【サッカー/Jリーグ】2ステージ制経験のOB選手「優勝しても嬉しくなかった」「どこを目標にすればいいのか」「デメリット多すぎる」
２０１５年シーズンより復活する２ステージ制について、ＪリーグＯＢ選手は「あの方式はデメリットが多すぎる」
と口を揃える。
２ステージ制への移行はクラブ経営者とサポーターで意見が対立しているが、この制度で戦ったＯＢ選手は
どう受け止めているのだろうか。
■優勝しても嬉しくなかった
２ステージ制では１ｓｔの１位と２位、２ｓｔの１位と２位がスーパーステージと称し、トーナメントを戦う。
スーパーステージ勝者は年間勝点１位と対戦し、年間優勝を戦う事になる。これは１ｓｔステージで２位に入り、
２ｓｔ下位に沈んだとしても年間優勝の権利を要するということになる。
「周りの選手も含め、喜んでいいのか後期に勝てなかったことを悔やんでいいのか複雑になった。
前期に優勝し次のステージが確定してしまって、後期は調整のような試合が続いた。
本当に今考えるとサポーターに申し訳ない」。（前期優勝、年間王者の経験があるＯＢ）
■どこを目標にすればいいかわからない
「１ｓｔの途中で、このステージでの上位は無理だと判断した場合に、当たり前だが選手は次のステージに向け
てコンディションを整えていきます。もしかしたら累積警告のことなども考えて、わざとカードを貰いにいったり、
選手を出場させないクラブもでてくるのでは」（ＪリーグＯＢ選手）
「この方式で行うと、年間勝点２位のクラブよりも、２ｓｔで２位になって、年間を通してみた時に中位に位置する
クラブの方が賞金を獲得することができます。なにを目指してプレーすればいいのかわからない」（上記ＯＢ）
■今より観客動員が見込めるなら「有り」
２ステージ制を経験し、現在ではリーグの運営側、クラブの運営側に回っているＯＢ選手も多い。
「運営側の目線で言えば、リーグ戦の他にこういった集客ができる試合が増えるのはありだと思います。
現在の集客を考えると何らかの策を打っていかないとどうにもできないクラブもあると思いますし、
クラブのトップは理事会で賛成するしかできないですよね」（クラブ運営者）
（>>2以降に続く）
http://soccernow.jp/j-league/j1/2013/0919/143629/
ポストシーズン
http://soccernow.jp/wp-content/uploads/2013/09/jleague0917.jpg
と口を揃える。
２ステージ制への移行はクラブ経営者とサポーターで意見が対立しているが、この制度で戦ったＯＢ選手は
どう受け止めているのだろうか。
■優勝しても嬉しくなかった
２ステージ制では１ｓｔの１位と２位、２ｓｔの１位と２位がスーパーステージと称し、トーナメントを戦う。
スーパーステージ勝者は年間勝点１位と対戦し、年間優勝を戦う事になる。これは１ｓｔステージで２位に入り、
２ｓｔ下位に沈んだとしても年間優勝の権利を要するということになる。
「周りの選手も含め、喜んでいいのか後期に勝てなかったことを悔やんでいいのか複雑になった。
前期に優勝し次のステージが確定してしまって、後期は調整のような試合が続いた。
本当に今考えるとサポーターに申し訳ない」。（前期優勝、年間王者の経験があるＯＢ）
■どこを目標にすればいいかわからない
「１ｓｔの途中で、このステージでの上位は無理だと判断した場合に、当たり前だが選手は次のステージに向け
てコンディションを整えていきます。もしかしたら累積警告のことなども考えて、わざとカードを貰いにいったり、
選手を出場させないクラブもでてくるのでは」（ＪリーグＯＢ選手）
「この方式で行うと、年間勝点２位のクラブよりも、２ｓｔで２位になって、年間を通してみた時に中位に位置する
クラブの方が賞金を獲得することができます。なにを目指してプレーすればいいのかわからない」（上記ＯＢ）
■今より観客動員が見込めるなら「有り」
２ステージ制を経験し、現在ではリーグの運営側、クラブの運営側に回っているＯＢ選手も多い。
「運営側の目線で言えば、リーグ戦の他にこういった集客ができる試合が増えるのはありだと思います。
現在の集客を考えると何らかの策を打っていかないとどうにもできないクラブもあると思いますし、
クラブのトップは理事会で賛成するしかできないですよね」（クラブ運営者）
（>>2以降に続く）
http://soccernow.jp/j-league/j1/2013/0919/143629/
ポストシーズン
http://soccernow.jp/wp-content/uploads/2013/09/jleague0917.jpg
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（>>1の続き）
集客やスポンサーの面を考慮すれば、仕方がなかったかもしれない２ステージ制の再導入。
しかし、公平性が保たれない等といった問題があったからこそ一度廃止されたのである。
導入が決定した以上、それらの問題点をＪリーグ側がどのように改善するかが、
サポーターの理解を得られる唯一の手段になるのではないだろうか。
（おわり）
集客やスポンサーの面を考慮すれば、仕方がなかったかもしれない２ステージ制の再導入。
しかし、公平性が保たれない等といった問題があったからこそ一度廃止されたのである。
導入が決定した以上、それらの問題点をＪリーグ側がどのように改善するかが、
サポーターの理解を得られる唯一の手段になるのではないだろうか。
（おわり）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:16:12.85 ID:Z51udFEP0
前期優勝でパレードします
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:16:20.56 ID:6UC+foRM0
どうでもいい
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:16:44.03 ID:0FHrCjRw0
どうでもよくね？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:17:48.82 ID:6QPYErnQ0
Ｊの魅力を高めるには、J1クラブの絞込しかないだろ
今はチームが多すぎて財務基盤が弱くなるし
そうなると優秀な選手の移籍も少なくなって面白みが減るんだよ
J1を12チームぐらいにして、トップリーグの質を高めることが必須
今はチームが多すぎて財務基盤が弱くなるし
そうなると優秀な選手の移籍も少なくなって面白みが減るんだよ
J1を12チームぐらいにして、トップリーグの質を高めることが必須
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:18:00.20 ID:tlkYocJO0
決まる前に声を大にして言えよ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:18:47.40 ID:W1z0Hmzp0
今度のは年間１位がダントツ有利になるから
調整試合なんて出来る余裕はなくなるだろ
調整試合なんて出来る余裕はなくなるだろ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:18:56.89 ID:2McLRfPSO
ス―パ―ステージ（藁）
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:19:56.25 ID:KcHRYOYgO
嘘つけｗｗｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:19:58.92 ID:ae8r3CfN0
ほんとどうでもいい
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:20:20.74 ID:1f+k5X9U0
名も名乗らない奴の言うことなんか世の中信用しません
２ちゃんといっしょ
２ちゃんといっしょ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:21:00.59 ID:W6qlaHgK0
クライマックスシリーズへの批判と全く同じだな、これ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:22:41.70 ID:CMRvHNTOi
何か残念な選手の意見だな
プロなんだがら何かモチベーション持ってれば香川の様に一流選手に成れたかもしれ無いのにな
まあそこが香川や本田や長友とJリーグ選手の差かな
プロなんだがら何かモチベーション持ってれば香川の様に一流選手に成れたかもしれ無いのにな
まあそこが香川や本田や長友とJリーグ選手の差かな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:23:18.48 ID:1f+k5X9U0
架空の想像上のＯＢが語るＪリーグ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:23:32.97 ID:20y7hHrCO
野球のクライマックスシリーズに比べたら全然公平だよ金のためならしょうがない
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:23:44.84 ID:0oajr5ZtP
ステージ制で年間王者経験してるクラブって
磐田、鹿島、鞠、川崎だけじゃね
前期優勝とか書いてあるし詳しい人が見れば案外絞れるかも
磐田、鹿島、鞠、川崎だけじゃね
前期優勝とか書いてあるし詳しい人が見れば案外絞れるかも
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:23:53.72 ID:GIw0SdVsO
2st？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:24:20.26 ID:xYnfZGF+0
年間１位のチームは引き分けなら勝ちにすべき
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:24:51.42 ID:i+hmXMY/0
全クラブ、全選手、全解説者がだんまりだし
反対意見を言うOBは実名を出せないって、どんだけ圧力あるんだよ
反対意見を言うOBは実名を出せないって、どんだけ圧力あるんだよ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:25:15.03 ID:k1978S4A0
賞金の話なんて年間順位で与えれば済む話
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:25:46.73 ID:5C+Yvb6d0
たしかこの制度の時、前半戦を制したエスパルスって未だに優勝経験無しってことにされてるよね
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:26:02.47 ID:pnMhZET+0
たぶん磐田でしょこのOBは
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:26:05.94 ID:u6UmW7Af0
CWC出るクラブがあった場合、日程どうなるんだ？
Jリーグの最終戦が大体12月頭だろ？
んでCWCがすぐ続くのにポストシーズン並行してやんの？
Jリーグの最終戦が大体12月頭だろ？
んでCWCがすぐ続くのにポストシーズン並行してやんの？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:26:13.53 ID:KqWrtAz90
5試合10億とかA代表でも無理
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:26:16.71 ID:CMRvHNTOi
反対してるのってゴール裏で何時も騒いでるサポーターだけだろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:26:50.59 ID:87XwvCO10
うんこみたいな制度だ。
発議した奴はサッカーが嫌いなんだろ。
発議した奴はサッカーが嫌いなんだろ。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:27:18.55 ID:u6UmW7Af0
>>17
柏は年間1位だったけどステージ制では前期も後期も取れなかったんじゃなかったっけ
柏は年間1位だったけどステージ制では前期も後期も取れなかったんじゃなかったっけ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:27:30.54 ID:4R1Lrpdh0
そもそも2ステージ制は野球で既に駄目だって結論が出てたのに
全く同じことやって全く同じ問題点にぶち当たって一回やめたのをまたやるって
サッカーって本当に馬鹿が運営してるんだな
全く同じことやって全く同じ問題点にぶち当たって一回やめたのをまたやるって
サッカーって本当に馬鹿が運営してるんだな
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:28:05.74 ID:vHIYkE6BO
ホームとアウェーの試合数は前期と後期で均等に振り分けられるの？
日程による不公平感が生まれそうな気がするんだが
日程による不公平感が生まれそうな気がするんだが
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:28:28.60 ID:S7o+OYNrP
このOBって奥暴力容疑者だろ。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:28:45.27 ID:5V2DMHxrI
>>20
いや懸念を言ってる人はいるがな
そもそも選手サイドはそこまで深刻じゃないしょ
2ステージ制になっても有望な選手はどうせ海外に行くし
今をときめく柿谷なんて年俸2000万だよ
とっと海外に行った方がいい
いや懸念を言ってる人はいるがな
そもそも選手サイドはそこまで深刻じゃないしょ
2ステージ制になっても有望な選手はどうせ海外に行くし
今をときめく柿谷なんて年俸2000万だよ
とっと海外に行った方がいい
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:28:57.23 ID:DfNA84u00
Jリーグ終了のお知らせ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:29:08.50 ID:U21eGHzg0
>>24
何も決めてないのにやるっていうのがねえ
何も決めてないのにやるっていうのがねえ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:30:27.23 ID:/spRKMi+0
浦和サポは観戦ボイコットするくらいの度胸みせてくれんだろうな？
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:30:52.12 ID:VewgK1IM0
代表だけ見る人にテレビでいいから見る機会を与えるのはありかもな
テレビですら見ないのにスタジアム行かないもん
一般はいつ試合やってんのか知らん
テレビですら見ないのにスタジアム行かないもん
一般はいつ試合やってんのか知らん
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:31:51.45 ID:iRzigd0j0
短期決戦スタイルじゃ、力がついてこないとか言って
育成年代までリーグ導入してんのに、一貫性なさすぎて呆れる
タイトルの安売りと認識しときながら、自ら貶める変革して
結局Jリーグ自身が、Jを一番馬鹿にしてるというのが最悪
育成年代までリーグ導入してんのに、一貫性なさすぎて呆れる
タイトルの安売りと認識しときながら、自ら貶める変革して
結局Jリーグ自身が、Jを一番馬鹿にしてるというのが最悪
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:32:22.14 ID:4WSa5bkF0
2ステージ制大賛成！！！
12位～15位をいくら頑張っても行ったり来たり、それが半年続く
そりゃ、見に行かなくなるよ
「実力だから仕方が無い」「真のサポーターは応援する」だけで運営は出来ない
当然、1st最下位、2st優勝って事もありえる。 面白いじゃないか！
12位～15位をいくら頑張っても行ったり来たり、それが半年続く
そりゃ、見に行かなくなるよ
「実力だから仕方が無い」「真のサポーターは応援する」だけで運営は出来ない
当然、1st最下位、2st優勝って事もありえる。 面白いじゃないか！
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:32:25.64 ID:qhpMnvUYO
>>30
北国クラブは冬アウェイでやるから秋春制にって算段
北国クラブは冬アウェイでやるから秋春制にって算段
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:33:18.02 ID:6TVUUvd00
チームに企業名入れれば？
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:33:18.81 ID:K0uFcDzd0
>>1
あんまり気にするなよ。Jリーグはあくまで海外移籍のためのステップアップの
市場に過ぎない。選手のお披露目の場なんだよ。だから前期に優勝して、後期に
調整のような試合をする選手なんて、誰も求めてないのよ。そこでガンバって自分
の実力をスカウトに披露しないようなメンタルの選手は、Jリーグから出ていっても
らって構わない。むしろ退場願いたい。
ヨーロッパチャンピオンズリーグの試合とか見たことあるか？あれは戦場だぞ普通に。
日本代表のように、弱い相手とかかって、相手のぬるぬるのDF陣の前でパス回すの
がサッカーじゃないから。そこを良く考えろ。
あんまり気にするなよ。Jリーグはあくまで海外移籍のためのステップアップの
市場に過ぎない。選手のお披露目の場なんだよ。だから前期に優勝して、後期に
調整のような試合をする選手なんて、誰も求めてないのよ。そこでガンバって自分
の実力をスカウトに披露しないようなメンタルの選手は、Jリーグから出ていっても
らって構わない。むしろ退場願いたい。
ヨーロッパチャンピオンズリーグの試合とか見たことあるか？あれは戦場だぞ普通に。
日本代表のように、弱い相手とかかって、相手のぬるぬるのDF陣の前でパス回すの
がサッカーじゃないから。そこを良く考えろ。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:33:43.46 ID:k1978S4A0
ま、反対してる奴等もステージ優勝をスタジアムで喜んでるだろうし
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:34:07.44 ID:KJpeWbXX0
奥だな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:34:35.17 ID:g5xF2iVL0
全部スカパーのせいや
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:34:45.56 ID:RnLXC8VH0
>前期優勝、年間王者の経験があるＯＢ
名前を隠す必要性あんのかな
名前を隠す必要性あんのかな
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:34:55.36 ID:5V2DMHxrI
地上波の重要性を反対してる馬鹿は分からんのだろ
あれだけ高視聴率で客が入ってたk1やPRIDEは地上波なくなったら消滅
あれだけ高視聴率で客が入ってたk1やPRIDEは地上波なくなったら消滅
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:35:01.34 ID:CMRvHNTOi
それよりスタジアムに行って90分間観て0-0の時こそ
俺何しに此処まで来たんだろって思う
時間を無駄に過ごしたなって後悔する
俺何しに此処まで来たんだろって思う
時間を無駄に過ごしたなって後悔する
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:35:15.00 ID:aGhcvW450
ていうか、一年通しにしても人気が出なかったから、
二ステージ制にもどすんだろ
二ステージ制にもどすんだろ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:35:33.11 ID:4R1Lrpdh0
>>42
野球のクライマックスステージ（）と同じだな
野球のクライマックスステージ（）と同じだな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:36:12.53 ID:O6XLLaaq0
昔のパリーグもおんなじ理由で廃止になった
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:36:24.84 ID:XwkQC8zR0
2stφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:36:25.64 ID:kzexdITy0
>>46
Jは地上波撤退しても続いてるけど？
Jは地上波撤退しても続いてるけど？
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:36:26.90 ID:CMRvHNTOi
何でも良いけど
引き分け試合を無くして欲しいよな
引き分け試合を無くして欲しいよな
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:36:38.11 ID:4R1Lrpdh0
>>46
そもそもJリーグはほとんど地上波無いしあっても視聴率カスじゃん
そもそもJリーグはほとんど地上波無いしあっても視聴率カスじゃん
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:37:14.14 ID:QUL2NpewO
年間に優勝が4回もあれば1つ1つの価値が落ちるわな
地上波放映の餌に飛びついただけだから前回の経験を全く活かせていないというのはある
州選手権→全国選手権とアクセントをつけるブラジルや前期優勝と後期優勝を決戦させないアルゼンチンどちらかと同じ方式が良かったかもな
世界の関係者を含めた世間の周知的にも
地上波放映の餌に飛びついただけだから前回の経験を全く活かせていないというのはある
州選手権→全国選手権とアクセントをつけるブラジルや前期優勝と後期優勝を決戦させないアルゼンチンどちらかと同じ方式が良かったかもな
世界の関係者を含めた世間の周知的にも
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:37:43.84 ID:mzyOS90C0
＞どこを目標にすればいいのか
スタジアムが観客で埋まる事だよ
スタジアムが観客で埋まる事だよ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:37:55.92 ID:YC6zxX6K0
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:37:56.98 ID:Wvfp8Uvl0
海外行きやすい
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:37:59.31 ID:PFbVbaZC0
選手と既存サポーターが文句があるなら
給料一律カットとチケット代値上げをして負担したらいいんじゃないの
そうするとプレイオフのスポンサーとか放映権収入をある程度カバーできる
給料一律カットとチケット代値上げをして負担したらいいんじゃないの
そうするとプレイオフのスポンサーとか放映権収入をある程度カバーできる
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:38:17.97 ID:J6SSmaC30
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:38:56.54 ID:vHj6uIfI0
>>57
死のロードとか阪神ファンなんだかんだで楽しんでんじゃん
死のロードとか阪神ファンなんだかんだで楽しんでんじゃん
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:38:58.75 ID:5V2DMHxrI
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:39:59.86 ID:k1978S4A0
>>52
そして協賛金も減ってポストシーズン導入しなきゃならなくなったんだろ
そして協賛金も減ってポストシーズン導入しなきゃならなくなったんだろ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:40:09.52 ID:zptDk/8m0
地上波っていっても4試合だろ。毎週ゴールデンでやるなら2ステージでもいいんだけどな。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:40:41.49 ID:YC6zxX6K0
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:40:49.68 ID:J6SSmaC30
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:40:57.87 ID:jTRoSQJX0
カズ引退させて一番金持ちクラブの監督やらせてサッカーのジャイアンツｗｗｗｗｗつくれば問題解決になる
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:41:02.26 ID:1f+k5X9U0
>>22
そんなのありだったら浦和、柏の優勝回数増えちゃうんじゃん
そんなのありだったら浦和、柏の優勝回数増えちゃうんじゃん
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:41:03.09 ID:HnBKeLyZ0
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:41:18.35 ID:28XCylw60
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:41:45.98 ID:0oajr5ZtP
>>55
ブラジル方式みたいに別の意味合いをもった２シーズンならまだ良かったね
今回わかったのはＪ側はシーズンを２分割にするってのを絶対譲れない
地区制とかアイデア出たがそれが導入されたとしてもそれぞれの地区を２ステージにする勢い
ブラジル方式みたいに別の意味合いをもった２シーズンならまだ良かったね
今回わかったのはＪ側はシーズンを２分割にするってのを絶対譲れない
地区制とかアイデア出たがそれが導入されたとしてもそれぞれの地区を２ステージにする勢い
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:41:57.25 ID:xrX1pBJIO
10億目が目当てで、盛り上がるとか集客云々は全部後づけ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:42:07.95 ID:KtEVvsIK0
どこを目標に←欧州移籍を目指せよ
今のJは欧州の二部リーグ扱いだから、こんな現状になってるわけなんだから
マジでどう転んでも欧州リーグには勝てないんだから日本式アジア式を確立しないと生き残れないわな
今のJは欧州の二部リーグ扱いだから、こんな現状になってるわけなんだから
マジでどう転んでも欧州リーグには勝てないんだから日本式アジア式を確立しないと生き残れないわな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:42:19.45 ID:A1jeLkAl0
開幕3連敗したら残り14試合消化試合になるのか
totoの売り上げも落ちるな
totoの売り上げも落ちるな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:42:19.26 ID:kzexdITy0
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:42:42.38 ID:28XCylw60
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:43:14.86 ID:troJCD4r0
＞「この方式で行うと、年間勝点２位のクラブよりも、２ｓｔで２位になって、年間を通してみた時に中位に位置する
＞クラブの方が賞金を獲得することができます。なにを目指してプレーすればいいのかわからない」（上記ＯＢ）
賞金配分とかってまだ決まってないと思うんですけど・・・
＞クラブの方が賞金を獲得することができます。なにを目指してプレーすればいいのかわからない」（上記ＯＢ）
賞金配分とかってまだ決まってないと思うんですけど・・・
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:43:19.21 ID:K56s0i7C0
部外者から素朴な疑問を
前期１位２位だったチームのサポーターは
後期は何を応援しにいくの？
前期１位２位だと後期全部が消化試合みたいなもんになっちゃわない？
消化試合だと思いながらも客は入るのかなあ
２ステージ制にメリットがあるのもわかるんだけど
これだけがどうもしっくりこない
まだ１位のチームは前期優勝という称号があるからマシだけど
前期２位のチームなんて称号もないままに後期全部消化試合化するのって
選手にとってもサポーターにとってもすごく損な気がする
前期は１位のみトーナメント出場でもよかったんじゃないのかなあ
前期１位２位だったチームのサポーターは
後期は何を応援しにいくの？
前期１位２位だと後期全部が消化試合みたいなもんになっちゃわない？
消化試合だと思いながらも客は入るのかなあ
２ステージ制にメリットがあるのもわかるんだけど
これだけがどうもしっくりこない
まだ１位のチームは前期優勝という称号があるからマシだけど
前期２位のチームなんて称号もないままに後期全部消化試合化するのって
選手にとってもサポーターにとってもすごく損な気がする
前期は１位のみトーナメント出場でもよかったんじゃないのかなあ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:43:23.23 ID:mzyOS90C0
>>75
税金の無駄遣い
税金の無駄遣い
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:43:24.42 ID:5V2DMHxrI
BS241とCS100とBS NHKで被らなければ
三試合はノンスクランブルで見れる
ただ一般人は見る方法すら知らないしやってる事すら知らないだろう
もう地上波しかないやん
三試合はノンスクランブルで見れる
ただ一般人は見る方法すら知らないしやってる事すら知らないだろう
もう地上波しかないやん
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:43:27.28 ID:28XCylw60
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:43:40.12 ID:L3l9juPs0
シーチケ買ってるヤツ以外は文句言う資格ないと思うわ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:43:52.77 ID:forkeaSO0
ただでさえ優勝の価値が低くて、残留争いばかり注目されてるのに
さらに落とすのか
さらに落とすのか
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:44:06.02 ID:PFbVbaZC0
だからさ反対するなら対案を出すべきなんだって
クラブ経営に配慮するならサラリーキャップ制とかもあってもいい
クラブ経営に配慮するならサラリーキャップ制とかもあってもいい
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:44:36.03 ID:28XCylw60
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:45:20.14 ID:kzexdITy0
チケットの値上がりすら知らないニワカだらけのゲイスポで何言っても無駄だわな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:45:39.19 ID:tlkYocJO0
>>78
年間1位ならCS()で優遇されるから当然それが目標になるだろうけどね
年間1位ならCS()で優遇されるから当然それが目標になるだろうけどね
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:45:55.47 ID:HnBKeLyZ0
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:46:06.93 ID:2rqo8gqy0
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:46:23.35 ID:10ZeKOCN0
対案出すなり協会に働きかけるなりすりゃいいのに。何もせず愚痴ばっかり
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:46:28.77 ID:K0uFcDzd0
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:47:17.37 ID:0oajr5ZtP
ステージ優勝の賞金はいくらぐらいになるんだろ
前後期優勝しても年間王者じゃないから
前半優勝クラブのせめてものモチベになればいいが
前後期優勝しても年間王者じゃないから
前半優勝クラブのせめてものモチベになればいいが
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:47:39.89 ID:cWkf8osw0
優勝の価値は、その難易度よりもその注目度に比例する
誰も注目しない優勝など無価値
誰も注目しない優勝など無価値
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:47:43.82 ID:Naz5MOYc0
＞ＪリーグＯＢ選手
ちゃんと名前出して欲しいわ
ちゃんと名前出して欲しいわ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:47:45.24 ID:+3jsy9ZT0
天皇杯の優勝チームを総合優勝とすればいいな
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:48:08.19 ID:28XCylw60
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:48:08.46 ID:k1978S4A0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:48:18.38 ID:PFbVbaZC0
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:48:34.66 ID:zptDk/8m0
スーパーステージだっけ？二桁とれると思うか？
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:48:38.89 ID:YC6zxX6K0
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:48:42.85 ID:WehXhJzq0
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:49:29.75 ID:UWrMLW4l0
Ｊリーグって協会の発言力が絶対的だよな
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:49:50.70 ID:rvuNSRNj0
遠藤
短期決戦なので勢いに乗ったもん勝ちという面白さもあるし
年間で一番勝ち点を稼いチームが優勝できないこともある
そこのバランスが大切になる
短期決戦なので勢いに乗ったもん勝ちという面白さもあるし
年間で一番勝ち点を稼いチームが優勝できないこともある
そこのバランスが大切になる
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:50:01.92 ID:+3jsy9ZT0
>>99
視聴率二桁はむりだろう
視聴率二桁はむりだろう
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:50:08.15 ID:9uVeVctO0
まーたマスコミの妄想選手がコメントしたのか
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:50:12.69 ID:YC6zxX6K0
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:50:20.67 ID:UlZJKoSq0
>>35
いえいえ、いざ始まれば大騒ぎです
いえいえ、いざ始まれば大騒ぎです
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:50:22.28 ID:PFbVbaZC0
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:50:23.49 ID:28XCylw60
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:50:34.18 ID:js9FM3rx0
どっちみちPOがあるなら前期優勝チームの後期に対するモチベは絶対下がるやろ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:51:14.15 ID:mzyOS90C0
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:51:23.53 ID:zJp/wRF60
前やってたときは最後の方1st2nd完全優勝でチャンピオンシップ開催されなかったりグダグダだったな
1st2nd両方1位でもチャンピオンシップ開催するならそれはそれでさめる
1st2nd両方1位でもチャンピオンシップ開催するならそれはそれでさめる
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:51:25.19 ID:0oajr5ZtP
前期優勝チームは勝ち点にもよるが降格なさそうだったら
若手出したりテストしまくりかな
若手出したりテストしまくりかな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:52:01.68 ID:5V2DMHxrI
反対してる奴は対案出せよ
スカパーに文句言ってるやつもBS241は開局当初は宣伝しまくって
一番力を入れたのがJリーグな
今でも一番サッカー関連の番組が多いだろ
Footも一年を通して無料放送してたし効果がないと判断し有料に戻した
もう地上波しかないよね
スカパーに文句言ってるやつもBS241は開局当初は宣伝しまくって
一番力を入れたのがJリーグな
今でも一番サッカー関連の番組が多いだろ
Footも一年を通して無料放送してたし効果がないと判断し有料に戻した
もう地上波しかないよね
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:52:37.21 ID:HnBKeLyZ0
>101
新規チームを増やして客の総数を増やすことはできたけど
その分だけ分配金の負担が増えて
一方でその割にリーグ本体の収入が増えないってとこかね
こういう放映権一括管理＆分配方式はF1やMLBみたいに
テレビ局に殿様商売できてそこから大金を引き出せるリーグじゃないと駄目なのかもね
新規チームを増やして客の総数を増やすことはできたけど
その分だけ分配金の負担が増えて
一方でその割にリーグ本体の収入が増えないってとこかね
こういう放映権一括管理＆分配方式はF1やMLBみたいに
テレビ局に殿様商売できてそこから大金を引き出せるリーグじゃないと駄目なのかもね
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:52:42.10 ID:pMuAl+ky0
各ステージの2位を絡めるのは完全優勝を失くすためだね
そこまでしてPOをやりたいなら、2ステージ制なんて捨てればいいのにな
2ステージ制ありきで話が進むのが不思議でならない
そこまでしてPOをやりたいなら、2ステージ制なんて捨てればいいのにな
2ステージ制ありきで話が進むのが不思議でならない
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:53:40.69 ID:mzyOS90C0
１年間通して勝ち点１のチームはスーパーステージ出場せずにチャンピオンシップ出場出来るのに
制度も理解せずに消化試合とか言い出す馬鹿が多すぎる
制度も理解せずに消化試合とか言い出す馬鹿が多すぎる
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:53:44.21 ID:IJMr5mmF0
まーた偏ったスレタイで立ててるなしょうもないｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:54:07.36 ID:3nwJgBEp0
東西の2地区制にしておけばいいのに。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:54:16.45 ID:UWrMLW4l0
>>108
ああ、そうなの？じゃあ合意のもとなんだからしょうがないな
クラブの代表者（オーナー？）にそんなに発言力、決定権がないものだと思ってたわ
NPBみたいなオーナー会議と居るだけのコミッショナーとは真逆な感じで
ああ、そうなの？じゃあ合意のもとなんだからしょうがないな
クラブの代表者（オーナー？）にそんなに発言力、決定権がないものだと思ってたわ
NPBみたいなオーナー会議と居るだけのコミッショナーとは真逆な感じで
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:54:29.16 ID:28XCylw60
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:54:36.80 ID:La8lVBND0
一度失敗と結論付けたものをまたやろうとする意味が分からん
Foot!で海外プレスの意見を紹介してたけど、漏れなく止めた方が良いって話だったし、
サポまで無視してなんでこんな強引に進めてるのかさっぱり理解できん
Foot!で海外プレスの意見を紹介してたけど、漏れなく止めた方が良いって話だったし、
サポまで無視してなんでこんな強引に進めてるのかさっぱり理解できん
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:54:44.46 ID:YC6zxX6K0
>>119
まだその方がいいな
まだその方がいいな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:54:53.05 ID:k1978S4A0
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:55:09.49 ID:mzyOS90C0
>>122
サポ相手にしてるだけじゃ食っていけないから
サポ相手にしてるだけじゃ食っていけないから
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:55:10.81 ID:MvgSfDDc0
２ｓｔ?
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:55:10.95 ID:Ahv3L/iXO
前期二位で後期、ぶっちぎり最下位でも落ちないし
それで優勝もできてACLも出れちゃうと
それで優勝もできてACLも出れちゃうと
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:55:57.03 ID:+3jsy9ZT0
そういやACLの出場権はどうなるんだ？
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:56:15.82 ID:WehXhJzq0
>>115
クラブ数が増えるのは素晴らしいことだと思うけど
リーグ側は一般への周知の努力をどの程度やってきたのかって事に凄く疑問を感じるわ
月刊MVPとか月刊ベストゴールなんてものが出来たのすら
オレがらスレでそのぐらいやれよと言った方が早かった
クラブ数が増えるのは素晴らしいことだと思うけど
リーグ側は一般への周知の努力をどの程度やってきたのかって事に凄く疑問を感じるわ
月刊MVPとか月刊ベストゴールなんてものが出来たのすら
オレがらスレでそのぐらいやれよと言った方が早かった
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:56:30.77 ID:28XCylw60
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:56:32.65 ID:0oajr5ZtP
ＡＣＬ権と賞金の分配は気になるね
ＣＳ出場チームじゃなくて年間順位で上３つがＡＣＬ権獲得なら
年間王者が翌年ＡＣＬ出ない可能性もあるし
ＣＳ出場チームじゃなくて年間順位で上３つがＡＣＬ権獲得なら
年間王者が翌年ＡＣＬ出ない可能性もあるし
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:56:42.24 ID:mzyOS90C0
なんで年間総合勝ち点１位のチームには大幅なアドバンテージが与えられるのにみんな無視するんだろうな
アホなんだろうな
ポストシーズン
http://soccernow.jp/wp-content/uploads/2013/09/jleague0917.jpg
アホなんだろうな
ポストシーズン
http://soccernow.jp/wp-content/uploads/2013/09/jleague0917.jpg
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:56:43.24 ID:K0uFcDzd0
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:57:09.92 ID:J1Hy4Ube0
>>122
海外プレスなんかJの内情何も知らんじゃん。
お前みたいなのって海外のどこぞの国が日本はもっと消費税上げるべきだっつったら「そうだそうだ！」っつうタイプだよなぁ
日本の税制何も知らないくせにｗ
海外プレスなんかJの内情何も知らんじゃん。
お前みたいなのって海外のどこぞの国が日本はもっと消費税上げるべきだっつったら「そうだそうだ！」っつうタイプだよなぁ
日本の税制何も知らないくせにｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:57:33.50 ID:aNYyN5X10
金のあるクラブが
金のないクラブのために
金を出すならリーグも安泰
金のないクラブのために
金を出すならリーグも安泰
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:57:33.41 ID:UTHwnPko0
とりあえずこのクソOBの名前出せよ
まぁこのOBは居ないんだろうけどさｗ
バカサポが反対しているだけでまともな奴はメリットを理解してるしな
まぁこのOBは居ないんだろうけどさｗ
バカサポが反対しているだけでまともな奴はメリットを理解してるしな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:58:06.63 ID:pMuAl+ky0
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:58:19.26 ID:9Q52Dtnf0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:58:34.30 ID:+/3i7eqo0
サッカーやる子供たちが増えてきてるけど
その子供たちがすべてＪリーグを見れる環境にはないんだよね
そこをまず何とかしろよとは思う
興味はあるのに家庭の事情で見れないんだぜ、可哀想だよな
その子供たちがすべてＪリーグを見れる環境にはないんだよね
そこをまず何とかしろよとは思う
興味はあるのに家庭の事情で見れないんだぜ、可哀想だよな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:58:36.49 ID:wX83WQZ70
>>126
2（セカンド）st（ステージ）じゃないの？
2（セカンド）st（ステージ）じゃないの？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:58:36.71 ID:YC6zxX6K0
>>132
本来それだけで優勝が決まってたのに、そこからまたわけのわからん試合組まされるから
本来それだけで優勝が決まってたのに、そこからまたわけのわからん試合組まされるから
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:58:38.04 ID:wDAm/fnw0
匿名かよ！！！
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:58:42.23 ID:k1978S4A0
>>131
さすがに年間王者には与えなきゃ
さすがに年間王者には与えなきゃ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:13.74 ID:La8lVBND0
>>134
思い込みでレスしてないで1行目と3行目をしっかり読みましょう
思い込みでレスしてないで1行目と3行目をしっかり読みましょう
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:18.03 ID:eXrMY7yZ0
小笠原のFKのVゴールしか覚えてない
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:23.90 ID:mzyOS90C0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:27.66 ID:+3jsy9ZT0
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:37.33 ID:J1Hy4Ube0
日本における実力からすれば異常とも言える代表人気。
野球の甲子園やCSの短期決戦好きの国民性。
まず最低でもここら辺は考慮しないといけないのにそこすら考えてねえからなｗ
勿論この2つだけじゃなく今のJのサポの状態とかリピーター出ないとか
20代がサポの主力だったのに気付けば年齢そのまま上がって30代が主力で遠からず40代がメインの層になっていく惨状。
枚挙に暇が無い
野球の甲子園やCSの短期決戦好きの国民性。
まず最低でもここら辺は考慮しないといけないのにそこすら考えてねえからなｗ
勿論この2つだけじゃなく今のJのサポの状態とかリピーター出ないとか
20代がサポの主力だったのに気付けば年齢そのまま上がって30代が主力で遠からず40代がメインの層になっていく惨状。
枚挙に暇が無い
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:40.41 ID:1f+k5X9U0
>>140
１ｓｔステージ?
１ｓｔステージ?
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:43.44 ID:DCTEu9Ex0
stageのstだろ
まあ低学歴はこれすらわからんだろうが
まあ低学歴はこれすらわからんだろうが
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 15:59:51.68 ID:28XCylw60
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:00:22.32 ID:o81u7T410
OBすら反対する糞制度を導入するって異常事態だな
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:00:38.84 ID:K0uFcDzd0
>>137
＞１ｓｔステージで２位に入り、２ｓｔ下位に沈んだとしても
って書いてあるからな・・・・まあこんなミスに突っ込むほど
俺は鬼じゃない。選手はボールロストするのが当たり前だし、
スポーツ記者が誤字脱字をするのは当たり前だから。
＞１ｓｔステージで２位に入り、２ｓｔ下位に沈んだとしても
って書いてあるからな・・・・まあこんなミスに突っ込むほど
俺は鬼じゃない。選手はボールロストするのが当たり前だし、
スポーツ記者が誤字脱字をするのは当たり前だから。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:00:43.64 ID:GZNKNWCBP
賞金は前期、後期、年間、ポストって分配するのかね。不公平になるし
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:01:01.24 ID:0pI3V51+0
> なにを目指してプレーすればいいのかわからない
馬鹿だろこいつ
ステージ優勝とCS優勝を目指せばいいだけじゃん
年間勝ち点なんてありもしないものを考えるからおかしくなる
2ステージは各ステージの勝ち点がすべて
足したら年間1位とか考えるだけ無駄
馬鹿だろこいつ
ステージ優勝とCS優勝を目指せばいいだけじゃん
年間勝ち点なんてありもしないものを考えるからおかしくなる
2ステージは各ステージの勝ち点がすべて
足したら年間1位とか考えるだけ無駄
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:01:01.90 ID:pMuAl+ky0
降格は年間の下3チームになるし
ACLも前後期の1位2位が3チーム以上にならないケースがある以上
年間の上位3チームになるだろうね
もう歪だらけ
ACLも前後期の1位2位が3チーム以上にならないケースがある以上
年間の上位3チームになるだろうね
もう歪だらけ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:01:35.13 ID:mzyOS90C0
>>152
それだけ末期状態なんだよＪリーグは
それだけ末期状態なんだよＪリーグは
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:02:07.71 ID:U7FK7v4k0
>>6
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:02:09.23 ID:MvgSfDDc0
＞これは１ｓｔステージで２位に入り、
ステージのstかな、とも思ったけど
上の書き方だとステージが二重になるなあと思ったり。
ステージのstかな、とも思ったけど
上の書き方だとステージが二重になるなあと思ったり。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:02:25.88 ID:YC6zxX6K0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:02:39.02 ID:k1978S4A0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:02:56.80 ID:JJYUhYmB0
2ステージとかどうでもいいけどさ、もっと地域に根ざしたクラブ運営義務づけろよ。
名古屋グランパスなんて、ホームが2カ所あってそのどちらも廻りに関連施設がねーし。
あとグランパスって何？シャチって名古屋城の金のシャチホコのこと？
金がねーから片手落ちなんだよ、それだったらエイトを残すべきだった。
名古屋エイト 名古屋８ 名古屋八軍とか。
あとエンブレムな、なんで王冠が付いてるの？徳川家春がパトロンだったのか？
意味わからない、何あの王冠、トヨタだからクラウン？は？あれデザインした奴アホだろ。
ここら辺から変えてほしい。
名古屋グランパスなんて、ホームが2カ所あってそのどちらも廻りに関連施設がねーし。
あとグランパスって何？シャチって名古屋城の金のシャチホコのこと？
金がねーから片手落ちなんだよ、それだったらエイトを残すべきだった。
名古屋エイト 名古屋８ 名古屋八軍とか。
あとエンブレムな、なんで王冠が付いてるの？徳川家春がパトロンだったのか？
意味わからない、何あの王冠、トヨタだからクラウン？は？あれデザインした奴アホだろ。
ここら辺から変えてほしい。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:03:15.73 ID:28XCylw60
回避策
合併やれよ
合併やれよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:03:37.93 ID:Naz5MOYc0
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:05:07.90 ID:mzyOS90C0
>>160
多分、「賛成派は2ステージとCS取り入れたら全て解決すると思ってるお花畑」なんて考えてるお前がお花畑だと思うよ
何もしなかったらリーグが先細りしていずれ潰れるのは目に見えてるの
だからまだかろうじて体力が残っている内に何とかしようとしているのが分からないの？
馬鹿なの？死ぬの？
多分、「賛成派は2ステージとCS取り入れたら全て解決すると思ってるお花畑」なんて考えてるお前がお花畑だと思うよ
何もしなかったらリーグが先細りしていずれ潰れるのは目に見えてるの
だからまだかろうじて体力が残っている内に何とかしようとしているのが分からないの？
馬鹿なの？死ぬの？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:05:13.10 ID:Ahv3L/iXO
まあメリットみつけたよＡＣＬ出場チームは前期ＡＣＬに全力あげて
後期落ちないように頑張ればいいんじゃね
常に2部落ちとベスメンに苦しめられてるからさ
主力はＡＣＬに影響しないペースでリーグ出ればよいし
後期落ちないように頑張ればいいんじゃね
常に2部落ちとベスメンに苦しめられてるからさ
主力はＡＣＬに影響しないペースでリーグ出ればよいし
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:05:23.23 ID:G1/4waf50
どうせならＪ２も２ステージにして
昇格降格も各ステージごとに発生する様にして欲しい。
そのほうが、緊張感がある
昇格降格も各ステージごとに発生する様にして欲しい。
そのほうが、緊張感がある
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:05:37.20 ID:HnBKeLyZ0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:06:02.86 ID:9XJ56X290
>>133
サッカーじゃなく、書いた記者の問題だろw
サッカーじゃなく、書いた記者の問題だろw
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:06:07.29 ID:4sloIea/0
これだけ反対がある中、押し切ったんだから
失敗したら賛成した理事は全員辞職＆役員報酬全額返納
ぞれぐらいの覚悟はあるんだろうな？
失敗したら賛成した理事は全員辞職＆役員報酬全額返納
ぞれぐらいの覚悟はあるんだろうな？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:06:16.27 ID:/R5l/+390
てかJリーグとかまったく見たい自分からするとJリーグをニュースで見るとどう考えてもチーム数が多すぎw
あんな多いとまったく興味がわかない
プロ野球とか少ないからまだマシ
プロ野球みたいにもっとチームを少なくして2リーグ制とかにすればいいんじゃね？
あんな多いとまったく興味がわかない
プロ野球とか少ないからまだマシ
プロ野球みたいにもっとチームを少なくして2リーグ制とかにすればいいんじゃね？
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:06:36.80 ID:bJ7nVvD20
ニワカファンは有名選手見たいんだからさチーム数多すぎなんだよ
有名選手密度が低くて魅力がない
プレミアしかなかったのにカスクラブと共倒れ
有名選手密度が低くて魅力がない
プレミアしかなかったのにカスクラブと共倒れ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:06:38.01 ID:28XCylw60
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:07:33.63 ID:kzexdITy0
記事読んできたけど理事が５年間は続けたいって発言は何なの？
数年やって人気でなかったら２ステージ制も捨てるって事なの？
数年やって人気でなかったら２ステージ制も捨てるって事なの？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:07:41.96 ID:mzyOS90C0
いい加減気付けよ
今のままじゃダメな事に
代表が活躍して客が入っても
Ｊには客が入らないんだよ
Ｊに注目が集まるように何かするしかないんだよ
今のままじゃダメな事に
代表が活躍して客が入っても
Ｊには客が入らないんだよ
Ｊに注目が集まるように何かするしかないんだよ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:08:05.52 ID:10ZeKOCN0
1シーズンで出た順位を3つに分けて順位決定戦にすればいいのに
日を分けて下の方から順にトーナメントしていけば盛り上がるんじゃね？
で、順位による分配金を露骨に差が出るようにすれば選手も頑張るべ
日を分けて下の方から順にトーナメントしていけば盛り上がるんじゃね？
で、順位による分配金を露骨に差が出るようにすれば選手も頑張るべ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:08:13.41 ID:QUL2NpewO
いやほんと末期感漂ってるわ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:08:22.43 ID:XmNRPOaz0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:08:52.53 ID:emWTx3Kh0
チーム数多すぎるのがそもそもの問題。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:08:54.41 ID:9XJ56X290
浦和山田暢「１ステージがいいね」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130919-1191669.html
Ｊリーグが１５年シーズンからＪ１の大会方式を２ステージ制へ移行することを受け、
２ステージ制と１ステージ制の両方で優勝経験のある浦和のベテランＤＦ山田暢久（３８）は１８日、１ステージ制を支持した。
「ファーストステージとセカンドの両方で優勝したらどうするの？ やっぱり１ステージのほうがいいよね」ときっぱり。
選手としても１ステージ支持派が大勢をしめた。
［2013年9月19日7時25分 紙面から］
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130919-1191669.html
Ｊリーグが１５年シーズンからＪ１の大会方式を２ステージ制へ移行することを受け、
２ステージ制と１ステージ制の両方で優勝経験のある浦和のベテランＤＦ山田暢久（３８）は１８日、１ステージ制を支持した。
「ファーストステージとセカンドの両方で優勝したらどうするの？ やっぱり１ステージのほうがいいよね」ときっぱり。
選手としても１ステージ支持派が大勢をしめた。
［2013年9月19日7時25分 紙面から］
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:09:03.05 ID:Smyp4Sso0
こういうのはアメリカのスポーツがうまい
成功している商売を真似すればいいんだよ
まずはJ1とJ2を統合して40チームをトップとする
2リーグに分ける（Aリーグ20チーム+Bリーグ20チーム）
Aリーグを3地区に分ける、Bリーグを3地区に分ける
これで地区優勝、リーグ優勝、日本一優勝の3つになるわな
特別参加枠のワイルドカードも追加すればさらに盛り上がる
ほとんどのチームが優勝争いになるわけですね
成功している商売を真似すればいいんだよ
まずはJ1とJ2を統合して40チームをトップとする
2リーグに分ける（Aリーグ20チーム+Bリーグ20チーム）
Aリーグを3地区に分ける、Bリーグを3地区に分ける
これで地区優勝、リーグ優勝、日本一優勝の3つになるわな
特別参加枠のワイルドカードも追加すればさらに盛り上がる
ほとんどのチームが優勝争いになるわけですね
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:09:14.83 ID:Dg8s8MkK0
観客減を理由にしてるが本当の理由はそうじゃないんだろ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:10:00.13 ID:+/3i7eqo0
本気で言うわけじゃないけどさ
Ｊリーグを廃止して、チームを増やし
北海道リーグとか関東リーグ中部リーグ近畿リーグ中国四国リーグ九州リーグとかの地域リーグを発展させて
日本版チャンピオンズリーグでもやれば面白いんじゃね？
いや、ほんと、本気じゃないけどさ
アイデアのひとつとしてね（移動も楽だし）
Ｊリーグを廃止して、チームを増やし
北海道リーグとか関東リーグ中部リーグ近畿リーグ中国四国リーグ九州リーグとかの地域リーグを発展させて
日本版チャンピオンズリーグでもやれば面白いんじゃね？
いや、ほんと、本気じゃないけどさ
アイデアのひとつとしてね（移動も楽だし）
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:10:46.27 ID:QUL2NpewO
>>174
TV放送が4年間は約束されてんじゃね？w
TV放送が4年間は約束されてんじゃね？w
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:10:49.19 ID:HnBKeLyZ0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:10:49.48 ID:kzexdITy0
>>178
レギュラーシーズンの収入がどのくらい減るかは楽しみだなー
レギュラーシーズンの収入がどのくらい減るかは楽しみだなー
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:11:23.97 ID:mzyOS90C0
２ステージ制最高！なんて思ってる理事は多分いねーだろ
みんなこのままだとどうにもならんから２ステージ制導入してプレーオフもして
とりあえずマスコミにＪが露出する機会を増やそうって考えだと思うぞ
苦肉の策なんだよ
その苦肉の策を取らないといけないとこまでリーグが追い詰められつつあることにいい加減気付けよ
みんなこのままだとどうにもならんから２ステージ制導入してプレーオフもして
とりあえずマスコミにＪが露出する機会を増やそうって考えだと思うぞ
苦肉の策なんだよ
その苦肉の策を取らないといけないとこまでリーグが追い詰められつつあることにいい加減気付けよ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:11:57.09 ID:5V2DMHxrI
サポを無視するなって意見が一番意味不明
ゲーム業界もコアなファンの意見を聞き続けた結果、格ゲーや
シューティングゲーは死んだ
仮に現状のままで地上波放映権を4試合くらい買って地上波で
何試合か放送できるようになったとしてどの試合を放送するんだよ、、、
ゲーム業界もコアなファンの意見を聞き続けた結果、格ゲーや
シューティングゲーは死んだ
仮に現状のままで地上波放映権を4試合くらい買って地上波で
何試合か放送できるようになったとしてどの試合を放送するんだよ、、、
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:12:03.20 ID:pMuAl+ky0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:12:48.72 ID:s7nnlKKN0
客が入らんからスポンサー収入にこだわったんだろう
１年の成果こそが優勝にふさわしいと思うけど
１年の成果こそが優勝にふさわしいと思うけど
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:12:54.06 ID:5NNO8v9n0
普通に萎えるわ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:13:02.25 ID:+/3i7eqo0
Ｊリーグの入れ替え戦も、Ｊ２の１位２位は自動昇格して
３位４位５位はガチンコ入れ替え戦とかやればかなり面白くね？
Ｊ１の２０位（最下位３位） ｖｓ Ｊ２の３位
Ｊ１の１９位（最下位４位） ｖｓ Ｊ２の４位
Ｊ１の１８位（最下位５位） ｖｓ Ｊ２の５位
勝てば昇格、負ければ降格
こういう感じでさ
３位４位５位はガチンコ入れ替え戦とかやればかなり面白くね？
Ｊ１の２０位（最下位３位） ｖｓ Ｊ２の３位
Ｊ１の１９位（最下位４位） ｖｓ Ｊ２の４位
Ｊ１の１８位（最下位５位） ｖｓ Ｊ２の５位
勝てば昇格、負ければ降格
こういう感じでさ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:13:04.96 ID:kzexdITy0
>>187
Jが人気ないって言うけど平均二万人近く動員できるスポーツなんて野球以外に日本には存在しないぞｗ
Jが人気ないって言うけど平均二万人近く動員できるスポーツなんて野球以外に日本には存在しないぞｗ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:13:15.66 ID:9XJ56X290
>>178
客が減る
客が減る
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:13:25.76 ID:YC6zxX6K0
>>165
だから2ステージとCSによるJリーグ救済の見込みの理論を言えよ、確実なのはクラブに直接メリットのない10億だけじゃねーか
何か手を打たないとっのはサポなら全員わかっとるわ、その手が以前失敗した悪手だから問題なんだろ
問題がなけりゃ諸手あげて賛同してるわ
だから2ステージとCSによるJリーグ救済の見込みの理論を言えよ、確実なのはクラブに直接メリットのない10億だけじゃねーか
何か手を打たないとっのはサポなら全員わかっとるわ、その手が以前失敗した悪手だから問題なんだろ
問題がなけりゃ諸手あげて賛同してるわ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:13:34.01 ID:Qa8hSx/k0
競技性に問題があるのは重々承知の上で2期制にするんだろ
それに反対するのに競技性を持ってきても意味が無いじゃねーの
それに反対するのに競技性を持ってきても意味が無いじゃねーの
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:13:36.46 ID:0pI3V51+0
無理な拡大路線で経営基盤のないクラブを量産したせいで分配金が減ると大量絶滅が起きるんだよ
だから分配金を減らさないためのスポンサー探しが今回の改革だろ
そういうクラブにとっては分配金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞入場料収入なんだよ
サポはそんなことも判らずいったい何を応援してるつもりになってるんだ
だから分配金を減らさないためのスポンサー探しが今回の改革だろ
そういうクラブにとっては分配金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞入場料収入なんだよ
サポはそんなことも判らずいったい何を応援してるつもりになってるんだ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:13:43.58 ID:+LYhptMA0
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:14:03.29 ID:wnsbWeMv0
２ｓｔて何だ？
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:14:14.60 ID:tlkYocJO0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:14:41.67 ID:XmNRPOaz0
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:14:46.96 ID:mzyOS90C0
>>189
のんびりと議論している余裕すらないとこまで来てる事に気付こうぜ
のんびりと議論している余裕すらないとこまで来てる事に気付こうぜ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:15:09.24 ID:9XJ56X290
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:15:41.45 ID:bkMgKYaMi
1stで2位になって2stで全敗してスーパーステージで優勝して降格することはあり得るのかな？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:15:44.27 ID:28XCylw60
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:15:44.57 ID:DrUk43h70
ポストシーズンで上がった収益はクラブには分配されず、
リーグが使っちゃうんだろ？
何の意味もないじゃん
リーグが使っちゃうんだろ？
何の意味もないじゃん
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:15:52.69 ID:+LYhptMA0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:15:54.58 ID:wX83WQZ70
>>192
J1何チームあるんだよ
J1何チームあるんだよ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:05.28 ID:G7Fng/wI0
説明はクラブとサポーターが話し合ってとか中野っておっさんが話しててﾜﾛﾀ
とことん逃げる気だぞJリーグ運営
とことん逃げる気だぞJリーグ運営
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:18.63 ID:aNYyN5X10
客の増減が原因じゃないだろ
カネが集まらないってことだろ？
日シリみたいなの作れば金出すとこが見つかりそうってことだろ
カネが集まらないってことだろ？
日シリみたいなの作れば金出すとこが見つかりそうってことだろ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:21.23 ID:pMuAl+ky0
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:32.06 ID:9XJ56X290
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:38.30 ID:28XCylw60
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:40.96 ID:+LYhptMA0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:47.38 ID:HnBKeLyZ0
>>193
２万人も客がいる割に広告効果が低い
あと客単価が低い
どうせこの辺だろ
サッカーは試合数少ないからスポンサーシップに依存しがちなんだよ
客を増やしても試合数や日程の制約で限界が低い
スタジアムで儲けられず整備が役所依存なのもここにかなり原因があるしな
２万人も客がいる割に広告効果が低い
あと客単価が低い
どうせこの辺だろ
サッカーは試合数少ないからスポンサーシップに依存しがちなんだよ
客を増やしても試合数や日程の制約で限界が低い
スタジアムで儲けられず整備が役所依存なのもここにかなり原因があるしな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:57.97 ID:Smyp4Sso0
>>187
サッカーは興業であり客商売
客が反対しているサービスを導入したら客が喜ぶ、
客が増えるなんてなんておかしい、マゾしかいないのかよｗ
現行の仕組みで問題はまずはJ2だ
どう考えてもJ１より客が入りにくい、経営が苦しくなる
次にJ1だが18チームで優勝を争うとか上位以外は消化試合になりやすい
多くのファンは早期にシーズン終了で興味を失うわ（J2も同じ仕組み）
この対案が2ステージ制？
おつむ弱すぎだろ
サッカーは興業であり客商売
客が反対しているサービスを導入したら客が喜ぶ、
客が増えるなんてなんておかしい、マゾしかいないのかよｗ
現行の仕組みで問題はまずはJ2だ
どう考えてもJ１より客が入りにくい、経営が苦しくなる
次にJ1だが18チームで優勝を争うとか上位以外は消化試合になりやすい
多くのファンは早期にシーズン終了で興味を失うわ（J2も同じ仕組み）
この対案が2ステージ制？
おつむ弱すぎだろ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:17:06.85 ID:mzyOS90C0
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:18:03.59 ID:kzexdITy0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:18:07.55 ID:mzyOS90C0
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:18:34.02 ID:10ZeKOCN0
ファン増やすならtotoの金額増やすとか順位当てみたいな新しい賭けを増やせば良いんじゃね？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:18:50.21 ID:k1978S4A0
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:18:53.20 ID:z9wWhpMe0
2ステージにするぐらいならプロ野球のCS方式のほうがまだマシかも
シーズン2位3位がホーム＆アウェイで、その勝者と1位が1位ホームのみで決着とか
それとリーグ戦以外で集客したいならJ1J2入れ替え戦やればいいじゃん
シーズン2位3位がホーム＆アウェイで、その勝者と1位が1位ホームのみで決着とか
それとリーグ戦以外で集客したいならJ1J2入れ替え戦やればいいじゃん
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:18:55.29 ID:wnsbWeMv0
ACLで圧倒的な強さ見せないと何やっても無駄
アジアで勝てないもんを誰が金出して見るよ
アジアで勝てないもんを誰が金出して見るよ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:19:04.75 ID:+LYhptMA0
>>211
どうせPOもグダグダ煩く言う連中出てくるぞ
浦和が年間１位で４位、５位当たりのチームが
POで総合優勝でもしてみろ
絶対次の年からPOは糞だサポーターの意見無視だの
あほな横断幕掲げるぞｗ
どうせPOもグダグダ煩く言う連中出てくるぞ
浦和が年間１位で４位、５位当たりのチームが
POで総合優勝でもしてみろ
絶対次の年からPOは糞だサポーターの意見無視だの
あほな横断幕掲げるぞｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:19:06.40 ID:mzyOS90C0
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:19:18.03 ID:28XCylw60
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:19:24.60 ID:9XJ56X290
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:21:11.36 ID:ijgzSEpL0
２ステージ制にするなら1ステージ制にして年間２位と年間３位が戦い
勝った方が年間１位と戦うプロ野球方式の方がマシだったな
勝った方が年間１位と戦うプロ野球方式の方がマシだったな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:21:16.99 ID:5V2DMHxrI
スコットランドレンジャーズも客は入ってたけど破産申請
放映権料とスポンサー収入減少が原因
いくら客が入ってもチケット収入だけじゃ限界なんだよ
放映権料とスポンサー収入減少が原因
いくら客が入ってもチケット収入だけじゃ限界なんだよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:21:19.83 ID:XmNRPOaz0
>>218
２ステージ制導入の当事者があらゆるメディア媒体で「２ステージ制にしてＰＯを設ける事により放映権収入やスポンサー料で現状より１０億の増益が見こまれる。これは裏づけのある金額」って名言してるだろ。
２ステージ制導入の当事者があらゆるメディア媒体で「２ステージ制にしてＰＯを設ける事により放映権収入やスポンサー料で現状より１０億の増益が見こまれる。これは裏づけのある金額」って名言してるだろ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:21:25.19 ID:G7Fng/wI0
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:21:26.62 ID:qeeqMG7q0
＞２ステージ制では１ｓｔの１位と２位、２ｓｔの１位と２位がスーパーステージと称し、トーナメントを戦う。
＞スーパーステージ勝者は年間勝点１位と対戦し、年間優勝を戦う事になる。
ってことはやっぱ年間勝点1位が有利なんだな。
1stか2ndどっちか(もしくはどっちも)2位以内にはかなりの高確率で入ってるだろうし。
＞スーパーステージ勝者は年間勝点１位と対戦し、年間優勝を戦う事になる。
ってことはやっぱ年間勝点1位が有利なんだな。
1stか2ndどっちか(もしくはどっちも)2位以内にはかなりの高確率で入ってるだろうし。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:21:40.73 ID:kzexdITy0
Jリーグが破綻寸前だから2ステージ制にするしかないのかｗｗｗ
ゲイスポ民は物知りだわｗｗｗｗ
ゲイスポ民は物知りだわｗｗｗｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:21:42.98 ID:+LYhptMA0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:22:17.48 ID:pMuAl+ky0
まぁ2ステージ制の狙いはわかるんだよ
優勝を2回作ることで、メディアに話題提供したいんだろうね
メディアへの露出が最大の狙い
で、SSはテレビ放映料
メディアの言う通りに動くことで一時的に金は手に入るけど
新規ファンが増加するのか、呆れた現行のサポやファン離れが始まるのか
どうにも嫌な予感しかしねー
優勝を2回作ることで、メディアに話題提供したいんだろうね
メディアへの露出が最大の狙い
で、SSはテレビ放映料
メディアの言う通りに動くことで一時的に金は手に入るけど
新規ファンが増加するのか、呆れた現行のサポやファン離れが始まるのか
どうにも嫌な予感しかしねー
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:22:23.55 ID:D4Ppcy9KO
1ステージ制にしてからむしろ客は増えたんだけどな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:22:30.63 ID:mzyOS90C0
まあこのまま潰れてもいいと思ってる人達と議論しても進展はないよな
俺はリーグが存続して欲しいから改革は支持するよ
上手く行って客が増えるといいな
俺はリーグが存続して欲しいから改革は支持するよ
上手く行って客が増えるといいな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:23:17.53 ID:QUL2NpewO
欧州南米なら価値のない前期優勝だろうが何だろうが少しでもビッグクラブスカウトの目に止まるように頑張るんだろうけどＪリーグの選手にはそれがない
海外を目指せる一握りの若手以外には浦和や名古屋が金銭的な最終到達点でステータスはどこもない
やっぱレアル東京と大阪セロナがいるんとちゃうか？
海外を目指せる一握りの若手以外には浦和や名古屋が金銭的な最終到達点でステータスはどこもない
やっぱレアル東京と大阪セロナがいるんとちゃうか？
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:23:31.26 ID:+LYhptMA0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:23:33.55 ID:e692/WiU0
Ｊリーグが誕生した段階で冬シーズンインの春冬制、２ステージ制、延長ＶゴールとＰＫ戦で引き分けなし、
ＣＳ。
これら全てとんでもないやり方と憤慨していた。
当時もその後もその感想は変わりはない。
最近２ステージ制復活ニュース聞いた時は呆れていたが、実際にやっちゃいそうだなとも感じていた。
が、しかし従来の２ステージ制を遥かに超えた愚策を導入しやがったのは全く想像すらしてなかった。
このようなﾄﾝﾃﾞﾓ方式は仮にやるとしてもＪ加盟全クラブ参加のＪリーグカップで導入すればよし。
正規リーグ戦は通常通りの１シーズンの全順位確定で問題感じたことは1度もない
ＣＳ。
これら全てとんでもないやり方と憤慨していた。
当時もその後もその感想は変わりはない。
最近２ステージ制復活ニュース聞いた時は呆れていたが、実際にやっちゃいそうだなとも感じていた。
が、しかし従来の２ステージ制を遥かに超えた愚策を導入しやがったのは全く想像すらしてなかった。
このようなﾄﾝﾃﾞﾓ方式は仮にやるとしてもＪ加盟全クラブ参加のＪリーグカップで導入すればよし。
正規リーグ戦は通常通りの１シーズンの全順位確定で問題感じたことは1度もない
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:24:05.30 ID:k1978S4A0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:24:27.39 ID:5V2DMHxrI
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:24:49.43 ID:9XJ56X290
>>225
それは違う
五輪やＷ杯で活躍した選手が海外に流出して
Jリーグに一般人の知ってる選手が少なくなった
これがライト層が減った原因
プレーオフや地上波放送でこれを補えると考えてるのがJクラブなJリーグ本体幹部
補えないと考えてるのがサポーターや選手
それは違う
五輪やＷ杯で活躍した選手が海外に流出して
Jリーグに一般人の知ってる選手が少なくなった
これがライト層が減った原因
プレーオフや地上波放送でこれを補えると考えてるのがJクラブなJリーグ本体幹部
補えないと考えてるのがサポーターや選手
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:25:01.17 ID:28XCylw60
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:25:28.43 ID:uVjYbdxP0
2ステージ共に優勝を狙わないようなクラブは、ライセンス剥奪してJ3からやり直しでいいじゃん
J1にあがりたいクラブは両手に余るほどあるのに、何甘えたこと言ってんだ
全試合ガチでやれよ
J1にあがりたいクラブは両手に余るほどあるのに、何甘えたこと言ってんだ
全試合ガチでやれよ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:25:32.59 ID:+LYhptMA0
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:25:54.92 ID:U7FK7v4k0
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:26:18.12 ID:CfATrBMqO
ホームとアウェイで一回ずつ戦わないから優勝させたいチームを有利に操作できるよな
どちらかのステージは強いチームとの対戦はホームばっかりの日程にすればいい
まあ、そんな事はしないと思うが偏ったら八百や八百やって騒ぐ連中が出てくる
どちらかのステージは強いチームとの対戦はホームばっかりの日程にすればいい
まあ、そんな事はしないと思うが偏ったら八百や八百やって騒ぐ連中が出てくる
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:26:26.07 ID:+LYhptMA0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:26:46.14 ID:z9wWhpMe0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:27:03.83 ID:Qo7CgmEv0
MLBみたいに地区制とか前年成績でのポッド分けしてグループ化するのがいいと思うんだよな
同地区対決で盛り上がるし
同地区対決で盛り上がるし
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:27:40.13 ID:sdrVF7cW0
まあ再来年どんなんか見てみるしかねえな
地元チ―ムがいい成績なら賛成するんやがな
地元チ―ムがいい成績なら賛成するんやがな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:27:58.32 ID:G7Fng/wI0
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:28:11.95 ID:Qo7CgmEv0
あと、こういう実験的なことはJ2で試してからにすればいいのに
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:28:22.24 ID:qY7aA2X30
２ステージの時高確率で磐田と鹿島が対戦してた気がする
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:28:37.09 ID:Smyp4Sso0
>>234
見当はずれも甚だしいですね
骨子は「優勝の行方が分からない状態を長く続ける」ですよ
主客転倒してドラフトを導入しても日本のプロ野球のようにジリ貧になるだけでしょう
野球も経営が苦しい球団が増えているそうで興業的な成功は形だけの猿真似では無理ですね
見当はずれも甚だしいですね
骨子は「優勝の行方が分からない状態を長く続ける」ですよ
主客転倒してドラフトを導入しても日本のプロ野球のようにジリ貧になるだけでしょう
野球も経営が苦しい球団が増えているそうで興業的な成功は形だけの猿真似では無理ですね
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:28:42.76 ID:9XJ56X290
>>247
釣れるか？
釣れるか？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:29:06.74 ID:+LYhptMA0
>>256
あのーMLSがドラフト採用してるんですが・・
あのーMLSがドラフト採用してるんですが・・
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:29:13.53 ID:6OvGZgSN0
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:29:53.55 ID:+/3i7eqo0
我ながら地域リーグ案ってそんなに悪くないんじゃねーか？
北海道＋東北、関東、中部＋近畿、中国四国九州、沖縄＋離島の５つの地域に分けて
普段はそこで地域リーグ戦やらせて、日本版チャンピオンズリーグ開催させればいい
チームも増えるし、リーグの特色も作れるし、地域サポーターも増えるし
移動も楽で各地域の自治体からも資金が得られる
日本単体で小さなヨーロッパ目指そうぜ！
Ｊリーグは廃止じゃ！各地域でリーグ名を考えろ！
北海道＋東北、関東、中部＋近畿、中国四国九州、沖縄＋離島の５つの地域に分けて
普段はそこで地域リーグ戦やらせて、日本版チャンピオンズリーグ開催させればいい
チームも増えるし、リーグの特色も作れるし、地域サポーターも増えるし
移動も楽で各地域の自治体からも資金が得られる
日本単体で小さなヨーロッパ目指そうぜ！
Ｊリーグは廃止じゃ！各地域でリーグ名を考えろ！
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:30:00.79 ID:6OvGZgSN0
>>247
J1の資金力でJ2でやってるクラブがありますが？
J1の資金力でJ2でやってるクラブがありますが？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:30:12.83 ID:+LYhptMA0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:30:15.85 ID:aNYyN5X10
集客による収入はホームクラブに入るだけ？
一定割合をリーグに上納金みたいなのは無いの？
一定割合をリーグに上納金みたいなのは無いの？
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:30:45.15 ID:zH4upoQO0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:30:52.76 ID:l5OnC6B40
総選挙一位とじゃんけんセンターの2ステージ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:31:17.04 ID:Smyp4Sso0
>>258
＞骨子は「優勝の行方が分からない状態を長く続ける」ですよ
＞骨子は「優勝の行方が分からない状態を長く続ける」ですよ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:31:17.74 ID:eXrMY7yZ0
サカつくのライバルクラブのオーナーみたいな油資金で海外のスター選手引っ張ってくれば観客動員もスポンサーも解決だろ(てきとう)
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:31:25.29 ID:+LYhptMA0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:31:25.41 ID:kzexdITy0
>>260
北海道から出ないのに胸スポつけたがるスポンサーはいないので却下
北海道から出ないのに胸スポつけたがるスポンサーはいないので却下
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:32:06.99 ID:G1/4waf50
まあ、海外の選手が来やすいのと
海外に選手を売りやすいというメリットもある
海外に選手を売りやすいというメリットもある
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:32:41.67 ID:K0aNchgk0
.
.
チ ー ム 数 を 減 ら せ
.
.
.
チ ー ム 数 を 減 ら せ
.
.
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:32:43.89 ID:+LYhptMA0
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:32:48.58 ID:x7Ns090w0
これはどんなメリットを見込んだ改変なんだ？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:32:54.62 ID:Qo7CgmEv0
収益改善の方策として動員増なのか、メディア露出なのか、イマイチはっきりしないな
タイトルイベント増やすのもいいけど、G1乱発の競馬みたいになって価値が下がるのはいただけないな。競馬も微減がまるで改善されてないし
タイトルイベント増やすのもいいけど、G1乱発の競馬みたいになって価値が下がるのはいただけないな。競馬も微減がまるで改善されてないし
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:33:16.83 ID:l5OnC6B40
東京五輪世代は最高のコンテンツ 彼らはＪリーグ人気回復の起爆剤になれるのか
http://www.47news.jp/EN/201309/EN2013091901001165.html
http://www.47news.jp/EN/201309/EN2013091901001165.html
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:33:43.23 ID:+LYhptMA0
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:33:58.98 ID:Smyp4Sso0
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:34:20.23 ID:aNYyN5X10
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:35:19.01 ID:Qo7CgmEv0
>>260
試合は地区に閉じないで、順位付けは地区内で、ならありだな、MLB,NFL方式
試合は地区に閉じないで、順位付けは地区内で、ならありだな、MLB,NFL方式
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:35:31.42 ID:+LYhptMA0
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:36:03.54 ID:FhwLlSPX0
2期やるぐらいなら2リーグ制にしちゃえよ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:36:48.33 ID:ier243iU0
こんだけ批評があるなかでやっても白けちゃうんじゃないかな
どうなのかな
本当に盛り上がるんだろうか
どうなのかな
本当に盛り上がるんだろうか
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:37:39.10 ID:6OvGZgSN0
>>278
ソースがレッズスレの書き込みだけど
レッズの社長が理事会の後、反対のために集まってたサポとの会話したんだけど、そこで
リーグの関係者はスーパーステージの放映権が目当てで、集客なんてどうでもいい
というようなことを言ってたってさ
ソースがレッズスレの書き込みだけど
レッズの社長が理事会の後、反対のために集まってたサポとの会話したんだけど、そこで
リーグの関係者はスーパーステージの放映権が目当てで、集客なんてどうでもいい
というようなことを言ってたってさ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:37:46.06 ID:wX83WQZ70
J1チーム数18→16
降格チーム数3→4
にした上で1シーズン制でポストシーズンやればいい
プロ野球方式あるいは東西カンファレンス制導入するなりして
降格チーム数3→4
にした上で1シーズン制でポストシーズンやればいい
プロ野球方式あるいは東西カンファレンス制導入するなりして
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:38:37.47 ID:+LYhptMA0
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:38:43.08 ID:ZLCP1KqvP
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:38:56.83 ID:Y9N8K1ft0
集客に繋がるわけないから収入面だけでしょｗ
シーチケステージ毎に売るようになるだろうしな
やるなら入れ替え戦でよかったんだよ
後出来ることは同一カテゴリへの移籍制限だろ
どこのクラブに誰がいるってのがないとにわかはつかんだろ
シーチケステージ毎に売るようになるだろうしな
やるなら入れ替え戦でよかったんだよ
後出来ることは同一カテゴリへの移籍制限だろ
どこのクラブに誰がいるってのがないとにわかはつかんだろ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:39:20.43 ID:Smyp4Sso0
>>279
成功している方式だしね
成功している方式だしね
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:40:07.47 ID:+LYhptMA0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:40:30.30 ID:6OvGZgSN0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:40:32.11 ID:gC+ehJOx0
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:42:29.53 ID:QUL2NpewO
チーム数は減らさなくてええねんどのみち最終的に安定したピラミッド型を構成するためには要るねん
要は他より多くの給料を払い注目を浴びるビッグクラブを3つ4つ作ればいいだけやねん
浦和、名古屋、神戸が名乗りを上げてるけど成績が伴わないねん
レジェンドを作る欧CLみたいな場もないねん
要は他より多くの給料を払い注目を浴びるビッグクラブを3つ4つ作ればいいだけやねん
浦和、名古屋、神戸が名乗りを上げてるけど成績が伴わないねん
レジェンドを作る欧CLみたいな場もないねん
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:42:51.65 ID:aNYyN5X10
>>280
>>283
なるほど、ありがとう
リーグとしては地方各地に広げて行くという理念のためにってトコですかね
サポーターさんも100年先見てリーグの応援してあげりゃいいですけど
そりゃ虫が良すぎますわな
>>283
なるほど、ありがとう
リーグとしては地方各地に広げて行くという理念のためにってトコですかね
サポーターさんも100年先見てリーグの応援してあげりゃいいですけど
そりゃ虫が良すぎますわな
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:42:58.82 ID:lmB5sma+P
東西南北４区に分けて地区優勝４チームで
ポストシーズンやればいいんじゃないか
ポストシーズンやればいいんじゃないか
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:43:08.58 ID:6OvGZgSN0
>>285
中西が集客のためとかキレイ事並べて、だから２ステージ制なんですとか言ってたやん
でも、実際はお金が大事で集客なんてどうでもいい、と自分の言葉を全否定してた、という話ｗ
まぁ、だから中西の言う言葉には全く説得力がなかったわけだけどね
そりゃ自分で集客よりお金って思ってりゃ、どんなに綺麗事言っても響くわけがないわなｗ
中西が集客のためとかキレイ事並べて、だから２ステージ制なんですとか言ってたやん
でも、実際はお金が大事で集客なんてどうでもいい、と自分の言葉を全否定してた、という話ｗ
まぁ、だから中西の言う言葉には全く説得力がなかったわけだけどね
そりゃ自分で集客よりお金って思ってりゃ、どんなに綺麗事言っても響くわけがないわなｗ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:43:26.15 ID:PFbVbaZC0
つーかスーパーステージだけじゃなくて
普通のシーズンの放映権も絡んでいるんじゃないの
前回の放映権を契約する時全然放映権が売れなくて
スカパーに買ってもらったという経緯があるじゃん
次回更新時はスカパーに切られる可能性もある
普通のシーズンの放映権も絡んでいるんじゃないの
前回の放映権を契約する時全然放映権が売れなくて
スカパーに買ってもらったという経緯があるじゃん
次回更新時はスカパーに切られる可能性もある
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:44:29.78 ID:6OvGZgSN0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:46:01.98 ID:+/3i7eqo0
いや、むしろチーム数を増やせ！
そしてＪリーグを廃止して複数の地域リーグを立ち上げろ！
各自治体の資金力で海外から優秀な人材を獲得しまくれ！
スタジアムにも金かけろ！
アジアからも人材集めて放映権で収入を上げろ！
まあ全部が無謀なのはわかってるけど、そういう夢もってもいいじゃねーか！
そしてＪリーグを廃止して複数の地域リーグを立ち上げろ！
各自治体の資金力で海外から優秀な人材を獲得しまくれ！
スタジアムにも金かけろ！
アジアからも人材集めて放映権で収入を上げろ！
まあ全部が無謀なのはわかってるけど、そういう夢もってもいいじゃねーか！
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:46:22.99 ID:JERahOlJO
>>258
アメリカはしっかり勉強させた上でスポーツをやらせるからね
サッカーは学歴がない人間の一発逆転というのが世界の主流
アメスポで16歳デビューなんてまずないよ
アメリカはドラフトが出来て他は出来ないのは教育での考えの違いかな
コンパニか誰かは一時期大学に行きながらプロやってたけどそんな人まれだよ
アメリカはしっかり勉強させた上でスポーツをやらせるからね
サッカーは学歴がない人間の一発逆転というのが世界の主流
アメスポで16歳デビューなんてまずないよ
アメリカはドラフトが出来て他は出来ないのは教育での考えの違いかな
コンパニか誰かは一時期大学に行きながらプロやってたけどそんな人まれだよ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:46:51.36 ID:28XCylw60
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:46:53.63 ID:c36bTy3r0
スカパー「放映権買ったけど地上波が買ってくれない。減額してくれ」
スポンサー「社会的関心度下がってるからスポンサーやらない」
JFA「じゃあプレーオフやるわ」
スポンサー「社会的関心度下がってるからスポンサーやらない」
JFA「じゃあプレーオフやるわ」
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:47:05.02 ID:0pI3V51+0
分配金がないと多くのクラブが潰れるからな
まず分配金の確保が最優先で集客は二の次だよ
まず分配金の確保が最優先で集客は二の次だよ
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:47:52.60 ID:28XCylw60
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:49:07.57 ID:c36bTy3r0
J3出来たらさらに分配金減るんじゃね？
まあj3の取り分なんかたかが知れてるから、減少額は1チーム数百万かもしれんが
まあj3の取り分なんかたかが知れてるから、減少額は1チーム数百万かもしれんが
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:49:14.47 ID:+LYhptMA0
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:49:20.25 ID:wX83WQZ70
>>302
スーパーステージとやらの10億ってのはクラブに分配しないって言ってなかった？
スーパーステージとやらの10億ってのはクラブに分配しないって言ってなかった？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:50:17.33 ID:aNYyN5X10
>>297
これからＪを目指そうってトコは
リーグにある程度支えてもらわなきゃうまく行かないんじゃないですかね
これには目先の金がいるわけだし
既存のトップカテを盛り上げて
もっとスポンサーの付きやすい状況を作れば
後からなんとでもなるというのも考え方でしょうけども
これからＪを目指そうってトコは
リーグにある程度支えてもらわなきゃうまく行かないんじゃないですかね
これには目先の金がいるわけだし
既存のトップカテを盛り上げて
もっとスポンサーの付きやすい状況を作れば
後からなんとでもなるというのも考え方でしょうけども
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:50:26.13 ID:Qo7CgmEv0
>>296
放映権がらみではこれも大きい、というか本丸の問題なんだろうね、Jとしては
秋春制もメディア露出増やすために野球とのシーズン住み分けを図るのも目的だろううし
ポストシーズンを新規の放映コンテンツとして売るのは賛成だけど2シーズン制とか逆行案がまかり通ったのはマジわからんなあ
放映権がらみではこれも大きい、というか本丸の問題なんだろうね、Jとしては
秋春制もメディア露出増やすために野球とのシーズン住み分けを図るのも目的だろううし
ポストシーズンを新規の放映コンテンツとして売るのは賛成だけど2シーズン制とか逆行案がまかり通ったのはマジわからんなあ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:50:34.33 ID:PFbVbaZC0
>>304
まあJ3の分の確保も念頭にはあるだろうね
まあJ3の分の確保も念頭にはあるだろうね
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:50:34.34 ID:+LYhptMA0
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:50:34.67 ID:6OvGZgSN0
>>300
そりゃ、リーグが見当違いなことやってりゃ全滅になるわな
今回の件だけじゃないよ
そもそも地上波で露出が少ないのはリーグの失態じゃん
自分の失態の反省もしないで見当違いなことやらかしてるのが現状なんだから
そりゃ、リーグが見当違いなことやってりゃ全滅になるわな
今回の件だけじゃないよ
そもそも地上波で露出が少ないのはリーグの失態じゃん
自分の失態の反省もしないで見当違いなことやらかしてるのが現状なんだから
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:50:52.32 ID:0pI3V51+0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:51:00.14 ID:I1qAWzMc0
２ステージ制だった2004シーズンの平日開催は計2節
今シーズンの平日開催は計4節＋ACL組の平日代替開催分
2015シーズンはどのくらい平日開催があるのか？
今シーズンの平日開催は計4節＋ACL組の平日代替開催分
2015シーズンはどのくらい平日開催があるのか？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:51:06.80 ID:DfNA84u00
そのうちまたオールスターぱくってドラフトも始めようか
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:51:13.44 ID:C6QMB6Jl0
結局はJの金回りが大分悪くなってるんだろうな。
そんで目の前の人参に飛びついたと。
相当に内情はひどいんじゃないかな。
そんで目の前の人参に飛びついたと。
相当に内情はひどいんじゃないかな。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:51:19.20 ID:u9Us7lTN0
2ステージ制って中途半端でデメリットが多いよな。結局対戦相手、場所で差が出て、試合の公平性も保てないわけだし
どうせステージで分けるならもっと細かく分けてやったらいい。その方が適当に盛り上がりやすい
どうせステージで分けるならもっと細かく分けてやったらいい。その方が適当に盛り上がりやすい
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:51:27.67 ID:SeYeOIwE0
>1st 2st
わ、1ストライク2ストライク
わ、1ストライク2ストライク
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:51:42.52 ID:kzexdITy0
>>305
神戸の借金はミキタニの借金だから大丈夫じゃね？
神戸の借金はミキタニの借金だから大丈夫じゃね？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:51:55.99 ID:wX83WQZ70
>>312
あぁそういうことか
あぁそういうことか
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:52:02.88 ID:DfNA84u00
日本は野球を中心に回っている野球の国だからな
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:52:12.84 ID:iC61QC6Q0
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:52:16.49 ID:+LYhptMA0
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:53:09.03 ID:DfNA84u00
日本のスポーツ基盤は野球であり野球の国なのだ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:53:28.44 ID:cMHJtXW90
スタジアム←税金から
クラブ収入源←地元経済団体から
それでも債務超過←募金
野球よ、これが地域密着だ！
クラブ収入源←地元経済団体から
それでも債務超過←募金
野球よ、これが地域密着だ！
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:53:34.13 ID:FYUUfHzf0
＿ ＿＿.＿ .|
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ー┴┼──┼┴‐|＿| ./|ヽ、 / ＿| | |
／ ＼ ／ .| ＼ （＿ノヽ レ
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326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:53:40.89 ID:Ga7izRmB0
j１のチーム全部言えないわ
気づいたらチーム増えすぎ
もちろん選手の名前もわからんやつが増えすぎて面白さ半減
西と東でリーグ分けちゃいなよ
気づいたらチーム増えすぎ
もちろん選手の名前もわからんやつが増えすぎて面白さ半減
西と東でリーグ分けちゃいなよ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:53:44.01 ID:+LYhptMA0
>>318
大丈夫じゃねーよ
個人のポケットマネーでチャラにするのは
もう制度上できなくなったから
神戸はマジでフロントが頭おかしい
ミキタニは楽天イーグルスみたいにビジネスに徹して
初年度から単年黒字目指すべきだったな
大丈夫じゃねーよ
個人のポケットマネーでチャラにするのは
もう制度上できなくなったから
神戸はマジでフロントが頭おかしい
ミキタニは楽天イーグルスみたいにビジネスに徹して
初年度から単年黒字目指すべきだったな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:53:45.44 ID:iC61QC6Q0
>>323
どうりで日本の基盤が揺らいでるわけだｗ
どうりで日本の基盤が揺らいでるわけだｗ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:53:54.22 ID:c36bTy3r0
イレブンミリオンプロジェクトは百年構想でしたか？
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:54:32.36 ID:iJ14PAEU0
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:54:33.86 ID:PFbVbaZC0
>>311
それも失態とは言い切れないんだよ
前回の放映権更新時に買い手がつかなかったわけ
分配金とかもあるからある程度のラインからは値段を下げて売るわけにもいかないし
そこでスカパーに希望額に近い値段で買ってもらったという経緯がある
今回のことも前回の放映権契約更新時のことが結構影響していると見る
それも失態とは言い切れないんだよ
前回の放映権更新時に買い手がつかなかったわけ
分配金とかもあるからある程度のラインからは値段を下げて売るわけにもいかないし
そこでスカパーに希望額に近い値段で買ってもらったという経緯がある
今回のことも前回の放映権契約更新時のことが結構影響していると見る
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:55:01.23 ID:c36bTy3r0
>>327
岐阜は一人の金持ちに借金チャラにして貰ったんじゃなかったかな？
岐阜は一人の金持ちに借金チャラにして貰ったんじゃなかったかな？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:55:27.16 ID:6OvGZgSN0
>>307
盛り上げ方にもやり方を考えろという話
こんな誰も得しないやり方をやったって誰も幸せにならない
スポンサーがつきやすいとか言うけど、こんな３年も持たない小手先でかわせるほど甘くない
１年目の後に速攻でスポンサーから突き上げ喰らうのが目に見えてる
盛り上げ方にもやり方を考えろという話
こんな誰も得しないやり方をやったって誰も幸せにならない
スポンサーがつきやすいとか言うけど、こんな３年も持たない小手先でかわせるほど甘くない
１年目の後に速攻でスポンサーから突き上げ喰らうのが目に見えてる
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:55:33.40 ID:0pI3V51+0
つーか露出を増やしたいならホークスや女子プロ野球みたいにMXのゴールデンタイムをリーグが買えばいいだろ
東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城の南部までは地上波で見れるようになるぞ
日本人口の20%くらいはカバーできるのに何でやらないんだろう
各地にクラブ作ってもそこまではカバーできてないのに
東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城の南部までは地上波で見れるようになるぞ
日本人口の20%くらいはカバーできるのに何でやらないんだろう
各地にクラブ作ってもそこまではカバーできてないのに
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:55:49.99 ID:pgVuUhJF0
ますます選手の海外流失が増えるなんて事にはならんのかね
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:56:10.24 ID:Ga7izRmB0
朝の野球特集はもう止めにして
その他のスポーツに時間咲くべきだよな
オリンピックもあることだし
その他のスポーツに時間咲くべきだよな
オリンピックもあることだし
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:56:13.25 ID:c36bTy3r0
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:56:13.40 ID:JERahOlJO
>>264
基本的にJオタはJリーグが縮小傾向になるのを嫌うからだろ
一般人からすればチームが多すぎて分からないってのが現状
テレビでサッカーの露出が少ないのもチーム数が多すぎて時間を割り振れないからだしね
初期のJリーグはテレビでも時間配分を上手くやってたよ
今はJリーグの情報を流すくらいなら海外サッカーに時間を費やす
すぽるとなんかは月曜日にしっかりと海外サッカーの時間を設けてる
基本的にJオタはJリーグが縮小傾向になるのを嫌うからだろ
一般人からすればチームが多すぎて分からないってのが現状
テレビでサッカーの露出が少ないのもチーム数が多すぎて時間を割り振れないからだしね
初期のJリーグはテレビでも時間配分を上手くやってたよ
今はJリーグの情報を流すくらいなら海外サッカーに時間を費やす
すぽるとなんかは月曜日にしっかりと海外サッカーの時間を設けてる
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:56:24.45 ID:+LYhptMA0
>>331
しかも前回更新時は
前々回更新時の反省を生かして
地元U局にはスカパーから安い２時放映権料で
試合中継できる契約にしてもらったんだよな
マジでスカパーに負担掛けすぎ
で、スカパーもいよいよ文句言い出したんだろどうせ
しかも前回更新時は
前々回更新時の反省を生かして
地元U局にはスカパーから安い２時放映権料で
試合中継できる契約にしてもらったんだよな
マジでスカパーに負担掛けすぎ
で、スカパーもいよいよ文句言い出したんだろどうせ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:56:30.47 ID:kzexdITy0
>>327
日産は赤字補填入れてチャラにする予定だって言ってたけどダメなの？
日産は赤字補填入れてチャラにする予定だって言ってたけどダメなの？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:56:58.45 ID:3INI7CqWP
Ｊは最後の悪あがきやってんだろ。
数年前記事になってたけど、スカパー！はＪリーグの放送を縮小または撤退したい。
年に数回無料放送したところで新規視聴者は一向に増えない。
Ｊとしても観客が増えないことにヤキモキしてる。
2シーズンに小分けしての放映権バラ売り。
勿論冠名を付けたシーズン名が入る。
キリンチャンピオンシップとかユニクロ1stシーズンとか。
Jディレイでもハイライトでもいいから地上波で流して欲しいところ。
J3の分配金の確保や安定開催基金の増資も考えてる。
とにかく露出を増やして実入りを増やし、スカパーが離れても大丈夫な体制に持って行きたいのさ。
数年前記事になってたけど、スカパー！はＪリーグの放送を縮小または撤退したい。
年に数回無料放送したところで新規視聴者は一向に増えない。
Ｊとしても観客が増えないことにヤキモキしてる。
2シーズンに小分けしての放映権バラ売り。
勿論冠名を付けたシーズン名が入る。
キリンチャンピオンシップとかユニクロ1stシーズンとか。
Jディレイでもハイライトでもいいから地上波で流して欲しいところ。
J3の分配金の確保や安定開催基金の増資も考えてる。
とにかく露出を増やして実入りを増やし、スカパーが離れても大丈夫な体制に持って行きたいのさ。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:57:11.73 ID:u9Us7lTN0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:57:34.55 ID:D7/+snfrO
別にチームの収入が少なければ選手の年俸を少なくしたり、安いグランドを使えば良いだけ
そのチームが弱くて地元で人気がなく集客力もないチームは降格していけば良い
そういう下克上があるのがJ1～J2入れ替え制の見所であって、
人気も運営力もやる気もないようなチームが不釣り合いのスポンサーの力だけで生き残っても、
健全じゃないし、結果的にリーグ全体の足を引っ張る存在なだけ
そのチームが弱くて地元で人気がなく集客力もないチームは降格していけば良い
そういう下克上があるのがJ1～J2入れ替え制の見所であって、
人気も運営力もやる気もないようなチームが不釣り合いのスポンサーの力だけで生き残っても、
健全じゃないし、結果的にリーグ全体の足を引っ張る存在なだけ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:59:02.06 ID:c36bTy3r0
ヒロミちゃんと中西が出てた番組で、
スカパーのjリーグセットは16万って言ってたな
それがjリーグの戦闘力
スカパーのjリーグセットは16万って言ってたな
それがjリーグの戦闘力
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:59:40.65 ID:gQHyY6kW0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:59:46.15 ID:aNYyN5X10
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:00:03.62 ID:fpIdEVje0
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:00:15.54 ID:Ga7izRmB0
マジレスすると
ジーコにjリーグの総監督になってもらうんだよ
で、ブラジル代表や時期代表クラスをばんばんひっぱってくる
昔はリネカー、マッサーロ、ロナウド、ストイコイッチとか大物いたからみてて面白かった
ジーコにjリーグの総監督になってもらうんだよ
で、ブラジル代表や時期代表クラスをばんばんひっぱってくる
昔はリネカー、マッサーロ、ロナウド、ストイコイッチとか大物いたからみてて面白かった
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:00:24.51 ID:pgVuUhJF0
>>338
やべっちも海外組、代表特集の方が数字良いって話だな
やべっちも海外組、代表特集の方が数字良いって話だな
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:00:41.53 ID:F7makmVo0
そもそもJリーグはくそ長いんだよ、野球に比べてもさ
大体9ケ月ぐらいだろ
盛り上げるための工夫も仕掛けもない
どこかが独走したらどうすんだって話
大体9ケ月ぐらいだろ
盛り上げるための工夫も仕掛けもない
どこかが独走したらどうすんだって話
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:00:44.51 ID:0pI3V51+0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:00:55.66 ID:+LYhptMA0
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:01:37.99 ID:kzexdITy0
不況と少子化で日本経済が縮小傾向なのに簡単に観客動員とか放映権料が増えるかよ
もう国家戦略からやり直せよ
もう国家戦略からやり直せよ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:02:19.35 ID:JJo50z+a0
反対してる奴はJの現状分かってんの？
観客数ジリ貧だし地上波放送は買い手がつかない
このままやっていっても衰退するだけ
観客数ジリ貧だし地上波放送は買い手がつかない
このままやっていっても衰退するだけ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:02:38.16 ID:c36bTy3r0
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:02:38.44 ID:gQHyY6kW0
Jリーグって瞑想してるな
アメスポ、ブンデスリーガ、プロ野球全部取り入れたのに全部失敗WWWWWWW
アメスポ、ブンデスリーガ、プロ野球全部取り入れたのに全部失敗WWWWWWW
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:02:55.98 ID:6OvGZgSN0
>>331
放映権料の交渉の話はそのとおりだけど、問題はそこじゃないの
減額を提示されるということは、Jの価値が低下してるということだからね
色々と考えてやっていたのだろうけども、結果的に何の効果もなくJの価値の低下を招いた大失態
その上に恥の上塗りが今回の事態ｗ
放映権料の交渉の話はそのとおりだけど、問題はそこじゃないの
減額を提示されるということは、Jの価値が低下してるということだからね
色々と考えてやっていたのだろうけども、結果的に何の効果もなくJの価値の低下を招いた大失態
その上に恥の上塗りが今回の事態ｗ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:03:03.78 ID:I21OVasr0
不人気は黙ってろ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:04:04.50 ID:6ZTUsuf60
2012→2013の観客数の減少率はプロ野球よりJリーグの方が高いからね
まだプロ野球よりはるかに人気ないのにここで下り坂になってどうすんだと
まだプロ野球よりはるかに人気ないのにここで下り坂になってどうすんだと
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:04:05.38 ID:Ga7izRmB0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:04:11.95 ID:c36bTy3r0
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:04:46.73 ID:PFbVbaZC0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:05:42.14 ID:u7K+m3K60
一試合も民放で買い手つかないサッカーリーグなんて世界でそうはないからね
Jリーグの不人気さが顕著
Jリーグの不人気さが顕著
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:05:57.45 ID:XmNRPOaz0
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:06:03.09 ID:I1qAWzMc0
>>360
J1J2合計だと微増なんだけどね
J1J2合計だと微増なんだけどね
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:06:54.94 ID:/PBCj7+S0
電通に文句いえよ
>>349
バブルの時代の話を持ちこむなよ、爺さん
バブルの時代の話を持ちこむなよ、爺さん
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:07:32.46 ID:zptDk/8m0
Ｊリーグにはもう一つの狙いもある。２ステージ＆ポストシーズン制の導入により収入を増やし、
次なる一手に移ろうというものだ。それはテレビ放映のゴールデンタイム“進出”。
Ｊリーグ幹部は「各局からＪリーグではスポンサーが付かないので（地上波で）中継できないと言われる。
だから、Ｊリーグが試合の中継枠を買い取ることも考えないと」。
次なる一手に移ろうというものだ。それはテレビ放映のゴールデンタイム“進出”。
Ｊリーグ幹部は「各局からＪリーグではスポンサーが付かないので（地上波で）中継できないと言われる。
だから、Ｊリーグが試合の中継枠を買い取ることも考えないと」。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:07:43.37 ID:dkqx/ye50
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:07:53.20 ID:c36bTy3r0
Jリーグの間違ってる所は1つ
既に人気のあるリーグシステムを取り入れてしまった事。
NFLにしてもブンデスにしても1番人気なのでメディア露出が多いのである。
放映権料が低いNHLのシステムを取り入れるべきだったのだ。
NHLはアメリカ4番手だが間違いなく栄えている
既に人気のあるリーグシステムを取り入れてしまった事。
NFLにしてもブンデスにしても1番人気なのでメディア露出が多いのである。
放映権料が低いNHLのシステムを取り入れるべきだったのだ。
NHLはアメリカ4番手だが間違いなく栄えている
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:08:23.22 ID:28XCylw60
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:08:24.57 ID:kzexdITy0
>>360
500人を一万人発表する水増し野球と比べないで
500人を一万人発表する水増し野球と比べないで
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:08:25.78 ID:Ga7izRmB0
>>368
Jが出来たとき小学生だったよw
Jが出来たとき小学生だったよw
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:08:45.66 ID:u9Us7lTN0
>>351
年間で争うやり方が今のスタイルからすると長すぎるんだよな
もちろん安定して強い、結果を出すってことは重要だし、価値のあることだけど
エンターテイメントとしては盛り上がらない期間が多すぎる
だからとにかく注目させたい、盛り上げたいというなら、もっと短い期間で盛り上がるような仕組みするか、長くても飽きさせない、注目が離れないようにネタを入れ込むしかない
年間で争うやり方が今のスタイルからすると長すぎるんだよな
もちろん安定して強い、結果を出すってことは重要だし、価値のあることだけど
エンターテイメントとしては盛り上がらない期間が多すぎる
だからとにかく注目させたい、盛り上げたいというなら、もっと短い期間で盛り上がるような仕組みするか、長くても飽きさせない、注目が離れないようにネタを入れ込むしかない
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:08:55.32 ID:4sM1GQlY0
放映権の自由化とか色々と規制緩和すりゃいいじゃん
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:09:21.33 ID:sfSjtNWG0
反対派は「Jリーグは不人気な上にジリ貧」という現状を認識しないと
電通はお前らと違って高学歴が冷静に分析した上でシステム変えたんだよ
叩くんじゃなくて褒められる べき
電通はお前らと違って高学歴が冷静に分析した上でシステム変えたんだよ
叩くんじゃなくて褒められる べき
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:09:34.90 ID:9XJ56X290
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:09:48.07 ID:I1qAWzMc0
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:10:15.33 ID:c36bTy3r0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:11:45.62 ID:28XCylw60
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:12:06.39 ID:PtNfH/mB0
なんで民放地上波でJリーグが放映されないか分かってる？
これ分からない人間は議論に参加する権利ないよ
これ分からない人間は議論に参加する権利ないよ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:12:14.99 ID:6OvGZgSN0
>>347
おｋです
>>363
リーグの価値ってのはレギュレーションだけで決まるもんじゃないでしょ
そこにいる選手やリーグのレベルやスタジアムなど色々な要素が絡んで評価されるものでしょ
選手の知名度などで価値を残ってるのに更に価値を下げてどうするのというのが反対派の言い分だからｗ
おｋです
>>363
リーグの価値ってのはレギュレーションだけで決まるもんじゃないでしょ
そこにいる選手やリーグのレベルやスタジアムなど色々な要素が絡んで評価されるものでしょ
選手の知名度などで価値を残ってるのに更に価値を下げてどうするのというのが反対派の言い分だからｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:12:28.01 ID:WFuTenn+0
ブラジル以外の南米のリーグ戦を全否定しちゃうの？
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:13:10.28 ID:vzba6N8N0
年間を通して勝ち点を最も稼いだチームが優勝というわけではないが、
年間を通して勝ち点を最も稼げなかった3チームは問答無用で降格する
馬鹿過ぎるなｗｗｗ
年間を通して勝ち点を最も稼げなかった3チームは問答無用で降格する
馬鹿過ぎるなｗｗｗ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:13:29.62 ID:I21OVasr0
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:13:51.04 ID:28XCylw60
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:14:17.34 ID:D7/+snfrO
>>352
貧乏クラブは消滅してしまえ
別に続けてくれってお願いしてないから
だいたい見切り発車で運営力も資金力も集客力もないのにJリーグに加盟を！ってチームが多過ぎなんだよ
貧乏で集客力もなくクラブ存続が不可能なら、その地域がサッカーに不向きだったんだろうよ
貧乏クラブは消滅してしまえ
別に続けてくれってお願いしてないから
だいたい見切り発車で運営力も資金力も集客力もないのにJリーグに加盟を！ってチームが多過ぎなんだよ
貧乏で集客力もなくクラブ存続が不可能なら、その地域がサッカーに不向きだったんだろうよ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:15:07.53 ID:JERahOlJO
>>357
全部の都合の良い部分を合わせただけだからな
アメフトは地域密着型と戦力のバランスをドラフトとサラリーキャップでカバーしてる
ブンデスはチケット代を据え置きでスタジアムなどを整備して顧客満足度を上げた
野球は甲子園っていう特別な舞台があるから真似ても意味ない
全部の都合の良い部分を合わせただけだからな
アメフトは地域密着型と戦力のバランスをドラフトとサラリーキャップでカバーしてる
ブンデスはチケット代を据え置きでスタジアムなどを整備して顧客満足度を上げた
野球は甲子園っていう特別な舞台があるから真似ても意味ない
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:15:32.06 ID:28XCylw60
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:15:46.43 ID:PtNfH/mB0
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:16:29.31 ID:6OvGZgSN0
>>365
各チームの個別の事情もあるけど、一番はリーグの危機感が薄かったことだと思うけどね
５年くらい前、レッズとガンバで覇権とか言ってた頃は、ニュースでもJの扱いが良かったもの
あの時に打つ手を間違えたからこうなったんだろうよ
各チームの個別の事情もあるけど、一番はリーグの危機感が薄かったことだと思うけどね
５年くらい前、レッズとガンバで覇権とか言ってた頃は、ニュースでもJの扱いが良かったもの
あの時に打つ手を間違えたからこうなったんだろうよ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:16:42.79 ID:YC6zxX6K0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:16:47.10 ID:PFbVbaZC0
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:17:00.80 ID:28XCylw60
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:17:11.38 ID:DqODv5w30
>>382
理解がないからかな？
県によっては放映されてるよ。
http://www.jsgoal.jp/schedule/2013/j1.html
http://www.jsgoal.jp/schedule/2013/j2.html
理解がないからかな？
県によっては放映されてるよ。
http://www.jsgoal.jp/schedule/2013/j1.html
http://www.jsgoal.jp/schedule/2013/j2.html
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:17:24.33 ID:6OvGZgSN0
>>369
そして視聴率が散々でスポンサーからこんなんじゃお金出せないと言われるんですね
そして視聴率が散々でスポンサーからこんなんじゃお金出せないと言われるんですね
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:17:45.67 ID:PLnrnax80
選手と既存のファンを無視した改革（というか逆戻り）で成功したら素晴らしいね
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:19:06.30 ID:28XCylw60
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:19:10.32 ID:u9Us7lTN0
>>385
下位についてもステージ制導入するのもやったらいいよな
各ステージで優勝(上位)なら他のステージで下位になっても降格しない。もしくは下位になったらPO進出の権利を失うとかにすれば
何らかの権利を得て(しまって)も必死になるから消化試合が減るかもしれない
下位についてもステージ制導入するのもやったらいいよな
各ステージで優勝(上位)なら他のステージで下位になっても降格しない。もしくは下位になったらPO進出の権利を失うとかにすれば
何らかの権利を得て(しまって)も必死になるから消化試合が減るかもしれない
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:19:18.71 ID:Y2Dtx4JY0
前期1位のクラブが降格したら面白いなｗ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:20:09.19 ID:6OvGZgSN0
>>394
よく言われてるのは入れ替え戦、これは何年も前からずっと言われてる、入れ替え戦は盛り上がると
昔、入れ替え戦をやめた時、リーグはシーズン終了した後に急遽試合を組むのは大変だからやめるって言ったんだぜ
そのくせ、今回の改悪でシーズン終わった後に試合入れるんだからどの口が言うって思うけどねｗ
よく言われてるのは入れ替え戦、これは何年も前からずっと言われてる、入れ替え戦は盛り上がると
昔、入れ替え戦をやめた時、リーグはシーズン終了した後に急遽試合を組むのは大変だからやめるって言ったんだぜ
そのくせ、今回の改悪でシーズン終わった後に試合入れるんだからどの口が言うって思うけどねｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:20:24.05 ID:PtNfH/mB0
Jリーグが民放地上波にとって価値がない理由は
1、サッカーはハーフタイムにまとめてCMを入れるしかないので広告効果が低い
2、フランチャイズの範囲が狭く視聴対象世帯が少ない
3、視聴率が5％以下
1をカバーするには最低10％の視聴率がないと駄目
のくせに視聴率が低いもんだから、絶対に無理
1、サッカーはハーフタイムにまとめてCMを入れるしかないので広告効果が低い
2、フランチャイズの範囲が狭く視聴対象世帯が少ない
3、視聴率が5％以下
1をカバーするには最低10％の視聴率がないと駄目
のくせに視聴率が低いもんだから、絶対に無理
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:21:06.74 ID:2yS+c8qF0
>>386
マリノスはマリノスタウンの維持に金がかかってるから…
マリノスはマリノスタウンの維持に金がかかってるから…
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:21:17.08 ID:stWKw+7F0
プロ野球でさえ巨人が絡まなかったらプレーオフの地上波放送無し
日本シリーズも全国放送とは言いがたいテレビ東京に何とか放送して貰ってるという始末
日本シリーズも全国放送とは言いがたいテレビ東京に何とか放送して貰ってるという始末
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:21:29.65 ID:9XJ56X290
>>383
２ステージにする事でそれらも間接的に下がるんだよ
２ステージにする事でそれらも間接的に下がるんだよ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:23:08.64 ID:6OvGZgSN0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:23:23.65 ID:9XJ56X290
>>384
お前、南米以外の南米のリーグ戦を理解してないだろ？
お前、南米以外の南米のリーグ戦を理解してないだろ？
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:24:17.94 ID:+/3i7eqo0
２ステージ制って毎シーズン波に乗れずに他のチームに独走を許してるチームの発想だよな？
でもある程度は気持ちわかるか
前期の段階でどこかが独走しだしたら１年間ずっと人気ないままだし
それがきっかけでサッカー熱自体が下がる可能性もあるもんな
反対派の気持ちもよくわかるし、難しいとこだね
まあ自分としては是非Ｊリーグつぶして地域リーグ立ち上げたほうが夢があると思ってるけどね
セリエ、リーガ、プレミア、ブンデスのようにリーグごとに特色つくれたら面白い
Ｊリーグ発足２０年だっけ？ここらで日本も１ステージ上に上げていってもいいと思う
でもある程度は気持ちわかるか
前期の段階でどこかが独走しだしたら１年間ずっと人気ないままだし
それがきっかけでサッカー熱自体が下がる可能性もあるもんな
反対派の気持ちもよくわかるし、難しいとこだね
まあ自分としては是非Ｊリーグつぶして地域リーグ立ち上げたほうが夢があると思ってるけどね
セリエ、リーガ、プレミア、ブンデスのようにリーグごとに特色つくれたら面白い
Ｊリーグ発足２０年だっけ？ここらで日本も１ステージ上に上げていってもいいと思う
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:24:23.33 ID:I21OVasr0
プロ野球より数字が獲れないんだからしょうがない
チームを増やし過ぎたんだよ
普通ならプロになれないような選手までプロになり始めて質は低下
天才は海外
誰もJリーグなんて観て無いよ
ﾆﾜｶが観に行くとコアなファンはウザがるしな
チームを増やし過ぎたんだよ
普通ならプロになれないような選手までプロになり始めて質は低下
天才は海外
誰もJリーグなんて観て無いよ
ﾆﾜｶが観に行くとコアなファンはウザがるしな
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:24:50.75 ID:JERahOlJO
>>398
既存のファンのいうことだけ聞くのも問題あるんだけどな
新日本プロレスは既存のファンより新規に力を入れて人気回復した
Jの場合は協会の金儲けのためにしか動かない感じだから役員変えろとは思うが
既存のファンのいうことだけ聞くのも問題あるんだけどな
新日本プロレスは既存のファンより新規に力を入れて人気回復した
Jの場合は協会の金儲けのためにしか動かない感じだから役員変えろとは思うが
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:25:05.01 ID:stWKw+7F0
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:25:39.08 ID:9Z0viCG70
クラブ宣伝するにも優勝って肩書きがないとニワカはよってこないから２ステージなんだろ
それに野球でも開幕戦と優勝が決定する試合と日本シリーズが一番盛り上がる
でも優勝はいつ決まるかわからないからＴＶ放送のタイミングが難しい
だから日本シリーズのような日程が固定されている話題性のある試合が欲しいんだろ
そうすりゃそこにスポンサーが金を投じるからな
それに野球でも開幕戦と優勝が決定する試合と日本シリーズが一番盛り上がる
でも優勝はいつ決まるかわからないからＴＶ放送のタイミングが難しい
だから日本シリーズのような日程が固定されている話題性のある試合が欲しいんだろ
そうすりゃそこにスポンサーが金を投じるからな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:25:39.55 ID:huyTXuyL0
親会社解禁だろ
これで有名な選手も集められる
これで有名な選手も集められる
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:26:18.72 ID:DqODv5w30
サッカーに理解のある地方の局は放送してくれるし、
クラブ設立時にスポンサーだったりする。
で、思いついたんだが、
クラブのリーグ参入条件にその地方の局のスポンサー化ないし、
その地方での試合放送を条件にすれば良いのでは？
クラブ設立時にスポンサーだったりする。
で、思いついたんだが、
クラブのリーグ参入条件にその地方の局のスポンサー化ないし、
その地方での試合放送を条件にすれば良いのでは？
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:26:25.00 ID:D7/+snfrO
Jリーグの客が減少してるのは、サポーターの変な応援のせい
清水や鹿島の応援とかずっと聞いてると頭おかしくなりそう
清水や鹿島の応援とかずっと聞いてると頭おかしくなりそう
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:26:39.07 ID:xUhKMrBh0
スタはどうするんだろう？
一発勝負だから国立？
それとも、成績上位のホーム？
前者だと純潔はガララーガだろうし、後者だと不公平やってやつが出てきそう
一発勝負だから国立？
それとも、成績上位のホーム？
前者だと純潔はガララーガだろうし、後者だと不公平やってやつが出てきそう
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:26:56.24 ID:hAEmd0Ld0
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:27:02.53 ID:PLnrnax80
>>415
関西の某チームのファンだが正直サンガが羨ましい
関西の某チームのファンだが正直サンガが羨ましい
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:27:30.46 ID:I21OVasr0
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:28:07.65 ID:WFuTenn+0
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:28:12.44 ID:9Z0viCG70
>>412
日本は残念ながらＰＰＶ放送が定着しなかった
それにただで見れる民放が日本全土をカバーしてるから金払って見る文化が定着しない
海外はケーブルや衛星じゃないと電波が届かないんだ
だから有料放送が主流
日本は残念ながらＰＰＶ放送が定着しなかった
それにただで見れる民放が日本全土をカバーしてるから金払って見る文化が定着しない
海外はケーブルや衛星じゃないと電波が届かないんだ
だから有料放送が主流
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:28:16.03 ID:28XCylw60
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:28:30.34 ID:MKNe7cb/0
不満なら
チケ代でサポーターに補填してもらうしかないよな
チケ代でサポーターに補填してもらうしかないよな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:28:34.16 ID:e692/WiU0
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 16:16:40.96 ID:+LYhptMA0
>>203
＞秋春制
アホか
雪降るわくそ寒いわで客がマジで減るわ
それ秋春制、スポーツのシーズン制のレスじゃないｗ
地球上でいまだ誰も提案したことない雪中開催・冬制案だｗｗｗ
それだと
・冬３ヶ月間だけで日程組むと現在の半分もいかない
・雪の地方ホームタウンのみにプロ蹴球クラブ設立
・雪中開催ばかり
無理だな
>>203
＞秋春制
アホか
雪降るわくそ寒いわで客がマジで減るわ
それ秋春制、スポーツのシーズン制のレスじゃないｗ
地球上でいまだ誰も提案したことない雪中開催・冬制案だｗｗｗ
それだと
・冬３ヶ月間だけで日程組むと現在の半分もいかない
・雪の地方ホームタウンのみにプロ蹴球クラブ設立
・雪中開催ばかり
無理だな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:28:52.18 ID:Y5NswNkDO
ステージ優勝だけなら給料上げないでいいからな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:28:55.37 ID:WehXhJzq0
>>419
京都は全試合中継してるんだってな
京都は全試合中継してるんだってな
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:29:04.98 ID:QI9NiKVg0
野球豚からの疑問なんだがサッカーで人気があるのって日本代表じゃない
んでその代表に海外組じゃないと選ばれない雰囲気を作らせたのってスポンサーの影響で、
Jなんて海外組が呼べない代表の二軍を選ぶ場所みたいになってるのが現状じゃん
なんでそうやってJの首を締めてきたスポンサーの言う事聞いて支えてきたはずのサポーターの言う事を無視するんだ？
そもそもJのチームに対しては脱企業色を薄めろって読売ヴェルディはNOだってやってた訳じゃん
なんでリーグを運営する機構は企業色を必死で強めてんの？ 意味分かんないんだけどｗｗｗ
人気スポーツが２つあるからあーだこーだ言う機会も多くて楽しめてんのに勝手に自滅すんなよ
んでその代表に海外組じゃないと選ばれない雰囲気を作らせたのってスポンサーの影響で、
Jなんて海外組が呼べない代表の二軍を選ぶ場所みたいになってるのが現状じゃん
なんでそうやってJの首を締めてきたスポンサーの言う事聞いて支えてきたはずのサポーターの言う事を無視するんだ？
そもそもJのチームに対しては脱企業色を薄めろって読売ヴェルディはNOだってやってた訳じゃん
なんでリーグを運営する機構は企業色を必死で強めてんの？ 意味分かんないんだけどｗｗｗ
人気スポーツが２つあるからあーだこーだ言う機会も多くて楽しめてんのに勝手に自滅すんなよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:29:21.29 ID:28XCylw60
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:29:41.35 ID:V5AW9AcY0
アルゼンチンは昨シーズンまではチャンピオンシップなかったんだよな
それならそれで半期優勝するために頑張れるけどチャンピオンシップあると最後勝てなきゃ半期優勝しても意味なくなっちゃうもんな
それならそれで半期優勝するために頑張れるけどチャンピオンシップあると最後勝てなきゃ半期優勝しても意味なくなっちゃうもんな
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:29:45.42 ID:iebuP8PO0
スカパー叩いてる奴なんなの？
放映権の買い手がつかない時にまとめて買ってくれた恩人中の恩人なんだが
新参サポがでしゃばんなよ
放映権の買い手がつかない時にまとめて買ってくれた恩人中の恩人なんだが
新参サポがでしゃばんなよ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:29:46.36 ID:JERahOlJO
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:29:48.00 ID:6OvGZgSN0
>>411
だからといって２ステージ制が新規が望むものかと言われたら違うと思うけどな
柿谷効果でセレッソの観客は増えてるし、ガンバ効果でJ２の動員も増えてるわけだから
選手の知名度と若いスター候補生の育成が一番だよ
若いの作っても海外に持っていかれるという心配はわかるけど
そもそも香川にしても移籍し時点では日本国内の一般的な知名度は無名と言っていいからな
だからといって２ステージ制が新規が望むものかと言われたら違うと思うけどな
柿谷効果でセレッソの観客は増えてるし、ガンバ効果でJ２の動員も増えてるわけだから
選手の知名度と若いスター候補生の育成が一番だよ
若いの作っても海外に持っていかれるという心配はわかるけど
そもそも香川にしても移籍し時点では日本国内の一般的な知名度は無名と言っていいからな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:30:16.33 ID:PLnrnax80
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:31:03.02 ID:I21OVasr0
>>425
雪が降ってもロシアもドイツも客が入って応援してるぞｗｗｗ
東北北海道の連中は甘いんじゃないの？
それで客が入らないのならば初めから向いて無いんだよ
プロ野球とシーズン被らせるの止めれば少しは客が増えるんじゃね？ｗ
文句言い過ぎ
雪が降ってもロシアもドイツも客が入って応援してるぞｗｗｗ
東北北海道の連中は甘いんじゃないの？
それで客が入らないのならば初めから向いて無いんだよ
プロ野球とシーズン被らせるの止めれば少しは客が増えるんじゃね？ｗ
文句言い過ぎ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:31:11.11 ID:9Z0viCG70
>>425
冬はライバルスポーツが試合やってないから実は狙い目なんだけどね
野球のキャンプ情報流してるマスコミもＪが開幕戦をやればそっち優先するよ
つか高校サッカーだって夏のインハイより冬の選手権の方が人気だろ
冬はライバルスポーツが試合やってないから実は狙い目なんだけどね
野球のキャンプ情報流してるマスコミもＪが開幕戦をやればそっち優先するよ
つか高校サッカーだって夏のインハイより冬の選手権の方が人気だろ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:31:16.58 ID:INkqEdzM0
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:31:16.95 ID:+/3i7eqo0
>>403
やっぱ放送するならＮＨＫだよなあ
相撲とか甲子園のように扱ってもらいたいね
ただそうするなら今の同時キックオフはやめて平日開催にまわしたほうがいいだろうね
１日２試合ずつならＮＨＫでも放送可能だと思うわ
システムを変えてから交渉してもらいたいよね
やっぱ放送するならＮＨＫだよなあ
相撲とか甲子園のように扱ってもらいたいね
ただそうするなら今の同時キックオフはやめて平日開催にまわしたほうがいいだろうね
１日２試合ずつならＮＨＫでも放送可能だと思うわ
システムを変えてから交渉してもらいたいよね
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:31:35.90 ID:CZdEb/BZ0
２ステージ制はクラブが１０ぐらいしかなく、
昇降格システムがなかった時代だからそれなりに機能した
昇降格システムがなかった時代だからそれなりに機能した
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:31:55.72 ID:9XJ56X290
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:32:33.39 ID:9nIRUNckO
また電通のゴリ押しか
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:32:41.95 ID:kzexdITy0
>>435
やきう大好きｗｗｗｗｗ
やきう大好きｗｗｗｗｗ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:33:01.80 ID:vzba6N8N0
前期1位、2位チームにとってはPO進出保障かつ降格しない保障付きで後期17試合を戦うわけだ
つまり、年間優勝する為のPOに向けて17試合の実戦形式でキャンプを組む という事になる
だって後期1位になろうが2位になろうが年間勝ち点1位になろうがPOがあるんだもん
後期を実質的には捨て試合のキャンプにしないわけが無いよね
これ、面白いの？
つまり、年間優勝する為のPOに向けて17試合の実戦形式でキャンプを組む という事になる
だって後期1位になろうが2位になろうが年間勝ち点1位になろうがPOがあるんだもん
後期を実質的には捨て試合のキャンプにしないわけが無いよね
これ、面白いの？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:33:06.08 ID:fKEIr46o0
サッカーというか持久系スポーツ全般冬のほうが体力消費しなくていいのにな
観客もあれだけ歌って飛び跳ねてるんだから寒いわけないし
観客もあれだけ歌って飛び跳ねてるんだから寒いわけないし
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:33:17.07 ID:I21OVasr0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:33:17.25 ID:OPD05ICY0
前半１位、２位だったところはリセットされたことでモチベがさがり後半は手を抜き
前半下位だったところはリセットされたことでモチベがあがり後半に巻き返しをはかる
年間とおして選手もフルで稼働しなくて済むので故障も少なくなるし年間通して
好成績になりにくいので年俸も上げずに済むので人件費も抑えられる
加えてポストシーズン制で今まで年間優勝クラブだけが美味しいおもいをしていたのを
４クラブまで増やすことができる いいこと尽くめじゃないですか
だって年間優勝→大転落を大企業がスポンサーについているガンバや名古屋がやっちまったんだから
優勝すると人件費をあげないといけなし、ケチるとモロ次の年の成績に影響するしで苦肉の策なんだろうよ
中位や下位に定着したクラブを年間とおして応援するよりかは一度リセットされて気分一新応援できていいじゃん
なんで反対するのかわからん
前半下位だったところはリセットされたことでモチベがあがり後半に巻き返しをはかる
年間とおして選手もフルで稼働しなくて済むので故障も少なくなるし年間通して
好成績になりにくいので年俸も上げずに済むので人件費も抑えられる
加えてポストシーズン制で今まで年間優勝クラブだけが美味しいおもいをしていたのを
４クラブまで増やすことができる いいこと尽くめじゃないですか
だって年間優勝→大転落を大企業がスポンサーについているガンバや名古屋がやっちまったんだから
優勝すると人件費をあげないといけなし、ケチるとモロ次の年の成績に影響するしで苦肉の策なんだろうよ
中位や下位に定着したクラブを年間とおして応援するよりかは一度リセットされて気分一新応援できていいじゃん
なんで反対するのかわからん
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:33:46.04 ID:zptDk/8m0
結局プレミア構想もできなかったのか
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:33:50.84 ID:INkqEdzM0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:34:18.78 ID:PLnrnax80
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:34:37.11 ID:6OvGZgSN0
マリって確か、マリノスタウンで年間数億の赤字だっけか？
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:34:37.34 ID:DqODv5w30
>>416
＞清水や鹿島の応援とかずっと聞いてると頭おかしくなりそう
そんな事ないよ。試合の局面に合わせて色んなバリエーションがあって楽しい。
ブラジルとかイングランドとか、いろんなスタイルの応援を楽しめるのもワールドカップの魅力。
同じように各クラブでいろんなスタイルの応援を楽しめるのがＪリーグの魅力の１つだよ。
最近はプロ野球の応援がサッカーのマネをしてて驚いたｗ
あれじゃピッチャー投げづらいだろｗ
＞清水や鹿島の応援とかずっと聞いてると頭おかしくなりそう
そんな事ないよ。試合の局面に合わせて色んなバリエーションがあって楽しい。
ブラジルとかイングランドとか、いろんなスタイルの応援を楽しめるのもワールドカップの魅力。
同じように各クラブでいろんなスタイルの応援を楽しめるのがＪリーグの魅力の１つだよ。
最近はプロ野球の応援がサッカーのマネをしてて驚いたｗ
あれじゃピッチャー投げづらいだろｗ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:35:13.44 ID:pRkQ/swP0
毎週ＢＳで見てるのに
人気無かったのか
人気無かったのか
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:36:32.81 ID:JERahOlJO
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:36:36.92 ID:R8Fgc8C30
なにもしないよりチャレンジしてみたほうがいい
失敗したら戻せばいいだろ
失敗したら戻せばいいだろ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:36:41.84 ID:28XCylw60
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:38:03.18 ID:mvm1NQHc0
1シーズン制にして、リーグ優勝はもちろん１年間の覇者
そして、リーグ終了後、１年間の優勝者と、前半と後半の１位、３つ巴で戦う別のタイトルを作る
これでいいじゃんｗ
そして、リーグ終了後、１年間の優勝者と、前半と後半の１位、３つ巴で戦う別のタイトルを作る
これでいいじゃんｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:38:03.40 ID:cG1t7Mie0
精神異常者全ソナ ID:28XCylw60
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:38:04.41 ID:pRkQ/swP0
ヴェルディ復権で
監督カズ
これしかねえって
監督カズ
これしかねえって
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:38:34.00 ID:D7/+snfrO
サッカーが好きでも地上波の全国放送でまったく興味のないチームの試合やってても見ない
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:38:49.22 ID:QI9NiKVg0
>>434
今読み返したら誤字脱字の嵐で草不可避な内容だったのにレスくれてありがとう
Jって100年構想とか先のことばっかり考えてるイメージだったんだが目先の金に目が眩んじまったのか
過去の栄光にどうやって長くすがるかだけ考えてくれてるNPBの方がまだマシと思うことにするか・・・いやまぁどっちも酷いんだが・・・
今読み返したら誤字脱字の嵐で草不可避な内容だったのにレスくれてありがとう
Jって100年構想とか先のことばっかり考えてるイメージだったんだが目先の金に目が眩んじまったのか
過去の栄光にどうやって長くすがるかだけ考えてくれてるNPBの方がまだマシと思うことにするか・・・いやまぁどっちも酷いんだが・・・
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:38:52.40 ID:apdwdKXKO
こいつらは鹿島に負けまくったからなぁ。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:39:25.22 ID:JXOxxrbi0
迷走してるな
崩壊するときはこんなもの
崩壊するときはこんなもの
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:39:39.36 ID:Ga7izRmB0
サッカーは冬のスポーツなんですけどw
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:39:55.09 ID:MKNe7cb/0
ナベツネが死ぬのが先か
Jが死ぬのが先か
Jが死ぬのが先か
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:39:57.52 ID:INkqEdzM0
>>449
秋や春ですら雪なくても客側は寒くてきつい試合多いぞ。
スタって風が吹き込みやすい構造だから夏は良いけどそれ以外は…て感じだから。
天皇杯勝ち進んだらさらに寒い経験とかあるだろ。
新規より通年で行ってた人が自粛しちゃう割合のが多いだろうね。
子供がいるとなおさら
秋や春ですら雪なくても客側は寒くてきつい試合多いぞ。
スタって風が吹き込みやすい構造だから夏は良いけどそれ以外は…て感じだから。
天皇杯勝ち進んだらさらに寒い経験とかあるだろ。
新規より通年で行ってた人が自粛しちゃう割合のが多いだろうね。
子供がいるとなおさら
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:40:19.07 ID:Vc2SYNTn0
これ、鹿島にCSでやられたチームの誰かだろw
鞠か磐田か
鞠か磐田か
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:40:59.05 ID:QjFKXpbd0
夏にやってたイタリア?日本のOB戦見てないのか？
海外から大物選手連れてきてくれれば見に行くよ。
海外から大物選手連れてきてくれれば見に行くよ。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:41:02.62 ID:6OvGZgSN0
そもそもだけど、Jの構想と地上波全国ネットとは相容れないというオチだから
地方密着で地元大事でチーム運営してたら、全国放送で視聴率取れるわけがないからな
地方密着で地元大事でチーム運営してたら、全国放送で視聴率取れるわけがないからな
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:41:59.89 ID:zID+jEoz0
日程
最終節 土曜日
SS第1戦 翌月曜日
SS第2戦 同水曜日
CS 同土曜日
これぐらい年間１位は優遇されるべき
出来なきゃとっとと1ステージに戻せ
最終節 土曜日
SS第1戦 翌月曜日
SS第2戦 同水曜日
CS 同土曜日
これぐらい年間１位は優遇されるべき
出来なきゃとっとと1ステージに戻せ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:43:27.02 ID:Ga7izRmB0
サッカー自体はやるのも観るのも面白いから質を高めればいいだけじゃん
なんでこんな簡単な事が出来ないの？
どこが足引っ張ってるんだ？
なんでこんな簡単な事が出来ないの？
どこが足引っ張ってるんだ？
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:43:51.69 ID:2yb0KK0Gi
出番のない若手のチャンスは増えるってことね
でも見たい選手が見れない可能性も高くなってしまうと
でも見たい選手が見れない可能性も高くなってしまうと
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:43:55.41 ID:JERahOlJO
>>451
野球って攻撃側が応援するから投手が投げにくい応援は正しいんじゃないか？
野球って攻撃側が応援するから投手が投げにくい応援は正しいんじゃないか？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:45:55.73 ID:+/3i7eqo0
前期終わったところでどこかが独走してたらつまんないのは確か
ある程度チャンスが均等にあってこそＪリーグの人気が保てる
けど独走できないシステムの中だと選手のモチベーションは下がる
こんなとこですかね
やっぱ日本版ＣＬ目指して欲しいわ
ふだん戦わない相手と戦うほうがプレミア感わくだろうし
ある程度チャンスが均等にあってこそＪリーグの人気が保てる
けど独走できないシステムの中だと選手のモチベーションは下がる
こんなとこですかね
やっぱ日本版ＣＬ目指して欲しいわ
ふだん戦わない相手と戦うほうがプレミア感わくだろうし
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:46:29.98 ID:28XCylw60
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:47:05.28 ID:+E/1F7J4i
前期優勝での年間王者は95、04年のマリノス、99年の磐田だけ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:48:04.15 ID:PLnrnax80
Jもネット配信やって欲しいなあ
パリーグTVみたいな
パリーグTVみたいな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:52:13.58 ID:RTlT6hrU0
1シーズン制でも2ステージ制でも中位安住のクラブがあれば同じこと
1シーズン制でＪ1が16チームの4チーム入れ替えにしたほうが絶対面白くなる
1シーズン制でＪ1が16チームの4チーム入れ替えにしたほうが絶対面白くなる
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:52:16.44 ID:Sr0Il+Ru0
だったらEUに合わせて年またぎでやれ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:52:30.28 ID:UO8fEuuW0
日本は日本のやり方を作って行けばいいやん。常にPDCAよ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:53:45.58 ID:L4oK9NZv0
ガラパゴス化（）
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:56:05.13 ID:0nYSLZ6o0
というかサポーターや選手がなに言おうが何も変わらないんだから議論自体不毛だよね
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:56:19.11 ID:FkB5TVkp0
NHKのBS料金がなければ世の中もっと幸せだとおもう
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:56:19.88 ID:qpi0j/rI0
>>1
そんなんじゃTOTO成り立たないよね
そんなんじゃTOTO成り立たないよね
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:56:32.91 ID:ywOE/Teqi
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 17:58:37.11 ID:4S+KO8YHi
誰も興味がない
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:00:03.90 ID:28XCylw60
結局
入るべき金がクラブに入る仕組みじゃないからな・・・・・・・
入るべき金がクラブに入る仕組みじゃないからな・・・・・・・
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:00:47.40 ID:s6zRi9oei
やってて疑問を感じるリーグ戦って良くないよね。
488 ：sage：2013/09/19(木) 18:02:28.69 ID:LYs4RqVp0
興味ないと言いつつわざわざレスする馬鹿
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:03:00.60 ID:aIXedGaQ0
J1東とJ1西に分けて、東の優勝チームと西の優勝チームで決定戦をやろう
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:03:10.29 ID:arOVzMLh0
この方式でも年間１位をリーグチャンピオンとして
別の賞金トーナメント扱いにするとかやりようはあると思うけどな
別の賞金トーナメント扱いにするとかやりようはあると思うけどな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:03:40.81 ID:XmNRPOaz0
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:06:55.83 ID:s6zRi9oei
幾らでもやり様は有るはず。
でもＪのエロい方々は何が何でも2ステージ制を導入したいみたいだし。
でもＪのエロい方々は何が何でも2ステージ制を導入したいみたいだし。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:06:56.93 ID:X834xi050
>>470
まだサッカー自体が面白いものと思われて、馴染んでるわけじゃないせいだと思う
代表戦のブランド化は出来てて、視聴率は取ってるけどさ
サッカー自体に理解があったら、Ｊを応援するのもサッカー強化に繋がるって気持ちになるけど
代表戦しか観ないのはＪにロクに興味ないからな、観もしない
まだサッカー自体が面白いものと思われて、馴染んでるわけじゃないせいだと思う
代表戦のブランド化は出来てて、視聴率は取ってるけどさ
サッカー自体に理解があったら、Ｊを応援するのもサッカー強化に繋がるって気持ちになるけど
代表戦しか観ないのはＪにロクに興味ないからな、観もしない
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:07:43.97 ID:HsE0inl90
金額は適当だけど、勝ち点1＝100万に換算して配布
さらに前期1位は1000万、2位500万、年間優勝5000万とかやれば問題ないだろ
さらに前期1位は1000万、2位500万、年間優勝5000万とかやれば問題ないだろ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:08:16.86 ID:D7/+snfrO
例えば、浦和を中心とした人気８チームぐらいがJリーグから脱退して新たなリーグを作って始めたとしたら、
そっちの方が盛り上がるだろうな
そっちの方が盛り上がるだろうな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:08:20.35 ID:0pI3V51+0
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:09:02.32 ID:c36bTy3r0
放映権料を減らすか
YES→
NO→
ここがまずスタート。
2ステージ反対派はこの意思表明をしなければならない
YES→
NO→
ここがまずスタート。
2ステージ反対派はこの意思表明をしなければならない
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:09:13.20 ID:0pI3V51+0
>>412
金払って放送してもらってるの間違いだろｗ
金払って放送してもらってるの間違いだろｗ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:09:56.98 ID:1GksP6wK0
今の選手はもっとプロ意識が高い。
アマチュア意識の抜けないＯＢなんてこんなもの。
アマチュア意識の抜けないＯＢなんてこんなもの。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:10:50.58 ID:28XCylw60
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:15:35.54 ID:2ig9PIXF0
奈良橋は別に気にならなかったといってるな
ただ、やるからには完全優勝のつもりでやったと言ってるから
以前は前期後期両方優勝すれば確定なので前提がそもそも違うけど
ただ、やるからには完全優勝のつもりでやったと言ってるから
以前は前期後期両方優勝すれば確定なので前提がそもそも違うけど
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:17:02.79 ID:RTlT6hrU0
ブンデスとかプレミアに比べたら半世紀は遅れたサッカー文化な訳だから
観客が減ったと言っても今が妥当な数なんだろうと思うがな
それより拡大を急ぎすぎてるんじゃないかと
観客が減ったと言っても今が妥当な数なんだろうと思うがな
それより拡大を急ぎすぎてるんじゃないかと
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:18:00.63 ID:fKJSHeTC0
イングランドがやったみたいにプレミアリーグ化がいい
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:18:59.51 ID:28XCylw60
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:20:46.63 ID:QjFKXpbd0
>>495
プレミアリーグじゃん。
プレミアリーグじゃん。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:22:44.83 ID:9Z0viCG70
>>500
>>502
J3とか作ってるしなぁ
クラブが増えたら選手の質が下がるのは確実
必要な選手の数が増えるとプロとアマのふるい分けが甘くなるってことだからね
弱くて下手なJ3やJ2下位が地元にあったところで地元民は無視しちゃう
プロは狭き門を潜り抜けたエリートだからこそ価値があるんだよね
だから「海外組＝スター、Ｊリーグ組＝雑魚」って構図になっちゃってる
>>502
J3とか作ってるしなぁ
クラブが増えたら選手の質が下がるのは確実
必要な選手の数が増えるとプロとアマのふるい分けが甘くなるってことだからね
弱くて下手なJ3やJ2下位が地元にあったところで地元民は無視しちゃう
プロは狭き門を潜り抜けたエリートだからこそ価値があるんだよね
だから「海外組＝スター、Ｊリーグ組＝雑魚」って構図になっちゃってる
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:23:15.28 ID:fiwfHPYFO
時代を逆行してるように感じるけど、何か良いことあるの？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:25:58.62 ID:9Z0viCG70
>>507
とりあえず放送しやすくてスポンサーが集まりやすい開幕戦とスーパーステージと優勝戦で話題を作れるって皮算用だろ
今のままでは話題性に欠けるからな
まあやったところで思惑通り注目してもらえるかどうかは別だがな
とりあえず放送しやすくてスポンサーが集まりやすい開幕戦とスーパーステージと優勝戦で話題を作れるって皮算用だろ
今のままでは話題性に欠けるからな
まあやったところで思惑通り注目してもらえるかどうかは別だがな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:26:00.89 ID:Y3nLgCZm0
>>507
たくさんあるよ
たくさんあるよ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:33:53.01 ID:QI9NiKVg0
>>508
プロ野球のCSだと６チーム中３チームが参加するからとりあえず見とくって人多いんだけど
サッカーのプレーオフが増えても圧倒的大多数の直接関係ないチームのサポってその試合見るの？
一時期サッカーの地元クラブを少し応援してたけどナビスコとか自チーム以外全く興味わかなかったんだが
プロ野球のCSだと６チーム中３チームが参加するからとりあえず見とくって人多いんだけど
サッカーのプレーオフが増えても圧倒的大多数の直接関係ないチームのサポってその試合見るの？
一時期サッカーの地元クラブを少し応援してたけどナビスコとか自チーム以外全く興味わかなかったんだが
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:36:16.17 ID:YWnJCjIq0
2ステってリーグ戦じゃなくカップ戦だからな
2012年にピークから10億減ったとか言ってるけど地震と原発事故から1年後だぞ
中西排除しろや
2012年にピークから10億減ったとか言ってるけど地震と原発事故から1年後だぞ
中西排除しろや
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:37:18.99 ID:aNYyN5X10
>>510
そういう人ターゲットじゃないでしょ
そういう人ターゲットじゃないでしょ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:42:24.15 ID:CfqoTbod0
前回ダメだったのに、今回は大丈夫と考えるほうがどうかしている
問題のあるシステムはどうこねくり回してもダメなもんだよ。
問題のあるシステムはどうこねくり回してもダメなもんだよ。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:43:42.75 ID:qmcmwXox0
ＡＣＬ出場掛けてプレーオフとかにすれば？罰ゲームとは言われてるがなんだかんだ言って出られると嬉しいだろｗｗ
Ｊ１降格とＪ２昇格チームとで入れ替え戦とか
Ｊ２の昇格プレーオフみたいにＪ１の降格も一部プレーオフ導入するとか
要はＪの運営クンはお金が入ればなんでもいいんだろ
Ｊ１降格とＪ２昇格チームとで入れ替え戦とか
Ｊ２の昇格プレーオフみたいにＪ１の降格も一部プレーオフ導入するとか
要はＪの運営クンはお金が入ればなんでもいいんだろ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:44:25.54 ID:9Z0viCG70
>>510
地元クラブしか応援しないコアサポしかいないからＪリーグが流行らないんだよ
求められてるのはコアサポじゃなくてニワカファン
地域密着という名の村社会化で近隣地域の住民に興味を持たれないのが今のＪ所属クラブ
そういうのじゃなく関係ない人にも見てもらおう作戦だろ
潜在サポは大勢いるんだよ日本代表という日本人すべての地元チームは大人気だからね
地元クラブしか応援しないコアサポしかいないからＪリーグが流行らないんだよ
求められてるのはコアサポじゃなくてニワカファン
地域密着という名の村社会化で近隣地域の住民に興味を持たれないのが今のＪ所属クラブ
そういうのじゃなく関係ない人にも見てもらおう作戦だろ
潜在サポは大勢いるんだよ日本代表という日本人すべての地元チームは大人気だからね
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:45:49.01 ID:AgvorFvC0
自称サポやOBの意見などどうでもいいわ
やれよ2ステージを
やれよ2ステージを
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:46:25.54 ID:Y3nLgCZm0
>>513
客も視聴率も良かったじゃないか
客も視聴率も良かったじゃないか
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:46:43.31 ID:1EgCTNCDi
>>511
震災の影響に耐えらるのは内部貯蓄がある企業か銀行が投資するだけの将来性がある企業のみ
多くの民間企業が倒産や廃業した
Jクラブの多くがその体力がないし
親会社も費用対効果で支援の縮小圧力がある
リーグも収益力を上げないと分配金が払えない
震災の影響に耐えらるのは内部貯蓄がある企業か銀行が投資するだけの将来性がある企業のみ
多くの民間企業が倒産や廃業した
Jクラブの多くがその体力がないし
親会社も費用対効果で支援の縮小圧力がある
リーグも収益力を上げないと分配金が払えない
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:47:50.31 ID:YWnJCjIq0
大体テレビなんか見てねえよ
サポや選手を無視して玉にテレビでサッカーを見るジジババの為の2ステとか氏ねよ
サポや選手を無視して玉にテレビでサッカーを見るジジババの為の2ステとか氏ねよ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:48:16.59 ID:XzNiUYTt0
一度やった過ちを繰り返すってバカなの？
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:49:10.62 ID:28XCylw60
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:49:37.56 ID:9Z0viCG70
>>519
テレビでやるから全国企業がスポンサーになってくれるんだよ
テレビでやるから全国企業がスポンサーになってくれるんだよ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:49:53.39 ID:Bo4pFDN00
だから普通に年間通した順位でプレーオフやれば解決だろ？？
２ステージ制はいらんて
プレーオフと２ステージを混同させて話進めるとちょっとおかしくなる
２ステージ制はいらんて
プレーオフと２ステージを混同させて話進めるとちょっとおかしくなる
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:49:57.49 ID:/ufDkWop0
サポがステージ制を無視して勝手に勝ち点計算して優勝チームきめる
そいでポストシーズン無視していかない
そうすりゃJリーグもめがさめるさ
そいでポストシーズン無視していかない
そうすりゃJリーグもめがさめるさ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:51:13.54 ID:ds1Asobt0
こうこう小手先のテクニックで金と話題を集めようとしてるのはまるで自己改革できない衰退産業のようだよ
そもそもの衰退は金に釣られてスカパーに独占契約して、地上波放送がなくなったからだし、
リーグのレベルが下がって試合の魅力がなくなったものチーム数が増えすぎたから
この２点の改革ができない限り復活なんてありえないだろ
そもそもの衰退は金に釣られてスカパーに独占契約して、地上波放送がなくなったからだし、
リーグのレベルが下がって試合の魅力がなくなったものチーム数が増えすぎたから
この２点の改革ができない限り復活なんてありえないだろ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:52:22.59 ID:yHkCyljB0
まぁ2ステージ制にも問題があるだろうが、
選手だった人間がこんなこと言っちゃダメだろうがと思う。
消化試合でも
選手が来たお客さんを楽しませようと思ってやれば、面白い試合になる可能性がある。
そこから目を背けてどうすんの？
ファンもファンで「このシステムなら選手がダラダラやっていてもしょうがない」と
思っているんなら、それは改めるべきでは。
選手だった人間がこんなこと言っちゃダメだろうがと思う。
消化試合でも
選手が来たお客さんを楽しませようと思ってやれば、面白い試合になる可能性がある。
そこから目を背けてどうすんの？
ファンもファンで「このシステムなら選手がダラダラやっていてもしょうがない」と
思っているんなら、それは改めるべきでは。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:53:17.91 ID:9NLd0W9N0
>>3
前期と後期の間に中断期間が無いからそんなヒマが無いと言うｗ
前期と後期の間に中断期間が無いからそんなヒマが無いと言うｗ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:54:04.24 ID:9Z0viCG70
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:54:16.14 ID:28XCylw60
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:54:18.52 ID:I505PXIU0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:54:48.39 ID:tnW62u8Q0
わからんのだけど、
例えば、1st2stともに鹿島が優勝したらどうなる？
また、1st2stともに浦和が一位で清水が二位ならどうなる？
また、1st一位名古屋で二位広島、2st一位広島で二位名古屋ならどうなる？
全部スーパーステージもチャンピオンシップもやる？
例えば、1st2stともに鹿島が優勝したらどうなる？
また、1st2stともに浦和が一位で清水が二位ならどうなる？
また、1st一位名古屋で二位広島、2st一位広島で二位名古屋ならどうなる？
全部スーパーステージもチャンピオンシップもやる？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:55:11.19 ID:YwfvoDCLi
>>508
新しいスポンサーが付いても、資金はクラブに分配されずリーグに入るだけで、
優勝争い出来ないようなクラブの財政には何も寄与しない
貧乏クラブはこれまで以上の企業努力が求められる
マジで何の意味も無い改革
そもそもJリーグ側のいう、「1シーズン制にして3年以降に集客が減った」というのも、
リーマンショックと震災があったからで、1シーズン制だからではない
こんなインチキ改革で付いたスポンサーの資金は誰の懐に入るんだか
新しいスポンサーが付いても、資金はクラブに分配されずリーグに入るだけで、
優勝争い出来ないようなクラブの財政には何も寄与しない
貧乏クラブはこれまで以上の企業努力が求められる
マジで何の意味も無い改革
そもそもJリーグ側のいう、「1シーズン制にして3年以降に集客が減った」というのも、
リーマンショックと震災があったからで、1シーズン制だからではない
こんなインチキ改革で付いたスポンサーの資金は誰の懐に入るんだか
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:55:28.45 ID:28XCylw60
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:55:28.77 ID:G7Fng/wI0
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:56:12.40 ID:9NLd0W9N0
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:56:18.43 ID:0oajr5ZtP
>>531
全部ＰＯやる
全部ＰＯやる
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:56:43.67 ID:YRj7XfBF0
┌─ 前期１位
┌─┤
│ └─ 後期２位
─┤
│ ┌─ 後期１位
└─┤
└─ 前期２位
「２位チームが優勝決定戦に進めるのはおかしい！！！」
↓↓↓↓↓
┌─ 前期１位
┌─┤
│ └─ Kリーグ１位
─┤
│ ┌─ 後期１位
└─┤
└─ 中国超級リーグ１位
溝畑「にっこり」
┌─┤
│ └─ 後期２位
─┤
│ ┌─ 後期１位
└─┤
└─ 前期２位
「２位チームが優勝決定戦に進めるのはおかしい！！！」
↓↓↓↓↓
┌─ 前期１位
┌─┤
│ └─ Kリーグ１位
─┤
│ ┌─ 後期１位
└─┤
└─ 中国超級リーグ１位
溝畑「にっこり」
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:56:44.78 ID:ovNkHTHd0
前期優勝でパレードとかシャンパンファイトとか
恥ずかしくてできないわな
かと言ってステージ2位チームが短期決戦で年間チャンピオンになっても素直に喜べない
恥ずかしくてできないわな
かと言ってステージ2位チームが短期決戦で年間チャンピオンになっても素直に喜べない
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:57:10.11 ID:QI9NiKVg0
>>512>>515
サッカー好きじゃなくニワカがターゲットってこと？
ニワカに人気があったハンカチの早慶戦に完敗(12.1と3.5)した事実とか見ても
ニワカが代表選手もほとんどいないJのタイトル戦に全く興味がないのはナビの決勝視聴率とかで明らかじゃん
優勝決定戦を増やしたってニワカは興味を持たないのは明らかで、スター不足解消を優先すべきだと思うんだけど・・・
サッカー好きじゃなくニワカがターゲットってこと？
ニワカに人気があったハンカチの早慶戦に完敗(12.1と3.5)した事実とか見ても
ニワカが代表選手もほとんどいないJのタイトル戦に全く興味がないのはナビの決勝視聴率とかで明らかじゃん
優勝決定戦を増やしたってニワカは興味を持たないのは明らかで、スター不足解消を優先すべきだと思うんだけど・・・
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:57:13.06 ID:DqODv5w30
地上波放送の話が来たならある意味チャンスだろ。
ただ、先方の条件として「リーグ優勝争いがいい」
でも、リーグ中継権はスカパーに売却済み
だから、ポストシーズンに優勝プレーオフをやろう
でも、「リーグ中の優勝争いも必要欲しいな」
だから２ステージにしてステージ優勝を作ろう。
そんなカンジかも。
ただ、先方の条件として「リーグ優勝争いがいい」
でも、リーグ中継権はスカパーに売却済み
だから、ポストシーズンに優勝プレーオフをやろう
でも、「リーグ中の優勝争いも必要欲しいな」
だから２ステージにしてステージ優勝を作ろう。
そんなカンジかも。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:58:49.24 ID:g5sb0Dcn0
優勝に価値がなくなった以上純粋にサッカーを楽しむしかないね
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:58:55.84 ID:9NLd0W9N0
>>531
可能性があるのは
＞例えば、1st2stともに鹿島が優勝したらどうなる？
スーパーステージは1st2stの二位対決
勝者が鹿島とチャンピオンシップ
＞また、1st2stともに浦和が一位で清水が二位ならどうなる？
チャンピオンシップ一試合だけやる
＞また、1st一位名古屋で二位広島、2st一位広島で二位名古屋ならどうなる？
上と一緒。名古屋と広島の序列は年間勝ち点で決まる
可能性があるのは
＞例えば、1st2stともに鹿島が優勝したらどうなる？
スーパーステージは1st2stの二位対決
勝者が鹿島とチャンピオンシップ
＞また、1st2stともに浦和が一位で清水が二位ならどうなる？
チャンピオンシップ一試合だけやる
＞また、1st一位名古屋で二位広島、2st一位広島で二位名古屋ならどうなる？
上と一緒。名古屋と広島の序列は年間勝ち点で決まる
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 18:59:52.87 ID:ovNkHTHd0
年間最多勝ち点チームを優遇する措置として、さいごの「チャンピオンシップ」は
・年間最多勝ち点チームのホームで行う
・10対0から試合開始
・相手チームは初めから10人で戦う
・相手チームに反則があったら、場所に関わらず即PK
これなら認めてやる。
・年間最多勝ち点チームのホームで行う
・10対0から試合開始
・相手チームは初めから10人で戦う
・相手チームに反則があったら、場所に関わらず即PK
これなら認めてやる。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:00:48.33 ID:tJIf6gI40
TVなど情報系は磐田のOBの可能性が極めて高いなw
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:04:44.71 ID:9NLd0W9N0
＞「運営側の目線で言えば、リーグ戦の他にこういった集客ができる試合が増えるのはありだと思います。
なんか集客できる前提を勝手に置いちゃってるのに違和感
レギュラーシーズンの価値下がるんだぜ
ポストシーズン2, 3試合やるのとリーグ全体で1節やるの（9試合）どっちが集客できるよ
1シーズンにした時の議論を完全に忘れさっとるな
なんか集客できる前提を勝手に置いちゃってるのに違和感
レギュラーシーズンの価値下がるんだぜ
ポストシーズン2, 3試合やるのとリーグ全体で1節やるの（9試合）どっちが集客できるよ
1シーズンにした時の議論を完全に忘れさっとるな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:06:26.28 ID:ovNkHTHd0
2代目チェアマン鈴木昌爺は今回の会議に関わっていないのだろうか
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:07:17.00 ID:oHBjXSwUO
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:07:40.96 ID:0pI3V51+0
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:08:54.94 ID:DqODv5w30
>>538
＞かと言ってステージ2位チームが短期決戦で年間チャンピオンになっても素直に喜べない
言っては何だが、現状のリーグだって前年上位チームはＡＣＬ参戦（疲労）のハンディがある。
だから、リーグ年間最多勝ち点＝最強 と言い難いと思うんだ。
さらに言いたかないが、「優勝決定方式が不条理だ」と言ったって、
現状、ファンが一番盛り上がるのは残留争い、それも、強豪が落ちる事＝ビックリ枠 じゃないかな？
だから、降格を年間勝ち点で決め、年間最多最多勝ち点チームにＡＣＬ出場権があるなら、個人的にはまあいいかな、と
＞かと言ってステージ2位チームが短期決戦で年間チャンピオンになっても素直に喜べない
言っては何だが、現状のリーグだって前年上位チームはＡＣＬ参戦（疲労）のハンディがある。
だから、リーグ年間最多勝ち点＝最強 と言い難いと思うんだ。
さらに言いたかないが、「優勝決定方式が不条理だ」と言ったって、
現状、ファンが一番盛り上がるのは残留争い、それも、強豪が落ちる事＝ビックリ枠 じゃないかな？
だから、降格を年間勝ち点で決め、年間最多最多勝ち点チームにＡＣＬ出場権があるなら、個人的にはまあいいかな、と
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:09:39.87 ID:apdwdKXKO
前期後期云々でなく、チーム数を増やし過ぎて
Jリーグが薄いスープみたいになっているのが問題。
おもろないわ。
Jリーグが薄いスープみたいになっているのが問題。
おもろないわ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:09:47.06 ID:GP/JUSSz0
年間最多勝ち点チームが前期か後期の勝ち点最多チームと同じだったらどうするの？
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:11:35.10 ID:9NLd0W9N0
>>549
降格についてもわかりにくくなるね
（特にスポーツニュース）
前期の順位表があって
後期の順位表があって
年間の上位（ポストシーズン候補）の順位表があって
年間の下位（降格候補）の順位表があって
4種類順番に画面に映さないといけないわけだ
降格についてもわかりにくくなるね
（特にスポーツニュース）
前期の順位表があって
後期の順位表があって
年間の上位（ポストシーズン候補）の順位表があって
年間の下位（降格候補）の順位表があって
4種類順番に画面に映さないといけないわけだ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:12:37.03 ID:0pI3V51+0
1シーズンでないとつまらないって言ってるやつはJの試合はつまらないから見る価値がないといってるのも同然
大衆が求めてるのは目の前で見られる面白いことであって勝ち点計算などではない
試合を見て面白いと感じればこそ次も見ようという気になる
そうでなければ大衆の支持を得られないままだ
大衆が求めてるのは目の前で見られる面白いことであって勝ち点計算などではない
試合を見て面白いと感じればこそ次も見ようという気になる
そうでなければ大衆の支持を得られないままだ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:17:03.49 ID:ZMIYoWiu0
なんか磐田が優勝したけど勝ち点的には清水が勝ってて中山がそれを認めた年があったよな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:18:03.87 ID:527FV5FY0
>>528
何で覚えなきゃいけないと思うのか分からない。
始めは自分の気になったクラブだけ知ってればいいだろ。
そのクラブを中心に見ていけば自然に覚えるようになる。
そもそも、クラブが多すぎるからレベルが下がったとかいう奴に限って、
サッカーちゃんと見てない。
まずスカパーに加入して、毎節試合見てから言えと。
何で覚えなきゃいけないと思うのか分からない。
始めは自分の気になったクラブだけ知ってればいいだろ。
そのクラブを中心に見ていけば自然に覚えるようになる。
そもそも、クラブが多すぎるからレベルが下がったとかいう奴に限って、
サッカーちゃんと見てない。
まずスカパーに加入して、毎節試合見てから言えと。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:18:21.65 ID:aNYyN5X10
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:18:46.16 ID:ovNkHTHd0
「初心者に見てもらいたい」のにわざわざ難しいルールにしてるんだからね
ふだんJリーグ見ない人にいきなり決勝だけ見せても視聴率取れないことは
ナビスコで証明されてるのに
ふだんJリーグ見ない人にいきなり決勝だけ見せても視聴率取れないことは
ナビスコで証明されてるのに
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:19:11.60 ID:CMRvHNTOi
南半球のラグビー参考にして
南朝鮮や中国やタイと一緒にリーグ戦やれば？
南朝鮮や中国やタイと一緒にリーグ戦やれば？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:19:21.94 ID:fGMi3SyG0
これ前半好調で後半沈んだチームが
トーナメントで超絶引きこもり糞サッカーやる可能性があるって事ですかね
そんなチームが年間優勝しちゃったらどうすんの？
トーナメントで超絶引きこもり糞サッカーやる可能性があるって事ですかね
そんなチームが年間優勝しちゃったらどうすんの？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:21:13.88 ID:bA+Ottmt0
結局は池沼レベルのアホと工作員しか賛成してないって事か。詰んだなJリーグ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:21:14.72 ID:9NLd0W9N0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:21:19.91 ID:AoiRSqRL0
一番大事な現場とサポが蔑ろだもんな
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:21:24.94 ID:ywD19lW70
>>551
三位が繰り上がるだけでしょ
三位が繰り上がるだけでしょ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:21:27.87 ID:CMRvHNTOi
>>559
負けは負けで納得するだろ
負けは負けで納得するだろ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:22:33.16 ID:Wj5tD8uO0
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:22:42.16 ID:9NLd0W9N0
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:24:14.38 ID:IRIF4dZa0
昔のパリーグを思い出せばいいんじゃ
最悪…
最悪…
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:25:11.41 ID:YWnJCjIq0
半年やって1位、2位のクラブが年間優勝とか中西さんに言われても嬉しくも何とも無いわ
正直いって醒めた
TBSでマリサポ持ち上げて終わりそうで怖い
正直いって醒めた
TBSでマリサポ持ち上げて終わりそうで怖い
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:25:18.84 ID:wVMejYGeO
チーム数多いから云々言う知恵遅れは、サッカー文化自体を全くできない文字どおりの知恵遅れだなｗ
幕内より下の力士が多いから相撲はつまらないとか言うのと変わらねえっつうのｗ
本物の馬鹿ｗ
幕内より下の力士が多いから相撲はつまらないとか言うのと変わらねえっつうのｗ
本物の馬鹿ｗ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:25:29.06 ID:ovNkHTHd0
今回の改変のいいところはJリーグ運営に10億入ることだけ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:26:54.82 ID:X834xi050
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:27:26.25 ID:0sBJxvuY0
つかストくらいやらないの？
こんなに反対ならやれよ
こそこそ隠れてないで
こんなに反対ならやれよ
こそこそ隠れてないで
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:28:20.66 ID:ywD19lW70
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:30:48.45 ID:CMRvHNTOi
サポーターって横断幕掲げて
意味も無く反対唱えて
自分達の存在感出したいだけだもん
ストライキな鼻からやる気無いよ
意味も無く反対唱えて
自分達の存在感出したいだけだもん
ストライキな鼻からやる気無いよ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:30:49.45 ID:kRBenfzKO
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:31:16.70 ID:ovNkHTHd0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:31:28.56 ID:2lEZ2Hp+0
まあ・・・好意的に解釈すれば
①前半頑張って後半サボリまくれる
②前半駄目でも後半本気出せば優勝の可能性がある
③前半優勝と後半優勝と年間優勝で話題作りができる
たださあ・・・前半後半共に優勝できなくても
シーズン通して見れば優勝してるはず、というクラブが
間違いなく出るし降格についても同じことが出てくるよなあ・・・
かといって野球みたいに毎日のように試合したり
降格なくすわけにはいかないし
①前半頑張って後半サボリまくれる
②前半駄目でも後半本気出せば優勝の可能性がある
③前半優勝と後半優勝と年間優勝で話題作りができる
たださあ・・・前半後半共に優勝できなくても
シーズン通して見れば優勝してるはず、というクラブが
間違いなく出るし降格についても同じことが出てくるよなあ・・・
かといって野球みたいに毎日のように試合したり
降格なくすわけにはいかないし
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:31:32.91 ID:9NLd0W9N0
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:32:15.91 ID:0sBJxvuY0
本当に反対ならストくらい決行するよ
それほどでもないって事でしょ
弱いんだよね理由が
だからそこまで発展しないでなすがままで適用される
それほどでもないって事でしょ
弱いんだよね理由が
だからそこまで発展しないでなすがままで適用される
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:32:17.17 ID:DqODv5w30
>>554
http://ja.wikipedia.org/wiki/1999%E5%B9%B4%E3%81%AEJ%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
ＴＶで観てたよ。'９９チャンピオンシップ第２戦。
アレックス（三都主）退場後の澤登のフリーキックか決まった試合。
２試合トータルで同点で、ＰＫ戦の末、磐田が優勝。
清水は年間勝ち点で上回り、チャンピオンシップはＰＫ戦で敗れたんだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1999%E5%B9%B4%E3%81%AEJ%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
ＴＶで観てたよ。'９９チャンピオンシップ第２戦。
アレックス（三都主）退場後の澤登のフリーキックか決まった試合。
２試合トータルで同点で、ＰＫ戦の末、磐田が優勝。
清水は年間勝ち点で上回り、チャンピオンシップはＰＫ戦で敗れたんだよね。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:34:54.73 ID:ywD19lW70
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:35:20.11 ID:0sBJxvuY0
こんな所でレスしても無意味だし
匿名でコラムで愚痴っても無意味だし
本当に1ステージがいいって伝わってこないんだよな～
みんな正直どっちでもいいんじゃないかな
匿名でコラムで愚痴っても無意味だし
本当に1ステージがいいって伝わってこないんだよな～
みんな正直どっちでもいいんじゃないかな
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:35:31.53 ID:2ig9PIXF0
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:35:49.73 ID:8iqRWaP70
はやく、どっかのチーム潰れないかな
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:37:09.60 ID:9NLd0W9N0
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:37:19.59 ID:vK7dxfBs0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:37:54.61 ID:0sBJxvuY0
これもし試合数半分にするとかなら絶対スト起きると思うわ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:40:56.01 ID:CMRvHNTOi
起き無いよ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:43:22.34 ID:0sBJxvuY0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:46:59.96 ID:CsME5Vfk0
人気も上がらんしテコ入れでなんかやるってのは、どこでも一緒だろ。たとえそれが
無意味なことだとしても。こうこうこうやったけど、ダメでした、ってのをやらんと
なにもしないで衰退させたって言われるだけだからな。
てか試合数増やして1試合でも多く客集めるか、チーム減らすか、グループ制にするかしないと
無理だろ。欧州の真似しても客が代表戦しか見ないようなにわかなんだから無理だって。
無意味なことだとしても。こうこうこうやったけど、ダメでした、ってのをやらんと
なにもしないで衰退させたって言われるだけだからな。
てか試合数増やして1試合でも多く客集めるか、チーム減らすか、グループ制にするかしないと
無理だろ。欧州の真似しても客が代表戦しか見ないようなにわかなんだから無理だって。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:47:41.46 ID:TutRRPJC0
どうせ数年で１シーズン制に戻すあほ協会の姿が目に浮かぶわｗ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:50:31.64 ID:ywD19lW70
PK合戦で優勝が決まる可能性があるのが嫌だね
一人の選手次第で年間優勝が決まるなんて
逃した時の脱力感はハンパないだろ
そういうのはカップ戦で十分堪能出来る
年間王者は積み重ねてきたものが大きいから
喜びも大きいし価値があるんじゃないの
一人の選手次第で年間優勝が決まるなんて
逃した時の脱力感はハンパないだろ
そういうのはカップ戦で十分堪能出来る
年間王者は積み重ねてきたものが大きいから
喜びも大きいし価値があるんじゃないの
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:50:40.10 ID:9XJ56X290
>>591
５年後に戻すって既に言ってるぞ
５年後に戻すって既に言ってるぞ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:51:48.43 ID:gZOaJsdW0
>>591
戻すって言ってもスポンサーの契約の問題もあるから最低5年はやるんじゃないの
戻すって言ってもスポンサーの契約の問題もあるから最低5年はやるんじゃないの
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:52:31.65 ID:9XJ56X290
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:52:58.16 ID:rWn55dUX0
ファンの意見も聞かずにいきなり理事会だけで決定しましたとか
どんだけ馬鹿にしてんだよクソ野郎ども
どんだけ馬鹿にしてんだよクソ野郎ども
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:55:31.94 ID:RDTiMlhN0
運営はNFLを参考にしたんだから、
プレイオフもNFLの真似すりゃ良いのにな
プレイオフもNFLの真似すりゃ良いのにな
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:55:36.48 ID:YRj7XfBF0
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:58:34.48 ID:2lEZ2Hp+0
タイトルの価値を下げてでも話題になった方が良い
というやり方で今、野球が成功してはいるけれど
野球は最下位になったところで降格がないからねぇ・・・
上だけ見れば良い野球とは違い、サッカーは下も考えるべき
タイトルの価値もさることながら
Ｊ１に残留する価値、昇格する価値も下がるんじゃないかと
というやり方で今、野球が成功してはいるけれど
野球は最下位になったところで降格がないからねぇ・・・
上だけ見れば良い野球とは違い、サッカーは下も考えるべき
タイトルの価値もさることながら
Ｊ１に残留する価値、昇格する価値も下がるんじゃないかと
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:58:50.49 ID:3ryorQs70
「８位チームが優勝したよ、すごいねパパ！Jリーグすごいね！！」
「８位クラブが優勝するところを見て、Jリーグに対する見方が変わった。」
「おめでとう！文句なしの優勝だよ。」
「８位でも優勝できた。うれしい、もう死んでもいい。」
「８位クラブが優勝するところを見て、Jリーグに対する見方が変わった。」
「おめでとう！文句なしの優勝だよ。」
「８位でも優勝できた。うれしい、もう死んでもいい。」
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 19:59:56.11 ID:PLrqo56a0
>>597
どの辺がNFL参考にしてんの？ｗ
どの辺がNFL参考にしてんの？ｗ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:01:40.96 ID:PLrqo56a0
Jリーグって戦力均衡なの？
巨人みたいなビッグチームがない割に
過去に優勝してるとこが40チームもあって同じとこばっかだし
戦力均衡型としても失敗してるんだが
巨人みたいなビッグチームがない割に
過去に優勝してるとこが40チームもあって同じとこばっかだし
戦力均衡型としても失敗してるんだが
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:03:33.90 ID:WcFx8gWI0
CM入れやすいように4クォーター制にしよう
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:05:52.27 ID:UubmR4DE0
欧州が現状のままか春秋にするかの様子見なのかね？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:08:59.90 ID:C6b6uN5H0
放送料下げて民法に流してもらえよ
絶対に変えても観客数増えないから
絶対に変えても観客数増えないから
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:12:09.90 ID:yyakXskF0
代表の、スターシステムでのアイドル化は一応は成功してるのだし、
Jリーグもそうすればいいじゃん。本田、香川みたいに。
アイドルのコンサート寄りにした代表の試合を、Jは見習うべき
柿谷とかも、うまくアイドル化してるし、ライト層や一般層を増やすしかないね
Jリーグもそうすればいいじゃん。本田、香川みたいに。
アイドルのコンサート寄りにした代表の試合を、Jは見習うべき
柿谷とかも、うまくアイドル化してるし、ライト層や一般層を増やすしかないね
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:13:30.00 ID:vF3GMzGfO
最後盛り上げるやり方で良いんじゃ無いの。ついでに東西に分けちまえ。その方が分かりやすい。
1ステージ東西優勝と２ステージ東西優勝の計４チームで争う。
優勝が重なったらワイルドガードで出す。メジャーリーグみたいにしろ。
1ステージ東西優勝と２ステージ東西優勝の計４チームで争う。
優勝が重なったらワイルドガードで出す。メジャーリーグみたいにしろ。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:15:30.33 ID:ywD19lW70
だいたいさ、なんで多くのチームに優勝のチャンスを
与えなきゃならないの？優勝や優勝争いは限られたチーム
にしか味わえないから目標にもなるし強豪っていうステータスに
価値があるんだと思うんだけど
与えなきゃならないの？優勝や優勝争いは限られたチーム
にしか味わえないから目標にもなるし強豪っていうステータスに
価値があるんだと思うんだけど
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:18:45.89 ID:vF3GMzGfO
メジャーなんて15ゲーム離されてるヤンキースでもワイルドカードから勝ち上がる可能性も多少ある
リーグの価値とかどうでも良いよ。前期後期とついでに東西に分けろ。
リーグの価値とかどうでも良いよ。前期後期とついでに東西に分けろ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:19:42.00 ID:ZcB2POo50
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:20:29.11 ID:aqVdHDjX0
>>583
それを露骨にやってるのがボクシング
同じ階級にWBA、WBC、WBO、IBFも主要タイトルがあって、
さらに「暫定王者」「休養王者」「スーパー王者」とか
全て「ボクシング世界チャンピオン」になる
それを露骨にやってるのがボクシング
同じ階級にWBA、WBC、WBO、IBFも主要タイトルがあって、
さらに「暫定王者」「休養王者」「スーパー王者」とか
全て「ボクシング世界チャンピオン」になる
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:20:39.75 ID:ha/SZQqH0
やきうでパリーグが前後期プレーオフ制を導入してた頃は
前期優勝したチームが後期に死んだふりしたり
シーズン全体では勝率1位だったチームがプレーオフに進めなかったりなんてことがあって
あと、前後期制をとってるアルゼンチンで実際に起こってる問題として
昇格降格をどうするのかというのがあって
例えば前期優勝したけど後期は1ポイントも取れずに、年間トータルでは降格相当なチームが出たとして
そうなった時に扱いをどうするのかという問題はあるわけで
前期優勝したチームが後期に死んだふりしたり
シーズン全体では勝率1位だったチームがプレーオフに進めなかったりなんてことがあって
あと、前後期制をとってるアルゼンチンで実際に起こってる問題として
昇格降格をどうするのかというのがあって
例えば前期優勝したけど後期は1ポイントも取れずに、年間トータルでは降格相当なチームが出たとして
そうなった時に扱いをどうするのかという問題はあるわけで
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:24:27.04 ID:2lEZ2Hp+0
>>608
多くのクラブに強豪になれるチャンスを増やしたい
限られたチームだけにするのはＪリーグの精神に反する
限られたチームだけっていうならばＪ１のさらに上の
プレミアリーグ作ればいい、何より野球みたいにＣＳで話題作りしたい
って考えているんだと思う
多くのクラブに強豪になれるチャンスを増やしたい
限られたチームだけにするのはＪリーグの精神に反する
限られたチームだけっていうならばＪ１のさらに上の
プレミアリーグ作ればいい、何より野球みたいにＣＳで話題作りしたい
って考えているんだと思う
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:24:30.56 ID:52oHTmLhP
>>610
つ東アジアプレミアリーグ
つ東アジアプレミアリーグ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:24:49.98 ID:k1978S4A0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:25:54.97 ID:52oHTmLhP
>>613
つ東アジアプレミアリーグ
つ東アジアプレミアリーグ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:28:42.09 ID:vF3GMzGfO
貧乏なリーグなのに頭数だけやたら多いんだから面白いことしろよ。
欧州のマネしようとして尻貧そのものだろ。
欧州のマネしようとして尻貧そのものだろ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:30:55.80 ID:DqODv5w30
＞Ｊ１に残留する価値、昇格する価値も下がるんじゃないかと
Ｊ１とＪ２じゃ分配金・賞金が違う、アウェイの集客も違う。
ＴＶ露出度（Ｊ２は結果だけ、Ｊ１なら試合ハイライトの可能性、代表いればもっと）
＞Jリーグって戦力均衡なの？
今は強豪の浦和、名古屋、Ｇ大阪はＪ草創期は下位グループでお荷物的存在だった。
初代優勝クラブ（ヴェルディ）はＪ２だし、数年前Ｊ１、ＡＣＬ他多数のタイトルとったＧ大阪もＪ２
今、ＡＣＬで日本勢で唯一準決に上った柏は２度目の降格・昇格後、Ｊ２優勝の翌年Ｊ１優勝を成し遂げた
ただ、親会社＝スポンサーやホームの人口などで資金力に差があるから、クラブの資金＝体格・体力差による影響はデカイ。
>>608
盛り上げるために決まってるじゃん。いつも同じとこが優勝＝結果が分かってる なら見る価値ない。
欧州ＣＬのように強豪が活躍する場、資金回収する市場がない
Ｊ１とＪ２じゃ分配金・賞金が違う、アウェイの集客も違う。
ＴＶ露出度（Ｊ２は結果だけ、Ｊ１なら試合ハイライトの可能性、代表いればもっと）
＞Jリーグって戦力均衡なの？
今は強豪の浦和、名古屋、Ｇ大阪はＪ草創期は下位グループでお荷物的存在だった。
初代優勝クラブ（ヴェルディ）はＪ２だし、数年前Ｊ１、ＡＣＬ他多数のタイトルとったＧ大阪もＪ２
今、ＡＣＬで日本勢で唯一準決に上った柏は２度目の降格・昇格後、Ｊ２優勝の翌年Ｊ１優勝を成し遂げた
ただ、親会社＝スポンサーやホームの人口などで資金力に差があるから、クラブの資金＝体格・体力差による影響はデカイ。
>>608
盛り上げるために決まってるじゃん。いつも同じとこが優勝＝結果が分かってる なら見る価値ない。
欧州ＣＬのように強豪が活躍する場、資金回収する市場がない
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:31:00.54 ID:WdWKfQtN0
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:48:39.29 ID:BzDRUFQj0
これだけ反対をおしきってやるんだから
協会も目標をはっきりさせて、達成できなければ責任とってくれ
協会も目標をはっきりさせて、達成できなければ責任とってくれ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:49:56.00 ID:2lEZ2Hp+0
本気で話題作りしたかったら
この二期制移行も話題作りに利用したらいいのに
プロ野球の二期制はどうだったかとか海外サッカーの二期制はこうだとか
タイトル乱立王者乱立のボクシングの問題点とか他の競技の実例も出して
マスコミに取り上げさせてもらう手があるだろうに
すぐに結論出す理由があるのかね？
そんなにＪリーグはカネに困っているのかね？
この二期制移行も話題作りに利用したらいいのに
プロ野球の二期制はどうだったかとか海外サッカーの二期制はこうだとか
タイトル乱立王者乱立のボクシングの問題点とか他の競技の実例も出して
マスコミに取り上げさせてもらう手があるだろうに
すぐに結論出す理由があるのかね？
そんなにＪリーグはカネに困っているのかね？
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:51:13.89 ID:0pI3V51+0
>>621
金に困ってるから急いだんだろ
金に困ってるから急いだんだろ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:54:45.67 ID:THklGpuE0
秋(夏？)春になだれこませるために無理矢理(1時的に)2ステージ制にしただけなんじゃないの？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:55:50.27 ID:52oHTmLhP
>>623
東アジアプレミアリーグ
東アジアプレミアリーグ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:56:46.35 ID:DfTpfOG70
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:56:50.53 ID:EED3EzfB0
>>569
じゃあJ2以下は幕下みたいに報酬なしでやれってこった
じゃあJ2以下は幕下みたいに報酬なしでやれってこった
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:57:21.19 ID:aNYyN5X10
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:57:44.79 ID:52oHTmLhP
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 20:58:21.67 ID:kOGceNOXi
>>621
困っているって関係者が漏れなくいっている
困っているって関係者が漏れなくいっている
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:00:06.01 ID:2lEZ2Hp+0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:00:24.99 ID:52oHTmLhP
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:00:57.98 ID:kOGceNOXi
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:01:38.42 ID:52oHTmLhP
>>630
スポンサー連れてくるのは電通
電通のさじ加減だけ
つまり電通がスポンサー撤退をちらつかせてJ側に決断を迫った
そして現行制度破壊
その後２ステージ制＋プレーオフからの東アジアプレミアリーグ構想
これが電通の狙い
スポンサー連れてくるのは電通
電通のさじ加減だけ
つまり電通がスポンサー撤退をちらつかせてJ側に決断を迫った
そして現行制度破壊
その後２ステージ制＋プレーオフからの東アジアプレミアリーグ構想
これが電通の狙い
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:04:42.61 ID:2TlZKwyai
>>633
プロ野球は電通と大揉めに揉めて結果喧嘩分かれしても収益力向上しようとしているのに随分弱腰だな
プロ野球は電通と大揉めに揉めて結果喧嘩分かれしても収益力向上しようとしているのに随分弱腰だな
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:04:49.04 ID:THklGpuE0
>>627
雪が降ったら交通の便も悪いし、座って見てたら下手したら死人が出るｗ
それらの対策費用はホーム持ちなので、予算が厳しいクラブに死ねと言っているようなもの。
そもそも秋春言い出したのは欧州のカレンダーに合わせることが目的なので、日本にはそれほどメリットが無い。
1月をウィンターブレイクにという話もあるが、豪雪地帯の積雪対策が1月は試合が無いからですむわけがない。
※住めばわかるが12月過ぎたら3月くらいまで、ほぼ毎日雪かきしないとエラいことになる。
その上で、試合数を元に原稿のスケジュールに当てはめると、
実際には秋春どころか夏春になって、今度は暑さで死人が出るかもという事態に陥る。
雪が降ったら交通の便も悪いし、座って見てたら下手したら死人が出るｗ
それらの対策費用はホーム持ちなので、予算が厳しいクラブに死ねと言っているようなもの。
そもそも秋春言い出したのは欧州のカレンダーに合わせることが目的なので、日本にはそれほどメリットが無い。
1月をウィンターブレイクにという話もあるが、豪雪地帯の積雪対策が1月は試合が無いからですむわけがない。
※住めばわかるが12月過ぎたら3月くらいまで、ほぼ毎日雪かきしないとエラいことになる。
その上で、試合数を元に原稿のスケジュールに当てはめると、
実際には秋春どころか夏春になって、今度は暑さで死人が出るかもという事態に陥る。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:06:27.91 ID:kRBenfzKO
また電通陰謀厨の基地外かよ。
今日はちゃんと頭の病院に逝ったんだろうな？w
今日はちゃんと頭の病院に逝ったんだろうな？w
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:07:15.27 ID:9vZLtVLT0
プレーオフで収益増って言っても数試合だけだしな。リーグを東西に分けてNBAみたいにホームアンドアウェーで勝ち上がり決めて行った方が面白いだろ、地域のダービーマッチも増えて盛り上がるだろうし。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:07:36.87 ID:2TlZKwyai
>>635
Aマッチデーの日程が日本や韓国みたいな春秋制の国主導で決められたら問題ないんだけどね
Aマッチデーの日程が日本や韓国みたいな春秋制の国主導で決められたら問題ないんだけどね
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:07:47.57 ID:52oHTmLhP
>>636
何故電通の名を出すだけで陰謀ってことにしたがるの？
２０１１年からJに電通が絡んできたのは事実なんだが？
そこからの流れで今、だぜ？
これは電通が動いてると考えるのが客観的で公平な見方だと思うが？
何故電通の名を出すだけで陰謀ってことにしたがるの？
２０１１年からJに電通が絡んできたのは事実なんだが？
そこからの流れで今、だぜ？
これは電通が動いてると考えるのが客観的で公平な見方だと思うが？
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:08:41.31 ID:52oHTmLhP
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:10:08.17 ID:THklGpuE0
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:11:01.26 ID:2TlZKwyai
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:12:31.02 ID:52oHTmLhP
>>642
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」（広瀬一郎氏←元電通のアホｗ）に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html
ここまできたらそうなるんじゃん？
ゴールはここだろｗ
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」（広瀬一郎氏←元電通のアホｗ）に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html
ここまできたらそうなるんじゃん？
ゴールはここだろｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:13:15.84 ID:kRBenfzKO
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:14:17.35 ID:vzba6N8N0
1位2位争いにおいては前期か後期の順位が全て、半期の勝ち点「のみ」が大事
一方で降格争いにおいては前期の順位も後期の順位も関係ない、年間の勝ち点が全て
前期1位か2位になってしまえば後期の勝ち点も順位も関係ない、大事なのは後期終了後に
必ず出場できるプレイオフで勝つ為の調整を後期17試合で準備すること
要するに試合における勝ち点の価値が異なるｗｗｗ
一方で降格争いにおいては前期の順位も後期の順位も関係ない、年間の勝ち点が全て
前期1位か2位になってしまえば後期の勝ち点も順位も関係ない、大事なのは後期終了後に
必ず出場できるプレイオフで勝つ為の調整を後期17試合で準備すること
要するに試合における勝ち点の価値が異なるｗｗｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:14:38.36 ID:NKO1un4N0
１６ステージ制にして優勝チームでトーナメントやれよボケ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:14:40.38 ID:2TlZKwyai
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:17:20.75 ID:yHkCyljB0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:19:17.89 ID:B5BeYkL10
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:19:21.04 ID:52oHTmLhP
>>647
秋春だけならまだいいが
どさくさに紛れて中韓と統一リーグにされる危険性がある
電通はそれを狙っている節がある
２０１５から５年とりあえずやるなら終わるのは２０２０年
２０２０夏は東京五輪…
東京五輪後に東アジアプレミアリーグ開幕、なんてことになったら…
めっちゃキモいやん！ｗ
２０１７，８あたりからJのプレーオフにまずKが混じってきたりしてファンを慣れさせてさ
どんどん拡大して２０２０からシーズン移行して東アジアプレミアってのを
電通は描いてるんじゃないの？
だから今回の金に困ってる、スポンサー付かないなんてのはただの詭弁で
まずは現行Jを解体する必要があったんだと思うよ
まだ何かを隠しているのは明白
だからしっかりとした説明なんてJ側も出来ない、出来っこない
秋春だけならまだいいが
どさくさに紛れて中韓と統一リーグにされる危険性がある
電通はそれを狙っている節がある
２０１５から５年とりあえずやるなら終わるのは２０２０年
２０２０夏は東京五輪…
東京五輪後に東アジアプレミアリーグ開幕、なんてことになったら…
めっちゃキモいやん！ｗ
２０１７，８あたりからJのプレーオフにまずKが混じってきたりしてファンを慣れさせてさ
どんどん拡大して２０２０からシーズン移行して東アジアプレミアってのを
電通は描いてるんじゃないの？
だから今回の金に困ってる、スポンサー付かないなんてのはただの詭弁で
まずは現行Jを解体する必要があったんだと思うよ
まだ何かを隠しているのは明白
だからしっかりとした説明なんてJ側も出来ない、出来っこない
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:19:43.46 ID:NqSwQ9kn0
2st
2nd
2nd
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:20:20.23 ID:yHkCyljB0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:20:29.73 ID:52oHTmLhP
５年やったら１シーズン制に戻すとか言ってるけど
その戻した１シーズン制に中韓が混じってきてる予感がプンプンするわ
その戻した１シーズン制に中韓が混じってきてる予感がプンプンするわ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:22:38.28 ID:/ckS9Frg0
>前期優勝、年間王者の経験があるＯＢ
>クラブ運営者
何で名前出さないのさ
創作記事なのか、半創作なのかハッキリしろよ
>クラブ運営者
何で名前出さないのさ
創作記事なのか、半創作なのかハッキリしろよ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:24:08.81 ID:EED3EzfB0
>>652
ただでさえ点が入らない（守備の成功率が非常に高い）のに
守備よりの戦術を実行されるとますます点が入らなくなりニワカにはウケが悪くなる
プロ野球の飛ばないボールが低得点試合多発で評判悪かったのと似てる
投手戦や守り合いを見て楽しいと思えるのはマニアよ
ただでさえ点が入らない（守備の成功率が非常に高い）のに
守備よりの戦術を実行されるとますます点が入らなくなりニワカにはウケが悪くなる
プロ野球の飛ばないボールが低得点試合多発で評判悪かったのと似てる
投手戦や守り合いを見て楽しいと思えるのはマニアよ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:24:10.16 ID:T+81ahvT0
・1番面白いJ1・J2入れ替え戦を、微々たる金欲しさにBS1なんかに売って、自腹で民放地上波で中継もしない
・しかもJ1・J2入れ替え戦をスタジアム確保が難しいとか言って消滅させる
・なのに昇格POが始まる
・さらにチャンピオンシップも始まる
・そして優勝なんて大して面白くない試合を地上波中継しようとしてる
・しかもJ1・J2入れ替え戦をスタジアム確保が難しいとか言って消滅させる
・なのに昇格POが始まる
・さらにチャンピオンシップも始まる
・そして優勝なんて大して面白くない試合を地上波中継しようとしてる
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:24:38.86 ID:B5BeYkL10
日本国内でも、２リーグに別けようかって話も出てるのに、中韓と同じリーグとかあるわけないだろ。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:25:35.23 ID:aNYyN5X10
>>632
ACLは罰ゲーツとか言うわりに気にするのかあ
なるほど。ありがとう
>>635
寒いからかｗ
貧乏クラブが持たないって理由は
目の前の金に飛びつくような今回の改革と変わらなくないのかな
まあ冬の間に開催したから金が集まるとは思えないけどもね
腑に落ちないまでも、わかりました
ありがとう
ACLは罰ゲーツとか言うわりに気にするのかあ
なるほど。ありがとう
>>635
寒いからかｗ
貧乏クラブが持たないって理由は
目の前の金に飛びつくような今回の改革と変わらなくないのかな
まあ冬の間に開催したから金が集まるとは思えないけどもね
腑に落ちないまでも、わかりました
ありがとう
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:25:46.32 ID:B5BeYkL10
>>656
一見さんを引き付けるのなら、入れ替え戦の方が遥かに適役なのにな。
一見さんを引き付けるのなら、入れ替え戦の方が遥かに適役なのにな。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:27:28.33 ID:52oHTmLhP
>>657
でも電通はそれを考えてるくせぇからな
ビッグクラブを作ろうとかプレミア化しようとか
色んな情報を総合して判断すると東アジアプレミア化を狙ってるという結論に達する
日中韓がマーケットになったら電通も本気だして煽りそうだな
まぁJリーグがおもくそ政治利用されることとなるがｗ
でも電通はそれを考えてるくせぇからな
ビッグクラブを作ろうとかプレミア化しようとか
色んな情報を総合して判断すると東アジアプレミア化を狙ってるという結論に達する
日中韓がマーケットになったら電通も本気だして煽りそうだな
まぁJリーグがおもくそ政治利用されることとなるがｗ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:28:06.39 ID:EED3EzfB0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:29:38.16 ID:52oHTmLhP
>>658
今回の改悪は目の前の金に飛びつくって感じではないと思う
なんか徳川埋蔵金狙ってそうな空気がある
徳川埋蔵金＝クールジャパン、な
東京五輪とかあの変も絡んできて裏でかなりの利権闘争があるんじゃないか？
新国立なんて建設費１３００億とかさ、実際あれ建てるなら２０００億掛かるとかいう話もあるし
莫大な金がこれから動くのは分かってるわけよ
そういうとこで何か表に出せない事情がもうゴロゴロあるんじゃないの？
今回の改悪は目の前の金に飛びつくって感じではないと思う
なんか徳川埋蔵金狙ってそうな空気がある
徳川埋蔵金＝クールジャパン、な
東京五輪とかあの変も絡んできて裏でかなりの利権闘争があるんじゃないか？
新国立なんて建設費１３００億とかさ、実際あれ建てるなら２０００億掛かるとかいう話もあるし
莫大な金がこれから動くのは分かってるわけよ
そういうとこで何か表に出せない事情がもうゴロゴロあるんじゃないの？
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:30:23.94 ID:d9V+0Jme0
観客「なんなんすかこれ」
広島、新潟社長「なんなんすかこれ」
チェーザレ、ベンメイブリー「なんなんすかこれ」
クルピ、手倉森、柳下「なんなんすかこれ」
OB選手「なんなんすかこれ」!New
広島、新潟社長「なんなんすかこれ」
チェーザレ、ベンメイブリー「なんなんすかこれ」
クルピ、手倉森、柳下「なんなんすかこれ」
OB選手「なんなんすかこれ」!New
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:30:59.14 ID:yHkCyljB0
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:34:19.81 ID:B5BeYkL10
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:34:52.59 ID:52oHTmLhP
>>663
２ステージ制にみな食いついてるが
その先どうなるか、という部分に関しては誰も議論していない
そこまで議論を発展させようとしないマスコミ
これは非常に怪しい
２ステージ制にするならするで、したあとどうしていくか？
という部分にまで議論が進まないとおかしい
プレーオフ制度なんて数年で形骸化して盛り下がるのはプロ野球の前例を見ればすぐ分かる
ずっと効果的な策ではない
それならそのあとどうするか？という部分が覆い隠されてて
そこが電通の真の目的なんだと思う
２ステージ制にみな食いついてるが
その先どうなるか、という部分に関しては誰も議論していない
そこまで議論を発展させようとしないマスコミ
これは非常に怪しい
２ステージ制にするならするで、したあとどうしていくか？
という部分にまで議論が進まないとおかしい
プレーオフ制度なんて数年で形骸化して盛り下がるのはプロ野球の前例を見ればすぐ分かる
ずっと効果的な策ではない
それならそのあとどうするか？という部分が覆い隠されてて
そこが電通の真の目的なんだと思う
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:35:13.11 ID:aqVdHDjX0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:36:42.84 ID:EED3EzfB0
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:37:33.12 ID:YRj7XfBF0
>>619
京都や神戸がプレーオフに出たところで、
その後MBSやABCが大きく取り上げてくれるようになるとはおもわん
下手したらネガキャンに使われるかもしれん
サッカーメディアの中で変わったところで一般へのアピールはほとんどないしな
京都や神戸がプレーオフに出たところで、
その後MBSやABCが大きく取り上げてくれるようになるとはおもわん
下手したらネガキャンに使われるかもしれん
サッカーメディアの中で変わったところで一般へのアピールはほとんどないしな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:39:05.24 ID:CkL8uek10
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:40:30.94 ID:Vuvd5So20
■優勝しても嬉しくなかった の記事に対しての意見
前期1位取ると後期が調整になる？それはお前たちのメンタルの問題
と言いたい部分もあるけどそんなのはなしで
前期1位のチームがさらに後期2位とかなら強力なボーナスがつくようにすれば実利あるからいいんじゃない？＿
■どこを目標にすればいいかわからない
コレって馬鹿だよね
前期後期じゃなくて今年来年でも同じことが言える、今季無理そうだから来年に向けてコンディション整えるとか
前期後期反対って、どうも精神論というか気分の問題的な意見が多くて、
秋春制や曜日固定に比べ説得力がないんだよね
金儲かるんだからいいだろ
前期1位取ると後期が調整になる？それはお前たちのメンタルの問題
と言いたい部分もあるけどそんなのはなしで
前期1位のチームがさらに後期2位とかなら強力なボーナスがつくようにすれば実利あるからいいんじゃない？＿
■どこを目標にすればいいかわからない
コレって馬鹿だよね
前期後期じゃなくて今年来年でも同じことが言える、今季無理そうだから来年に向けてコンディション整えるとか
前期後期反対って、どうも精神論というか気分の問題的な意見が多くて、
秋春制や曜日固定に比べ説得力がないんだよね
金儲かるんだからいいだろ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:43:11.93 ID:6ksxffobO
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:43:15.00 ID:rroRxhsm0
２ステージ制にして収入を増やすという安易な考えは馬鹿でも出来る
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:44:02.64 ID:mlznaaoqi
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:45:15.38 ID:Phjg9weWO
J1とJ2の優勝クラブでチャンピオンシップやればいいよ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:45:15.44 ID:fo5vveDm0
公平不公平言ってたらメジャーリーグのワイルドカードとかふざけんなとしか言いようがないが
ああいうのが存在しないと興行って成り立たんのよな
プロスポーツの宿命だよ
ああいうのが存在しないと興行って成り立たんのよな
プロスポーツの宿命だよ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:45:24.25 ID:52oHTmLhP
マスコミが論点の矛先逸らしをしてるように見えるなぁ
２ステージ制が公平か？不公平か？
んなもん不公平なのは馬鹿でも分かってるわけで
そこで議論をしても意味がないと思う
何でこんなことになってんのか？という部分をもっと掘り下げて
そこの闇を明かさないと意味がないと思うんだよね
２ステージ制が公平か？不公平か？
んなもん不公平なのは馬鹿でも分かってるわけで
そこで議論をしても意味がないと思う
何でこんなことになってんのか？という部分をもっと掘り下げて
そこの闇を明かさないと意味がないと思うんだよね
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:46:17.69 ID:Vuvd5So20
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:46:22.39 ID:52oHTmLhP
>>676
プレーオフとかリーグ終わったあとのトーナメントっていう形式がアメリカンスポーツ的だよね
アメリカンスポーツはこんなんばっかりだよなｗ
アホだろあいつらｗｗｗｗ
こんなんで踊れるなんてｗｗｗｗ
プレーオフとかリーグ終わったあとのトーナメントっていう形式がアメリカンスポーツ的だよね
アメリカンスポーツはこんなんばっかりだよなｗ
アホだろあいつらｗｗｗｗ
こんなんで踊れるなんてｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:47:28.88 ID:0pI3V51+0
>>668
結局地名クラブだとローカル臭がしてよその人間には感情移入できないんだよね
だから広範囲にファンを作れない
まだ企業名のほうがましだったな
パナとかトヨタとか大企業だから世界に通じる名前だし
結局地名クラブだとローカル臭がしてよその人間には感情移入できないんだよね
だから広範囲にファンを作れない
まだ企業名のほうがましだったな
パナとかトヨタとか大企業だから世界に通じる名前だし
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:47:32.34 ID:AZJwalnf0
前期・後期で分けるくらいなら
東西リーグ、もしくはセパみたく別リーグで分ける方がマシだわ
東西リーグ、もしくはセパみたく別リーグで分ける方がマシだわ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:47:40.89 ID:Uk20PiIwO
わかった
Jリーグ廃止すればＯＫ！！！
Jリーグ廃止すればＯＫ！！！
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:47:57.20 ID:52oHTmLhP
>>678
２ステージ制でそこまで劇的に増えるとは考えにくいなぁ
目的は金じゃないと思うなぁ
それか２ステージ以降のプロジェクトで一気に儲かる算段があるとか
やっぱ秋春以降か東アジアプレミア、もしくわその両方を狙ってるという結論に達する
２ステージ制はそれへのステップだな
金、スポンサーはまだそれを明かせないから言い訳だな
２ステージ制でそこまで劇的に増えるとは考えにくいなぁ
目的は金じゃないと思うなぁ
それか２ステージ以降のプロジェクトで一気に儲かる算段があるとか
やっぱ秋春以降か東アジアプレミア、もしくわその両方を狙ってるという結論に達する
２ステージ制はそれへのステップだな
金、スポンサーはまだそれを明かせないから言い訳だな
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:48:48.83 ID:fo5vveDm0
>>677
日本にはプロ野球があって
プロ野球が日本シリーズなるもので日本一決定戦をやって盛り上がった歴史がある
それに慣れきった日本人に1シーズン制は刺激が足りなかったという話じゃないのかね
サッカーのレベル自体は昔ほど低くはない
動員については単純に代表選手の海外流出が原因
日本にはプロ野球があって
プロ野球が日本シリーズなるもので日本一決定戦をやって盛り上がった歴史がある
それに慣れきった日本人に1シーズン制は刺激が足りなかったという話じゃないのかね
サッカーのレベル自体は昔ほど低くはない
動員については単純に代表選手の海外流出が原因
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:48:59.53 ID:AIzUqhRk0
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:49:43.45 ID:MKNe7cb/0
>>672
セカンドステージで、ｓｔなんだろうなと思ったけど。
だから、こういうのがパッと出て来ない２ステージ制を経験してない奴等が今回の改悪を賛成してるんだよな。
オッさんだからつまらないの知ってて反対してるのに、何でとりあえずやらないとわからないとか言えるんだろ。やって知ってるつーの。
セカンドステージで、ｓｔなんだろうなと思ったけど。
だから、こういうのがパッと出て来ない２ステージ制を経験してない奴等が今回の改悪を賛成してるんだよな。
オッさんだからつまらないの知ってて反対してるのに、何でとりあえずやらないとわからないとか言えるんだろ。やって知ってるつーの。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:50:33.65 ID:Ni7l1hIp0
地上波がないから世間の関心がＪに向かない
何でもいいから話題づくりをしていかないとこのまま廃れていくだけ
何でもいいから話題づくりをしていかないとこのまま廃れていくだけ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:50:50.65 ID:YRj7XfBF0
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:50:54.74 ID:52oHTmLhP
>>684
日本シリーズは近年巨人が進出してないと地上波放送なしか
放送しても失格レベルの視聴率しか取れていないよ
日本シリーズというコンテンツは既に視聴者の興味を失っている
巨人が出てくればまだ何とか放送は出来るレベルみたい
日本シリーズは近年巨人が進出してないと地上波放送なしか
放送しても失格レベルの視聴率しか取れていないよ
日本シリーズというコンテンツは既に視聴者の興味を失っている
巨人が出てくればまだ何とか放送は出来るレベルみたい
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:51:11.69 ID:Vuvd5So20
>>676
公平不公平でケチをつけてるのは結論ありきで、後付で不公平を言ってるだけだろ
不公平を全て許さないというのなら、今の1年制だって駄目だろｗ
はじめに札幌、次に福岡とかで移動が大変なチームと、はじめ札幌つぎ仙台と行く
チームでは公平ではない
夏の暑い時期に九州での試合多いチームと涼しい北での試合が多いと公平ではない
もともと不公平だったのに、それには対策を取るべく講義してなかった連中が
二期制になった途端不公平を元に騒ぐのは、結論ありきという結論になる
公平不公平でケチをつけてるのは結論ありきで、後付で不公平を言ってるだけだろ
不公平を全て許さないというのなら、今の1年制だって駄目だろｗ
はじめに札幌、次に福岡とかで移動が大変なチームと、はじめ札幌つぎ仙台と行く
チームでは公平ではない
夏の暑い時期に九州での試合多いチームと涼しい北での試合が多いと公平ではない
もともと不公平だったのに、それには対策を取るべく講義してなかった連中が
二期制になった途端不公平を元に騒ぐのは、結論ありきという結論になる
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:51:36.60 ID:TkvJ/oRC0
リーグやカップ戦の賞金を倍にすればクラブの意欲が増す。
その賞金で日本だけじゃなく海外からの有力選手も獲得できるだろうし。
２ステージよりも現実的だと思う。
その賞金で日本だけじゃなく海外からの有力選手も獲得できるだろうし。
２ステージよりも現実的だと思う。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:51:50.03 ID:52oHTmLhP
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:53:22.20 ID:DqODv5w30
>>652
＞超絶引きこもりって、要はカウンター狙いってことでしょ
＞昔からよくあった作戦だし、なぜそれがつまらん扱いされているのかがわからん。
自分も個人的にカウンターが大好きなんだが、攻めないと試合にならないからじゃないかな？
極端、柔道で積極的に攻めないと「指導」の反則とられるみたいなもん。
カウンター＝相手のミスに付け込む だが、互いにミスを恐れ
攻めなきゃ点が入れないから選手も観客も面白くない。
技術に自信があるなら、ボール回しながら、前線がマーク外す動きをして
（あるいは相手をつり出して）、攻撃の機会を伺い、どんどん点をとっていく
点をとらなきゃ勝てないからね。
守るのは「勝つ」より「負けない」戦術、カウンター＝ミスに付け込む 戦術。
技術があり、勝つ＝点を取る なら、パス回し、ポゼッションして、シュートうつ戦術になる。
ファンとしたら、チームにそう（強者で）あって欲しいと願うのは自然な事
＞超絶引きこもりって、要はカウンター狙いってことでしょ
＞昔からよくあった作戦だし、なぜそれがつまらん扱いされているのかがわからん。
自分も個人的にカウンターが大好きなんだが、攻めないと試合にならないからじゃないかな？
極端、柔道で積極的に攻めないと「指導」の反則とられるみたいなもん。
カウンター＝相手のミスに付け込む だが、互いにミスを恐れ
攻めなきゃ点が入れないから選手も観客も面白くない。
技術に自信があるなら、ボール回しながら、前線がマーク外す動きをして
（あるいは相手をつり出して）、攻撃の機会を伺い、どんどん点をとっていく
点をとらなきゃ勝てないからね。
守るのは「勝つ」より「負けない」戦術、カウンター＝ミスに付け込む 戦術。
技術があり、勝つ＝点を取る なら、パス回し、ポゼッションして、シュートうつ戦術になる。
ファンとしたら、チームにそう（強者で）あって欲しいと願うのは自然な事
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:55:06.86 ID:B5BeYkL10
ポストシーズンのプレイオフで無関心層の関心を惹きつけるという考え方自体は間違ってない。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、歪な形でのチャンピオンシップではない。
ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。
でも、その手段にすべきはＡＣＬで、歪な形でのチャンピオンシップではない。
ちゃんと、Ｊリーグ勢が万全の体制で臨めるよう、そして色々なテレビ局が放送しやすくなるよう
仕組みを整える。リーグがまずすべきなのはそこ。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:56:05.29 ID:aqVdHDjX0
他のスレに書いてあったMLB方式がいいと思うけどな
複数の地区を設定して、リーグ対戦は地区の縛りなく全チームとホーム＆アウェイ
で地区ごとの1位と勝率上位のワイルドカードでホーム＆アウェイのトーナメント
これなら同地区のダービーも盛り上がりそうだし、地区ごと東西決戦とか見どころあるし
複数の地区を設定して、リーグ対戦は地区の縛りなく全チームとホーム＆アウェイ
で地区ごとの1位と勝率上位のワイルドカードでホーム＆アウェイのトーナメント
これなら同地区のダービーも盛り上がりそうだし、地区ごと東西決戦とか見どころあるし
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:57:21.09 ID:Vuvd5So20
>>694
ACLって中間のカンフーや凄まじいジャッジで見てて気分悪くなるんだけど・・・
あとサッカーの地上波って代表レベルでないときつくね
視聴率20%とかでも、CMの時間が集中してるから、見てもらえる可能性としては
視聴率5%くらいの番組レベルになってそうに思える
実際HTのCM全部見るやつどんだけいるよ
ACLって中間のカンフーや凄まじいジャッジで見てて気分悪くなるんだけど・・・
あとサッカーの地上波って代表レベルでないときつくね
視聴率20%とかでも、CMの時間が集中してるから、見てもらえる可能性としては
視聴率5%くらいの番組レベルになってそうに思える
実際HTのCM全部見るやつどんだけいるよ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:57:42.81 ID:azP+6jZ10
人気なく稼げないから、この方式したのに
サッカー選手は文句しか言わないよなｗ
サッカー選手は文句しか言わないよなｗ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:58:43.85 ID:52oHTmLhP
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:59:27.21 ID:GhCebemd0
サカ豚悔しい？
こんなにバカにされて
こんなにバカにされて
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 21:59:50.70 ID:PLrqo56a0
>>692
僕らの電通様がゴリ押ししてくれれば解決ｗって事だろうけど
Jリーグ中継は地上波ゴールデンタイムから始まったのに
どんどん人気が下降していって土日の昼間だけになり
ついには昼間の中継もテレビ局に不合格と言われてる
僕らの電通様がゴリ押ししてくれれば解決ｗって事だろうけど
Jリーグ中継は地上波ゴールデンタイムから始まったのに
どんどん人気が下降していって土日の昼間だけになり
ついには昼間の中継もテレビ局に不合格と言われてる
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:00:06.46 ID:azP+6jZ10
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:00:14.83 ID:RznL6mJ20
2ステージ制で年間優勝したことのあるチームのOBが何人いて
そのうちの何人が反対しているのかが分からんとなぁ。
こいつのプロ失格なメンタリティからして勝利には貢献してなかったんだろうな。
そのうちの何人が反対しているのかが分からんとなぁ。
こいつのプロ失格なメンタリティからして勝利には貢献してなかったんだろうな。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:00:45.56 ID:EED3EzfB0
>>680
マンチェスターユナイテッドやバルセロナFCは単なる都市名だけど
それでいて広範囲にファンを集めているからそれと同じにできるはず
そういう思惑で今までやってきたんじゃないかな
サッカーで地名を有名にできるからという理由で金を出してる自治体もあるのだろうしね
マンチェスターユナイテッドやバルセロナFCは単なる都市名だけど
それでいて広範囲にファンを集めているからそれと同じにできるはず
そういう思惑で今までやってきたんじゃないかな
サッカーで地名を有名にできるからという理由で金を出してる自治体もあるのだろうしね
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:02:55.05 ID:52oHTmLhP
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:03:16.49 ID:0pI3V51+0
>>701
地区わけして総当たりってのはMLS方式だろ
地区わけして総当たりってのはMLS方式だろ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:03:36.91 ID:ekBl0t2r0
地上波での露出が少なすぎる
まずJリーグ＝ダサいという認識を変えなきゃ
まずJリーグ＝ダサいという認識を変えなきゃ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:03:46.69 ID:B5BeYkL10
>>696
昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかった。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。
特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
ＡＣＬを通して、Ｊに対する意識が大きく変わってたろう。
昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかった。
地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、
視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。
特に中国でのアジアカップが大きかった。
一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら
ＡＣＬを通して、Ｊに対する意識が大きく変わってたろう。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:04:19.63 ID:r19PVFGH0
「カネが無いから仕方なくやる」
結局はこれが推進派の考えだし反対派への一番の反論
しかしかつて賞味期限切れになって廃止した案に大して期待できる訳がない
特に間接的な各クラブへの波及効果なんてすげー疑わしい
結局はこれが推進派の考えだし反対派への一番の反論
しかしかつて賞味期限切れになって廃止した案に大して期待できる訳がない
特に間接的な各クラブへの波及効果なんてすげー疑わしい
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:04:37.70 ID:B5BeYkL10
ＡＣＬの放映権はＪリーグが買ってしまって、空いている局、
例えば、テレビ東京とかにでも、グループリーグから、一度、実験的に
ゴールデンで続けて生放送してもらった方がいいと思う。先行投資で。
例えば、テレビ東京とかにでも、グループリーグから、一度、実験的に
ゴールデンで続けて生放送してもらった方がいいと思う。先行投資で。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:04:38.98 ID:PLrqo56a0
>>704
ネガキャンって例えば？
ネガキャンって例えば？
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:05:09.62 ID:52oHTmLhP
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:06:16.38 ID:EED3EzfB0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:06:55.78 ID:52oHTmLhP
>>708
うん、すぐ飽きられるのは分かってるはず
だから狙いは別にあると思うんだ
別っていうかその先か
まずは２ステージ制にしてそこから先に何か狙いがあるんだと思う
そうじゃないとおかしい
金がないからとりあえず２ステージ制にしますって小学生レベルだろｗ
うん、すぐ飽きられるのは分かってるはず
だから狙いは別にあると思うんだ
別っていうかその先か
まずは２ステージ制にしてそこから先に何か狙いがあるんだと思う
そうじゃないとおかしい
金がないからとりあえず２ステージ制にしますって小学生レベルだろｗ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:08:05.31 ID:B5BeYkL10
>>712
ＡＣＬだな。
サッカーは代表戦しかみんな観ないっていうけど、
もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
初めは『思い入れ』の有るチームの試合しか観ない。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけ
そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
ＡＣＬだな。
サッカーは代表戦しかみんな観ないっていうけど、
もっと正確にいうと、みんな、どんなスポーツにしても
初めは『思い入れ』の有るチームの試合しか観ない。
その『思い入れ』というのが、『ナショナリズム』だったり、
『郷土愛』だったり、『メディアによる幼い頃からの洗脳』
だったりするわけ
そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:08:16.52 ID:Vuvd5So20
>>707
サッカー代表が人気を集めたから、代表の出るアジアカップに目が行ったと言う気がする
Jのサポで変だなというかそれはなーって思うのが、地上波でやれ、そうすれば人気出るって言う地上波依存の考え
それが通用するなら、地上波放送のあった初期からなんで地上がが減っていってなくなったんだよって思う
まずは広い人たちが見たいチーム、代表のようなチームを作って、その上でどうこうって話だろうに
まあいい選手は海外行くのでそんなチームは作れないわけだが
サッカー代表が人気を集めたから、代表の出るアジアカップに目が行ったと言う気がする
Jのサポで変だなというかそれはなーって思うのが、地上波でやれ、そうすれば人気出るって言う地上波依存の考え
それが通用するなら、地上波放送のあった初期からなんで地上がが減っていってなくなったんだよって思う
まずは広い人たちが見たいチーム、代表のようなチームを作って、その上でどうこうって話だろうに
まあいい選手は海外行くのでそんなチームは作れないわけだが
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:08:34.77 ID:52oHTmLhP
>>712
だがもうJバブルのイメージは完全に消え去ったと思うけどね
ヴェルディは没落したしさ
当時の選手たちで現役なのはカズさんくらいだしな
まぁ解説者とかで元読売系はメディアとの繋がり濃いから
出しゃばってるのはうぜぇな
あいつら元読売ってだけだろｗｗ
だがもうJバブルのイメージは完全に消え去ったと思うけどね
ヴェルディは没落したしさ
当時の選手たちで現役なのはカズさんくらいだしな
まぁ解説者とかで元読売系はメディアとの繋がり濃いから
出しゃばってるのはうぜぇな
あいつら元読売ってだけだろｗｗ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:08:55.32 ID:nlHm1RVE0
サッカー興味の無い親会社からの出向社長からしたら、自分の任期が終わったらどうなってもいいんだから
面倒なことに関わるぐらいなら適当に賛成に手を挙げるに決まってるだろ
面倒なことに関わるぐらいなら適当に賛成に手を挙げるに決まってるだろ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:09:19.25 ID:52oHTmLhP
>>714
なぁ、お前ここ最近ずっとそれ書いてるけど電通工作員か何かなの？
なぁ、お前ここ最近ずっとそれ書いてるけど電通工作員か何かなの？
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:11:03.56 ID:A0OiyJkC0
こんなエクストラステージでもないと成り立たないクラブっていうが
そんなチームはそこまで出てこれないんじゃないの
そんなチームはそこまで出てこれないんじゃないの
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:11:21.02 ID:52oHTmLhP
>>717
そういう構造的欠陥をついて攻めてきてる気もするなぁ
まぁどうしようもない状態まで追い込まれてたんだろね
王手掛けられてたというか
俺が気になるのはメディアの反応だなぁ
どう分析しても２ステージ制をバックアップしている
適度に反対しながら、だがそれも止むを得ないか、といったような
上手いこと衝撃を吸収しながら受け流す方向でメディアは書いてると思う
それが非常に気持ち悪い
メディアがこの改革には賛成の立場なんだよね
メディアにとっても旨味があるんだろうなぁ
そういう構造的欠陥をついて攻めてきてる気もするなぁ
まぁどうしようもない状態まで追い込まれてたんだろね
王手掛けられてたというか
俺が気になるのはメディアの反応だなぁ
どう分析しても２ステージ制をバックアップしている
適度に反対しながら、だがそれも止むを得ないか、といったような
上手いこと衝撃を吸収しながら受け流す方向でメディアは書いてると思う
それが非常に気持ち悪い
メディアがこの改革には賛成の立場なんだよね
メディアにとっても旨味があるんだろうなぁ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:11:42.13 ID:PLrqo56a0
だってJリーグ＝負け組の溜まり場ってイメージじゃん
海外から誘われたら移籍金０円だろうと主力がどんどん出ていくリーグｗ
海外から誘われたら移籍金０円だろうと主力がどんどん出ていくリーグｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:11:49.07 ID:B5BeYkL10
>>718
電通の陰謀が～と叫び続けている君に言われたくないなｗ
電通の陰謀が～と叫び続けている君に言われたくないなｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:12:27.35 ID:EED3EzfB0
>>715
＞地上波でやれ、そうすれば人気出るって言う地上波依存の考え
＞それが通用するなら、地上波放送のあった初期から
＞なんで地上がが減っていってなくなったんだよって思う
今はサッカーのレベルが上がったから地上波にも耐えられるって考えてそう
でもそれなら天皇杯やナビスコの決勝はもっと視聴率良くてもよさそうだけどね
＞地上波でやれ、そうすれば人気出るって言う地上波依存の考え
＞それが通用するなら、地上波放送のあった初期から
＞なんで地上がが減っていってなくなったんだよって思う
今はサッカーのレベルが上がったから地上波にも耐えられるって考えてそう
でもそれなら天皇杯やナビスコの決勝はもっと視聴率良くてもよさそうだけどね
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:12:52.32 ID:upiS0+NO0
ACLを生かせないのは問題だな
サッカーに限らず国内でプロレス的大会を開いて独自に盛り上がることでしか国民の興味を引かない日本人気質は変えていかないとグローバル社会で戦えない
戻って会議とかすると国内の自称一流営業マンのレベルの低さにあきれ返ることがしばしばある
上の世代が変わらないと企業内での教育スタイルが露骨に偏ってて全体的に国際的に使える人材が育たない
いっそのこと海外のマーケットを切り開いてくれた一部の人間除いて国内の権限を一気に若い世代に譲るしかないかもしれん
サッカーに限らず国内でプロレス的大会を開いて独自に盛り上がることでしか国民の興味を引かない日本人気質は変えていかないとグローバル社会で戦えない
戻って会議とかすると国内の自称一流営業マンのレベルの低さにあきれ返ることがしばしばある
上の世代が変わらないと企業内での教育スタイルが露骨に偏ってて全体的に国際的に使える人材が育たない
いっそのこと海外のマーケットを切り開いてくれた一部の人間除いて国内の権限を一気に若い世代に譲るしかないかもしれん
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:13:14.24 ID:52oHTmLhP
>>714
>そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
>どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
お前の案ではACLを軽くこれから煽って国際戦の楽しさを教育してからの
日中韓新リーグ設立なのか？
そんで地上波放送を増やしてJの数クラブをビッグクラブ化とか？
日テレは昨日柏戦生中継してたなｗ
ネルシーニョ－都並－日テレ
まさに旧ヴェルディというラインナップｗｗ
>そいう意味でＡＣＬなら、日本のクラブと中国・韓国のクラブ、
>どちらを応援すればいいか、視聴者にも一目瞭然で判りやすい。
お前の案ではACLを軽くこれから煽って国際戦の楽しさを教育してからの
日中韓新リーグ設立なのか？
そんで地上波放送を増やしてJの数クラブをビッグクラブ化とか？
日テレは昨日柏戦生中継してたなｗ
ネルシーニョ－都並－日テレ
まさに旧ヴェルディというラインナップｗｗ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:13:15.06 ID:B5BeYkL10
ＡＣＬを一般人に認知させるのが、Ｊリーグにとっては一番重要。
ＡＣＬが地上波で放送されて、一般の人が代表だけじゃなく、Ｊリーグにも興味をもってくれれば、
経営も楽になるし、選手のレベルの底上げにもなる。
チャンピオンシップと違って、ＡＣＬは制度上矛盾のない正真正銘のプレーオフ。国際試合として
の緊張感もあり、世界に通じる戦いとしての位置付けもある。どのクラブが出ても日本（Ｊリーグ）
の代表の試合ということで、一般人に受け入れられやすい。
城南VS浦和戦 アウェイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=N6kZVzMzHmo&feature=related
浦和対城南戦 ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related
例えば、上記の試合を連続して放送していれば、次の決勝戦はかなりの数字が出た気がする。
ＡＣＬが地上波で放送されて、一般の人が代表だけじゃなく、Ｊリーグにも興味をもってくれれば、
経営も楽になるし、選手のレベルの底上げにもなる。
チャンピオンシップと違って、ＡＣＬは制度上矛盾のない正真正銘のプレーオフ。国際試合として
の緊張感もあり、世界に通じる戦いとしての位置付けもある。どのクラブが出ても日本（Ｊリーグ）
の代表の試合ということで、一般人に受け入れられやすい。
城南VS浦和戦 アウェイ戦
http://www.youtube.com/watch?v=N6kZVzMzHmo&feature=related
浦和対城南戦 ホーム戦
http://www.youtube.com/watch?v=ISpVxMkoUik&feature=related
例えば、上記の試合を連続して放送していれば、次の決勝戦はかなりの数字が出た気がする。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:14:50.10 ID:52oHTmLhP
>>722
お前のレスを読み返してると東アジアプレミアがすぐ浮かぶんだよなぁｗ
国際戦、中韓、地上波放送…
キーワード満載じゃんよ
ずっとそれ書いてるけどお前何モンなの？
昨日は浦和の伝説の埼スタ準決勝の動画貼り捲ってたな？
あれを東アジアプレミアでやりたいのん？
お前電通なの？何なの？
お前のレスを読み返してると東アジアプレミアがすぐ浮かぶんだよなぁｗ
国際戦、中韓、地上波放送…
キーワード満載じゃんよ
ずっとそれ書いてるけどお前何モンなの？
昨日は浦和の伝説の埼スタ準決勝の動画貼り捲ってたな？
あれを東アジアプレミアでやりたいのん？
お前電通なの？何なの？
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:15:33.01 ID:r19PVFGH0
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:15:33.78 ID:0pI3V51+0
ACLは無理でしょ
まずアジアってのがダサい
それでもそこで無双出来るならまだ可能性はあるが現実にはGL敗退がほとんどだろ
日本が負けて韓国が勝ち上がっていくコンテンツなんか人気が出るわけがない
まずアジアってのがダサい
それでもそこで無双出来るならまだ可能性はあるが現実にはGL敗退がほとんどだろ
日本が負けて韓国が勝ち上がっていくコンテンツなんか人気が出るわけがない
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:15:43.52 ID:EED3EzfB0
昨日のしょぼい絵＠ACLの柏の試合は
ライト層が感情移入抜きで見るとちょっとやばいんでない？
ああいう絵見せたらつまらないって思われるかもよ
ライト層が感情移入抜きで見るとちょっとやばいんでない？
ああいう絵見せたらつまらないって思われるかもよ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:16:34.14 ID:52oHTmLhP
>>726
言ってるそばから貼ってるわｗｗｗｗ
その試合は確かに熱かったし、伝説だよ
他サポでも楽しめただろうな
まさに浦和がビッグクラブに見えた
で、お前の目的は何なの？
これからずっと誘導レス続けるのか？
何が狙いなの？
妙に説明口調で引っかかるんだよなぁお前のレスはｗ
言ってるそばから貼ってるわｗｗｗｗ
その試合は確かに熱かったし、伝説だよ
他サポでも楽しめただろうな
まさに浦和がビッグクラブに見えた
で、お前の目的は何なの？
これからずっと誘導レス続けるのか？
何が狙いなの？
妙に説明口調で引っかかるんだよなぁお前のレスはｗ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:16:43.91 ID:B5BeYkL10
>>729
日本では、ユーロよりもアジアカップの方が視聴率が良いのだから、それはないな。
日本では、ユーロよりもアジアカップの方が視聴率が良いのだから、それはないな。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:16:46.95 ID:azP+6jZ10
ＡＣＬとかどうでもいいんだけどｗ
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:18:00.05 ID:52oHTmLhP
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:18:16.40 ID:B5BeYkL10
>>727
ほれ、自分のスレを読み直してみな
698 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 21:58:43.85 ID:52oHTmLhP [20/29]
>>694
ACLは煽らんでしょ
電通は東アジアプレミアを推進したいんだから
ACL煽っちゃうとブレる
ほれ、自分のスレを読み直してみな
698 返信：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 21:58:43.85 ID:52oHTmLhP [20/29]
>>694
ACLは煽らんでしょ
電通は東アジアプレミアを推進したいんだから
ACL煽っちゃうとブレる
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:19:48.99 ID:MKNe7cb/0
>>723
地上波で放送してる相撲だってジリ貧じゃんって書き込もうとして、相撲こそプレーオフやれば盛り上がるのに気付いたw
６場所の優勝者でトーナメントやればイイんじゃんw
このアイデア相撲協会に持って行くから、お前等パクるなよ。
地上波で放送してる相撲だってジリ貧じゃんって書き込もうとして、相撲こそプレーオフやれば盛り上がるのに気付いたw
６場所の優勝者でトーナメントやればイイんじゃんw
このアイデア相撲協会に持って行くから、お前等パクるなよ。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:20:00.88 ID:52oHTmLhP
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:20:29.79 ID:+/3i7eqo0
２ステージとかぶっちゃけそんなに気にならない
それよりも一旦Ｊリーグ潰そうよ
そして、しつこいようだけど４～５つぐらいの地域に分けて日本のリーグそのものを増やそう
チームも増えてきたことだし今後も増えていくことだろうし、ちょうどいいだろ？
道産子東北リーグ、関東リーグ、畿内中部リーグ、瀬戸内九州リーグ、南日本離島リーグ
ホーム＆アウェイの移動も楽だし、地元密着リーグでサポーターも増えるし、自治体のお金が落ちやすくなるし
日本版ＪＣＬ（ジャパンチャンピオンズリーグ）とか面白そうじゃん
今は実力もそこそこバラけてきてるしさ
それよりも一旦Ｊリーグ潰そうよ
そして、しつこいようだけど４～５つぐらいの地域に分けて日本のリーグそのものを増やそう
チームも増えてきたことだし今後も増えていくことだろうし、ちょうどいいだろ？
道産子東北リーグ、関東リーグ、畿内中部リーグ、瀬戸内九州リーグ、南日本離島リーグ
ホーム＆アウェイの移動も楽だし、地元密着リーグでサポーターも増えるし、自治体のお金が落ちやすくなるし
日本版ＪＣＬ（ジャパンチャンピオンズリーグ）とか面白そうじゃん
今は実力もそこそこバラけてきてるしさ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:20:48.94 ID:52oHTmLhP
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:21:50.05 ID:52oHTmLhP
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:22:34.58 ID:EED3EzfB0
中東と日本じゃ試合時間全然違うのにどう放送枠確保しろというのよ＜ＡＣＬ
代表戦みたいに上から目線で放映権争奪戦を眺めてられるコンテンツじゃないのに
こんなやり方じゃ無理だよ
４５分間CM入れられない点もそうだけど
プレーオフやる理由の一つが
優勝決定試合の試合時間が１年前に確定できて
テレビ屋目線で放送枠を確保しやすいって事にあるんだろうしな
代表戦みたいに上から目線で放映権争奪戦を眺めてられるコンテンツじゃないのに
こんなやり方じゃ無理だよ
４５分間CM入れられない点もそうだけど
プレーオフやる理由の一つが
優勝決定試合の試合時間が１年前に確定できて
テレビ屋目線で放送枠を確保しやすいって事にあるんだろうしな
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:22:39.55 ID:Xi1c7KFRO
バカだよなおまえら
>>１は単純にクズなだけで
前期も後期もＳＳも完全ねらうチームのサポになれよおまえら
こんだけ短期優勝意味ないのにそれだけ狙うとか下位のチームだけだろ
>>１は単純にクズなだけで
前期も後期もＳＳも完全ねらうチームのサポになれよおまえら
こんだけ短期優勝意味ないのにそれだけ狙うとか下位のチームだけだろ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:22:44.89 ID:FRBUh7xf0
このルールなら夏に移籍しやすくなる それだけがメリット
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:23:24.59 ID:6cdg4XJd0
総当りな上東西でリーグ分けしたほうがマシ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:23:46.00 ID:bA+Ottmt0
2部の常連サポ最高
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:24:50.98 ID:b00DKNMh0
>>742
つまんね
つまんね
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:25:44.67 ID:D4aBV+pzO
選手の意見なんか無視していい。
日本はサッカー発展途上国。
コアなサポーターも無視していい。
サッカーファンを増やすためには試合の注目度を上げなきゃあかん。
日本はサッカー発展途上国。
コアなサポーターも無視していい。
サッカーファンを増やすためには試合の注目度を上げなきゃあかん。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:25:53.40 ID:p1mTXR7wO
>>713
どうすれば秋春制にできるかって所から２ステージが出てきたのが透けて見えるよな
どうすれば秋春制にできるかって所から２ステージが出てきたのが透けて見えるよな
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:26:10.45 ID:XvaqWBxL0
ナビスコカップをリーグと同じにして、
同１シーズン２リーグ同時進行ってのは？
大混乱しそうだけど。
同１シーズン２リーグ同時進行ってのは？
大混乱しそうだけど。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:27:12.51 ID:52oHTmLhP
こういうことなんじゃないの？
完結にまとめてみた
「金がない、スポンサーが付かない、だから２ステージ制な」
→サポ「早く１シーズン制に戻せ！」
→電通「１シーズンじゃ儲からない、無理」
→サポ「いいから戻せ！」
→電通「うーん、それなら東アジアプレミアリーグならどうだ？それなら１シーズンも可能だ、嫌なら２ステージ制のままな、永遠にｗ」
→サポ「………」
完結にまとめてみた
「金がない、スポンサーが付かない、だから２ステージ制な」
→サポ「早く１シーズン制に戻せ！」
→電通「１シーズンじゃ儲からない、無理」
→サポ「いいから戻せ！」
→電通「うーん、それなら東アジアプレミアリーグならどうだ？それなら１シーズンも可能だ、嫌なら２ステージ制のままな、永遠にｗ」
→サポ「………」
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:28:45.87 ID:wpERl4OM0
地域で分けるのは日本では合わないってのはわかるが
今のチーム多すぎでどうにもまとまりがないような状態は解消してほしいかな
どのチームにどんな選手がいるかなんて目を通す気にもなれないから
代表選だけでいいや、っていう人もいるんじゃないか
今のチーム多すぎでどうにもまとまりがないような状態は解消してほしいかな
どのチームにどんな選手がいるかなんて目を通す気にもなれないから
代表選だけでいいや、っていう人もいるんじゃないか
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:29:28.22 ID:8AYwp9Y10
スカパーに放映権売り渡してから迷走が続いているんだよな
露出が激減して苦肉の策で2ステージ制復活。
まあいろいろと終わっているよ。
J3で草の根どさ回りに精を出し活路を見出してください。
露出が激減して苦肉の策で2ステージ制復活。
まあいろいろと終わっているよ。
J3で草の根どさ回りに精を出し活路を見出してください。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:30:09.82 ID:mN5LS7bBO
2ステージでやるのは全然いいけど、
地上波で放送するのは止めてくれ。
代表の試合も地上波でやらなくていいし、
もうスポーツは地上波でやらなくてよい。
地上波はニュースとCMだけでいい。
金払うから見たい番組だけ見たい。
地上波で放送するのは止めてくれ。
代表の試合も地上波でやらなくていいし、
もうスポーツは地上波でやらなくてよい。
地上波はニュースとCMだけでいい。
金払うから見たい番組だけ見たい。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:31:22.52 ID:yHkCyljB0
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:32:11.36 ID:52oHTmLhP
>>748
2015から最低5年は2ステージでやるって言ってるからな
2015から5年やると2019シーズンまで
そして2020年夏には東京五輪…
その準備というか東京五輪で男子サッカーは確実に目玉となる
おそらく国内Jの若手が中心となる
それまでJ煽ってればかなりの高視聴率が期待出来る
日本全土の期待を背負って東京五輪を戦う男子サッカー日本代表というシナリオ
バルサから久保も参戦とか煽る要素はめっちゃある
そんで2020夏の東京五輪後から秋春制の1シーズン復活とかかな？
だがそうなると2015からスタートというのは若干速すぎるという疑問が残るんだよね
もうちょっと遅く、2018くらいからでも十分間に合うはず
今から2ステージをスタートする意味を考えると、プレーオフに中韓混ぜてサッカーファンを
中韓に慣らす期間なんじゃないか？って思っちゃうんだよなぁ
そんで2020からの新シーズンで東アジアプレミアリーグ開幕…
こうなりそうな予感がするんだ…
ただの俺の基地外妄想であってくれたら助かるんだが…
2015から最低5年は2ステージでやるって言ってるからな
2015から5年やると2019シーズンまで
そして2020年夏には東京五輪…
その準備というか東京五輪で男子サッカーは確実に目玉となる
おそらく国内Jの若手が中心となる
それまでJ煽ってればかなりの高視聴率が期待出来る
日本全土の期待を背負って東京五輪を戦う男子サッカー日本代表というシナリオ
バルサから久保も参戦とか煽る要素はめっちゃある
そんで2020夏の東京五輪後から秋春制の1シーズン復活とかかな？
だがそうなると2015からスタートというのは若干速すぎるという疑問が残るんだよね
もうちょっと遅く、2018くらいからでも十分間に合うはず
今から2ステージをスタートする意味を考えると、プレーオフに中韓混ぜてサッカーファンを
中韓に慣らす期間なんじゃないか？って思っちゃうんだよなぁ
そんで2020からの新シーズンで東アジアプレミアリーグ開幕…
こうなりそうな予感がするんだ…
ただの俺の基地外妄想であってくれたら助かるんだが…
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:32:30.97 ID:JeQx4YCh0
地元密着とかサポーターとか言っときながら
結局はスポンサーと放映権の金がすべてだったね
結局はスポンサーと放映権の金がすべてだったね
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:33:32.61 ID:+Kc4jZvPO
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:34:34.89 ID:JeQx4YCh0
>>757
野球のＣＳのほとんどの試合はＢＳでやってるのに？
野球のＣＳのほとんどの試合はＢＳでやってるのに？
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:34:38.81 ID:r19PVFGH0
そもそもJリーグってこれまで国内でブランディング等ちゃんと広報活動してた印象が薄い
そういう人たちがいきなりレギュレーションから手を付け始めやがったって感じがしてしまう
例えばフロンターレなんかがクラブ単位でやってるレベルの頑張りをリーグとしてやってたのかな
あだっちー雇った位しか思い浮かばないｗ
そういう人たちがいきなりレギュレーションから手を付け始めやがったって感じがしてしまう
例えばフロンターレなんかがクラブ単位でやってるレベルの頑張りをリーグとしてやってたのかな
あだっちー雇った位しか思い浮かばないｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:36:03.94 ID:0pI3V51+0
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:36:26.79 ID:52oHTmLhP
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:37:39.83 ID:B5BeYkL10
>>759
特にメディア対策とかまったく無策って感じだよな。
NHKのニュースとかで、わざわざ「アルビレックス対アルディージャの対戦は」とか言うから
一般人からすればチーム名が判り難いとか、ややこしい話になる。
「新潟 対 大宮」でいいじゃねぇか。 それならすっと入ってくる。
全国ニュースで放送するときは地域名。
これを徹底してもらうよう、Jリーグがメディアに申し入れるべき。
そうすれば、その土地にゆかりのある人は、少しは結果を気にしてくれる。
ローカルニュースで放送するときはチーム名でもいい、苗字と名前みたなもん。
会社では苗字で呼ぶのが普通だし、家のなかじゃ名前で呼ぶのが普通
特にメディア対策とかまったく無策って感じだよな。
NHKのニュースとかで、わざわざ「アルビレックス対アルディージャの対戦は」とか言うから
一般人からすればチーム名が判り難いとか、ややこしい話になる。
「新潟 対 大宮」でいいじゃねぇか。 それならすっと入ってくる。
全国ニュースで放送するときは地域名。
これを徹底してもらうよう、Jリーグがメディアに申し入れるべき。
そうすれば、その土地にゆかりのある人は、少しは結果を気にしてくれる。
ローカルニュースで放送するときはチーム名でもいい、苗字と名前みたなもん。
会社では苗字で呼ぶのが普通だし、家のなかじゃ名前で呼ぶのが普通
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:38:42.15 ID:eElBCTiV0
1st１～２位なら、2stは調整というか育成に当てられるので強豪クラブの若手にはいいかもな。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:39:49.47 ID:XNo30+cs0
そんなことより海外サッカー見ようぜ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:40:16.18 ID:JeQx4YCh0
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:40:40.73 ID:GaHyZFR8O
優勝しても嬉しくなかった、か…。
数年前、ある高校野球の監督が甲子園に出場したのに「全然楽しくなかった…」と選手に言われて、ショックを受けた話を思い出した。
数年前、ある高校野球の監督が甲子園に出場したのに「全然楽しくなかった…」と選手に言われて、ショックを受けた話を思い出した。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:41:21.90 ID:B5BeYkL10
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:41:59.19 ID:Xi1c7KFRO
世界一つまらないリーガを絶賛するやつは多分理解できないんでしょう
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:42:25.12 ID:YYbOzbxC0
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:42:31.96 ID:52oHTmLhP
ID:B5BeYkL10はどこ行った？
こいつきもい
何か知ってるくせぇなぁ
やっぱ電通社員か？
説明口調すぐるんだよなぁ
やっぱ東アジアプレミアになんのか？
こいつきもい
何か知ってるくせぇなぁ
やっぱ電通社員か？
説明口調すぐるんだよなぁ
やっぱ東アジアプレミアになんのか？
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:43:50.80 ID:52oHTmLhP
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:44:43.44 ID:Vuvd5So20
>>723
Jのレベルは格段に上がってるとは思うけど
ぶっちゃけサッカーのレベルと視聴はあまり関係ないと思う
例えば明日からJのレベルが一気に上がってオランダレベルになったとしても
地上波で視聴率二桁安定とはならない気が
日本の地上波で視聴率取るのはやっぱ人になってしまうと思うよ
香川本田長友etcが全員Jに帰ってきて、その上で地上波やれば二桁望めそうに思うじゃん
Jのレベルは格段に上がってるとは思うけど
ぶっちゃけサッカーのレベルと視聴はあまり関係ないと思う
例えば明日からJのレベルが一気に上がってオランダレベルになったとしても
地上波で視聴率二桁安定とはならない気が
日本の地上波で視聴率取るのはやっぱ人になってしまうと思うよ
香川本田長友etcが全員Jに帰ってきて、その上で地上波やれば二桁望めそうに思うじゃん
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:44:58.43 ID:Dk28EMhZ0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:45:37.98 ID:Y9N8K1ft0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:46:20.20 ID:MKNe7cb/0
>>754
いやマジこれいけるよ。大晦日に年末ジャンボの抽選会の前とか、紅白の前座でどう？って別スレでやります。サーセンw
いやマジこれいけるよ。大晦日に年末ジャンボの抽選会の前とか、紅白の前座でどう？って別スレでやります。サーセンw
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:46:21.62 ID:XhXC8XPU0
レッズは1ステージで戦いたいみたいだからJ2に行けばイイだろ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:46:32.23 ID:52oHTmLhP
>>772
ぶっちゃけライト層はそんなに観戦眼高くないからなｗ
海外厨だって高くないｗ
海外、というブランドによってそれがよく見えてるだけで
たまに日本人が活躍したり日本が世界大会で勝つと
海外厨は右往左往しちゃうからな
アホなライト層に価値のあるものと信じ込ませるのが重要
海外というブランドはそれを可能にする
ぶっちゃけライト層はそんなに観戦眼高くないからなｗ
海外厨だって高くないｗ
海外、というブランドによってそれがよく見えてるだけで
たまに日本人が活躍したり日本が世界大会で勝つと
海外厨は右往左往しちゃうからな
アホなライト層に価値のあるものと信じ込ませるのが重要
海外というブランドはそれを可能にする
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:46:56.42 ID:YYbOzbxC0
>>773
いや違うでしょ１つのリーグを２シーズンで区切るのともともと２リーグあるのじゃ天と地ほど違うよ
記事にもあるけどやっぱファーストでつまづいたらセカンドに向けて調整するチームが出たりとか
そこらへんの問題が一番駄目な所だと思うなー、モチベがぐちゃぐちゃになるだろこれ
いや違うでしょ１つのリーグを２シーズンで区切るのともともと２リーグあるのじゃ天と地ほど違うよ
記事にもあるけどやっぱファーストでつまづいたらセカンドに向けて調整するチームが出たりとか
そこらへんの問題が一番駄目な所だと思うなー、モチベがぐちゃぐちゃになるだろこれ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:47:13.83 ID:52oHTmLhP
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:47:48.71 ID:Dk28EMhZ0
しかしこんなの作っても、いままで見に行かな買ったやつが見に行くとは
思えんけど、どういう理屈でこれが収入増になるんだ？
もしかして、高額放映権料での地上波中継が決まってるのか？
思えんけど、どういう理屈でこれが収入増になるんだ？
もしかして、高額放映権料での地上波中継が決まってるのか？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:48:23.75 ID:g6Z21ykO0
さよならＪリーグ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:48:32.13 ID:B5BeYkL10
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:48:34.88 ID:52oHTmLhP
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:48:50.27 ID:kJy/zelr0
この２ステージ制の優勝は参考記録扱いされてもしゃーないわ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:48:57.29 ID:wFlg4xzn0
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:49:55.34 ID:52oHTmLhP
>>755
>>755
>>755
>>755
>>755
>>755
>>755
>>755
やはりこの俺の推理が一番怖い
こうなりそうな予感がスゲェするんだわ…
世の流れ、特アの流れがそうなっていってるような…
韓国は来期からトップリーグのチームが１２に減る…
>>755
>>755
>>755
>>755
>>755
>>755
>>755
やはりこの俺の推理が一番怖い
こうなりそうな予感がスゲェするんだわ…
世の流れ、特アの流れがそうなっていってるような…
韓国は来期からトップリーグのチームが１２に減る…
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:50:08.13 ID:0pI3V51+0
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:50:14.03 ID:B5BeYkL10
>>785
本当に放送枠を確保できるのか、非常に疑わしいんだが。
本当に放送枠を確保できるのか、非常に疑わしいんだが。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:50:58.79 ID:JeQx4YCh0
>>782
横浜とか大阪とかどうすんの？
横浜とか大阪とかどうすんの？
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:51:42.19 ID:YYbOzbxC0
結局圧倒的な人気の代表からＪにファンを持って来れないからこういう事をしないといけないんじゃないの
なんで３０も４０も視聴率が取れるのにＪは人気が上がらないのかって言われたらやっぱ露出の少なさも大きな要因だろうし
なんで３０も４０も視聴率が取れるのにＪは人気が上がらないのかって言われたらやっぱ露出の少なさも大きな要因だろうし
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:51:42.72 ID:uTtG10Hv0
もうTBSが枠買った、みたいな話も聞いたけどな
ほんとかどうか知らんが
ほんとかどうか知らんが
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:52:23.54 ID:Xi1c7KFRO
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:52:28.57 ID:52oHTmLhP
>>785
そのポストシーズンに３年目くらいから中韓が混ざってきたらどうだ？
FCソウルや広州が参戦してきたらどうなる？
そこでJファンに中韓強豪クラブの顔見せ、刷り込み
そして３年ほど続ける
そして２０２０年夏東京五輪
五輪終了後、秋春制１シーズンでの東アジアプレミアリーグが開幕する…
こういうシナリオが一番辻褄が合うと思わないか？
広瀬案によるとJから８、Cから４、Kから４を想定してるらしい…
そのポストシーズンに３年目くらいから中韓が混ざってきたらどうだ？
FCソウルや広州が参戦してきたらどうなる？
そこでJファンに中韓強豪クラブの顔見せ、刷り込み
そして３年ほど続ける
そして２０２０年夏東京五輪
五輪終了後、秋春制１シーズンでの東アジアプレミアリーグが開幕する…
こういうシナリオが一番辻褄が合うと思わないか？
広瀬案によるとJから８、Cから４、Kから４を想定してるらしい…
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:53:13.11 ID:52oHTmLhP
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:53:12.92 ID:eElBCTiV0
ポストシーズンは、1st １位vs2nd ２位のH&Aなんだろ。１位の旨味がないな。
せめて延長でも決着つかなかった場合はPKじゃなく、上位の方を勝利とするくらいにした方がいい。
せめて延長でも決着つかなかった場合はPKじゃなく、上位の方を勝利とするくらいにした方がいい。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:53:22.37 ID:B5BeYkL10
>>787
ＡＣＬもグループリーグを放送すればいい。もうちょっとでトーナメント行けたのにとなる。
とにかく、グループリーグの良さそうなカードを選んで連続して放送していけば良い。
国際試合の緊張感は視聴者に絶対伝わる。
ＡＣＬもグループリーグを放送すればいい。もうちょっとでトーナメント行けたのにとなる。
とにかく、グループリーグの良さそうなカードを選んで連続して放送していけば良い。
国際試合の緊張感は視聴者に絶対伝わる。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:53:58.22 ID:g6Z21ykO0
そもそも、日本のプロ人気って高校スポーツから来てる面もあるんだよな
やきうはあの様だが、甲子園がある限りは安泰でしょう
サッカーは？
やきうはあの様だが、甲子園がある限りは安泰でしょう
サッカーは？
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:54:08.13 ID:3NNQ/Ek6O
昔のJリーグは、年取ったけど、世界的に有名な選手が沢山いて、随所に凄いプレーを見せてくれた。
今は、日本からも世界的選手が出る時代になったが、輸出ベースのリーグになった。
今は、日本からも世界的選手が出る時代になったが、輸出ベースのリーグになった。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:54:18.86 ID:mlznaaoqi
>>717
親会社から莫大な赤字の削減を求められているしな
もしくは赤字はこのままでもいいから費用対効果を上げてくれ。無意味な20億は出せないとか言われていてクラブが負けたら暴れて居座ればいいコアサポより遥かに結果を求められているシビアな世界だもん
しゃーない
親会社から莫大な赤字の削減を求められているしな
もしくは赤字はこのままでもいいから費用対効果を上げてくれ。無意味な20億は出せないとか言われていてクラブが負けたら暴れて居座ればいいコアサポより遥かに結果を求められているシビアな世界だもん
しゃーない
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:54:21.75 ID:vK7dxfBs0
ＡＣＬはとりあえずどっち応援するか決めやすいからいいかもね
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:54:56.33 ID:52oHTmLhP
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:56:40.52 ID:u9BKYT2OO
どうでもいいけどJリーグから韓国人を追放して。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:56:52.53 ID:52oHTmLhP
ここ数年J改革案として記事になるのは主に二つだった
秋春制とプレミア化
これはもうおそらくいずれそうなる流れだったんだと思う
徐々にファンに意識させてそっち方向に行く流れだったんだろうな
そんで東京五輪が決まって、そこを区切りにするよう動き始めたのかな？
秋春制とプレミア化
これはもうおそらくいずれそうなる流れだったんだと思う
徐々にファンに意識させてそっち方向に行く流れだったんだろうな
そんで東京五輪が決まって、そこを区切りにするよう動き始めたのかな？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:57:09.05 ID:B5BeYkL10
>>789
横浜とか大阪とか少数派だろ。
それに、それ言ったらＦＣとかどうするんだよ。
アルディージャとかモンテディオとか全クラブを愛称で呼ぶより、
重複する都市だけ、ガンバ大阪とかセレッソ大阪と呼んだ方が遥かに効率的。
横浜とか大阪とか少数派だろ。
それに、それ言ったらＦＣとかどうするんだよ。
アルディージャとかモンテディオとか全クラブを愛称で呼ぶより、
重複する都市だけ、ガンバ大阪とかセレッソ大阪と呼んだ方が遥かに効率的。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:58:09.91 ID:UmV59SDf0
終わりの始まり
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:58:36.33 ID:52oHTmLhP
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:58:39.68 ID:xEZ9FHDoO
電通死ね
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:58:47.11 ID:B5BeYkL10
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 22:58:53.44 ID:FVUbX39T0
ダイヤモンドステージにすればいいのに
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:00:01.05 ID:0pI3V51+0
>>796
ドイツのGL敗退で代表人気どうなったっけ?
ドイツのGL敗退で代表人気どうなったっけ?
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:00:17.80 ID:B5BeYkL10
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:00:21.99 ID:Dk28EMhZ0
はっきりいってサッカーはテレビ中継に向かない。
カメラが近くも遠くても物足りない。解決手段はない。
カメラが近くも遠くても物足りない。解決手段はない。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:00:35.95 ID:52oHTmLhP
>>808
改悪だし収入も増えないだろうなこの案では
だから目的はこれだけじゃないはず
お前がやたらACL,それも中韓との戦いを煽るのが気になっている
東アジアプレミアへの誘導に見える
そんでお前何モンなの？
秋春、東アジアプレミアへの移行準備なのかなぁ
改悪だし収入も増えないだろうなこの案では
だから目的はこれだけじゃないはず
お前がやたらACL,それも中韓との戦いを煽るのが気になっている
東アジアプレミアへの誘導に見える
そんでお前何モンなの？
秋春、東アジアプレミアへの移行準備なのかなぁ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:00:36.44 ID:UIkf36JP0
今年なら大宮と鳥栖が優勝なんだぞｗｗｗｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:01:31.21 ID:52oHTmLhP
>>811
いや、ACLが定着して盛り上がってくれたほうがいいよ
俺は東アジアプレミアなんてなったら絶望する
JはJ、国際試合は国際試合ってきっちり分かれてて欲しい
そこはもう生理的にそういう感情になる
いや、ACLが定着して盛り上がってくれたほうがいいよ
俺は東アジアプレミアなんてなったら絶望する
JはJ、国際試合は国際試合ってきっちり分かれてて欲しい
そこはもう生理的にそういう感情になる
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:02:18.08 ID:q+3zg05C0
ステージ優勝→CS勝利→年間優勝ってレギュレーション通りなのに
複雑になったって面倒くさいヤツだな
複雑になったって面倒くさいヤツだな
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:03:02.87 ID:0pI3V51+0
ACLは日本ホーム以外は放送時間があれだから無理だろ
深夜の穴埋め程度にしかならん
深夜の穴埋め程度にしかならん
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:03:58.20 ID:B5BeYkL10
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:04:07.35 ID:Pstq6F4S0
これは改悪
アルビがちょっと前まで後半戦１位だったらしいが
アルビファンの俺でも絶対反対
アルビがちょっと前まで後半戦１位だったらしいが
アルビファンの俺でも絶対反対
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:04:19.20 ID:bHJeFYRw0
こいつらのプロ意識なんてその程度だったっていう事だろ
２リーグ制だろうがなんだろうが優勝出来ないと早くから気付くケースは多くあるわけで
そういう時こいつはどうしてたんだろうな
こんなプロ意識の無い奴が本当に存在してるとしての話だけどね
ちょっと信じられないしそれこそファンに失礼だろ
２リーグ制だろうがなんだろうが優勝出来ないと早くから気付くケースは多くあるわけで
そういう時こいつはどうしてたんだろうな
こんなプロ意識の無い奴が本当に存在してるとしての話だけどね
ちょっと信じられないしそれこそファンに失礼だろ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:04:59.73 ID:ukemVRF/0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:05:06.77 ID:B5BeYkL10
>>817
オーストラリアとかとは殆ど時差ないぞ。
オーストラリアとかとは殆ど時差ないぞ。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:05:09.77 ID:52oHTmLhP
>>817
うん、だから電通は将来的にもそんな積極的にはならないと思うんだよね
そんで東アジアプレミア作って時差なしの日中韓で煽り捲りそうな気がする
スポーツだけじゃなく文化、政治方面見てもやたら特アを意識させてくるからな電通は
サッカーもその流れに飲まれそうな予感がめっちゃビンビンするんだが…
うん、だから電通は将来的にもそんな積極的にはならないと思うんだよね
そんで東アジアプレミア作って時差なしの日中韓で煽り捲りそうな気がする
スポーツだけじゃなく文化、政治方面見てもやたら特アを意識させてくるからな電通は
サッカーもその流れに飲まれそうな予感がめっちゃビンビンするんだが…
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:05:31.24 ID:0pI3V51+0
しかも短期集中ならまだしもたまにやってるていどではな
試合間隔空きすぎてみんな忘れちゃうよ
試合間隔空きすぎてみんな忘れちゃうよ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:05:38.32 ID:uu/IlRLj0
チーム数増やしたらプレミア化とかも妄想だしなぁ
AFCの縛りで無理、資金的に無理、マーケット的に無理
レベルがあがる論も嘘
スイスリーグのトップレベルは転売で移籍金収入が莫大だからがんばれるだけで
アジア人選手がアジアリーグでいくらがんばっても無理
中心選手として起用できるか見極めるにはJリーグは参考にならない
特殊な起用なら期待できるからそれなりの金は積んでくれるだろうけど
10億越えがそこそこの頻度にならないとスイストップと並ぶことすら無理
CLもELとも縁が無いから無理
AFCの縛りで無理、資金的に無理、マーケット的に無理
レベルがあがる論も嘘
スイスリーグのトップレベルは転売で移籍金収入が莫大だからがんばれるだけで
アジア人選手がアジアリーグでいくらがんばっても無理
中心選手として起用できるか見極めるにはJリーグは参考にならない
特殊な起用なら期待できるからそれなりの金は積んでくれるだろうけど
10億越えがそこそこの頻度にならないとスイストップと並ぶことすら無理
CLもELとも縁が無いから無理
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:06:13.39 ID:JeQx4YCh0
>>821
そんな感じでローカルでしか盛り上がらないから野球は下火になったと言われておりますが？
そんな感じでローカルでしか盛り上がらないから野球は下火になったと言われておりますが？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:06:16.63 ID:uu/IlRLj0
チーム数減らしたらの間違いだった
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:06:18.49 ID:YYbOzbxC0
>>820
選手は常に目の前の勝利を求めなきゃいけんと思うが指導者は違うでしょ、ルール上それが悪いとも思わないよ
チームの為に最善を尽くした結果ファーストは諦めて主力を休ませるとか戦術や若手を試すってのはどうしても出るよ
選手は常に目の前の勝利を求めなきゃいけんと思うが指導者は違うでしょ、ルール上それが悪いとも思わないよ
チームの為に最善を尽くした結果ファーストは諦めて主力を休ませるとか戦術や若手を試すってのはどうしても出るよ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:06:18.37 ID:0pI3V51+0
>>818
視聴率ガタ落ちだったのは忘れたのか
視聴率ガタ落ちだったのは忘れたのか
830 ：みっちゃん、わい字ゾーンは陰毛マン開濡れアワビ：2013/09/19(木) 23:07:16.67 ID:qv2Ni0JZ0
贅沢な悩みもあったもんだにい
勝てた事に感謝する検挙な気持ちも必要だろう
.
勝てた事に感謝する検挙な気持ちも必要だろう
.
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:08:09.46 ID:EED3EzfB0
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:08:43.01 ID:7NC2b2un0
２ステージ制でチャンピオンシップがあった頃は、それなりに面白かったし
チャンピオンシップも盛り上がってたから、１シーズン制にしなくてもいいのにと
思っていた。でも、１シーズン制をしばらく続けてると、やっぱり２シーズン制よりも、１シーズン制のほうが
無理なく良いやり方だったんだなと思うようになった。
まぁ、百歩譲って前後期制にするにしても、へんちくりんなプレーオフ制はやめて欲しい。
チャンピオンシップも盛り上がってたから、１シーズン制にしなくてもいいのにと
思っていた。でも、１シーズン制をしばらく続けてると、やっぱり２シーズン制よりも、１シーズン制のほうが
無理なく良いやり方だったんだなと思うようになった。
まぁ、百歩譲って前後期制にするにしても、へんちくりんなプレーオフ制はやめて欲しい。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:09:28.18 ID:NfvWMQju0
野球は加藤追い出せたしますます野球と差が広がるな
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:09:46.55 ID:B5BeYkL10
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:10:27.70 ID:ukemVRF/0
>>826
そのローカルの数が野球とは雲泥の差だろ
そのローカルの数が野球とは雲泥の差だろ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:10:33.93 ID:kswmpJ620
>>833
組織が変わらんから何も変わらんよ
組織が変わらんから何も変わらんよ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:11:24.17 ID:52oHTmLhP
>>831
東アジア、東南アジアで何かそういうのやりそうな予感すんだがｗ
めっちゃするんだが…ｗ
まず日中韓でプレミア立ち上げ
東南アジアが今は欧州リーグに払ってる放映権料を何割かアジアで回るようにする
そんな案があるような…
そして東南アジアの若手選手たちは日中韓のビッグクラブを目指して
サッカーに打ち込むようになる
劣化欧州化を狙ってるような…
そしてその過程でやはり東アジアプレミアがあるような…
どう？この推理…
いや、っていうかこれだろ狙いは
大東亜共栄圏そのものじゃん
東アジア、東南アジアで何かそういうのやりそうな予感すんだがｗ
めっちゃするんだが…ｗ
まず日中韓でプレミア立ち上げ
東南アジアが今は欧州リーグに払ってる放映権料を何割かアジアで回るようにする
そんな案があるような…
そして東南アジアの若手選手たちは日中韓のビッグクラブを目指して
サッカーに打ち込むようになる
劣化欧州化を狙ってるような…
そしてその過程でやはり東アジアプレミアがあるような…
どう？この推理…
いや、っていうかこれだろ狙いは
大東亜共栄圏そのものじゃん
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:13:16.92 ID:2Hi1rOj50
チームが勝たないと行く気にならんし
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:13:25.11 ID:kswmpJ620
お前ホント一日中いるんだな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:15:06.07 ID:YYbOzbxC0
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:15:33.13 ID:JeQx4YCh0
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:17:55.76 ID:52oHTmLhP
>>840
老害というかさ、世代なのか知らんが極左みたいな思想してるのがうじゃうじゃいるのが気に食わん
韓国に何やられても弱腰ではいはい許して中国にはお人好しにもほどがあるほど技術提供
電通マインドに染まりきってるよなぁ
なんというか型に嵌められたようにそういう思想で動くようになるのかなジジイはｗ
老害というかさ、世代なのか知らんが極左みたいな思想してるのがうじゃうじゃいるのが気に食わん
韓国に何やられても弱腰ではいはい許して中国にはお人好しにもほどがあるほど技術提供
電通マインドに染まりきってるよなぁ
なんというか型に嵌められたようにそういう思想で動くようになるのかなジジイはｗ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:18:20.95 ID:+/3i7eqo0
ブンデスでみるような立派なスタジアムがいくつか欲しいよなあ
やっぱりある程度は政府にお金出してもらわなきゃＪリーグは盛り上がらないよ
ちょっと前に、Ｗ杯招致のために大阪の梅田に巨大地下スタジアムをつくるっていう案みたいなのがあったよな？
いや、地下じゃないか・・・
ああいうのは夢があってよかった
とにかく、スタジアムをかっこいいのにどんどん改築していって欲しいね
金ないだろうけど
やっぱりある程度は政府にお金出してもらわなきゃＪリーグは盛り上がらないよ
ちょっと前に、Ｗ杯招致のために大阪の梅田に巨大地下スタジアムをつくるっていう案みたいなのがあったよな？
いや、地下じゃないか・・・
ああいうのは夢があってよかった
とにかく、スタジアムをかっこいいのにどんどん改築していって欲しいね
金ないだろうけど
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:19:33.55 ID:LYXxkwCv0
>>843
Ｗ杯で作ったスタジアム一杯あるやんｗ
Ｗ杯で作ったスタジアム一杯あるやんｗ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:20:23.45 ID:52oHTmLhP
>>843
地下とか余計なオプションはいいから
普通にピッチの近い専スタが沢山建って欲しい
それだけでいい
とりえあず新国立は超絶糞スタ
建つ前から超絶糞スタ認定される本当の糞スタ
あんなもん立てなくていいれべる
横酷でやってりゃいいよ、東京五輪はｗ
五輪後に全く無価値になる超絶糞スタです新国立ｗ
地下とか余計なオプションはいいから
普通にピッチの近い専スタが沢山建って欲しい
それだけでいい
とりえあず新国立は超絶糞スタ
建つ前から超絶糞スタ認定される本当の糞スタ
あんなもん立てなくていいれべる
横酷でやってりゃいいよ、東京五輪はｗ
五輪後に全く無価値になる超絶糞スタです新国立ｗ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:20:26.94 ID:YYbOzbxC0
>>842
単に何かを変えた、何かを成し遂げたっていう実績を作りたいだけだろう、あんまり電通とか左翼とか意識しすぎるのは辞めた方がいいよ
単に何かを変えた、何かを成し遂げたっていう実績を作りたいだけだろう、あんまり電通とか左翼とか意識しすぎるのは辞めた方がいいよ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:20:30.51 ID:uu/IlRLj0
>>831
参考になるならないは大きいし
好きなサッカーでそれなりに貰ったらもう大満足
それなりのレベルなのに国外はハナから眼中に無いプロ選手は相当いると思う
東アジアプレミアなんて馬鹿げたリーグ立ち上げたら
プロになる人が減るんじゃないかって思える
参考になるならないは大きいし
好きなサッカーでそれなりに貰ったらもう大満足
それなりのレベルなのに国外はハナから眼中に無いプロ選手は相当いると思う
東アジアプレミアなんて馬鹿げたリーグ立ち上げたら
プロになる人が減るんじゃないかって思える
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:21:06.25 ID:EED3EzfB0
>843
そんなのが実現するなら中央リニアがJR東海の金ではなく
国家予算でできて今頃開通してるよ
鉄道でさえ民営でやれって国だからサッカーは言わずもがな
そんなのが実現するなら中央リニアがJR東海の金ではなく
国家予算でできて今頃開通してるよ
鉄道でさえ民営でやれって国だからサッカーは言わずもがな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:21:35.96 ID:L6V5/Tu50
年末にスタジアム確保すんのも大変だろ
自治体に頭下げて警備会社にもか。臨時使用料追加でポストシーズンで満員御礼でも儲けは少ないだろうな
放映権は協会が使うからクラブにはやらないっていうし
かといってポストシーズンに参加できない順位だと
ポストシーズンをやるために詰まった日程で平日開催が増えて単純に収入減になってるだろうし
クラブは死ぬな
自治体に頭下げて警備会社にもか。臨時使用料追加でポストシーズンで満員御礼でも儲けは少ないだろうな
放映権は協会が使うからクラブにはやらないっていうし
かといってポストシーズンに参加できない順位だと
ポストシーズンをやるために詰まった日程で平日開催が増えて単純に収入減になってるだろうし
クラブは死ぬな
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:21:49.51 ID:52oHTmLhP
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:23:03.53 ID:JKDGVjlUP
東南アジア提携枠拡充して、受皿広げればいい
あとは質の高いサッカー続ければ、国内需要は維持しつつ新興国の開拓に繋がる
あとは質の高いサッカー続ければ、国内需要は維持しつつ新興国の開拓に繋がる
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:24:54.18 ID:52oHTmLhP
>>846
俺だって意識したくないさｗ
だが日本の支配構造を学べば学ぶほどそこに行き着くんだよ
やっぱジジイほど実績が欲しくなんのかな？
革命を成し遂げた！みたいに誇って死んでいきたくなんのかな？
今のままのJリーグをそのまま発展させてくれたらそれでいいんだがな…
それとACLをもっと盛り上げてくれたらいいよな
俺だって意識したくないさｗ
だが日本の支配構造を学べば学ぶほどそこに行き着くんだよ
やっぱジジイほど実績が欲しくなんのかな？
革命を成し遂げた！みたいに誇って死んでいきたくなんのかな？
今のままのJリーグをそのまま発展させてくれたらそれでいいんだがな…
それとACLをもっと盛り上げてくれたらいいよな
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:26:38.19 ID:52oHTmLhP
>>847
東アジアプレミアはおそらく選手は結構儲かるだろうからそれに釣られると思う
電通ががっちりやったらおそらく放映権料でかなり儲かる
東南アジアが現在欧州リーグに払ってるうちの２，３割シェア奪えたらいける
だがそれはJリーグでやればいいと思うんだ(笑)
何故中韓が入ってくるのかとｗ
東アジアプレミアはおそらく選手は結構儲かるだろうからそれに釣られると思う
電通ががっちりやったらおそらく放映権料でかなり儲かる
東南アジアが現在欧州リーグに払ってるうちの２，３割シェア奪えたらいける
だがそれはJリーグでやればいいと思うんだ(笑)
何故中韓が入ってくるのかとｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:27:18.68 ID:0pI3V51+0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:27:43.58 ID:52oHTmLhP
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:31:45.60 ID:YYbOzbxC0
>>852
まあＡＣＬの価値を高めるってのは大事だと思うね、代表とＪの間を繋ぐクッションになると思うから
電通でも何でもいいからスポンサーつけて賞金吊り上げてアジアの国全体のモチベ上げた上で
地上波で予選から枠買ってでも出来るだけ放送すればいいんだよ
まあＡＣＬの価値を高めるってのは大事だと思うね、代表とＪの間を繋ぐクッションになると思うから
電通でも何でもいいからスポンサーつけて賞金吊り上げてアジアの国全体のモチベ上げた上で
地上波で予選から枠買ってでも出来るだけ放送すればいいんだよ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:32:28.70 ID:EOwuIotA0
優勝シャーレを割ったサンフの選手だろw
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:33:36.16 ID:QI9NiKVg0
ACLをゴリ押ししてる奴がいるけど中韓との試合はプレーが荒くて一般人の視聴レベルにないだろ
クリーンなのがすべてとは思わないけどラフすぎるのは見てて不快だわ
クリーンなのがすべてとは思わないけどラフすぎるのは見てて不快だわ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:34:43.86 ID:JeQx4YCh0
>>825
こうなったら日本もＵＥＦＡに加盟するしかないな！！
こうなったら日本もＵＥＦＡに加盟するしかないな！！
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:35:18.87 ID:ukemVRF/0
>>841
経済メリットだけで考えるならＦＣ東京横浜浦和に持ち回りで優勝させればいいんじゃないかな
ソフトバンクが優勝すれば福岡の経済効果は大きいでしょう
でも鳥栖、大分、熊本、長崎ではそれらのＪチームが優勝争いするのとソフトバンクが優勝するのは意味が違うけどな
アビスパはしらね
経済メリットだけで考えるならＦＣ東京横浜浦和に持ち回りで優勝させればいいんじゃないかな
ソフトバンクが優勝すれば福岡の経済効果は大きいでしょう
でも鳥栖、大分、熊本、長崎ではそれらのＪチームが優勝争いするのとソフトバンクが優勝するのは意味が違うけどな
アビスパはしらね
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:36:09.13 ID:52oHTmLhP
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:38:22.32 ID:TCuu6xrZ0
ファイナルラップみたいに
下位のチームほど勝ったときの勝ち点を多くすればいいんじゃね
少なくともリーグ戦の緊張は長く保たれるｗ
下位のチームほど勝ったときの勝ち点を多くすればいいんじゃね
少なくともリーグ戦の緊張は長く保たれるｗ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:38:27.36 ID:tnW62u8Q0
前まで天皇杯の格下相手に主力出さないって怒ってたが、
これからは1st優勝したら2stなんて公式戦なのに主力温存したり皆休み休み試合こなせるんじゃねーの？
そうなったら、特に2st終盤に上位と戦う時は主力全員休ませれる
2stが冬なら雪や雨予報なら主力休み、夏なら暑すぎる時は主力休みにもできる
これからは1st優勝したら2stなんて公式戦なのに主力温存したり皆休み休み試合こなせるんじゃねーの？
そうなったら、特に2st終盤に上位と戦う時は主力全員休ませれる
2stが冬なら雪や雨予報なら主力休み、夏なら暑すぎる時は主力休みにもできる
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:40:09.63 ID:B5BeYkL10
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:42:08.36 ID:ukemVRF/0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:43:35.65 ID:JKDGVjlUP
>>855
世界的にみれば弱者だが、アジアでは強者だ
東南アジアトップクラスの選手をJに引っ張り込めば、その国でのJ人気が大きく加速する
で、国内はどうかと言われると、現状でも悪くないと思う
新規層ははっきりと、クラブの若手を代表に送り込めるかに依存するから、
いかに上手くチームに留め、育成を充実させるかの勝負になる
世界的にみれば弱者だが、アジアでは強者だ
東南アジアトップクラスの選手をJに引っ張り込めば、その国でのJ人気が大きく加速する
で、国内はどうかと言われると、現状でも悪くないと思う
新規層ははっきりと、クラブの若手を代表に送り込めるかに依存するから、
いかに上手くチームに留め、育成を充実させるかの勝負になる
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:44:06.28 ID:5nDCu5Cu0
とりあえず昔はジュビロとかアントラーズとかある程度強いチームが決まってたから成り立ったけど
団子状態の今やったらまじで年間勝ち点中位のチームとかがステージ優勝しそう
残留争いで終盤勢いに乗り出したチームがそのまま２ｎｄステージ優勝とかありえそう
まあそういうネタ記録がJリーグの醍醐味だと思うが
団子状態の今やったらまじで年間勝ち点中位のチームとかがステージ優勝しそう
残留争いで終盤勢いに乗り出したチームがそのまま２ｎｄステージ優勝とかありえそう
まあそういうネタ記録がJリーグの醍醐味だと思うが
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:44:09.56 ID:881f/WRH0
つか2ステ＆プレーオフで今以上に日程が過密になり、猛暑もあり、ＡＣＬもあり、
それでベスメン規定も撤廃されなかったらマジに選手から死人が出るんじゃねーの。
それでベスメン規定も撤廃されなかったらマジに選手から死人が出るんじゃねーの。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:44:39.42 ID:EED3EzfB0
>>863
過去の2ステージの時にそんなクラブあったか？
過去の2ステージの時にそんなクラブあったか？
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:45:57.76 ID:ukemVRF/0
>>867
バルサレアル状態よりよっぽど面白いわ
バルサレアル状態よりよっぽど面白いわ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:46:06.06 ID:JKDGVjlUP
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:46:06.46 ID:8zVd+n5N0
これって前期1位、後期2位、年間勝ち点1位のチームが出たらどうなんの?
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:46:45.07 ID:FYUUfHzf0
そもそも、ステージってなんだよ（笑）
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:48:20.69 ID:JeQx4YCh0
>>873
前期３位・後期３位のチームが繰り上げで出場という複雑なルールｗｗｗ
前期３位・後期３位のチームが繰り上げで出場という複雑なルールｗｗｗ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:48:42.59 ID:52oHTmLhP
>>866
その考え方が俺は違うと思うんだよなぁ
日本はまだまだ世界トップじゃないわけで
世界を目指して極力競技レベルを向上させるべき段階
そのためにはレベルの高い外人が必要
弱小国の外人じゃなくてブラジルのB級選手を連れてきて
日本仕様にアジャストする方がいいと思う
アジア、それも東南アジアだと肉体的、身体的に驚くようなのはいないじゃん
なんかね、違和感があるなぁ
驕りが見えるというか、変な思想に染まってるような…ｗ
もっと現実を見るべきだと思う、うん
その考え方が俺は違うと思うんだよなぁ
日本はまだまだ世界トップじゃないわけで
世界を目指して極力競技レベルを向上させるべき段階
そのためにはレベルの高い外人が必要
弱小国の外人じゃなくてブラジルのB級選手を連れてきて
日本仕様にアジャストする方がいいと思う
アジア、それも東南アジアだと肉体的、身体的に驚くようなのはいないじゃん
なんかね、違和感があるなぁ
驕りが見えるというか、変な思想に染まってるような…ｗ
もっと現実を見るべきだと思う、うん
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:49:53.83 ID:ukemVRF/0
>>869
手を抜くクラブが地域密着も何もないだろ
手を抜くクラブが地域密着も何もないだろ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:50:10.34 ID:52oHTmLhP
例えばフッキみたいな若手を連れてきて育成することの方が
東南アジアの若手を育てることより重要だと思うんだ
強豪国の若手がJで育ったらその後凄いと思う
なんかアジアの枠に留まろうというような策ばかりだよな最近は
東南アジアの若手を育てることより重要だと思うんだ
強豪国の若手がJで育ったらその後凄いと思う
なんかアジアの枠に留まろうというような策ばかりだよな最近は
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:51:19.34 ID:52oHTmLhP
>>867
まぁ２ステージ＋プレーオフというのはそんなに長くやるもんでもないだろう
その次へのステップの段階なわけで…
それが東アジアプレミアだったら最悪だなぁ
また電通マインドに文化が潰されたことになる
うわぁ…
まぁ２ステージ＋プレーオフというのはそんなに長くやるもんでもないだろう
その次へのステップの段階なわけで…
それが東アジアプレミアだったら最悪だなぁ
また電通マインドに文化が潰されたことになる
うわぁ…
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:55:42.47 ID:HGLOKgJj0
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:55:56.71 ID:77qfqyUc0
横浜、浦和、広島、セレッソ、鳥栖、甲府、湘南、磐田以外のサポは
完全中位決定の今の状態おもしろいの？
それがおもしろいなら２ステでも楽しめるだろ
完全中位決定の今の状態おもしろいの？
それがおもしろいなら２ステでも楽しめるだろ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:57:10.26 ID:yHkCyljB0
>>880
もうわかったからこっちでやれ
芸スポより国内サッカー板の方が話聞いてくれるよ
Jリーグの今後を考える その113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/
もうわかったからこっちでやれ
芸スポより国内サッカー板の方が話聞いてくれるよ
Jリーグの今後を考える その113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:57:42.76 ID:5nDCu5Cu0
１ｓｔ・１位浦和、２ｎｄ・１位浦和、年間勝ち点１位浦和
スーパーステージ繰り上げ出場２ｎｄ・３位セレッソ（年間１６位、最後の追い上げも虚しくギリギリJ２降格）
年間優勝セレッソ
こういう記録を残してほしい
スーパーステージ繰り上げ出場２ｎｄ・３位セレッソ（年間１６位、最後の追い上げも虚しくギリギリJ２降格）
年間優勝セレッソ
こういう記録を残してほしい
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:57:57.59 ID:Y9N8K1ft0
>>882
大分…
大分…
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:58:05.24 ID:Cuq5xTIW0
前期優勝したら後期グダらない？
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:58:39.90 ID:52oHTmLhP
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/19(木) 23:59:50.61 ID:9XJ56X290
>>858
じゃ、格闘技は見れないな
じゃ、格闘技は見れないな
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:00:18.94 ID:JKDGVjlUP
>>876
俺は日本の育成は大成功だと思ってる
そこが大きな違いなんだろ
育成を維持しつつ、金を稼ぐために東南アジアを取り込め、って主張
一方そちらは、日本はまだまだ弱者だから良質外人呼び込んでリーグレベル向上に努めろ
それは分かったが、金はどうやって稼ぐんだ？
俺は日本の育成は大成功だと思ってる
そこが大きな違いなんだろ
育成を維持しつつ、金を稼ぐために東南アジアを取り込め、って主張
一方そちらは、日本はまだまだ弱者だから良質外人呼び込んでリーグレベル向上に努めろ
それは分かったが、金はどうやって稼ぐんだ？
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:00:40.91 ID:yHkCyljB0
>>887
いや国内サッカー板には、サッカーの話をしようとしている人が多いんだよ。
芸スポはそれ以外の人もいるの？
サッカーに詳しい人に向けて話をしてほうがいいような気がするけどね。
あと、
＞芸スポで語られると迷惑なの？
迷惑です。
いや国内サッカー板には、サッカーの話をしようとしている人が多いんだよ。
芸スポはそれ以外の人もいるの？
サッカーに詳しい人に向けて話をしてほうがいいような気がするけどね。
あと、
＞芸スポで語られると迷惑なの？
迷惑です。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:00:58.62 ID:3LoIHvst0
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:01:00.33 ID:B5BeYkL10
>>886
そりゃグダるよ。完全優勝したって少しシードされるだけなんだから。
そりゃグダるよ。完全優勝したって少しシードされるだけなんだから。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:01:26.12 ID:yHkCyljB0
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:03:02.25 ID:52oHTmLhP
>>884
公平、不公平はこの際関係ないと思うよ
そこで議論すると本質を見失う
この流れの先にあるものを想像して話さないとさ
２ステージ＋ポストシーズンが不公平なのはもう馬鹿でも分かってるわけで
それをこうだから不公平だ！とか議論してももう何の意味もない
何でこんなことになったのか？
何が裏で起こってるのか？ということを考えた方が有益だよ
公平、不公平はこの際関係ないと思うよ
そこで議論すると本質を見失う
この流れの先にあるものを想像して話さないとさ
２ステージ＋ポストシーズンが不公平なのはもう馬鹿でも分かってるわけで
それをこうだから不公平だ！とか議論してももう何の意味もない
何でこんなことになったのか？
何が裏で起こってるのか？ということを考えた方が有益だよ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:03:06.01 ID:B5BeYkL10
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:03:29.16 ID:YzERd5CPO
プロ野球のＣＳは中位争いを盛り上げる効果はある。
例えば、広島カープにとったら多田野３位か日本一になれるかも知れない３位では違う。
Ｊリーグの場合、1位～3位（ないし4位）がACL出場権、16位以下が降格だが、5位～15位の中位争いが盛り上がらないのが良くない。
ここをテコ入れしないと
例えば、広島カープにとったら多田野３位か日本一になれるかも知れない３位では違う。
Ｊリーグの場合、1位～3位（ないし4位）がACL出場権、16位以下が降格だが、5位～15位の中位争いが盛り上がらないのが良くない。
ここをテコ入れしないと
897 ：鞠：2013/09/20(金) 00:03:31.62 ID:ZF1uCLf20
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:04:09.01 ID:zVWqb/MiP
ＯＢ選手(マスゴミ脳内人物)
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:06:32.47 ID:8+6TWO7C0
>>896
ＡＣＬ出場枠を８位にあげよう
ＡＣＬ出場枠を８位にあげよう
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:06:47.95 ID:1k1ZQl700
最近のJはサッカーの質は兎も角、リーグとしては世界でも有数の面白リーグなのに
その面白さを自ら捨てるっていうのも凄いよな
その面白さを自ら捨てるっていうのも凄いよな
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:07:47.08 ID:gHCUtMpFP
>>889
金を稼ぐためには東南アジアを取り込まないほうがいいと思うよ
身近だから応援するてのは違う
そんなら東南アジアの奴らは東南アジアの自国のリーグを応援する
お金を払うにはそれだけの価値がないといけない
欧州にはリーグの歴史、勝ち取ってきた価値があるからお金を払う
現時点のJリーグ、日本サッカーにそれがあるのか？と考えるとないじゃんぶっちゃけ
だからまずは日本サッカーは価値を構築しないといけないんだよ、まだまだね
ここで行きやすい身近なリーグ、になってしまうと長い目で見て欧州リーグに絶対に勝てなくなる
幻想を育てるレベルまで日本が強くならないと駄目だと思うなぁ
金はどうやって稼ぐか？
それは日本が勝ち取り続けるだけだよ、価値を
ACLを何連覇もするアジア杯、W杯で勝ちまくる
これしかないと思うよ
そうやってブランドを築き上げればいつかそこに金が転がり込む
卵が先か、鶏が先かみたいな話になるが
長い期間、もしくわ永遠に稼ぎたいならブランドの部分が揺らいではいけない
もう永遠に日本には追いつけないな、と思わせないといけない
金を稼ぐためには東南アジアを取り込まないほうがいいと思うよ
身近だから応援するてのは違う
そんなら東南アジアの奴らは東南アジアの自国のリーグを応援する
お金を払うにはそれだけの価値がないといけない
欧州にはリーグの歴史、勝ち取ってきた価値があるからお金を払う
現時点のJリーグ、日本サッカーにそれがあるのか？と考えるとないじゃんぶっちゃけ
だからまずは日本サッカーは価値を構築しないといけないんだよ、まだまだね
ここで行きやすい身近なリーグ、になってしまうと長い目で見て欧州リーグに絶対に勝てなくなる
幻想を育てるレベルまで日本が強くならないと駄目だと思うなぁ
金はどうやって稼ぐか？
それは日本が勝ち取り続けるだけだよ、価値を
ACLを何連覇もするアジア杯、W杯で勝ちまくる
これしかないと思うよ
そうやってブランドを築き上げればいつかそこに金が転がり込む
卵が先か、鶏が先かみたいな話になるが
長い期間、もしくわ永遠に稼ぎたいならブランドの部分が揺らいではいけない
もう永遠に日本には追いつけないな、と思わせないといけない
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:08:45.62 ID:gHCUtMpFP
>>890
芸スポだろうがサッカーのスレだろうがｗ
芸スポだろうがサッカーのスレだろうがｗ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:10:10.19 ID:GkPBB32G0
ステージをいじるよりも、まずは都心にサッカー専用スタジアムを確保することに全力を尽くせ。
五輪の再開発を契機に、神宮外苑に高円宮サッカー場をつくればＪリーグのプレゼンスも高まる。
その為に、猪瀬の都知事選の選挙参謀に川淵がなったんだろ。
五輪の再開発を契機に、神宮外苑に高円宮サッカー場をつくればＪリーグのプレゼンスも高まる。
その為に、猪瀬の都知事選の選挙参謀に川淵がなったんだろ。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:12:02.12 ID:qKqoSPx6O
サッカー自体つまらないっていつになったらアホーターは気付くのか
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:12:18.86 ID:ju8ViEuc0
打ち合いの試合が増えるようにルール改正できないものか。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:12:43.45 ID:gHCUtMpFP
>>903
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入しないとな
つかそれ狙ってるだろなおそらく
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入しないとな
つかそれ狙ってるだろなおそらく
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:13:31.49 ID:gHCUtMpFP
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:15:04.76 ID:0jwd4syg0
イングランドプレミアリーグやリーガを差し置いてJを見る東南アジア人が想像できない
仮に放送できても放映権をちゃんと回収できるか疑問
仮に放送できても放映権をちゃんと回収できるか疑問
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:16:15.32 ID:VFl846XeP
ステージ弄っても、視聴者やサポの利益にならない。
形だけの「優勝」を増やして一時的にスポンサーが増えるだけ。
リーグの魅力を育てなければならない。
日本人は、Jが欧州リーグに比べ低レベルである事は理解してる。
故にJ1のレベル底上げこそが急務。
そのためにJ1の外国人枠を増やすべき。
で、J2を外国人禁止or1人にする。
ついでにアジア枠とか意味不明なのを無くせ。
形だけの「優勝」を増やして一時的にスポンサーが増えるだけ。
リーグの魅力を育てなければならない。
日本人は、Jが欧州リーグに比べ低レベルである事は理解してる。
故にJ1のレベル底上げこそが急務。
そのためにJ1の外国人枠を増やすべき。
で、J2を外国人禁止or1人にする。
ついでにアジア枠とか意味不明なのを無くせ。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:17:59.88 ID:1oLVBBGz0
しかしこの理屈で行くと９６年の年間優勝はアントラーズではなく
チャンピオンズファイナルで勝ち残ったグランパスだな
チャンピオンズファイナルで勝ち残ったグランパスだな
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:18:56.44 ID:SVXt6KkZ0
2部が日本のトップリーグです。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:20:59.48 ID:VFl846XeP
ともかく、代表より明らかに強いクラブが
最低でも2～3あるリーグになった方が良い。
最低でも2～3あるリーグになった方が良い。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:22:08.57 ID:Tv/+3P2OP
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:24:39.96 ID:HzsQdoyb0
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:28:46.66 ID:s9CMHu1kO
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:31:07.41 ID:D+XYR32w0
>>909
２ステでＪ１の14チームくらいが優勝争いできるようになれば多分レベル相当あがってるでしょう
２ステでＪ１の14チームくらいが優勝争いできるようになれば多分レベル相当あがってるでしょう
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:31:55.29 ID:nOqeNI4m0
レコンビンでサッポロビール瓶ウハウハ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:32:57.36 ID:D+XYR32w0
>>915
それほぼ１リーグでバルサとレアルだけ強いみたいな黒歴史でしょ？
それほぼ１リーグでバルサとレアルだけ強いみたいな黒歴史でしょ？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:33:56.03 ID:/4f7LNAh0
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:36:08.28 ID:BzodQbNN0
>>1
株式会社 日本フットボールヴィレッジ http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長
以前は清水正孝や川淵三郎も取締役に在任
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
株式会社 日本フットボールヴィレッジ http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長
以前は清水正孝や川淵三郎も取締役に在任
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:39:24.26 ID:E1tc3Gv/0
スーパーステージ勝者と年間勝点１位がかぶったらどうなるの？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:39:42.85 ID:HzsQdoyb0
>>918
ちょっと待て。強豪チームがいたらいかんのか。
ちょっと待て。強豪チームがいたらいかんのか。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:39:59.86 ID:94QJ4bZo0
>>908
＞Jを見る東南アジア人
同じＣＬでも、自国の選手が出てる試合のほうが
出てない試合より気になるじゃん。
（日本人が活躍することで欧州の試合の放送も増えたんじゃない？）
今、ベトナムのスター選手（レコンビン）がＪ２の札幌にいるんだよ。
（実際は天皇杯で活躍したけど、特にリーグには出して貰えてない）
>>915
その頃は代表も弱かった。
それにそれらのクラブが強かったといっても
アントラーズはアジアのタイトルすら取れず
ジュビロは親善試合でバルサに虐殺されるレベル
>>919
しかし、代表の２枚看板（本田と香川）が苦戦してるっぽいんだよね・・・
（ソースは芸スポのＣＬのスレなんだけどさｗ）
＞Jを見る東南アジア人
同じＣＬでも、自国の選手が出てる試合のほうが
出てない試合より気になるじゃん。
（日本人が活躍することで欧州の試合の放送も増えたんじゃない？）
今、ベトナムのスター選手（レコンビン）がＪ２の札幌にいるんだよ。
（実際は天皇杯で活躍したけど、特にリーグには出して貰えてない）
>>915
その頃は代表も弱かった。
それにそれらのクラブが強かったといっても
アントラーズはアジアのタイトルすら取れず
ジュビロは親善試合でバルサに虐殺されるレベル
>>919
しかし、代表の２枚看板（本田と香川）が苦戦してるっぽいんだよね・・・
（ソースは芸スポのＣＬのスレなんだけどさｗ）
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:42:35.85 ID:z0jYE5je0
前期１位 後期１位 当然、年間勝ち点も１位。そんなチームがあってもCSはやるわけねｗ
CSやる意味がない。何のためのチャンピオンだよと。結局、興行のためだけだろ。
CSやる意味がない。何のためのチャンピオンだよと。結局、興行のためだけだろ。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:43:47.41 ID:nOqeNI4m0
>>923
遠藤と対戦したいと言ってたレコンビン
遠藤と対戦したいと言ってたレコンビン
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:47:07.92 ID:s9CMHu1kO
>>918
別に緑や赤みたいに金で選手かき集めた訳じゃないぜ。
両チームが突出してたのは
育成やスカウティング、チーム戦略がばっちりはまって、
しのぎを削ってたんだから。
ジュビロは、それを維持出来なかったけど、
アントラーズは、まだなんとか維持してる。
別に緑や赤みたいに金で選手かき集めた訳じゃないぜ。
両チームが突出してたのは
育成やスカウティング、チーム戦略がばっちりはまって、
しのぎを削ってたんだから。
ジュビロは、それを維持出来なかったけど、
アントラーズは、まだなんとか維持してる。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:48:54.66 ID:GekdclOO0
ストライキすればええやん
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:48:58.79 ID:B+Er76E70
こんなことして見せ方変えてもなんにもならんよ
試合自体がつまらないんだから
試合自体がつまらないんだから
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:50:01.08 ID:xiVpkNkb0
選手が嬉しいかどうかなんてどうでもいいんだよ
商売なんだから儲かるかどうかが第一
文句があるなら100億集めれるスターになってみろ
商売なんだから儲かるかどうかが第一
文句があるなら100億集めれるスターになってみろ
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:58:11.43 ID:gHCUtMpFP
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 00:59:30.26 ID:gHCUtMpFP
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:01:06.97 ID:gHCUtMpFP
>>924
１シーズンの解体とポストシーズンが必須だったんだろうな
その後の秋春＆東アジアプレミアに繋げる為にね
Jリーグ再構築のためのステップなんだろうよ
だがファンに説明は全くないわけで、このやり方はどうなんだろね？
ビジネス優先と取られても仕方がない
興行はファンありきなのにね
１シーズンの解体とポストシーズンが必須だったんだろうな
その後の秋春＆東アジアプレミアに繋げる為にね
Jリーグ再構築のためのステップなんだろうよ
だがファンに説明は全くないわけで、このやり方はどうなんだろね？
ビジネス優先と取られても仕方がない
興行はファンありきなのにね
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:06:22.40 ID:Wr9z13pj0
逆にいつから人気低迷したんだっけJリーグ
スタート当初はカズ、ラモス、北澤・・・とか凄い人気あった気がするけど
スタート当初はカズ、ラモス、北澤・・・とか凄い人気あった気がするけど
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:10:50.38 ID:GB4g0W240
Jリーグってなんか意味あんの？
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:12:34.41 ID:Ptwl0oCr0
>>933
2-3年後にはもう終わってたろ
あとはクラブを増やして動員増やしてリピート率上げて見かけ上右肩上がりに見せかけていただけ
クラブを増やして動員が増えるのはそれまで見に行けなかったサッカーファンが見に行けるようになっただけで
クラブが増えたからJのファンが増えたわけじゃないんだよな
だから動員増をもってJが成長してるというのは間違い
2-3年後にはもう終わってたろ
あとはクラブを増やして動員増やしてリピート率上げて見かけ上右肩上がりに見せかけていただけ
クラブを増やして動員が増えるのはそれまで見に行けなかったサッカーファンが見に行けるようになっただけで
クラブが増えたからJのファンが増えたわけじゃないんだよな
だから動員増をもってJが成長してるというのは間違い
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:13:44.14 ID:gHCUtMpFP
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:14:29.85 ID:HzsQdoyb0
>>933
いろんな見方があるだろうけどさ
テレ東「三菱ダイヤモンド・サッカー(2期)」
テレ朝「Jリーグ A GOGO!!」
どちらも1996年9月まで
(1996年4月～9月は深夜)
このあたりが1つの区切りじゃない
いろんな見方があるだろうけどさ
テレ東「三菱ダイヤモンド・サッカー(2期)」
テレ朝「Jリーグ A GOGO!!」
どちらも1996年9月まで
(1996年4月～9月は深夜)
このあたりが1つの区切りじゃない
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:17:15.62 ID:sLEYGNTMi
馬鹿じゃないの？観客動員したけりゃ地上波でJリーグの放送をやれ！
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:17:31.57 ID:Ptwl0oCr0
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:18:09.87 ID:gHCUtMpFP
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:18:50.22 ID:gHCUtMpFP
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:19:00.82 ID:nOqeNI4m0
>>939
ギャルサポ
ギャルサポ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:20:32.64 ID:nOqeNI4m0
>>941
BSくらい最近はどの家も見れるんじゃないの？
BSくらい最近はどの家も見れるんじゃないの？
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:23:06.69 ID:iDyyXW8a0
全国的知名度のＪリーガーって
誰が最後なんだろうな
誰が最後なんだろうな
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:23:52.54 ID:4c5G5vWO0
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:25:25.28 ID:UV+i53X3P
野球の144試合戦って優勝した後
1勝3敗すると
ニッシリ出れないのはどうかと思う
1勝3敗すると
ニッシリ出れないのはどうかと思う
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:25:29.05 ID:NU9vZzWk0
今なら大宮、鳥栖が優勝だぞｗ
って現状なら２ステージにしても多分成功する
完全優勝するくらい強いチームが出てきたら多分つまんなくなるから
その時また１ステージに戻すなど考えればいい
どっちにしても今のマンネリ１ステージ状態は変えなあかん
観客平均３万くらいいかないと
って現状なら２ステージにしても多分成功する
完全優勝するくらい強いチームが出てきたら多分つまんなくなるから
その時また１ステージに戻すなど考えればいい
どっちにしても今のマンネリ１ステージ状態は変えなあかん
観客平均３万くらいいかないと
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:26:03.93 ID:94QJ4bZo0
スレ違いだけど、本田と香川が苦戦しちゃうとしたら、
日本サッカーはどうすべきなんだろうね。
日本サッカーの実力ＵＰこそリーグ人気に繋がるわけで
やっぱ、「日本をＷ杯優勝させます」っていえる名将を探すべき。
おそらく「そんなヤツおらんだ」 ん？、オランダ人のアノ人なら？？
>>931
【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪練習場にギャル殺到 柿谷、南野らモテモテ･･･連日黄色い声援が飛び交う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379584972/
らしけど、柴崎岳って選手と半端ない大迫がスターシステムに乗ってれば、
今頃、練習場にギャル殺到だったんだろうねｗ
>>928
＞試合自体がつまらないんだから
面白いよ。ってか費用対効果だ。チケに見合うコンテンツだよ。気持ちが伝わる試合をやってる。
（そりゃＣＬクラブより強くはないだろうけどね）
リーグ（総当り）戦の最高成績≒最強 だからサポの抗議は正しい（ただ>>549の点で微妙）とは思う。
ただリーグ戦で優勝が決まるとき って優勝争うチーム同士の直接対決になる確率は非常に低いじゃん。
だから、直接対決で優勝が決まるＣＳってのは、白熱した良い、盛り上る、試合になる可能性が高いと思う。
>>933
代表が世界で戦えるようになってから、関心がリーグから代表へ移ったんじゃない？
>>944
カズと遠藤じゃねぇ？（２人ともＪ２だなｗ）
日本サッカーはどうすべきなんだろうね。
日本サッカーの実力ＵＰこそリーグ人気に繋がるわけで
やっぱ、「日本をＷ杯優勝させます」っていえる名将を探すべき。
おそらく「そんなヤツおらんだ」 ん？、オランダ人のアノ人なら？？
>>931
【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪練習場にギャル殺到 柿谷、南野らモテモテ･･･連日黄色い声援が飛び交う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379584972/
らしけど、柴崎岳って選手と半端ない大迫がスターシステムに乗ってれば、
今頃、練習場にギャル殺到だったんだろうねｗ
>>928
＞試合自体がつまらないんだから
面白いよ。ってか費用対効果だ。チケに見合うコンテンツだよ。気持ちが伝わる試合をやってる。
（そりゃＣＬクラブより強くはないだろうけどね）
リーグ（総当り）戦の最高成績≒最強 だからサポの抗議は正しい（ただ>>549の点で微妙）とは思う。
ただリーグ戦で優勝が決まるとき って優勝争うチーム同士の直接対決になる確率は非常に低いじゃん。
だから、直接対決で優勝が決まるＣＳってのは、白熱した良い、盛り上る、試合になる可能性が高いと思う。
>>933
代表が世界で戦えるようになってから、関心がリーグから代表へ移ったんじゃない？
>>944
カズと遠藤じゃねぇ？（２人ともＪ２だなｗ）
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:26:18.09 ID:JIou0Slc0
匿名の時点で信憑性ゼロだな
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:26:26.30 ID:nOqeNI4m0
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:27:08.79 ID:6aDTycLM0
Jリーグの今後を考える その113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/854-
854 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:14:51.49 ID:yrdZAUKe0
東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入
それ狙ってるだろなおそらく
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:30:21.42 ID:mQhDGm/V0
>>854
今のヴェルディにそんなスタジアムをホームにする資金ゼロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/854-
854 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:14:51.49 ID:yrdZAUKe0
東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入
それ狙ってるだろなおそらく
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:30:21.42 ID:mQhDGm/V0
>>854
今のヴェルディにそんなスタジアムをホームにする資金ゼロ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:27:26.34 ID:CS8eI/dI0
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:28:11.36 ID:0blwEG5H0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:28:43.51 ID:NU9vZzWk0
>>941
地上派でやっても自分が応援してないチーム同士の試合なんて見ないよ
地上派でやっても自分が応援してないチーム同士の試合なんて見ないよ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:29:28.16 ID:ayqC65Rr0
>>945
じゃあスカパーは何%ぐらい？
じゃあスカパーは何%ぐらい？
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:29:31.85 ID:4c5G5vWO0
>>950
BSもそうだけど今の時代見るに値するコンテンツって殆ど衛星放送でしかやってないと思うけど
恐ろしい事に65%の日本人は地上波のスッカスカの番組だけ見て生きているというのが教育的にヤバいと思う
BSもそうだけど今の時代見るに値するコンテンツって殆ど衛星放送でしかやってないと思うけど
恐ろしい事に65%の日本人は地上波のスッカスカの番組だけ見て生きているというのが教育的にヤバいと思う
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:31:10.57 ID:nOqeNI4m0
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:32:00.77 ID:EENMi3Ca0
>>933
カズ、ラモス、北澤＝本田、香川、長友
カズ、ラモス、北澤＝本田、香川、長友
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:32:23.36 ID:4c5G5vWO0
>>955
10%くらい?
10%くらい?
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:33:41.57 ID:nOqeNI4m0
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:36:56.30 ID:74IkUHwQ0
各クラブはライセンス制度もあって良くも悪くもカツカツ経営なんだろうけど
リーグ運営側のカネの使いっぷりはホントに健全なのかも気になる
「仕分け」すべき人員や事業は無いのかとか
これまでに打った広報は費用対効果を上げてたのか
今回のプレーオフもスポンサーや放映権料の数字は出てたけど
それによる波及効果みたいな部分はあやふやで怪しい
リーグ運営側のカネの使いっぷりはホントに健全なのかも気になる
「仕分け」すべき人員や事業は無いのかとか
これまでに打った広報は費用対効果を上げてたのか
今回のプレーオフもスポンサーや放映権料の数字は出てたけど
それによる波及効果みたいな部分はあやふやで怪しい
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:37:19.92 ID:gHCUtMpFP
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:37:28.07 ID:ayqC65Rr0
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:38:27.04 ID:gHCUtMpFP
>>961
効果とかは別に見込んでないだろ
成功すれば嬉しいし失敗すればふーんだろ
それ以降の改革の進展に狙いがあるんだろうからな
２ステージ制によってどうなるとかは別にいいんじゃね？
ずっとやるわけじゃないから
効果とかは別に見込んでないだろ
成功すれば嬉しいし失敗すればふーんだろ
それ以降の改革の進展に狙いがあるんだろうからな
２ステージ制によってどうなるとかは別にいいんじゃね？
ずっとやるわけじゃないから
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:40:54.27 ID:vKpA/HFf0
ポストシーズン設ける事で１０億入るからやるらしいが、、
１０億をJのチーム数で割ったら、チームへの分配金の増加なんて微々たるもんだぞ。
それよりも平日開催が増える事による集客減で各チームにとっては収入減確定の様な気がするけどね。
１０億をJのチーム数で割ったら、チームへの分配金の増加なんて微々たるもんだぞ。
それよりも平日開催が増える事による集客減で各チームにとっては収入減確定の様な気がするけどね。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:41:56.38 ID:nOqeNI4m0
分配されません
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:42:22.72 ID:gHCUtMpFP
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:43:32.13 ID:4hrxXPeF0
さっかあは野球のマネばっかだな
後追いは楽だよな。先行の様子見ができるんだから
後追いは楽だよな。先行の様子見ができるんだから
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:48:42.44 ID:vKpA/HFf0
>>967
収入減で潰れそうだから速攻性を求めてやるんじゃないのか？
収入減でも持ちこたえられるなら、やる必要は無いのでは？
そもそも客が減っているのは有名選手や観戦に値する選手が減っているから。
まずやるべきは、外国人枠の拡大AND外国資本AND外国人オーナーの解禁じゃやぇのか？
アジアやアラブの金持ちで結構クラブを買う奴いると思うけどね。
収入減で潰れそうだから速攻性を求めてやるんじゃないのか？
収入減でも持ちこたえられるなら、やる必要は無いのでは？
そもそも客が減っているのは有名選手や観戦に値する選手が減っているから。
まずやるべきは、外国人枠の拡大AND外国資本AND外国人オーナーの解禁じゃやぇのか？
アジアやアラブの金持ちで結構クラブを買う奴いると思うけどね。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:52:27.46 ID:HzsQdoyb0
【東アジアプレミアBAKA】
ID:gHCUtMpFP
ID:gHCUtMpFP
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:54:28.11 ID:gHCUtMpFP
>>969
収入源で潰れそうてのはおそらくファン、世間向けの理由だろうな
ファンに「金ないから」で納得してもらおうってことだろ
そんで裏ではシーズンを解体してポストシーズンやって
東アジアプレミアへの準備を始める
数年その改革案でやりながら計画を進行する
そんで準備が整ったら晴れて東アジアプレミアリーグ開幕だろうよ
選手は給料増えて嬉しい、中韓も日本とやれて嬉しい
東南アジアはアジア最高峰の東アジアプレミアに放映権料を払う
プレミアに払ってる分をいくらか東アジアプレミアに回す
そして東南アジアの子供達は東アジアプレミアでプレーすることを夢見る
遠い欧州ではなく東アジアプレミアは身近で現実感がある
こういう計画なんだと思うよ
収入源で潰れそうてのはおそらくファン、世間向けの理由だろうな
ファンに「金ないから」で納得してもらおうってことだろ
そんで裏ではシーズンを解体してポストシーズンやって
東アジアプレミアへの準備を始める
数年その改革案でやりながら計画を進行する
そんで準備が整ったら晴れて東アジアプレミアリーグ開幕だろうよ
選手は給料増えて嬉しい、中韓も日本とやれて嬉しい
東南アジアはアジア最高峰の東アジアプレミアに放映権料を払う
プレミアに払ってる分をいくらか東アジアプレミアに回す
そして東南アジアの子供達は東アジアプレミアでプレーすることを夢見る
遠い欧州ではなく東アジアプレミアは身近で現実感がある
こういう計画なんだと思うよ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 01:56:40.45 ID:HzsQdoyb0
Jリーグの今後を考える その113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/854-
854 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:14:51.49 ID:yrdZAUKe0
東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入
それ狙ってるだろなおそらく
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:30:21.42 ID:mQhDGm/V0
>>854
今のヴェルディにそんなスタジアムをホームにする資金ゼロ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/854-
854 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:14:51.49 ID:yrdZAUKe0
東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入
それ狙ってるだろなおそらく
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね
ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな
最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？
856 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 00:30:21.42 ID:mQhDGm/V0
>>854
今のヴェルディにそんなスタジアムをホームにする資金ゼロ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:04:06.40 ID:74IkUHwQ0
Jリーグ特命PR部はキモのソーシャル展開は上手くいかず
あだっちーがドサ回りしただけだったし
ミリオンなんちゃらプロジェクトも未到達で失敗してたし
リーグが自らのPR活動の失敗をプレーオフで補填しようとしてるだけだろ
あだっちーがドサ回りしただけだったし
ミリオンなんちゃらプロジェクトも未到達で失敗してたし
リーグが自らのPR活動の失敗をプレーオフで補填しようとしてるだけだろ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:06:03.48 ID:gHCUtMpFP
>>969
あと客が減ってるのは有名選手がいないからではないと思うよ
単純に地上波の露出が少ない
プロモーション不足ってだけだよ
そんでその地上波の実権を握ってんのが電通な
そんで電通がJに近づいてきたんだが、この制度改革によって
地上波露出が増えるようだ
つまりこの改革案は電通主導ということ
そんで電通はどんな企業かということを考えると
やはり行き着く先は東アジアプレミアリーグ設立ということになる
これは綿密に長期間練られたビッグプロジェクトだよ
干して兵糧攻めしてJを言いなりにして電通の好みに内側からJを再構築して売り出す
これほど傲慢なやり方ってあるかな？
やっぱ電通は嫌いだなぁ
やり方が汚い
あと客が減ってるのは有名選手がいないからではないと思うよ
単純に地上波の露出が少ない
プロモーション不足ってだけだよ
そんでその地上波の実権を握ってんのが電通な
そんで電通がJに近づいてきたんだが、この制度改革によって
地上波露出が増えるようだ
つまりこの改革案は電通主導ということ
そんで電通はどんな企業かということを考えると
やはり行き着く先は東アジアプレミアリーグ設立ということになる
これは綿密に長期間練られたビッグプロジェクトだよ
干して兵糧攻めしてJを言いなりにして電通の好みに内側からJを再構築して売り出す
これほど傲慢なやり方ってあるかな？
やっぱ電通は嫌いだなぁ
やり方が汚い
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:07:12.06 ID:gHCUtMpFP
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:15:08.52 ID:HzsQdoyb0
【東アジアプレミアBAKA】
ID:gHCUtMpFP
Jリーグの今後を考える その113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/854-
881 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:10:43.15 ID:ClUpGvEK0 [1/2]
>>880
川渕のやり方は正しかったと思うよ
だが近年アメリカ電通CIAが介入してきて今こうなった
883 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:12:25.07 ID:ClUpGvEK0 [2/2]
>>879
スポンサー連れてくるのは電通の仕事
Jはスポンサー撤退を材料に電通に脅迫された
その条件が２ステージ制とポストシーズン
ヤクザが程よく人気の飲食店にやってきてみかじめ取ったり
あれこれ店主に言うこと聞かせて滅茶苦茶やろうとしてる状態が今
+++
何故だかヤクザとCIAをブレンドしてきましたｗｗｗ
ID:gHCUtMpFP
Jリーグの今後を考える その113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379259106/854-
881 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:10:43.15 ID:ClUpGvEK0 [1/2]
>>880
川渕のやり方は正しかったと思うよ
だが近年アメリカ電通CIAが介入してきて今こうなった
883 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:12:25.07 ID:ClUpGvEK0 [2/2]
>>879
スポンサー連れてくるのは電通の仕事
Jはスポンサー撤退を材料に電通に脅迫された
その条件が２ステージ制とポストシーズン
ヤクザが程よく人気の飲食店にやってきてみかじめ取ったり
あれこれ店主に言うこと聞かせて滅茶苦茶やろうとしてる状態が今
+++
何故だかヤクザとCIAをブレンドしてきましたｗｗｗ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:16:05.44 ID:GkPBB32G0
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:17:02.41 ID:gHCUtMpFP
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:17:52.30 ID:gHCUtMpFP
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:19:42.01 ID:nOqeNI4m0
>>973
はいタケコプター
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1276489_172106649644757_1545286002_o.jpg
はいタケコプター
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/1276489_172106649644757_1545286002_o.jpg
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:20:13.28 ID:gHCUtMpFP
>>980
うん、かわいい
うん、かわいい
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:20:17.63 ID:HvkU6/tVP
東アジアプレミアとかないだろ
ただ野球みたいなＰＯならやり兼ねないが
ただ野球みたいなＰＯならやり兼ねないが
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:22:15.20 ID:nOqeNI4m0
東アジアプレミアって何？
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:22:27.14 ID:gHCUtMpFP
電通
↑ 吸い上げる
東アジアプレミア
↑ 吸い上げる
東南アジア
こーいう風になんのかな？
↑ 吸い上げる
東アジアプレミア
↑ 吸い上げる
東南アジア
こーいう風になんのかな？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:23:46.81 ID:gHCUtMpFP
>>983
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」（広瀬一郎氏←元電通のアホｗ）に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html
日韓W杯に関わってた元電通マンがそういう壮大な計画を読売新聞で発表してんのよ去年…
読売新聞による論点「Jリーグのこれから 日中韓連携新リーグを」（広瀬一郎氏←元電通のアホｗ）に賛否両論
http://2chfootball.net/2012/04/j-84.html
日韓W杯に関わってた元電通マンがそういう壮大な計画を読売新聞で発表してんのよ去年…
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:24:04.56 ID:EENMi3Ca0
>>983
ただのごみ
ただのごみ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:26:38.88 ID:nOqeNI4m0
>>985
A3でよくね？
A3でよくね？
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:28:14.19 ID:EENMi3Ca0
ザッケローニの後はオシムがいいだろ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:28:26.10 ID:HvkU6/tVP
Ａ３は韓国のスポンサーが金払えず終了したんだよな
確かまだ賞金未払いのはず
確かまだ賞金未払いのはず
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:30:45.03 ID:gHCUtMpFP
>>987
A3じゃ儲からんだろ
日本サッカーの発展によって日本はブラジルで５大会連続出場、アジア杯４回制覇
Jリーグも日本人若手選手を何人も欧州リーグに輩出している
こうやって世界のサッカーの中で存在感を増してきた
その日本サッカーを使ってどうやって金を生み出すか？という問題に対する電通の解が
この東アジアプレミアなんだろうなぁ
まぁ最大の障壁はFIFAの１国１リーグの原則ということになるんだが
そこの障壁を突破出来るかどうか
電通なら突破しちゃう気もするが…
それか変則的なリーグにして逃げ道作って強引に押し切るか…
A3じゃ儲からんだろ
日本サッカーの発展によって日本はブラジルで５大会連続出場、アジア杯４回制覇
Jリーグも日本人若手選手を何人も欧州リーグに輩出している
こうやって世界のサッカーの中で存在感を増してきた
その日本サッカーを使ってどうやって金を生み出すか？という問題に対する電通の解が
この東アジアプレミアなんだろうなぁ
まぁ最大の障壁はFIFAの１国１リーグの原則ということになるんだが
そこの障壁を突破出来るかどうか
電通なら突破しちゃう気もするが…
それか変則的なリーグにして逃げ道作って強引に押し切るか…
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:31:26.32 ID:lhKhSWxu0
>>957
それこそまさにチャンピオンシップが担うものだな
それこそまさにチャンピオンシップが担うものだな
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:33:48.25 ID:HzsQdoyb0
>>976
890 名前：あ[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:31:15.63 ID:Y7Esb3xiI [2/2]
>>883
スポンサー集めも基本はJリーグ事業部で行っている
広告代理店について勉強した方がいいぞ
891 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:32:35.66 ID:ClUpGvEK0 [3/3]
>>890
電通について勉強した方がいいぞｗ
電通が絡んできたコンテンツ、文化がその後どうなるか
890 名前：あ[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:31:15.63 ID:Y7Esb3xiI [2/2]
>>883
スポンサー集めも基本はJリーグ事業部で行っている
広告代理店について勉強した方がいいぞ
891 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:32:35.66 ID:ClUpGvEK0 [3/3]
>>890
電通について勉強した方がいいぞｗ
電通が絡んできたコンテンツ、文化がその後どうなるか
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:38:38.72 ID:gHCUtMpFP
０２の後にダバディが日韓統合リーグを作るしか日本サッカー強化の道はないとか言ってて変だと思ったんだよなぁ
思えばダバディなんて代表通訳直前までやってたから電通とズブズブだよな
その後フジすぽるとでキャスターもやってたしな
やっぱこれはかなり綿密に水面下で温められてきたプロジェクトなんだろうな…
思えばダバディなんて代表通訳直前までやってたから電通とズブズブだよな
その後フジすぽるとでキャスターもやってたしな
やっぱこれはかなり綿密に水面下で温められてきたプロジェクトなんだろうな…
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 02:41:51.14 ID:HzsQdoyb0
897 自分：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/20(金) 02:40:16.16 ID:yrdZAUKe0 [6/6]
０２の後にダバディが日韓統合リーグを作るしか日本サッカー強化の道はないとか言ってて変だと思ったんだよなぁ
思えばダバディなんて代表通訳直前までやってたから電通とズブズブだよな
その後フジすぽるとでキャスターもやってたしな
やっぱこれはかなり綿密に水面下で温められてきたプロジェクトなんだろうな…
898 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/09/20(金) 02:40:59.62 ID:7vhH5U640 [2/2]
電通を批判するやつってJリーグを放置してきた博報堂の悪口は絶対言わないよな
０２の後にダバディが日韓統合リーグを作るしか日本サッカー強化の道はないとか言ってて変だと思ったんだよなぁ
思えばダバディなんて代表通訳直前までやってたから電通とズブズブだよな
その後フジすぽるとでキャスターもやってたしな
やっぱこれはかなり綿密に水面下で温められてきたプロジェクトなんだろうな…
898 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/09/20(金) 02:40:59.62 ID:7vhH5U640 [2/2]
電通を批判するやつってJリーグを放置してきた博報堂の悪口は絶対言わないよな
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 03:18:34.26 ID:5sOa+8Pp0
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 03:23:34.05 ID:aZeA22zM0
つまらなかったのはこいつらのせいじゃんｗ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 03:27:06.28 ID:IMyfRQj+0
あー、そうか
これは問題になるわな 認識が甘かったかも
これは問題になるわな 認識が甘かったかも
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 03:27:50.11 ID:aZeA22zM0
自分らに責任があるとわかっているのにブータレてんじゃ
どうしようもない
悔い改めるしかないね
どうしようもない
悔い改めるしかないね
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 03:28:21.29 ID:5RxJOcUzO
Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３の優勝チームどうしでチャンピオンシップをやれば良い。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/09/20(金) 03:35:57.23 ID:qWXwZ3xp0
電通は韓国とズブズブだろｗ
最近日本に敵わない韓国のJリーグ衰退作戦だろこれ
最近日本に敵わない韓国のJリーグ衰退作戦だろこれ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。