斉藤和はあまりに流星すぎる
>>1 上位は、マー君はもう少しみたい、松坂はNPB限定?、桑田>斎藤雅はないだろ〜
など細かな疑問点はあるが、ま、印象中心だと違和感はない
ただ、平成の最強投手19人にハマの番長が入るかぁ?
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:18:05.18 ID:GH0oBpuu0
俺が直接、見た中で一番速い球を投げていたのはスタルヒンだな
全盛期は170キロ近いストレートを投げていたんじゃねーの
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:20:05.26 ID:IDZ81ZZO0
槙原、工藤、桑田、野茂、山本昌は昭和枠でいいよ
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:20:27.36 ID:YQ6yl97t0
おまえらランキングとかベスト○○とか好きだなw
岩隈は怪我がなければ日米250勝はできた逸材
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:23:41.62 ID:IDZ81ZZO0
>>31 土曜の夜はチェケラを見てる人が多いんじゃないか?
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:24:02.49 ID:HLhBXJj0I
岩瀬が入ってないのはおかしい
中継ぎの頃に投げてた高速スライダーは伊藤のスライダーより上だから
岩瀬はクローザーになってからの方が長いが、はっきり言ってクローザー岩瀬は残りカスみたいなもんだからな
ここまで多田野なし
黒田が入ってないのがクソ笑う
順位付けするとあれだが
1,700票の内1,000票以下は最強度が少ないな。
見ていて楽しかったのは一位から四位までと大魔神と球児くらいかな
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:30:41.32 ID:RijWNj8eO
プロ野球ってくくりだと日本のプロ野球での活躍が主だからじゃないかね
野茂は日本当時もインパクトあったし
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:32:28.55 ID:3PsSETrOO
伊藤厨「93年前半の伊藤はすごかった」
俺「好きに期間を切り取っていいなら、完全試合の日の槇原のほうが上だろ」
伊藤厨「ぐぬぬ」
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:33:07.61 ID:5WtYv+An0
誰も話題にしないとこついて星野伸之に一票
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:33:22.85 ID:njaZGLPF0
◎岩瀬の大学時代
打者としてリーグ通算101試合出場、384打数124安打、打率.323、9本塁打、64打点。
通算124安打は神野純一(元中日)に次ぐリーグ歴代2位。
1995年春季リーグでは愛知学院大学戦で1試合3本塁打を記録。
外野手としてベストナイン4度受賞。
一方、1995年秋季のリーグから外野手と兼任で
投手としても登板すると、投手では3季で通算15試合に登板し8勝4敗の成績を残した。
大学3年時に外野手として大学オールジャパンに選出
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:36:08.72 ID:s72FVW5h0
黒田、和田にマエケンや金子、摂津も入るよな
>>40 キャッチャーに素手でボールをとられた話題はやめてあげてー!!
>>20 球が加速してるようにしか見えないwwww
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:41:04.53 ID:DItJMrYj0
活躍期間が短くて微妙だけど伊藤智と篠原は相手バッターが匙投げてたよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:44:00.80 ID:j2yWP1LV0
野茂と松坂の間に
岩隈と上原だな
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:44:39.72 ID:6v3I1e770
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:46:17.02 ID:6v3I1e770
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:46:48.72 ID:Y1BPWL+U0
松坂って高校補正がかかっている希ガス
ピッチャー返しを右手の素手で取る巨人の外国人ピッチャー
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:47:35.60 ID:pWiPYvOF0
ダルビッシュは頭一つ抜けてるな
伊藤智とか言ってるのはギャグなのか?
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:50:02.15 ID:6v3I1e770
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:51:54.28 ID:cvL15Xqr0
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:53:21.00 ID:/5GZkkbtI
巨人晩年の上原は足の故障のせいで微妙だぞ、あの頃は川上にすら劣ってた
メジャー行ったらマウンドと相性いいのか足の故障しなくなって復活した
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:56:58.53 ID:At8HLRWmI
松坂は東尾に壊されたからね
岩隈のようにあそこ痛いここ痛いつって休養取ってればね
しかし肘は壊れたが肩はなんともない松坂の肩の頑丈さには驚く
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:57:34.12 ID:Y1BPWL+U0
>>54 伊藤智、川上、上原、松坂
1年目がすごいと後々まで印象に補正がかかるんだろうな
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 07:58:49.25 ID:4gOFXYD2O
ダルは引退間近の衰えた印象が無いから田中 ダル辺りは現役補正かかって有利だよな
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:00:56.56 ID:Y1BPWL+U0
すごかった期間が短くていいなら涌井も浮上してくると思う
野茂、佐々岡、与田、潮崎
あの頃のドラ1は熱かったなぁ
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:02:01.28 ID:eRgeFUqRi
大洋時代の佐々木は強烈だった・・最初見たときは
伊藤智なんて典型的な1発屋じゃん
通算成績とかショボ過ぎるわ
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:02:46.63 ID:4gOFXYD2O
やっぱり斎藤だろうなぁ
2年連続20勝した最後の投手じゃないか?
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:08:09.50 ID:uz9kh8zy0
この黒田の存在感の無さは、もはや芸術だな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:10:21.38 ID:MVuY/Ex90
ソリアーノ
こうしてみれば平成阪神って絶対的なエースがでてないな
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:11:47.83 ID:4gOFXYD2O
>>65ドラ1って何だかんだで活躍してる選手いるが名前も知らない選手が居るくらい一番しょぼい年っていつかなと
松井秀喜の年は松井秀喜以外居るかな?
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:12:22.68 ID:6v3I1e770
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:12:36.53 ID:mKC0eioqi
黒田の注目されなさって凄いな
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:13:22.10 ID:4gOFXYD2O
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:13:43.75 ID:Y1BPWL+U0
野田ってオリに行って大化けしなかったか
20勝くらいした記憶ある
>>73 17ぐらいまでだとは思うけど、当時のオリは先発の駒は揃ってるけどエースと言えば野田かなという感じはあった
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:16:59.53 ID:Y1BPWL+U0
>>74 17か、ちょっと記憶より少ないけど
無双してた印象はあるな
>>75 野田は1試合の奪三振日本記録保持者だから、それも活躍してたイメージに影響してるのかもね
あの頃の檻は野田、星野、長谷川だっけ?
後ろは鈴木→平井っていうのは覚えてる
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:21:08.15 ID:HfmwUqs20
田中なんて完璧今年の印象だけだな
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:23:34.40 ID:r/G3N7mP0
なんで松坂が入ってるのか理解できんなw
高校時代の印象か?
槙原とかいるのに国民栄誉賞がいない
と思ったら投手だったw
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:25:03.36 ID:4gOFXYD2O
2002年 前半戦の抑え巨人河原
20S位しててヒットを打たれた印象無いくらい完璧だった
実況からスーパーストッパーとか言われてなかったけ?
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:26:32.61 ID:v98qEgD40
>>77 新人王も獲ってるし、ダルが自身のキャリアハイを叩き出した年度でさえ
マー君がほとんどのタイトル総ナメにしたじゃん
もちろん沢村賞だったし
オリの他の二人は地味だから圧倒的な三振ショー見せる野田がエース級に見えるのは普通だと思う
星野王子様はある意味派手ではあるけど
他はダルとマーの師匠、ヨシボールと14球の小林とか?
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:29:23.88 ID:TS1CZy+o0
伊藤智仁とか言ってるのは印象でしか語れないバカ
張本の昔の方が凄かったと同じwww
>>81 残念ながらその年の防御率より晩年の中日時代の方がいいんだ
WHIPも同じだし
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:31:08.00 ID:ydlDzBODO
江川や今中は昭和なのかな?
智仁は短命だからないのか?
そら
今ききゃこんな結果になるんたろw
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:31:27.67 ID:jHPAZt1u0
張本はすごかっただろ
一郎に記録を抜かれ完全敗北したけどそれでもすごい選手だよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:31:35.97 ID:GxjAnqMd0
甲子園優勝Pは田中松坂桑田だけ
準優勝はダル
工藤は名電時代に夏4強
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:32:59.61 ID:KZzTEB0zO
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:33:07.54 ID:TS1CZy+o0
>>87 伊藤智仁は9年在籍している
それで37勝
短命なのではなく結果を残していないから誰も投票しないだけw
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:33:10.58 ID:6v3I1e770
江川は東京ドームが出来た前の年に突然引退したね
オープン戦のこけら落としで引退式をやった記憶がある
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:33:19.35 ID:v98qEgD40
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:33:25.70 ID:IMtK8HMjI
ダルは手を抜いても打たれない、マー君は手を抜くとたまに打たれる
だからダルの方が上の投手に感じる
全力投球の凄さは マー君>ダル
野田、星野伸が好きだったよ、両極端だけど
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:35:02.15 ID:4gOFXYD2O
>>86 あくまで前半戦ね 後半は結構打たれてたから。防御率も0〜1点代じゃないかな? 全盛期の大魔人を彷彿としたなあ
マーとかダルなんて杉浦、稲尾の半分もいってねぇよ
金田=悟空
杉浦=ベジータ
稲尾=ピッコロ
マー=チャオズ
ダル=ヤムチャ
だな
昭和の大投手とは次元が違う
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:38:52.73 ID:ebCrCFFII
伊藤みたいに良い時の半年だけくり抜くのがありなら、ストレートだけで47回連続無失点の藤川の方がよっぽと凄い
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:40:05.10 ID:4gOFXYD2O
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:41:24.16 ID:23YTQ5w00
田中はWBCでダルにチートストレート習ってばんばん投げてた年の方が投球内容は圧巻だった
今は調子悪くてギアも上がらず10安打以上されても3失点以内に収めるおかしな投手になってるが
今中いないんかい
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:45:43.93 ID:4gOFXYD2O
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:48:35.09 ID:WuNk7HBR0
菅野がベストテンに入ってないのはおかしい
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:49:02.09 ID:v98qEgD40
>>101 1試合18奪三振とかやってた年な
まだスプリットが完成してなかったしカーブも投げてなかった
和巳
>>49 むしろプロに入ってからの方が凄かったけどな
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:53:43.75 ID:xVWGmyIq0
ようつべでしか知らないにわか多いな
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:56:08.96 ID:6v3I1e770
江川は神宮 後楽園で子供の頃何回も見たけど
調子が良いとテンポが良くて8時過ぎに試合が終了しちゃうんだよな
ほとんどストレートとカーブだけで討ち取っていて
落合が1番すごい投手は江川だとコメントしていたほど
凄かった
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 08:56:10.26 ID:4gOFXYD2O
松坂 抑えるときは抑えるが五回に一回位3回6失点位バカ打たれしてKOされるイメージ
上原 バカ打たれせず 2〜3失点で負け投手ってイメージ
一試合4点以上取られた事が殆どないような…
カイエン青山最高!!
加藤初が入ってない八百長投票
>>97 それだと本家様が前半オールスター前後ぐらいまで無失点やってるからなあ
後輩に無失点破られてキレてる器の小ささがアレだったが
ダルビッシュ有(甲子園:準優勝)
田中将大(甲子園:優勝,準優勝)
野茂英雄(甲子園:不出場)
松坂大輔(甲子園:優勝)
桑田真澄(甲子園:優勝)
斎藤雅樹(甲子園:不出場)
斉藤和巳(甲子園:不出場)
佐々木主浩(甲子園:ベスト8)
藤川球児(甲子園:二回戦)
山本昌(甲子園:不出場)
工藤公康(甲子園:ベスト4,無安打無得点試合)
上原浩治(甲子園:不出場)
岩隈久志(甲子園:不出場)
岩瀬仁紀(甲子園:不出場)
西口文也(甲子園:不出場)
杉内俊哉 (甲子園:二回戦,無安打無得点試合)
三浦大輔(甲子園:不出場)
槙原寛己(甲子園:不出場)
川上憲伸(甲子園:ベスト8)
ハンカチ王子(甲子園:優勝)
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:00:00.04 ID:mkNKR2OQ0
>>20 どんだけストレートなんだよwwwびっくりするわw
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:03:18.72 ID:6v3I1e770
>>105 1試合での奪三振数ベスト5
19奪三振 野田浩司(オリックス) 1995/04/21 対ロッテ
18奪三振 田中将大(楽天) 2011/08/27 対ソフトバンク
17奪三振 足立光宏(阪急) 1962/05/24 対南海
17奪三振 野茂英雄(近鉄) 1990/04/29 対オリックス
17奪三振 野田浩司(オリックス) 1994/08/12 対近鉄
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:04:04.35 ID:j2yWP1LV0
江川信者必死すぎワロタ
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:04:05.76 ID:6rGS4sxVO
>>117 ダルは所詮変化球でかわすへたれ
江川はナンバーワン
張本「どれもこれもワンちゃんの時代ならホームラン打ちまくられるポンコツ投手ばかりですよ」
>>119 オリのエースが野田ってイメージがあるのは大抵これのせい
他の二人も安定して二桁勝つ優秀さがあったんだけど
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:05:40.05 ID:4gOFXYD2O
先発なら、ダル、斉藤雅樹、上原がトップ3だべ
抑えなら佐々木、岩瀬かな
斎藤はめちゃくちゃ安定してた
桑田はその斎藤よりいい球なげてた
勝てなかったのは篠塚クロマティ原中畑
以外カスな打線と篠塚以外カスな守備力のせい
エラーはそんなにしないけどありえないほどみんな守備範囲狭い
あと肝心な絶対打ってほしい場面(2点差以内)で原は必ずポップフライ
中居が実は原はチャンスに強かったみたいなコーナーやったけど大嘘
7―0とかどうでもいいときに打ってた帳尻
見た目の成績はそれなりにしてくるからタチわるい
今の中日以下の貧打
3点とられたらまず無理なんだぜ
投手力広島と同等だったから目立たなかっただけで
ちなみに
空振り三振数の日本記録は田中将大の1試合17個
懐古厨の巣窟だな
>>98とか痛すぎてみてられない
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:12:12.06 ID:4gOFXYD2O
実力 斎藤>桑田=槙原
知名度 桑田>槙原>>>>>>斎藤
印象 桑田 甲子園KKコンビ
槙原 完全試合男
斎藤 特に無し
野球知らない奴は斎藤知らない
天賦の才だけなら桑田、松坂だな
この二人は野手やってても2000本打ったと思うわ
ダルは日本野球史上最高の投球ヲタ
上原は日本野球史上最高のコントロールを持ってるけど、
今尚まだコントロールに伸びしろあるとか言ってる変態
伊藤智仁の活躍なんて半年もなかったんじゃないか
あのスライダーは凄かった
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:13:28.84 ID:6v3I1e770
1年目の前半戦神ピッチで壊れた男
田村勤
伊藤智仁
角がいない
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:14:44.15 ID:fkzrBJKh0
イニングや実働年数も考慮したら斎藤雅樹だな
ダルと田中が数年後に抜くんだろうけど
その瞬間だけでいいならウィリアムズが凄かった
あんなもん絶対に無理って球投げてたな
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:16:40.74 ID:4gOFXYD2O
>>130 上原はメジャーのコーチからこんなに凄いコントロールを持っている投手始めて見たと言われていたな
ミスターコントロールとか言われてた小宮山とどっちが上かな?
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:19:23.10 ID:6v3I1e770
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:19:24.23 ID:pl0nuu200
個人的には上原が一番安定して強かった気がする
今年のマーは楽天で勝ちまくってるのはスゴイな
でもやっぱり最強って厨な言葉にふさわしいピッチャーになりたかったら
メジャー行ってどれだけの結果残したかになるだろう
そう考えれば今の所野茂、ダルは野茂を越える可能性はあるな
>>20打者のバットの出し方が
極端な腰回転か極端な手打ちかどっちかに偏ってるなあ
一瞬の神ピッチングでいいなら伊藤智仁より
ファルケンボーグの方がすごいだろう
>>138 伸びがあると振り遅れてどうしてもボールを追いかけるからね
ヘッドアップもしやすくなるし
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:21:37.44 ID:q11UzHDY0
潮崎だろ
最強のイケメンピッチャー
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:22:15.34 ID:67CZR0fFO
>>127空振り奪三振数
正しい数字のせるなら、正しい日本語つかえ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:22:52.02 ID:07KjpdA4O
新幹線より速い球を投げた童夢くんが入ってない
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:24:46.53 ID:xaj6XeOn0
岩隈は実績を考えたら低いよね、上のほうでも誰かかいてたけど
ちょっと地味だし不人気チーム出身だからってのもあるのか
斉藤雅とダルビッシュはなんかイメージ似てる
ペース調整しながら(全力全開じゃないのに)抑えてるイメージ
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:28:23.83 ID:taeS448G0
ダルは五輪でフルボッコにされた豆腐メンタルが今でも忘れられない
最強というなら松坂がぶっちぎりだろう
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:30:18.90 ID:4gOFXYD2O
>>145ここぞの試合で勝てないとか
記録目前で打たれるとか
>>146 逆に言えば、肉体面でいったら圧倒的ダルだろうな
斉藤雅は打者だけじゃなく視聴率さえも抑える男
安定した絶望感でテレビ消してた
マー君はそうなりつつある
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:35:33.14 ID:Mh73ih0d0
伊藤智
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:36:05.28 ID:rW/XE3rS0
斎藤雅樹が桑田より下なんて・・・
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:36:47.69 ID:vnIvy4Ms0
桑田はねーわ。斎藤>>槙原>桑田だったじゃん
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:42:18.14 ID:3a/vbC8MO
ダル田中野茂が123ならまぁ納得の結果だな
対外国だと圧倒的に上原の実績が一番だけどね
ジャイアンツ時代2年目以降隔年活躍みたいな成績で印象が良くないんだよなぁ
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:43:53.39 ID:QkQe4+nD0
セリーグ初の3年連続最多勝が手に届く位置にいる内海が入ってないのはおかしい
>>3 球は速かったけど実績はさほどでもないじゃん
その二人と比べるのがおかしいレベル
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:54:18.27 ID:4gOFXYD2O
>>155でもそんな打たれてたわけでは無かったぞ
調子悪くても試合はちゃんと作れてたし
だから安定してるイメージ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:54:19.24 ID:gqLDOhrg0
>>153 桑田と松坂は甲子園優勝のイメージ補正だよな
どっちもプロじゃ日本一になってないし
>>129 桑田と槇原は引退後、TVのスポーツバラエティー番組なんかにちょこちょこ出てるけど
斎藤雅は基本的に巨人でコーチ業やってるからね
一般の知名度が桑田・槇原>斎藤雅なのはしゃーない
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:56:59.09 ID:XU8g4Gwl0
北京もそうだったけどWBCでもフルボッコされたくせに温室国内じゃ
22連勝無双して調子こいてるマー糞は認めてはいけない。WBC2勝
1敗(プエルトリコ戦でもゲーム壊さずそれなりに抑えた)、その疲労
抱えながら有り得ない糞打線援護率&超絶稚拙守備陣&謙二郎の異次元
糞采配に足引っ張られながらも15勝してるマエケンのが絶対凄いだろ。
調子いい時は毎回ノーノー未遂か1試合奪三振記録未遂やってるイメージ。
あれでマーの半分以下の年俸2・1億とか有り得ない。もし野手やってても
軽く3割・30HR・30盗塁かましそうな身体能力もあるし。
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 09:57:58.75 ID:4gOFXYD2O
>>160 現役の頃から斎藤は両者より何故か知名度低かったよ
名前がありきたりなのもあるんだろうな
ピッチャー鹿取
珍ヲタとしては斉藤雅先発が一番絶望した
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:02:36.95 ID:fkzrBJKh0
>>165 1点でも取ったら満足
1点でも取られたら絶望
そんな感じだったな
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:06:05.62 ID:4gOFXYD2O
国内 先発 中継ぎ 抑え 国際 国外
どこも安定してる上原はやっぱ凄いな
日本では調子悪い年でもSB和田くらいは成績残せてたし
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:13:54.94 ID:v98qEgD40
ダル=関羽
田中=張飛
岩隈=趙雲
松坂=馬超
山本昌=黄忠
伊良部=魏延
野茂=呂布
上原=張遼
斉藤雅=呂蒙
桑田=姜維
伊藤智=孫策
佐々木=典韋
斉藤和=夏侯淵
今中=顔良
川上=文醜
岩瀬=張郃
槙原=太史慈
西口=馬謖
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:15:17.03 ID:jO2BR2BZ0
>>165 大洋ファンとしては絶望を通り越して負けっぷりを楽しむ時間
>>160 槇原といえば三連続ホームランのイメージ
二回もやるとかプロで他にいるんかな?
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:17:45.11 ID:8MP7z7J2O
>>98 君みたいなジジイに聞きたいんだがどの辺りがすごかったか具体的にお願い
ただ昔は良かったなーっていいたいだけですか?
俺の好きな岡島が入ってないってなんでなん
メジャーではなぜか通用したはずなんだが
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:20:03.26 ID:gqLDOhrg0
>>161 北京でフルボッコ食らったのダルじゃない?
エースの座すら和田に奪われてたし
まあWBCでも同じようなもんだけどね
涌井…
井川w
マエケンは入ってないのか
↓以下、斉藤雅のメジャー通用説は禁止
>>30 野茂はプロ入りしたのが平成になってからだが?
まさか高卒即プロ入りしたと思ってるのか?
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:24:00.82 ID:fkzrBJKh0
>>164 悪くない
西武に移籍してから磨きかかったね
1回ノーアウト?ワンアウト?から登板して9回投げきってたりしてたな
西岡とのトレードは謎だった
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:24:55.63 ID:JodWTMpo0
松坂は18勝3敗 2.90てシーズンあるからなメジャーで
斉藤は防御率もよくて最多勝何回も獲って勝てる投手
ダルは最多勝0回で防御率のわりには勝てない投手
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:27:16.95 ID:JodWTMpo0
石井一久がいねえな
防御率が意外に悪いが
いい左腕のいない日本球界では最高のパワー左腕だったな
伊藤智仁と言いたいところだが....あまりにも実績がなさすぎる。
故障しなければどれだけ活躍したのか。
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:29:28.45 ID:8H01T3080
外国人選手が、槙原と遠藤はメジャーで充分通用すると太鼓判押してたな。
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:30:42.08 ID:5D/ynIPD0
斉藤和巳に投票したやつって別の意味の最強だろw
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:32:42.71 ID:HMEjcCdG0
平成どころか文句なし日本歴代No.1投手だろダルビッシュは。
伊藤智が入ってないんだな
故障後は別のピッチャーになっちゃったし故障さえしなきゃなあ
瞬間的な実力では斎藤雅樹とダル越えてた
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:36:30.12 ID:HMEjcCdG0
>>87 江川なんてたかだか2年程度だしな。
同じ2年の最大瞬間風速なら斉藤和巳の方がずっと質が高かった。
2点あったらもう勝ち確定のような雰囲気があった。
伊藤のルーキーの年はセ・リーグの打撃は軒並み壊滅してたからな
あの年は時代の変わり目だったというのも大きい
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:37:44.58 ID:Lx86HTKw0
あれ?
2ちゃんねるの神
オールスター1位の
中日 川崎は?
うお、斎藤雅樹2位か3位と思ってたら6位かよw
この投票あかんだろw
>>187 藤本・稲尾・ダル・田中は甲乙つけがたい。
金田も捨てがたい。
伊藤厨大杉で草
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:44:27.00 ID:fkzrBJKh0
最強って定義だけだと結局は400勝投手になっちゃうな
シーズン最強なら42勝の2人になるしな
瞬間風速なら・・。斉藤和巳とJFかな
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:46:34.39 ID:/7Y0CiInO
斎藤和巳の短い全盛期はダル以上なんだけどなぁ
今年の田中が安定感+瞬間最大風速で最強だろうな
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:49:18.93 ID:HMEjcCdG0
登板の度になんらかの記録(奪三振・ノーヒットノーランなど)を作ってくれるんじゃないかと
大真面目な期待を持たせてくれたのは
伊藤智仁・野茂・松坂だったな。
ダルビッシュは質が高かったけどそれでもどこか余力を残して遊んでる感じがして
記録って期待を持たせてくれる感じじゃなかった。
まぁ今年はかつての西口みたいにとんでもない事になってるけどw
>>188 瞬間最大風速なら 98年のオールスターまでの趙成民も無双状態だった
あまりにスゴ過ぎて 当時ヤクの監督の野村が古田にオールスターで
全球種を投げさせて軌道を分析しろと命じたくらいだったなぁ
伊藤智とか推してるのがいるが1シーズン通して働いてなくて
プロ生活で37勝しかあげてない投手が最強とは言わんがな
野村は 伊藤智と趙成民をヤク時代に潰してるのか・・・
ひでぇな
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 10:55:14.00 ID:HMEjcCdG0
>>200 チョ・ソンミンはオールスターのマウンドで腕に違和感持ってるような素振り見せてて
佐々木主浩に替える流れだったんだけど
ベンチから佐々木が「チョ、行けーっwwwwwwww」とかけしかけてたんだよな。
普通にその場面カメラに映ってて音声も入ってたわ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:00:06.66 ID:qyV83Au20
.
上原 かわいそ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:06:27.06 ID:JodWTMpo0
斎藤かずみは在日だからな
槙原もすごかったぞ
高校時代工藤と同地区でしのぎ削ってたんだっけか
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:11:45.30 ID:Ir3FxytC0
斎藤雅樹−大野の投げ合いは1点取ったほうが勝ちだったな
ラビット全盛期の03年、04年に防御率1位だったし松坂悪くないと思うけど
郭泰源が入ってないね。
球の速さとスライダーのキレを見ると打たれる気がしなかった
斎藤は広島苦手だったからそこは槇原
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:17:05.28 ID:JMLHyQ/r0
黒田とかだめなん?
絶好調時の野茂は、本当に打たれる気がしなかったな。
駄目なときは本当に駄目だけど。
>>204 名電の工藤・大府の槇原・愛知の浜田がしのぎ削ってた。
中日は浜田を獲った。
さすがに黒田はどう考えてもないだろw
まぁランキングに何故か山本昌とか三浦とかも入っちゃってるみたいだけど。
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:19:55.39 ID:fkzrBJKh0
>>209 黒田は下柳との最多勝争いでの最終登板で値打ちが下がったな
あれじゃ最強って称号は与えられない
ダルビッシュなんか、まだ2年目だろ
やっぱりトップは野茂以外には考えられない
もうちょっと早くメジャー行けてればなあと思う
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:28:41.87 ID:VVyzzh4aO
当然のように無視される黒田であった
>>209 黒田はメジャー行ってさらに輝いた変人だから、
NPB厨からの評価が低い。
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:30:58.57 ID:vmiNlemJO
球のキレで落合が絶賛してんのは郭源治
10.1% 18:56-21:00 EX* 女子サッカー2013ワー ルドチャレンジ!!日本×ナイジェリア
*5.1% 19:00-20:44 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:36:09.22 ID:d5EMecbWO
マエケンはWBCで名前売ったと思ったけどそうでもないんやな
人気無さすぎてびっくりしたわ
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:40:05.87 ID:9O/udDmg0
斎藤より桑田が上とかなんかもうどうでもよくなってくるな
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:40:59.56 ID:HMEjcCdG0
>>216 NPB時代でも2006の13勝 防1.85以外は並のエース級の働きしか見せてないし
MLBで4年連続2ケタ勝利中といってもうち3年で負け越してるし防御率2点台も一度もない時点で対象にはならんでしょ。
まぁ山本や三浦が入ってるのはおかしいと思うけど。
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:41:19.85 ID:GKxlRuBM0
杉内があるのに成瀬の名前がないな
ドコモ利用者って真面目なんだね。川崎さんが入らないなんて。
>>213 そういう観点だったら、上位4人までだなー。
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:43:16.13 ID:j2yWP1LV0
黒田は防御率3点台に収める能力が最強。
あれ,東北の酸素カプセルの子は??
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:44:39.98 ID:a6P6ZJ2L0
NPB時代のダルビッシュより通算勝率が良くて、何度もタイトル獲ってるのに
完全無視される吉見
>>221 MLBの安定度では野茂より上だよ。
勝敗はシチュエーションに依存する。
毎年安定して3点台、野茂は4点台以上が何年かある。
ただNPBの実績が野茂>黒田なだけ。
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:50:07.42 ID:ojGl3qXjO
沼者は何位ですか?
>>229 俺も最初それが浮かんで釣りかと思ったw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:51:57.38 ID:PGppO3YG0
ようつべで江川を見たけど140km台じゃねーか
今じゃそんなストレートは見せ球にもならんぞ
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:53:26.08 ID:ZEEjed2I0
>>226 吉見は地味で印象が薄いから不利かも
投球フォームが思い浮かばない
上原の衝撃は半端なかった
ダルビッシュより全然いいピッチャーだった
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:56:01.71 ID:vmiNlemJO
>>226 現在のセ・リーグ最強右腕なのは間違いないけどな
中田賢一とは何だったのか
ある意味井川が最強だろうな
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:58:11.10 ID:vmiNlemJO
>>235 成瀬の最初だけ上原コースかと勘違いした覚えある
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 11:59:54.67 ID:fkzrBJKh0
最強の定義を決めないとな
打って守って走って投げての大谷が最強って事にもなる
せめて通算か瞬間最大風速か、先発かリリーフかだけでも
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:01:50.65 ID:FQtcxYsnO
レベルの低い日本の成績はあてにならない。
メジャーでも安定した成績を残さなきゃ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:02:11.64 ID:CK3UB7/E0
やっぱり‥
外人ならブロディ、
日本人なら鶴田かな。
朝●人なら前田だね。
芸能人ならチャックと思う。
故障していない時の伊藤智仁最強
あんな真横に大きく滑るスライダー投げれんの伊藤だけ
そんだけ肩に負担がかかってたらしいけど
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:04:56.83 ID:TS1CZy+o0
実働3ヶ月の伊藤智仁が最強とかバカwww
244 :
10人に一人はカルトか外国人:2013/09/25(水) 12:12:57.64 ID:Gq6jLzI+0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
前スレの話だが、
タムジイ以外と覚えてくれていた&高評価だったのが嬉しかった
人材供給に関しては今は他競技に取られて厳しいんだろうが
体格・運動能力は20年前より今の若者の方がかなり上なんだろうな。
投げてる球見ると昔より今の方がレベルが高いと言わざるを得ない。
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:18:38.20 ID:vmiNlemJO
岩隈って松坂世代になるのか
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:23:48.31 ID:9p5nCCVl0
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:25:28.46 ID:2mM24ery0
先発の最強はダルビッシュ
セットアッパーの最強は山口(巨人)
クローザーの最強は藤川
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 12:28:09.55 ID:do4ckafSO
ヤクルト伊藤に一票かな
メジャーで投げたらどうなってたか
最強ということなら
中日で限れば
一位が岩瀬
二位が吉見
三位以下は順位をつけるの難しいという感じだからな
昌・今中・野口・川上あたり
吉見は通算が70勝27敗で
安定感がハンパないからな
コントロールは体のラインを合わせるだけで
後は決まっていくという話をしてて
この感覚がわかるのが
チーム内で岩瀬さんだけといってたわ
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:07:40.89 ID:9O/udDmg0
中日の投手とかナゴド+飛ばない球とかで相当割り引いて見てるわ
吉見の負けが少ないのも点の変動が少ないからってのもある
じゃあ逆に狭い上にクソ守備だった今中と昌はかなり上がるんじゃ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:13:05.91 ID:4gOFXYD2O
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:21:44.01 ID:H3mS2ibvO
斉藤和巳とか雑魚だろw
1年だけじゃん
しかもそのキャリアハイの1年がダルの通算成績とほぼ互角な件について…
防御率6点台とか出す奴は雑魚だからな
上原だな
国際試合無敗は伊達じゃない
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:29:40.56 ID:X9k7O7/J0
>>257 沢村賞2回獲ってるから雑魚という程雑魚ではない
勝率も相当なもの
通算で100勝にもいかなかったのとリハビラーとして晩節を汚しまくったのがマイナスだけど
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:33:48.05 ID:H3mS2ibvO
>>259 歴代最強争いするレベルからすると雑魚って意味な
勝ち星は当時のダイエーはチート打線だったから当然
2003、2004のダイエー打線はキチガイ
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:34:12.97 ID:WsB/GRGcO
斉藤和巳はクスリ
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:36:15.10 ID:tFDaEmLI0
マエケンヲタ
(#゚Д゚)y-~~イライラで
ワラタ
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:42:54.75 ID:oM9yPF6l0
(´・(ェ)・`) お前ら、最強の意味わかってんの?
牛島だろ?w
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:44:44.50 ID:fkzrBJKh0
上原は少なくとも10位以内は確定だろ!
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:50:10.78 ID:0twQmy6f0
球の威力だけなら角が最強だった気がする
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:53:23.78 ID:GZ0dj/aL0
桑田ねえ
平成で桑田って1989年〜1990年1994年防1位とった2002年だけじゃん
1991年1992年不振で手術後も長いイニング投げられなくなって最強のイメージはないなあ 平成は
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:57:54.47 ID:fkzrBJKh0
1位とは言わないが山田久志とか結構なもんだと思うわ
ベスト10にも入ってないのはなぁ
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 13:58:30.60 ID:cHfR0hdv0
黒田は?
落合でも今日の黒田は打てないって言ってたじゃん
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:01:32.44 ID:TS1CZy+o0
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:04:10.18 ID:GZ0dj/aL0
昭和21〜63
1稲尾
2江夏
3金田
4別所
5スタルヒン
6鈴木啓
7村山
8浜本
9杉浦
10秋山
平成て括りを理解してない奴多いな。
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:06:31.13 ID:Ly23y4Zm0
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:08:09.13 ID:Ly23y4Zm0
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:08:45.45 ID:4gOFXYD2O
桑田は完全過大評価
ただ知名度だけ異様に高いP
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:09:16.94 ID:zZEyQ5xT0
吉見は朝鮮人だし最多勝盗手だしドーピング常連だし
普通の日本人には選ばれないわな
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:12:08.20 ID:4gOFXYD2O
>>276こうゆう書き込みする奴って社会で真っ当に生きられない奴なんだろうなってマジで思う
>>271 阪急ディスりすぎ
俺たちのK・イ・ガワさんは何処へ行ったの?
こういうスレで必ずいる奴
・今現在の凄い投手をけなして昔の○○が凄かったと言う奴
・○○は過大評価と言う奴
・npbはレベル低くて参考にならんと言う奴
・三國志やガンダムとかヲタが好きそうなのに例える奴
全てにあてはまってるのが俺…
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:19:44.35 ID:4uz52f2L0
伊藤智仁は野村克也に壊されなきゃ上位に名前が載ってたろう
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:20:43.58 ID:4gOFXYD2O
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:21:13.93 ID:Qrmf2CmH0
上原かな
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:21:44.28 ID:4gOFXYD2O
最強というからには世界で通用する投手ってことだろ
ダル岩隈野茂しかおらんやん
藤川田中杉内は世界相手じゃ全然通用しないから選外
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:23:38.18 ID:+tNtemJ7O
多田野は?
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:23:44.77 ID:CK3UB7/E0
>>250 いやさぁ俺もそこは悩ん‥
‥もういい加減スレチなんで失礼します。お付き合い有難うございました〜
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:25:57.88 ID:GZ0dj/aL0
1 ツイッターで素人相手に顔真っ赤
2 柴犬
3 甘くないのがグッドです
4 プリン2パックは朝飯前
5 投げる不動産屋 デーティーエース
6 セイロク
7 腹パンチ 養育費未払い
8 嫁 娘
9 広末
10 ラジコンクワガタ
11 子だくさん
12 歯茎
13 創価
14 転倒
15 宇宙から
メジャーリーグとマイナーリーグは分けて評価したほうがいいよ
NPBは3Aか2Aの実力しかないのは誰でも解ってるだろ
>>271 ほとんど現役時代を知らんわ。
知ってるのは江夏,鈴木啓だけ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:40:14.71 ID:4gOFXYD2O
スレチだが元プロ野球選手のチームで社会人野球全国大会ガチで目指したら面白そうだと思った
P桑田 石井一 朝井秀
山崎武 草野
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:40:53.54 ID:GJ2R/VQt0
暗黒期の阪神で通算45勝したキーオはガチ!!
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:43:30.32 ID:xM9mtkFc0
平成前期は斎藤雅樹と野茂
後期はダルビッシュと田中だな
伊藤智はいくらなんでも短すぎ
>>89 その通り
今は言いたい放題だけど選手としては超一流だったわな
>>168 現在のメジャーでの活躍を観ると、その点は重要かもね。
何やかんやで上原は凄い。上原がいなくなった時点で、巨人で興味がある選手いなくなったし…。
上原をもうちょい評価してほしい
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:47:00.01 ID:af1KW/U6O
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:48:04.82 ID:ns7GO6wuO
おっさんのおれが球場で実際に見た凄いピッチャーなら
大洋の遠藤 巨人の江川 が双璧だった 次点で広島の大野
松阪に驚き、高校野球なら分かるけど、プロでは全く成績が悪いよな
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 14:57:30.79 ID:af1KW/U6O
>>267 桑田は昭和は3年しか投げてないだろw
しかも87年しか良くないし
山本昌もブレイク遅かったから、昭和は最後の88年しか活躍していない
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:00:58.59 ID:xM9mtkFc0
阿波野も素晴らしい投手だったが、完璧に昭和で終わった投手だったな
野茂が入ってきてから一気にダメになった
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:02:01.30 ID:poQMTuOY0
まあマジレスするとダルだよな
やっぱり総合的にレベルが高い
今中
ダルビッシュは高校時代や国際試合などここ一番の試合に弱い印象
“持ってない”んだよな
平成元年(1989年)日本シリーズ 近鉄加藤
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:09:16.40 ID:CPr80yzLI
伊藤智仁7勝2敗防御率0.9ぐらいでほとんど完投完封なのは覚えてるけど、全盛期実績これだけだからね。ダルや田中と並べられるレベルじゃない
幻の完全試合の山井は…
伊藤の1年目は防御率0.91だけど109イニングしか投げてないから参考記録でしかない
倍近く投げて1.2台の今年の田中の方がはるかに上
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:17:14.93 ID:7txMa8YV0
全盛期の藤川の直球勝負は見応えあったな
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:17:15.47 ID:4gOFXYD2O
何かタイミングって大事だよな
現役選手は今の成績で印象が左右されることが多い
今松坂が15勝位してたらここでの評価もだいぶ変わってただろうに
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:18:50.27 ID:wrwzuSu3O
西崎
>>278 古いけど山口高志も高めのストレートで三振取れるすごいピッチャーだったな
>>292 まあ数字で言えばそうだが
実際投げとったボールの異常さがな
強烈な印象受けてる人もいるんだろう
俺の西口が入ってて安心した
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:26:39.74 ID:H3mS2ibvO
松坂は毎年いる好投手レベル
歴代の最強争いには無縁の成績
江川だろな、コントロール、変化球、そして、スピード。あれは怪物言われるわな、実際江川全盛期のスピードは160キロ越える球投げていたからな。
何しろ球の伸びが異次元だよ
要するに、腕の降りと、スナップが、度を超えているんだね
松坂はコントロールは並だからなぁ
若い頃は球威とキレで押さえ込んでたが俺は一年目から気づいてた
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:34:50.19 ID:ZHuaiUml0
江川の変化球w
甲子園優勝ピッチャーで200勝したピッチャーってまだいないんだよな
桑田はおしかったけど
伊藤のスライダーは異常だった
サイレンススズカ枠
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:41:04.42 ID:fkzrBJKh0
>>318 故・野口二郎氏が237勝してる
60年以上前に引退した選手だけど
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:43:31.68 ID:7qndtvrN0
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:44:46.90 ID:gxP6ZQyD0
>>271 350勝投手の米田、320勝投手の小山がなぜ入ってない
戦前から引き続きのスタルヒン、別所は別ランク作って二人を入れるべき
つか、8浜本って誰だ?
サブマリン、山田を入れろよ
昭和でいうと権藤、尾崎が平成の伊藤智扱いか?
ってのは、まがりなりにもデビューして数年は活躍した二人に失礼か
>>278 物心付いた頃であまり覚えてないけど、山田、足立、今井、山口の投手陣に
福本、加藤、長池、マルカーノ、蓑田といた時の阪急は印象に残ってる
もう上田監督だったけど
324 :
焼き豚板からの使者:2013/09/25(水) 15:44:52.29 ID:rnXFh1Ac0
松坂って高卒で新人から3年連続最多勝だろ
そのあと2年連続防御率1位
ダルや田中よりは下だが、それに次ぐレベルだろ
>>20 スピード表示はたいしたことないが
なんせ速く見えるな
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:47:53.57 ID:kRFpfFcW0
TDN ある意味で最強
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 15:52:32.35 ID:4gOFXYD2O
>>325結果だけ見たら確かに凄いが斎藤や大魔人の様な絶望感は無い
勝手に自滅して5点くらい取れるイメージ
>>326 今のガンと計測方法が(昔に比べて)甘すぎるんだよ。
最強の投手とまでは思わないが、桑田のカーブが最高のカーブ
異論は認める
>>326 当時スピードガンが出た頃で指で押して計るガンだったからね
誤差が半端ないし、全然速度あってない
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:10:14.57 ID:fkzrBJKh0
潮崎のシンカーを見たら、高津のシンカーとは別次元だった覚えはある
伊藤のスライダーを最強って押すなら潮崎のシンカーも上がってても良いと思うな
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:13:26.19 ID:MEHdCqXx0
さすがに江川だろうな。
山口高志も身長が小人なのに、剛球で凄かった。いい時の桑田のストレート、あれはまあプロとして普通。
ベイの三嶋はあれより速い。
ただ桑田の場合、総合力だからな。池永がどんなのか見てみたかった。桑田を数段スケールアップした
感じかも。
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:15:41.36 ID:9JQisTQV0
中山裕章
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:16:44.62 ID:af1KW/U6O
>>332 高校時代のカーブは強烈だったが、プロ入ってからはちょっと陰った印象がある
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:17:20.65 ID:fkzrBJKh0
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:18:35.16 ID:N/pZCkOE0
昌は最強の意味が違うだろw
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:19:58.40 ID:X1xQOPiw0
投手だけは実力が誰の目にもわかるからいいよね。打者は飛ぶボールとかコルク入りバットとかドーピングがあるから一概に評価できない。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:20:25.19 ID:CfX3duNUO
先発に限定しないなら、ピーク時のファルケンボーグもありだろ。
まあ今でも最強なのは村田兆治だけどね
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:21:46.11 ID:oTvI+nU+0
桑田なぁ
あの体格でよく頑張ったとは思うが斉藤マサキより上はあり得ないわ
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:24:53.97 ID:MfLIRsWo0
広島人気ねーな
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:32:03.38 ID:C3wnrepb0
広島なら大野だな
防御率1点代の年は凄かった
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:36:07.34 ID:kRFpfFcW0
し 下柳っ!
大野はメジャーからもオファー来たらしい
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:47:16.70 ID:hC2HNtJEO
19位まで全員パワプロのOBで来るレベル?
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:49:02.81 ID:akkCwfwT0
伊東、岡林、西村、石井、川崎、荒木、伊藤、高津、田畑・・といて
1人もヤクルトからのランクインが無いっつうのは
いかに古田のリードと強肩とで誤魔化しが利いていたかと、
いかに壊し屋野村の酷使で投手生命が短い人が多かったかを示す
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:50:13.15 ID:qeUAPLoj0
伊藤智仁を押している奴は、数年前にプロOBの誰かが語ってた受け売りだよ
それまでは伊藤智仁が凄いなんて、これっぽっちも思ってなかったはずだ
あのプロと同じ意見のオレカッコいい症候群w
和己-松坂-ダル-球児-佐々木
マダックス-Pマルチネス-Rジョンソン-リベラ
うーん分が悪いな
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:51:38.73 ID:UeOHxwa50
今中と伊良部がいないとは
山部も壊されたな
実際俺が見た中では、上原浩治以外ないな。
史上最高の制球力
史上最高のテンポ
次点は斎藤雅樹かな?
ダルやまー君とか現時点ではないわぁ。
現役引退後にはどうなってるかはわからないけど。
絶望感でいくと斉藤雅が最強
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:54:28.66 ID:XU8g4Gwl0
OBの意見総合すると
右腕・・・・・・・・・稲尾、杉浦
左腕・・・・・・・・・金田、江夏
潜在能力・・・・・・・江川(ピッチングだけならまだしも打撃も清原レベルだったらしい)
走攻守込みトータル・・堀内(大谷なんか比較にならないくらいの超才能)
海の向こう・・・・・・近年ならダントツでペドロ、史上最高ならサチェル・ペイジ
ついでに打者最高なら日本最強・・・・中西
海の向こうで最強・・・・・・ヤンスタ場外弾男の800本塁打ジョシュ・ギブソン
大体こんな感じだと思うが。
斎藤雅樹や上原登板時はテレビすら見る気をなくした世代だが
登板時の絶望感なら
ダル、斎藤雅、上原
経歴込みなら
松坂、野茂
だけど、やっぱりダルビッシュかな〜とは思う。瞬間最大で言うならドジャースで抑えやってた頃の斎藤隆はエグかった…。
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 16:58:33.10 ID:QUcGOsRC0
先発も抑えもきっちりやれる大野豊こそ最強
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:03:25.17 ID:+aurkfB30
最強は二年目くず星野が負け濃厚で敗戦処理に命じて右腕にビーンボール当てられるまでの広島長富
八回完封中のランナー無し後ろに立ってる投手にデッドボールなんて見たのはこれぐらい
剛球投手だったが結果中継ぎ長くやれたけど本当に惜しかった
長い事途中登板に関わらずセ・リーグ一試合三振記録持ってたが
あの死球が無ければ広島低迷期は短かったかもしれない…
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:03:40.76 ID:UeOHxwa50
佐々岡
>>337 カーブっつたら工藤じゃねーかな。
アッチの方向から曲がってきてたよ。
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:08:34.21 ID:akkCwfwT0
大野はキャリアが長いからなあ。
三十路前後の世代にとってはゴジラ松井をきりきり舞いさせた大投手。
多数派にとっては北別府、川口と三本柱を形成しカープ黄金期を支えた男。
後者のイメージが勝れば「昭和末期の投手」だし、印象度は北別府には劣る。
昭和だけど平松のカミソリシュートはエグかったな。
肘に負担がかかるからメジャーで投げる奴がいないから、通用したっぽい。
黒田もシンカーやシュート系で通用してるわけだし。
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:12:22.36 ID:cF6jbS45O
山田久志
>>20 速度じゃ表れない凄さがあるよなぁ なんだろうな、途中から加速してるかのような
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:13:39.93 ID:XU8g4Gwl0
北別府、外木場?大野。黒田以上の投手が最低3人いる歴代カープ投手陣凄過ぎw
まあカーブ1つ取ってもバーランダー並にMLB強打者キリキリ舞いさせてるダルが最強だろう。
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:25:30.19 ID:qeUAPLoj0
>>366 >なんだろうな、途中から加速してるかのような
ボールの回転だろ
ストレートというより、重力に逆らって上に曲がる変化球
藤川球児はないわw
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:27:45.59 ID:KQ0+ng5bO
伊藤智ランク外かよっ
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:28:17.54 ID:Tlhgk05wi
おいおい川端のバターボール忘れたんか
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:30:44.50 ID:R4vR6OD20
佐々岡は肌ぶつぶつだろ
ダメだよ 汚い
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:30:45.05 ID:kRFpfFcW0
涌井 圏外かよ
投げ合いで言ったら、一時期の巨人対広島の
「槇原 vs 大野」 と 「斎藤orくわわ vs 川口」 が、いつも投手戦のイメージ
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:33:36.59 ID:Tlhgk05wi
ヤクルトの梶間も入って無いんか?
篠塚、クロマティの所で必ず出て来て打たれてたやんけ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:36:44.22 ID:dAau+F640
>>20 江川が凄いというより打者のスイングがヒデーなw
今の高校生よりもスイングスピードが遅いかも
>>346 下柳は、高野直子アナと何やらかんやらが羨ましかった。
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:37:32.32 ID:do4ckafSO
>>350 ないないw
防御率0点台の年のピッチング見てた奴なら一発で分かる
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:39:57.36 ID:gxP6ZQyD0
>>366 いわゆる初速と終速の差が少ない球だよね
なかなか計測は難しいんだろうけど
斎藤雅の初速は140km/hそこそこだが、
バッターの手元に来てもスピードが余り落ちなかったって言われてるね
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:41:56.84 ID:C3wnrepb0
斎藤雅樹は打者の手元でスライダーが変化していた記憶がある
これは対応できないだろうなと思った
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:43:26.61 ID:4gOFXYD2O
斎藤と言えば落合にさよならホームラン打たれた
印象しかないなw
”今”ピークの投手 対 現役時代のインパクト ですな
>>378 スライダーが異常な曲がりかたしてた記憶あるわw
最強はハンカチだろ!
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:50:01.58 ID:Tlhgk05wi
斉藤雅樹と言えば、パリッシュだろうが!
インコースにストレートで上体をおこし、外に逃げるスライダーで三振。内と外の出し入れで毎回同じパターンの三振。
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:51:02.77 ID:akkCwfwT0
桑田は何がいいって「背番号18」にふさわしいアスリートとしての総合力だな
やはりこれは現役ではマエケンが一番近い
>>381 今中のカーブは確かにすごいがパワプロではメッタ打ちされる記憶しかないわ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:53:25.10 ID:KVFRbyMm0
俺が見てきた投手で最強の先発投手って
沢村栄治、野茂、斎藤雅、村山実、鈴木啓示、堀内、カネヤンかな
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:54:50.73 ID:YB/TQGa20
斎藤とかいうのが臭いオッサンに支持されてて可哀想だな
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:55:31.74 ID:MQTue7G6O
オリックスの金子千尋は、入ってないのか?
球種も多いし、変化球も一流だし。
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:57:54.33 ID:KVFRbyMm0
スタルヒンや伊藤智とかも凄かったんだけどな今中も
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:58:11.38 ID:MQTue7G6O
>>389 俺が見てきたって。
沢村栄治を見たことあるのか?
いったい何歳なんだだろう?
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:58:42.93 ID:KVFRbyMm0
あと稲尾も凄かった
おれもふくめ、アンダースローの奴は
川尻のリズムに影響受けた人は多いと思う。
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:59:38.71 ID:VChwdOm30
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:59:45.04 ID:akkCwfwT0
落合は厄年で佐々木の150キロ近いまっすぐをホームランしてたな
とにかくそれ以外の打者に単打の香りすらしない中で、長島が万歳してた
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 17:59:57.22 ID:KVFRbyMm0
それに比べて最近の投手はダメだわ
田中もダルビッシュも昭和なら二桁勝てたかどうか
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:01:50.37 ID:4KtBJrk8i
>>351 堀内はすごいスイングするなw
体そんなにでかくないのに、豪打者のバッティングw
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:04:01.29 ID:VChwdOm30
/www.youtube.com/watch?v=oRoGiAaFJn8
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:04:06.31 ID:4KtBJrk8i
まあ抑え投手は2割引きくらいに見ないととな
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:12:25.62 ID:4KtBJrk8i
>>388 今中使いづらいよなw
当時、ノビだの同方向2球種だのそんなのもなったしw
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:16:07.85 ID:do4ckafSO
>>397 落合は伊藤からもライト線にサヨナラ打たんかったかな?
さすがやで
全盛期の大魔神に対し、
インハイをホームラン出来た→落合博満のみ
外角低めのフォークをホームラン→石井浩郎のみ
・・・みたいな記憶はある
平成初期のオリックス星野も捨てがたい
あのションベンカーブとなぜが打てないストレートはスゲーと思った
阿波野や今中は入らないのか
NPBの記録だけを見れば平成2桁まで
現役だった落合博満がダントツの1位だろ。
>>409 投手か。すまん。だったら記録で見てマー君だな。
打線が貧弱な球団だとどうしても不利になるから
打線比で数字出さないと印象だけで語られがち。
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:54:53.88 ID:HMEjcCdG0
>>315 「最強の投手」が毎年被本塁打王だの通算DIPS4点台なんぞになるわけないw
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 18:59:01.73 ID:n4lpd7wUP
>>360 ほー、敗戦処理レベルの投手が
右打者の後手である右腕に狙ってデッドボール当てられるってかw
すげぇコントロールだな。敗戦処理どころかミスター精密機械だわ。
頭おかしいのかお前?w
大野対槙原の市民球場の延長ゼロ行進は果てることなき緊張の投げ合い
だったぞ あとようつべにもあるけど91年日シリ第1戦の9回の裏の大野さん
今見ても心臓バクバク... よって大野さんを推す(当時Gファンだったけど...)
伊藤智仁を挙げないとかどこのニワカだよ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:30:14.51 ID:ls9c7klq0
成績で判断すると
ダルビッシュ>>>超えられない壁>>>マー君>>>上原>>>その他
あれ?
ソリアーノいねーのか
ヤクファンだけど、伊藤智仁は確かに凄かったけど、あまりにも実績が薄すぎるよ。
やっぱり15歳でプロ入りした実績を持つ辻本が最強だよ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:39:09.70 ID:TO8YgZLK0
これメジャーに行ってない投手もかなり含まれてるから国内での成績でってことだよな?
だとしたら、高校時代の(特に甲子園)成績も入れていいと思うわ
そうなると松坂、田中、江川の3強だな
ダルもそこそこだったから四天王でもいい
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:40:09.60 ID:TO8YgZLK0
すまん、桑田を忘れてた
五天王でいい
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 19:45:08.81 ID:HeFTxWvbO
今聞いたらマーくんだな
ダルビッシュとか遥かに越えてしまった
中里が中日最強になる予定だった。
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:14:53.22 ID:TS1CZy+o0
伊藤智仁とか言ってるのは脳に障害があるのかな?
ゴミみたいな実績で最強とかありえないからw
>>425 全くだな
昨日の野球博士によるとあんなスライダー誰にでも投げられるらしいし
427 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/09/25(水) 00:34:58.27 ID:l3zbJ0mV0
>>418 そりゃ3ヵ月でぶっ壊れても良いなら誰だってすごいたま投げられるってだけだよ。
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:22:04.95 ID:NF7R2vuk0
今中だな。
バッターが腰引いてスローカーブ見逃し三振てあれ以来あんまり見なくなった。
調子いい時の全く打てる気しない感も。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:25:02.51 ID:TO8YgZLK0
伊藤を挙げるなら一場も挙げにゃならん
DRVS
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:35:59.56 ID:KXSmtMJo0
兄貴とファミスタやってくどうとさいとうにカーブとストレートのコンビネーションでメタメタにやられて毎回半泣きだったな。
ボール球振らされて情けなくてしょうがなかったわ。今でもくやしい。
最強って言われると、長いイニング投げる先発より短いイニングを完璧に抑えるクローザーを想像するな
よって佐々木
伊藤智仁て誰だよ100位にもはいらんだろ
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:41:52.71 ID:3PsSETrOO
>>430 ファミスタで一番手ごわいのは、落ちるか落ちないかわからない中途半端なフォークをなげるやつ
>>425 俺の中では防御率がいいけど
大幅に負け越して年棒で球団ともめた記憶しかない投手
一年だけ凄かった投手…木田勇、石井丈、篠原貴行
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:46:02.23 ID:9Yi1yXcIO
山本昌の選手生命
ダルの多球種
伊藤智のスライダー
桑田のセンス
チェンの腕のしなり
藤井の投球姿
田中の連勝記録
山口鉄の登板回数
上原のコントロール
藤川のストレート
全て吸収、俺の理想
篠原はいまだに現役とは驚きだけど
>>437 一発屋とは言っていない
一年だけ凄かったと言っている
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:52:01.80 ID:9hweFTFeO
すごく不思議なのが川上に投票した人は何を理由に川上のほうがダルビッシュ、マー、野茂よりすごいと思ったんだろうか
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:53:28.54 ID:gOeopDnUO
斎藤雅樹の本当の凄さは打撃
桑田の本当の凄さは内野守備と走塁
中畑の本当の凄さは性格の悪さ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:53:34.94 ID:v98qEgD40
投手は年々進化して21世紀の投手がほとんど上位を占めておかしくないけど
打者の場合はやばいな、イチロー松井の後って皆無だし
21世紀じゃおかわりくらいじゃないか?
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:55:30.19 ID:gOeopDnUO
>>440 ダルビッシュや田中はこれからだし
野茂はメジャーの人の印象が強いからだろ
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:59:51.23 ID:TKdERb7j0
田中とかダルが凄いんじゃなくて
単に日本の野球のレベルが落ちてるだけだろ打者の
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 20:59:53.96 ID:v98qEgD40
>>443 山倉や谷繁よりは上
ノムや古田よりは下
城島とどっこいなレベルか?
>>445 流石に無敗は高い精神力がないと無理だろ
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:04:14.60 ID:TKdERb7j0
何れにせよ、死んだとはいえ
ここに伊良部が居ないのがありえない
最強のイメージなら
野茂・伊良部・松坂の3強だろうに
斉藤は人気のあった巨人時代の補正をどのレベルまでみるか。
が肝。
凄いPだっけど見てて面白くなかった。
巨人ファン(当時)だっけど。
立ち上がりの悪い、一回を乗り切ったら淡々と最終回まで無失点。
>>448 やはりメジャーの人の印象が強い&実績不足
いろいろ問題児でもめたし心技体がそなわってないからだろ
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:09:46.78 ID:wJeFJwqx0
プロ相手に80km台のボールで三振をとった星野は?
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:12:03.90 ID:nvxlTEx70
先発で防御率1点台を5年連続達成したのは球界史上ダルビッシュしか存在しない
よってダルビッシュ地上最強
番場は?
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:12:42.73 ID:bx9nRB530
黒田と言おうとしたが、アレはメジャーで凄いだった
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:12:45.35 ID:7txMa8YV0
>>20 これのどこが凄いんだ?普通に140キロ前後のストレートにしか見えんけど
斉藤=ノミの心臓っていうイメージが
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:13:23.96 ID:gOeopDnUO
伊藤智仁はYouTubeで見ると笑える。
最強と言うか悪魔的
>>452 阪神でサッパリだったのが響いていると思う
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:14:40.97 ID:vVubLeks0
斎藤ってサイドぎみに変えてから確変したんだよな。
上から投げてたら凡百のPで終わってたんだろうか。
>>1 伊藤智仁がないとか。なんで
有名なの集めたってだけだろ
初めてテレビで見た時、衝撃だったけど
斉藤雅。そういえば、ノーノー9回2死で失敗が
2回くらいあったはず
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:24:09.90 ID:j7C7l+TY0
今、野球に興味ないが
俺が小学生の時のヒーロは斎藤雅樹だ
桑田よりは上だと思うんだが・・・6位
最強ではないけど好きなのは西口かな
ひょろひょろで投げ方がかっこいい
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:28:38.11 ID:ScTCVOh00
まず
日本だけでやってるやつは
最強以前に除外だな
レベルの低いところでは測定できん
そうなるとメジャーで投げてる投手となる
ダルか野茂か岩熊から選ぶしかない
最強の定義がよくわからんが一位は野茂しかおらん
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:29:56.55 ID:60f+TsoQ0
山口高志が謎だった。
評判がえらい高かったが当時バリーグなんて映像の情報が無さすぎて。
短命とあいまって伝説的存在。
ガルベスいないのか
>>287 > 1 ツイッターで素人相手に顔真っ赤
> 2 柴犬
> 3 甘くないのがグッドです
> 4 プリン2パックは朝飯前
> 5 投げる不動産屋 デーティーエース
> 6 セイロク
> 7 腹パンチ 養育費未払い
> 8 嫁 娘
> 9 広末
> 10 ラジコンクワガタ
> 11 子だくさん
> 12 歯茎
> 13 創価
> 14 転倒
> 15 宇宙から
誰か解読してくんね
巨人ファンだが
今まで見た中で最強は全盛期の川上かな
絶妙なコントロール
切れ味鋭いカットボール
速くて伸びるストレート
闘志
まさにエースの名にふさわしい投手だった
コリアンエクスプレスが入ってないな。
つうか今中もねえじゃん
どういうランキングだよ
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 21:40:54.21 ID:af1KW/U6O
>>461 85年に一度二桁勝ってるんだよね。
その頃はオーバーで投げてたような‥
でもその後、数年低迷しちゃうんだが。
476 :
名無しさん@恐縮でvシ無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:14:03.26 ID:YASx7zh2O
何かの番組で古田がボール受けた中で伊藤智が一番だと言ってたな
あのスライダーは異次元だったな
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:15:13.03 ID:6pUofFtMO
>>475 フォームは変わらないよ。若干、体が細いだけ。
87年辺りがギクシャクしたフォームでひどかった。野間口と福田みたいな感じ。
斎藤の凄いところはインコースのストレートだよ。本格派だよ。
>>252 ハンセンにラリアットで場外叩き落とされただろーが
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:18:41.64 ID:CfoQfCla0
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:18:49.31 ID:To9WT/N10
最近のていらくぶりでイメージ落としてるが
NPBでまさに無双していたのは松坂だろ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:19:29.06 ID:Td8kZWREI
伊藤智より野田のほうが一過性としてすごかった
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:21:05.05 ID:Fi91Wbr1O
江川がないとか時代なんだな
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:21:28.24 ID:cmdxRyxZ0
確かに伊藤智以上のスライダー投げるやつはまだ見たことないな。
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:21:36.03 ID:1BhdqBDmO
カクタイゲンのHスライダー
落合やイチローが苦手としているのは、球威のあるノーコンピッチャー。
ざっと
>>1を見て伊藤智仁がいないってレスがあるのは想像できたが
今中も同じくらいあるはずだと思ったけどあまりなかったのが悲しかった
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:23:29.33 ID:8QobVU5f0
ダル・マーが1-2の時点でゆとり確定
昔を知らない人の票が多いよなこれ。
メジャーで打たれまくってる人が上位とかないよ。
ルーキー時代の20勝。
38歳の今でもメジャーで防御率1点。実質完全試合も達成してる上原浩治。四球少ないのはやっぱり加味されるべき。
斎藤雅樹の開幕戦三年連続完封は圧巻。
あとは、成績はパッとしないけど、伊藤智仁は凄かった。
渡辺智男は?
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:27:21.68 ID:6pUofFtMO
>>456 初期のスピードガンは手動のため遅く出るらしい。ホップの仕方ハンパない。
たしかなんかの番組で球速を再検証してもらったら160qだと判明したらしい。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:27:35.07 ID:Fi91Wbr1O
桑田、山本昌、工藤、岩隈、岩瀬とか凄いちゃー凄いんだが歴代最強とかには名前が出たら失笑してしまう
ダルかマー君で決まりだろ
パイオニアって意味で野茂もあり
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:30:33.41 ID:IF9anUNw0
ある意味ハンケチも最強じゃね?
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:31:58.26 ID:2fNXm20cO
>>483 あの高速スライダーはなかなか投げれん
つか肘ぶっ壊れるわw
自分が監督だったら誰が欲しいかって事なら
ダルマー斎藤雅、佐々木だな
怪我し易かったり四球多いのは使いづらい
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:33:33.52 ID:qS4FEIJBO
わしが見たなかでは文句なしに沢村栄治 !
ダルは別次元
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:36:02.92 ID:L7K6B5A8O
>>486 お〜今中を忘れとったわ
80キロ代のスローカーブの後、150ちかい豪速球。しかも、フォームが全く一緒て...打てねーよwww
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:37:15.47 ID:qS4FEIJBO
沢村さんは160キロでとった
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:39:55.58 ID:pwOOjESB0
>>488 その斎藤から、開幕戦3連発打った
小早川は最強の打者?
ホークスファンだが、2003年のシリーズで
吉野とウィリアムスは凄いと思ったな
左サイドスローで球も速くて、あれは衝撃だった
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:43:42.80 ID:CfoQfCla0
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:45:20.59 ID:aBEo27aeO
こんばんは〜
ダル、斎藤雅、野茂が俺にとっては別格。
松坂、佐々木、田中まーが2番手。
上原がその次。それから斉藤和。次に岩隈。
で、まじで自分が監督で誰を一番に取るかって言うと
斉藤雅だな。でも球はダルが一番すごいとは思う。
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:47:22.10 ID:tyQTLY/g0
>>475 低迷じゃないよ
王に見る目がなく干されてた
藤田が復帰した途端2年連続20勝
一番は斎藤雅樹だな2番が上原、斎藤は観てて負ける気がしなかった、落合にノーノー阻止されてから下り坂になったね
上原は肩で息しながらポンポン投げてまず延長ないから好きだったな
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:49:05.73 ID:PPAktKZF0
アキレス腱切る前の大洋遠藤
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:50:24.37 ID:syiIjhIu0
やっぱ最近の投手が上位に来るな
こういうのは
黒田の冷遇っぷりwww
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:51:06.26 ID:UglffEMVO
昭和のピッチャー挙げてるヤツはわざとなの?
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:53:01.83 ID:CfoQfCla0
斎藤雅樹がオーバーで投げていた頃は制球が悪くノミの心臓と言われていた
森田幸一
斎藤の能力を引き出したと言われているのは中尾
これ豆な
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 22:56:30.80 ID:tyQTLY/g0
>>510 選手としてはもちろん偉大だったけど、
監督としては福岡で生卵ぶつけられるまでは酷かったね
生卵ぶつけられてから真の監督業に目覚めた感じ
今中だな
ストレートとスローカーブのコンビネーションが楽しすぎた
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:15:12.65 ID:ARwdacJF0
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:15:22.14 ID:6ZqBuq8sO
黒田は最強に地味なピッチャーなら1位
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:17:58.00 ID:tnerf0tCO
アイケルバーガーだろ
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:24:46.03 ID:ZcM5iGq80
サンチェ
金田、稲尾、杉浦と偉大な投手ってのは死んでから何年経とうと、その名前は語り継がれていく
ダル?田中?こんなヤツらあと5年もすりゃ忘れ去られるわwww
松坂があんだけ騒がれても「今なにやってんの?」状態だろ
それと同じ
昔の選手に比べりゃ今の選手なんかハナクソよハナクソ
昔の選手をリスペクトしろや
斎藤雅樹と斎藤和巳が入ってて、甲子園優勝経験者の斎藤佑樹が入ってないなんて、このランキング信頼できなくもないかも。
カムストック
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:45:19.53 ID:IiRzPlty0
>>20 このゆったりとしたフォームからのストレート、まじで打ちづらいだろうな
藤川みたいに思いっきりぶん回したフォームからの豪速球のほうがタイミングとりやすいそうだ。
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:48:59.32 ID:gQlzO6rRO
西口さんだろ!
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:49:32.82 ID:l2uu+blD0
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:53:39.11 ID:5pz1sIQm0
瞬間最大風速でいったら高校時代の江川?
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/25(水) 23:56:00.63 ID:5m2FC5g/0
>>523 平成ランキングで何をズレたこと言ってるんだか。
今のダルビッシュって155キロバンバン投げて球ヒュンヒュン曲げてる鬼投手になってしまったんだよね。
伊藤は一瞬だけで見れば凄いけど斉藤和巳と同じで頑丈じゃないから、最強とは言えない。
やっぱりダルビッシュかな?
見てて気持ちいいピッチングは伊藤と斉藤だけど。
>>530平成の投手でランキングをつけることがおがましいんだよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:06:01.07 ID:Ky15UIAw0
ダルビッシュは勝てなくなってきたな
コントロール上げればサイヤング賞いけると思うが
>>500 釣られてやるが、なぜ小早川が斎藤から打てたかは、野村克也氏の著書に多く記載がある。
斎藤も前年後半位から球威に陰りがあった。下り坂な傾向が見えていた。
ガルベス最強だろ
長嶋監督を丸坊主にしたんだから
あと個人的にはチョソンミンが忘れられない…
というか最後がもうね…
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:16:01.44 ID:tGbYqG4/0
誰もあげてないけど
メジャー時代の長谷川は何気に凄かったと思う
黒田がいないWWWWWW
> 10位 238票 山本昌
俺は中日ファンだけど、この高順位は流石にアタマオカシイだろこれ。
ラジコン込みの順位なのかこれは?
20勝した井川さん
伊藤智仁はYOUTUBE最強
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:29:03.17 ID:nfCpufUs0
伊良部とガルベスがなんで入ってないの?
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:31:45.21 ID:xVNCkGWW0
バカ 「伊藤智仁のスライダーは凄く曲がるから最強」
>>27 斎藤雅樹は引退前の数年故障続きで成績ひどかったが、それでも投球回2000以上の
条件付きで過去の超人達を押しのけての歴代勝率3位(0.652)だよ
斎藤雅より桑田の方が上ワロタ
こんなん知名度が全てだろ
20勝、防御率1点台、最多勝、200勝、いずれも該当しない桑田だけ浮きすぎわろた
甲子園と巨人補正か
伊東は109イニングで故障したが、なんと防御率0.91。
つくづく惜しまれる。
涌井はダルのライバルの時期もあったのに
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:37:40.32 ID:9Gp07UZt0
先発 ダル
セットアッパー 藤川
抑え 佐々木主浩
異論は認める
YouTubeで見る伊藤智は、ゲームみたいな玉投げるけど、
ここのレス見ると実際はそうでもないんだな
平成なら、野茂と上原とダルビッシュ有。
梵の投げ方は、好きだった。
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 00:52:59.78 ID:tGbYqG4/0
全盛期の伊藤の球は凄いけど
実績がないからな
球が速かったからクルーンやヨシノリが最高!
って言ってるようなもんだ
智仁も凄いとは思うが、どう考えてもあの時代に相手の先発発表で最も絶望的な気持ちになったのは斎藤雅樹
ただ、それ以上にダルの球がヤバイ
高校時代に変化球投手としてある程度完成されていた投手が更に著しく成長するのを初めて見た
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 01:20:51.78 ID:rpf5P16hO
やっぱり今中評価高いんだな。
俺も今中押し!
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 01:34:57.44 ID:LLvQfyFb0
上原って大学からピッチャーだから肩,肘が消耗してないのに足の怪我ってもったいない
伊藤智
潮崎
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 01:51:23.91 ID:1pADzINYi
今中がいないとか
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:00:07.62 ID:shdMZFzzO
ヤクルトの加藤のカーブは誰も打てなかったな
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:05:52.24 ID:7klSXOfWO
>>549 家庭事情って大事だね
嫁が凄い→まーくん
嫁がダメ→松坂
ダメ嫁と破局→ダル
不倫→杉内、涌井
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:07:43.94 ID:iFFqAeWcO
今中の投球術は素晴らしかった
You Tubeで昔の試合とかをあげてくれることはありがたい
特に好きな投手が一流バッターと、どんな勝負やピッチングをしてたのか興味深い
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:09:26.47 ID:PyjLaxoDI
ワンポイント最強は杉山
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:10:03.94 ID:LAZ4B9nhO
名前見ただけで今日は負けだなと思ったのは斎藤雅樹と今中
高津は?
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:15:57.51 ID:9Sfm8uSn0
山田、山村、辻内、一場、長谷部、那須野かな
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:16:02.69 ID:bmjDAGWs0
>>567 抑えにしては防御率が悪すぎる
通算で3点台、キャリアハイでも2点台ではどうしようもないというイメージはなかった
こういう馬鹿っぽい企画好きよ
ソフトバンクのファンは斉藤和とかいう朝鮮人の評価が高すぎw
こいつは新垣同様、人間性も最低のゴミクズ。
福岡県民にはウケがいいのかもしれんが。
持ってたパワプロの伊藤智がかなり鬼だった
なので伊藤智久で
次点石井一久
>>47 これスピードガンおかしくねww150出てるだろw
村田兆治はどうだったんだろ?
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:35:43.16 ID:2W4NoHeh0
1シーズン8勝が最高の成績で、通算37勝27敗の伊藤智久を最強に上げる
ボンクラがいるスレはここですか
伊藤智久?
じゃあ、持ってたファミスタでカーブが鬼だった工藤で良いや
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:44:54.13 ID:V8NQO8s2O
智仁だろうがニワカども
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 02:45:53.99 ID:FWcuS4x90
>577
北別府と江川のほうが鬼だっただろ
じゃ燃えプロでホーナーで
持ってなかったし元ネタ名かどうかすら知らんが
俺は軟投のらりくらり派が好き。
打たれても打たれても失点はせずに
気づいたら15打数完封勝利、みたいな投手が好き。
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 03:28:15.33 ID:MAh1qyP5i
最高ではなかったが最強は伊良部だろ
最凶でもあったが大好きだった
>>523 その時代で偉大だった選手はリスペクトされるべきだとは思うが、
現代レベルと同一とみなして美化しようとすると逆に残念な気持ちになる
バッターなんて顕著だしな
スイングもそうだし、メジャーを普通にみられる現在の感覚からすると体ができてなさすぎ
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 03:35:13.60 ID:4iLG5PE8P
>>490 もうそういうクソ馬鹿なレスはいいからさ。
良かった頃の石井丈の安定感が好きだった
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 03:47:36.23 ID:zJC+okPz0
大概どれもこの手のスレは前半の10数レスで結論が出てる法則。
以降はイレギュラーなとんでも意見をあえてぶっこんできたり
場違いな懐古厨が暴れたりと本筋から脱線した流れになりがち。
Youtube見ただけの知ったかにわか
「伊藤智仁さいきょうっす!」
俺「中日野口でFA」
>>540 最多勝3回、防御率・奪三振各1回、
ベストナイン2回、沢村賞1回、
史上最高齢ノーノー、通算214勝
10位くらいなら妥当じゃないか?
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 05:43:07.11 ID:aBrqnAxgI
メンタル弱すぎてダルの最強はない
死んでも負けられん試合には出せないタイプ
事実、北京では大会中にエース失格の烙印を押され
メダルをかけた最終戦すら先発を外される醜態
第二回WBCでもアジアラウンドの中国戦以外は打たれまくって
決勝戦では岩隈−杉内で繋いでリードした場面で登板
しかし、キョドったガクブル状態であっさり追いつかれ
サヨナラ負けの場面まで演出W
イチローの一打で優勝したものの、大会通じて戦犯の扱い
ザコなぶって積み上げた数字に誤魔化されてるのと
弱い相手に無双したシーンが過去美化で凄かった印象になってるだけ
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 05:50:10.57 ID:uZXjMk8/0
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 05:52:01.70 ID:zJC+okPz0
雑魚なぶってるだけの奴がメジャーで2回も完全未遂やるのかーすげーなー(棒)
無事是名馬とも言うし最大瞬間風速の伊藤智仁斉藤和己が凄いと言うなら
工藤や山本も偉大だよ
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 06:09:12.83 ID:jpnW479dO
単純にNPBでの成績で評価するなら、斎藤雅樹・ダルビッシュ・田中あたりに絞られると思うが今の選手はそれ以上にMLBでの活躍が求められてるからな
MLBでもトップになれる投手が出てきて欲しいね
伊藤に親でも殺されたのかよって奴がおるなw
いまはいくぶんかマシになったけど
ダルのノミ心と緊迫場面でのヘタレっぷりは周知の事実だけどな
ピンチ作りたくないから、ムダに三振に切ってとろうとするのはその表れじゃない?
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 07:32:21.92 ID:vt5XFyUw0
そのダルより北京五輪、WBCで防御率悪かったマーもないな
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 07:36:47.76 ID:ghksdMSaO
外角低め一本で勝負出来た
斎藤雅樹かなぁ…
星野伸は
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 07:39:41.22 ID:pfXnzDUD0
伊藤って菊池雄星とかぶるよな
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 07:43:18.51 ID:4iLG5PE8P
普通に考えたらダルビッシュ一択で即終了だから
いかにしてケチつけて議論を伸ばすかって流れになってるなw
松坂がこの程度の票数か 時の流れて 怖いわ
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 07:48:41.00 ID:4iLG5PE8P
松坂は2006年の完成形のままで国内にとどまってたら
もっと推す声が多かったろうなぁ。
勝手にメジャーで自爆したマイナス印象が強すぎる。
岩隈って 頑張っても評価されないキャラやな
20勝した投手やで
かわいそう過ぎる…
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 07:57:35.79 ID:a/Y3h/MA0
ダルもマー君も国際試合じゃ全く通用しなかったからなあ
>>47 フォームも関係するんだろうが右足がつくはるか前にボールがミットに届いてるなすげえよ
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:01:20.05 ID:tIsFsdrz0
雅の字を佑に修正するってヤバいっすか?
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:11:50.69 ID:aBrqnAxgI
>>597 お前またデタラメ書き込んでるの?
田中は北京でオランダ、キューバ、アメリカの3試合に投げて
無失点ですけど?
ちなみにダルはエースとして臨んだ北京でボコられまくって
1勝もあげられず、防御率は5.14
メダルをのがした日本チームの大戦犯な
WBCは田中4試合に登板、失点は1
ダルの場合は、
>>590で書いた通りまたもや戦犯になりかけたろ?
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:11:57.95 ID:rEnyfiomO
>>590これに同意だな
田中 ダル 松坂の方が斎藤より実績があるんだろうが先発聞いたら絶望感斎藤の方が断然ある
応援チームが先発斎藤の方が断然勝てる気がする
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:17:06.58 ID:ylcX+iGj0
桑田とかありえん
夜中まで不動産営業でクラブ回りしながらあれだけ勝てたのは評価してやるけどw
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:17:45.19 ID:rEnyfiomO
>>558高校時代は今プロの誰かの控えだぞ
館山だったかな?
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:19:39.50 ID:pfXnzDUD0
上原、松坂、田中に、信心してる岩隈あたりはメンタルが強いからなw
ダルや斉藤雅は生粋のノミだから肝心な時に使えない
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:27:16.65 ID:aILlOi1o0
全盛期の藤川のストレートはサーベルタイガーのオーラを纏ってた
桑田のセンスと野球の総合技術ににダルビッシュの体があったら。
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:32:57.87 ID:gg+OLodTO
なんで斎藤雅より桑田の方が上なの。
どう考えても斎藤だろ。
斎藤は落合も認めたスーパーエース。桑田は普通のエース。
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:43:11.17 ID:OfAqLoT10
化け物感は松坂が一番あった気がする
こいつどんだけすごい選手になるんだろうという期待があった
プロ入りすぐ通用しちゃって成長が鈍った挙句アメリカであぼんしたのが残念
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:49:07.88 ID:MGrWskuqO
一番は巨人の斎藤かな
メジャーなんかに行かなかった最後の大物
汗だくで顔色悪そうだったのに完封多かった
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:51:53.75 ID:rEnyfiomO
斎藤より桑田投票してる奴は野球ほとんど知らん奴だろ
同じ時期に同チームで活躍していたのを見ているなら斎藤より桑田に投票するわけ無いんだよな
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:52:17.40 ID:MGrWskuqO
もう一人はヤクルトの伊藤智
高速スライダーはメチャ凄かったが…
俺が観に行った試合で怪我して、その後は…
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 08:54:22.33 ID:rEnyfiomO
伊藤の最後の二軍での登板あれは感動物だった
先発、斎藤雅だと聞いて、チャンネル変える
3回くらいでちょっと観る、まだ斎藤雅が投げてる、チャンネル変える
6回くらいでちょっと観る、まだ斎藤雅が投げてる、チャンネル変える
9回くらいでちょっと観る、まだ斎藤投げてる、風呂入る
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:01:26.35 ID:OfAqLoT10
TVや客席で観戦してる人と、実際に対戦したり間近で見た人じゃ印象違ってもおかしくない
センスだけ見れば桑田>>>斎藤だったのかもしれない
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:03:10.37 ID:be2cqUv9O
阪急の山田久志
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:12:33.08 ID:MGrWskuqO
たしか斎藤は3戦連続完封やってのけたんだよな
当時かなりのインパクトだったんだけど
コレって球もなくて、よく押さえてたよなぁ
制球力がズバぬけてたんだろか
松坂はメジャーでも良い成績残したけどな。
落ちぶれた今のイメージと、今国内無双してる田中を比較するのはフェアじゃないね。
松坂はラビット全盛時代でもあるし。
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:14:07.56 ID:zoqYpH810
桑田は完成された投手ではあるけど、
すごいとか最強には値しない。
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:16:38.13 ID:wEqN0WGx0
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:20:15.88 ID:zoqYpH810
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:26:50.66 ID:9jGIWsAU0
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:29:22.29 ID:wEqN0WGx0
>>628 高卒ルーキーであの体格とセンスなら充分に片鱗は見せたんじゃない?
投手としての実績は比較にならないけど桑田やダルの高卒1年目と比較しても
可能性しか感じない
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:32:06.83 ID:Qj4x+cmDO
マエケンは浮気相手にエロ写メ要求したのがマイナス要素になったのか
あれでCMの話しもなくなったらしいからな
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:34:38.47 ID:OfAqLoT10
佐々木が藤川より上ってのが納得いかん
数字では圧倒的に藤川のが上なのに
伊藤智仁どこいった?と3回上から下まで名前探して、ようやく「平成」縛りに気が付いた…
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:41:39.06 ID:mrH+FX120
>>633 佐々木の横浜時代知らないんじゃないの?
昌がランキング10位で評価高すぎってことはない
最多勝3回、最優秀防御率、最多奪三振、沢村賞、ノーヒットノーランの猛者だぞ
48歳まで現役とか最強すぎるだろ
>>330 じゃあ当時155km以上出してた投手はどうなんだよ
165kmか?w
映像方式が今とちがってコマ数が少ないんだからそう見えるだけ
09/21土
*5.1% 19:00-20:54 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島
09/23月・祝
*4.1% 14:55-16:53 NTV プロ野球Dramatic Game 1844・巨人×広島
優勝決定戦が5.1%wwwwwwwwww
半沢直樹、糞やきうに8倍返しwwwwwwwwwwwwwwww
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 09:56:04.84 ID:wEqN0WGx0
伊藤智は稼働期間が短い故に思い出補正や伝説補正みたいなのないか?
確かにスライダーのキレは凄かったけど、西口野口岩瀬酒井勉ジェフの全盛期もキレキレだ
短かったとはいえ今中は入ってもいいだろ
時代違うんだから、数字だけで決めれないだろう。
どっちも見てる人は
藤川>佐々木
って答えは出てこないと思うけどなぁ。
佐々木登坂時の絶望感はハンパなかった。
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 10:28:42.14 ID:nnWxrCuzO
面白い企画だね、こりゃ尽きないわ。
先発とクローザーごちゃまぜじゃ混乱するわな。僕は日本シリーズ無失点記録保持者、高津だな。
今中慎二が入ってない時点で糞ランキングだわ
せーの!ゆーちゃーん
>>637 99年優勝時ですでにベテラン扱いだったから、
全盛期のイメージが薄れてるんだろうね。
しかもその全盛期には今中というレジェンドがいたから「エース」のイメージが薄い。
その後もエースは野口、川上だし。
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 11:44:19.05 ID:MGrWskuqO
巨人は昔から抑えのピッチャーろくなの居ないイメージ
先発が完投しないと勝てない感じ
打線が良いからそれでも勝っちゃうんだけどね
>>646 昌はこの試合こそって気負うと全くダメなメンタルだからなあ
エースと呼ばれたことは一度もなかったな
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 11:52:47.90 ID:0ma0d6mO0
俺的にはこんな感じ
1位 ダルビッシュ有
2位 田中将大
3位 野茂英雄
4位 藤川球児
5位 岩瀬仁紀
6位 工藤公康
7位 上原浩治
8位 岩隈久志
650 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/26(木) 11:53:48.73 ID:D96v1mvV0
槙原はしょぼい抑えのイメージしかない
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 11:55:42.38 ID:XUsncKxR0
どうでもいい争いだな
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 11:59:32.49 ID:MGrWskuqO
別に争ってる訳じゃなくて
思いれのある投手を皆様々に押してるだけでしょ
長いプロ野球の歴史から考えれば当然の事
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:00:16.26 ID:x5kkFAy90
今年の田中だとダルすら越えてるがな
長い修業の果てに開花した。
実際はメジャーで投げてみないとわからないけどね。
>>20 たまに投げるカーブにバッターがびっくりしたように見送ってるのが面白いなw
先発・抑え・中継ごちゃ混ぜなんて…
ところで、村田兆治さんは?
小川博
中込伸
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:03:29.12 ID:MGrWskuqO
>>655 昭和の大投手だろ…
全盛期のストレートは何キロ出てたんだろうね…
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:05:59.52 ID:Cz6wqw5LI
斉藤雅樹はセ・リーグ専用だったからな
日本シリーズやオールスターではサッパリだった
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:06:04.31 ID:q3+kaA4UO
伊藤智ってピッチャーヤバすぎだろ。
デッドボールのコースだから打者が緊急回避行動とると、ストライクゾーンまでスライダーが曲がってくるとか‥
>>648 そういえば日本シリーズ未勝利だっけ?
まぁ、大投手であることに変わりはないね。
10位でもいいと思う。
今中や川上の方が華はあるけどね。
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 12:44:54.70 ID:6NjUGB+eO
平成初めの先発三本柱の生涯成績
斎藤雅樹 426試合2375 2/3回登板 180勝96敗11S 防御率2.77
桑田真澄 442試合2761 2/3回登板 173勝141敗14S 防御率3.55
槙原寛己 463試合2485回登板 159勝128敗56S 防御率3.19
獲得タイトル及び日本記録等
斎藤雅樹 最多勝5、最優秀防御率3、最多奪三振1、MVP1、沢村賞3、Bナイン5、最優秀投手5、Gグラブ4
3年連続開幕戦完封、11試合連続完投勝利、沢村賞受賞回数、最多勝受賞回数、年間最多完封7回
通算勝率歴代3位
桑田真澄 最優秀防御率2、最多奪三振1、MVP1、沢村賞1、Bナイン1、最優秀投手1、Gグラブ8
槙原寛己 最多奪三振1、新人王、完全試合1
なぜ桑田>斎藤なのか理解できない
>>226 通算防御率いいのに過小評価されてるよな吉見
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 14:00:40.63 ID:ExMok0/a0
名投手の条件は試合時間の短さ。
それこそが他との最大の別格感。
江川、上原が筆頭。
野茂は個々の名打者との勝負は見応えがあったが意外と試合時間が長くて疲れた。
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 14:16:30.86 ID:ACGqqAMri
松坂やハンカチみたいな早熟系は
印象的にすごく感じるだけなんだよな
ダルビッシュ93勝38敗0S 勝率.710 1268.1回 防御率1.99 WHIP0.98
上原浩治 112勝62敗33S 勝率.644 1549回 防御率3.01 WHIP1.01
伊藤 智仁 37勝27敗25S 勝率.578 558回 防御率2.31 WHIP1.07
斎藤雅樹 180勝96敗11S 勝率.652 2375.2回 防御率2.77 WHIP1.10
田中将大 97勝35敗0S 勝率.735 1301回 防御率2.30 WHIP1.11
江川 卓 135勝72敗3S 勝率.652 1857.1回 防御率3.02 WHIP1.12
松坂大輔 108勝60敗1S 勝率.642 1402.2回 防御率2.95 WHIP1.14
川上憲伸 115勝73敗1S 勝率.612 1671回 防御率3.21 WHIP1.15
斉藤和巳 79勝23敗0S 勝率.775 949.2回 防御率3.33 WHIP1.22
野茂英雄 78勝46敗1S 勝率.629 1051回 防御率3.15 WHIP1.32
668 :
:2013/09/26(木) 14:37:55.44 ID:XpKtItxi0
※NPBの成績のみ
※田中は現段階の成績含む
数字上ではダルビッシュが一番良いのは間違いない
投球回数の多さを考えると斎藤雅樹も素晴らしい
ダルビッシュと田中の何が凄いかってこの成績を24、25歳の段階で残せている点。次元の違いを感じる
>>662 そりゃ当時見てた奴はみんな分かってるよ
斎藤はここぞという試合で負ける
桑田はここぞという試合で勝つ
斎藤はノミの心臓だとバカにされてたな
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 14:50:35.87 ID:dIPiRdHHi
日本三大ノミ心
斎藤雅、小野、ダル
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 14:55:27.66 ID:go8KH5uK0
江夏レベルのヤツはまだいないな
裏最強は中山裕章だな
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 14:59:11.12 ID:wEqN0WGx0
広島市民球場時代の広島-巨人戦
1戦目 大野-槇原
2戦目 川口-桑田
2試合で両軍合わせて2点位しか入らんかった記憶がある。
斉藤隆は?
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:02:56.69 ID:0V4C6x9SO
>>664 試合が早く終わりすぎて特別映像が流れると一流ですね
松坂はよみがえるかもしれない
この手のアンケ甲子園のヒーローは人気あるから上位に来ちゃうよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:04:28.92 ID:eH2YrtpW0
今中慎二
>>673 すっかり忘れてたわ
金 小川博
銀 中山裕章
銅 伊良部秀揮
こんなところか?
平成に拘らなければ江夏豊、東尾修、坂東英二もいるな
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:09:08.61 ID:MGrWskuqO
>>672 スペル星人扱いかよ…
でもな、あのあとも復帰して、ちょこっと投げた
ピッチャーとしては、良い選手だったと思いますよ
今中の腕のしなりは異常だったな
ああいう投手はもう出てこんだろう
今中の腕のしなりは異常だったな
ああいう投手はもう出てこんだろう
>>680 言いたいことは分かる。俺はドラキチで中山が現役で投げてるとこ見てたからな
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:29:43.75 ID:rv3LDl9a0
昔から球場で生でみてたけど
江夏の全盛期はすごかったけど、生で見たやついないんだろうな。
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:29:50.27 ID:wEqN0WGx0
斉藤桑田槇原ときて北別府大野川口と続く絶望感
やっとこさのヤクルト戦で梶間に軽く捻られる
そうだよ暗黒なんだよ
全員最強でも良いと思えるよ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:47:15.47 ID:9Sfm8uSn0
斎藤雅、桑田、伊藤智、野茂、斉藤和巳
村山実、小林繁、堀内恒夫、稲尾、鈴木啓示は
生で見たけど凄かった
ダルビッシュなんて比較にならない
ダルビッシュも田中も当時のプロ野球なら二桁も勝てない
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:47:55.71 ID:9Sfm8uSn0
あと山田久志
>>679 伊良部はなんか悪い事したの?唾飛ばし?それとも最期があれだからか?
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 15:58:22.09 ID:9Sfm8uSn0
江夏も東尾も凄かったなあ
あと高校時代の江川
あれぞ元祖怪物。松坂なんて比較にならない
2ちゃんの利用者層は30代がメインらしいけど
それでもここは若いのも比較的多い板だと思うんだけどな。
にも関わらず昭和の投手の話ばっかりになる辺り本当に若年層のファン減ってんだなぁ
もっと子どもらしく狭窄になって発狂気味にダル最強!マー君最高!って騒いでるのが混じっててもおかしくないのに。
おっさん層ばっかで袋叩きにあうのが分かってるからそういうのすらいない。
まぁ俺も昭和だけどここで昭和の話ばっかしてる同世代か明らかにそれ以上の人間のレス見てると逆に悲しくなるな
>>690 逆でこういう話題の方が昔の話は入りやすいと思うよ
平成といっているからちょっと外れてしまってはいるがw
曖昧な部分が多く、それらを明確には確認しにくいから自分の思うように語りたい放題できるからね
>>20 なんかミサイルみたいにシュルシュル飛んでく感じ
>>693 ブラックカードがどうたらのあれか・・・・
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:21:39.46 ID:zJC+okPz0
>>690 昭和と平成にまたがってる選手の名前は出てくるけど
昭和のみ活動の選手は思い出語りのノリで出て来るか
江川!とか言ってる場をわきまえないキチガイが定期的に暴れてるくらいで
そんなに目立ってはないと思うぞ?
そもそも毎年のように被本塁打王の江川程度が最強とか片腹痛い。
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:23:32.40 ID:9Sfm8uSn0
江川は高校生のままプロ入りしてれば
歴代最強の投手になってた
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:31:37.71 ID:ZX/b0KQX0
桑田だけ違和感あるな。星野伸、今中、石井一久、渡辺久よりも劣るだろ
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:32:56.30 ID:H5PxOO6d0
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:33:11.82 ID:zJC+okPz0
>>637 いや、伊藤は見紛う事なき平成の投手だぞ・・
>>657 全盛期も150くらいだと思うよ。
大野豊や工藤公康は40歳くらいになってもいい時は147km前後投げてたが
じゃあ若い全盛期に160km近く投げてたかといえばそんな事ないしな。
もともとの身体能力の高さと高い競技レベルを長年維持する自己管理能力に長けたタイプだと思う。
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:35:32.50 ID:KImRp0wF0
>>1 ランキングとか失礼だろ?
みんな良い投手でした。
江川は良い投手なんだけど、美化されすぎではあるわな
入団時から話題にかかなかったし、わかりやすい投球スタイルだから
なお美化、たらればで語られやすい
むしろ、西本の方が評価されるべき
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:47:33.98 ID:6NjUGB+eO
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:49:00.70 ID:lc5SZ/zo0
ランディ・ジョンソンの迫力を超えない限りジャップはだれひとり最強とは認めない
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:49:01.39 ID:qO2dyqsA0
井川はメジャーに行かなかったら、ランキングにはいったかもしれないのに
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:49:03.78 ID:IbF+altb0
上原の評価低すぎ
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:50:08.66 ID:H5PxOO6d0
三本柱で一番凄みのある球なげるのはマッキーだろ
ただし、長く続かない上にやらかしが大杉w
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:52:06.63 ID:zJC+okPz0
しかし江川が美化されるってのも時の流れを感じて胸熱だな。
江川なんて当時は本塁打配球王、100球肩、手抜きの虚弱の代表格として批判されてたし
大学当時に勝利数の記録を作った時も新聞紙上じゃ
当時の老害たちが過去の名選手たちを引き合いに出して
「東大に打たれる江川程度の投球内容では記録としての価値は薄い」って揶揄されてたもんだったけどな。
あの当時の子供達が今の老害になってしまったのか。
俺らとそんな年変わらないはずなんだけどな。
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:55:09.11 ID:H5PxOO6d0
マーは微妙に隔年だし、無理して投げないし、
長くやれそうだな
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:57:45.02 ID:H5PxOO6d0
桑田はパワプロでは使いやすいな。
なぜか一人だけ4球種もあるしw
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:58:23.88 ID:XZhlY49l0
桑田は物語性がありすぎた。
不動産スキャンダル謹慎後初登板勝利した時、安部譲二が「ヤクザの世界だったら親分になれる稀有の人材だ」とその精神力を絶賛した。
当時の桑田や江川に対するマスコミのバッシングは異常だった。
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:58:34.54 ID:zoqYpH810
斉藤って名前が2人いたからハンカチかと思ったら違った・・・
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 16:59:05.31 ID:lc5SZ/zo0
多くが最強と認める江川がベタ褒めした男(素材だけは)
暗黒トラの仲田幸司が最強だ! 文句あるかっw
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 17:03:10.44 ID:ylcX+iGj0
野茂は過大評価の典型だろ
当時近鉄の試合なんて空席だらけでTV中継もほとんどなかったから現実を知らない奴ばかり
指名打者制のパリーグだから勝ち星稼げた、しょうもないノーコン投手だよ
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 17:06:08.51 ID:6cO2g+BtO
魔球度ベストスリー
1位 潮崎 シンカー
2位 佐々木 フォーク
3位 伊藤智 スライダー
4位 今中 カーブ
全盛期限定で(自分の記憶)
伊藤智仁
MAX153のストレートと140キロ代でベースの隅から隅へ曲がるスライダー
アウトローへのストレートでカウントも簡単に稼げるコントロールも完備
今中慎二
MAX140後半のストレートと、まったく同じフォーム、同じ腕の振りから繰り出される
90キロ代のカーブ、たまにスライダーで芯を外し、やはりアウトローのストレートでカウントを稼げるコントロール完備
>>715 2位は永川フォークだな
里中のスカイフォークってあんな感じなんだって思った
>>715 2位は永川フォークだな
里中のスカイフォークってあんな感じなんだって思った
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 17:44:36.49 ID:wEqN0WGx0
>>702 むっちゃ同意。ここ一番、江川より良かった印象がある。
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 18:09:38.41 ID:pJjwkl0u0
大野豊
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 18:13:24.70 ID:FWcuS4x90
スライダーだけなら中日岩田とかもすげーしな
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 18:16:07.33 ID:vMwtL5iBO
今中だろ
見てて楽しかった
今でも今中愛してる
>>719 林は曲がりが大きい
その分、変化し始めるのも早い。
伊藤のはマジで手元でがくーんと曲がるイメージ
高速スライダーって表現がぴったり。
あれとストレートのコンボだとほぼ打てない。
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 19:25:51.50 ID:9Sfm8uSn0
稲尾
堀内
山田久志
村山実がプロ野球史上最強四天王だろ
この四人ならメジャーでも1シーズンで20勝してた
>>695 > そもそも毎年のように被本塁打王の江川程度が最強とか片腹痛い。
バカ乙wwwwww
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:42:07.82 ID:zJC+okPz0
>>727 生涯被本塁打率
1位 ダルビ有 0.460
2位 田中将大 0.614
3位 野茂英雄 0.711
4位 松坂大輔 0.719
5位 桑田真澄 0.860
6位 斎藤雅樹 0.750
7位 斎藤和巳 0.806
江 川 1 . 2 2 6 wwwwww
なーにが最強なのやらw
なお、
防御率も 奪三振率も 被安打率も 被本塁打も
与四死球率も WHIPも 活動期間におけるリーグ平均防御率からの傑出値も
同じ巨人のエースなら何から何まで上原の方が優秀。
無知なクソゴミ乙wwwwww
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:45:34.83 ID:9Sfm8uSn0
昔のプロ野球の方がレベル高かったからな
バレンティンなんて昔なら20本打てたかどうか
逆に王、長嶋、野村が今のプロ野球にいれば毎年最低でもホームラン50本は打ってた
>>728 > 毎年のように被本塁打王
俺はここに突っ込んでるんだから↑のソースを持ってこいよw
関係ないデータ貼ってなにがしたいんだこのバカはw
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 20:56:28.32 ID:EbMoFKat0
人気とか生きざまも加味されてるから、こんなランキングなんか正しいわけがない
正直どうでもいい
ダルは人間的にクズ過ぎるから普通入れない
ダル推してる奴はネタだろ?
もしくはダル並にクズな奴か
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 22:26:13.39 ID:PznK9WMG0
ハートが弱いダルが最強?
甲子園の修羅場やWBCの大舞台を勝ち抜いた松坂のほうが上だわ
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 22:28:42.02 ID:PznK9WMG0
江川は当時100球肩と嘲笑されてた
まあ、メジャーシステムならそれでいいいのかもしれないけどね
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 22:31:33.19 ID:6JX5fpWrO
>>726 堀内はないな。
まあ、鈴木啓と江夏だろう。
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 23:14:35.95 ID:r8Aa72Qx0
>>1 阪神一筋の源五郎丸が出てない時点で糞リスト決定
今中や野口がいないのか。
瞬間最大風速なら伊藤智と河本も。
上原が低すぎやん。
こいつが登板しただけでもう試合投げるレベルだったのに。
やたら勝利の方程式作りたがる監督の糞采配で後続が打たれて可哀想だった
やっぱダルかな
他の投手はあの年の成績は凄かったとかなるけど
ダルの場合どの年が特別凄かったとかがないのが逆に凄い
>>741 ぶっちゃけ、ダルビッシュが頭角現した06年以降って、パ・リーグの強打者がメジャー移籍とかセ・リーグ移籍とか劣化とかでパ・リーグ打線のレベルが下がり出した時代やで。なかなか比較はムズいわ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 23:45:51.14 ID:lc5SZ/zo0
ダルビッシュって今年はニュースでしか見ないけど勝った試合でも
いっつもどろんとした変化球…カーブかしらんけど甘いタマ
スタンドに放り込まれててなんか印象イマイチなんだよな
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/26(木) 23:48:03.01 ID:oE9TsRn80
ダルは後半戦の失速癖と、大事な試合でヘタレるのある限り超一流にはなれないよ
9回の大魔神
今中って星野のタニマチの不細工な娘を嫁にさせられたんだっけ
かわいそうでつ
>>741 NPBでの生涯成績で1268.1回 防御率1.99 WHIP0.98という
先発投手として他の選手の成績とは比べ物にならないからね
生涯成績で先発投手でWHIP0.98とか普通考えられないし
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 00:41:14.72 ID:CYAXmlub0
広い球場と鉄壁の守備陣に守られてたのがデカい、違反球でも1年投げてる
>>748 同じチーム内にダルビッシュの生涯成績に少しでも近い選手がどれだけいるのか
同じリーグにダルビッシュの生涯成績に少しでも近い選手がどれだけいるのか
今までのNPB全選手でダルビッシュの生涯成績に少しでも近い選手がどれだけいるのか
先発で生涯成績が2点後半台てだけで凄いし、WHIPも1.1代だったら十分凄い
そんな選手なかなかいないからね
それを考えると抑えれる要素があったとはいえ、ダルビッシュの成績は異常なレベルだよ
先発として生涯防御率1点台は突出し過ぎだな
>>707 マキさん潜在能力はものすごいんだけどな。
あとケガが多いから年間の勝利数13勝止まりなんだよな・・・
>>714 何も知らないならレスするなよw
先発は斎藤雅、桑田、槇原、上原、内海
中継ぎは山口
抑えは西村
野手は
捕手 阿部
一塁 清原
二塁 仁志
三塁 江島
遊撃 二岡
外野 長野 松井秀 高橋由
江島じゃねえ江藤だ
今年の主なメジャー陣
上原1.12
4勝1敗21S
ダル2.82
13勝9敗
岩隈2.66
14勝6敗
黒田3.31
11勝13敗
メジャーでも安定感あるのは上原岩隈。
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 06:47:05.14 ID:6Yqy+CjM0
昨日の田中まー君のストレートを見ても江川の全盛期のほうが上だな
>>19 渡辺智男も入れといて。
けど、最初の三年だけか。
香取、潮崎も凄かったな。
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 07:59:01.30 ID:CNRI6sHiP
>>755 江川の球なんか藤川やチェンの足元にも及ばない。
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 08:11:12.91 ID:zRRHR0gP0
昨日の田中を見て、最強の投手ってのはこういうのをいうんだと思ったわ
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 08:17:20.41 ID:u1jdUXtw0
桑田・槇原・斎藤の3本柱がローテにぶち当たったら、勝てる気がしなかった。
でもこいつらとか昭和な感じがするけど平成なのか…
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 08:26:35.61 ID:EX/t1zS5O
藤川は顔で抑えるからな
名前で抑えるというか
今中が入ってない時点でおかしいランキング
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 08:43:52.53 ID:c9o0bhDK0
本気モードに入ったら田中マーが最強
どんな数字が上の投手でもあれには誰も及ばないわ
CSハム戦の
稲葉、高橋と投げていた時の田中を思い出した。
駆け引きじゃなく気持ちで投げていた感じで
1対1の勝負
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 08:50:51.74 ID:OcCHWEO/i
香田勲男で決定だろ
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 09:13:04.11 ID:BzMwL2HFO
田中の1シーズン無敗ってのは凄いこと
WBAで、あんまり良くなかったけどシーズンに入ってガラッと変わったな
マー君神の子から、神そのもに変貌を遂げたというか
じゃあマー君は平成No.1なのか?っていうと異論続出で面白い
こんな凄い成績を見てもまだ、候補に挙げたい人は沢山いるからね
プロ野球の懐の広さを感じる
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 09:20:18.67 ID:BzMwL2HFO
江川を挙げる人もいるけど
江川の場合、全盛期が高校時代だもんね
プロ生活は、その遺産で食ってた
どっちかっていうとハンカチに近い
いや、ハンカチよりは、ずっと凄いんですけどね
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 09:21:40.97 ID:7FAQAlDK0
どんなチームであろうとも自分の力で優勝に導くのが最強投手
田中は北海道のチーム、そして東北の新設球団を優勝に導いた
こんな実績をあげた投手は過去にいない
>>766 いくらなんでもハンカチなんかに近くねーだろw
のもひでお
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 09:45:46.01 ID:BzMwL2HFO
>>768 ハンカチの上位互換だよ
>>770 劣化して135勝も上げた男、プロ入りした時には既に肩痛かった
江川も野球舐めてた、松坂と同じ
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 09:50:33.64 ID:lX7DoFhk0
22勝0敗1S なんて投手は今後出てこないよ。。
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 09:52:51.53 ID:YX1Z5VqT0
昌みたく48歳まで戦力として投げれるのが最強なのか
伊藤みたく一瞬の輝きが鮮烈なのが最強なのか
ダルや野茂のようにメジャーに挑戦して結果を出すのが最強なのか
力勝負をしてくれてかつ強いというイメージ
松坂、野茂、伊良部、ここにマー君を加えようかな
ダルは確かにうまいけど、どちらかというと交わす技巧派という印象もあるので
斎藤雅、鹿取といったグループに属すると思う
つーか江川って言ってるやつは確信的な荒らしだろな。
投球内容の数字が上位の名前に及ばないとか以前に平成の選手ですらないのに。
殿堂板でも呼ばれてもないのに湧いてくるしな。
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:10:15.13 ID:lX7DoFhk0
マーってメジャー来年行って日本でもう投げなくていい
22勝0敗は伝説を残した 後世に語り次がれる偉大な記録
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:15:01.24 ID:7vq25wa/0
先発なら斉藤雅樹か野茂
中継ぎなら岩瀬
抑えなら佐々木
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:18:44.83 ID:pAVDnveKO
今年の交流戦西武戦での中崎(広島)
ものすごい球投げてた
江川は記録調べれば普通に凄い投手の一人よ
先発時代の江夏と比べてもリーグ内の防御率勝ち星順位は
江川の方が上
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:21:12.38 ID:6Yqy+CjM0
江川はカーブとストレートだけで討ち取っていたのがすごい
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:23:17.93 ID:SbRSaeZc0
江川は自分の欲のためにイメージを損ね過ぎた。才能と人格は一致しないという典型例。
プロ野球投手として見たら、これほど面白い選手もいないけどね。
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:24:29.45 ID:YX1Z5VqT0
>>781 ラビットボールやらラビットボールスリーピーとか投げ出してからダメになったな
まぁ球威が落ちたから投げるようになったんだろうけど
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:28:54.66 ID:Yu/2EdetO
江川なら岩隈より完全に劣る
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:29:05.76 ID:SbRSaeZc0
シェイク(爆
スライダーなら、
高速の伊藤、外人キラーの斎藤雅、数種類投げ分けの松坂、縦スラのダル
フォークなら、
判ってて打てない野茂と佐々木、ストフォーのクルーン、スプリットと言い張るマー君たな
NPBのみで考えて、かつ、防御率と勝率を重視すると、
やはりダルビッシュが一枚抜けてると思う。
2番手は、田中、斉藤雅、野茂、山本、松坂、上原、岩隈、
斉藤和、工藤、今中、前田あたりかな。
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 10:51:38.50 ID:YX1Z5VqT0
カーブ ダル 武田
スライダー ウィリアムズ 林
フォーク 野田 佐々木
シンカー 潮崎
シュート 盛田
チェンジアップ 井川
江川とよく比較されるってことは、それだけ江川が凄いってこと
成績や球のスピードとかの数値で比較できない、投げた球の伸び方とカーブだよ
>>787 ダルビッシュの通算防御率2.12って当該期間のリーグの平均防御率を2点近く下回ってるもんな。
超一流って言われてる投手でも1点に届くか届かないかなのにこんな数字見た事ない。
通算WHIPが1.01ってのもキチガイ。
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 11:11:55.69 ID:xgsPjdfNO
>>787 ダルは素直に凄い
マー君も評価されるだけの実績を十分に挙げつつある
でも斉藤和はどうかなあ。如何せん実働が短すぎ
通算でみるとそんな数字じゃないが、今中は何と言っても
エースのオーラがあったからな
華があるというか。
困った時、どうしても勝たないといけない時に
なんとかしてくれる選手。
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 11:20:21.24 ID:I2KTKe8e0
斉藤和は打線の援護があったし優遇ローテだったし過大評価
ケガで低迷する期間が長いと過大評価されがちだよね
松坂や杉内がやっぱタフでエースって感じだったな。ホークスファンだが
昨日のマーさんアウトローストレートあれはやっぱ凄いわ
斉藤和に関してはいろいろな意見があるが、
最多勝2回以上、かつ、最優秀防御率2回以上とったのは、平成以降では、
斉藤雅、上原、松坂、斉藤和の4人しかいない(あと、今年で田中が追加予定)。
最多勝はチームの打線にも左右されるが、それでも、最優秀防御率複数回が
上の4人以外では、野口、前田、工藤、伊良部、ダル(今年で田中が追加予定)の
5人しかいないから、やはり短期間とはいえ、斉藤和は前田と同等以上の評価をしたい。
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 11:59:26.81 ID:bHAO03Eg0
>>791 超投高打低の古典時代含めても2.12なんて数字の選手ほとんどいないw
6、70年くらい前の沢村1.74スタルヒン2.09別所2.18あたりの時代まで遡るw
松坂はないわ
同期の上原のほうの安定感は半端なかったし
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 12:05:52.67 ID:otlPU9G70
松坂て冷静に見たら防御率3点台ぐらいの平凡Pじゃん
NPBでは松坂より上原の方が通算防御率は悪いんだけどな
斉藤雅樹と槙原は、今なら絶対メジャーエース級だっただろう
玉の雰囲気は、槙原とマー君はちょっと似てるとおもう
松坂の場合、デビュー3年目までの四球の数が尋常じゃないから印象が
悪いが、高卒一年目⇒即デビューでの数字であることを考慮する必要がある。
(例えば、上原は大卒+1年浪人なので、松坂とはデビュー年で5歳違う)
ちなみに、松坂の日本での最後の年の与四球は、ダルの最小だった年よりも
少ない。防御率は5年目以降は4年連続2点台。奪三振王も4回取ってる。
やはり総合的に考えると、ダルビッシュは別とすれば、最強候補の一角と言える。
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 12:16:58.21 ID:CNRI6sHiP
>>798-799 さすがに釣りにしても酷すぎる。
松坂の頃はラビット全盛の打者が圧倒的優位な時代だぞ。
松坂の活動期間のリーグ平均防御率は4.17でその環境で2.95の通算防御率ってのは文句無しに凄い。
上原の活動期間のリーグ平均防御率は3.93でその環境で3.01の通算防御率ってのもまた同様に凄い。
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 12:17:01.79 ID:UAYGPtSJ0
前田って、、、幸長?
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 12:43:58.25 ID:yrfifyn60
斎藤雅樹の安定感はハンパない
晩飯がススム最高のオカズだったw
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 13:08:37.43 ID:rOHvF9dI0
江川はプロ入り迄の足踏みとオマエ本気出してねえだろ的な常態的な不完全燃焼感が常にあった。
天才は誰もが認めるが一発のミスが常に付き纏う。
だから見てるほうは気が抜けない。
オヤジ連中はそれを肴にビールで晩酌する。
幸せな時代でした。
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 13:48:18.45 ID:OcCHWEO/i
斎藤、槙原、桑田、香田、宮本、木田。
とんでもない先発陣だったよな。
>>759 その三人はデビューが昭和なだけで、三人揃って活躍するのが平成元年からだからね。
>>759 その三人はデビューが昭和なだけで、三人揃って活躍するのが平成元年からだからね。
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 14:08:03.57 ID:CYAXmlub0
>>810 キレがあるボールはボールの下を叩きやすいから打球が上がりやすいんじゃないの
その動画10回でその球ってのがやべーわw
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 14:32:55.28 ID:YX1Z5VqT0
伊藤と江川はかなり伝説補正が入ってるだろ
どっちも凄かったシーズンが短すぎる
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 14:43:23.74 ID:uJQ/0tut0
江川に関してだけど、現在の一流投手と比較すれば飛びぬけた投手とは
言いがたいが、当時の日本人投手の中では抜けた存在だった。
30年前と今とでは、日本人投手の体格が違うんだよね。
日本シリーズ優勝時の森福
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 14:48:34.33 ID:P2wiIp3W0
子供の頃アニマルを近くで見たら怖かったよ
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 15:37:31.61 ID:aAHiq+6z0
槙原は今でもすごいぞ
155連発
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 15:48:03.36 ID:9WkYWl49O
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 15:56:31.57 ID:vNOzWjV30
意外と野球ファンも若い人が主の証明
2001年の野口 150キロで独特なスライダー
伊藤智は最初から故障覚悟のめちゃくちゃな投げ方
>>305 そうそう
瞬間的に凄かったのは分かるんだけど期間が短すぎる
個人的には斎藤雅樹だな〜
ちょっと別格って感じ
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 16:15:50.99 ID:DOazsg7s0
三本柱ったら
江川・西本・定岡
工藤・渡辺・郭
石井・川崎・伊藤智←コレ好き
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 16:38:27.97 ID:BzMwL2HFO
四本柱は岡林、西村、川崎、伊藤智
あるいは、ブロス、石井、吉井、田端
中継ぎ加藤、伊藤
押さえ高津
加藤のカーブ、吉井のシュート、高津のシンカー
ヤクルト黄金期は中継ぎが大車輪の活躍
古田のリードと肩は第一級だったしね
ここまで潮崎の名前無しか、、
あの反則的な変態シンカー、、
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 17:17:26.82 ID:CNRI6sHiP
>>814 いつまでも思い出にしがみついてるからお前は老害って言われるんだよ。
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 17:25:09.26 ID:bHAO03Eg0
>>819 こういう盛った事を言いっ放しにするからな・・。
槇原がキャリアの中で155キロを何球投げたんだよ?
デビュー間も無い80年代初頭に150キロ台(ただしノーコン)を投げてたが
その150超の球速を出してた時期も極めて短期間だったろうに。
当然平成に入ってからも150キロなんて殆ど見かけなかった。
>>809 それを4タテした
渡辺久、渡辺智、石井丈、郭、工藤
のほうが遥かに凄い
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 17:41:12.31 ID:YX1Z5VqT0
>>830 デストラーデの1発で一気に西武のムードだった
打つほうが凄すぎて投手のイメージは薄いな
江川は全盛期で150km/h程度
ただ、回転と球持ちがいいのでもっと速く見えただけ
つーか江川の時代の打者って今と比べると
レベルが著しく低い
今じゃお笑い対象だがピーコは江川ボッコしてるんだな
さすがミスター赤ヘル
>>662 斎藤>桑田だったんだなぁ
持ってたパワプロで使っててガンガン打ち込まれたから弱いイメージしか無かったわ
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:03:13.02 ID:CYAXmlub0
野村 斎藤 三浦
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:13:19.58 ID:BTC9QtHy0
Pはやっばドラ1が結果的に大成する確率が高いな。
バッターと比べると圧倒的。
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:16:14.52 ID:doTQzLjA0
斎藤雅の試合は20:30には終わってたな
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:18:59.84 ID:w1WNS1K40
>>836 そりゃあ投手が投げるボールってのは相手がどうであれ変わらないからな
すごい奴は分かりやすい
野手はヘボP打っての活躍なのかどうかを見極めるのはなかなか難しい
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:20:29.32 ID:4/2QVnIm0
ストレートなら全盛期の藤川のストレートが最強だな
>>832 最強論争に時代レベルいれると
理論、医学、道具などが発達してるわけだから確実に昔の選手は勝てない
突出度で争うべき
>>824 1年目にもう少し投げて規定投球回数までいってれば、防御率の記録を更新出来てたんだよね
せめてそれでもやってれば、まだ違ったのだろうけど
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:27:26.57 ID:PxPhgLzb0
フォーム部門 渡辺俊介(ロッテ)
異論は認めない
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:28:17.79 ID:CNRI6sHiP
江川なんて更に上の世代には
「池永 森安 尾崎 山口らの方が数段上」と
嘲笑の対象だったことすら知らないゆとりは背伸びして発言しなくていいよw
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:28:27.93 ID:CYAXmlub0
壊れるような投げ方してたから防御率低かった訳で
しょーもないタラレバだな
壊れたのはアマチュア時代からの蓄積だろうから、あと一ヶ月壊れるのがおそかったらなというのは充分成り立つ話だろ
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:45:15.04 ID:D6OSdjsb0
江川は肩のスタミナが無くて「100球肩」って呼ばれていたんだよw
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:48:50.12 ID:/3Ed0D4S0
江川はがっちりしていてケツがデカかったのを記憶しているよ
いまいても間違いなくすごいよ
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:51:20.66 ID:qZGJ3oEn0
4本だったら
斎藤・和田・杉内・新垣←コレ結構凄い
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:55:59.33 ID:CrXjNJQRO
斉藤はステロイド濃厚
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 20:56:16.16 ID:EaricEra0
>>662 イニングと高校時代の実績じゃないかな。
まあどう考えても斉藤が上だと思うけど。
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:02:41.62 ID:1mTxQxL10
江川の親父が麻雀好きで「卓」弟は「中」
子供のころ天竜川で石投げて遊んでたら肩強くなった。
俺もその逸話信じて石投げてたが特に強くはならなかったという話。
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:02:56.62 ID:EWFSraII0
>>847 スタミナじゃなくて高校時代の無理がたたって肩がもたないんだろ
引退理由も肩が完全にぶっ壊れたからだ
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:07:22.81 ID:uTrLxoRi0
流産キッカーと伊藤の謎補正
怪我がなければとか笑える
つか、江川なんて平成で投げてないだろ。
昭和の投手だろう。
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:15:45.25 ID:8Gajo/1UO
高津は?
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:22:01.49 ID:Rp2a1FMX0
63歳の今でも135km投げる村田兆治は平成最強に入れたらあかんの?
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:23:59.55 ID:yUzD2ReR0
>>856 大投手だけど佐々木藤川岩瀬からだとちょっと落ちるんじゃね?
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 21:34:45.91 ID:CYAXmlub0
>>846 アマチュア時代に成績良かったからプロに入れたんだよね
>>849 斉藤和田新垣寺原でS.W.A.Tと言われてたw
92年の阪神も凄かった
仲田、中込、湯舟、葛西、野田、猪俣
投手だとわりかしキレイな議論になるが、
これが打者だとあれとあれのキチガイファンが暴れだして議論にならんよw
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:35:00.10 ID:EWFSraII0
清原と小笠原?
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:37:14.73 ID:JPx6zj5y0
昨日の投球を見たらマーが最強なの誰にでもわかる
チーム事情でペース配分しない本気の投球されたら
誰も打てませんってw
>>848 ガキの頃に遊んだタイトーの『ハリキリスタジアム』は、選手が強化されていくとケツがデカくなっていったなw
子供心に「江川っぽいな」と思ったもんだ。
郭泰源はシンカーはキレキレだしめちゃめちゃ速かったなぁ
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/27(金) 22:51:00.20 ID:JkAGz1JBO
ハンカチ王子→ハナカミ王子
>>846 野村が登板間隔長く空けて起用すれば良かっただけw
コーチ陣に反対されても拒否して使ってたらしいから
>>849 斉藤以外はドラフトの目玉選手ばかりだし
金さえあればどの球団でもやれる
プロでタイトル獲るくらいの投手はやはり高卒が有利
日本だと大卒は消耗品の肩磨り減らして入って来るからな
球数ローテ厳格なアメリカだと大卒でも記録上位者多いけど
3本柱といえば、北別府大野川口・・・・まあ昭和だがw
針の穴も通すとコントロール言われた北別府
150km/h近い速球に咥え七色の変化球と言われた大野
巨人キラー・ナルシストと言われた川口
香田の縦のカーブ
潮崎のシンカー
伊藤智のスライダー
鹿取、潮崎なんていやな継投だった
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 13:12:53.11 ID:SEK6hWMK0
>>1 上位5人はドラフト最大の目玉(桑田の場合はちょっと違う意味でだがw)だったけど
斎藤雅は1位は1位だけど、荒木大輔の外れ1位だったんだよな
甲子園にも行ってないし、高校も市立川口なんて地味なとこだったし
よく巨人は外れ1位候補に持ってきたよな
そして、もし荒木を当ててたらどうなってただろうな
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 13:14:38.42 ID:N6f0zFlZI
マエケン入ってないのか・・・・
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/28(土) 13:18:51.21 ID:N6f0zFlZI
個人的には大野豊が好きだったな
伊藤智、今中、マエケンが入ってないな。
カーブだったらヤクルトの加藤博人
今中、工藤以上の曲がりだった。但し1軍デビューした年のみ
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 04:52:50.75 ID:IBHqMDUs0
加藤博人は肩を故障したあとに
なぜか速球派になっていて149キロ出ていたのにびっくりしたわ
引退した選手は通算成績で見られるから現役と比べられると可哀想。
人格はアレだけど斉藤和巳とか天才薄明を絵にしたみたいな凄い投手だった。
歯茎が凄かったのは一年目だけ
>>872 ワシは斎藤桑田槙原だな。これも昭和だがな。