【サッカー/Jリーグ】浦和選手、２ステージ制に戸惑い…坪井「１ステージ制の方がいい」槙野「僕らもサポーターも（心情的に）難しい」

　天皇杯全日本選手権第６日（１１日、浦和２−１栃木ウーヴァ、浦和駒場）

　浦和の選手からは２０１５年に２ステージ制が復活することに戸惑いの声が聞かれた。

　浦和一筋１２年目で、横浜Ｍとチャンピオンシップを戦った０４年当時を知る坪井は「最多勝ち点を
取ったのに優勝できなかった。何ていっていいのか分からないが、個人的には１ステージ制の方が
いいのではと思う」と複雑な表情だった。

　槙野は「前後期を分けるよりは、年間を通してチャンピオンを決める方が…。やっている僕らも
サポーターも（心情的に）難しい」と神妙な面持ちだった。（共同）

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130911/jle13091122530008-n1.html
栃木ウーヴァに辛勝し、サポーターにあいさつする浦和イレブン＝浦和駒場
http://www.sanspo.com/soccer/images/20130911/jle13091122530008-p1.jpg

関連スレ
【サッカー/Jリーグ】J1前後期制復活…サポーターの声届かず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378910137/

よく言った
協会はW杯終了したら一旦解散しろボケ

FIFAカレンダーに柔軟に合わせる為だししかたない

全J1選手、監督で署名集めて1シーズン制継続を求めるべき。
今の選手会長は誰だ？

ホントにちゃんと考えてんのかな？

ﾁｭﾎﾞｲかわいいよﾁｭﾎﾞｲ

流石は坪井と槇野だぜ(`･ω･´)

嫌なら選手会から反対しろよ
役立たずが

すぐに痙攣する坪井？
まだ引退してなかったのか

髪型が決まってる槙野が言うんだからたぶんそうなんだろう

嫌ならJリーグやめればいいじゃん
たかが選手の分際で文句言うなよ

だって欧州サッカーなんかより
アメリカプロスポーツのプレーオフのほうが盛り上がってるしね

＞＞
たかが選手の分際で文句言うなよ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
なべつね乙

サッカーの選手会て存在してるの？
全く役立たずの空気。
やきうに負けてるぞ
誰だか知らんが選手会長は、しっかりしろよ！

選手は気楽だな、経営のことを考えなくていいんだもの
浦和の選手ならそこそこの年俸貰っているから尚更だろう
ほとんどのクラブが明日をも知れぬ経営を迫られていることを知らないんだろう
Jリーガーってバカっぽいもんな

>>16
2ステージにして収益が上がる根拠はよ

選手だけじゃなくてサポーターにもインタビューして記事にしてくれよ頼むからさ。

お前らが魅力的な試合が出来ないから客が入らないから前後期制とか言い出してるんだろうが

アホか、野球がCS導入してから野球見限った奴もいるのに
今以上にファン減るわ
Jは代表選手が出たらサポが増えるんだよ
優勝争いが増えようとも、優勝出来るような資金力のクラブの優勝回数が増えるだけ
増やすなら国内組限定の代表戦しかねえよ

>>17
優勝争いが年2回に増えて動員が増えることが予想される
2ステージ制最後の浦和横浜戦は2戦合計10万人の動員をした
視聴率も2戦目は16％をたたき出すなど世帯の関心もあがった

>>16
2ステージ制は平日開催増えるから更に経営は厳しくなりそうだけどな

分配金も増やすわけじゃないみたいだし

>>20
プロ野球の動員はCS導入以降、ほぼ右肩上がり

槙野なんで昨日20秒だけ出してもらったの？　想いで出場？？　ギャハッハッ！！

調子に乗るなボケ。広島帰れ糞がぁ

優勝の価値を安っぽくしたら全部終わるぞ運営はバカなの？

>>21
でも今みんな海外行っちゃって上位チームもみんなが知ってるスター選手が俊さん位しかいなくないか
今やってもそんなに数字獲れないぞ

嫌なニュースだねえ　Jリーグが自分たちだけのルールを適用するローカルリーグになったような印象
こんな小手先のテクニックで興行収入を増やすことをファンが求めてるか？

ファンが求めてるのはレベルが高く魅力的な試合だよ
その為にはプレミア化かJ1チーム数削減が必須だったのに、抵抗勢力に負けて改革をやれなかった
この改革では全く試合の質は上がらない　協会は仕事したっていう言い訳の為の仕事に過ぎない
本気で改革しない限り、そして競争しない限りスポーツが成長なんて見込めんよ

あっぶねえ
サカつく今年発売でよかったわ
ゲームですら2ステ制はつまらんからの

地上波でJリーグ中継やらないんだからライトユーザーが増えるわけ無い、
2ステージにしたって同じ。
観客増やしたいならせめてネットで無料で試合を放送して
ライトユーザーに興味持たせることから始めるべき。

昔パリーグが前期後期制を採用してだな…

馬鹿ばっかり

2004年に鞠に負けてションベン漏らしたから反対してんだろｗｗ

>>29
スカパーにケンカ売ってんのかｗ

大宮みたいに８連勝後に8連敗とかしても
2シーズン制だと間違って前期優勝しちゃう可能性あるもんな。
年間通して好調を維持したチームが優勝するのが必然だと思うが。

>>21
もう答え出てるじゃん、横浜浦和というでかいスタジアムとサポを持ったチーム同士じゃなきゃそんな数字出ないって
今年だと1万5千しかキャパが無い大宮が出てくるんだぜ？

チャンピオンシップだけ見ればいいんだよねこれからは

これはマジで反対した方がいいよ
やきうもそうだが、スポーツを舐めすぎｗ

>>34
ほんとだよな。
「過去に強かったチーム」がひょっこり現れて今現在最強のチームと日本一を争うって、
メチャメチャしらけるわ。

プロリーグってよりは地域リーグだよな。

こんなことやってるサッカーリーグ見たことない

>>29
そうか？
ライト層はミーハーだから、普通の試合なんて無料でも見てもらえないよ

普段スポーツに興味ないライト層でも代表戦や優勝決定戦は見る人いるんだから、そこで選手のブランドを高めて興味を持たせた方がいい
少なくとも放映権料とスポンサー料は増えるし、観客の減少に何もしないより良いと思う
コア層は不快だろうけど

>>21
キャパ少ないとこは優勝するなってことかねw

>>23
アレは水増ししてるからホントの数字は分からんよ

旧サッカー協会は勝手に２ステージ制でやって
こっちはこっちで新サッカー協会を作って１ステージ制でやったらいけないの？

だいたい特定の試合見せたいんだったら全クラブが大人気()の代表とガチンコやったらいいんじゃね
やったらあかん不文律あんの？プライドだけ？

JFLが日本最高のリーグとなる！

対戦相手のチームバスじゃなくて協会の爺共が乗った車を襲撃させればよかったのに

ところで、ばるさｗ下部の　あの久保とかいう気持ち悪い幼児

　　　　　　　　　　　　　　　　結局、全然たいしたことなかったなｗ

>16
各チームに還元されないんだが

大東和美チェアマン（６４）は「今まで話し合ってきた課題がクリアになったことが本日の決定です。
新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億年以上の収入が見込める。増収分は育成の原資として確保したい。
反対するサポーターもいると思うが、きちんと説明して理解を求めていきたい」と話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20130911-1187645.html

準決勝に相当するステージを「スーパーステージ」ってしちゃうと
「FUJI XEROX SUPER CUP」と名前がなんかかぶったが感じになるけど
富士ゼロックスは激おこプンプン丸状態にはならないの？

１ステージ制＋昇格PO

J1よりJ2のが面白いじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
って野球みたくなっちゃうよね＞＜

文句あるなら海外でプレーすればいいよ

変える事を改革だと思ってるんだろうな

一般人のほとんどが1秒足りともＪリーグの試合を見ずに1年を過ごしている状態では
まず試合が目に入るような状況を作らないといけない

まぁ見てる方は年間勝ち点1位をチャンピオンと思うけどな。やらされる選手は可哀想

>>33
クソパーのせいでローカル局でＪリーグ放送がなくなったんだよ。
ローカルなら一般層も見る機会合ったのに。
CSなんてヲタ層しか見ないんだよ。

>>21
それは最後の年だからだろ。
当時のポテンシャルの、ほぼ最大で
やっと、それ。

>>49
クラブには何のメリットもないだろ
放映権料はクラブに還元しろや。これに納得したクラブの幹部は大馬鹿だぞ

選手がJリーグより海外のリーグの方が好きなんだから
どうでもいいんじゃないの

>>48
いい大人が小学生を個人叩きするなよｗ

中西はアホ、何を勘違いしてんだあのハゲデブ

そらがっつりフルシーズン戦って最高の成績を残して認めて欲しいに決まってる

>>44
新協会を立ち上げるのはいいが、言いだしっぺやそっちへついていくクラブはあるのかな？
そもそも新協会はFIFAやAFCに加盟できるのかというのもあるし
できなければ世界とは切り離されたようなものだろ？

>>4
寿人ってか時間無さすぎる

>>49
＞反対するサポーターもいると思うが、きちんと説明して理解を求めていきたい」と話した。


それは決議を取る前にサポーターと
話し合いの場を設けるべき事だろ。

>>57
それ、スカパーのせいじゃないから
Ｊがスカパーに放映権売ったせいだから
怒りの矛先間違えてんよ

>>64
サッカーはFIFAじゃ無くても出きるし。
出て行くべきはPOやりたい派だけど。

具体的なメリットが一時金収入以外に見えない
だから何もしないよりマシとしか擁護できないんだろな

>>49
クラブに金を渡さない時に使える都合のいい言葉
「若手の育成」
「サッカー施設の整備」

クラブに分配すれば勝手にユースの育成費やグラウンドの整備費、
有力選手の獲得資金に使われるってのにそれしないってことは
要するに自分達が全額いただくってことだろ

まず昇格PO止めよう

前期２位だったクラブは後期最下位でも残留
前期３位だったクラブが後期１５位でも降格

これがマジで起こるのが２ステージ制だ！！！

運営とかにサポーターとかいう部外者を参加させようとするから混乱する

ドイツの真似してクラブの均衡財政主義なんかやってるからこうなるんだぞｗ
あの国は過去のハイパーインフレの教訓から、均衡財政がお国柄になってるんだよ
そういう背景すら知らずに真似してると思われるｗｗｗ

　　　　秋春制ねえｗｗ

そういや　ゴミ日経新聞が、一時期、やたらとさかんに大学・秋入学制度をゴリ押し報道してたな。
どうしてかな？ｗｗ

　サッカ愛好ジジイ専門紙として有名な　ゴミ日経新聞　としては
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大学・秋入学制とサッカ秋冬制　移行は、絶好のリンク案件だからかｗｗ


で？　ところが、なんと肝心の没落欧州リーグが、秋冬制から春スタート制に移行を検討し始めて
　　　　　　　　　　　大学の秋入学も話が下火に・・ｗｗ

　ゴミ日経新聞としては最低のシナリオになったわけだ。
で、都合が悪いので、そのネタについては、今度は、ひたすら口をつぐむとｗｗｗ


　　　　最低の　サッカ愛好ジジイ専門紙ｗｗ　ゴミ日経新聞ｗｗｗｗ

>>70
募金をガメるのに都合の良い言葉
｢サッカーファミリーの復興に使う｣

アホーターは自分たちだけが少数で盛り上がっとけばいいからな
だが現実問題観客数は減り平均年齢だけが毎年上がり
地上波中継はあっても１年のうち昼間に片手で数えられる回数だけ
おまけに視聴率は良くても5％
こんな状況で「俺たちはこのままでいい！」とかアホ

電通のゴリ押しで2シーズン制導入するなら

前後期のシーズンスポンサーヽ(｀Д´#)ﾉ

チャンピオンシップのスポンサーヽ(｀Д´#)ﾉ


すべて不買運動だなヽ(｀Д´#)ﾉ

電通のゴリ押しで2シーズン制導入するなら

前後期のシーズンスポンサーヽ(｀Д´#)ﾉ

チャンピオンシップのスポンサーヽ(｀Д´#)ﾉ


すべて不買運動だなヽ(｀Д´#)ﾉ

>>69
J1が18クラブもあるから優勝争いする3クラブと
降格争いする3クラブ以外は消化試合になるんだよ
目的もなく低レベルの試合を見るのはつらい
2ステージ制なら消化試合が減るのは大きい

電通のゴリ押しで2シーズン制導入するなら

前後期のシーズンスポンサーヽ(｀Д´#)ﾉ

チャンピオンシップのスポンサーヽ(｀Д´#)ﾉ


すべて不買運動だなヽ(｀Д´#)ﾉ

>>72
そんな訳わからん話なのか
１ステージ制ですら事故で落ちることあるから３ステージの総合勝ち点で
降格チーム決めるってリーグもあるのに

むしろＪはそろそろレギュレーションを落ち着かせる段階に来てると思うんだけど
こんなコロコロ変ったらライト層はついて来れないじゃね？
Ｊ２のＰＯとかどんだけ浸透してる？

誰だよこのゴリ押ししている「中西大介競技・事業統括本部長」って奴は？
サッカー界で聞いたことないぞ？と思って探しまわったら

>PROFILE　なかにし・だいすけ
>1965年生まれ。株式会社ナガセを経て、97年、日本プロサッカーリーグ入局。
>企画部や事業部でアシスタントマネージャー、マネージャーなどを務めた後、
>2010年に事業戦略室室長に就任。2011年に競技・事業統括本部長、2012年より理事。

なんだこれ。なんでこんな奴が日本サッカーのシステムを
根本から変える主導権取ってるわけ？

株式会社ナガセって何かと思ったら東進ハイスクールじゃねーか。
どうも企画宣伝畑の人間でサッカーもスポーツも何も関係ない経歴ぽい

>>80
短期決着だからステージ制だと
スタートダッシュでコケた時点で半年が終わる。

大宮とか前期捨てて後期専念すれば毎年チャンピオンシップ出れるな。
仙台とか鳥栖みたいに夏場弱いチームは前期飛ばして、後期は若手中心にすればいい


クソだな

中西大介とかいうわけわからんおっさんのせいで
誰も望んでいない2シーズン制に戻るとかアホか

リーグ自体が白ける改革に平日開催も増える
またまた収入減ですな

クラブになんのメリットあるの？

存在自体が知られてないようなリーグのレギュレーションが変わったぐらいで喚くなよ
まず存在を知ってもらう事から始めるようなレベルだろもはや

>>80
acl出場権は無視だな

2ステージ制復活だと？
年間最多勝利でも優勝できなかった某チームの悲劇再びか

変えるならナビの方式変えてくれ
J1、J2、あとはJFLだかJ3のクラブも全部一緒くたにしたHAのトーナメントにするとか

前期の浦和が２位でチャンピオンシップ進出
後期の浦和が一勝も勝てず最下位　総合勝ち点42点

前期の名古屋が４位
後期の名古屋が降格圏のすぐ上の１５位 総合勝ち点５０点

マリノスが前後期調子よく一番勝ち点を稼ぎ８６点とった

だが浦和がチャンピオンシップで勝ち抜けJ1優勝！


一番勝ち点を稼いだマリノスは優勝を逃し
名古屋に勝ち点で下回った浦和がJ1優勝！で残留
名古屋は浦和に勝ち点上回っているのにJ2降格


これが本当に起こるんだぞ！！！！！！！
極悪改悪死ね！！！！！！

>>89
チャンピオンシップごときで存在知ってもらえるなら苦労しねーよどうせ視聴率も10切る

>>89
で知ってもらったところで魅力ないリーグ戦を新規が見るか？

>>80
優勝争いの３チーム・・・まあわかる
降格争いの３チーム・・・大抵もっとある
ACL争いの０チーム・・・罰ゲームだからね仕方ないね

プロ野球ですらクシリ始めたりして盛り上げるの四苦八苦してるのに
空気なＪリーグが地味な1リーグ制でステルス活動して馬鹿じゃないの？

チャンピオンシップだけ地上波で放映して
だれがJリーグを見に来るのか？
能なし２ステージ制をやろうとするやつらは全員解雇しろ！！

槙野たのむ、同意見の選手の声を集めて選手側の意見をあげてくれ
糞ルール過ぎる…

読売ビッグクラブ構想で良かったのに
大量のアンチは大量の関心を呼ぶのだよ

>>80
3位までのACL争いと7位までの賞金圏争いがあるんですけど
勝ち点がそんなに離れないから残留争いは13、14位までは最後まで絡むし
賞金圏争いも10位くらいまでは絡む
１桁順位でシーズン終えるのと２桁順位はプライド的に違うし
実際は消化試合モードのチームなんてほとんど無いよ


しかしこの２ステージなら前期で２位までに入ったクラブのサポは明らかに後期見ないだろうね
見る必要がないんだもんｗｗｗｗ
２位までのクラブはシーズン半分の観客数がまるまる減るんだぜｗｗｗｗ

>>97
ペナントリーグの144試合見る必要ないよなw

選手もサポーターも反対してるのに
誰が2ステージ制なんてゴリ押ししてるんだ

>>86
クソじゃなくて弱小チームが優勝争いに絡める素晴らしい改革だよ
札幌や大分みたいな資金難のエレベーター地方クラブでも半シーズン頑張れば優勝賞金を手にする機会が与えられる
強豪や金満クラブ以外の中小、弱小クラブには朗報

２リーグ制を支持するバカとおんなじくらい低能なビッグクラブ構想支持論者はすっこんどけ

>>100
ガンバの地方巡業の結果見ると野球がやってきた巨人のスターチームシステムが一番だよな。

>>103
中西と電通だろ

2ステージ制やめた時はホント馬鹿だと思ったよ
唯一にして最大の露出機会を自らぶっ潰して
誰の目にも止まらない地の底で1リーグ制始めたんだから

１シーズン終えて、また順位を決めなおすとか歪すぎるわ

改革が必要なのは同意
でも欠陥制度の２ステージ制ばかり推して、他の選択肢には全くの無関心なのは如何なものか。

>>106
昇格の枠がひとつ減って
昇格争い・残留争いのライバルの試合より注目を集める状況は好ましいとは言えんだろ

>>104
そこに客は付いてくるの？
そういうクラブが優勝決定戦して誰が見るの？
結局サポだけじゃないの？

プロ野球が日本シリーズもクシリも巨人もないような状態でやってるようなもんだからね
今のＪリーグは
せめてクシリと日本シリーズ相当のモノはもたないと

>>98
地上波で見れるなら前期で
PO出場権を穫った時点で
スカパーは解約するだろうな。

何考えてるのさ
海外に合わせて欲しい

だから総合優勝はそのままで
前期と後期とナビスコの優勝者で
ACL権という罰ゲームかけたカップ戦やればいいと何度言えば・・・」

ラッキーで優勝争うのは天皇杯があるだろ

天皇杯：一時期の勢いで勝ち上がれるかの戦い
ナビスコ杯：ベンチの選手でGLを勝ち上がれるかの戦い
Ｊリーグ：総合力の戦い

ちゃんとタイトル毎に問われる力が別れてんだよ

メキシコや南米の国内リーグは２ステージ制を採用してる国が多いけど向こうの人も１ステージ制のほうが良いと思ってるのかな？

ファンに見放されたプロスポーツ程哀れなものはないからな
既存ファンの一部は逃げ出すだろうがまあ頑張ってくれ俺は海外厨になる

>>112
野球ですら視聴率の地方格差が激しいのにね

2ステージ制にしたら新規の客が来るって発想がもう謎だわ
地上波の露出を増やすとかの方が効果ありそうに思えるけど

>>113
あなたみたいな野球好きがこれ始まったとしてリーグ戦に足運ばないだろ？

でも1ステージの不人気鹿島の三連覇とかもう誰も覚えてないよね

>>11
この発言は焼豚しか言わないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
あなた覚えてるじゃん

前期2位で　プレーオフ
後期全敗・最下位で　年間16で降格圏

とかなったら
どうすんだろ???

>>118
メキシコとチリは半期の後にそれぞれプレーオフだったから
提案された制度とは異なる

他の国は調べていない

3月の頭に始まって１２月前に終わるんだろ
野球より早く始まり終わるのも遅い、それでもって２回総当りするだけで優勝決めろって
こんなものん単調すぎるんだよ
箱根駅伝みたいに往路優勝と復路優勝と総合優勝きめればいいじゃない

2ステージ制知らないし、よくわかんないけど楽しみだわ！

つかせめてPOみたいに「シーズン終了時の上位」でやれよ
なんで「前期だけの上位」が入るんだよ

前者ならまだ納得できるよ
少なくとも前期で２位以内に入っても後期を見る意味があるからな

>>126
ファイナル出場を果たせば２位になるから降格なしという説があるよ

＞＞
サカ豚とか言ってる人たちｗ　試しにコレも言ってみｗｗ



　　　　　　ダ　サ　ち　び　最　適　球　技　サ　ッ　カ　ｗｗ



　　　　　　　　臭　ち　び　猿　サ　カ　ｗｗ

　　　　　　ク　サ　ち　び　猿　サ　カ　　どもの　　脱　糞　転　が　し　ｗｗ



なんだかしんないけどコレ言ったら　ク　サ　豚　サ　カ　サ　ポ　親　父　ど　も　が、ブヒブヒｗ　ヒステリー起こしてすんげえ面白えからｗｗｗｗ


拡散超希望ｗ

>>126
リーグ優勝かつ降格という珍事が起こるんだろ
どう考えても制度に欠陥があるよね

欠陥スポーツリーグJリーグ(笑)

リーグ戦終わったら地上波Ｇ帯でＪリーグの年間王者決める試合が毎年ある訳だよ
最高じゃん
プロ野球ですらもう普通のリーグ戦で注目集めるの厳しいんだから

ＪＦＡからウジテレビ臭がする

>>131
すると　残留喜んでた15位が降格とか
または昇格枠が1つ没収ートの方向性かw

>>126
ならんよ

>>118
世界基準としてステップアップリーグは２ステージ制が多いのが現実で
なぜ２ステージ制が多いのか、利点がどこにあるのか考えない人が多い
反対連呼してもいいけれど本当に長短見えてるかすごく怪しい

>>83
一年で是非を語るのはアホだし
そもそも入れ替え戦なくなってからJ2の三位が例外なく昇格年に降格したのが悪い。

>>135
誰にとって最高なの？

プロ野球にＣＳが導入されたからって、一般層が野球を見るようになったか？
こいつら何度ビールかけするんだ？ｗぐらいにしか思ってないよ

>>99
槙野は見てるだけでイラッとするけど、ここで上手く仕事してくれたら感謝するわ

ややこしい制度にするとライトファンまで去る

J2の方が最後に白熱するのは昇格したいってモチベーションでしょ
J1になると優勝するよりいいプレーで目立って海外行きたいって選手が言うんだから
面白くもないし誰も見んわ

どう変わろうと仕事をして客を楽しませるのがプロ
心情で左右されるうちはまだまだ

結局、みんな　金が好きｗ

決まった事にグダグダ言いやがって
保守派は全滅しろ
決められたルールの中で楽しみを見出すのがスポーツだ馬鹿

>>139
２ステージ制が多いのは中南米だけだよ。
欧州のような越年リーグに対応する一方で
南米にはJリーグと同様の単年リーグが多いから
どちらの移籍にも対応する形。

まあビジネス的に儲かるのは間違いないからな
スポーツ的に正当性があるかどうかとか日本人はさほど興味ないしね

>>21
最後の年以外の視聴率は見たことあるか？

>>101
一部のマニア以外のサポはACLとリーグ賞金とかどうでもいいです
9位も10位もいっしょです
降格圏内にいないと焦りません
優勝争いする3クラブと降格圏内の3クラブ以外の12クラブは
開幕から2ヵ月したら消化試合です

>>150
クラブは儲からないよ

浦和サポ暴れろ
数が多いんだからこういう時くらい役に立て

>>139
「トップリーグは１リーグ制だからトップになりたいなら１リーグ制がいい」
ってのは
「金持ちは高級腕時計してるから金持ちになりたいなら時計は高いもの買え」
ってのと同じってことか

痙攣と横分けは黙ってろ

野球だと優勝チームによって経済効果がかわるけど
Ｊってどこが優勝しても経済効果無いからな。

>>148
野球好きがなぜそんな熱くなってるの

全クラブのサポが結託して中西と大東の自宅を取り囲めば阻止できるんでない？

2ステージにすれば夏に海外移籍も捗るな

いいからメインの人気試合は無料で放送局に売り込めよ
無料なら地上波も流してくれるだろｗ　見たきゃスカパーなんてナメんな
人気ねえんだよ

新しいルールになったからその中で最高の結果を迎えられるように頑張ろうとか言えよこいつら！
結局頑張れば優勝するんだよ！前向きになれ！

やっぱ、ビジネスって単語使う奴には馬鹿しかいないな

野球のクライマックスシリーズ見て
年間140試合もして3位決定戦してるのかよｗアホすぎｗとか思ってたけど
サッカーも年間34試合して優勝挑戦権を得るだけのリーグ軽視スタイルになったでござる

大東チェアマンとか糞無能すぎるな
さっさとこの屑死ねばいいのに

今いるサポーターを全員追い払う作戦だろ
良い戦略じゃん

>>149
ごめん、プレーオフとかと一緒になってた
いずれにしてもスコットランドやベルギー、オランダ２部とか
単純に１シーズンになぜしないのか考えてほしい

浦和嫌いだが、よく言った
もっと声を大にしていけ

前後期完全優勝でも決定じゃないってが一番きつい
今まで鞠と磐田が出たしそこまでレアなケースじゃないと思うが
最悪ここだけなんとかできないのだろうか

>>161
前は代表の試合にＪの放映権つけて売ってたんだよ。
だから週末の夕方は民放やBSでＪリーグやってただろ？
クソパーが買い取ったせいでその放送が無くなったんだよ。

どこの局でもいいから毎週地上波で放送してほしいわ
芸人がくだらないこと言ってスタッフが適当に笑って盛り上げてるような番組見るよりずっといい

せめて平日の試合は今より減らすような日程を組めよ。
一番客が入る浦和でさえ、平日開催で前年より2万人以上集客数落としてる試合があるんだぞ（対横浜、前年44000→今年23000）

平日開催が今以上に増えたら、マジで潰れるクラブも出てくるんじゃね

>>164
３４試合じゃなくて１７試合×２なのがな
最初の１７試合で２位以内になれば
残りの１７試合は消化試合

NFLのマンデーナイトみたいなのは
あってもいいかもね
サポーターさんが遠征できないとか文句いいそうだけど

>>157
経済効果(笑)

五輪みたいに新しい雇用が生まれるとか
海外から観光客が来て海外からの金が入ってくるとか
関連日本企業の株が外国で人気出るとかなら話は分かるが
そうじゃなきゃもともと国内で回るはずだった金の経路が多少変わっただけの話

全体で見たら何も変わってないよ

ACL出場クラブは年間勝ち点で決めてほしい

>>172
平日開催もだが、試合日の土曜固定も失敗だよな
夏場なんてどの試合も夜7.00キックオフで被りまくり

正直槇野は嫌いだがこれは支持する。
各クラブの選手巻き込んでうまいとこ阻止してくれ、こんな糞方式。

Jの上層部は消えていいよ、クズどもが。

全員給料1割カットしたらいいんじゃないの
それなら現状のシステムでも経営出来るでしょ

>>4
まずどっちがいいか聞くべきだよな
レッズの話ばかり聞いても意味ないわ

サポ、今週末全試合で弾幕あげろよ
俺はいけない、残念だ

>>178
槙野が浦和来てから始めた試合後の歌のときにTシャツで
メッセージ発信する奴で１ステージ制がいいって書けばいい

'93年からJを応援してて思った。

もう浦和レッズ解散でいいよ。

で、Jリーグや代表海外組の思い上がったバカな選手達に、どんな影響があるのか!?
理屈ではなく、本当に解散してみてはどうか？
親が死なないと、そのありがたみは分からないからね。
浦和レッズ抜きで、数年Jリーグや代表の試合をするのも一興というもんだ。

>>182
この問題じゃ赤さんが一番頼もしいからな。
どんどん反対の輪を広げてほしいと切に願うよ。

今までどおりでいいなら
それもいいんじゃないの
でもおもしろくないから海外には放映権は売れないだろうね
だから国内で大金もらうには浦和にいくしかないな

>>49

>新たなスポンサー獲得や放映権料収入などで、１０億年以上の収入が見込める。

Jリーグは不滅だな

単純な話、初めの時点で
・クラブ・Jリーグ側は現状では経営的に苦しいなんとか替えないといけない
・一部コアサポーターは現状が一番いい
だから分かり合えるわけがない
反対するよりも1ステージ制でもクラブ経営がうまくいくようにするにはどうすればいいのか考えたほうが良い
たとえばサラリーキャップ制とか支出を削減する方法はあるだろうし

>>177
サッポコ…

>>152
まったくそうなんだよね
カスみたいな賞金以外は４位も１５位も同じだよなｗ
そしてそのあたりが一番チーム数が多い

じゃそれを古参サポが大好きな欧州３大リーグ標準で考えてみようか？
１から４位はＣＬだから最後の一カ月まで６位くらいまでＣＬ目指す
リーグによるけどだいたい６位までがＥＬだから最後の一カ月まで10位までＥＬ目指す
残留争いは２０チームリーグで最後の一カ月まで15位まで残留目指す

残り一カ月で死んでるチームは何チーム？
Ｊ１は異常だってｗ

>>187
各クラブの経営苦しいのは充分分かってるんだよ
それなのに、この案で10億以上の収入があるって言うくせに、それが一切クラブに還元されないってどういうこったって話だよ
結局クラブが苦しいことに変わりはないんだよ

１０億年

今気づいたwww

Ｊも年によるんだけど
毎年９月中に最低でも８チームは来季の準備を始めてるよ
Ｊ２でいうＰＯ欧州でいうＥＬがないのが大きいよ

大仁を引きずり下ろせ

槙野がしゃべるだけでムカつくわ

協会は無能しかいねえな
そりゃ犬飼が名指しで駄目だしするわけだわｗ

10億円の収入がチームに還元されないなら
リーグのジリ貧を解消するカンフル剤にならないんじゃないの？
Jリーグのためとか言いながら全然Jリーグに貢献してない変な改悪だな

世界標準が何だって？

>>152
ほとんどのクラブが１シーズン+POより２ステージ+POを選んだらしいけど
そこも関係してるんだろうね

>>190
全額育成に使うわけ無いでしょ
放映権などは当然分配される
分配したあとの増収分が育成に使われる
ニッカンの書き方が悪いだけ
常識的に考えて見たらわかるけど放映権などを全額リーグに取られて
賛成するクラブなんてない

Ｊ２はＪ３も整って降格枠もひろがったら
完全に完成する
Ｊ１はかすだけどｗ

要するに今年の大宮が大量生産されるシステムか

>>190
> 各クラブの経営苦しいのは充分分かってるんだよ

いや、ホントのところは分かってないでしょ
表向きだけ理解してる振りをしてるだけ
「経営やばいの分かってるけど反対です。現状維持がいいです」とか
どこまでアホなんだよ、って話だわ

俊さんこういう時こそお口のハードワークするべきだと思うの

>>196
結局協会が潤うだけって話だよ
「育成費」って曖昧な名前にしとけば
懐に入れやすいからそう言ってるだけ

チームに分配したほうがユースやサッカー施設とかに充てられて
日本サッカーの強化につながるのに

サポーターが烏合な感じで経営する独立リーグでもやったらいいんじゃね？
凄惨なことになって2度と協会やクラブに文句言わなくなると思う

選手とサポーターに損を押し付けて
協会と広告代理店がウマウマせんがための改悪にしか見えない

協会と広告代理店がウマウマしたらあかんのか？
そんなにサッカー選手するのもサポーターするのも嫌なら
やめて教会と代理店に入ればいいじゃん？

どうせ優勝できないんだから気にするなよ

http://www.urawa-football.com/post/10698/

（2013/07/05）

柏木陽介
「絶対に反対！１シーズンを通して結果を出し、優勝することに価値がある。２ステージ制は必要ない」

山田暢久
「２ステージ制はいらないでしょ！？セカンド優勝してもいまいち・・・。１シーズンでないと真のチャンピオンと言う感じがしない。
チャンピオンシップで優勝していたら、また違っていたかも知れないけどね。
クライマックスシリーズとか、野球を見ていて面白いと思うけど・・・。サッカーは別だよ。２ステージ制にしたら、いろいろな問題が起きる。
ファーストステージ優勝したから、セカンドステージはメンバーを落として試合に臨むチームが出て来ることも考えられる。
降格圏内で争っていたら、対戦する方は良いが、対戦しない降格圏内のチームにしたら困るよ。カップ戦もあって、日程的な問題もある。
２ステージ制を議論する前に、秋春制が先でしょ！？夏の暑い時期は、正直やっていて辛い。夏場は休もうよ」

平川忠亮
「２ステージ制は、メリット、デメリットがある。『世界に合わせる』と１シーズンに移行したが・・・。僕自身は、プレー出来れば良い」

矢島慎也
「何で２ステージ制なんですか？２００４年にチャンピオンシップでマリノスに負けて、優勝出来なかった。１シーズンなら、レッズが独走して優勝だったと坪井さんに言われた」

野崎雅也
２ステージ制を導入すると、何年かは注目されると思うが、そこにサッカーの発展があるとは思えない。収入も大事が、サッカーの質が上がらないと駄目だと思う」

興梠慎三
「もし、今２ステージ制なら、あと４試合で大宮の優勝が決まるんだよ！最初にスタートダッシュしたチームが優勝しそうじゃん。
２ステージ制を見ていた時は、それはそれで面白いと思ったが、やっている側としては１シーズンの方が本当に優勝した気持ちになれる。大反対！」

那須大亮
「年間通した方が喜びが大きい。第一に重みが違う。強いチームがチャンピオンになるのが当たり前だ」

コレを支持してたサポっていたか？
強いチームから弱いチームのサポまで反対してたハズ。
地域密着を謳ってはいるがサポなんて眼中にないんだなｗ

地域密着＝税金寄こせ

開幕十何連敗で前期断トツ最下位、しかし監督交代で一転後期は団子レース制して優勝、
したけど年間は16位でしたみたいな場合降格はどうするんだろ
後期の勢いそのままにファイナルトナメも制して優勝→でも16位なので降格なんてなったらお笑いだ

かといってステージ優勝チームは降格なしなんてルールになったらなったで
年間15位確定したチームがわざと負けることで残留ラインを操作出来るケースも考えられなくもないし

>>205
経営とか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

結局さ、サポーターなんて
無責任な立場から、偉そうな事を上から目線で語るのが楽しくてやってるんだよね。

>>209
浦和は秋春賛成で２Ｓ反対なのかｗ

>>210
まあ毎試合通ってるようなサポーターは
公務員や団体職員ばっかりだしな
税金でクラブつくって関係団体がパス大量に買い上げて
地域密着地域密着言ってる図
それを電通様が全て破壊し新たなサッカーを創造する

ポストシーズンには全クラブが賛成してたってことは
選手とサポーターが思ってる以上に経営が「やばい」ってことだね
言うは易し、行うは難し

客が増えないのはスタジアムがヘボいからだろ

今はキャパが1.5万から2万ぐらいのクソスタがほとんど
これを3万から4万の専用スタジアムにしないかぎり問題は解決しない

ドイツもW杯を契機に専スタ増やして客が増えた
プロ野球のパリーグだって昔はガラガラだったのが球場を立派にして客を倍にした

この問題から目を背けて小手先だけいじってもまた数年後に元に戻す事になるだけだよ

サポーターは金払ってくれるお客様なのに
文句言うならサポーターが経営しろと来たか
発想が斜め上すぎるだろ

>>212
急に大人のふりしなくてもいいんだよｗ

スタは時間も金かかるからね
まぁ今のＪ１じゃあんまりかわらないだろうけど
優勝争いしてない限り増えないだろうしね
結局残留争いじゃ増えないし上位５チームくらいは
急激に増える要素はない

まずは胸の星を一つ外そう、なwwww

名古屋サポだが
全クラブのサポと
カス改正の二部制度を考えたのは誰か？原因追及と
絶対反対の共闘をしたい！！

テレビでやるっていっても
今のごみみたいな賞金かけてやってるＪ１をそのまま垂れ流しても
誰も見ないからやるだけ無駄だよ

2ステージ制自体はやりたきゃやってみりゃいいと思うけどね
注目が集まるとされる短期決戦をやってもっと儲けたいと考えること自体はごくごく自然な発想だ

改革は必要だが、やり方が違うと思う。
正に改悪だ。

人気がないから改革するって言っても
サポーターさんは改革するな、人気はある！で話終わるからなあ

カイカクじゃなくてカイアクな

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
...

ＰＯはどこも賛成してるみたいだしやっぱり年間で選手が目立てる
試合はあったほうがいいと思うけど

浦和サポ２Ｓがいやなら
Ａリーグ方式でも推せば？
自分はあっちのが嫌だけど

2ステージは日本サッカーの実力を落とす本物の改悪だ
前期優勝クラブは後期に手抜きするぜ

>>229
そういう何の根拠もない批判はいらないから
浦和の推すＰＯはどんなレギュレーションなの？

よっぽどJリーグ全体の経営が悪いんだろ
ネットで吠える前に見に行ってやれよｗ

今でもチケット関係はそれなりの収益だと思うけど
やっぱり放映権料の伸びがね

ステージ制にしたところで、
中位や下位のチームになんの影響も無い上に、
上位の盛り上がりも欠けるだろ。

とは言ってもほとんどのクラブが賛成で反対してたのはサポと浦和を含む数チームだったんでしょ？
結果どうなるかはわからんけどやれる事をやっておくのは悪いことじゃない
民主党に政権を任せたことのある国のサッカーリーグなんだし

>>233
どうかな
最近は天王山すらあいまいだからねｗ
普通のリーグ戦だからサッカーファンが全部見られるわけでもないし

今のやり方でＪリーグの経営が厳しいってんなら一度ガラガラポンして潰したらどうかね
アメリカだって何度もプロリーグ潰しちゃ新しく立ち上げてるんだし

>>234
もう一回ステージ制やって、不評だったじゃん。

浦和が反対できたのは、チケット収入があって基盤があるから。
他のクラブは分配金もあるし、リーグのイエスマンだろ。

で、浦和はこの前の爆竹事件でなんか圧かけられたんだろ。

>>234
今回の件でいえば、改革すべきという勢力＝民主党支持派なんだがｗ
失敗するのは目に見えてるｗｗｗ

リーグのイエスマンならプレミアリーグにするのも反対しないんじゃないか

実は2ステージ制やめてからのほうが初優勝チームが多い
2ステージ制なら中位や下位にもチャンスが広がるというのは嘘

プレミア化は基準が厳しくなるからJ2やJ1下位は反対するんじゃないの

プレミア化ってこの放映権料でやるの？
Ｊ２の分配金をＪ１だけにするってことでしょ？
全く意味ないと思うよ
プレミアって名前付けたいだけ？

電通様はスポーツなんかした事なくても何でもご存知なんだよ
客なんか増えなくても自分に金が入るにはどうしたらいいかちゃんとわかっておられる

>>240
プレミア化は切られるチームが反対する。
ステージ制は切られるチームがいない。

プレミア化なんてしても日本人かき集めただけじゃ大してブランドにならないから全く意味が無いな
試合のクオリティが上がろうが客はそんなこと興味が無いし知識もないのが大半だし

　バレーやバスケがSSやCSやっているが、人気ない。人気ないスポーツがSSやっても意味ない。Jリーグも同じ。

日本でのプレミア化って現時点で予算が多いチームだけでやることなの？
昇降格失くすってこと？
それ失くさないとすぐ混ざるしそういうことなのか？
意味がわからない
イングランドのプレミア化とは意味は違うんだろうけど
もともとあっち放映権違うからな

都心部に専用スタジアムを整備するとか、
チケット収入が伸びる事が全て基本で、
スタジアム動員の上に、放映権とか広告料がついてくる

そこをリーグが支援するべきなのに、
わけわからんエンタメ視線で小手先の改革とやらで遊ぶな。

>>249
広告料はまだしも
放映権は付いてこないよね
機会や場所用意して売り込まないと
プレミアだってアジアに売るために早い時間にやったりしてるけど
待ってたってこないよ

リーグ戦の他にも短期モノや海外モノとかあるし、中断されるとツマランわな。
天皇杯も春秋制目指してるし、リーグ戦を分けたら他の短期モノと大して変わらないだろうに。

>>249
稼働率悪すぎの専スタ地価高い都心部に置くとか借金地獄だろ

浦和の狙いはプレミア化での浦和優遇だからな
2ステージ制は反対だがJでプレミア化とかそっちの方がアホだよ

>>252
郊外陸上競技場でリーグ維持できるか？

日本のサッカーファンにとってはヨーロッパサッカーこそがディファクトスタンダードだからね
日本独自のやり方をやろうとしても目の肥えたサッカーファンはついてこないと思うよ

ネットで練習風景アップしてくれ
選手コメントとか

>>255
それ言うやつは目は肥えてないよなｗ
それこそ形だけ真似してるにわかだよ

１シーズン10ヶ月は長いし中弛みすると個人的に感じるので
正直半分に区切ってもらった方が良い

>>256
そういうのは一部のクラブじゃ公式HPとかでとっくにやってる

形だけ真似するのも入るのも大事だけど
もう２０年たったからいい加減にアジアにはＣＬもＥＬもないし
リベルタドーレスもないことに気付いた方がいいわｗ

>>260
ちなみに、どこサポなの？

>>261
えいばるかな

>>262
どこそれ？
j2

いま国王杯見てただけなんだけどねｗ
もう寝るわ

>>254
東京ドームだってコンサートとか入れまくって
稼働２００日平均約３万人で維持してるんだぞ

サッカー専用競技場とかホームにしても２０〜２５試合ぐらいで
コンサートも他のスポーツもできないのにどうやって維持するんだよ

都心にスタつくれば毎回２０万人はサッカー見に客が来るとでも思ってんのか？

Jリーグはリーグ戦を地上波で放送しまくれよ？

テレビ局が放送しないなら放送権買ってその枠内でJリーグの試合放送しろよ？

そうでないなら改革する意味がない

>>264
おまえ、J興味ないんだろw

>>267
Ｊ１にはそんなないかな
おもしろくないし
今はやっぱり徳島１１戦無敗が一番かな
Ｊ１は毬みればいいかな
あとは見ても意味ない

匿名のＢＢＳだけじゃなくて
バカ発見器のtwitterなどでもじゃんじゃん
２ステージ制反対を表明して欲しい。

>>265
サッカーファン同士でスタジアムの経済性で議論するとは思わんかったわ。

スタジアムが街の中心部に出来ることに反対なの？

>>266
やってるけど視聴率取れないんだろ
たしかにリーグ戦のどんな時期で順位かもわかってない試合
いきなり見せられて見る人は少ないよね
それを楽しみにしてみる人も少ないだろうね

ちなみにこれが現実な
http://web.gekisaka.jp/402805_125035_fl
＞Jリーグによると、「2ステージ制+SS+CS」にすることに
＞よってJリーグの収入は10億円以上増える見込み。
＞J1J2クラブへの分配金については維持することにとどめ、
＞収入が増加した分を分配金にまわすことはせず、
＞メディアへの露出や、選手の育成に使い、
＞Jリーグそのものの価値を高めていきたいとしている。

安易に反対表明するのは良いけどちゃんとした根拠がないと
そういう意見全部知った上で全クラブが賛成してるんだから

>>269
ハッシュタグ出来てるよ

>>272
番組でも作るのかね？
Ｊ２専門番組作ってほしいな
今のＪ１いいわ
やっても無駄だよ
自分でもどうやって推していいかわからないわ
アーセナル見たいわっていわれたら
返す言葉ない

球蹴り豚怒りのやきう連呼www

>>267
Ｊ１って何が面白いの？

>>272
中西リーグなどいらないよ

スタ行ってたらわかると思うけどアクセス最悪のとこばっかだからな
客が増えない一因になってるだろ
誰だって帰りの足がないかもしれない僻地に行きたくないわw

メディア露出に金を使うってんだから納得じゃん

>>277
自分の街のクラブを好きになった。
それだけ。

>>279
それもあるし屋根はでかいよなｗ
でもそれは急に解決できないからな
それこそ５０年とか１００年単位のお話

>>281
じゃ別にサッカーはそんな好きじゃないんだ？
それもありだよね

>>283
なんでそんな変な結論なるんだ？
サッカー部出身だし。

>>271
回数を増やせば直に数字は伸びていくと思うよ

そんな序盤に2、3試合、ゴールデンウィーク、終盤2、3試合と点々と見せられてもライト層は興味ないだろうし

サッカー好きアピールでは、よりマイナーなサッカーを見てるものが勝つ
最後は小学生のサッカー見てるやつの勝利

>>286
レベル関係なく楽しめてる人じゃないの

中日vsロッテの日本シリーズみたいな事態が起きるとリーグ戦の存在意義がわからなくなるぞ。

>>285
最近曜日は固定したから
それはあるかもしれないけどね
ある程度お決まりの設定しないと
視聴習慣までいかによな
それには結構お金かかりそうだけど

>>286
それはどうだろうね
勝ちも負けもないんじゃないのｗ
勝負だとはおもわないわ　
ただのスタンスだよね
サッカー好きなら各リーグのおもしろさくらい
わかると思うけど

サッカー好きアピールはさらに、大学までやってた
地元で子供にコーチしてる、プロ間際まで行ったまでヒートアップするのがデフォ

>>288
H&A捨てる時点でないですそんなの

サッカーすきたっていろいろいるから成り立ってんだよｗ
メッシを頂点に代表選しか見ない野球ファンだってそうだから
もっと変な人いっぱいいるよ

と、当たり前だけど地上波で放送するときは客が入る試合だな、スタンドが埋まるほどの
浦和鹿島、多摩川クラシコ、その他ダービー

BSの海外リーグ見るけど、プレミアだと観客の歓声を楽しめるけど、セリエAだと眠くなってくるんだよな
ちなみにブンデスでも眠くなってくる
単に俺がプレミア好きなだけかもしれないけど

>>293
それよりまずはわかりやすく賞金かかってたり試合だろうけどねｗ
でもナビ決勝もそんなによくないんだって聞くからな
まぁゴールデンじゃないけど
とりあえず１０億でナビ決勝ゴールデンにしてみるか？

天皇杯決勝くらいしか地上波全国放送無いんだから
CSの意義は大きいぞ

まずTVで見てもらわんことには客は増えんから

前期＋ナビスコ＋後期＋ポストシーズン＋天皇杯の年中クライマックス制で新規獲得や

電通とか言ってるやつw
電通じゃないから

天皇杯も大晦日の夜で
最近あの時期見る番組ないって言ってる人多いしさ

なんで浦項の選手だけ反対してるの？
教えて！エロい人！

勝ち点方式だと引き分けや、他の会場の試合次第とかの
場外の駆け引きがあって分かり難いからな。

そういう意味では、勝ちに行かないと意味がない入替戦は
一見さんが見ても分かり易かった。

「負けても失う物が優勝旗以外にない」
甲子園の決勝以上に、異様な雰囲気だし。

まぁ、入替戦はカンダタが蹴落とす様を眺める様な残酷さなんだけどな。

英国サッカー協会がリーグのプレミア化に伴い最初にやった事知ってる？
「スタジアムの改革」

かつてイングランドといえば悪名高きフーリガンの存在があった
彼らはサッカー好きでも何でも無く、ただ単に暴れるのが目的　質の悪いチンピラ集団
彼らが支配する暴力的なスタジアムから、本当のサッカーファンは足が遠のいて行った

そこで協会はスタジアムから、彼らの指定席であった立見席を一掃させた
スタジアム改修によってチケットは以前より高くなったが、
綺麗で安全になったスタジアムにやがてサッカーファン達が戻って来るようになった
そういった土台に外国資本や放映権料が加わりリーグは肥大化していった訳だがそれは置いといて・・

日本にフーリガンの問題はないが、スタジアムに問題を抱えてるって意味じゃ同じだ　
Ｊのスタ問題　　立地が悪い　陸上スタが多くピッチが遠い　屋根無し

僻地に陸スタ作って、「ちょっと遠いけど皆さん足を運んで下さい　屋根は無いので濡れてください
陸上トラックがあるので見難いですが、皆さん試合に見に来てください」
こんな「おもてなし」ってあるか？　客商売を何だと思ってる
シーズンうんたらより先ずは此処でしょ　対処すべきは

立地の問題はすぐには解決しないよ　駅前に土地なんか余っちゃいないし
屋根は金かかるよ　そんな事は分かってる
時間はかかっても問題を解決していこうという姿勢が見たいんだ　残念ながら感じられないＪには

他のチームの選手はこうゆう声をあげないのかな

去年だかのＪ２の３位決定戦のプレーオフが一番の悪影響だったかな
千葉とか大分とか・・Ｊ２最終順位３〜６位のチームによるプレーオフ

あれが変に盛り上がっちゃったせいだろ、この流れ・・ほんっと迷惑だわ
Ｊ１にあがったＪ２の１位２位より注目されちゃうようなシステムだよ？

それで盛り上がったからと、Ｊ１のシステムも変えましょうってのはおかしい
やっとこさ１シーズン制になってまともになったのに・・まった２ステージ制
しかも反対してるヒトの方が圧倒的に多いんじゃないの？サポも選手も含めて
９０％以上のヒトが反対、疑心にかられてるだろうシステムをトップダウンで採用する意味がわからない

海老沢元会長がひいきにしてた
鹿島アントラーズ。
中継も多い鹿島アントラーズ。
俺だって受信料払ってるのに
これで皆様のNHKだって(笑)
いまだに海老沢アントラーズNHK(笑)

前期優勝と後期優勝が戦っても後期優勝した方が勝つんじゃないの？

>>303
まぁクラブ社長でもサポでもいいけど
ちゃんと意見は聞くべきだよな
でもあのＰＯは欧州が先だよｗ
その辺はどうすんの？

To boy

まさか欧州がずっと同じシステムでやってるなんていわないよね？
欧州も変化は速いよ
Ｊ２のは完全にぱくってるだけだし
でまともってなに？

なんでマリノスの社長は先頭きって2ステージ制を支持してるの？

サポーターのしばき隊と同様に売国奴なの？

とりあえずまともにするなら
今季プレミアが入れだしたゴールラインテクノロジーも入れろよ
まともってなにかよくわからないけどｗ

>>303
1位のクラブと2位のクラブが、本来、昇格できるクラブなので、
おまけの3位枠のプレーオフの影響はないだろ。

J2はJ1落ち（昇格候補でもある）のJ1.5クラブと、
J2常連のJ2相当のクラブと、J3が出来たら危ないJ2.5相当のクラブが、
1シーズンで戦うから、どうやっても後半は成績が間延びする。

その中間層に鞭を入れる為のプレーオフだから、J1では成り立たない。

サッカーは、統括団体が1つで統一されていても、
オーガナイザーが別れていて、J1はリーグ戦と平行して
「Jリーグ Div1のカップ戦」と「JFAのカップ戦」が2つあったり、
昇格枠に対する誤解があったりして、
世間から見ると仕組みが分かり難い物なんだなって思う。

J1優勝チーム ｖｓ 全公式戦で最も勝ち点を獲得したクラブ（J１優勝チームは除く）

前後期じゃなくてこの1発勝負どうよ
スルガ銀行やゼロックスにも価値が出てくるし

これって、ＡＣＬの出場権はどうすんの？
全体を通した勝ち点で決めるの？

>>4
あと5日もないから時間がきつ過ぎる

>>312
J1の優勝クラブ＝その国の1番で、既にリーグでやって勝負が付いてる訳だから、
「全公式戦の最多勝ち点」のクラブとやる意味がない。

J3ができる事で、区分けされる違うリーグのJFLの王者と試合するならまだしも、
下のディビジョン（実際はJリーグの19位〜40位）のJ2の最多勝ち点に
J1で1位のクラブが価値を認める訳がないしね。

>>312
天皇杯は抜きなんだろうけど
選ばれる基準が微妙ではあるけど
一応ＰＯはできそうだね
対象試合が少なそうだけど
あとはリーグの中だるみにはあんまり効果がなさそう
でも個人的には悪くないかな

>>315
じゃＡＣＬは捨てろってこと？
いまでもカスみたいな賞金のリーグ優勝よりＡＣＬ優勝のが目立つと思うけどねｗ
ナビや天皇杯も瞬間的にではあるけどそれなりに目立つしな

>>317
ACLは現行のJ1の1位、2位、3位と、
全国カップ戦の王者（J1クラブ以外の時は、J1の4位）で、何の問題もない。

サッカーのクラブは国内のプロリーグ戦、全国カップ戦、プロリーグのカップ戦、
エリア別リーグ戦、選手は代表戦を平行して戦うのは、Jリーグに限らず当たり前だから、
スケジュールが詰まってACLで苦戦するのは、言い訳にはならない。

入場料やグッズ代よりも
テレビ放映権料やユニホームやチーム名などのスポンサー収入の方がデカイ
スポーツ興行は基本的にこの構造
後者を盾にされると一介の観客は強く出られないんだよ性質上

あと体制側がコアサポ丸め込む方法なら色々あるしな
チケや席取りで優遇するとかね

積雪の問題があるにせよ秋春制の方がまだ理解できるんだがな
プロ野球とだだ被りよりかは報道量もスポーツ好きの注目度も増えそうだし

あんまり個人で発言しない方がいいと思うけどな。

変なサポーターに絡まれんのがめんどくせえんだろｗｗｗｗｗｗ
ノーコメントにしときゃよかったのにｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも大半のクラブが賛成してんだろｗｗｗｗ

>>215
> 選手とサポーターが思ってる以上に経営が「やばい」ってことだね

そうなんだよね
サポーターはそこら辺が分かってない

金のためならしゃあないかな。。2ステージも

>>314
各クラブサポ連携しあって、反対のところは週末の試合で強烈な断幕だな。
赤さんはまぁやってくれると思うが。

>>270
>サッカーファン同士でスタジアムの経済性で議論するとは思わんかったわ。

そういう夢見がちなことをいつまでも言ってるから
現実から取り残されるんだよ

>>318
当たり前のこと並べられても
何がいいた変わらないけど
捨ててるのが現状だし
ＰＯやる案として一つの案ではあると思うよ
ＰＯがいやだって言うならはじまらないけどね

この２Ｓは正直きついんだよな
２位までってのが特に

>>320
漫然とリーグ戦やっても一見客が来ないし「世間の話題」にしてもらえない
「世間の話題」にならないとテレビ代やスポンサーが集まらないし報道してもらえない
電通はSSやらのポストシーズンを「世間の話題」に仕立てるつもりなんだろう
お手並み拝見

>>1にある栃木ウーヴァって何それ？のような人にも話題にしてもらわないと
Jは今以上に大きくはなれないと俺は思う

時間がないわけでもないし
ゆっくり決めればいいと思うけどね

>>286
> 最後は小学生のサッカー見てるやつの勝利

冗談ではなく、国内サカ板にいるからな、こういう人…
痛すぎて手に負えない。もはや、病気。

金のために年間９位クラブとかの胸に星が付くのか



悲惨

２位まで入れるとＰＯ中毒になると思うな
多くてＨ＆Ａ２試合かな
一発勝負でもいいと思うけど

【韓国べったり】日本サッカー協会【売国奴】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370396635/

>>328
もうそのお手並みとやらが最悪
ゲロ吐きそう

普段のリーグ戦の価値が落ちて さらに観客数減ると思うよ

>>327
そう、当たり前だから、>312には意味がないって言ってるし、
現行でもクラブはACLを棄ててる訳ではない。広島は棄てたけど。

totoに絡まない天皇杯、ACLは本来、ベスメン規定は不要だから、
走れる選手が居れば、どんどん入れ換えれば良いんだよ。

別に安易に決めたわけではなくＪ２のプレーオフが上手く行ったから
取り入れようとしているんだろ？Ｊ２の制度とは違うらしいけど

結局降格に関してはどうなったの？
優勝チームの降格の可能性と2ndステージの意義のバランスについて

坪井とかまだ浦和だったんだな
代表歴代の右サイドバックってカスしかいない

>>336
その案には案としての意味はあるよｗ
実際やったらいろいろ変わってくるだろうしね
悪くないっていうのは試してもいいんじゃね範囲
やってみないとわからないところもあるからね

J2に習って1ステージ制で3位のACL枠をプレーオフで争うってんなら異論あれどもここまでは荒れない

17戦で結果が決まる短期決戦型にチームを構成しなきゃいけなくなるから
中期的なチーム作りとか若手の育成なんかはおざなりにならざるを得ないだろうな

>>2
協会とＪリーグの区別が付かないなら黙ってろよ

サイドバックじゃないし

サイドバックだったろアホ死ね

>>341
正直、J2の6位争いは面白いからな。

残り試合と勝ち点計算に始まって、最終節の組み合わせ次第で
勝ち点3差以内だとひっくり返る可能性があるからね。

10位くらいまでは候補に入るから最終節の相手が、かなり重要になる。

>>318
プロリーグのカップ戦がある所は意外と少ないぞ

ＡＣＬ枠も一つの案だけど
正直ＡＣＬの価値があまりないのと
ライト層受けが心配かな
やってもいいけど
個人的には一切興味ないねｗ

>>312
この案はＡＣＬも含めたナビスコなんかにも
国内で付加価値付ける案だからね
ＡＦＣにＡＣＬ改革を期待するよりまともだとおもうよ

まぁ一つだけ言える。Jリーグは終わったな
順調に成長してきたのに馬鹿をトップに据えると破滅に向かうということだろう

ホームアンドアウェイの前提が崩れるし、そもそもＪリーグにはカップ戦もある。
こんなつまらない改悪より、移籍金を見直して選手の海外流出を防ぐのが先では。

１リーグ制の上位８クラブでのPOがええけどな
降格は最大４クラブで17〜18位は自動降格
15〜16位は入れ替え戦でええと思うんやけど

協会って池沼のす・・巣窟だったんだな

Ａリーグ案はいやだな
ベルギーなんかとも同じだけど
だってますますＡＣＬ軽視やナビスコ軽視が進む可能性あるからな
長すぎるＰＯはカップ戦捨てないと勝てないから

ＴＶ中継とかスポンサーとかの話じゃなく、単に
実力のないとこが優勝賞金獲得のチャンスが増えるから賛成なんじゃない？
（それが真実なら、笑えるような泣けるような・・・）

＞正直ＡＣＬの価値があまりないのと
マラソンかトライアスロン出場権みたいなもんで、完走できれば感動できるんじゃないかな？

サポが感情的に悲観的な立場になるのも理解できるが一番大事なのはリーグ全体の方向性
身を持って一番危機感を実感してる多くのクラブが説明を受けて同意してるってことが大事
こういうスレに挙げられるような一サポが想像出来る問題点を考えてない訳なかろう
バカの一つ覚えのように反対をする思考停止はガキより質悪い

年間勝ち点1位チームがポストシーズンに進出する時点で罰ゲーム感漂うじゃん。

百歩譲ってポストシーズン制にするなら、せめて大リーグに倣って地区制にしないと
西日本、東日本、首都圏の各6クラブに分けて、各地区1位と最多勝ち点2位を
加えた4チームでトーナメント。これの方が面白いんじゃねーの？

同地区は年間4試合、他地区とは2試合で年間44試合・・・ってめちゃくちゃ試合数多いな。

2012年のデータで各クラブのチケット単価をみた
収入はカップ戦含んでて入場者数はJリーグのみのデータなので数字はあてにならないんだが参考に比較

　　　　　入場料収入(百万円)　　入場者(人)　　単価(円)
浦和　　　　1,988　　　　　　　　　　36,634　　　　　5,427
鹿島　　　　　720　　　　　　　　　　15,381　　　　　4,681
名古屋　　　 799　　　　　　　　　　17,155　　　　　4,658
仙台　　　　　764　　　　　　　　　　16,600　　　　　4,602
柏　　　　　　 576　　　　　　　　　　13,768　　　　　4,184
鳥栖　　　　　495　　　　　　　　　　11,991　　　　　4,128
清水　　　　　623　　　　　　　　　　15,121　　　　　4,120
Ｇ大阪　　　　529　　　　　　　　　　14,778　　　　　3,580
横浜ＦＭ　 　 783　　　　　　　　　　22,946　　　　　3,412
Ｆ東京　　　　817　　　　　　　　　　23,955　　　　　3,411
札幌　　　　　397　　　　　　　　　　12,008　　　　　3,306
川崎Ｆ　　　　558　　　　　　　　　　17,807　　　　　3,134
広島　　　　　551　　　　　　　　　　17,721　　　　　3,109
神戸　　　　　454　　　　　　　　　　14,638　　　　　3,102
大宮　　　　　329　　　　　　　　　　10,637　　　　　3,093
磐田　　　　　403　　　　　　　　　　13,122　　　　　3,071
Ｃ大阪　　　　495　　　　　　　　　　16,913　　　　　2,927
新潟　　　　　661　　　　　　　　　　25,018　　　　　2,642


新潟ﾜﾛﾀｗタダ券ばら撒き過ぎだろｗ

あ、なんか計算超おかしいわｗ
忘れてくれｗｗ

興行なんだという自覚を持つべき
客が居ないんじゃ話しにならんだろ

ははなふなpllllllllljl

興業だから客増やそうと工夫してるんだろ？

Jが無職コリアンOB食わせてあげないといけないしね
向こうはサッカー選手辞めたら即ゴミ屑だからな

>>312このＰＯ＋３点差で勝ち点４がいいな
それはかなり独自リーグになってくるよｗ

ゴールデンゴールも復活させよう

>>347
イングランドプレミアリーグ：FAカップ（日本で言う天皇杯）、リーグカップ（同じくナビスコ杯）
ブンデスリーガ：DFBポカール杯（日本で言うナビスコ杯）
リーガ・エスパニョーラ：スペイン国王杯（日本で言うナビスコ杯にJ2も参加）
リーグアン：クープ・ドゥ・フランス（日本で言う天皇杯）、クープ・ドゥ・ラ・リーグ（日本で言うナビスコ杯にJ2も参加）
セリエA：コッパ・イタリア（日本で言うナビスコと天皇杯のミックス）

サッカー王国ブラジルはリーグ戦からして、色々特殊だから別として、
トップ処に、これだけあれば充分だろ。

エールディヴィジ：KNVBカップ（日本で言う天皇杯）
ロシアサッカー・プレミアリーグ：ロシア・カップ（日本で言う天皇杯）
ブラジル州選手権：コパ・ド・ブラジル（日本で言う予選付きの天皇杯）

そして協会に属してるクラブ全部に出場権利がある天皇杯タイプのカップ戦もあるし、
エリア別のプロリーグカップ戦、エリア別の国別対抗カップ戦もある。

>>357
やっぱりそこが一番の問題点だよな
年間勝ち点がトップという事で実力を十分に証明してるはずなのに
何故か優勝できずに2位と3位に下克上チャンスをあげるというのがやる気を削ぐというか

来年じゃなくて再来年からか
来年優勝してくれたらいい思い出をもとに再来年から見るのやめるわ

>>368
何で見るの止めるの？？

Jリーグ無理！！

これでもやっとけ


電通カップ

優勝チーム＋EXILE＋内田篤人 vs AKBメンバーが選んだオールスター＋お笑い芸人＋デルピエロ

味の素スタジアムから地上波生中継
実況：角澤　解説：松木　応援団長：香取慎吾
10分ごとに聖教新聞のCM
スタジオはさんま

とかなんとか言いながら2ステージ制シーズン始まったら、
2ステージ制おもしれええええええええ
とか言ってるおまいらが目に浮かぶぜ

>>372
いや2ステージ制なら過去に経験ある人も結構いるし
そんなこと言えるあなたは当時見てた？　面白かった？

>>373
チャンピオンシップは面白かったね

珍しく槙野に同意。

浦和の選手なんかには何も同意してもらう必要はない。

【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
>>1
株式会社 日本フットボールヴィレッジ　http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
　中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
　田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
　田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
　廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
　上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
　島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
　林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長

>>372
一位のチーム以外は不評だろ
過去に失敗した制度だし

1シーズン制も「失敗した制度」なんだよね、実際

クラブ数が増えたのに伴い平日開催が増えて入場料収入が減ったと騒いで土日のみの1ステージ制になったのに

>>379
さあ詳しく語ってもらおうか

興行スポーツの問題はシーズン終盤の消化試合
2ステージにすると消化試合がかえって増えるからなあ
導入するなら2ステージじゃなくて1シーズン終了後に
・年間上位数チームで争うチャンピオンシップ
・年間下位数チームで争う降格クラブ決定戦
この2つだと思うんだけどね

1ステージ制：一年通して最も勝ち点を重ねたチームが優勝、1試合の負け・引き分けが優勝に影響

2ステージ制：1st、2ndステージのどちらかとプレーオフを頑張れば優勝可、どちらかのステージは全敗でもOK、
年間通算成績は負け越し可、1stステージは開幕ダッシュに失敗したら捨てて2ndステージへの調整試合に

バカはJリーグに触るな！！！
前期二位だったクラブが後期三位確実になるか、総合勝ち点で一位になれない事がわかったらサブを使いまくって手抜きする。
そんな野球の消化試合みたいな勝たなくなるサッカー見てお客さんが喜ぶと思ってんのか！！！ボケ！！！アホンダラ！！！

２シーズンも１シーズンも失敗に終わった
４チームずつ１０組に分けて予選リーグ、決勝トーナメントがいいな

>>360
1ステージ制に移行してからの方が観客数が増加しているという事実から目を背けるなよ

1ステージと2ステージの比較なら1ステージが優れてるというのは
Jリーグはもちろん世界各国のリーグで証明されている事実ですよ

で、現状から観客数を増やしたいなら1ステージ以外のところでやるべき事が沢山あるでしょ
中でも一番効果が大きいのはスタジアムの立地、サッカー専用化なのは明白
巨額な費用がかかる事案で実現に数十年かかるのでまずはこれを明文化するのが先

>>386
収入が増えてないという現実からも目を背けないでね

>>387
ちゃんとしたソースあるの？
欧州や南米でどんな比較結果になってるか詳しくお願い

ファンが自分勝手に1シーズン制が良いって言うのはわかるけど
選手は客集められないお前らに責任があるんだからこういう事言うなよ

なんでクラブとか選手はちゃんと意見を発信しないんだよ
日本のクラブは総じて情報発信能力が低い

2ステージにして一年目は儲かるだろうが2年目からは残念だろう

集客があって試合が盛り上がるのは調子のいい強豪同士の決戦形式が大前提。
プレーオフは年間通して上位のチーム同士が最後の意地でぶつかり合うのが面白いんであって、
前半に勢いがあって後半萎えたチームの救済になりえる構造は御法度。
前期後期に分けるのはスケジュールのみでいい。賞金や順位による特典は通年じゃなきゃダメだ。

選手会によるボイコットをオススメする

シュートうってもはじかれた　反対知る

>>388
増収の見込みが立ってるのは件の10億円くらいだろ
もしCSが大コケしたら、スポンサーなんか速攻で引き上げるだろう
残るのはサポーターにそっぽ向かれた2リーグだけ、人気も動員もダダ下がり
こういうリスクマネジメントが出来ていると思えない、ダメだったら戻そう程度にしか考えてなさそう

>>396
その偏った大コケ前提は一体どこからくるの？
昇格プレーオフやナビ決勝とか実績からして客入る可能性高いのに
もう何が何でも反対したくてって感じなのか

各場所の優勝力士でPOやるみたいで、無意味。

>>396
「何もしないで現状維持でも大丈夫。このまま続けられる」なんて安直な発想も
まるでリスクマネジメントが出来てないよね

反対しても良いけど
現状維持では観客動員が下がってるという事実と危機感は持ってたほうが良い

またアホサポが弾幕やら抗議活動やって
そういう時だけはマスコミも取り上げて
一般人は「Ｊリーグっていざこざばっかり」と認識してＪリーグから離れて行く
一部の糞馬鹿マニアのせいで一般人はＪリーグに関心を持つ事は無くなった

>>396
試しにやらせてみろの民主政権ですね

観客動員が下がってると思い込みが凄い奴がいるな

1ステージだろうが2ステージだろうが優勝決まるんだから勝つためにがんばればいいじゃん

本来なら無いはずの試合をひねり出してんだから増収は当たり前だな
そんなもんは改革とは呼べんよ
ところで1シーズン制の何が失敗した制度なのか具体的に語れよ>>379
早くしろー

>>397
昇格プレーオフは、まだ1回しかやってないし、刺激が強い物も慣れれば覚めるのも早い。

ナビスコ決勝はリーグが1ステージ制だからだよ。
リーグでも一発勝負を導入したら
客を食い合う

>>406
それは覚めてから言うべきで何の根拠にもなってないでしょ
実際1シーズンから2ステージ制に移って観客減ったリーグのデータとかあるならともかく
現状維持で駄目という数字が出てるのにそれより悪化するという根拠がサポの感情ってだけじゃ説得力ないよ

>>407
覚める可能性があるのに導入を急ぐ方がバカだろ。
それに昔も２ステージ制やってたが
今の1ステージ制にしてから客は増えている。

このインタってかなり前のやつじゃね？

バスケみたいにリーグ分裂ですか？

>>397
もともと位置づけに比して注目度が異常に高い昇格／降格レースに参加できるクラブが増えるんだから、そりゃ盛り上がるだろ
通年での成績で上位から多めに枠を設定っていう分かり易いシステムだったし

でも、この優勝決定のプレーオフって枠の半分は前半で確定しちゃうんだから、最終節まで多くのクラブにチャンスがあるってものではないんだよね
仮にステージ上位2位だったら各ステージでその枠を争うのは3つとか、下手したら最終節にはもう枠が確定してるかもしれない
通年の勝ち点数トップがシードされたら3位に出場権っていっても、1st最終節の段階では将来の未定の事柄なんだから3位争いが盛り上がるわけでもなし

>>408
だからそんな考え方だから、現状維持ですでに覚めてるのに何もしないのはバカっていわれるんだよ
昔とは環境も実施方法も違うのに昔のイメージでだけ反対して
肝心の「2ステージ制で客が増えない理由」は全く根拠になってない

選手がこういうこと言うんじゃねーよ
プレーオフの価値を高められるかどうかは選手次第
選手がプレーオフで勝つことに必死になってるの見れば観客は自ずと引き込まれる
とにかく選手は何も言わず優勝することを目指して総合優勝に価値を与えるしかない
そうすれば前期2位が総合優勝するような不条理も納得される

>>412
それ言ったら昔は野球も格闘技もメディア露出が多かった時代なのに
２ステージにすれば露出が増えるとか
都合の良い所だけ｢つまみ喰い｣しててアンフェアだよ。

>>413
いや選手は今だって優勝しようと必死だろ
それで現状ダメって話なんだとしたら、プレーオフで必死になって現状と何か変わるのか？
選手からしてみればレギュレーション変わるだけで、必死さは変わらんだろうに

どうして選手次第みたいな責任転嫁するような言い方できるんだよ？

2ステージ制じゃダメだっつーんで１ステージ制にして、Jリーグバブル弾けた後だったからめちゃくちゃ苦戦したけど
それでも地域密着を掲げてじわじわと動員が増えていたんだけどな…
いっときの浦和や新潟みたいなオバケクラブは平均に飲み込まれてるが、マリノスやFC東京あたりは毎年動員増えてなかったっけ？

今回の決定って、こういう地道な努力を台無しにする最悪の方策だと思うんだがなー
移籍制度の変更は「世界基準に合わせる」つって準備期間ナシでいきなりやって、結果的に０円で選手が海外に流出するようになったのに
今度は世界の基準から外れたシステムに戻そうっていうんだから呆れるよね

>>414
アンフェアも何も良くなる可能性と悪くなる可能性があって
賛成も反対もその一方だけを根拠なく取り上げるのはアンフェアだよ
客の満足度は確かに大事だけど現状維持で良しとできるものでもないから

サッカーも野球も二期制を廃止した歴史があるわけだが

>>416
また「動員厨」か…

観客動員が増えてるのに、収入が減ってるから深刻だって話なのにね
いつまで経っても理解できない間抜けが居るもんだ

大方、ドメサカ板の「観客動員を語るスレ」の住民なんだろうけどさ
あのスレも大概アホが揃ってるからなぁ

どうにかなるし、どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか。

動員が増えて収入が減ってるカラクリって何だよ
無駄なとこを救済したりたいして要らんとこに費やしてるとかあんのか

基本、プレーオフって別地区での体験

２ステージ制復活を議論したJリーグ戦略会議メンバー

大東和美（Jリーグチェアマン）
中野幸夫（Jリーグ専務理事）
大河正明（Jリーグ理事）

中西大介（Jリーグ理事）←←←←←←←←２ステージ制導入の総責任者

田中道博（JFA専務理事）
原博実（JFA理事）
福井一也（JFA事務局長）
　
白幡洋一（ベガルタ仙台代表取締役社長）
鈴木秀樹（鹿島アントラーズ代表取締役社長）
橋本光夫（浦和レッズ代表取締役社長）
武田信平（川崎フロンターレ代表取締役社長）
海野一幸（ヴァンフォーレ甲府代表取締役社長）
眞壁潔（湘南ベルマーレ代表取締役社長）
木村正明（ファジアーノ岡山代表取締役社長）
山本浩（法政大学スポーツ健康学部）
　
https://twitter.com/ikeike12/status/377445754807144448/photo/1

注：浦和は２ステージ制反対の立場を表明済み

>>421
それだけ見たら客単価が減ったとしか言えない

結局集客の問題も視聴率の問題も、映像、エンタメ品質としても
スタジアム問題が一番だろ。ガラガラの客席ではテレビ越しにも
盛り上がってないと伝わるし、屋根もなく音が抜けるのでもしょぼくて見ててもつまらん。

とにかく立地とスタジアムの劇場効果。コレを追求していかないと先が見えない。
小手先の改革したところで根本的な問題は解決されない。

金儲けはいいとして建前上はこの制度にどんな意義があることになってんの？

まあ現場が誰も望んでないのは明白だわな
スーツ着たおっさん達のおもちゃにされたな

もう相撲みたいに６シーズン制にしよう。

両ステージの優勝チームが同じ場合はファーストステージ１位VSセカンドステージ２位でプレーオフをやってくれ

>>428
MLBみたいに6地域制もありだな

浦和サポがボイコットすればいいんじゃね
それはそれで平和でいいけど動員的には大打撃だろ

２ステージ制で後期優勝して

森脇が「２ステージ制サイコー！」とドヤ顔してるのが目に浮かびます

＞「最多勝ち点を取ったのに優勝できなかった。何ていっていいのか分からないが

ポルナレフ乙

2ステージって他に採用してる国あったっけ？

おわりのはじまりだね

営業努力のないチームが安易に他に原因を求めた結果こうなった

そうだよね横浜マリノス

電通が仇になったか。
もうJリーグ観に行かない。

文句あるやつはクビで

>>434
メキシコがそうだね
あと南米もブラジル以外の国はほとんどが２ステージ制だったはず

>>434
アルヘンとかベルギーとかメヒコとか…ただ問題も多し。

ステージの区切りのおかげで欧州への夏移籍がしやすくなるかもな。
それは良いことなのか。

>>434
1ステージ制以外でくくるとアルゼンチン、ベルギー、メキシコ、スコットランド、韓国、アメリカ、パラグアイ、チリ
一概に優劣があるんではなくて状況を鑑みて自分達に合ったシステムかどうか
http://ultra-zone.net/football_league_visitor#europa=on&america=on&asia=on

まじでサポはボイコットしろよ
中西とかいうクソ野郎をクビにしてやれ

一年間トータルの実力が年間の勝ち点に現れてるんだからトーナメントは必要ない。
そんなの一年間を通しての集大成でもなんでもないし。
前期か後期の2位を狙ってあとは一発勝負とか白けるだけ。

断言してもいいが、今まで興味なかった層が今回の改革で見るようになるケースはほぼ100%ない

金がない、客が来ない、テレビ中継されない、若い世代が見ない

そんな問題点を解決するために編み出した制度が
前期、後期に分けてそれぞれの２位以上同士での優勝決定戦ｗｗ
年間通して本気だすのはバカｗどっちかで２位以上に入ったらＯＫの画期的なシステムですｗ

あの、南米の2ステージシステムは、Jリーグのとは根本的に違うんですけど･･･。
南米は、実質は1ステージ制だよ

人気が落ちたのは代表に新鮮な国内組を入れなかった事が原因なんだけどな
リーグ自体に落ち度は無いよ

野球再編問題みたいに大々的に報道するんじゃなく
決まった後にこっそりほっそり報道

きっしょい

肝臓の病気にかかり、放っておくと悪くなるばかり
↓
よし、頭ぶん殴ろう！脳に刺激を与えればなんらかの変化が起こるかも！
何もしないと悪くなるだけだしな、とりあえず動かないと話にならない

こんなイメージ

さっさと外資解禁すればいいんだよ。
どうせ殺到することなんか無いし１、２クラブ買い手が付けば儲け物だぞ。
外資規制してるから上場も出来ないし、規制するメリットが無い。

２ちゃんの素人が経営のプロが決めたシステムにグダグダ言う構図は相変わらずだなw
飼い犬が飼い主にキャンキャン吠えてるのと変わらん

Jリーグ　03-3830-2006

>>448
単純に大々的に取り上げてくれる状態じゃないってことだろ
そこまで落ちぶれてんだよ＞Jリーグ
世の中の大半の人間にとってはJリーグのシステムが変わろうが
どうってことないと受け止められてる現状を何とかしたいんだろ

>>450
それよりもパチンコスポンサーを解禁すれば良いんじゃね？？

土曜は国立で弾幕の海だな
お前ら他サポも動けよ、今回ばかりは浦和に頼りきりじゃダメだ

レッズサポ土曜日期待してるぞ

一週間2試合も復活させればいい

>>454
パチンコスポンサーは来季から解禁するかもって記事が出てたな。

>>458
風俗関係も解禁すれば良い
岐阜とか困ってるみたいだけど、金津園とかスポンサーになって貰える。

Jリーグ最後のチャンピオンシップ 視聴率

2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合

なんでこんなキラーコンテンツみすみす手放したの？

浦和は2ステージ制よりも犯罪行為を見過ごすことに疑問や戸惑いは起きないの？

>>453
取り上げてもらうためになんでもしていいのかよ

そのうちサッカー中継に韓流アイドルばっか映り込むようになるぞ

お前らJリーグの価値を過大評価し過ぎなんだよ
欧州の真似すれば勝手に泊がつくもんじゃねーよ
地域密着に特化した興行なんだからよりキャッチーで注目の集まるマスコミが取り上げる動機を生むようなことをしなきゃダメ

>>460
今じゃこんなに取れないだろうな

ヴェルディと鹿島のチャンピオンシップってめちゃ盛り上がってたじゃん
優勝チームのサポ以外は２ステージのが楽しめるんじゃないの？

>>464
当時はリーグ戦の人気なんて今より低かったよ

収入減になったのは風呂敷を広げすぎたＪリーグ側の責任だろ
そもそも日本でヨーロッパと同じ18チーム制でやったのが間違いなんだよ

プロ野球だって収入減るの嫌だから絶対チーム数を増やさない

うむ
蓋を開けたらチャンピオンシップの視聴率5パーとか悲惨な結果に・・・
そして泣く泣く1シーズン制に戻すとｗ

つーか伝統ある欧州サッカーですらリーグよりキャッチーなトーナメントを重視するチームが出てきて二重王者が誕生してんのになんでJリーグが尻込みしてんたよ

そりゃ浦和は客入るし儲かってるから１ステでいいわな

>>462
税金に頼るよりは良いだろ・・・

>>469
欧州でも1リーグ制以外の国も結構あるんだよな・・・
４代リーグとかは違うけど

つか日本ってドイツをモデルにしたリーグづくりしてるらしいけど
その時点で間違ってるだろ。
ドイツはサッカー以外にろくな娯楽が無いから老若男女あらゆる層が観に来るんだろ
日本の場合ならまず南米みたいにサッカーを文化にすることから始めないと

>>470
2ステージでも貧乏クラブに恩恵はないけどね

Ｊ２のプレーオフだってゴミクズルールなのにな
見てみろよ、Ｊ２・６位で昇格したクラブを・・・
毎週毎週一生懸命Ｊ１の質落としてるから

サポが反対の横断幕出したのは浦和、セレッソ、仙台、新潟あたりだっけか
全部ボイコットすれば力尽くでやめさせられるんじゃね

モウリーニョも言ってたけどさ国内諦めてリーグ戦温存してCLに備えるなんて邪道が罷り通ってる欧州の1リーグ制も矛盾で一杯なんだよ

>>473
日本の娯楽ってパチンコくらいだろ
ゲームですらドイツの方が進んでるからな

一期制だろうが二期制だろうがトップリーグのステータスが低いのは変わらないよ

>>470
その成功を知ってる浦和が２ステージにしたら赤字になるって騒いでるんだが
成功を知らないその他のクラブが当てずっぽうで２ステージにしようとしてる

>>473
ドイツはチャンピオンズリーグがあるしな
元々、チャンピオンズリーグが拡大して莫大な収入になるまでは、そんなに欧州リーグと
他のリーグとの差はなかったもんな

>>473
ドイツだって20年前は平均観客数が2万とかそんな時代だったんだぜ
それが2006年のW杯を契機に専スタを整備して今がある

毎日やればいい

>>479
変わらないならより注目が集まることをやればいいんだよ
不評なら変えればいいしその辺柔軟に出来るのが権威の無いことの良さだ

>>480
その成功ってのが全く還元されてないからどうすっかって話になってるんじゃないの？

>>482
それだけなわけないだろ
チャンピオンズリーグのおかげで専スタを建てても無駄にならないと判断したから
日本みたいにACLみたいなショボイ大会しかないところでは、スタをたくさん作っても不良債権になるだけ

盛り上がるだろうけど、特定のチームの試合数が偏るのはサッカーとしては好ましくないな。
野球やバスケみたいに毎日試合できるわけでないから。ただでさえ代表戦で日程が変則的なのに。
J2みたいに毎週やる感じが理想なのにわざわざ機構の側で崩すなんて。

>>480
浦和は２ステージでも１ステージでも客は入るよ、ちょっと減るかもしれんけど
というか本気でこの件で騒いでるJサポはどんなシステムでもスタ行く人たちなんだよ
だから年間チャンピオンの価値とかそういった次元で本気で怒ってる
もうスタ行かないってのが駆け引きの道具にできないからね

箱だけ増やして客が来るかよアホ

2ｽﾃｰｼﾞ制やﾌﾟﾚｰｵﾌを決行したところでその恩恵受けるのは結局、
その年の第二の上位ｸﾙﾛﾌﾞだけなのね
注目はされてもｿﾎﾟﾃｨﾝ増やすまでには繋がらないじゃないかな
優勝するために半季頑張って、残り半季は手抜きとかもできちゃうﾆﾀﾞ
ｲｯﾋﾟｰﾍでのもっぱらﾃﾞﾙﾋﾞｰとか飴ｱｽﾅﾙあたりとの景気とか
普段からﾘｺﾞ戦の中の大一番を時々でいいからきっちり地上ﾊﾟに乗せて
視聴者が増えるようにCMで煽るとかした方がよほど効率的なように

>>489
日本人らしい発想だよな
箱を作れば人が増えるってｗｗｗｗ

タイトルの価値がって言うなら完全優勝すりゃいいじゃん

今回の決議でどのクラブがどうだったのかは知らないけど
前の決議のときから大東中西に抱き込まれて、一貫して賛成してるクラブって
あんまり２ステージにしてもメリットなさそうな所が多そう

選手もサポも反対なんだから止めとけきゃいいのに

鳥栖とか良いスタジアムを作ってJ１に上がっても命名権すら決まらないじゃねーかｗｗｗ
自治体困ってんぞ・・・

２ステージ制反対署名
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378904958/

あべ　つーすてーじってなに？ｗｗｗｗ

年間の勝ち点数が1位でも優勝できない可能性がある2ステージ制ワロス

2ステ制の優勝なんて何の意味もないって馬鹿にして見てたしな鹿島とか喜んでたけどｗ

>>493
優勝する見込みがないけどスポンサーが増えるらしいので、分配金が多く貰えるから賛成してる

>>499

>>490
手を抜いてもらって結構だわ
それ以外のチームが死ぬ気で頑張ればいいだけ

サッカーなんて騎士道精神で一対一の決着が基本なんだよ

ちば銀カップの熱狂を、地上波で全国に放映すれば良い
サッカーにとって何が大事か判るよ

前期も後期も3位で年間勝ち点2位ってあり得んのかな
まあ別に大した成績じゃないか

>>495
Ｊ１に上がったからって、市が年間の命名権料を2000万も値上げしたからだろw
しかも今年Ｊ２に降格する可能性もあるのに３年の復数年契約縛りで

誰がこんな悪条件で契約するんだよｗｗｗ

２ステージ制で試合数増えるの？
ACLをまともに戦えなくなるな

選手が文句言ったら佐藤寿人みたいに始末書書かれるんでしょ？
プロ野球のストのときみたいにある程度力のある奴
バックにつけてストライキでも起こそうや

野球みたいにリーグ優勝を認めてからシリーズをかけて争えばいい。
たとえば年間王者＋上位3チームでＫリーグ王者との挑戦権をかけて戦う
リーグ3位だったチームでもＫ王者と戦えるというご褒美

>>70
そんなのは代表で稼いだ金でやるべきだよな
Jで稼いだかねはJに還元して欲しいものだ
そして、Jのチームが地域の育成へ還元していくもんだろう

なんにせよ説明不足だし、あとで議論するばっかで話にならんよなｗ

週末か精々週二のサッカー観戦は日常ではなくお祭り
大多数の観客は観戦が日常となってるコアファンとはとは違い観戦動機を探してる状態
これから見に行こうとしてる試合に意味がある程モチベーションは高まる

>>505
J１に上がっても、それぐらいの金も出してくれないようなら、専用スタジアムなんか作るメリット全くないな
特に代表戦もしてくれない地方は。
ドイツやプレミアなどのトップリーグならその条件でも決まってるだろうけどね。
つまり日本では、サッカー専スタなんか作るメリットが全くない。

1ステージ制にして良かったのって初年度の最終節
5位まで優勝があった時だけだな
それ以降はつまらんかった

今年も自称人気クラブの横浜Mと浦和が優勝争いしてるけど全然ちっとも話題になってない

>>506
ACLなんか一部のクラブ以外はやるきないだろ。
広島や仙台とか手抜きだったし

噂されてるスポンサー料と協賛金の大幅減額が本当なら
現状維持とかもう言ってられないな

２ステージでももう仕方ないかなと諦めたが
今からでも修正できるなら完全優勝だけはその時点で年間王者にしてほしいな

ニコニコかなんかで放送すればいいじゃん
ベイスみたいに

第二はﾍﾞｽﾒﾝ規定でTO使えないので、ｼｰｽﾞﾝのﾁｮﾝﾊﾟﾝとﾌﾊﾞﾝとでﾘｺﾞとｱﾁｪﾑ、どちらにｵﾙｲﾝするかをｾﾊﾟﾚｰﾄして調整できますね

どうせ最多勝ち点のクラブ以外が勝っても似非チャンピオンにしか見えねえしな

>>493
Ｊ１Ｊ２の３８チームの社長が反対したからな
反対したのは浦和と新潟の社長だけ
大宮の社長は寝返った

とにかく専スタを増やせ
これに尽きる

>>510
Jリーグラボで中西が「判ってもらえるよう説明する」とか言ってたけど
あれどうなったんだろう
どうであれば1ステージ制を維持できるのか
そしてなぜそれが無理なのかを説明してくれれば
その先にとるべき行動も見えてくると思うんだが

>>512
今年、Ｊ２に落ちる可能性があるのに
来年から３年間の契約料を数千万も値上げしたのが問題だろｗ

>>513
そんなのが楽しいの？だったら入れ替え戦復活させて公開謝罪やバス囲みでも見せた方が

>>255
目の肥えたサッカーファンなんて相手にしても金にならないし
それより地元のおっちゃんおばちゃんお兄ちゃんお姉ちゃんにどうやって来てもらうかのほうが大事だわ

柏や広島が優勝すれば盛り上がると両サポーターが豪語してたんだけどな

何故か人気が急降下

>>521
固定資産税や維持管理費は誰が払うんです？うん？

優勝の価値が下がるって事は１勝の価値がさがるって事よ
つまりはゴールの価値、守備の価値も下がる

一般人は広島、柏、名古屋が優勝したことなんか知らんよｗ

冗談抜きで

日本のリージョナリズムはマスコミに取り上げてもらうことで刺激されることが過分にある
ただ地域密着してれば客が来るって話じゃない

しかし唐突だな
去年までこんな話まったくなかったのに
秋春制の話題は毎年あったけど

平日開催増えたら僻地で不人気の鹿島とかどうすんだろ？中西とかいうの

>>498
優勝チームが降格って可能性もあるからな
一年目からそうなってほしいわ

>>532
鹿島は休日で開催、浦和は平日開催すればいいんだよ

>>528
最初から優勝の価値なんてたいしてない
リーグの価値を上げるとしたら海外のスターを連れてきて代表を国内だけで編成することだがそんなことは夢物語

主審に異議で黄紙出るんだから
協会に異議唱えてる選手の出場停止処分ﾏﾀﾞｰ

>>523
専用スタジアム作るのにいくら金がかかってると思うんだよ
その契約でも高すぎると言うなら、地方はフル代表戦もあんまりしてくれないし、作るメリットないなｗｗｗ

問題なのは前の２ステージより酷いってことだよ
最多勝ち点をシードにするのはいいとして
ステージ優勝以外もPOに参加できるし前後期優勝、当然最多勝ち点でも
優勝決定しないってのが

>>535
何言ってんだおまえ？ｗ
あるに決まってんだろ
ねーのは人気の方だ

>>534
浦和は全然平気だろうけど鹿島は土曜ならまだいいが日曜だともっとキツイだろうなあ

>>531
スカパーが撤退を考えてるんじゃないの？？
そうなれば、J２で一気に潰れるところが出てきそう。
札幌、岐阜、水戸など・・・

>>535
どちらかと言うと優勝するより
どこがJ2に落ちるかに注目がいってるな。

改悪だよねｗ

>>531
サポが予想以上に反発してるの見ていったん引っ込めたのに
突然決定だからな

おまけに10億って具体的な金額と
クラブには渡さずそのまま広告代理店行きって話が出来上がってるし
電通が用意したプランをそのまま実行してそう

そりゃ他人が優勝する所なんて見ても面白くないけど
降格は天国と地獄の人間ドラマが詰まってるから、誰が見ても面白い

>>537
浦和が駒場から埼スタにホームを移してどれだけ収入増えたと思ってるんだ？
つまりキャパのデカイ専スタ作ればネーミングライツなんて必要なくなるってこったｗ

選手会は一体なにをやってるんだ？なんでだんまりなんだよ

今の選手会長って寿人だっけ？
ほんとこの重大事に何やってんだ

総当りリーグで上位の何チームかで
仕切り直しリーグかトーナメント
下位も同じく
ど真ん中以外の消化試合は少なくなるよ

>>546
バカ過ぎﾜﾛﾀ
元々きっちりた広告宣伝打って駒場時代からﾁｹｯﾄにﾌﾟﾚﾐｱ付くﾚﾍﾞﾙで客が溢れてた浦和の営業努力を完全無視ですか

>>539
価値と人気は比例してる
だからいかに注目を集めて人気を上げるかを考えなきゃならん

外国人の契約を半年にして切り捨てをガンガンするのかな

だんごレースが多いし不必要だよなあ

こんなもんで客こないだろｗ
年間平均確実に減る

１０億ぽっち俺が補填してやんよ


って言ってみたい

>>546
浦和は昔から専用スタを建てても元が取れそうなぐらい収入あっただろ

まあVゴール方式はそれなりに面白かったけどなあ
これはなあｗ

1シーズン制だったら降格争いをしているような底辺チームが
短期間好調なだけで年間優勝してしまうクズシステム

こんなのするなら天皇杯決勝を早めて
リーグ優勝　ナビスコ優勝　天皇杯優勝の3チームで
総合優勝決定戦とかでいい

>>538
いや、勝ち点最多クラブがシードっておかしいだろ。２シーズン制なのに

>>557
Vゴールも末期はグタグタだったよ

>>546
だから、その土地や建設費はどこから涌いてくるのよwww

>>514
仙台は勝ち試合以外であと1点とれてれば突破できた
浦和はホーム韓国戦での大チョンボがなければ突破できてた
広島以外はやる気はあったよ

>>3
だったら、秋春制にすればいいだけだろw
バカは口開くなよwwwwwwww

>>560
だよな
降格も通年だし、もうやっつけ感満載の2ステージだわ
とにかく2ステージ制にしたいだけ
だけどサポがうるさいから最多勝ち点チームを優遇してやるよ的な感じだわ

分割２期で成功したアニメはない

>>555
油田王キター

プレーオフ前に
一応ステージ1位はステージチャンピオンの称号が与えられるけど
年間最多勝ち点には何もないのか？

制度移行によるスポンサー・放映権収入が約10億で
それを広報マーケティングに使うらしいが、
スポンサーも２〜３年しか待ってもらえないだろう。
それまでにJリーグ関心持ってもらってシーズンチケット（呼称はクラブそれぞれだがこれで統一）
やスカパー！の加入に何が何でも繋げていかなければならない。

2ステージ制なんて平日開催増える分間違いなく動員減るからな

今後どうなるか見物だわ

>>221
あんたら名古屋サポは賛成だったろ

結局放映権料だろう。
冠さえつけば地上波でも流せるし高く売れる。

ビッグネーム獲らずに韓国人ばかり獲って観客が減っただけだからな
それで2ステージ制とか糞

>>551
よくわかんねーから「価値」を定義してくれ
竹中みたいな奴だなおまえｗ

プレシーズンマッチで欧州の有名チームとやったり
カップ戦で南米のチャンピオンチームとやっても
大衆は食いつかない。
難しいよな

協会総とっかえしろ

誰のための2ステージ制か？
?サポーター
?クラブ
?スポンサー
?メディア
○実績の欲しい協会内新派閥

ガナやマンＵ来ただけで動員最高や6万とか入る
ビッグネーム獲れ
だいたいテレビなんかもう見てねえしハゲバカだろ

>>475
サッポロもダントツだったもんな

>>578
ビッグネームって例えば誰？

>>574
放送コンテンツの商品価値と、試合の中身の密度としての価値でくいちがってるとおもうの
横だけど

>>476
ごめん、川崎コアサポはお花畑だから反対ダンマクの出し方知らないの｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>580
当然ベイルなんかは獲れないが30超えて移籍金が安く獲れる選手など
ユングベリが来ただけでもユニが売れ観客増で移籍金は余裕でペイ出来たからな
ガナ好きのグラサポもアウェーに多くが行った

制度の是非は別として
なんか胡散臭い
なんらかの事情で決定ありき、議論不要だったようなきな臭さを感じる

2ステなのに最多勝ち点クラブも決めるもんだからポストシーズンがすげーモヤモヤする
最多勝ち点クラブが有利というよりもやらなくていい戦いやらされてるだけみたいなトーナメント

まあ２シーズンにしたぐらいで金が集まるなら苦労しないわ
商売なめてる

浦和サポはＰＯ見ないってことでいいんだよな？

>>580
ムンタリ

>>581
それは同じでしょ

いまは、どんぐりの背比べ
かつての、鹿島、磐田、浦和の様な強いチームがチャンピオンになるほうが良い
システムはどうでもいいかな

>>583
Ｊリーグは下位との差がなくて入れ変えが激しいリーグだから、戦力にならない奴を取れない。
Ｊ２降格になったら、シャレにならんしな
だから、ユングベリだって結局戦力になれなかったから直ぐに解雇したじゃん。
戦力になるんだったら、ロートルでもドログバとか欧州が取る。
デルピエロだって取らなかったのはＪでは通用しないとみなされてたから。
Ｊ２当たりが取れば面白そうだけどね。
ただ、プライドがあるがら２部には来てくれないだろうな・・・・

1、2月ごろ清水がハーグリーブス獲るかも？って噂がちょこっと出てたな
今も確かフリーのはずだが・・・まあ、ないな

まぁしばらくは無いだろうが、CWCの開催国枠どうすんだろな
この変なPOで決めたチャンプが出るのか、年間勝ち点トップが出るのか

金がある浦和と名古屋、鹿島がビッグネームを獲るべきなんだよ
自分たちだけじゃなく、そいつらを引く連れてアウェーに行けば地方も喜び一祭りだよ
浦和と名古屋が欧州の選手、鹿島がセレソンのブラジル人

>>594
鹿島はボルトガルリーグで結構得点した奴を金を掛けて取ったけど全く活躍しなかったんで
懲りたんじゃないかｗｗｗｗ

そらそうよ

>>592
取っても活躍しないと言う失敗した場合のリスクがあるからね
どうしても直ぐに首をキレる韓国人当たりになるんだよな

協会はなぜリーグのシステムをいじろうと思ったのか

"年間通して勝ち点が多かったクラブが優勝"
これ以上にシンプルで誰もが納得できるシステムはないのだから、結局何をやったって改悪にしかならないんだよな

露出を増やしたいなら他にやれることあるだろうに
３大タイトルの上位クラブでプレーオフするとかさ

協会はこの案が本当に最善だと思ってるのか？

>>584
そそ。
それなんだよな。
システム変更だけじゃなくて
この 胡散臭いさ にかなりみんな不快あると思う
色々おかしいよな マジで

海外厨だけどこれは止めた方がいい

>>598
単純に客が減ってる。
Ｊ２のプレーオフが好調だから
じゃあ、Ｊ１でも真似ようよと言う感じだろ

J2のプレーオフとJ1の降格争いは見てて面白いがこれはどうだろうな
日程合わせやすくなるの？南米選手権にあわせてるとか？

ウジテレビの嫌なら見るな方式？
蛆の二の舞にならないといいね

プロリーグなんだから金が回らなきゃやっていけない
いろいろ試すのは当然ダメなら戻せばいい
パチンコスポンサーも復活させりゃいい

ゼロックス廃止でそこの時期にこのスーパーリーグ（）をやるなら
むしろ賛成なんだがなあ

>>534
既に今年日程くんが7月にやってる。

浦和競馬重傷210円負けました

前後期両方1位でも優勝できない可能性があるのかい（笑）

>>605
それだと、オープン戦感覚になってあんまり意味ないだろうな
ゼロックスもスポンサーから不満の声が上がってるみたいだし・・・

大宮はどうやって残留ライン決めるの？

浦和の社長は大反対してたじゃん？
爆竹事件で弱み握られて発言力失ったんじゃない？
反対するなら処分するぞと脅迫して
タイミング的にかなりあり得る

水曜開催が増えるんじゃ県外サポはキツイ
シーズンチケットはもう買えない

選手がストでもやってみれば、大きいニュースになるよ

>>608
そそｗ。こういう形だ。

Ａ 前期１位 − 後期２位
Ｂ 後期１位 − 前期１位
Ｃ Ａの勝者 − Ｂの勝者
Ｄ Ｃの勝者 − 年間勝ち点１位

↑じゃあ、年間勝ち点１位が
ＡかＢに入ったら？？？
とかは

「これから決めます！！！！」

だってよｗｗ

おかしいだろｗ 絶対おかしいんだよ。
まだ全然 煮詰まってない のに
もう 前後期制を決めちまうんだぜｗｗ

前期１位取ったチームは、後期思いっきり力抜けるからね

ゲームのルールが世界基準のままなら、別にシーズンの運営が世界基準でなくてもいいんじゃないかな、と思えてきた。
これからも、上手い選手はどんどん海外に出ていくのは間違いないんだから、ってことは、極端に言えば世界レベルでない選手が日本に残るわけで、
だったら日本に残ってる選手のサラリーを充実させるための独自基準を考えてもいいんじゃないかな。
関係ない奴の利権で変わるのは糞だが。

>>602
その辺の方が面白いって時点で
J1の優勝には価値がないって言ってるような物

J1の優勝という「無価値な物」を賭けて争ったところで
2ステージだろうが1ステージだろうが
どんな形にしたって盛り上がらんわ

J1はどのチームもまんべんなく弱いから
そこでの優勝に意味がなくなってる

>>616
欧州も主要リーグ以外は、いろいろ試行錯誤してるしな

これ年間勝ち点最多チームはホームで1試合しかできずに
前後期優勝チームはホームで最高2試合できるっていうのは
納得いかないなあ

>>21
浦和と横浜で優勝争いすりゃ自然にそうなるわな。
2ステージ制とか関係なく。

実際データ上、2ステージ制末期よりもその後の数年間の方が観客数多い。

ファンの声を無視してゴリ押ししたんだから
失敗したらゴメンじゃすまんぞ

たまーもをめ

>>621
いやむしろとっとと失敗して早く戻してほしい。で、中西とやらは二度とサッカーに関わるな。

百歩譲ってクラブ経営が苦しいからこれを導入するんです！ってんなら話はわからなくもないが、
なぜかＪ本部が懐に入れることになってるからな。

ていうか地域密着を推し進めながら在京キー局に売って視聴率とれると思ってんの？

とれるとしたら浦和対ガンバとかそんな感じだろ

申し訳ないけど大宮対トリニータとかなったら絶対視聴率とれないって

香川や本田みたいなスター選手育成するほうに注力したほうがいいと思うけどなあ
特に本田みたいにメディアに露出しまくるスター選手候補がどんどん出てくりゃ集客も伸びるだろ
凄いプレーって素人がみてもやっぱ凄いって感じるもんだし

細かい部分は後で討論し、とりあえず大枠を決める


これってビジネスで一番ヤバいパターン。
一見、もっともらしく聞こえるけど、大手の企業では絶対NGのやり方。
中小はよくやるんだが、ほとんど失敗してる。
細かい所を詰めないでどーすんの････。その積み重ねで大枠決めるのがビジネスの基本でしょ･･･。
協会、仕事出来なさ杉

素人目に見ても凄い選手ってのはたしかに欲しいな

>>625
同感
ただ、大宮対トリニータが「降格プレーオフ」だったら絶対に見たいけどな

>>625、>>629
トリニータの場合、それ以前に2015年にはクラブライセンスを剥奪される危険性があるw

>>626
香川やフッキがＪ２で素人目にも圧倒的でも見る前から素人は｢どうせＪだからな｣だったよ
一方素人には解りづらい良さだったはずの恒さまとか大人気だったよ
やはりイケメンスターでないと現状打破出来ないのかもしれない

降格争いはどう判定するの？
勝点合計が低いチームが降格だろうけど
2ステージ制にしたら複雑になるか不公平になるかだろ？
あんまり良くないと思うけどなぁ

どうしても2ステージにするのなら、J1を2グループに分けて、
第1ステージはグループ内で順位付けして、上位と下位にふるい分け
第2ステージは、上位同士、下位同士に分けて、その中で戦って最終順位付け
みたいにしてくれ。

変えなけゃならんのは、不祥事を繰り返す浦和サポーターとクラブ。世間一般にJに対する「負」のイメージを創出・醸造させたのは浦和の責任。

Jリーグ幹部
クラブ社長
選手
オレらサポーター

のカースト制度だから、何を言おうが無駄

もう海外サッカーの優勝システムが一般人にもスタンダードになっているんだから
前後期制なんてニゼモノのやり方にしかみえないだろ。
UFCがスタンダードになったらPRIDEルールには戻れない。

ナベツネが正しかったな。
読売を潰してしまった結果、クラブがＪ本部の奴隷になってしまった。

Jリーグ試合観戦客と収入減少は、世間一般から見たJリーグのイメージが、不祥事や暴力、所謂「負」のイメージになっている事から招いた結果。

観客動員増・収入増の為に優先させなければならないトライアルは、2リーグ＆PO制では無い。

「負」のイメージの払拭であり、安全・安心な試合運営に力を注ぐ事である。

Jリーグ事務局の今回の浦和サポーター逮捕事件に関する裁定・処分は甘いものであってはならない。
そして浦和のクラブ・サポーターは、今後下されるで有ろう重大な裁定・処分を厳粛に受け止め、不祥事再発防止に向け、自浄を徹底出来るかが更生の鍵となる。

Jリーグはまだ歴史が浅いから色々試すのは悪くないと思う
でも一度止めにした２ステージ制を復活させるというのは納得いかない
まだスプリット方式とかカンファレンス方式といった一度も試していないやり方のほうが納得できる

他の五輪種目は大体そうだけど
Jがこれから引っ張ろうとしてる「一般人」にとっては
サッカーについて代表以外は正直言ってどうでもいいんだよ
全チームが企業名を冠するようになっても
チーム数が10チームになってそれ以外が消滅でも
大して気には留められまい
ぶっちゃけ立ち位置がラグビートップリーグやbjと一緒

気に留められてるなら
2004年のプロ野球の再編騒ぎみたいなことが起こってないとおかしい

横断幕なんかより、シーチケ不買運動のほうが良いぞ。絶対に効く

Ａ 前期１位 − 後期２位
Ｂ 後期１位 − 前期２位
Ｃ Ａの勝者 − Ｂの勝者
Ｄ Ｃの勝者 − 年間勝ち点１位

サポＱ.前期１位が後期２位になったら「被る」がどうするのか？

中西Ａ.これから決めまつ

サポＱ.年間勝ち点１位が、ＡかＢに入ったらどうするのか？

中西Ａ.これから決めまつ

サポＱ.そのあたりぐちゃぐゃになって、ＡＣＬは何処が出るのか？

中西Ａ.これから決めまつ


からの【結論】

→ うん。２ステージ制で決定。


なによこれ。

選手で知らない人もいる現状

KobayashiYuzo13 選手に事前に知らされ ないというのは普通のことなのかな。



決めようとしてる奴は馬鹿だろ

>>632
降格クラブも同じプレーオフ方式、あと試合数も前期後期共完全Ｈ＆Ａの各３４ゲームの計６８ゲームなら認める。

>>643
マリノスの選手なのに知らないってJFAは何してんねんって感じだわ。

>>630

そこは触れるなww

浦和サポをJサポの総意みたいな記事やめてくれ
発煙筒やバカッターで暴れる奴らと一緒にされたくない

NHK様
夏の夜開催の試合も地上波でやってください。
最後に貴社でJを見たのは5月初旬だったような気がします。
一般の人が気軽に見れる環境を整えなければ
新規のお客さんは増えません。
日本の国内スポーツを助けると思ってお願いします。。。

>>647
なんか昨日から他のスレでも反対してるの浦和サポだけと
レッテル貼りだけしてる奴らがいるな

レッテルだけ張ってれば○○はネトウヨorチョンみたいに
本質と全く関係ない罵りあいだけに出来るんだよな

>>634
いいから働け

地上波に乗らないから２ステージ云々が国民的な議論にならないんだよねえ

真っ先に声を上げるべきは柏と清水

マリノスが主導してるならしばき隊案件で日本弱体化運動の一環だな

>>650
浦和ニートこそ働けよｗ

Jリーグ試合観戦客と収入減少は、世間一般から見たJリーグのイメージが、不祥事や暴力、所謂「負」のイメージになっている事から招いた結果。

観客動員増・収入増の為に優先させなければならないトライアルは、2リーグ＆PO制では無い。

「負」のイメージの払拭であり、安全・安心な試合運営に力を注ぐ事である。

Jリーグ事務局の今回の浦和サポーター逮捕事件に関する裁定・処分は甘いものであってはならない。
そして浦和のクラブ・サポーターは、今後下されるで有ろう重大な裁定・処分を厳粛に受け止め、不祥事再発防止に向け、自浄を徹底出来るかが更生の鍵となる。

そもそも、浦和のクラブとサポーターに全く説得力が無いのが笑えるｗ

浦和が何を言おうが、横断幕掲げようが、「は？」で終わりｗ

>>641
それで自宅観戦かい？
カスパーの思うつぼ
むしろカスパー解約でホームは現地、アウェーはネット視聴
これが一番効果的

>>15
でもプロ野球の新井みたいな選手怪鳥ならいない方がマシかもしれん。
あいつのせいでWBCの価値が暴落したつーか微妙な大会だってことがバレてしまったぞ。

>>656
他の試合は一切見なくていいんだｗ

浦和サポみたいに行動起こす奴いないのかよ？情けねーなー

>>647
他のクラブのサポ共が全く使えないから必然的にそうなるんだろ
人数も少ない、行動も出来ない
どうせ今週末も浦和サポ頼みなんだろ

誰か頼んでるの？

視聴する試合減りそうでスカパーはきついなw

少なくなったと言われる浦和よりも入場者数少ないクラブって、努力とかしてるの？足りてないんでないのか？

前期で2位以内に入ったら、後期は調整モードだろうな。
つか目標もモチベーションもない。ヘタに頑張って怪我でもしたら丸損だから。

サポにとっちゃ退屈以外の何者でもない。

ACL出場権を年間勝ち点順位で決めるとかにすれば、少しはマシか。

>>594
浦和は夏にアーセナル所属の現役代表選手にオファー出したが断られたんだがな
もちろんあのパクだけど

>>664
調整試合にもお金を落として声を張り上げてこそ
「サポーター」なんじゃないの？
そんな試合は退屈だと思うならサポーターとは言えないね
愛着が足りない

これだと2部の方がオモロいね。2部の常連チームのサポが一番楽しそう

>>666
サポーターって「俺たちは十二番目の選手だ(ｷﾘｯ」って言ってる癖に
チームの成績が振るわなければ「社長土下座しろやｺﾞﾙｧ」って言ってる連中の事でしょ？

調整？いいんじゃないの
フィナーレのＰＯに向けて調整するんだろう？
名古屋なんてもう来年に向けての調整してるよｗ

世間は誰も興味ないから、














どっちでもよくね？ｗ










ｗ

選手会長様はなにぼけ〜っとしてんだろうな

不人気広島としちゃあこっちの方が得だから放置かね

>>666
リーグ戦は公式戦であって練習試合では無いよ。

>>668
そうやってお大尽になった気分に低価格でなれちゃうってのが
「サポーター」の魅力なんだろうな

>>672
だって名目上リーグ戦でも
これは俺ら視点じゃ調整試合に見えるから嫌だ！
とサポーター様が仰せになるのでさｗ

>>668
株主って「俺たちは会社を支えている(ｷﾘｯ」って言ってる癖に
会社の業績が振るわなければ「社長土下座しろやｺﾞﾙｧ」って言ってる連中の事でしょ？

>>674
俺を皮肉ったつもりなんだろうけど、株主は会社の業績が振るわなかったら
金銭的に損失を被って、損失の額によっちゃ樹海に行かなきゃならないから
社長に土下座を強いる事もまあ理解はできるが、
自分の応援してるチームが振るわない事でサポーターが失うものなんて
チケット代と交通費とプライド位だろｗ

>>671
選手会が反対しなきゃならない理由って、何？？

>>675
株で損失したくらいで樹海に行くような奴は株主とは言わねえよカス
ただの株いなごだボケ

協会に強力してもらって代表放映権にJの試合を
何試合か抱き合わせてもらえば済む話なんだけどな
Jの恩恵受けてこそなのに現状協会だけ儲けすぎだろ

>>678
親のすねかじり・ニート・乞食の発想だね
集り根性丸出し

J1もJ2もJ3もJユースカップもこの形式でやるのなら納得する

マリノスが１ｓｔ優勝して２んｄの開幕こけたからＣＳに切り替えたんだろ
だから最多勝ち点だったんだよ

来年度からリーグ協賛金と放送権料が大幅減らしいよ
選手やサポーターが思ってる以上に状況はヤバイんだよ

J3クラブにも分配金渡します
でもリーグの収入は加盟料しか増えませんってなったら
既存のJ1/J2クラブの取り分は減るわな
その原資がほしいんでしょリーグとしては

スカパもJ3の試合までは放送できるの？
金以前にスカチャン足りる？

Jリーグ 03-3830-2006

Ｊリーグは目先の金しか見てないからまともなシステムをつくれない

>>626
本田も香川もＪにいた時は全く人気なかったけどなｗｗｗ

>>686
そりゃそうだ
海外で成功して初めてスター選手と認められる
Jリーグで幾ら活躍してもダメ

スター選手を構造上生み出せないプロスポーツなんて要らん
とっととアマチュアに戻せ

【東京五輪】日本サッカーのキャンプは福島のＪヴィレッジが中心になると思う

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378996762/l50

"Ｊヴィレッジでキャンプを　２０年五輪で田嶋副会長"


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

川渕を引っ張り出してきて説明させろ
何しれっと五輪誘致でJOCに混ざってんだよ

>>687
でも柿谷はどう言わけか人気なんだよな
情熱大陸にも取り上げられたし
代表でなんの実績もない、Ｊの若手が取り上げられるのは異例

>>683
J3に分配金なんて初耳だがソースはあるの？

地域に根ざした地盤を作りが理念だったのに
全国放送のCSで金稼ぎとか筋が通らない。

リーグが利権持ってるから
こんなヘンな結論にもって行くことになる。

最大のご褒美を年間一位チームに与えている事だけは評価。
でも年間一位チームはステージ優勝をしている可能性が高い。結局は3位以下からの繰り上げと言うプロ野球のCSの欠点に倣う事に。

ステージ二位チームは要らんよな。

【悲報】東京五輪サッカーのキャンプ地は福島のJヴィレッジに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378994716/

>>695
ええええ！
いや…そりゃできればいいとは思うけど無理だろ…。

>>49
うわっ、クラブに還元されないんじゃん…

これ、賛成したクラブ、あほだろ
特に優勝争いにからめないような中堅以下のクラブは

>>691
香川・清武ルートの出世街道に乗っかったと判断されたんでしょう
この先、代表・海外で活躍しそうだから、先物買い

>>695

>>
やっぱJFAって馬鹿しかいないんだな

Jヴィレッジって汚染された防護服の山で埋もれてるんだろ。
その防護服の始末にしたって、ブルーシートで覆う以外に何にも出来て
ないのが現状じゃないか
7年後までに何とかできる技術がそう簡単に開発されるとは思えないんだけど。
そんな中で代表のキャンプとかマジで狂ってるわ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>683
J3は録画だろ

動員力ずっと落ちてるし、このままだとJはお先真っ暗だからいいじゃない2ステージでも、話題になれば。
Jの敵は代表・海外サッカー・なでしこだから、それより目立たないとね。

【サッカー】第９３回天皇杯 ２回戦　ダイジェスト
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1379001646/

真夜中にサッカーファンで盛り上がろう！

>>1
まだ２ステージ制だった頃、各クラブから一千万円づつくらい集めて、
総合優勝したチームがそれを総取りするって案が出ていたな。

チャンピオンシップが無くても盛り上らず、収入減るのも可哀想だし。

で、総合優勝チームが出ない場合は次年度に繰り越して、例え
ば１０年ぶり に総合優勝チームが出ると、一気に１８億円手に入る。

前期優勝チームのモチベーション低下も防げるし、年を追う毎に、
「今年は総 合優勝が出るか？」で盛り上りが増していく。

年を追う毎に増えて行く賞金総額はマスコミ受けしそうな話題で、
Ｊの報道機会も増えるような気がするがどうだろ。

>>703
各クラブから集めるのは無理だろ。
胴元が賞金をキャリーオーバーして行くなら、ともかく。
そんな積立金があったら経営がヤバくなったチームへの
安定基金に回すべきだろうけど

>>1
チャンピオンシップで負けたんなら仕方ないだろ。
２０００年の柏のほうがかわいそうだぞ。

>>704
胴元は当然リーグだろ。総合優勝がなければキャリーオーバーしていく。
安定基金とは当然別予算。

客が減ってるから変えるんだ
いやならお前らの年俸引き下げろ

>>34
与えられたルールの中でもっともよい成績を修めたクラブが優勝するのが正しい
四年間に一度だけ、本選たったの十試合程度で世界一を決めちゃうW杯はおかしいっていうの？

>>683
J3やJFLなんて放送しなくてもいいだろｗ

CSで10億はいいけどクラブに還元されねぇし平日開催も増えるだろうからクラブは減収
まぁリーグが手っ取り早く儲けたいからやるだけ
既存のファンは何してもついてくるはずだから問題ない
もし失敗してもすぐ1シーズンに戻せば大丈夫

こんな考えでやるんだろ結局

>>710
戻すときは秋春制にするのとセット

各クラブの代表が賛成してるんだろ？
みんなで決めたんならそれでいいじゃない
サポが騒ぐことじゃないよ
文句があるなら自分のクラブの代表に言えばいい

>>712
浦和は、クラブどころかJに対しても明確にNOのメッセージ出してたからなぁ

２ステージ制反対署名
566:U-名無しさん＠実況はサッカーch 09/13(金) 01:25 cAzuw4qo0 [sage]
>>554
中西はインタビューで自分の仕事はメディアを使ってカジュアル層を呼ぶことで、
各チームの客足が減少するのは各クラブの責任って言って逃げ道作ってるよ。

つまり、2シーズン制で面白くない試合が増えても知らんがな状態。

>>712
でも、浦和の社長橋本がYES言ったらしいやんｗ

浦和サポ涙目ｗ

でもええやん、今や浦和のクラブとサポーターの信用と説得力
は完全に無いからなｗ

つかこの前柿谷効果で桜満員だったろ
ライト層に優勝争いとか関係ないんだよ
代表に出てるかっこいい兄ちゃんが試合に出てるから見に行こう
きっかけはこんなもんなんだよ複雑にしたら逆にリピータ減るよ

>>716
柿谷はスターシステムだからな。
それって運みたいなもんだからな。
昔、本田や家長が若い頃にエステのＣＭとかに使ってライト層に向けてイケメン軍団とかそう言う効果をだそうとしたけど失敗したし
本田や香川はＪにいた頃は、マニアックな人気はあったけどライト層への人気なかったしな
長友も・・・

まったくバカばかりあきれた

まずは協会の人間リストラ給与カットと
協会からの分配金をあげる

これでやればかども

ラグビーの人間なんかを会長にするからこうなるんだ
コイツが会長になってからＪの開催日雨ばっかりじゃん

そういえば俺がＪリーグを見始めたのは１ステージ制になった頃だった
２ステージ制になったらまた見なくなると思う

>>721
何で見なくなるの？

2ステージ制についてプロ野球のクライマックスシリーズを引き合いに出し、

プロ野球のクライマックスシリーズも
反発多かったけど
今では定着、成功している

だから何だかんだで2ステージ制も定着するだろうなんて

言う人もいるが
表面上でしか物事が見られませんって言っているようなもんだよね。

実際はクライマックスシリーズ自体はある程度客が入っても
肝心のレギュラーシーズンは緊張感に欠けて盛り上がらず、テレビ中継も激減、
観客も減少傾向なのが現状なのに。

それにクライマックスシリーズだって
巨人のファイナルステージ以外
ロクに地上波中継ないのに
Jのチャンピオンシップなんて放送局はまともに相手しないだろ。

昭和のパリーグと同じことやってるな
あちらはてこ入れした結果マイナスで凋落したわけだが

2ステージだと放映権値下げ要因にしかならんと思うけどねぇ
強気で交渉できる立場でもないし

2ステージって降格圏はどうやって決めんの？

ぶっちゃけ優勝争いより残留争いの方が熱いよな

何よりも素人にはコロコロコロコロと細かいルールが変わることが一番困る。
永遠に親しめない。
こんで「今は1シーズン制じゃないの？」なんて言おうものなら自称玄人速効で「新参乙」だもんな。
Jリーグってずっとこんな感じだろ。

ところで、かつての２シーズン制失敗については反省してるんだろうな？
中西やヒロミの言い訳・強がりからは一つも聞こえてこないが

決まったことは仕方ないが、結果出なかった時にちゃんと責任とれるんだろうか協会は

平日開催増えるのかwww
じゃあ賛成だな
ＣＳが地上波で無駄に盛り上がりのを危惧してたが平日開催の観客激減はおいしいはwwww

人気が無いんだから仕方ないよ
アホみたいに数を増やしたツケだよ

２シーズン制は反対だな
それよりも東西にリーグを分けて優勝、降格のプレーオフをしたほうがいいい

ローカルクラブでも優勝に絡めるチャンスを与えようって事だな
これもJリーグの地方クラブ量産路線の弊害だと思って常勝クラブは受け入れるしかないよ

>>723
野球の場合は、6チーム中の3チームにCSだから、消化試合が愕然と減るんだ。
去年とか、今年とか、CSなかったら交流戦後以降は全部消化試合。

J1の場合はなぁ。2位も優勝争いしてるし。
J2みたいな、6位（だっけ？）にもプレイオフのチャンスみたいな感じじゃないと、
変わらんと思うぞ。

枡田絵理奈 スポアナ アスリートレポート
熱い気持ちを冷静な判断で包み「常温」で闘う。 日本代表・内田篤人選手
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/09/11/___split_4/
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/entry_img/130911-1masuda.jpg

竹内由恵 スポアナ アスリートレポート
ガーナ戦で注目の柿谷選手と内田選手、 それぞれが内に秘める思い
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/09/10/post_39/
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/09/09/_49T9478-1.jpg
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/09/09/_49T9500-1.JPG
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/09/10/_49T9459-1.jpg

>>725
今のままでも値下げされますから

>>725
来年度からリーグ協賛金・放送権料ともに大幅減の見通しらしいよ
むしろ、「1シーズン制」こそが値下げ要因だったんだろうねぇ

>>728
だってニワカお断りのＪリーグだものｗ

あれ？サカ豚曰わくJリーグの人気上がってるんじゃなかったの？WWWWWWW

目指してるのは野球なんだろ
野球はプレーオフとかいれて客が激増してるんだよな？
むかしむかしパ・リーグは前後期制だったよな
その時パ・リーグは客入らないぐらい人入ってたんだよね

金が入らないことには日本のサッカーもジリ貧だよ。
これで大量のライト層増えたなら大成功

>>742
増えたなら…ね。
根拠に乏しい感があるが。

間違ってもパ・リーグの試合の客席で
麻雀したり流しそうめんしたり
カップルがｾｸｰｽしたりできないよね
前後期制で客席満杯だったし

POのせいで平日開催が増えるんだから観客なんて増えるわけがない
後J1、J2 土曜、日曜一斉開催にした馬鹿は死ねばいいのに
これが観客減ってる一番の元凶だろ

抽選や前年度成績等で２つにリーグを分けて1シーズン戦って優勝、降格のプレーオフのほうが自分はいいと思ったな。
同じ優勝争い2回発生システムでもまだこっちのほうがリーグ優勝感あるし。まんま野球になっちゃうけど。

分配金はJ1・3億円、J2・1億円で、合計76億円
運営費はJ1・30億円、J2・10億円で、合計760億円

野球の放映権収入のピークがいくらか知らないけど、1000億円以上を放映権で稼ぐのは可能なのか？
760億円のJリーグですらジリ貧なんて言われてるから2000億円くらいは稼がないとジリ貧と呼ばれる状態から抜け出せないだろ

>>743
> 根拠に乏しい感があるが。

とりあえず、現状維持ではガタ落ちしていくのが明らかなんで
「根拠に乏しい」レベルでは、制度変更を止める理由にはならんのよね

山梨学院高校（甲府市）のサッカー部の３年生部員による２年生部員への集団暴行で、甲府署は１２日、３年生の男子生徒７人を傷害と暴行の疑いで甲府地検に書類送検した。

　捜査関係者によると、７人は今年４月、甲府市和戸町の同部の寮で、２年生１人に対して熱い湯をかけたり、パイプで太ももを殴ったりし、けがをさせるなどした疑い。７人は「ふざけているつもりだった。申し訳ない」と供述しているという。

　同校サッカー部は２００９年度の全国高校サッカー選手権大会で優勝した強豪。

>>748
リーグの価値をスポイルし観客動員増の根拠に乏しい
制度変更を止める十分な理由

>>748
現状維持ではどうガタ落ちなのかちゃんと説明されてない気がするのだが
分析結果とか公開されてる？
ないならそれこそ根拠に乏しくね？

>>748
逆やろ
過去にやってる事なんだから根拠が示せないほうがおかしい

>>750
現状維持は怠惰に等しい

>>748
あっという間に逝くか、長い間苦しんで逝くかってか。

今のＪリーグって、末期ガン患者みたいなものなんだな…

>>753
世界中怠惰だらけやな

つかね、この変更をやってリーグの魅力が落ちて観客が減っても
それはクラブの責任だとか言ってるんだけど一体どういう理屈なんだ？
お前、釣りするならそれぐらい合理的に説明しろ

>>751
> ちゃんと説明されてない

まあ、確かにJリーグ側の説明が不足してるかもね

Jリーグが厳しい状況に置かれてるってのは前々から分かってて当然のレベルなんだけど
サポーターが揃いも揃ってアホばかりってのは見込み違いだったのかも知れないわ

>>723>>735
野球のクライマックスシリーズはパリーグに導入した頃は大成功かと思われたが
最近はジリ貧でTV中継もないことがある
なにより日本シリーズの盛り上がりがなくなってしまった

来年度はリーグスポンサーの協賛金10億減、テレビ放映権3億減の見通し

切羽詰まってるんですよ、Jリーグも

.




日本国民の血税で食っていくサッカー選手たち






自分たちで稼げないのならやめろ






サッカー選手は在日朝鮮人みたいに日本国民の敵






.

>>757
これで、勝率５割未満がほぼ確定してるセの３位が日本シリーズに行った日にゃ…

>>757
それでも続けてるんだから経済的メリットがあるんでしょうよ

つーかパ・リーグは元々そんなにTV中継が無い

ガラパゴスリーグに改名しろよ

いっそのことMLB丸パクリすればいいのに

どんな事やってもＪリーグ人気は変わらんよ。
日本には娯楽が多すぎる。
ヨーロッパや南米との違いはそこ。

どうでも良いが企業名を解禁して金満クラブ作って
昔みたいに外国のスター呼んでくれや

>>764
娯楽の豊富さもそうだけど、一番はやっぱり歴史に基づくサッカーの地域浸透度だよなあ
試合応援の為に仕事休むのは日常茶飯事、負けたクラブの選手は暫く外に出られない（危ないから）
日本でここまで熱狂的に指示される娯楽はないよ

って、今、AKBとかがこんな感じなんかな・・・何やってんだ日本・・・

選手はファンが望んでないけど金になる事は全部やってみるって感じか

選手が反対してるってスレでそんな事言われても

自前で観客を増やした浦和は文句言ってもいい

>>735
多少3位争いが注目されても
肝心の優勝争いがさっぱりだよね。
楽天の優勝争いは本来もっと騒がれるべきだけど
クライマックスシリーズのためあまり盛り上がらず。

それに3位でいいからと首位との戦いを捨て、勝てるチームに勝つことに全力注ぐから
独走が増える。

なので消化試合云々は論じる価値なし。

危機感をちゃんと持ってるリーグ関係者とクラブ
数が多いから自分達が正しいと勘違いし、口だけ挟むお花畑サポーター

癌ははっきりしてるサポーターだよ

主犯が協会育ちの田嶋で、共犯が素性の知れない中西とお役所仕事の旨みを知ったバカな原だからなぁ

>>766
いっちゃ悪いけど日本でその辺に相当する物は阪神タイガースだよ
サッカーの理想はあれだ

>>726
そういうのも
決まってないんだよｗ
ＡＣＬ出場とかも

なのに
２ステージを強行採決しようとしてんだよｗ

欧米の国内リーグはチャンピオンカップ戦への踏み台の意味もあるけど
日本は国内で盛り上げないとアジアカップは罰ゲームだしな
どうやっても興行的にはジリ貧だよ

97年に現在の10チーム体制となったが、優勝決定方法がコロコロと変わるリーグ戦方式などは
ファンの混乱を招き、１時は深刻な人気低迷にも苦しんだ。
そんな状況を打破しようと、96年に愛称を「Ｋリーグ」に統一するなど、
韓国プロサッカー連盟は大々的なＣＩ活動を展開した。
首都圏に偏重していたフランチャイズも地方に分散し、
チーム名を「地域＋企業＋愛称」にするよう定めて地域密着色も強化した。


10チーム化
優勝決定方法をコロコロ変える
チーム名を「地域＋企業＋愛称」

昔のKリーグの出来上がり！

劣頭の選手と同じ考え奴は劣頭

>>776
Jを真似た今のKリーグもダメじゃねーか

サッカーのラジオ中継をやれよ

>>708
全然違うだろ
２ステージ制は、W杯で言うならば毎年開催して優勝国を決めていき、４年に１度、
過去４大会優勝国のトーナメントで「その４年間の」最優秀国を決めるって事だろ

下手したらステージ優勝したチームが降格危機なんてこともあるのかねえ

>>781
以前のやり方だと、ステージ優勝した時点で降格はなしだったがね…

やっぱりチームにスポンサー名復活させればいいんだよ。
それだけですべて救われる。
楽天がに日本で知らない人間がいないくらいの知名度になったのは、
やっぱり球団もったからだしな。
全国のTVでスポーツニュースで144日＋CS＋日本シリーズ＋キャンプ期間に
毎回会社名連呼してくれるのは、やっぱり相当効果あると思う。
欧州なんかだと超金持ちがサッカーにお金かけてくれるけど、
日本は超金持ちとかあんまりいないし。
大企業の社長とかでも収入１億とかだから、スポーツに金をかけるとかない。
みんなだって、税別収入が50億とかあったら25億くらいサッカ−に金かけれもいいかなって思うだろ。

企業名は今更無理じゃね
暴力団まがいのサポを飼わなきゃならんのに

>>766
そもそも日本においてはスポーツ観戦という娯楽自体が
オワコンなのかも知れないな。

>>776
1万ゴール目はOGじゃなかったぞw　Jリーグはw

かつての2ステージ制復活なのかと思ったら、ポストシーズンがステージ優勝クラブだけじゃ
なくて各ステージ1位と2位のたすき掛けの後に年間最多勝ち点獲得クラブとのファイナルが
あるのか。
なんだかプロ野球のCSを焼き直した感じだな。
ただこの5つの椅子のうち最高で3つを1つのクラブが占めることも可能性としてあるんだよな。

>>785
日本のエンタメの殆どがオワコンって言うか、一部の盲目的な信者(ヲタク)しか残っていないのが現状だと思う。

【サッカー/Jリーグ】J1前後期制復活…サポーターの声届かず★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379054927/

リーグ戦やめて順位決定方式のトーナメントは何回もやり
その順位の合計で、上位が有利方式の最終トーナメントをやればいい。

各トーナメントそれぞれにスポンサー名付けて賞金も出し
最終トーナメントは、上位半分が優勝トーナメントで下位半分は降格トーナメント。

昔のパリーグは人目に付かないのでＨの名所だった

レッズサポが国立で反対表明の横断幕出したのをバカにしてた奴等は本当に決まっちゃうとは思ってなかったんだろうな

レッズが反対なら賛成とか言ってどつぼにはまるバカw

弾幕すら上げさせて貰えなかった柏
可哀想にねすぽるとの為に

>>792
秋春制反対派に多いよなwこの２ステージ制を秋春制の前段階
(あるいは実質的なもの)にする危険性が高いのに
それに考えが及ばず分別の付かない本物の低能がいっぱいw

チームごとの戦術の相性があるから、全チームでやらせて総合成績で優勝を
決める今のシステムが合理的なのにな。
直接対決の相性が良いチームが、年間勝ち点が低くても、プレーオフで勝ち続けて
優勝できてしまうのではつまらないと思う。

プレーオフと言えば、去年の昇格プレーオフ準決勝で下位チームが勝利したけど、相性で言ったら順当な結果だったな。

886 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：2013/09/14(土) 23:04:22.49 ID:QBYSske7O [5/5]
弾幕まとめ

清水　　 ttp://i.imgur.com/IkMJOPL.jpg
名古屋　ttp://pbs.twimg.com/media/BUGTvmCCUAAV0KC.jpg
仙台　　 ttp://uploda.cc/img/img5234519d7cb18.jpg
広島　　 ttp://i.imgur.com/AKiw0CN.jpg
川崎　　 ttp://i.imgur.com/HQDeiN4.jpg
F東京　 ttp://epcan.us/s/09142037801/ep1105440.jpg
浦和　　 ttp://i.imgur.com/6wqnKR3.jpg

２ステージより引き分けなしのＶゴール、ＰＫだろ
淡白な試合展開になってから面白みが減った

>>797
仙台だけちょっと間違ってるなｗ

>>797
浦和サポの中に民度低い文章が紛れているな

http://youtu.be/ilguUUQqA9A

おかしい領域に入ってる。。。。

>>800
お前さん、中西大介か？

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059566.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059567.jpg

つまらないサッカーしかしてねえよ、今は
９３年が１番楽しかった

たとえば来年1年間アウェー戦全ボイコットを表明するとか
今こそサポの団結を見せるときだろう