Jリーグの今後を考える　その113

東京にどーんっていう専スタ作って瓦斯かヴェルディが参入
それ狙ってるだろなおそらく
東アジアプレミアを設立するならそれは必須になるだろうね

ヴェルディが出しゃばってきたらウケるなｗｗｗｗｗｗ
あり得るかもｗｗｗｗｗｗ
「TOKYO」のクラブは東アジアプレミアやるなら必須だろうな

最近芸スポで読売ヴェルディ押しの奴がよく沸いてるけど
そういう方面の工作なんかね？

そもそも、スポンサー繋ぎ止めるためにレギュレーションを変えるというのが「改革」だと
思っているってのがすごい

要はスポンサーが撤退ちらつかせたらJはほいほい言うこと聞くってことだしな

>>854
今のヴェルディにそんなスタジアムをホームにする資金ゼロ

>>855
実際スポンサーがいなくなったらJはおしまいだろ
動員右肩下がりで収入もガンガン減ってるんだから

否定や批判をするのは簡単だけど現状をちゃんと把握してるか？

>>856
いや電通マネーがあればすべてOKwww

そしてその先は東アジアプレミアリーグwww

サッカー文化は崩壊だな

>>857
スポンサーは大事だけど対等に折衝出来ない姿勢はちょっと悲しい

物乞いじゃなくwin-winになるといいけど

ここで聞くのもあれだけどニコ生の野球って放映権料いくらなんだろうか？

なんだかんだで1試合4万人は固いしなかなか放映権料ありそう

>>857
いなくなって1年やそこらでおしまいになるような状態か？
減額しても他のスポンサーを連れてくることはできない？そんなわけないだろ

目先の金を取り上げられそうになって焦って服従のポーズをとってる無様な姿を見せるのが改革？

金は問題じゃないって言う人は毎年10億円出してスポンサーになれば1ステ存続だよ
大した額じゃないんだからポンと出して英雄になろう

>>861
じゃあ自分でスポンサー探してこいよ
そんなわけないなんて言えるお前ならできるんだろ？

問題はサッカーってスポーツが実況向きじゃないんだよね

ネット放送するにしてもニコ生のみんなでワイワイ書き込みながらっていう楽しみ方は難しい

>>863
１年でおしまいになる状態か？っていう部分は無視ですか？

現状をちゃんと把握できてるおまえさんはJリーグは１０億減っただけで
１年も持たないと根拠があっておっしゃってるんで？

「お前がスポンサー探して来い」とかｗ

>>865
まぁ1年で本当におしまいになるかはさておきさ、
「スポンサーいなくなっても(減っても)1年は大丈夫」
なんて言う奴がビジネスやっちゃダメだぜ。

スポンサー=大企業じゃなくてもいいわけよ。
募金感覚で個人から金集めてもいいわけでさ。
その辺の議論はJでされてるのかは気になるな。

>>865
何で1年に限定するのかが分からないんだが・・・
スポンサーが撤退して代替スポンサーが見つからない
これってつまりJリーグに広告価値が無いと言われてるようなもんだろ
そんな状態で残りのスポンサーがこれからもずっと継続してくれる補償があるのか？

>>867
別に１年じゃなくてもいいけど
スポンサーに金出させるためにレギュレーションを変えるんじゃなくて
レギュレーションを変えた結果スポンサーに金を出させることができるようになるという
プロセスをなぜ踏めないんだ？ってことだよ

２ステにして、動員アップがどれくらい見込めるとか（CSの動員じゃなくて、リーグ戦の動員な）
各クラブにどれくらいのペイがあるのかとか

そんなところをまったく説明しないで、
「このままじゃ今ついているスポンサーが撤退するって言ってるんで変えます」じゃ

じゃあ、今回撤退保留したスポンサーが、撤退表明したらまたレギュレーション変えんの？ってなるじゃん

Ｊリーグの名前を知らん企業なんか流石に無いだろうし
スポンサー契約で宣伝効果狙ってるところもあるだろうし
リーグだって営業かけてるだろうし
それでも手が上がらないってことが
どういう状況かわからんのかな？

野球と相撲しか無かった市場で

ここまで成長出来た事は凄いぞ。

9月20日は安室奈美恵の誕生日ですぞ＾＾

関連スレ
今井絵理子 70 〜LOVE in your HANDS！配信中〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1370352532/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


9/19　ナインティナインのオールナイトニッポン
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1379595302/

Ｊリーグも各クラブもスポンサー集めは必死になってやっているよ。
それで今の状況だからこそ、各クラブの代表者が集まる理事会において
スーパーステージとチャンピオンシップをやる事によって
ＴＢＳが全試合地上波放送の確約をとりつけ、それで納得して決定されたわで
このまま現状維持じゃヤバイって事での結果というのを受け止めた方がいい。

ヴェルディがもはやただの町クラブだもんな
栄枯盛衰というかなんというか
そのへんも寂しさは感じるわ
浦和もすっかりおとなしくなっちまったし

プロ野球の視聴率を語る5018
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1379606718/

>>868
単にレギュレーションを変えただけじゃ世間の反応は今までと変わらないからな
それじゃスポンサーも金出さないだろ

それと今のスポンサーが撤退保留するんじゃなくてCSにスポンサーが付くって話じゃなかったっけ

>>875
世間の反応が変わらないレギュレーション変更で無理やりスポンサーつなぎとめようとしたってことだろ？
結局、リーグの価値＝スポンサー基準の価値でしかないんだよな

まあ、１シーズンのほうがいいって中西自身がゲロっちゃってはいるんだけど
Jはこれからスポンサーの顔色伺いながら服従していきますって宣言したようなもんだ

>>876
そりゃ盛り上がるなら1シーズンの方がいいに決まってるだろ
盛り上がらないから地上波CSを確約するために2シーズンにしたわけで

今回の件をスポンサーへの服従だと思う奴に話しても無駄

今回のは業績不信の会社が取引先が減ったり取引量が減った所を
新商品を開発して新たに取引先を増やし取引量の減少をくい止めたケース
ただ新商品が消費者に気にいられるかは分からないだけ

放映権料とスポンサー料が入らないとJリーグは潰れる。
スポンサーを維持できないと言うことは、今のJリーグに広告価値がない

世間から注目される案はたくさんあるが必ず成功する保証がなく失敗は許されない
だから、経験がある２ステージ制に求めた。
以前は各ステージにスポンサーが付き、チャンピンシップも１５％以上の視聴率を稼いだ経験がある。

>>876
オリンピックやＷ杯でさえ、テレビ局やスポンサーの顔色伺ってるよ

川淵がプロ野球との差別化からアメリカじゃなく 欧州の猿真似目指したからおかしくなった。
欧州なんか参考にしなかったら 無茶なクラブ数増加やユース創設などはなかった。

>>880
川渕のやり方は正しかったと思うよ
だが近年アメリカ電通CIAが介入してきて今こうなった

クラブ数増加により２部で修業して飛躍した選手が多くいるし
（香川や柿谷など）
ユースも確実に日本人選手のレベルを上げてる。
競技面では確実に日本サッカーは強くなった。
まずはこのベースがないと興行面はついてこないでしょ。
今回はそのベースの上で興行面を上げようって話。
２ステージ制より別のポストシーズンの方がいいんだけど

>>879
スポンサー連れてくるのは電通の仕事
Jはスポンサー撤退を材料に電通に脅迫された
その条件が２ステージ制とポストシーズン

ヤクザが程よく人気の飲食店にやってきてみかじめ取ったり
あれこれ店主に言うこと聞かせて滅茶苦茶やろうとしてる状態が今

>>877
２ステージなら盛り上がるという根拠がないんだけどね

ライト層とコア層で意見が違うというけれど
最終的にライト層の人間がコア層に入ってこなければ長期的な収入につながらないんだから

ライト層はCSを求めているといったところで
その人たちも深く知ったら離れていくってことだもの

１シーズンで盛り上げられないというかスポンサーを説得できないなら
もう日本じゃサッカーの隆盛は無理ってことだよ

日本人のレベル が上がったのなら何でJリーグの人気は上がらないの ？
ACLで勝てないの？

そりゃあヨーロッパ行くからだろ
そもそも代表人気とサッカー人気とJリーグ人気を同一視してるところから間違ってるのさ

電通

　　 ↑　吸い上げる

東アジアプレミア

　　　↑　吸い上げる

　東南アジア




こーいう風になんのかな？

実力があれば必ず興行的に成功するんであれば苦労はないよ
作られたヒーローで興行的にうまくいくこともあれば
実力があっても苦しい選手や競技はたくさんある

>>885
木白：ネルシーニョの年俸　8000万
広州：リッピの年俸　13億4000万円


16.75倍の差
フリーザ戦以上の絶望だ

>>883
スポンサー集めも基本はJリーグ事業部で行っている
広告代理店について勉強した方がいいぞ

>>890
電通について勉強した方がいいぞｗ
電通が絡んできたコンテンツ、文化がその後どうなるか

http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/135115.html?pn=2
ここにデータがあるけどコア層ってのは声がでかいだけで少数派なんだよな
まあリピーターでもあるから軽視するわけにもいかないが
大多数の意見の前には無視されても仕方ないよ

ナイナイのオールナイトきいてたら地震情報がきたのでとんできました
今年の日本シリーズは楽天×広島です

第一戦は田中×前田健太
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

9/19 ナインティナインのオールナイトニッポン4
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1379610895/

518 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/20(金) 02:32:10.69 ID:s/EkMf1G
>>507
貴重っちゃ貴重だが、なにも5強も揺れんでも('A`)

519 名無しさん＠ON AIR sage New! 2013/09/20(金) 02:32:11.29 ID:usrGngl6
岡村さん一人の時も地震あって大変だったね



こいせん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1379600554/

582 どうですか解説の名無しさん New! 2013/09/20(金) 02:26:20.69 ID:24YWxQWd
緊急地震速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

583 どうですか解説の名無しさん sage New! 2013/09/20(金) 02:26:22.78 ID:UXpBfMCa
地震だ！

>>891
悪いが仕事で取引があるから一般人よりは理解しているよ

Jリーグと日本代表 日本のサッカーの人気がリンクしないのなら、Jリーグは日本代表の強化や日本サッカーのレベルのためとか考える必要ないじゃん。
Jリーグは日本代表とか 日本のサッカーのためとか気にせず、 地方貧乏クラブ切り捨てて身軽になって、興行優先のプロリーグとして再出発するべき。

255 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:26:24.97 ID:90YU7Xke0
地震ですぞ＾＾


256 名無しさん（新規） New! 2013/09/20(金) 02:26:33.83 ID:0EKi9xyw0
しげと頭よさげだなお前


257 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:27:16.55 ID:6Ndmh7jO0
結構長かったね


258 名無しさん（新規） New! 2013/09/20(金) 02:28:33.42 ID:0EKi9xyw0
お前のおちんちんか？


259 名無しさん（新規） sage New! 2013/09/20(金) 02:28:59.17 ID:2KVFZRJ90
福島はもうダメかもわからんね

０２の後にダバディが日韓統合リーグを作るしか日本サッカー強化の道はないとか言ってて変だと思ったんだよなぁ
思えばダバディなんて代表通訳直前までやってたから電通とズブズブだよな
その後フジすぽるとでキャスターもやってたしな

やっぱこれはかなり綿密に水面下で温められてきたプロジェクトなんだろうな…

電通を批判するやつってJリーグを放置してきた博報堂の悪口は絶対言わないよな

>>895
なんでそう極端に考えるのかわからん。
実力をつけてライト層にアピールする。極めて健全な方法論じゃね。
その生真面目さ・不器用さが興行面での成長をやや阻害して
いたのは認めるにしても。

>>899
地方クラブは切り捨てられることになるのかな？
何か健全じゃないよねそうなると

３期連続赤字でJの会員資格失うようになったから選手の給料も下がると思う
J１の会費負けてやれよ４０００万はきつい入会金６０００万だし
やっぱり体力のあるオーナーがいないと駄目だろ

確かに、代表の強化なんてボスマン以前の理念なんかもはや切り離して良いレベルなんだよな
今や確立された、スターありきの代表人気のおこぼれに預かろうってんじゃなく、
今後、魅力ある戦国リーグを維持でき得るうちに、その魅力に賛同するスポンサーをかき集め、
その魅力をアピールするための独自の露出に努め、
とっとと1リーグ制に戻れるのがモアベター

>>900
ほっといたら潰れるクラブを何とか救いましょうの方が
健全じゃない気がするのだが。
経営が立ち行かなければ潰れるって方が健全じゃない？

>>903
俺はJリーグってのは営利目的だけで動いていい組織じゃないと思うからな
そうなって欲しくないなぁ
富を分配して地方の貧乏クラブもやっていけて
全国津々浦々にクラブがあって
それぞれが地域の憩いの場、コミュニティとして機能して
人材の育成なんかもやりつつ、サッカークラブそのものが学校みたいになればいい
と思ってるからな

ある種の公共事業というか、そうなって欲しいな

そんなことが出来るならこうはなっていない

ヨーロッパリーグで乾を見てるが、彼も２部にいたんだよな・・
決定機思いっきりGKに防がれてたけどｗ

>>900
切り捨てることはないんじゃないかな？
拡大路線は続けてるし。その原資を獲得したいんだろうね。

日本代表がW杯で勝っても Jリーグに恩恵ないのに、何でJリーグは 日本代表のために尽くさなきゃならないの？

クラブライセンス制度を取り入れたくらいだから将来的には切り捨てもあるだろ

>>907
というよりも日本代表よりもJリーグの方が上にならないといけないと思う
強豪国はどこもそうでしょ
自国のリーグがまず第一にあってW杯やEUROのときだけ代表を見る
日本も次はそういう風になっていかないといけないんじゃない？
この逆転現象はいつまで続くんだろうね？

興業優先のプロリーグなんていうがそんなもん作るのがどれだけ難しいことか
仮にそんなもん作っても赤字まみれでJ人気どころかサッカー人気まで減りそう

>>904
その理念は大切
そこに投資できる余裕が出来れば
また帰ってくる人たちもいると思うよ
いろいろガマンの時期は必要かと

>>904
それは既存の学校スポーツでいいだろ。
アメリカは、高校や大学でスポーツする学校スポーツの国だが、世界的に普及したバスケは、欧州を蹴散らし世界一に何度もなって、世界最多優勝国だぞ。

【音楽】押尾コータロー　豪雨の中、世界遺産で「雨上がり」などを演奏…和歌山・高野山でのコンサート「高野・熊野夢舞台」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379306696/

2 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 13:45:18.19 ID:O8aJDArb0
押尾被告

5 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:53:19.61 ID:Go7GlFYB0
お塩△

8 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 13:55:40.66 ID:NuF6Hpw40
タイーホ

9 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:58:12.08 ID:Orsb9qRP0
この人は風評被害の犠牲者だな

10 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 13:59:50.64 ID:Go7GlFYB0
押尾=犯罪者という風潮

11 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 14:02:49.91 ID:cvCaZ2U3P
>>9
本人に実力あったから良かったけどな…

12 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 14:03:35.94 ID:LaepISUUO
この名字の弊害デカいな

32 名無しさん＠恐縮です New! 2013/09/16(月) 16:48:02.83 ID:EoOleZcW0
押尾学

36 名無しさん＠恐縮です sage New! 2013/09/16(月) 17:16:08.45 ID:0o6O+8BS0
いつ出所したんだ？

数を増やして成長してるつもりが
実際は中身が無くてスカスカだったのが今のＪリーグ。
ある種の粉飾決算と同じだよ。

>>912
で？
日本はアメリカじゃないからなぁ
日本独自でいいと思うよ
部活、大いに結構
だがそれだけじゃなくていいじゃん
その他の形態もあった方がいい
色んな道を選択できた方が良い

>>914
ヤマダ電機と同じだな

>>907
Jががんばればいい選手が日本から輩出され、代表や海外に行く。
そこで選手が活躍すれば、日本サッカーの国際的ステータスを高め、
国内での人気につながればいい。

だけど今は国内ではマスコミがJを取り上げず、
海外で活躍する選手だけを称賛して取り上げ、過程を無視してるから
確かにJには恩恵は少ないね。

日本も全国津々浦々に学校スポーツが普及してるのに、それを否定して 欧州を真似しろとユースを作り非現実的な夢想を追い求めてるのがJリーグ。
プロクラブ数無茶に増やすのも欧州の猿真似。
その猿真似した欧州から０円で引き抜かれ
四苦八苦、右往左往・・・

>>904
それって、まさに「百年構想」なんだよね
http://www.j-league.or.jp/100year/about/

これやりたいんだったら、
「子供たちが将来ワールドワイドのスポーツ選手になるための1つのステップ(踏み台)、
それがJリーグ(と百年構想)です！」
って宣言しちゃえばって思う。

あくまでも「スポーツの環境を提供し、世界レベルの選手を1人でも多く生み出す」
のが目的で、試合をするのはその手段の1つっていうスタンスにする。

っていうほうが「百年構想の実現」のためにはいいと思うよ。

あるアメリカの哲学者が言ってたが、

哲学はいつも役に立たない学問だといわれる。
歴史的には、哲学が問題を提起し、物理学などが成立したときは
その知識は「科学」といわれるようになって、哲学の扱いは変わらなかったと。

Jも、せっかく育てた選手が代表や海外にとられ、Jの評価が国内で
高まらないから、なんとなく似てるなｗ

Jリーグ運営はグローバル化やら選手流出やら外的要因を色々挙げているけど
自分達の国内プロモーションの無策・失敗を挙げないのは姑息すぎるだろ
まずリーグ本部のリストラや事業仕分けでもして10億ひねり出す努力をすべき


Ｊリーグ「２ステージ制」の本当の目的と、それを受け入れられない理由
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nakayamaatsushi/20130919-00028242/

2007年に掲げられた一大観客動員キャンペーン「イレブンミリオン・プロジェクト」は、
Ｊリーグが打った対策のひとつだった。
これは、2010年までに通算1100万人の観客動員を目指そうというキャンペーンで、
なぜ2010年までなのかという理由が公に示されないまま、
結構な予算を使って繰り広げられたキャンペーンである。
　↓↓↓
このプロジェクトは目標をはるかに下回る数字となって大失敗。
しかし、そのときＪリーグ本部は、あれだけの予算をどのように使って、
なぜ失敗に終わったのかなどを、クラブやマスコミやファン・サポーターに明確に伝えることをせず、
いわば反省や謝罪のないままうやむやな格好でフェードアウトさせてしまった


サポーター大激怒！　2ステージ制反対の裏にある、Jリーグ幹部への不信感
http://www.cyzo.com/2013/09/post_14552.html

3年前の2010年。幹部たちは人気が低迷しつつあるJリーグの現状を打破するという名目で、
ユッキーナこと木下優樹菜を、Jリーグ特命PR部広報部長に任命した。
博報堂の提案による一大プロジェクトには数千万円の費用が充てられた
　↓↓↓
この一大プロモーションは効果なく終了し、Jリーグは“ジリ貧”状態に。
この件について幹部たちは誰一人責任を取らず、説明責任も果たしていません

（前略）
しかしそれでもいくつかのクラブは赤字解消のメドが立たないと見られ、
機構側から再三に渡り経営情報の透明化を求められるとともに、改善に向けた指導を受けている。
あるJリーグ関係者は「甲府のように地道にスポンサーを集めて再建したクラブもある。
他のクラブは甲府を見習って欲しい」などと一部クラブの経営に苦言を呈した。

（前略）
しかし東京Vが提出した再建計画はJリーグ側から「見込みが甘すぎる」などとして却下され、その後も資金繰りのメドは立っていない。
あるリーグ関係者は「経営の体を成していない。このままなら退会もやむを得ない」などと厳しい姿勢をみせ、
Jリーグ黎明期を支えた名門クラブは消滅の危機を迎えた。

>>909
ブラジルのように代表優先の強豪国もあるぞ

>>924
ブラジルは国土が広すぎるからな
まともなリーグは無理だろ
代表優先になる理由がある

（前略）
Jリーグ側は説明会を開催するなどして理解を求める考えだが、サポーターからの厳しい批判は避けられそうもない。
あるJリーグ関係者は「新しいスポンサーを探すといっても、それほど簡単なことではない。
サポーターは苦しい現状をまるでわかっていない。このままならJリーグは潰れる」などと話し、苛立ちを隠さなかった。

>>914
まさにライブドアの株式分割だな

>>910
プロなんて興行だろがwww

>>904
電通ガー
電通ガー
電通ガー

>>927
うまいな

地域にクラブを作れば何とかなると思ったんだろが
プロはお金を出して観るものとの考えが無かったんだろな
価値のない貧乏クラブを作っても無駄な努力だと気付いて欲しいよ

>>829

ACLはAFCの管轄で放映権を含め、Jリーグがどうこうできる問題じゃないだろう

>>914
中身はあるだろ。各クラブに固定ファンとスポンサーが付いてるんだから

>>931
価値が無いといい切れるお前が凄い
俺はクラブを作ると、その地方の観客とスポンサー、自治体を掘り起こし
サッカー人口を増やすのだから凄い価値があると思うけどね。

>>924
カズの時代じゃあるまいし、今さら南米から学ぶものなどないだろw

その掘り起こした結果が年俸数百万選手の集まりだろがwww
プロとしての価値はありません(笑)
今の貧乏クラブは維持するのに精一杯で未来は全くないと言い切れるよ。
維持しても永遠に年俸数百万選手の集団には変わりないんだから。

代表人気の理由のひとつは、選手のアイドル化なんだし、
それは2ちゃんを始めとしたネット層のアンチも含め、ライト層も上手に巻き込んだから。

柿谷ギャルのように、マスゴミが大げさに煽り、
（現実には少ないけど）さも、そういう女性ファンが大勢いるような宣伝をすれば
流行に弱い日本人だし、Jリーグの若手に食いつくかもな

>>934
同意、Ｊの価値はカネだけで決めてはならない。
２ステージ制賛成派はそこがまるでダメw

>>934
それって赤字を出して赤字を誰かしらに負担させてまで必要な物なのかな？
スポーツ振興というところに戻って考えて
個人でサッカーやるだけなら
プロクラブやそれ用のスタジアムを作るまでもなくもっと安価にできるよ
学生なら学校でできるから余計にそう

>>937
そういう類いの連中は、新しいもんを見つけたらすぐにそっちに移るから。
Ｊは、流行り廃りに流されず地に足を付けるようにしないと

>>936
試合を見せるのに精いっぱいというかそれの時点で赤字になろうものなら
本来の目的たるスポーツ普及に回せる金など出せるわけない
（普及活動じゃ儲けを出すのは無理）
じゃあ何の為にプロクラブやってるのよという話にもなるわな

>>939
それが三位一体ってもんだろ。
オレは、Ｊ所属クラブがある自治体がそのサポートのために
税金を使えないようなとこは、持つ資格などないと思うぜ

ま、オレが>>942みたいな事言うと「ゼイキンガー」とぬかす焼き豚もいるが、
Ｊを単なるプロ興行と考えるか、オレみたいに文化事業と考えるかで違ってくるんだろうなw

実態としては1ステージを維持しつつ、名目上は2ステージ

なんとかできないものか

サッカー人口が増えてるのは代表と海外の有名選手に憧れてる影響だよ
メディアに乗らないJではサッカー人口は増やせない
Jでサッカー人口が増えたのは、J創世記ぐらいだもんな
子どもは華やかな世界に憧れるから
影響を受けるのは代表と海外の有名選手になる
間違ってもJの貧乏クラブの選手に憧れる事はないし
サッカー人口を増やす力もない

>>944
１シーズン制で上位8クラブでのPOがいいと思うが・・・
降格枠は最大4で17〜18位は自動降格
15〜16位は決定戦で決めたらええと思うんだけどな

>>946
１シーズン制ならプレーオフの必要などない。
あと、優勝争いより降格争いに注目を集めるようにしてはならない

>>909

こんなのヨーロッパの強豪国だけだろう
中堅国はそうでもないんじゃないか

ステージ云々やったって
今興味のない層は興味もたないと思うよ

>>943
>>945のような指摘（貧乏クラブじゃ憧れの対象になれない）もあるが
それでも文化事業として必要と言えるか？
やるスポーツとして普及させるにあたり
広告塔的に役立ってるかさえもこれでは怪しいよ

>>946
１シーズンとPOは相性悪い
J2のクライマックスは3位を決める大会でどうせ上がっても1年で落ちてくるだろうから
どこでもいいってのがあったが、年間1位が昇格逃す可能性のある大会だったらクラブも
サポも受け入れなかっただろう

これからはブンデスみたいに黒字経営が維持できないクラブは排除していくのが「世界基準」になるんでは

>>937

セレッソがらみの試合はキャパがあれば倍増している

ジャニーズみたいに次から次へと生み出せば人気が続く
一旦ファンになれば選手を追っかけるから、各世代に渡って人気が出る

Jだと普段から会いに行けるからテレビなどの露出は必要
柿谷のテレビや、新聞での露出は半端なかった

>>951
今回の改革で相性がいいとか悪いとかは関係ないぞ
2ステPOの方がより山場があって煽りやすいというだけで、1ステPOでも優勝決定戦があるかならメディア的には問題ない
今回の改革はより金が集められる方を選んだだけ
1ステPOの方がシンプルでわかりやすい

>>947

決めるのはファンじゃなくスポンサーらしい

http://thepage.jp/detail/20130917-00000001-wordleafs?page=2

そうなってくると２ステージ制いらないんだよな
４位まででＰＯすれば良い話

1シーズン制でPOやったらそっちの方が大問題だろ
1年苦労したリーグ戦の意味が全く無くなるぞ

>>956
PO導入した時点でおなじだということに何故気付かない

今回出てきたPOのシステムは年間勝ち点1位が最も優遇されるわけだから
そこを目指す上では1ステージ制＋POとも言えるんだよな
要するに1ステージと2ステージのミックスみたいなシステムになってる

そういう意味ではこのシステムなら1ステージ制＋POでも大して変わらないとも言えるし
同時に1ステージ制＋POと同じくらいやる意味あんの？って感じもある

MLSは１シーズン制＋ポストシーズンでJより成功してるでしょ
ほぼJと同時期に始まったのに

Jより欧州に選手送り込んでるわけでもないから
MLSがJより成功してるとは言えないんじゃないかな？

>>960
国内リーグの目的って他国に有力選手をとられる事なのか？

いや、そんな変な基準じゃなく、動員で

国内の有力選手が海外に移籍して実力が上がる。
代表が強くなりワールドカップで結果を出し代表戦が盛り上がる。
代表戦の収入で下位カテゴリーの予算が充実する。

日本サッカー界にそういう好循環が生まれているのもJリーグの果たした「成功」の一部だと思うよ。
米サッカー界もそういう好循環が生まれてるのかい？

日本で代表戦と国内リーグの循環が切れてどうしようってのが、ここ数週間の主題なんだけど

>>962
MLSの入場者数はチケットの売り上げ枚数なんだが
アメスポの入場カウントは全てその方法だったように思うぞ

現アメリカ代表
プレミア4人
ブンデス4人
セリエA1人
他ヨーロッパ組多数

切れてないんだよ、それが。
今は柿谷くらいしかスターはいない。でもまたすぐ出てくると思うよ。
バルサの久保君みたいな逸材を発掘すればいいんだから。

国内の有力選手が海外に移籍。→
国内に有力選手が減る。

代表が強くなりＷ杯で（ｒｙ
代表に人気やスポンサーが集中して国内リーグの存在感が希薄に。

結果スポンサー不足でリーグのレギュレーション改悪という悪循環が生まれたけどな。

結局、いまJを観てる人って日本サッカーの暗黒期に子供時代を過ごした人らだから
プレーも観戦も薄い経験しかしていなくて、スターがいないとサッカーを楽しめない世代なんだよね
これだけ日本でサッカーが根付いたから、今後はもっと質の高いサッカーファンが増えてくると思うよ。
そうなればスター選手不在でもリーグを盛り上げるような空気も生まれると思う。

>>945
サッカー人口ってサッカーを観たりやってる人だけじゃないよ
クラブスタッフやスタジアム管理、グッズ製作、売店、印刷・・・
Ｊリーグで飯を食ってる人がどんどん増えてる
地方で毎試合５０００人〜１万人とか集められるイベントはなかなかない

>>970
それだけの人達を食べさせなきゃいけないなら目先のお金も大切

いやぁ、実にきれいな満月でしたな＾＾
多少の雲なぞものともせず光り輝いてました
手を伸ばせばつかみとれそうな月
情景は人を詩人にさせます・・・

>>969
というより、スポンサー幹部なりリーグ上層部なり、今現在大金を動かせる地位にある人間が、
確固たるスターがいないということは盛り上がっていない、注目が集まっていない、
と考えがちな世代ばかりだということの方が大きい

>>973
スター云々は別としてこの状況で世間から注目されてるし盛り上がってると思う人は上にいて欲しくない

スターがライト層に興味を持ってもらうきっかけになるのはいいと思う
でも、そのライト層がスター以外にも目をむけ、毎年1回継続的にスタにきてくれるライトファンみたいになってくれるようにするにはどうしたらいいんだろ？

[ガンバ大阪 アウェイ試合動員]

03/10(日) 13:00 長崎 18153人
03/20(水) 13:00 熊本 11874人 ※祝日、代表組不在
03/31(日) 16:00 札幌 17020人
04/14(日) 13:00 山形 17223人
04/21(日) 16:00 富山 13639人
05/06(月) 16:00 神戸 23012人 ※祝日
05/12(日) 16:00 福岡 14526人
05/26(日) 19:30 愛媛 10381人
06/08(土) 18:00 北九 _7207人 ※代表組不在
06/15(土) 18:00 水戸 10025人 ※代表組不在
07/03(水) 19:00 岐阜 11719人
07/07(土) 19:00 千葉 15982人
07/27(土) 18:00 東緑 18705人
08/04(日) 19:00 岡山 18269人
08/21(水) 19:30 鳥取 10096人
08/25(日) 18:00 横浜 12490人


ガンバ戦はＪ2の観客動員が凄い
ガンバサポが行きにくい平日でも
代表の遠藤や今野が来ないのがわかっててもチケットが売れる

ここにヒントがあるんではないだろうか

今回の改革はやらざる終えない状況

ステージそれぞれにスポンサーがつくと良いな、ＰＯにスポンサーがつくと良いなか

>>976
そうだ、J1とJ2で交流戦をやろう(白目)

>>969
逆じゃね？どちらかというとスターがいないのに見てる人たちだぞ

★賞金に差をつければやる気が違う。

優勝　　　10億円
準優勝　　1億円
3位　　　 5000万円

得点王　3億円

★賞金に差をつければやる気が違う。
そろそろ賞金アップして刺激を与えたら面白い

チームに
優勝　　　10億円
準優勝　　1億円
3位　　　 5000万円

得点王　3億円（特別に税金免除）

>>979
J2がJ1に勝ったら＋4
負けたJ1は-1ポイント　　　わーい

>>981
優勝チームには開幕試合地上派中継してあげるよ！みたいなのもかければ
もっといいね

◆2ステージ制　反対署名スレ◆　part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379205462/

>>981
totoをCSだと当選金レート倍とかの方が食いつきそう

例えばJ1の平均チケ代が3000円とすると34万人の客が1年で減ったとしたら約-10億円
34万人÷306試合＝1111人
今年より2015年に平均観客動員が1111人以上減ったら単純計算だと失敗だな
ちなみに平均チケ代は下記サイトを参考にした
http://ameblo.jp/spopla/entry-11069567060.html

協会が受け取るのとは別に、クラブもプレーオフ出場場合の広告料のオプション契約とかやんじゃないの

>>987
既に今年の平均が去年より1111人以上減ってるんだがそれついては何も思わないの？

Ｊリーグに一番協力的なテレビ局が、Ｗ杯も含めて代表戦を放送することができる
これができれば全然違うだろうな

>>989
今年もまずい状況だな
そして、改革したにもかかわらず同じように減少したらどう思う？

俺の応援するチームも分配金減らされてしまうと厳しい状況だから
２ステージは正直反対だが、やはりチームあってのＪリーグだから
今回の改革案は賛同するしかないと思っている。

今となっては成功を祈るばかり

>>991
2リーグ制が悪いとかじゃなくもう何をしようがJリーグが終わってると思われるだけだな

tes

>>993
（笑）
たしかにな
その通りだ

にもかかわらずここにいるサポは何の危機感も持たずにただ批判するだけ
始まる前から終わってる

スレ立てれなかったから誰か頼む

プレーオフで稼ぐリーグへ転換すべきだと思うので危機感より期待感の方が

>>790
なんJがうらやましいとはおもわないけど、野球系まとめブログはNPBネタがほとんどで
サッカー系まとめぶろぐだと海外ネタと国内ネタが5:5か6:4になってて海外偏重だなと思った

>>990

放映権利者が前々別だから無理
W杯はFIFA
ACL、アジアカップなどはAFC
日本の代表戦はJFA

千昌夫

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)