【野球】野村克也氏「(バレンティンに)王の記録が破られそう。メジャーのお払い箱が…。日本の恥だよ。日本人に破ってほしかった」★3
1 :
れいおφ ★:
相変わらずノムさん屑ですなあ・・
鼻歌まじりで2ゲット
今年のボールをラビットだと思い込んでる奴が
結構いるのが歯がゆい
酷い言いようだなw
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:14:43.44 ID:U3DebbDX0
お前の老害的な思想が恥なんだよ野村
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:15:31.72 ID:e0WfkkIw0
王が日本人じゃないんですが
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:15:40.16 ID:wCxEl5iu0
王の記録は破られない。
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:16:13.56 ID:eRZH3RD90
ローズに酷い事したよね
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:16:17.92 ID:KL2VwvJAO
そこまでいうが監督時代チームに外人在籍してただろと。
まじで屑すぎる
気持ちは分かるがそういうもんだろ
口に出したらいかんわ
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:17:03.27 ID:qAaKsH7X0
もういいだろ。とっとと破ってくれ。
ジジイの感傷なんてどうでもいい。
13 :
「 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 」:2013/08/31(土) 23:17:15.39 ID:cqlI6EJw0
日本人として恥ずべき発言だわ・・・
この人の人格ってこんな物なんだね。今更ながら引く
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:17:17.74 ID:UFaLgAuVO
こんなのが後ろでボヤいてたらバッターは打ちづらいわな
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:17:39.96 ID:h8RvptLG0
50本超えてから随分四球が増えてきたな
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:17:48.34 ID:o2SXLEWJ0
王が全く四球がなかったんならともかく
カブレラやローズよりももらってっからなぁ・・・
何十年も破られなかったことが問題
バース、ローズ、カブレラを敬遠したことの方が日本人として恥ずかしいわ
> 破られるなら日本人に破ってほしかった
これは、まぁいいとしてさ
> アメリカのメジャーのお払い箱が…。日本の恥だよ。
これは完全にダメだよね
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:18:42.18 ID:7W0xRiUu0
ノムさんというキャラにあった素晴らしい意見だと思います
沙知代「こいつヤベーよ…逝ってるわ」
バースが最高打率を記録した時は
なんか言われたのかね
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:18:52.77 ID:FlGpD1Kf0
日本はホームランバッターがアッパースイングで力任せに放り込むようなバッティングすると怒るからな
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:19:08.45 ID:WTWZbmiAO
日本人に破ってほしいけど、また敬遠とかするぐらいなら潔く破られた方がまだまし
失言にも程がある
正式に謝罪しろよ
言いたい連中は大勢居る(実際王の記録を露骨に守ろうとした連中いたわけだし)が
そいつらが言ったら総スカンくらうの間違いなしなんで、野村が代弁してるだけ。
こんなことならバースあたりに破らせておけばよかったと思っても後の祭りってやつ。
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:19:22.69 ID:BpKuRGyy0
クズだな
こういう老害こそ迷惑だし恥だわ
俺イチローがSEAに居た頃マリナーズ戦見ていたから野村の意見に同意だは
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:19:33.19 ID:5lUa2TR90
野村は偉いわ
世間が何を求めているかわかって発言してるだろこれ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:19:43.23 ID:qB9veGOI0
記録が何十年、何百年と塗り替えられないスポーツは、明らかに欠陥競技
陸上の100m走やマラソン等の陸上競技、水泳などを観れば明らか
球技だって同じこと
要は、記録を更新し続ける事で世の中は人間の進化というものを認識していく
これがスポーツの醍醐味であり、スポーツと言うものが世に生まれた本来の目的でもある
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:19:49.32 ID:xvWRmZyt0
こういう老害を持ち上げてきたから 野球はダメになったんだろうな
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:20:23.05 ID:7T/ZLGFa0
ノムさん嫌いじゃないが、この考え方は日本の恥だお(´・ω・`)
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:20:32.92 ID:o2SXLEWJ0
バレンティンを持ち上げれば野球は良くなるとでもw
>>30 サッカーはいつになったら銅メダル以上取るのかね
イチローなら破ってた
この発言はダメだろ
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:21:49.73 ID:7Nq60j2L0
ノムさんが持っていた
シーズン最多本塁打記録を更新したのも、
通算最多本塁打記録を更新したのも、
どっちも王さんだからな
ノムさんにとって、王が打ち立てた記録は
特別な思い入れがあるんだろ
ちなみにノムさんのシーズン本塁打記録、通算本塁打記録は
どっちもNPB日本人歴代1位やでぇ
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:22:04.22 ID:HIosLc1k0
ワンさんは 中国人の遺伝子アルヨ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:22:20.46 ID:e0WfkkIw0
野球は投げる方も打つ方も本来は投擲競技に近いのにみんな痩せすぎ
走る競技じゃなく球に力を伝える、そういう体作りが必要な競技だよ
あのその王さんがですねぇ・・・
>>30 とはいえ野球はそれらのスポーツとは違って
相手のあるものだからな
相手も進歩する以上、一方的には数字は伸びないよ
他にも思ってる奴いるだろうけど公の場で言っちゃだめだ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:22:39.37 ID:j43vsBIk0
イチローの210本は守られることはなかったな。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:22:45.22 ID:GZOx1SDV0
計画的八百長でつか?
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:22:51.67 ID:JE4w9YUwI
王だって台湾人だろが
不文律みたいに王に遠慮してた今までのNPBが情けないだろ
黒船が大砲撃つまで待ってないで、
さっさと日本人が破っときゃ良かったんだよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:23:11.50 ID:aAEXnSqA0
微妙な線なら敬遠とかあるかもしれんが
65本ペースだからどうにもならない
>>メジャーのお払い箱が
選手に対するリスペクトもクソもない言い方だな
これだから日本代表の監督には呼ばれないんだろうな
松井で50本だからな
日本人には無理だと思う
世界記録の通算本塁打記録が破られる訳でもあるまいしうるさいな
日本の記録が破られても王の価値は全く落ないからいいだろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:23:48.74 ID:QkajMxPQ0
通算勝利数No.1金田(韓国人)
通算安打数No.1張本(韓国人)
通算奪三振数No.1金田(韓国人)
通算本塁打数No.1王(中国人)
通算打点数No.1王(中国人)
フルイニング出場No.1金本(韓国人)
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:23:52.91 ID:hXphXmoj0
>>7 日本人じゃない人に日本の国民栄誉賞第一号となw
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:24:20.40 ID:mNf/grrd0
日本の恥を憂うなら、バレンティンにケチつける前に
スピードスターTSUYOSHIのメジャーでの醜態を嘆くべきだな
日本人が破れるなら外人なんか取ってこないだろ。
それでも何とか可能性があったのは落合とか松井あたり?
気持ちはわかるけど試合数も増えてるし時間の問題だよ。
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:24:43.13 ID:acB9CKPT0
そら死球たった1個なんて対して厳しい攻めもされてないんだもんな
最下位特有のバッターやわ
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:25:03.46 ID:1vpYi3p1O
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:25:13.73 ID:1vnNijQr0
なんという島国根性。日本人とか外国人とかどうでもえーわ。
打つ奴が偉いんだよ。
オーエヌとか、野村とか思考回路まで昭和の遺産は球界から去れよ。いやマジで。
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:25:44.69 ID:jUclvTH50
箱庭みたいな後楽園や大阪球場でHR数を稼いでた連中が
何を言っても説得力なし
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:25:55.64 ID:eT2GkoARi
日本の恥は野村だろ
>>50 >日本の記録が破られても王の価値は全く落ないからいいだろ
ここ大事だよな
王の価値が落ちると思ってる奴はアホ
>>1 これそんなにいけない発言か?
日本のリーグの記録がメジャー落第した奴に塗り替えられるのが恥なのはもっともだろ
でもメジャーで通用しなくて出戻りした日本人が達成したら場合ノムはなんて言うのかな…
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:26:33.38 ID:pekdRauq0
松井が今のボールで50本うった時なら65本は打ってるわ
リアルでみていたから
それで今の飛ぶボールもみてるし比較できるから
これは差別だろ
これこそ日本の恥じ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:27:55.19 ID:xvWRmZyt0
野球を昔やってたら偉いの?
情けない人だな
競馬だってクラシックに外国産馬が出られる時代になったというのに
66 :
名無し募集中。。。:2013/08/31(土) 23:27:58.74 ID:acB9CKPT0
ボンズのホームランとおんなじようなもんだ
王の方がバレンティンよりも評価されるのは当たり前のこと
セリーグはレベルが低すぎ
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:28:01.77 ID:noPndY2UO
ノムさんのクール解説
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:28:11.15 ID:7Mx0dwZM0
記録に迫ってるのがバレンタインじゃなくてイデホだったらお前らも文句言うんだろ
お前らもレイシストのくせに綺麗事抜かすなよ
王さんは偉大な韓国人だから同胞として誇りに思う
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:28:31.42 ID:o6ZyxtU30
だ〜か〜ら〜
王さんも外人だっつーの
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:28:42.06 ID:o2SXLEWJ0
ヤクルトはスピードガンいじってヨシノリに160キロとかやらせる球団だしなぁ
記録を作るのも、その記録を破るのも自由
何人だからどうとか、ましてや記録を聖域化して破らせないとか、もう無しにしましょうや
>>55 王が55打った時の死球も確か3つくらいだぞ
CSのない時代に首位から10ゲーム以上離されてたしな
セリーグ見てないから知らんが
厳しい内角攻め、ランナー2塁3塁にいて1塁空いてたら自動四球、
安全に外の出し入れでカウント悪くなったら四球
3割50本打つような打者ならこのくらいは当たり前(全盛期のカブレラや松中はこんな攻めされてた)なんだが
それすらせず馬鹿みたいに勝負しまくりで55本越えられそうってんなら
そら小言言いたくもなるだろう
飛ぶボールに変えるとすぐに破られそうになって
飛ばないボールに変えると破るのが不可能な記録にそんなに価値なんてあんのかな・・・
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:29:58.32 ID:ZrwcE5S+0
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:29:59.32 ID:W5W2hIaG0
王の時代はバットもボールも質が悪くて全然跳ばないよ。メジャー球と同じ理屈
あの時代の他の打者の成績見れば難しさが分かる
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:30:25.53 ID:pekdRauq0
1流Pがメジャーにいったからそりゃそうよ!
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:30:43.61 ID:7Mx0dwZM0
>>60 でも盗塁一位は福本、安打一位は張本
それぞれ2位を答えられる人はそうは居ない
2位に落ちたら価値は確実に落ちるよ。綺麗事はやめような
バレンティンに記録を破られるのを日本の恥だと言うのが日本の恥だよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:30:58.86 ID:800XfQj50
当時メジャー最弱打線だったマリナーズの控えだからなw
日本人バッターももっとがんばれ!てな叱咤激励ならいいがこれは屑発言すぎだろ・・・
日米通算記録とはいえイチローを讃えたMLBと新記録塗り替えようとしてるチャレンジャーをディスる日本球界。
改めて幻滅するわ
>>76 帰化してるだけだろw
韓国はメンタルまで帰化してないからなあ
メジャーから声も掛からなかった野村とかいうボケ老人
>>75 まあ、ボールドーピングだからなあ
長打だけじゃなく率も跳ね上るよ
なんせ限界まで引き付けても跳ね返す事ができるから
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:32:00.60 ID:xNtA9Nbli
やきうが盛んな国ならともかく
オランダにやられるとは。
世界一だとか威張り散らしてたやきう豚ってなんなの?w
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:32:01.26 ID:o2SXLEWJ0
バレンティンが内角攻めされないのは大野も愚痴ってたな
内角打てるからだとかヤクヲタがほざいてだけど
川上の内角の球にドン詰まりしてたのは笑ったわ
>>78 それを言うなら今年のバレ以外のHR数も見てやろうぜ
バレだけ突出してる状況だから
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:32:14.01 ID:emAAIwCw0
メジャーの落ちこぼれとか言ったらあんたら老害も成績負けたら日本の恥やんけ!
自虐的苦言すんなや
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:32:15.05 ID:QEMMEO4i0
お前の記録じゃないだろw
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:32:23.58 ID:00ZKwBGd0
キャッチャーの打力
黒羽根>>>>>越えられない壁>>>阿部(笑)野村(笑)城島(笑)
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:32:37.43 ID:HIosLc1k0
薬物中毒八百長のピートローズに評論されてもなあ
残念だ…あんまりだよノムさん…
>>41 相手が勝負しないことによる記録に対するごまかしがいつまでもやられてるようじゃ打者レベルなんて上がらん気がするわ
そりゃ大昔のラッキーゾーンあり、圧縮バット疑惑、飛ぶボール、カスレベルの相手投手という状況からすればあがってるだろうがね
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:33:15.19 ID:xvWRmZyt0
王さんの時代の後楽園は 86.5mだったんだよね
でも そんなことは 関係なく 王さんはすばらしかった
バレンティンさんが 記録を作るなら それは 最高にすばらしいことだよね
何で 卑しめる必要があるのか理解不能
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:33:21.55 ID:acB9CKPT0
最下位で気持ち良く打ってるやつと王じゃ全く評価が変わるのは当たり前だわな
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:34:04.97 ID:800XfQj50
逆に言うと王の記録がたいした事無いとも言える
正直王がメジャー行っても中距離バッターだろ
日本人がメジャー行くとホームラン数半分になるし
そのメジャーのお払い箱より打てる日本人バッターなんて
どこにも見当たらないんだが?
監督時代に何してたんだ、ジジイ?
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:34:21.40 ID:QQBw3oar0
まあその程度のレベルである事を嘆くしかないわなw
日本のプロ野球はアメリカの1Aか2Aレベルなんだから
アメリカに対する日本人の劣等感を強くするだけだから
野球なんてやめてしまえばいいんだよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:34:22.29 ID:o2SXLEWJ0
知ってか
圧縮バットとホームランの因果関係は科学的に証明されてないんだぜ
>>81 その価値観に乗ってやるとしても
王の価値は868のほうにあるだろ
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:34:38.79 ID:sfD/KaBpI
イチローの記録をアメリカ人も、そう思う者がなかにはいるのだな、狭い度量だな
お払い箱がホームラン記録樹立 そのレベルが恥ずかしく思えよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:34:46.46 ID:7Nq60j2L0
>>81 通算本塁打数も通算安打数も、通算打点も、
歴代2位は全部ノムさんなんだよな
ほとんど認知されてないが
そのノムさんだけに、1位と2位の圧倒的な差を
身に染みてよくわかってるんだろうな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:34:52.11 ID:d+x0k48sO
王は在日で生粋の日本人ではないのだけれど
バレンティンも帰化すれば納得できるってことか
アホだわ
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:35:10.79 ID:uR7zIri/0
王は世界記録なんか持ってないぞ、
「世界」記録なら持ってるが−−−−−
圧縮バット使ってた王の記録そのものが無効だろ。
ユーチューブ見てみろ。細くてちっこい体で腕も細い。なのにバットの先っぽに当たった途端、
とんでもない初速でボールが弾丸ライナーでライトスタンドに突き刺さってる。
ボールもバットも全てインチキの、読売がカネのために作ったからくりヒーローですわ。
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:35:18.52 ID:ZrwcE5S+0
まあ、日本で2安打しか打てなかった奴が、MLBで2000本安打400本塁打も
打ったんだから、アイコということで・・・
王野村の時代のNPBの投手のレベルなんて今の社会人野球以下だろうに
こういう老害は陸上や水泳など数字で記録が残る競技は
年々世界記録が塗り替えられ例外なく進化してるのに
野球だけは進化せずむしろ劣化していて
俺たちの時代はもっと凄かったと意味不明な主張を真剣にするから困る
>>62 今の飛ぶボールって前年と比較しての話だろう。2年前はもっと「飛ぶボール」だったんだぞ。
今のボールは去年よりは飛ぶけど一昨年よりは飛ばない。
老害対決
ピート・ローズVS野村克也
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:35:55.17 ID:acB9CKPT0
バレンティンになんら魅力のないバッターってのはもう世間が証明している
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:36:03.94 ID:yQVxadbX0
王は国籍は台湾だけど、父親は実は大陸出身とか微妙なんだが、野球脳の野村には
わかるまい。
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:36:08.16 ID:myzXFuOw0
>>61 王がメジャーに挑戦して成功したならその言い分も判らんでもないがね
王が55本打った当時の日本プロ野球なんて今の神宮より狭い球場ばかりな上に圧縮バットが使えたわけでイラン人に言われるまでもなくマジで2Aレベルだろ
その記録が一応はメジャーに昇格を果たした上で偶にバットに当たった時の飛距離だけならメジャーでも上位に入ると言われてた外人に更新されるのは不思議でも何でもないだろ
言っていい事と悪い事がある
残り全打席敬遠フラグだな
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:36:24.82 ID:0vIlXQ5gi
メジャーは球はやいからとばないんだよw
上原や江川は好投手だけど遅いは遅いんで
あたれば飛ばされる。この二人被弾も多い
こういう日本人が一番いらね
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:36:51.45 ID:K7svU+l30
まあ死球はともかく四球がわりと少なかったのは疑問だった
(ここにきて激増してるけど)
ヤクルトなんかバレンのワンマンチームみたいなのにね
>>80 どういう意味で「それはない」なの
バレンティンはちゃんとそういう攻めされてるって意味なのか
そんな攻め方するわけねーだろって意味なのか
ちなみにパだとこういう攻めは結構普通にある
後楽園や甲子園にラッキーゾーンあったりズムスタより狭い市民球場があった昔はどうなんでしょうかねノムさん。
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:37:13.81 ID:ELa1mzzW0
メジャー二冠王でもバレンティンの半分も打てないのは無視ですか?
年齢的に衰えた可能性を考えても酷すぎだろw
>>51 金田とか張本は戦前生まれだから、在日だけど日本人と見なしてたんだよ。今と感覚が違う。
戦後に密入国してきた連中とは別枠で、「一緒に大変な時期を過ごした仲間」意識があった。
金本とは全然違うんだ。おっさんじゃないとわからんかもしれんけど。
>>62 2002年なんてラビットの最たる年だろ
まあ松井は日本にずっといたら凄いことやってたかも
しれないけどね
『お払い箱』はいいすぎ
野村は日本人本塁打記録保持者ではあるけどさ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:37:47.95 ID:7Mx0dwZM0
まぁでも別にバレンティンが悪いわけじゃないからな。メジャーじゃ箸にも棒にもかからない選手だけれども
そんな選手に易々と活躍される日本球界のレベルが低いだけ
正直もう王が破って欲しいだろ
55本なんてそこまで異常な本数でも無いし
868本は不滅だろうけど
>>1 >アメリカのメジャーのお払い箱が…
本当に失礼な発言だ。そのお払い箱でも大活躍できるの日本のヘボやきうなのに。
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:38:20.62 ID:acB9CKPT0
毎試合のようにエースが投げてたもんな昔は
だからヤクヲタはバカなんだ
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:38:29.03 ID:7Nq60j2L0
>>131 それをノムさんが嘆いてるわけだよな、これ
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:38:47.24 ID:HzeUaJvF0
>>116 あくまでも中華民国籍だからな
王さんが国籍取得した時は中華民国が正当な中国政府って世界も日本も認識してたわけだし
王さんも常々自分は中国人と言ってるし台湾人だなんて思いはないだろ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:39:24.13 ID:o2SXLEWJ0
バレンティンが凄いバッターには思えんわな
ペタジーニの方がよっぽど怖かった
王の記録つっても
まだ野球場に「ラッキーゾーン」とかある時代に作られたもんだぞw
未だ破られてないってのが、ある意味日本野球界の暗部を見せつけてるな
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:40:35.22 ID:GZxvlHc/0
そもそも野球の記録なんて一切価値がない。
幻想を追っかけ過ぎだ。
球場の大きさや相手の質、やる気、気象条件、ドームかどうか等等、
実力以外の要素が大きすぎる。しかも恣意的に操作もできる。
陸上競技みたいに少なくともある程度は納得させられる客観性がないといけない。
改めて言う、野球の記録なんてどれもこれも何の価値もない。
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:40:54.77 ID:6YftkeOQ0
こんなことならバリバリの現役メジャーリーガーだったホーナーに記録塗り替えてほしかった・・・
>>138 初年度が扇風機だったがゆえのイメージじゃね?
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:41:22.74 ID:acB9CKPT0
四球も死球もたいしてもらってないのにピーピーうるさいもんなぁバカかあいつら
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:41:56.33 ID:qyfAm+gU0
バレンティンが王の時代にいたら80本ぐらい打ってるだろw
40年前と今では選手の身体能力や技術が違いすぎる
飛ぶボールといっても、飛ばないボールに比べたら飛ぶってだけだろ
実際、バレンティンだけ突出しているだけで、他の選手はHR数が特別多い奴なんていなし、
過去数年と比べて多いのかというとそうでもない
王を日本人としてカウントしてるあたり
図々しすぎる。
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:42:10.98 ID:uR7zIri/0
陸上競技、競泳には記録はある。
野球には記録まがいがあるだけ。
記録まがいを話題にしてああだこうだ
と言うのが楽しいんだろ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:42:32.01 ID:ns98wt9O0
松井の日米の記録比べたら分かる
ホームランが全てじゃない!
ホームランが全てじゃない!!
やっぱり、ホームランが全てですよね・・・_| ̄|○
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:42:35.80 ID:o2SXLEWJ0
そもそもトレーニング技術も器具も全然今と昔じゃ違うのに
狭さ云々言ってるやつはどんだけ視野が狭いんだ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:42:38.03 ID:0vIlXQ5gi
しかしいしいひさいちは結構ギリギリやってたんだな
アジアの張本といい、広沢の変な日本語といい
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:42:39.93 ID:z8xwka360
こういうこと言える日本人ってあと20年後にはいない気がするなw
別に日本の技術が上がるとかななくてただキャラとして。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:42:42.40 ID:NdlMHXml0
これはひどい
本人の目の前で言ったら間違いなく殴り殺されるわ
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:43:19.70 ID:s4Ny09hF0
>>38 自身の記録を抜かれそうになった時、ベンチでイライラしてペッペッペッしまくって
痰壷用意しろってネタにされてたな。日本で生まれ育ち日本の教育を受けた
日中ハーフでもペッペッペッ遺伝するんやね
王さんの両親は敵国だから結婚するのが遅れたんだよな
まあステロイドバリバリのカブレラじゃなくて
良かったな。メジャーみたいに※付きの記録は要らんわ
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:43:33.87 ID:ueLxkeeM0
野村さん
メジャーのお払い箱の西岡やノリさんやリトル松井がバカバカ打っている段階でw
逆にバカバカ日本で打っていた中島や田中がメジャーでは控えの段階で
楽天のジョーンズの昨年の成績と今年の成績見たらそこまでアレなことも
ないと思うけど。
バレンティンはおそらく速い球が打てないからメジャ―では成功しな
かったんだろうね。
所詮記録
日本人がまた更新すれば良いだけの話。
つべこべ言わず大砲を育てろ。
気の毒なのは一昨年のおかわり
つかボールが飛ぶようになったとはいえバレだけこんな数字伸びるのはおかしくね
薬の検査とかしてるのか
結局、自分のHRの年間記録52本に並ばれたから文句言ってるだけだろ。
昔の狭い球場と同じで器の小さい老人だ。
>>153 失笑されるだけでしょ
MLBでの記録争ってるならともかく、日本の記録だからな
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:45:17.65 ID:odUfj9S20
王さんは台湾人なんだけどね。
それは兎も角日本人なんざそんな大したもんじゃねえんだよそもそも
おまえみたいにな野村
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:45:18.14 ID:T8VAS+T80
そのメジャーのお払い箱にスコスコにやられてるのが今の日本の一流投手達なわけだが
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:45:28.21 ID:QkajMxPQ0
王は中国人
大陸出身の親の中華民国がたまたま台湾に政府移しただけ
台湾という地域とは関係ない
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:45:42.11 ID:acB9CKPT0
中村は飛ばないボールでも普通に打ってたからな
普通にバレンティンよりも評価されていいわな
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:45:46.74 ID:5hfIBkeM0
9月から飛ばないボールにするお
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:45:57.38 ID:XKZXEaOt0
逆の視点で見ると、日本で40-50本程度しか打っていなかった松井が
アメリカでそこそこのホームランバッターとして活躍したって凄いことだよね
クロマティもバースもカブレラもローズもバレンタインも
みんなメジャーのお払い箱だろ
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:46:28.96 ID:uR7zIri/0
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:47:02.34 ID:Vs9cWzdU0
確か王は圧縮バットで記録を作ったんだよな。
当時、圧縮バットはよく飛ぶという評判で他の選手も使い出した。
そしたら、すぐに圧縮バットは使用禁止になった。
バレのホームがヤフオクならホームラン20本は削れてたろうな
それ以前にあそこはホームラン打つ意欲さえ失って勢い乗れないから20本減とかじゃ済まないだろうけど
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:47:13.47 ID:00ZKwBGd0
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:47:13.88 ID:eLzGLOTUO
>>160 一人だけ突出してるイコール怪しいってんなら
昔王貞治っていう凄く突出した選手がいたぞ
>>160 カブレラの例もあるから使ってる可能性はあるとは思う
でも、なんでもいいから56本以上打ってほしいわ。いつまで誤魔化してんだと
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:47:57.14 ID:8kWYC0GZ0
クズだな・・
さすがプロ野球。
なにもかも加藤とかいうバカコミッショナーのせいだからしょうがない
これも読売とアメ公の仕業
2年続けて糞ボールつかったからピッチャーが投球術忘れてバカ試合が増えた
統一球以前のボールよりかは飛ばないのに、2ケタ得点乱調試合が多すぎ
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:48:24.57 ID:hXphXmoj0
王さんが帰化しない理由ってなんだ?
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:48:37.85 ID:e0WfkkIw0
>>52 そもそもが国民栄誉賞って在日に対するパフォーマンス賞だよ
昭和脳は失言を失言と認識できないから困る
恥ってあんたねえ。
>>51 通算安打数は日本とメジャーの記録を合わせるとイチローの方が多い
王は国籍は台湾、人種的には台湾と日本のハーフ、生まれと育ちは完全に日本
まぁNPBがお払い箱集めたり2Aってことはないよ
適応がたまたまうまくいっただけ
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:49:34.28 ID:Fy7suBdw0
お払い箱とは限らないだろ。
より多く払える球団が日本だったんだろ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:49:56.15 ID:uR7zIri/0
メジャーのお払い箱が日本で活躍−−−よくある話
日本のお払い箱がメジャーで活躍−−−無い
野村ってヤクルトの監督してなかったっけ
敬遠指令ですか?w
ネラーにしてはまっとうな反応が多いな。
相手がノムだからか?
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:50:30.34 ID:L6G6Eam80
文句言う前に自分が破ればよかったじゃん。
破れもせんくせにグダグダ言わないで。
長年NPBに関わった人の言葉としては普通だな
怒ってるゆとりが笑える
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:50:51.36 ID:Qs3Y3KSp0
>>182 日米通算安打数とかNPBにもメジャーにも存在しない記録だから
酷い言い様ワロタw
ジャップ屑すぎるだろ…
さすがにドン引きだわ…
海外に拡散してくるわ…
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:51:00.34 ID:qyfAm+gU0
王なんて今の時代にいたら横浜のレギュラーにもなれなくて
斉藤祐樹と二軍で対戦してそう
>>185 >日本のお払い箱がメジャーで活躍−−−無い
投手はあるよ
打者は考えられないが
バレだって3年目で成長してるわけだし
そこを無視したような発言はいかんでしょ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:51:59.35 ID:26cPNQmzi
>>179 そらあれだけ台湾に歓迎されれば
帰化できんでしょw
あと今の基準だと日本国籍保持者だったのに。
昔は母方だけだと日本国籍保持できなかった
>>185 いくらでもいるだろ
斎藤隆、大家、ソリアーノ
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:52:19.51 ID:00ZKwBGd0
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:52:25.21 ID:aJ90KQ1H0
バレンティン様、遠慮せずに55超えちゃってください
バレンティンのことノムさんは良く知らないんだろうけど、
マリナーズに入団したのって、たかだか16歳の時だからね
ポテンシャルは元々ある選手でしょ
若手時代は三振かホームランって選手だったけど
本人の努力もあっての今なんだろうから認めてあげないとね
>>188 ノム嫌いじゃないけど育ちの悪さから来る品の無さは否定のしようもないわ
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:52:27.45 ID:QkajMxPQ0
>>182 人種的には中国です。台湾ではありません。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:52:45.03 ID:2p4LFHkV0
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:52:59.43 ID:bNis6Lky0
それすら超えられなかった自身の成績と指導手腕を恥じろ
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:53:00.77 ID:QqmUO9rS0
助っ人ってみんなそうだろ
というかそういうのじゃないと日本には来ないだろ
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:53:16.54 ID:qB9veGOI0
>>158 まったくその通り
そもそもスポーツとは、本来は人間の進化の確認作業の為に誕生したモノ
何十年、何百年と進化を確認出来ない競技なら、その時点で欠陥競技と言われても仕方がない
五輪競技から外されたとしても止むを得ない
つか、野球の場合は普通に勝負していればとっくの昔に更新されているのは周知の事実で
記録が塗り替えられそうになると、途端に敬遠オンパレード等の下らない策に終始した
結果が、今のプロ野球人気地盤沈下にも一役買っているのは明らか
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:53:32.11 ID:gjAFjNdE0
ハハハ
恥なのはこの爺さんのようなジャップやな
ソリアーノの例は日本のフォロー能力の無さ、見る目の無さが招いた結果ともいえるわ
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:53:51.04 ID:W5W2hIaG0
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:53:54.41 ID:uR7zIri/0
>>168 松井がホームランバッターか?
メジャーでは何の特徴もない凡選手
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:54:01.01 ID:95WrAiCi0
ボールがよく飛ぶからな
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:54:29.59 ID:1ONNYwn70
いいかげん神宮も両翼100mの球場つくれよ
思い入れのある記録が破られるのは寂しいことだろうけど
この言い方はないわな
こいつみたいな老害ジジイがのさばってるから若い奴が野球から離れる人気が落ちる。
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:55:01.77 ID:N4verIMs0
野球はホント老害がこびり付いてるな
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:55:11.49 ID:j43vsBIk0
いやお前の嫁の方が日本の恥だから。
松井が31本打った年は体が大きくなったこともあり、薬疑惑でてたわなw
なんで老人ってこう平気で人種差別発言できるの?
まあこの野村の発言で、多少セのピッチャーも
意識して投げるんじゃないの。
ヤクルト、所詮優勝するようなチームじゃないし、意識しなさ過ぎだったんだよ。
55本はともかく、今からペースは落ちるよ。
>>186 >野村ってヤクルトの監督してなかったっけ
ああ。ファンとして物凄く残念だよ。
パリーグが昔の球場を狭いと馬鹿にするなら分かるがセが言うなよw
これは敬遠しようとする対戦相手にたいしての野村風アンチテーゼなのだ
王は支那と日本のハーフ
台湾国籍で日本生まれ日本育ちの江戸っ子で
福岡在住という不思議な人
阪神、楽天ではなにも残せませんでしたね
>>107 流石月見草w
しかし通算本塁打一位が王の868なんだが
二位の野村が657って一位の王は二位の野村より200以上打ってるってのが凄いよな
その野村も三位の角田より100多いw
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:56:18.95 ID:C4fdP6y40
メジャーのお払い箱 >>>>> ジャップの球遊びwwwww
シーズン最高打率だって外人じゃん。
日本人の実力なんてそんなもん。
「負けに不思議の負けなし」は名言
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:56:47.49 ID:nZZC7JI30
張本もそうだがメジャーコンプ激しすぎね?
格下のリーグで別にいいじゃん
でもヤクルトでよかったよな
良いピッチャーぶつけられないから打ちやすい
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:57:19.75 ID:ymIL6SBuO
これはさすがにガッカリ発言だな
ボーグルソンだっけ?そんなんもいたしな
圧縮バットと後楽園の時点で皆さんサッしてますから‥‥意地にならなくてもw
格下リーグであると全員が自覚することがレベルの向上にもつながると思うんだがな・・・
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:57:50.43 ID:uR7zIri/0
日本には昔も今も日本人のホームランバッターはいない。
監督時代に散々外人頼りな試合してたのに、なーにいってるんだか
助っ人外国人って言ってる時点で恥じなんてもうない
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:58:06.36 ID:Xcyoa3Cx0
王さんは台湾人
王野村なんて今の投手相手なら20本がせいぜいだろ
さすがに日本人を情けないと嘆くだけ留めとけよ
>アメリカのメジャーのお払い箱が…。
同じ外人でも例えばホーナーみたいな現役メジャーバリバリだったらOKってことか
>>235 西武の中村は可能性秘めてると思うけどな〜
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:59:08.01 ID:8kWYC0GZ0
>>222 それは面白い見方だ。
でもそれはともかく今後も平気で敬遠攻めだろうな。
今日の試合も既にそんな感じだった。
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:59:12.78 ID:eRZH3RD90
>>214 相撲もね
スポーツでこれはない、衰退するだけ
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:59:30.83 ID:ueLxkeeM0
そらメジャーに雇われたら日本には来ないわな
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:59:41.08 ID:uR7zIri/0
球場、ボール、バット、薬
これでホームランはいくらでも打てる
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 23:59:45.56 ID:7WU2swKL0
普通に54歳ぐらいから敬遠されるらしいかなら。お前らも気を付けろよ
>>227 イチロー長嶋野村が頑張ってる
ハーフなら衣笠やダルビッシュもいる
イチローの日米通算4000安打なんてメジャーの恥だよ。
とか言われたらどう思うんだ?このクズ
たった55本が今まで破られてないほうがおかしい
野村とか張本とか王の時代に
2番手だった人の方が王の記録にこだわるな
それだけ王が化け物だったんだろうが
記録見るとイチローのホームランバージョンだもん
マジ変態記録
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:00:33.13 ID:FGgyg2U00
お払い箱とか本当に失礼
ガイジンには何言ってもいいとか思ってないか?
ノムさんが何で叩かれてるかよくわからんな
バレンティンがメジャーをお払い箱になったのは事実だし
これまで日本人が抜けなかったというのも情けない話だ
「外国人に記録を破らせない」という話ではなくて
「日本人が頑張って新記録樹立してくれよ」と思うのは、おかしなことか?
メンチとか糞の役にも立たない外人が多い中で
バレンティンは異常
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:01:38.96 ID:uR7zIri/0
イチローは例外
メジャーでも日本でも一流
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:01:50.20 ID:YDTUA1mH0
>>168 松井はメジャーに移籍する時に打ち方マイナーチェンジしてるんだよね
メジャー特有のクセ球に対応する為によりコンパクトで確率の高い打ち方に
それにも張本は「日本の時と同じ豪快な打ち方しろ」って怒ってたけど
この発言がバレンティンの耳に入ったら彼は何を思うだろう
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:02:18.55 ID:R0qBPIa7O
まあホームが神宮とはいえ飛び過ぎだろw
ピンポン球みたいで笑っちゃうぜw加藤!ミズノw
誰が記録を塗り替えても良いと思うし外国人だからって野村も器が小さいよな?チャンスなんだから素直に応援すれば良いものをw
王さんの55本打った年は敬遠が異常に多かった
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:02:59.25 ID:Eaj8V5ry0
頑張れバレンティン
絶対に破ってクソジジイ共を黙らせてやれ
お払い箱という言い方が問題なんだよ。
メジャーでは、守備と走塁に問題があって、契約が勝ち取れなかった。
それで、多額の契約金を得ることができる日本に来た。
これが正解なのかな。まあ、要するにお払い箱だなw
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:03:11.37 ID:Q6jgWTtd0
メジャーのお払い箱がどうとか今に始まった話じゃなく
順応されたら無双されてきたのがプロ野球だろ
そもそもお前だってブロスやらオマリーやらホージーやら
ハウエルやらのメジャーのお払い箱がいなけりゃ
優勝出来なかったろうに何言ってんだよ
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:03:20.04 ID:eRZH3RD90
>>252 普通にバレンティンすげえ、でいいじゃん
まあ王イチローと化け物が35年毎に出てるから
そのうちまた誰か出てくるだろ
>>217 メジャーで30本なんてトップの選手はシーズン半分もいってないオールスター前でもクリアしちゃうからなあ
やっぱパワーじゃ向こうのマッチョには太刀打ちできないよ
>>255 小さなモーションでデカい当たりを打てるから
メジャーの一流打者はバケモンなのにな
>>257 でもバレ以外はそんなに打ってないぞHR
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:04:24.87 ID:bpqVCEv+0
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:04:30.51 ID:QMQSxMau0
老害だらけのNPB
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:04:34.61 ID:RdlSuidA0
老害こそお払い箱(棺桶)へどうぞ
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:04:57.28 ID:d/EPEX3P0
>>250 これ以上、自分たちの価値が下がることへの抵抗だろう。
ただの見苦しいクズ。
バレの記録を日本人に破ってほしいって言えばいいのに
>>185 阪神に居たセシル フィルダーなんて速攻でお払い箱だったけど
メジャーに帰ったら大活躍だったろ。日本のマスゴミもタコ坊主とか
とっととカエレとかボロカスに言ってたのに帰国後活躍して凱旋来日したら
「おかえりフィルダー」とかいいだしてて「なんなんだ日本の糞マスゴミは」って話題になってたよww
稲尾とイチローは日本記録たくさんか
まぁ外人が日本記録もちすぎなんだよな
特に近年は外人ばかり更新ニュースになってる
大相撲と一緒
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:05:34.33 ID:qlkTusB40
記録。それはいつも儚い
自ら破られる運命を・・・
ちょっと有名になるとメジャーに行ってしまう。
で、向こうでまったく通用しなかった選手が日本に戻ってきて活躍w
小学生だって日本のプロ野球が3Aか2A扱いだって思っている。
夢を与えられなかったら、プロとして終わってるよね。
日本でどんだけ活躍しても、メジャーに行ったら新人王の資格が有るんだろ?w
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:06:45.54 ID:WTe9bjdd0
長い間複数球団で指導者の立場にありながら
そんな日本人選手を育てられなかった自分の責任は無視かい
日本の恥はお前だろ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:07:16.46 ID:aEyWr0AA0
>>271 その通り
自分世代の価値を保つ事しか考えてない爺うぜえ
>>140 そんな対戦系スポーツを全て否定するような事言わんでも
>>257 王55の年は四が119、死が3だね
バレは今の所四が82、死が1みたい
>>252 野村はおそらく差別的な意味で記録破ってほしくないってのが見え隠れするからだろ
監督時代もタイトル争いの四球を肯定して実際古田の時は落合四球攻めにしたのに
争ってるのが外国人だと普通に勝負するような奴だし
おかわり君が健在なら60本いけたと思うけどな
今の飛ぶボールなら
メジャーで生き残れなくても
日本で歴代最高レベルの数字を残して生き残ったんだ。充分だろ
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:08:51.59 ID:VZf9/tfM0
すごろくで4だしたら
そんなにえらいのか
松井の全盛期が糞狭い後楽園で、王時代のP相手で、王時代の飛ぶボールなら更新してたろ。
>>278 パワーなんて所詮、身長と体重が重要なんだからしょうがないよ
まったく打撃技術の同じ70kgと100kgの選手が居たとしたらHRの数は凄い差になる
>>272 フィルダーって普通に日本でも活躍してたんだが
なんで日本で活躍できずにお払い箱だったと捏造してんの?
フィルダーの成績見直してこい
バレンティンはメジャーで全く活躍できずにゴミ扱いだったがフィルダーは日本でも活躍した
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:10:08.92 ID:Up3Xei1p0
数少ない日本帰りの外人打者の活躍話をしてもさ
日本からメジャーに行って通用しない打者の方が圧倒的多いんだからさ
>>285 それ言い出したらキリないけどなw
松井がタイムスリップして王時代に行ったら70本くらいは打ってるよ
レベルが違い過ぎる
>>282 そんなに飛ばんぞ今のボール
バレとおかわりが凄いだけだ
何にせよ来年のおかわりに期待したいな
>>272 フィルダ―は日本でも普通に活躍してただろ
>>272 フィルダーは色々微妙かも
3割30本くらい打ててたみたいだし
投げたバットで怪我して帰国して辞めちゃって
日本よりいいキャリアハイ残したらしいけどね
王は昔ハワイ旅行に都合のいいように台湾国籍にしただけ
台湾に関するコメントをたまにするが縁もゆかりもない
>>287 三振は多かったかもしれんが助っ人としては合格LVだったよなあ。
日本で育ってメジャーで大成したんだからたいしたもんだよ。息子もメジャーリーガーだし。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:12:16.55 ID:ku/PkHSB0
まぁノムさんの言うことも少しは理解できるよ
人気が低迷してるからマー君みたいな起爆剤は野球界に必要だし、
それが日本人なら、なお盛り上がるだろうからね
ただ技術の向上だけで本塁打を量産するってのには限界があるんだろ
天性のパワーっていうのはガイジンには適わないよな
まぁ老害どもがどんだけ捏造しようが
王の記録を抜くことになるのは変わりない
>>287 数字だけ見て語るお前のような奴もなあ…
フィルダーはシーズン成績は悪くないけど終盤は弱点モロバレ状態だったんだよ。
日本での次のシーズンがあったらおそらく成績はかなり落としていただろう。
嫌いと思える数少ない人間の一人だ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:13:17.63 ID:OAwlUgRuO
それならバリバリのメジャーリーガーが日本で通用するのかって話だよな。
要は合う合わないだろ。
>>165 それどころか真田幸村かのごとくどっちが生き残っても大丈夫なように兄弟で別の国籍選んだのはわりと有名な話だ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:15:19.82 ID:ZAw1eB8+0
>>248 全然話が違うだろ。
例えば日本で、キャリアハイが2割1分、HR7本(確かバレンティンの成績)
の選手がMLB行って70本ペースでHR打ってたらOBが嘆くだろ。
イチローの場合日本で成功してから渡ったんだから。
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:15:35.22 ID:Qb9zOpka0
イチロータイプの野手が出てきたら満足だな
こういう発言する老害は今すぐ死ね
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:15:43.83 ID:ESwkvSWm0
南海のお払い箱になって、南海ホークスメモリアルギャラリーからも名前が外された野村克也が何だって?w
野村はホークスのこと二度と語るなよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:16:22.87 ID:aHXYxV8F0
>>299 ロッテでバレンタインがフランコと一緒に連れてきた外国人がさっぱりだった気がする
>>257 ボールの飛びやすさやHRの出やすさを語ったら、それこそ王の55本の価値が下がるんだが
バレンティンって、なんかいつも故障してるイメージなんだが。
>>286 この爺さんはその物理的に無理なことが実現しないことに対して
「日本の恥」だと言ってるんだぞ、頭おかしいだろよ
まあイチローがずっと日本でやってたとして
わけのわからんマイナー崩れの外人に
記録を破られたら嫌な気分になるから
気持ちは分からんでもない
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:18:02.28 ID:SD+jd5nvO
これは酷いな
外国人がイチローに
対して同じ内容を
バレンティンは1年目の打率はひどかったのにな
それが今や暫定的にとはいえ首位打者だもんな
日本に来てから確実に成長してるわ
>>297 そんなたらればなんて言っても説得力なんてないでしょ
弱点が明確になってもある程度の成績が残せた、もし弱点を克服したらどうなってたという話だってできるじゃないの
>>309 イチローの場合はメジャーで記録散々あるから、日本はまあどうでもいいもんな
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:19:46.52 ID:g4rIYPgk0
マートンが最多安打を記録した時のイチローのコメント
「WBCで日本が勝って、メジャーにも(日本から)何人か来るようになって、はたから見ると急激に距離が縮まった印象(を持つ人が多い)。でもこの事実がやっぱり(メジャーを)なめちゃ駄目と示している」。
「そういう選手(メジャーとマイナーを行ったり来たりのマートンのような選手)が1年目で210を打つことが衝撃。マウアー(ツインズ)が日本に行って打っているのではない」
↑事実だな。これを差別と言うほうが朝鮮人メンタルじゃね?
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:19:51.33 ID:pd54W8AdP
野村って南海とは二度と関わらないとか言ってなかったっけ?
和解したの?
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:19:59.21 ID:ESwkvSWm0
日本人より打ってくれるから、助っ人なわけで、
日本人より打てない選手を大金払って雇う必要もないだろ
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:20:03.23 ID:nVUXr0q8P
>>1 >「王の記録が破られそうじゃん。オレは面白くない。アメリカのメジャーのお払い箱が…。
>日本の恥だよ。破られるなら日本人に破ってほしかった」
誰もが言っていいことじゃない
助っ人を招へいしているのは日本プロ野球自身なんだから
でも、野村が言うことに価値があると思う
こいつだから許される
「なんで外人が記録を破るの? 他は何やってんの? やる気あるの?」ってさ
>>306 王時代のボールは質が悪すぎて今より全然飛ばないんだが・・
>>306 当時はセの全球場が狭かったからな。
甲子園なんてわざわざ「ラッキーゾーン」みたいな珍妙な物を作ってたくらいだしw
バレンチンがアメリカに戻って良い成績で活躍できるような
考え方はしないのかな。
日本の恥じゃなくてプロ野球の恥だろ 必死で守るような記録でもねえのに必死こいて守りやがって
まあ、元々、パワー勝負の傾向が強いHRは非力な日本人には不利だからなw
短距離走で黒人に勝て!って言ってるようなモンだ
323 :
猫煎餅:2013/09/01(日) 00:20:56.42 ID:PEKlqYWv0
OBですら”外人”意識なのが日本の野球の限界
松井はむしろホームランになる角度を出すのが苦手な打者で
せっかくパワーがあっても会心の当たりのフェンス直撃やら二塁打が多かった選手。
だから意外とホームラン王が少ないだろ?
大部分はメジャーのお払い箱レベルなんだからしょうがないだろ
徳光も昔なんか言ってたなぁ
日本人の巨人の4番に破って欲しいとかなんとか
>>316 間違いないわなw
オプションだからこそ人数規制があるわけだし
だから圧縮バットと後楽園だったのに
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:22:37.28 ID:1LfPP2IbI
そりゃ日本人が記録塗り替えるのが
理想的だし盛り上がるだろうけど
一選手を妨害して更新させないことこそが
日本球界の恥だよな
みっともない
死ぬまで一人でボヤいてろ
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:23:10.58 ID:Qb9zOpka0
今後、イチローみたいな選手が1人、2人と出てくるだけで充分だろ
>>314 それはすごく慎重に距離をはかった言い方だろ
上原や城島だって言うほど縮んでないとかは言ってる
野村のお払い箱の外人とか言われたら
NPB見てるファンやプレーしてる選手は
バカみたいだしなんも言えないじゃないか
>>312 それを言い出したら何も語ることがなくなるわけだがw
都合が悪くなったら言論封殺ですか? ずいぶんご立派な性分だことw
>>318 質が悪い云々でボール飛ぶ飛ばないってこと言われることあるけど、明確な根拠なんてないんだよ
ボール以前に圧縮つかってる時点でお察しでしょ
バースに破らせればよかった
バレンティンがどうでなく野球人気が落ち目なときに破られても
世間は誰も注目しないのが哀しい
今の状態が恥ずかしいなら日本のプロ野球の歴史はこいつの現役時代から恥の歴史だよ
こいつも現役時代スタンカとかいうメジャーのお払い箱とバッテリー組んでたり、タリルスペンサーとかいう
メジャーのお払い箱と熾烈なタイトル争いしてただろ
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:24:06.99 ID:aHXYxV8F0
>>299 調べたらインカビリアとかアメリカでマイナーに落ちた事ないのにロッテで打率1割台で一年で解雇されてるのな
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:24:14.14 ID:qfRWTvN4O
>>299 バリバリ(前年度3割30本)がどれだけ来てどれだけの試合数でサッパリだった?記憶にないが?
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:24:44.55 ID:ESwkvSWm0
>>315 当時から公私混同が酷すぎて南海を追放になったけど、オーナーが変わってるからな
残ってるのは、ホークスという名前と応援歌ぐらい
だから和解もクソもないんじゃね?
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:24:48.62 ID:c9K/18KYi
>>15 50本も打つやつとまともに勝負できないからだろ。
ボール気味のストライク狙いを投じて四球なら仕方なし。
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:24:49.17 ID:vCgrZJAWO
サッチーの手下
そんなに日本人に破らせたいなら
日本人ホームランバッターが出てきた時に
試合数増やしてスーパーラビットに変えれば
65本くらい打つよ
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:25:20.62 ID:BGWaVL4X0
>>52 これが国民栄誉賞がどんな思惑で作られたかすらしらないゆとりの意見か
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:25:28.62 ID:Mdm+3sji0
最近若いね〜ノムさん、と思ってよく見たら岡田だった
バース、ローズと続いてまたやったら、今度こそ愛想つかされるぞ。
俺はとっくに見限ったけどw
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:26:25.18 ID:WUMRQfAe0
55本越えられそうになったら何故か敬遠する監督がいたな
しかもソフトバンクで55本打った監督だったような気がするわ
セの球場は今でも激狭フェンス皆無だろw
よく昔は〜とかほざけるな
はっきり言ってパでの40本HR>>>>>>>>セでの55本
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:26:51.75 ID:6BmU1+pY0
記録なんてどんどん更新されていくもんだろ
守るとかそっちのほうが恥でおかしいわ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:27:30.07 ID:vCmjiZDs0
こういう話題のときにゆとり教育の効果って物凄くあったんだなって思うね。
「相手の気持ちになって考えろ」とか「イチローに対して言われたらどういう気持ちか」
って旨のレスが多いことおおいことw
ほんと、優しい子が増えたね〜(^^;
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:27:34.46 ID:TrKElxof0
あの時の松井とあの時のボールとあの時のカラクリなら3年以内に更新出来たと思うけどな
まあOPS1.000超なら歩かせた方が良いしな
こんな奴のことをノムさんってご丁寧にさん付けしてる奴がたまにいるが一体どういう種類の人間なんだって思うわw
ホントこういう奴に限ってピンピンしてやがるからなw
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:28:17.43 ID:ESwkvSWm0
>>318 当時はホームランを増やすことで客を増やそうとしたんだよ
狭い球場、ラッキーゾーン、飛ぶボール、コルク入りバット・・・
改造バットなんて王が引退した後に禁止になったwww
>>333 元々フィルダーの話の流れの中で何をそんな語る必要があるんだか
自分以外にもそうじゃないと思っているようなレスあるし、言論封殺してるつもりもないから、
自分含めて説得する内容を言えばいいだけだと思うよ
>>350 平和だよなぁw
イチローや他の日本人選手がアメリカでどれだけ苦労してるか
差別だってあるしさ
あれを見てたら、日本人だけ大きな心で、なーんて無理無理
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:29:10.72 ID:gAXmaD3N0
ざんねん
358 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/09/01(日) 00:29:10.64 ID:3uKZNWuLO
支那人の記録なんかカブレラが越せばよかったんだ
はい、差別
和猿さいてー
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:30:32.52 ID:ci6li5tg0
でもこの外人ホント嫌いだわ。挑発や恫喝し過ぎ。応援しようと思う気持ちが皆無過ぎる
王の記録を絶対守れなんて思わないけど、バレンティンさんどうぞうどうぞなんてやっちゃいかんわw
お前みたいな奴記録作るなんて100年早いって
そういうつもりでやればいい
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:31:26.77 ID:TgLp+UpR0
>>336 当時からメジャーのお払い箱が
助っ人にきてたわけだけど、
ノムさんはパリーグ本塁打王を
8年連続で獲得したわけだ
MLBの落ちこぼれに
いいようにやられてんじゃないよ、と
ボヤきたくなる気持ちもわかるわ
>>347 パリーグもバレンティンに献上しまくってるだろ
岡島とか良く持ち上げる人がいるが
中継ぎで1,2年ちょろっと仕事した程度の選手で
メジャーからすればその他大勢レベルだよ
ドジャースのクローザーとして活躍した斎藤ならともかく
そもそもメジャーじゃ日本以上に役割でのカーストが凄いからね
先発>>クローザー>>>>>中継ぎ
野手に例えると内野のユーティリティー選手みたいなもんだわ
日本の場合はダルさんも言っていたが
筋トレとか科学的トレーニング面での遅れがあるからね
現実逃避してないで早くMLB式のトレーニングを導入したほうがいいだろう
日本の場合は鍛えもしないで身体能力を言い訳にするケースが多い
まぁ、野球の場合は人工の芝のせいで体大きくできないって理由があるけどね
体重くすると怪我のリスクが上がるから
王の時代は大してホームラン出ないけどな
落合バースが三冠取って清原が31本打ってた頃と
カブレラローズが55本打ってたラビット時代が
一番簡単にホームランが出る時代
王うんぬんじゃなくて、
球界の人間がこういう考えだからローズに抜かせなかったんだろうな…
クズすぎるわ
>>309 前人未到の200安打なんてマスゴミが煽りに煽ったら
海の向こうから来たマイナー(2軍)選手が軽々と200本打ってしまったの巻
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:33:17.91 ID:cQQuk/ft0
こういうことを言う奴がいて、それに反発するまっすぐがいて、だから面白い
白河の水の清きにうんたらかんたら
逆に日本人には更新できないんじゃないか
メンタル的に
全盛期の落合に試合数を残して54〜55本とかのチャンスがあれば遠慮なかったかもしれないが
そのチャンスまでもう一歩届かなかったな
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:33:50.13 ID:vLqEvR+n0
口が悪いなノムはw
自分のチームにタイトルを争ってる選手が居て の敬遠なら分るが
王貞治のために敬遠なんて有り得ないだろ。
>>26 野村が代弁してるんじゃなくて、
野村もその連中の一人なんだよ
いい加減わかれよ
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:34:29.81 ID:XqklgudV0
バース、ローズ、カブレラにくだらん真似したから王の記録の価値もさがったよな
ってか日本人も情けない。インコース投げるのビビってるし。外人の恫喝に怯み過ぎ。当てたら当てたで仕方ないやろ。
野村は日本の恥
>>351 松井さんって2002年以外は42本が最高記録だぞ
それに50本以上1シーズンで40本以上2シーズンで、
40本以上打ったシーズン自体が少ない
2002年が確変だっただけだろう
日本でも安定して40本打てる力はなかったと見るのが普通だろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:36:09.01 ID:DQ0ZXNdc0
そらそうよ
メジャーは米国籍以外の選手が28.4%もいるらしい
帰化、親が帰化辺りを含めたらもっと多いだろう
更に米国人自体も多国籍なので色んな才能が揃ってる
そんなリーグとそれなりにやりあってる日本のリーグってのは凄いと思うけどなぁ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:36:32.67 ID:ESwkvSWm0
>>370 落合は52本打ったとき試合数が残ってたが、
消化試合は若手を育てたいという監督の意向で、試合には出なかったんだよ
>>363 シーズンオフやる気ゼロ相手でも日米野球で惨敗してた奴らと、
ある程度メジャーで通用する今の日本P相手の今の成績とどっちが価値あんだ?
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:37:49.25 ID:YkziYrMRO
プロ野球に長年貢献した偉大な人なんだろうけど はっきり言って老害
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:37:59.98 ID:YKXCCdmE0
年間記録くらいもういいだろ
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:38:02.59 ID:htUppkx/0
>>361 バレンティンの性格上、ステロイドやっててもおかしくはないわな
バレは人間性がクソだから、新記録はまだブランコに打って欲しかった。
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:38:40.53 ID:rXqxhiCD0
卑怯な敬遠で
ほんと日本の恥だわ
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:38:46.20 ID:gImLdnnxO
でもなんだんだ参政権は認めないんだろ
これが日本なんだよ。野村はそれがちょっとばかりキツいだけだ
まぁ巨人戦に期待やな。阿部は確実に遠慮なくイン攻めするよ。日ッシリでも中田に死球当てても容赦なくイン攻め続けたからなw
>>368 試合数増やしてからは200本はあんまり
意味がなくなったからなあ
ミネソタのアレでも打てるくらいだし
130試合だった94年当時は大記録だったけど
144試合なら1番で.350打てば打てるだろ
昔と違って今は人工芝の球場ばかりだし
体大きくするとすぐ腰や膝やられるからな
日本人の長距離打者育てないなら
環境面に言及しないと駄目だろ
選手だって自己満足のために数年で選手生命終わりとか
そんな選択は絶対に選べないんだからさ
人工芝なら当然体大きくしないで膝や腰の負担を緩和する方向に進むわ
>>365 先発が格上なんて言うと上原がめっちゃ怒る
ブーマーが被害妄想気味に阪急の投手でも(タイトル争いしてる日本人の)落合相手にどまんなか投げるって被害妄想気味に語ってたが、
野村さんはそうしろっていうんですね
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:39:49.85 ID:8UR9VzhS0
試合数が増えたのに未だに抜かれてないことが異常
過去40年の間に日本人が記録破れば良かっただろ
いまさら外人がとか日本人がとか言うなよ
それこそどうしようもなく恥ずかしく陳腐な視点だ
これだから野村のことは好きになれない
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:40:03.55 ID:pd54W8AdP
>>363 当時はパリーグの球場もセに負けず劣らず狭かったなぁ。
大阪球場、日生球場、東京スタジアムなんかひどかった。
西宮、藤井寺、平和台はラッキーゾーンがあったし。
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:40:24.43 ID:ESwkvSWm0
>>361 試合中は真剣なだけで、ファンには優しいけどな
宮本なんてファンに対して愛想悪いぞw
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:40:28.63 ID:50gmrSKz0
>>380 凄いなら外国人枠を撤廃してお払い箱どもと競争させればいいのにな
毎年似たような面子でヌルヌルとやってるから向上しないんだよ
>>381 それもイミフな理由だよな
落合を出さない口実じゃん
>>392 でも実際事実だべ
上原もクローザーに昇格したわけだしw
クローザーと中継ぎでも年俸全然違うしw
日本の場合は中継ぎで一流の野手並に稼げるケースもあるが
MLBの場合は年俸面の格差が半端ないわw
バット折ってるのにホームランとか今年の投手はかわいそうだよ
いくらなんでもボール飛びすぎ
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:42:01.32 ID:ESwkvSWm0
>>396 そこで鳴海球場の登場ですよ
ランニングホームランだらけになるがなw
さっさと消えろよ、老害
こいつの仲間が野中ってだけでどんな人間かすぐ分かる
もはやボヤキじゃなくただの誹謗治癒だな
>>398 日本でそれは受け入れられないと思うけどな
相撲だって貴乃花がいたころはすごく人気あったけど、
外人がどんどん台頭してきてから衰退の一途だろ
「ストライクゾーンで勝負しろ」って風潮が可哀想。それだったら中村や中田、阿部ですら55本打てるちゃうか?
懐古厨の野村はほんとプロ野球の癌だな
はやく逝ってくれよ
昔の低レベル時代の思い出話とか価値ねえから
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:44:23.35 ID:4Lo1T5pR0
バレンティンはファンには愛想の良い方な選手だよな
巨人の高橋とか無愛想を越える無愛想過ぎて逆に笑えるぞw
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:44:38.90 ID:ESwkvSWm0
>>400 まあ、落合自身が記録に興味ないからなw
興味があるのはセックスぐらい
毎日ソープへ通うために野球選手になったとも言われてるからな
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:44:38.91 ID:QmUteD6Y0
全盛期の松中がヤクルトだったらイケたんじゃね?
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:45:10.01 ID:TYRNNXVW0
可能性があったのおかわりぐらいだったけど怪我しちまったからな…
>>401 しかしメジャーの場合は中継ぎでも億はもらえるからな
日本じゃせいぜい5000万くらい
球場の大きさが違う時点でホームランの数に記録性は薄いんだけどねw
>>409 勝てないって言う現実があるじゃん
野球だって助っ人外国人がどれだけタイトルを取ってると思ってるんだよ
ほんのわずかしかいないのに
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:46:00.36 ID:ESwkvSWm0
>>407 阿部なら打てただろうが、残念ながら全盛期が終わった
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:46:31.89 ID:vCmjiZDs0
あっちの掲示板とかでは確かにメジャーで通用しなかったあいつが日本記録wwww
みたいなレスはちらほらあるけどね。でも例のごとく奴らの仕業の可能性もあるし
なんとも言えないね。ほっとくと影響でかくなるけど。だからといって自分の下手な
英語で何か書こうもんならジャップがなんか書いてるってバレそうだしw
>>395 そうそう
レベルアップを望むんなら毎年のようにそろそろ王の記録は破られるべきって言わないと駄目だよな
外人の時だけ口に出すってことはこいつが外人に差別的な感情持ってるってこと
>>415 それをいったら全てのスタッツが記録性が薄くなるだろ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:47:02.89 ID:QG9Ab9QP0
>>416 勝てねーのかよ
じゃあお払い箱に記録を塗り替えられるのも仕方ないな
野村は何を言ってんだ
リトルリーグ用の球場でやってた野村の52本なんて参考記録
>>415 狭い球場が多いセリーグが断然有利だしな
最初の勢いからしてブランコが記録破りそうな感じだったけど
途中から出場のバレンティンのハイペースは凄いわ
これは外人記録に対する文句というより、日本人に対する叱咤やろ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:47:25.03 ID:aHXYxV8F0
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:47:26.82 ID:TgLp+UpR0
>>382 ノムさんのころより、MLBとの差は
縮まっているだろうはずなのに、
特にセリーグでは今年、打撃主要部門の
上位10傑は、MLB落ちこぼれの助っ人外人だらけ
今のNPB日本人選手のふがいなさに、
ノムさんも悲しくなるわな。。
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:47:32.45 ID:XaxxnznAO
うるせえなこのウンコの煙ジジィ!
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:47:34.91 ID:GSpGyIaJ0
お払い箱と競争して勝てないことは選手もわかってる
だから外国人枠を広げようとすると選手会が発狂する
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:47:59.03 ID:RKbFYYX10
どこのカントリーでもいいんだよ!
いくら前の記録だよ 王なんてどうでもええねん。
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:48:01.41 ID:uuLRDvuy0
>>381 普通に130試合出ていたようだけど?w
アメリカ人のレジェンドがMLBの外人選手にこんなこと言ったらフルボッコだろうな
関東の球場は参考記録ぐらいでもいいけどな
王の時代は関東の球場みたいなのしか無かったから無理かw
>>414 そりゃ相場の違いだろ
MLBの場合は平均年俸300万ドル超えているんだから
あと日本でも2億くらいはもらえるよ、中継ぎでも
日本の場合は平均年俸がMLBより低いから
中継ぎの相場が高いんだろうね
基本数年で壊れる消耗品のポジションだから
数年で壊れてもある程度貯められるくらい出さないと
人道的にもまずいし選手もやりたがらないし
>>429 それだけメジャー未満のやつの層があつくなったってことにすぎない
時代的な文脈に気づかないからこいつは老害なの
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:48:48.87 ID:jSEH7/hE0
王さんの記録を破るのは清原だと思ってたなぁ・・・
清原の記録はそれなりなんだけど、残念としかいいようがない
これだけ野球やってる日本人いるのに、バレやブライアントみたいに瞬発力で
魅せるすごいバッティングする人が皆無なんだから、日本人の運動センスのなさは
異常だろ。だからこの先も期待できないよ。
>>407 ストライク投げなきゃどうやって打ち取る気なの
ボール球ばかり投げて手を出して打ち損じてくれるのを待つわけ?
>>423 そうだった。
野村の記録って「大阪球場(爆笑)じゃねーかw」
日本のラビットなら無双出来る西岡でも向こうじゃゴミ扱いですよ
統一球で3割打った中島も向こうでは産廃扱いですよ
もう野手視点でのプロ野球とMLBは別の競技として見た方が良い
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:49:43.49 ID:ESwkvSWm0
>>420 王が引退してから、改造バットの禁止、ラッキーゾーンの撤廃、球場の拡張・・・
ホームランが出ないようにルール等を変えてきたからな
そりゃ、簡単には出ないよw
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:49:44.59 ID:8UR9VzhS0
やべえええええええええええええええええええええええ
組織ぐるみでバレンティンの時だけ飛ばないボール使う気やで
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:49:53.07 ID:W3O/p9Sy0
王がメジャー行ってもお払い箱だろってのは言ったらいけないの?
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:50:07.14 ID:3OEC8tMb0
AロッドがMLB出場禁止になったら、日本でプレーできる?
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:50:12.29 ID:96XbDrVSO
再生工場長らしくない
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:50:22.97 ID:Png/KsVT0
まあ王の凄さは868本と13年?連続
ホームラン王だろ
55本は試合数が増えれば超えられるのは当然
>>442 そのラビットで鍛えられたから、投手がそこそこやれているという側面もある
今の時代に王居たら絶対55なんて出てない。40がいいトコ。
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:51:20.01 ID:GSpGyIaJ0
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:51:27.86 ID:QmUteD6Y0
今後の日本人には無理だろうな
そんなパワーバッターが出てきたとしても
27〜33歳ぐらいの最もいい時期にメジャーに行ってしまっているだろ
>>444 大丈夫
松井と一緒で飛距離があるから小笠原みたいな状況にはならないよ
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:52:37.76 ID:SG7iyjVYO
昔のカビの生えたような記録が残ってるのはイヤだから、どんどん更新してほしい
まぁ野村はお払い箱と思ってる外人との
タイトル争いに勝ち続けてきたからな
今はむしろ外人に簡単にタイトル獲られてるからな
これでメジャーと縮まったというのもな
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:53:13.19 ID:ZZyXDo1N0
しかし王さんの868本て凄いなw
サッカーでこういうこと言う奴いる??
ほんっとにやきうって遅れてるわ
>>439 日本人は体のパーツ強度が足りないんだろうなあ。
松井なんかもパワーは凄かったけど関節が持たずに壊れだしたし
松坂もやっぱりパワーはあるけど故障しまくり。
筋トレしてパワー付けても自壊してしまうから無理っぽい。
やっぱこの世代は記録更新望んでない人が多いのかな
昨日だか一昨日の試合は敵味方なく球場みな喜んでたのに
>>429 そのへんはボールをコロコロ変えるNPBの責任もあるだろ
この4年でボールが2度変わっているんだから
>>442 西岡はNPBでも微妙だよ
OPS.700切るかどうかのレベルの選手
中島の場合は統一休の犠牲者だな
前さばきじゃないと飛ばないボールのせいで
バッティングが完全にガラパゴス化したから
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:54:04.51 ID:ZuXElIAM0
王も日本人じゃねーだろ
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:54:18.89 ID:XIcsjkbq0
これから全打席敬遠でいいじゃん
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:54:23.59 ID:vCmjiZDs0
>>450 いや、、、進化はするだろうけど、全盛期のままタイムスリップしたとしても初年度は10本打てないと思うよ。
まーくんとかダルビッシュが当時にタイムスリップすれば、完全試合7試合ぐらいできるんじゃないかな。
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:54:59.65 ID:ESwkvSWm0
>>433 稲尾監督「今年の結果は出てしまったが、俺は、このチームを来シーズンは優勝させたいと本気で考えている。
できれば残りの試合で若手の力を見極めたいから、 主力選手には休んでもらおうと思っているが、おまえには本塁打の記録がかかっている。
残り8試合で今のおまえの調子なら、ワンちゃんの記録を抜くのも夢ではないよな。
記録にかけるか若手にチャンスを譲るか、悪いが考えてもらえないか」
落合「いいですよ。明日から休みます。王さんの記録なら来年でも挑戦できるでしょう」
翌日の試合から落合欠場
そして翌シーズン、落合がトレードに出されるw
日本記録がメジャーのお払い箱レベルということだな
シーズンの打率、安打、本塁打が外人記録なんですが。
母数が圧倒的に少ない外人がこれだけタイトル争い、記録持ってると
日本人のレベルの低さは言い訳できない。
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:55:51.12 ID:17Dzc9XPO
>>442 そういえば、中島は統一球で結果出したからメジャーでも活躍すると言ってた馬鹿がいたなあ
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:55:53.52 ID:2rJV7EHqO
さっさと56本打って王の呪いを断ち切って欲しい
来年も飛ぶボール続けるのか?
>>455 日本でタイトルとってメジャーに通用する日本人はアメリカ行って
アメリカで通用しないアメリカ人が日本に来てタイトル取るということでそ
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:56:23.58 ID:XIcsjkbq0
死球でも走塁妨害でもクロスプレーでもいいから怪我させて潰しちまえよ
>>440 ボール球を振らす。今日もバレンティンボール球を振らせまくってやん。
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:56:35.26 ID:/TB8psGY0
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:56:42.19 ID:uuLRDvuy0
>>464 それは、52本打った翌年の50本の時の話だろ?w
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:56:53.38 ID:voyn5G/m0
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:57:13.61 ID:ESwkvSWm0
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:57:25.64 ID:pd54W8AdP
>>439 投手に好人材が集まりすぎなんだよ。
この国の投手至上主義は異常。
最もいい素材が毎試合出られない投手をやるのはもったいない。
欧米のようにまずショートをやらせるべきなんだ。
>>467 1、2年やったくらいで結果出したことにはならないと思うんだけどねぇ
メジャーって球のつくりが雑なんだっけ?
そりゃ誤差の少ない球なんか打ち放題だろうな
王を今の時代にとかは無意味だな
ハンクアーロンだってガチムチじゃないから
今の時代に来たら打てないし
当時はメジャーだって日本と同じく
レベルが今とは違うんだから
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:58:01.10 ID:lk0e1DWA0
こんな事を言う野村さんよ
お前が日本の恥だわ
>>466 しかし2位〜5位と外人が占拠してるわけじゃないから
言い訳できる
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:58:13.43 ID:FabDXNBI0
WBCオランダ代表として大活躍してたやん
いったい何年チャンスがあったと思ってるのだ
日本人がモタモタしてるから破っちゃいますよてなもんだろ
本当ならずっと以前にローズに破られていたはずだったのだ
>>467 つーか違反球の統一球ですらメジャー球より飛ぶボールなのが判明しちゃったから
中島が単なるカスなだけ
というか日本打者が非力すぎるだけ
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:58:43.23 ID:/HVzAACG0
違反球で46本も打ったおかわりが、怪我なく1シーズンやった数字を見たい
ただパの糞共はすぐ壊しにかかるから1シーズンフルは無理だなwww
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:58:57.21 ID:CsfPldX70
屑っすなぁ
>>477 日本で走攻守の三拍子揃っているといわれていたカズオは…
>>478 中島の場合はアメリカのマイナーにゴロゴロいるタイプの選手だというところが一番のネックだね
青木みたいな日本特有の選手の方があっちにとっては価値がある
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 00:59:35.03 ID:wMHWGI5ii
バレンティンを称える場合って
球場でオランダの旗を振れば良いの?
それともアメリカ?ドミニカ?
>>457 日本人OBは超低レベルだったのを自覚してるけど、
釜本とか、セルジオとか、ラモスとかw
ボール云々の前にメジャーの投手レベルに合わなかっただけなんだよな
今だ野手で打撃で第一線で活躍し続けれた選手って全然いないし
>>487 カズオがメジャーで打てない守れないだったのはショックだった
薬物使ってパワーアップのメジャーも褒める程でも無いけどな
そろそろ記録は更新しろよ
>>458 松井さんの場合は日本でも飛び抜けたホームラン打者じゃなかったからな
2002年50本が一人歩きして毎年それくらい打ったみたいに勘違いしている人がいるが
松井さんが始めて日本で30本以上本塁打を打ってからの推移は
38→37→34→42→42→36→50という推移
実際は35〜40本の間を安定して残せる打者って感じだな
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:00:37.90 ID:XIcsjkbq0
>>475 あるに決まってんだろ!王さんは国民のヒーローだぞ
記録が無くなったら記憶の長嶋と並び立たなくなっちゃうだろ
>>415 違うゴルフ場のスコアを比べるようなモノなのになw
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:00:51.22 ID:Xaszf1l40
ごもっともで
>>488 でも川崎もアメリカにはゴロゴロいるタイプのホモだったのに受け入れられたからなぁ
これむしろ、王への嫌がらせで打たせてない?
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:02:15.97 ID:ruR7UkDii
>>457 セルジオなんて
ロクに試合すら出てないくせにあんなに偉そうなんだぜw
>>498 川崎はマスコットとしての性能を評価されたからなw
一旦60本前後で追い越したらタグが外れて
翌年からは普通に70とか出だす可能性あるから
55本なんて世紀のギャグみたいなネタ話になるから面白そう。
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:03:04.81 ID:3sgpG8TY0
いつまで言ってんだよ。
お前らがやってた前近代のベースボール
モドキと並べることじたいがそもそも
おかしいだろがw
日本にきたら外人が開花するんじゃね
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:04:07.71 ID:ruR7UkDii
ラモスはあのときまともなパス出せる選手がラモスしかいなかったし
釜本はまあ西側はアマとはいえメダルとったのは事実だけけど
セルジオはなんなのって感じだなあw
ナベツネの目の黒いうちは何とかするでしょ
死んだらプロ野球全体のタガが外れるんだからw
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:05:03.26 ID:XIcsjkbq0
いつかは更新されるだろう
だが待って欲しい、王と長嶋が逝くまでは。
更新はされるべきだ
しかしそれは日本国民の新たなヒーローであって欲しい
>>485 どうだろな
統一球で結構長打打てる中島が単打ばかりでカズオよりパワーある
ようにもみえないし
球が変わったからって急激に変わるとも思えない
50はいくかもだしそれだけで素晴らしいんだけどさ
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:05:11.57 ID:988uthQkO
王が日本人なんて言う奴は在日と虚カスだけだろ
飛ぶボールっつーか飛びすぎるボールにしたからだろ。
なんの価値もねーわ。
常に同じ基準じゃなきゃ意味がない。
>>506 ナベツネ死んだら何が起こるか楽しみでしょうがないわ
しかし、統一球っていう欠陥球の特性も無視して
暴論を言っている人は他のNPB批判に説得力がなくなるからやめておきなよ
ムービング系の全盛期に前さばきじゃないと飛ばないボールっていう
もう最悪の相性と言える欠陥球で変にアジャストしたら
そりゃメジャーじゃまったく通用しないのが当たり前だよ
引きつけて打って飛ばせたラビットの方がまだマシだった
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:06:02.39 ID:mMiYtquq0
いまや王の記録の価値なんぞ金本の連続出場と同レベルのゴミ
バレが55本打って、初めて記録としての価値が出るね
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:06:31.21 ID:3xqkphf2O
飛ぶボールって言うけど
元に戻しただけだからな
イデホなんか20本しか打って無いし実力だろ
松井があと2-3年日本に残ってたら確実に記録更新してたろうな
周囲も松井なら抜いてもいいかみたいな感じになっただろうし
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:07:13.50 ID:gCWEtcWG0
伊藤投手おらぁ観たかったぜ野村さんよ。。。
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:07:39.04 ID:ruR7UkDii
おかわりは結局デブだからケガが多いんだろw
日本のピッチャーってカットボール(速いスライダー投げる選手はいるが)や
150くらいのえぐいツーシーム投げる選手全然いないから対応しやすさはあるとは思うな
>>516 だな
松井なら一番平和だった
メジャーなんて行くから、残せる数字がなくなった
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:08:26.40 ID:ku/PkHSB0
>>510 それは無いよ
2位のブランコもまだ30超えたくらいで
「飛びすぎるボール」ってほどじゃ無い
確かに外人ばっかの打撃成績ランクはどうかと思うな
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:10:19.32 ID:CsfPldX70
晩年の王の、後楽園のフェンスギリギリを越すホームラン技術は褒め称えられるべきだが
さっさと更新しとこうや
>>510 今年が飛びすぎるからバレンティンは無しなんていったら、
バレンティン以外の選手のHR本数考えると、他の選手何してんの?って感じになるよ
野村は失礼なことを言い過ぎる。
人望がないので成績以外の問題で、どの球団からも監督を降ろされた。
突っ込み所が多いな
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:11:05.86 ID:vCmjiZDs0
>>514 そう?小泉さんが靖国参拝しまくってたころ、日韓の関係が悪化(日本人にとっては本当は良化だけどw)
したとき、危機を感じるとかなんとかいってあの筑紫哲也と共演して懸念してたぐらいだよ。。。
そもそも、上り詰めた背景に朝鮮は関連してるといわれてるし。
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:11:11.46 ID:lReFEwZC0
ノムさんの言っている意味が分からんな
2001年にメジャーのお払い箱のローズがタイ記録を作った段階で実際のレベルがバレてるじゃん
こうなるのは時間の問題で日本人が破ろうと外国人が破ろうと大差ない
バレンティンが56本打ったとして、これを越えられる日本人は誰がいる?
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:13:27.40 ID:qnBqw5370
日本って3Aレベルでしょ
3Aレベルのリーグで出た記録なんか大したことない
何言ってんのかね
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:13:31.18 ID:wMHWGI5ii
ノムさんメジャーの監督打診されたら
満更でもないツンデレ顔するんだろうな
事実なんだが月見草が言うと嫌味だなー
素直にたたえてやれよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:14:48.47 ID:gCWEtcWG0
相撲もそうだけど実力ある人は外人であれ大歓迎だよなぁその中で進化を遂げてこその日本人だよ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:14:56.34 ID:wy4yg1T60
>>528 若いときは共産党員だっけ
最後は先祖がえりしていくってよく言うしな
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:15:38.61 ID:wMHWGI5ii
ノムはブラウン監督好きだったし
レイシストってわけでもなさそうなんだけどな
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:15:40.91 ID:ku/PkHSB0
イスンヨプ>>>>>>>>>>>>>>>>>>王、ローズ、カブレラ
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:15:56.30 ID:BPPz95Fm0
この老害をお払い箱にしてやりたい
>>532 ありえないけどな
でも、もしそうなったら本物のスカウティングを目の当たりにして
野村の目が醒めて、日本の球界に革命が起こるだろうな
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:16:55.22 ID:ruR7UkDii
広沢もかわいがってたしレイシストではないだろ
まぁ、相撲でも千代の富士の記録が破られそうになった時に、朝青龍は
素行の悪さの不祥事でクビになったからな。
王さんにそこまでの力があるかどうかだなw
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:17:51.62 ID:ZD2PccGdO
マジかよノムにはガッカリだ
早く隠居して消えろ
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:18:57.79 ID:SrXjjNya0
今の野球って、正直な話サッカーで活躍出来なかった子が親に強制されて
しょうがなくやるものだよね?夢も希望もないというか。
>>538 王の記録は超えられないが、バレンティンの記録なら遠慮はいらない
こんな事情はないものか
まあチョンのアジア記録(笑)がウザいから
60本打っちゃいなよ
バレンティンには是非記録を破ってほしい
ノムだの張本はあんなだから嫌われるんだよな
大体2試合に1本打ってりゃ、越えられるだろ。まぁ、チームのことを
考えずに常にホームラン狙いでブンブン振ることだなw
野村克也は方向性が逆だが海外厨みたいなもの
一方を腐すことで他方を持ち上げるやり口が同じで第三者を不愉快にさせるところもそっくり
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:22:21.02 ID:gCWEtcWG0
貴乃花vs 朝青龍は鳥肌たったけど まぁそういうことだ
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:22:27.26 ID:HOwoGioOO
しかし野村の言うことは口は悪いが日本人ファンなら
気持ちは分かるところだろう
こんなに批判が出るのはどんな思惑で工作してるのか
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:23:11.50 ID:ku/PkHSB0
>>546 年40超える選手すら日本人選手にはおかわりくらいだからねぇ‥
中田翔もそこまでは行かないで終わると思うよ
今後は助っ人ガイジンが次々と記録を塗り替えていくようにはなるかもね
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:23:46.23 ID:TgLp+UpR0
>>545 特に今年のセリーグの打者成績を見ると、
夢も希望もないな。。
上位はMLB落ちこぼれの外人と、オッサンばかり
>>552 「どうせなら日本人に超えてほしかった」くらいなら分かるけど
メジャーのお払い箱だからとか面白くないとかはさすがに同意できん
別に誰でも祝ってやりゃいいじゃん
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:24:52.94 ID:/BWE3C5jO
ワンちゃん純日本人ではない台湾人だけどね。
是非とも日本人に破っていただきたい。
おいノリ、出番や(ゲス
でも事実だぞ?
実際、メジャーでは酷い成績だ
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:26:30.48 ID:wMHWGI5ii
マートン、バレンティンはメジャーだと
イチロー、松井より活躍できないの?
やっぱりイチロー松井は別格なんだな
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:26:57.83 ID:gCWEtcWG0
こーこらんに勝ち星ある時点でさ
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:27:19.71 ID:ZAw1eB8+0
ドーピング検査しないとダメだな。
対人競技でない陸上が一番薬の効果が出やすい。
検査が発達してない時期の東欧の記録が色んな競技でずっと世界記録で
残ってるからな(20年以上前の記録)
70本ペース?あり得ない。
バースとかカブレラとかでも55〜60本ペースだぜ。
いきなり100mを8秒台で走る選手が出たようなもの。
抜き打ちで陰性だったら認めるけどね。
はっきり言う辺りこの人らしいな
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:27:50.66 ID:vCmjiZDs0
>>553 中田はもうひと化けありそうじゃない?なんかそういう雰囲気というか可能性を感じる。
ってか、パリーグは球場広すぎでしょ〜〜〜w ありゃだいぶ厳しいはずw
昭和の記録なんかさっさと塗り替えちゃえよ
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:28:55.48 ID:wMHWGI5ii
ウラディミール・バレンティン
メジャーでの成績
打率.221 出塁率.281 長打率.374 OPS.655
メジャー3年でHR15本
イチローより少ないんだぞw
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:29:53.21 ID:FXZEEPki0
バレンティンにやられるなら松井がやっとけばよかったのに…
>>19 同意。
再生工場と言われてた人の割りになんじゃこりゃみたいな。
日本で下り坂と思われてたのにメジャーで数字残した人もいるし
王の一本足打法はベースに被さってて、厳しい攻めをされたら
よけにくそうなのに生涯受けた死球はそんなに多くない。
これはいかに相手バッテリーが日本スポーツ界きっての紳士で
至宝なイメージの王に気後れして、温い攻めしかしてなかったってことだ。
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:30:37.04 ID:JRdcllOU0
ボボンが73本打ってる時点で55本なんて全然凄くないだろ
>>1 日本球界はメジャーより圧倒的にレベルが低いのだからメジャーのお払い箱が記録作ったっておかしくないだろ
メジャーで日本人選手が何人か通用したからといって日本のレベルがメジャーに追いついたわけではない
野村は何故か日本人選手に拘っているようだが王だって外国人選手だぞ
何故素直にバレンティンを応援してやれない?
野村は性格が屑過ぎて反吐が出る
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:31:34.27 ID:ku/PkHSB0
>>557 バレンがメジャー上がった頃は20代前半だからねぇ
荒削りもいい所だよ
ヤクルトの海外スカウトと育成をもっと褒めるべき
ラミレスもヤクルトが育てたしミレッジも良い選手だよ
高校での実績がどうあれプロはプロで出す結果が全てって
考えれば、外人選手だって変わんないと気づきそうなもんだ
実際にはMLBで実績がありかつまだ衰えてない選手なんてまずこないし、
来たら来たでやっぱり日本のプロでも落ちこぼれよりも好成績上げる傾向にあるだろうが
考え方としては日本でやる以上他の舞台での実績など関係なく日本のスポーツで結果出した選手として称えるべき
メジャーだって日本じゃ散々で渡った、斎藤、大家、岡島が活躍してたじゃん
>>571 ヤクルトとはスカウトがいいのかな。誰これ?って人が活躍するね
バレンティンって今だったらメジャーでもできる?
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:33:14.11 ID:wMHWGI5ii
王さんは日本人って認識してる人も多いんだよな
あのONだし、国民栄誉賞でWBC日本監督もしたし
陽だいかんは台湾人
朝鮮人は通名使ってるから紛れこんでる。
記録保持者もいるんじゃない?
そういや野村ってホージーみたいに誰それって人が活躍するとそれも自分の頭脳野球の手柄にしてたが
単にスカウトが優秀だっただけだな
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:34:30.68 ID:sLALMt760
NPBがマトモなドーピング検査してると思ってるの?
JADA(日本アンチドーピング機構)にさえ加盟してないのにww
日本のJADA加盟団体一覧
http://www.playtruejapan.org/members_list.php プロ野球は実質ドーピングフリー状態ですよ
各チームの主力選手はまずドーピング検査を受けてないと思ってもらってもいい
NPBのドーピング検査なんて
ベンチ入りしてる一軍入りが微妙な選手だけを選んで検査してる可能性がある
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:34:31.95 ID:HOwoGioOO
皆柔軟なんだなー
メジャー行ってない選手の記録
しかもホームランは特別かと思ってたらそうでもないんだな(笑)
>>573 斎藤は日本でも実績あるし
岡島は中継ぎで1,2年ちょろっと仕事した程度のレベルだって
MLBからすればただのその他大勢だっての
MLBとNPBの差は当たり前だが大きいよ
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:35:05.12 ID:4r2bUYdh0
外国人を日本人扱いして世界に誇る間抜けな昭和の人間はもう黙ってりゃいいんだよ
力道山も王も日本人じゃないだろ。閉鎖的な島国根性は実は外国人に支えられていたとか飛んだ皮肉だな
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:35:47.76 ID:AkW6o0TQ0
55本超えるかもとか超えたらどこまで伸びるんだろうって球状に足運ぶ人多くなるのに
そのヒーローが外人ってのが気に入らないんだろうけど今はヒーローが必要
大谷選手の両刀の件も落合は話題性って言う点っていう観客の立場からも賛成してたし
王さんってルーツが中国ってだけじゃなく。
今でも中国籍ってちょっと意外だった、てっきり国籍は日本だと思ってた。
メジャーはイチローに大記録を悉く破られてるんだからお互いさまでしょ。
王の記録とか未だに信仰してるほうがいかれてる。宗教じゃないんだから。
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:37:06.54 ID:YkziYrMRO
野村さん世代の気風って言うか 今の若い者はだらしないって言われながら その悔しさををバネにして頑張って成功した人からの叱咤激励と捕えればいいのかね
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:37:58.69 ID:TgLp+UpR0
>>565 古くはバース、
それからTローズにペタジーニにAラミレスも、
MLBじゃそんな程度のもんやで
まあ、福留や岩村がMLBでは
その程度の成績にとどまっとるけどな
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:38:05.93 ID:wMHWGI5ii
>>583 中国じゃなくて中華民国(台湾)だろ
でもたしかになんで日本国籍にしないんだろうな
>>578 そんなん周知の事実だと思ってたんだけどな
選手どころか記者だって
選手がドーピング確定なのに、喜々として「凄い」とか記事にしたくらいだからな
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:38:25.48 ID:kZDzhO8k0
>>576 通算勝利数No.1金田(韓国人)
通算安打数No.1張本(韓国人)
通算奪三振数No.1金田(韓国人)
通算本塁打数No.1王(中国人)
通算打点数No.1王(中国人)
フルイニング出場No.1金本(韓国人)
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:38:37.45 ID:LaZJV1qn0
野村の世代からすると、食いっぱぐれたヤツが助っ人外人というイメージか。
バレンティン、ラミちゃんあたりを見てると、研究熱心な選手としか思わないけどね。ほめてやれよ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:38:54.32 ID:qDMsSNp8O
さっさとウォシュレットの記録抜こうぜ
そもそも日本人の記録じゃねえじゃん
そうは言うけど
バリバリ大リーガーレベルで日本に来たホーナーさんは
日本のはベースボールじゃない とまで言ったくらいなんだぜ。
あんま贅沢言うな 野村
それと バレンテインはいい選手だよ。
ワン・ジョンチは日本人じゃないし
金本は帰化しているはずだよ
新井兄弟も
ルーツは中国
国籍は台湾
しかも兄弟で別の国籍選んだ
移民したときは存在しない国が父親が日本に来たあと分裂してこうなったんだから
国籍なんて大した意味ない
パリーグは絶賛マーくんで話題沸騰だけど、セリーグはこれぐらいしかないもんなw
でも焦っちゃ駄目だぞ
>>590 韓国のプロ野球に日本人のタイトルホルダーは居るのかい?
韓国のプロゴルフツアーに日本人ゴルファーは参加してるのかい?
バレンティンはいつまで契約してるのかしらんけど、これで日本には残らないだろうな
結局、全スタッツ出稼ぎが記録残すだけか・・・
>>589 でもメディアはその事実をまったく報じないんだよな
数年前に外国人選手がドーピング陽性反応出てNPB追放したときにマスゴミは
日本人選手はクリーンだと書きまくってたからな
そんなわけないじゃんww
松中なんて三冠とった年の翌年に身体小さくなってたしww
金本とかは成長ホルモンが常人の三倍分泌されてたとかなww
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:42:52.88 ID:XNacEUINO
自分はいくら活躍しても注目されなかったから王長嶋が憎かったって言ってたのに
こういう時には持ち上げるんだよな
この前もプロ野球人気復活の為に新しい王長嶋が必要とか言ってたし
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:43:00.94 ID:vCmjiZDs0
>>597 だとしても、かわった寺で修行してその寺が朝鮮総連の競売に参加するとかなんか怪しい。。。
帰化したとしてもなんかしら繋がりあるだろうしどうも信用できないというかなんというか
お金とか流れてたらその時点でちょっとね。
まあスレチなので。
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:43:19.53 ID:/jyp4WBJ0
簡単に破られるような記録を大事に守ってどうする
70本打つ日本人が現れればいいだけだろ
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:43:26.13 ID:CG9opwwN0
怪我したおかわりが悪い
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:44:47.20 ID:wMHWGI5ii
阪神でバース
巨人でクロマティ
横浜でローズ
ヤクルトでラミちゃん
って当たり前の様に外国人が長年活躍して愛されてる
のに今更外国人にはホームラン記録は破らせない。
とか意味がわならないな。王さんは神格化されすぎてしまったのか…
王さんも厳密には台湾人だしね。
>>605 破られない記録は守る必要がない
大した記録じゃないから守る必要があったんだろ、今まで
マイナーから来た投手が連勝記録作っても、マー君ほど話題にはならんよな
やっぱ日本の若者出てこないとなぁ
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:45:13.47 ID:ruR7UkDii
>>586 台湾も必死だったんだよ。
後に日本との国交もなくなるし。
そもそも今の基準だと王さんは日本国籍保持できたんだけど
昔はできなかった。母方が日本人でも日本国籍は自動的にとれなかったんだよ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:45:41.54 ID:6NwldOOPI
そんな感情で記録を守られる王さんの身にもなってみろよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:46:00.27 ID:vCmjiZDs0
>>602 松中はケツかどっかに腫瘍?できて手術してたねw
ってか一茂がステロイド使用をカミングアウトしてたと思うけど。検査にもひっかかったんじゃなかったかな。
それでも何も報じないマスゴミ。
マイナーリーグでさえも平凡な成績だった選手が日本に来るといきなりタイトル取るような選手になる
そして身体もデカくなる
なんでなんだろう?
ほんとこの人は景気悪い人間だなw
>>568 オールスターで王に変化球投げた投手が慣習破りみたいな批判されてたのを覚えてる。
清原は口に出して言っちゃったから、逆に非難されたけど、
王・長嶋には厳しい攻めはしないみたいな暗黙の了解はあったんだろうな。
野村の僻みも根本はそこだろう。
>>609 助っ人が凄くても
ちょっと悲しい気分になるだけだしな
やっぱ日本人に活躍して欲しいもんな
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:48:00.60 ID:ruR7UkDii
中田は手足短いからなあ。
ホームランはあれ以上伸びないと思われ
>>612 一茂なんて
テレビ番組で自分が現役時代に二回ドーピング検査で陽性反応出たって笑いながら言ってたからなw
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:48:38.85 ID:wYFFf0bB0
普段からメジャーの選手をヘボバッター呼ばわりしてる
張本のコメントが聞きたいw
しかもバレンティンはお払い箱なわけだしな
日本のお払い箱の上原がメジャーで活躍しているんだからいい勝負だろ。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:49:30.30 ID:N8nk5zSE0
飛ぶボールナイス!!!
さっさと記録やぶって欲しいわ
こういう爺って相撲協会にもいそう
NPBの記録とメジャーの記録を一緒くたにしてもいいのかな?
通算記録とかはリーグ毎に別けたほうがいいだろ
>>613 変化球に対応出来る器用さがある外国人は
日本球界で化ける確率高いだろうな
パワーの差はもとから違うわけだし
野村はO-N信者だから
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:50:56.13 ID:vCmjiZDs0
>>615 どうなんだろう。王さんは王さんで王シフトをしかれても流し打ちをしなかったり、
なんか勝負するもの同士のルールがあったのかもね。
メジャーでは5点差以上は盗塁禁止とかそういうのがあって昨今の日本人は
理解不能みたいに言う人がいるけど、実はちょい昔の日本人はそういう心を持ってたのかもね。
ヤフコメでも「日本人は〜」ってよくみるけど、日本人はずいぶん変化したと思う
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:51:05.99 ID:Pi5WAcxN0
でも日本のHR記録保持者がオランダ人って面白くない?
野球のワールドワイド感が出るじゃん
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:52:38.46 ID:vCmjiZDs0
>>618 www
長嶋さんが倒れてしまったときの会見でちょっと男らしいというか、立派な印象を受けたことがあるけどやっぱり一茂は一茂だねw
>>625 薬のよっては視力が増すお薬もあるしね
変化球どうのこうのとかが関係があるのかと?
そもそもメジャーの投手とNPBの投手の変化球がどれだけ変化の違いがあるのか分からないし
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:52:48.16 ID:wMHWGI5ii
>>626 あの二人にはかなわない
落合と俺はONの次
みたいな思想があるよな
ミゲル・カブレラが来日したら80は打つだろ。
おかわり君の復帰を熱望。
日本人唯一無二の本物スラッガー。
インチキボールだったら70本はいきそう、
>>628 実際は王さんと同世代の野球人と読売関係者以外は
バレンティンが本塁打記録を抜くのに抵抗はないと思うね
ヤクルトがNPB屈指の不人気球団じゃなかったら
もっと盛り上がったと思うしね
阪神とかだったら大阪でかなり大盛り上がりだっただろう
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:53:14.48 ID:VzshCdkzO
王『ノムさん、俺は純粋な日本人でいいんだな』
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:54:29.91 ID:M5PPBaIT0
※王さんも外人です
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:54:44.36 ID:ruR7UkDii
まず体重がないとダメだろ。原理的に考えて
狭い球場やラッキーゾーンなる本塁打補正システムに作成された時代の記録がそんなにありがたいかね?
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:56:10.02 ID:LaZJV1qn0
>>610 そうそう。王さんの時代の日本の国籍法はめちゃくちゃ厳しかった。
日本男と結婚した外国人嫁しか日本国籍もらえなかったりさ。逆はもらえない。
王さんの台湾国籍の件は、みんな目をつぶっていた。
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:56:18.52 ID:nGPLSUF+0
いくらなんでもバレンティンに失礼だろ!
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:56:56.14 ID:4r2bUYdh0
大体日本人はパワーがないんだからいつまでも外国人を差し置いてHR王になれるわけないじゃん
ノムくらいだろ
メジャーでもずけずけいう
故意の記録達成妨害を煽るようなコメントは控えるべきだと思うのだが
644 :
641:2013/09/01(日) 01:57:34.23 ID:4r2bUYdh0
おっと、そもそも王は日本人じゃなかったわ
>>630 変化の違いの話じゃなくて
日本では変化球主体の投手が多いって話
さらに制球のいい投手が多いので
選球眼の良さが求められる
メジャーの場合はそういうの抜きにして
力と力の勝負が多い
だから中途半端なパワーバッターだと
力負けして通用しないということ
メジャーリーグ=A級
日本プロ野球=三段リーグ
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:59:00.51 ID:7/PDFyT1O
松井も56打てたかもしれんが、四球が多すぎた。
ひとつひとつのホームランの破壊力が強すぎるから
まともに勝負してくれなかった印象がある。
一昨日クラークの打球が東京ドームの天井に接触
したんだけど、そのあとライトの定位置に落ちて捕球
された。松井の打球は天井に当たったにもかかわらず
そのままライトスタンドへ飛んでった・・。
人間技じゃないw
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:59:08.37 ID:wMHWGI5ii
おかわり君はでもイケメンではないよ
落合やあの清原でも昔はイケメンだったから
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:59:09.66 ID:lRP03So70
2A〜3Aレベルの日本のプロ野球なら、メジャーでレギュラーになれない選手でも、日本に来ればトップクラスの実力があるのは当然だ。
55本以上打っても不思議でもないし、今のプロ野球の現状を考えれば全く問題ない。
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:59:38.59 ID:HR6E1ObB0
ノムは野球人として最高だが、こういうコメントで人としておわっとるだの、
嫁は落合さんのとこと違いマジ悪魔だの、カツノリだけは尊敬するだの言われるんだよな。
読書家のはずだが、「口は災いの元」という言葉に出会ってないようだ。
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:59:44.54 ID:ZAw1eB8+0
>>595 あれは日本人がMLBに行く前の時代だからな。当時の外人選手は本当に
NPBを舐めてたからな。
今はNPBの一部の選手は自分たちよりレベルが上とわかってるからな。
結構真剣に取り組んでる感じだわ。
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:00:21.66 ID:NR1GgFG70
見苦しい年寄りは面白い。もっとやれ
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:00:41.59 ID:doMY/46H0
バレンティンに対する侮辱だろ
謝罪しろ
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:00:48.51 ID:ku/PkHSB0
55超えたらバレンの来年の年俸は相当跳ね上がるだろうなぁ
南米の選手はお金に弱いからねぇ
ワイルドで売ってるバレンだけど
「ニッポン大好きデース」ってなって
キャラチェンジもあり得るね
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:01:39.37 ID:Pi5WAcxN0
>>647 松井が弱小球団だったらよかったのにな
一応Aクラス常連の巨人の4番にガチで挑むメリットがないもん
オマリーとは仲良かったな
後は外人といつももめてた
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:01:42.56 ID:e+9R49UW0
松井は毎年のように打ち方変えて前半伸び悩んでたイメージかな
おそらくずっと日本にいても56本越えは無理だっただろう
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:01:52.93 ID:qa9pKtuO0
老害語録 ※追加可
・沢村は160q以上出てた
日本の野球のレベルを現実的に解説する評論家って居ないな
やったら仕事無くなるのかもな
>>654 な・・・ん・・・べい?
オランダは南米になったのか、すごいな
いやー2Chてネトウヨの巣窟だと思ってたけど安心したこれが韓国人でも記録なんて破られて当然と思えるんだな懐広すぎ日本人の鑑だな
日本の野球は韓国以下ニダと言われても逃げずにストライクゾーンで勝負しろと俺は言えないわ(笑)
>>645 それって野茂がメジャー挑戦する前のメジャーリーグの見方だろw
実際メジャーには日本人より制球力高い投手が多いし
変化球主体とした投手も多くいるだろw
あなたが言うことが本当ならメジャー挑戦した日本人投手はもっとメジャーで成功してるはずだよw
結局日本人の投手は先発型の選手で四年以上メジャーで通用した選手は黒田だけだろ?
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:03:34.11 ID:OvcZDXQc0
松井じゃドームメインで飛ぶ球でも無理
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:04:11.91 ID:ku/PkHSB0
>>661 オランダ領だからオランダ人ってだけでしょ
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:04:52.80 ID:oYzUgnfq0
凄まじい差別発言だな
欧米なら完全に干されるぞこれ
日本が極東の田舎で良かったな爺さん
>>595 ものすっごい悪意の誤解されてるけどホーナーが言ってるのはまったく逆の意味
自分に理解できないことが多いから、これはどういうことなのって質問すると
ジャパニーズスタイルだから(疑問を持つな)という思考停止をすすめる答えがかえってきた
それに傷ついたメンヘラホーナーさんがアメリカに帰ったあと地球の裏側にもう一つの野球があったって言っただけ
その題名の著書読んで巷でいわれてるのと逆じゃんて衝撃受けたからよく覚えてる
ちなみにホーナーは江川よりも遠藤のことを評価してた
彼ならアメリカでも一流になれるって激賞してたよ
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:06:08.15 ID:wMHWGI5ii
>>661 南米でもオランダでもないような
厳密にはカリブ海に浮かぶ小島
>>667 でもこれくらいの排他志向でないと、日本へのガイジン流入&治安悪化は今後避けられんよ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:07:01.61 ID:oYzUgnfq0
>>660 若い世代は比較的まともだろ
野村、張本、豊田みたいな年寄りにキチガイが多いだけ
>>666 オランダ領アンティルの人はオランダ語を喋れないし聞き取れもしないがな
>>664 何故先発にこだわるのかわからん訳だが?
今でいえばダルビッシュと岩隈は確実に
エース級として通用してるし
中継ぎ抑えでは日本人投手
メッチャ評価されてるわけだが
中継ぎ抑えで評価たかいのは
制球力が高いからだよ
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:07:38.54 ID:ZAw1eB8+0
>>664 変化球は日本人のほうが多いだろ。
松坂とダルは確か細かく分類して15種類から18種類の変化球持ってるぞ
(横スライダーと縦スライダーとか)
向うのマスコミでも、ビックリされてたしな。
>>メジャーのお払い箱が
駄目だな。選手へのリスペクトが無い。
メジャーのお払い箱でも破れるような記録だったのに
今まで日本人が破れなかった。
その程度の記録、日本人野手のレベルだったってことだろ。
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:08:51.98 ID:/jyp4WBJ0
水泳の日本記録とかそんなに大事か?
日本の恥と言ってるぐらいだから
敗北を認めた上での発言なんだろう
あくまで願望を語っただけ
>>672 そうなのか、知らんかったわ
公用語はラテン語なのか?オランダ領なのに
アメリカは分類が大雑把なだけ
例えばフォークとSFFはどっちも今じゃ投げる奴いないけど同じものとみなされてる
結局松坂の球種の多さはそんな感じで失笑受けてた
日本での分類も高速〜とかこじつけっぽいものばっかりだったし
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:10:33.00 ID:ku/PkHSB0
>>672 「南米」で合ってるよねぇ
キューバとかプエルトリコも南米にはならないのかな?
>>675 その程度のレベルだって事を恥だって言ってるんだろ
リスペクトが無いってのはその通りだが
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:11:36.72 ID:UO3+Uzao0
しかしバレンチンが今年だけ覚醒してとかなら微妙な気分にはなるが
実際は昨年一昨年と本塁打王なんだから十二分に格のある選手じゃんね
30本代ってのも別に低調なわけじゃなくてあえて飛ばないボールだった時期なんだから
例年通りなら45〜50本クラスではあるだろう
そう考えればバースとかと並んで史上五指に入る助っ人スラッガーだろうし
55本超えしても別段おかしい選手ではない
>>674 どれだけ投げれる変化球が多くても通用する球がどれだけあるか?
実際野茂はカーブも投げれたけど殆ど投げなかったし
今の松坂なんてどうだ?
メジャーで通用してる投手は国籍関係なくNPBより高いレベルだなら通用してるわけだよ
だからNPBで個人タイトル取るような外国人選手はメジャーでは通用しないわけ
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:12:09.00 ID:wMHWGI5ii
>>680 カリブ海諸国や中米じゃないか?
南米はあの南米大陸にある国じゃない
俺も厳密にはよくわからないけど
メキシコやジャマイカが南米なら南米かな
>>680 「北中米カリブ海」ちゅう囲みがあるがあれはサッカーだけやろか?
>>676 今のところ大事だと思うが、混血児の記録が日本記録に認定され始めた時点で
記録としての意味を為さなくなるだろう。
金沢イボンヌの日本記録の更新を、純大和民族の中高生が果たして目指すだろうか?
ダルビッシュは変化球の球種が多い、というか引き出しが多いと言えるが
松坂は中継見ててもそんな印象全くないわな
>>680 サッカーでは「北中米カリブ海地域」とカテゴライズされるな
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:14:29.41 ID:wrbcdjqS0
飛ぶボールに成ったから記録が更新される可能性が
まあ使い物にならない助っ人もいるし
しかしメジャーで通用しない外人や日本人選手が日本で活躍するのも癪だな
>>678 WBCときのオランダ代表は
アンティル人と本国のオランダ人は英語でコミュニケーションとってたらしい
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:16:01.69 ID:ku/PkHSB0
>>684-685 勉強になりますわ
サンキュです
ま、バレンが恵まれた環境で育ってはいないであろうことは想像できる
それがいきなり東京に連れてこられて
巨額のマネーを手にしたら来年はどうなるかにも注目したいね
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:19:10.36 ID:Pi5WAcxN0
オランダ領キュラソー島ってベネズエラの北にある島なんだな
そういやサッカーだとキュラソー代表としてワールドカップ予選に出てるな
もちろん全敗だが
>>690 メジャーが巨大で層が厚すぎるんだよ。
野球のプロリーグもサッカーの3大・4大リーグみたいに
ヨーロッパの中程度の国で運営されていれば良かったんだが
超大国アメリカが超巨大リーグを持っていたせいで、NPBが色褪せて見えてしまうという…
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:20:04.41 ID:xOtBP65M0
台湾は旧日本領だったからとか、もしやそういう理屈?
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:20:11.65 ID:wMHWGI5ii
お払い箱が…って言葉がよくないんだよな
老人に口が悪い人は結構いるからね
こういう老害の発狂が見たいからバレには頑張って欲しい
いまの日本人で可能性ありそうなのは
一年健康にプレーできた場合の
おかわりくんぐらいじゃないかね
まあ、それ以前に昔と同じくらい出来るか
わからんけれども
とりあえず全体的にパワー不足だと思います
セリーグのピッチャーとか2流のやつばっかじゃん
1流のやつはみんなメジャー言ってるんだろ
残ってるのはしょぼいやつらだけ
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:21:36.62 ID:OD+yEoEj0
>>1 コミッショナーの気分次第でボールを変えちゃうようなスポーツで本塁打数なんて参考記録なんだから気にすんな
>>674 真っスラと高速スライダーとか細かく分類してんの日本だけじゃね?
スラーブと縦スラとか、Pによっては一緒の場合もあるし
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:22:01.54 ID:wMHWGI5ii
イチローが奇跡なんであって、運動能力やパワーはやっぱり日本人は駄目だよ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:22:37.36 ID:ooyR+0qh0
そもそも王も外人だろ
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:23:38.20 ID:rZHOM6CrP
このクズ死ねよと思ったが、よく考えたら野村は王に記録抜かれてんのか
>>694 それは無理
野球だけじゃなくアメスポ4大競技はアメリカのリーグが他国より頭三つくらい抜けてるし
世界的に普及してるバスケでさえも
NBAが他国のリーグより金の面でも人材の面でも頭三つくらい抜けてるリーグだから
アメスポは他国のリーグと切磋琢磨して競合していこうという考えが無い
アメスポは帝国主義的な考え方だからな
だから野球は世界的な競技になれないんだよ
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:24:50.68 ID:4r2bUYdh0
>>696 昔は普通に使っていたのかもしれんが、今の人間から見れば下品に見える
要するに時代についてこれていないんだろう
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:24:52.65 ID:gqzTmiTPO
「バースやローズやカブレラにセコい敬遠したツケが来よったw」
ノムならこのぐらい言えるだろ、何グダグダしてんの
>>704 野村は「バレンティンが強いのは確かなこととして、横綱に推挙できますか?」と言っているのだよ。
昔ダイエーのコーチがローズに同じような発言してたよね
どうせ帰る選手に抜かせるわけにはいかないだったか
711 :
!ninja:2013/09/01(日) 02:25:31.46 ID:i8EygHt50
王さんはヤフードームでは1本もホームランを打ってない。
あそこは後楽園と違って広いからね。
>>707 こういう礼儀を知らない下品な老人が若者の礼儀のなさを口にするってのは野球以外でもよくある光景だ
>>673 中継ぎ、抑えで活躍しているのは事実だし、評価されているのも事実だとは思うが、
年間30試合くらいを中4日で投げる先発が一番重要視されるのもまた事実
どのレベル、視点で話をするかにもよるが、「黒田だけ」という意見があってもおかしくはない
>>703 パワーないのは仕方がないとしてもイチローっぽい選手ばかりになっても進歩がないように思えてしまうな
別にHR王争いまではいかなくても複数年コンスタントに3割30本打てる打者がでてきてほしい
>>706 おれにはメジャーが北斗の拳の修羅の国に見えるわ
でもそれも一理あるな
日本の野球に尽くしてくれるわけじゃないしさ
そのへん、金勘定で割り切ってやってくのは
日本には向いてないと思うけどねえ
>>710 引退後帰国するような力士を横綱にするわけにはいかない。
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:28:21.42 ID:Pi5WAcxN0
>>710 試合前のダイエーのバッテリーミーティング。若菜嘉晴バッテリーコーチは言った。
「近鉄に優勝されるわ、監督の記録は抜かれるわじゃ申し訳が立たない。
外国人に抜かれるのは嫌だ。王さんは記録に残らなければいけない人。ローズに積極的になるな」
これ全部若菜のせいにされて、辞任してるけど王も止めろよなぁ
サカヲタの俺は日本とアメリカの野球なんて、リーガとセリエみたいなもんで活躍するしないは適応するかどうかだけだと思ってた。
WBCとかも勝ってたし、まさかこんなにレベルの差があるなんて思いもしなかったw
イチローが異常なだけだったんだなw
子供の頃、ブライアントとかウインタースとかぶんぶん振り回す選手みて面白がってたけど、彼らがメジャーのお払い箱だなんて当時は思いもしなかったなー
>>714 「俺等の国だけ強ええ!!ヒャッハーーー!!」
アメスポは本当にそんな考え方だからな
だから自国のリーグだけで金と人材が確保できない競技にはあまり興味が向かない
サッカーなんて典型的な例だからなww
>>718 バルサレアルとミランインテル的な意味なら
多分そんなに間違ってないと思うぞ?
金満クラブに選手を奪われて
チームのレベルが落ちてきてるところも似てるw
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:32:02.12 ID:rZHOM6CrP
>>718 プロ野球とメジャーは、J1とセリエAくらいの差じゃないか
イチローが中田や香川以上の化け物だっただけで
本当の恥さらしは外国人にこの記録が破られそうになるたび
それを潰そうとしてきた奴らだと思うがね
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:32:07.31 ID:7HnQGah40
ノムも当然分かってるんだろ?奴の薬物使用を。日本の恥ってそういうことじゃないの?
ここはぜひハッキリ言ってもらいたいな。怪しい、おかしい、くらいも誰も言えないOB連中ばかりだもんな
>>718 日本からアメリカ行って、日本時代は成績が上の選手が下の選手よりも結果出せないこともあるし
ある程度適正の如きものはあるよ
高校時代の成績がそのままプロの成績に反映されるわけでもないのと同じだよ
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:33:41.93 ID:9VnyTiS00
王のお父さんは中国人だからな。
中国人と日本人の混血で、しかも国籍は一度も住んだことがない台湾。
そんな奴の記録をありがたがってるのは、所属してた読売グループだけだよ。
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:34:12.81 ID:wMHWGI5ii
でも実際アメリカとカナダでヨーロッパ全部くらいの
規模はあるんじゃないの?
>>717 暗にステロイダー批判したんじゃね?
現場だと「あいつヤッてるみたい」っていう情報も共有されてそうだし
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:34:34.69 ID:MzQsv6eH0
>>674 言い方の違いだけじゃん
向こうはブレーキンボール、ファストボールたチェンジアップ、スプリット…あとなんだっけ?それくらいしかない
>>722 そりゃ確かにそうだな
しかし、来年いないような選手がこれでいいのかと思うけど
まーしゃないのかね
それにしても、外人に優しい奴が多いねw
あいつらは記録残しに来てるんじゃないし、日本人とは感覚が違う
そんなお人よしでは、早晩金だけ取られて荒れ野原になるわw
>>718 サッカーのイギリス・スペイン・ドイツ・イタリアリーグを統合して
一つのリーグにまとめ上げてしまったのがアメリカ大リーグなんだよ。
アメリカの3Aクラスの選手なんかには、
サッカーではブンデスのスタメン張れるような選手がたくさん混ざっていることだろう。
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:35:57.66 ID:Pi5WAcxN0
ボンズ 73本 薬物疑惑 自白
マグワイア 70本 薬物疑惑 自白
ソーサ 66本 薬物疑惑 コルクバット 自白
マグワイア 65本 薬物疑惑 自白
ソーサ 64本 薬物疑惑 コルクバット 自白
ソーサ 63本 薬物疑惑 コルクバット 自白
Rマリス 61本 ベーブ・ルースの記録越えのため何故か自チームファンからも大ブーイング
メジャーも相当クソだぜ
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:37:22.65 ID:wMHWGI5ii
>>725 シナ人ハーフなの?
でも母ちゃんは日本人なんだ。
両親台湾人で日本生まれ日本育ちなのかと思ってた
>>729 ラミちゃんは日本の事情をよく理解しているよね。
>>719 アメスポの最たるものが
競技にアメリカの名前をつけてしまった
アメリカンフットボールだわな
見てる分には楽しそうだけど
絶対に世界的な競技にはなりえない
いろんな問題点をはらんだスポーツだわ
>>726 金の面でのスポーツ市場だけ北米はデカいよ
だが実際行われて世界的なスポーツは
ヨーロッパ含めた地域で盛んな競技が世界的なメジャー競技だから
アメスポはマイナー競技
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:37:53.36 ID:oYzUgnfq0
王監督がバース、ローズ、カブレラに何をしたのか
あれこそ野球界の恥、日本の恥
王が直接指示したわけじゃないって?でも明らかな露骨な敬遠をやめさせなかったよね
本人も同罪だろ
>>732 親父さんは広東生まれの中華チェーン経営者、王さんによれば「ラーメン屋の小せがれ」らしいけどね。
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:39:39.13 ID:Liv4Rm8z0
それなら打てない外人を呼べばいいのか。
勝てる投手も連れてきちゃイカンな。
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:40:00.65 ID:FQVJCV2a0
パワーや強さは日本人じゃ勝てないよ
今後の日本プロ野球が
PRIDEとかK-1みたいにならないことを祈るよ
でもそうやって守らないと日本みたいな国のスポーツは無理じゃね?
アメリカとは違うからね
記録すべて、歴代の日本人スター選手じゃないと未来は暗い
>>734 だからアメリカ人はサッカーを「女、子供がやるゲイスポーツ」とか言ってDisるんだよ
自分等の好きな競技がマイナー競技だからww
実際NFLが数年前にサッカーをdisったCM作っただろ?
あれは劣等感の裏返しだからなww
プロレスと同じ興業なんだからちゃんと操作しないと。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:41:23.85 ID:r3hccZPq0
王ボール、箱庭球場、圧縮バット
向こうでMVPや主要打撃タイトル獲れる日本人は
俺が生きてる内にはもう出て来ないだろう
シルバースラッガーですら怪しい
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:42:22.40 ID:wMHWGI5ii
>>731 メジャーもナチュラルなら35〜55本がホームラン王争いか
>>738 マリナーズでバリバリスタメンだった
ホセロペさんの悪口はおやめなさい
室伏は認定日本人ということになってるけど、あれだって混血だしな。
ただ父親がイギリス人のディーン元気が室伏ばりの活躍を見せたところで
日本では大して人気が出なかったことだろう。
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:44:35.16 ID:MAmDp3RgO
ミズノに言って飛ばないボールに変えればいいじゃないか
大昔からだが黒人、白人にはパワーで勝てないってことだな
野球人気下がってるし松井以上のパワーヒッターが出てくるとは思えんな
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:46:04.19 ID:XIcsjkbq0
台湾も朝鮮も日本領だから日本人でいいんだよ
お前ら差別すんな
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:46:40.46 ID:8uaAByMr0
他の外人が今まで無理だったのはなんで?外人の中でもバレはすごいってこと?
>>744 薬漬けのメジャーで記録残せたらそらすごいけど
薬漬けって時点でメジャーとか興味失せる
>>732 政府が分裂して国籍も分裂しただけなんで一般的な台湾人と中国人の人種や民族的な違いなんてない
王は分裂する前に父親が日本に来て日本で生まれ育ったんならなおさらだ
そしてどっちの政府が死んでどっちが生き残ってもいいように兄弟で別の国籍を選んだ
>>30 >100m走
ここ笑うところなのか
女子は25年間記録が更新されてないんだけど
>>752 ホーナー、バースあたりは記録更新が出来そうだったけどね
バレだけが特別ってわけじゃないが、当たり外人
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:51:03.19 ID:MzQsv6eH0
お前ら悲観的だなw
何だかんだ人材はポツポツ居るじゃん
大谷とかこれからどうなるかわからないが、イチ松に持って無いもの沢山持ってんじゃん
>>753 そういう中で10年働き続けたから
余計にイチローの凄さが際立つんだよ
同じ内野安打タイプの青木でも3割打てないしさ
スポーツにおいて日本人はトレーニングが〜とか
恵体ハーフがいうとなんか腹立ってしまう
その通りかもしれんけどさ
流石、ノムさんですな
ただ、前から外国人に破られてたんだけどな
勝負してないだけで
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:53:20.93 ID:r3hccZPq0
何年か前に金本が成長ホルモンが常人の3倍の鉄人って記事あったけどあれもろドーピングだよなw
松井の様な打者はこれから先出て来るとは思うけど
正直、イチローに匹敵するプレイヤーはもう出て来ないんじゃないだろうか
日本だけでも7年連続首位打者+ゴールデングラブって何なんだよ
オマケに一発長打もあったし
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:53:58.41 ID:wMHWGI5ii
大谷はスタイル綺麗だよな
面も小熊みたいな顔してるから悪くない
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:54:30.81 ID:FQVJCV2a0
実際に球場でバレンのスイングを見たら分かると思うんだけど
他の選手とは明らかにパワーというかスィングスピードが違うよ
むしろあれで今年は打率も残してるのが凄いね
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:55:34.30 ID:Pi5WAcxN0
>>760 野球は一応、独自の基準でやってるんじゃないの?それが怪しいといえばそれまでだが
Jリーグですら加盟してるのにな
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:55:51.26 ID:r3hccZPq0
若い人は野球どころかスポーツ自体全然見てないから今後の衰退は間違いない。
だんだん見る人が減少するため、新しいスターは生まれない。
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:56:52.68 ID:rZHOM6CrP
サッカーでもイチロークラスの奴が出てくれば面白いんだけどなあ
セリエで得点王とか
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:57:01.55 ID:wMHWGI5ii
>>760 後から実は薬使ってました。みたいな自白や内部告発が
出てきたら笑っちゃうなww
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:57:01.88 ID:pK5y0RND0
>>718 WBCなんて大会3日前になって顔合わせる2軍だしな
五輪で真面目にやってるマイナーリーガーのがよっぽど厄介だったわ
イチローも所詮ゴロゴロ転がしてチームは負けるだけ
野球の歴史には素晴らしい記録を刻んだが、勝負の世界では特別恐れるほどでもないOPSショボい選手
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:57:02.15 ID:dzomfg9tO
メジャーだと引っ掛かるけど日本じゃ引っ掛からない薬物使ってんじゃね?
ドーピングに飛ぶボールだからね
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:57:21.86 ID:pNISbU800
受け取り方は人それぞれだが、野手のレベルがケタ違いなのはどうしようもない。
それに多分バレンティンは薬物だろ。NPBは禁止してないから外人が
使用しない理由がない。
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:57:29.38 ID:t/VBLJ/B0
また55号が出たらバレンティの打席の時は敬遠するんじゃないの。名前忘れたけど前も外人が記録抜きそうになったらその外人に敬遠してたよね。それで王は満足なの。
>>1 無礼ってのはまさにこのこと
じゃあおまえはそのお払い箱以下ってことだクソジジイ
そんなお払い箱にホームラン王持っていかれるてめえらのレベルの低さを恥じろよ
>>766 加盟団体の一覧に日本サッカー協会があるだろ?
サッカーは野球とは違ってピラミット型の組織だからね
野球は団体がバラバラだから
NPBが無いのは一目瞭然だよ
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:58:34.31 ID:n9v7GN3cP
本塁打王争いしているチーム同士での敬遠合戦はうんざりだけど
本塁打王レース独走でチームはCS進出争い・・・
バレンティンへの敬遠を「記録を破らせない為の敬遠」と思われるとやっかいなんだよな
圧力圧力言う奴多いし
勝負する方が馬鹿だろうに
>>767 将棋ですら全盛期より明らかに衰えた羽生に、若手唯一の対抗馬渡辺が勝ち切ることができない。そんな状態。
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:59:07.94 ID:GpcZKWlUO
ノリがメジャーじゃ全く通用しなかったが日本じゃロートルになってもそこそこ活躍出来るからな
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:59:22.07 ID:Ke1VLfcL0
居酒屋談義ならともかく、公の場で言うべき発言ではないわな。
日本は社会的地位にある人が平気でこういうこと言う点が文化的に未熟。
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 02:59:26.39 ID:Eaj8V5ry0
毎度偉そうなことほざいてやがるけど
このジジイが今現役なら城島レベルのクソ捕手だろ
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:00:10.40 ID:pNISbU800
>>718 イチローをどの程度と思ってるかは分からんが、向こうで一番とか
そこまでの選手ではないぞ?
日本では歴代1位or2位。メジャーじゃ歴代30位〜60位。そのぐらい。
安打と打率のためにすべてを犠牲にして、守備走塁が完璧なイチローでそんなもん。
守備走塁が松井レベルなら歴代100位にも入らない。
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:00:20.13 ID:pK5y0RND0
>>768 イチローをサッカーで例えるならバックパスしまくってパス成功率世界一!みたいな感じかなぁ
年間ゴール数は5くらいの
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:00:35.75 ID:r7RZiwDa0
黒人差別する朝鮮人って最低だよな
55本にこだわりを持ちすぎ。王といえば756号、生涯通算868本だろうに
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:01:51.83 ID:r3hccZPq0
日本産の史上最高の野手はソリアーノだよな。
2番がイチロー。
>>781 城島の方が野村より上
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:02:33.54 ID:hYLCs+/Ji
だがマリナーズのお払い箱は一味違うだろ
日本では一流の中でも頭二つくらい抜けた実力を持ってた松井が
本気出してようやく30HR1回のみ、打率3割も1回
捉え方を変えれば良くやったとも思えるけど
これが日本人パワーヒッターの限界なんだよ
日本では稀代のアベレージヒッターだった青木でも3割打てない
イチローが狂ってたせいで感覚がマヒしてたけど
こんだけ差がある世界なんだよ…
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:02:51.94 ID:XNacEUINO
>>780 別に日本だけじゃないだろ
欧米でも失言のオンパレード
松中なんかも薬やってそうだしな
MLBは薬に対しての明確な罰則やメディアに対する動きがあるだけマシな気がする
日本は全然ないしな。助っ人外国人だけやっているなんて保証は無い
王は台湾人じゃなかったか。
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:03:34.35 ID:pu/G5miZ0
そんなに外人に記録抜いて欲しくないなら外国人枠を撤廃して日本人だけで野球やっとけよ
外人を助っ人として日本に雇ってくるくせに記録は抜いて欲しくないって筋通ってないだろカスが
ちんこがソリアーノ
>>783 これは言えて妙だなww
たしかにサッカーならパス成功率が高いだけの選手だと言えるなww
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:04:25.94 ID:r3hccZPq0
清原みたいな真黒なのを不問にしてきた以上、NPBの検査は今後もインチキだろうね
>>1 おい!そんな言い方ないやろ
大リーグで活躍してる日本人だっているんだから
バレンティンは覚醒したんだよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:06:11.04 ID:pNISbU800
>>788 松井とイチローは松井の稼動期間中の打撃セイバーは五分だよ。
打率はあくまで数多くの指標の一つなので。
松井の怪我、イチローの頑丈さ、継続力、イチローの守備走塁、
それであそこまで差がついた。
>>790 NPBはメディアへの明確な罰則を提示したことなんて無い
NPBは今だにドーピング検査の内容をメディアへ明かしてないんだからな
遺伝子ドーピングの黒人が日本でステやるなって話。カブレラなんかどうだったんだろう?
フィルダーみたいにあちら行って活躍する可能性もあるな
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:07:22.51 ID:r3hccZPq0
相撲の薬物検査も教授が最後ボロボロになって終わったからな。
野球でできるわけがない。
イチローの最多安打をマートンが抜いた時と同じだろ
なんでイチローは良くて王は駄目なんだよ
>>799 カブレラはメジャー時代にロッカーから多数の薬物が見つかって
捜査が入った直後に西武に移籍した経緯があるんだよなww
王は日本野球の象徴なんだよ
アメリカでも未だにイチローと並んで日本人ベースボールプレーヤーの象徴とされてる
その王の記録がマイナーの外国人に破られるのは昔の選手なら嫌がるだろうね
打撃は松井>イチローだろ。
野球界のすき間産業的地位を占めるための情熱と努力
そしてスポンサーの資金力がイチローの場合群を抜いていたことは間違いないが。
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:10:27.11 ID:5gtPl4AT0
まぁ最近の若いのは野村みたいのを見るたびに「老害」だと気分を
害して、拒否反応示す奴も多いだろうな。
俺もこういうタイプは好きではないが、スワローズファンとしては
やっぱり「名将・野村監督」なんだよなぁ。
ID野球で数々の名選手を生んで、スワローズを日本一に。
古田も宮本も、楽天ではあの破天荒な山崎武も師と仰いだ。
好き嫌いでは両極端な評価になるだろうけど、それくらいの人間の方が
味がある感じもするなぁ。
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:10:55.03 ID:8yYW2eDW0
まあ日本に馴染めずすぐ帰る奴もいる中で努力と成長した結果だろうよ
でもマイナーレベルでも数億円プレイヤーになれるんだから良い受け皿だよNPB
つうかMLBが厳しすぎんだよな、チャンスに恵まれないパワーヒッターがマイナーにごろごろいる
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:11:12.46 ID:r3hccZPq0
古田は野村のこと嫌いだよ
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:11:24.39 ID:N3OHhcOw0
王自体が日本人じゃないのに
>>797 イチローの頑丈さって何気に凄いよね
自身の故障で長期離脱したのって日本での最終年だけでしょ?
それでも規定打席は20年近く連続で達成してるし
>>803 メジャーでもスラッガー候補生だったんだってね。
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:12:04.65 ID:pNISbU800
>>779 ノリは3Aで結構打ってたんだけどチャンスがもらえなかった。
僅かなチャンスはあったが実力というより、契約面でメジャーの洗礼を食らった感じ
基本的に日本の打者はopsが.1.5程度下がる。これで見とけば間違いない。
この例に当てはまらなかった打者は特殊な使われ方をした田口だけ。
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:12:19.64 ID:FQVJCV2a0
消化試合だったら敬遠にブーイングも理解できるけど
まだ広、中、DeがCS圏内だからなぁ
勝つための敬遠なら認めて良いだろうよ
あとピッチャーにブーイングしてる奴いるけど間違ってるからね
敬遠って言うのは監督の指示でやるものだから
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:12:21.25 ID:wMHWGI5ii
高津はノムに感謝してたはず
>>796 お前みたいなのが逆に日本じゃ異端だよ
日本は村社会で世界的でもトップクラスの人種差別国家として有名じゃん
バレンティンには悪いがやはり王の記録は日本人に抜いて欲しい
外人に抜かれるとかつまんないわ
>>806 古田は野村のことを師と仰いでない気がするが。宮本も「そんな小さなカラダで野球できるのか」って言われたし
あと伊藤智仁のルーズショルダーを知っていながらぶっ壊したのは紛れも無く野村
>>807 >チャンスに恵まれないパワーヒッターがマイナーにごろごろいる
ペタジーニを松井と同じ待遇でNYYに放り込んだらどれくらい活躍できただろうか?
野球ファンに聞きたいんだが
日本時代はストレートの球速が130キロ程度しか出なかった長谷川
アイツってメジャー行ってからいきなりストレートが140キロ台とか
ときには150キロ台のストレートの球速連発してただろ?
あれってやっぱドーピングなの?
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:15:29.21 ID:LFs3HWeL0
>>815 バレンティンに抜いた方が
今後の日本選手にもはっぱかけられていいだろ
バレンティンの場合は犯罪起こしたりインチキしてる訳でもないし
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:15:47.26 ID:pu/G5miZ0
>>815 だからそんなに外人が気に入らないなら
外国人枠を撤廃して日本人だけで野球すれば良いじゃん。
>>815 >日本は村社会で世界的でもトップクラスの人種差別国家として有名じゃん
朝鮮人のような言説だなw
考え方が時代遅れ
野球そのものが時代遅れ
元ベイスターズの斎藤なんかもメジャーに行ったら日本時代よりも速い直球を投げてたよな
あれってなんなの?
こういう発言は本当に失礼だと思う。
リスペクトされたいならまず相手をリスペクトするべき。だからノムさんは嫌われるんだよ。
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:17:32.62 ID:N3OHhcOw0
外人の記録を外人が抜くだけじゃないか
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:17:58.34 ID:17Dzc9XPO
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:18:37.07 ID:LFs3HWeL0
>>824 練習方の違いだろ
アメリカ式のやりかたで成長したと言える
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:19:12.23 ID:r3hccZPq0
長谷川は向こうでは中継ぎだから全力で行けたのもあると思う。
あと日本でも140くらいコンスタントに出してた
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:19:34.19 ID:pNISbU800
>>816 伊藤智仁は野村の監督人生で最大の過ちだろうね。
ただ古田に関しては古田に非があるとおもう。
1から野球教えてもらって野村に対するあの扱いは正直酷い。裏で何があったかは
知らんが単にうっとおしく感じてるだけにしか見えない。
日本の恥というならこれまでの敬遠合戦を恥ずべきだよな
>>824 上原も急速上がったし、斎藤も上がった
はっきり言えるのはアメリカのスピードガンがインチキか
逆に日本がインチキ(低めに出る)のどちらか。
分かってるくせに
NPBがその程度のレベルだってことは
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:21:20.07 ID:pNISbU800
カブレラローズの時の王は最低だったけど
実は王の55本シーズンの四球数ってカブレラローズの比じゃないぐらい多いんだよな
性格はアレだけどやっぱ打者としてはとんでもなく凄い。
某ヤニキさんは何かのドキュメント番組で、通常じゃ考えられない数値が出てたね。
調べた人も驚いていた。
>>825 アメリカで日の目を見ることがなかった巨大な才能が、日本で活躍の場を見出し不断の努力を続けて才能を開花させたと考えるべきだわな。
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:22:13.11 ID:r3hccZPq0
ああいう見えないドーピングって実はたくさんあるんだろうなw
>>830 マー君はハッキリ野村監督に対してうざったく思ってる。
あまり隠そうともしてない。
里田まいと付き合い始めた時に、佐知代とノムが要らん事言ったからじゃないかと思う。
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:22:55.62 ID:UkENv4zJ0
>>822 テレビでも外人がたまに言ってたでしょ
親切だけどいつも疎外感を感じるって
外国行くと表立って日本人ですら舐められるけど、少しでも仲良くなれば人種なんて関係のなくなる
でも日本人はいつまでも外人として接するだろ。特に古い人間はね
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:23:34.04 ID:8sZpCjYy0
いいかげん記録は破ってほしいよ
大リーグは70本越えてるし
誰かがまず大台超えると、不思議とそれに続く人が現れるんだよね
やっぱりホームランは野球の華
日本人のホームランバッターが近い将来ぞくぞくと現れてほしい
>>828 でもアメリカに行ったのは30歳越えてからだよ
30越えて練習法だけで肉体的に成長するのかな?
ちょっと信じられないのだが
成長ホルモン的に30台に入るとホルモンは絶対的に減少するんだが
30代超えるとなにかしらの「アレ」とかがないと肉体的に成長することなんてあり得ないわけだが
個人的にはもうNPBの記録には大した価値はないと思う
なぜなら日本のトップ選手はみんなメジャーリーグ行ってしまうから
イチローと松井がNPBに残ってたらあらゆる記録を塗り替えていたはず
ダルビッシュや田中もそうだろうね
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:24:10.28 ID:pNISbU800
>>836 1人2人ならまだしも、これだけ同様の例が多いとそういう捕らえ方は無理があると思う
ただ薬物の可能性も大いにあるので即刻NPBは薬物の規制を始めるべき。
助っ人外国人なんて廃止すりゃいいのに
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:24:17.88 ID:r3hccZPq0
バレンティンが目指すべき記録は王じゃなくてボンズだよな
55HRを越えるだけの能力があるスラッガーに対して
逃げ続ける事で命辛々記録更新を阻止するのと
ある程度勝負した結果、記録更新されるのでは
どちらが見てて面白いだろうか
>>842 一番の違いはガンの違いだよ。
野茂だって肩を壊して一年間ほとんど投げてないのに
ドジャース行ったら150q台連発。 あれは酷かった。
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:25:22.74 ID:UkENv4zJ0
野球ってさ
ストライクゾーンメチャクチャいい加減
使ってる道具も全然違う 時代によっても全然違う
スタジアムの広さもフェンスの高さも色々 ファールゾーンの広さも全然違う
よくこんなのでデータとか記録のスポーツとか言えたもんだよ
呆れるわ・・・
昔の野球なんてメジャーに一人も人材送り込めなかった低レベル競技じゃねーかよ
特に野村みたいなドチビでずんぐりむっくりな選手なんて誰も見向きもしないわ
>>840 それは剥き出しの差別をする白人どもを知らないから言える理屈でもあるな。
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:26:30.38 ID:wMHWGI5ii
ノムと古田は
よくある戦中世代とバブル世代の考え方の違いだよ
石原と橋下みたいな感じ
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:26:38.08 ID:LFs3HWeL0
>>835 金本って薬とかやってる疑惑あるの?
まぁあの晩年のレフトの聖域作った時点で糞だけどな、新井兄弟と桧山もそうだけど
まぁファンは金本以外は阪神以外だったらとっくとうにクビだったわな
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:27:28.09 ID:FVYLuvGV0
>>824 ステロイドだろ
顔の輪郭が変わるぐらいパンパンにはっちゃってたしね
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:28:04.99 ID:r3hccZPq0
古田は嫁のせいで子供ができないの?
イチローはどっちが原因?
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:28:15.90 ID:17Dzc9XPO
>>842 低レベルな日本人相手には手を抜いてたんだよ
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:28:18.17 ID:pNISbU800
NPBといえば小坂と松井カズオの盗塁王争い珍事件も面白かった
>>853 疑惑があるか知らないけど、そのドキュメント番組では本当に考えられない数値が出てたみたいだよ。
>>854 うん。 年々進歩してるけど現在も誤差が酷すぎて全然信用ならない。
江川の時代などは猛烈に酷かった。ストレートが140q表示されてるけど
テレビ局できちんとコマ数から検証したら最低でも150q以上だった。
>>853 三倍ヒト成長ホルモン疑惑とかねww
30代でヒト成長ホルモンがトレーニングとかサプリとか食事療法とかで増えることはないらしい
だがあの人は30代半ばでヒト成長ホルモンがなぜか増えたんだよww
>>850 交流がなかっただけで、クサダマシイなんかサイヤング級のピッチャーだったと思うよ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:31:04.17 ID:pNISbU800
>>849 そのためにパークファクター、傑出度や数多くのセイバーが存在する
>>849 陸上の100メートルだってスパイクからトラックのラバーからの何からが違う。
野村は老害だよ。
週刊現代先週号でもマー君の事をあまり褒めてなかったし。
稲尾よりは下と断言してた。
ヒト成長ホルモンは20代くらいを頂点として30代からは減少する
だが金本さんはな〜ぜか30代半ばでヒト成長ホルモンが増えたんだとさww
>>851 隠と陽みたいなものだし、どっちもどっちで人による
俺は日本の村社会派だから、やはりバレンティンには抜いて欲しくない
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:32:58.90 ID:r3hccZPq0
まあ昔の人は昔をやたら美化するからな。
青田なんかひどかった。
老人になるってのはそういうもんなのよ。
>>871 マー君との違いは
@コントロール A持ち球(シュート) B投球組み立て
いずれも稲尾が優れてると言ってた。急速に関しては触れてなかったから同等かマー君が上と思ってるんだろうね。
>>868 野球の記録なんかよりも、移民に対してもっと厳しくやってもらいたいもんですわ。正直なところ…
>>1 多分今のプロ野球ファンで、王貞治の記録を塗り替えるなんてけしからん!
みたいなやつはほんの極一部だと思うよ
記録で思い出したが、巨人村田がセ月間安打新記録樹立したんだよな。おめでとう。
あと2安打すればイチローの追いついたのに惜しかったな。
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:38:23.26 ID:wMHWGI5ii
>>840 お前朝鮮人?
人種差別はアメリカやヨーロッパの方が全然凄いぞ
日本人の方が余裕で寛容で気にしない。
ただ、日本人がほとんどの国なんだから
そこに外人が来たら目立ってしまうのは致し方ないだろ。
あと英語とかの外国語が話せない人が多いから
外国語で話されて来たら困っちゃうのよ
日本語がうまければ、なんともないし逆に人気者にすらなる。
>>872 単なる野球技術の比較をすれば、現役バリバリの田中のがレジェンドの稲尾よりも上なのは火を見るより明らかなんだけどね。
>>877 俺もそう思う。一応、ノムの言い分としてはシュートとスライダーは二つで一つであり
片方だけ覚えても片手落ちなんだってさ。 あと投球には必ずストーリーが必要なんだってさ。
初球から決め球まで一つ一つ理由があり、物語られるようなものではならないとか言ってた。
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:41:13.53 ID:/XyZ0rHO0
飛ぶボールを使うときに
解っていたはず
野球ファンに聞きたい
WBCでの成績はNPBとMLBを比較する対象になり得る?
日本はアメリカよりも上だと胸貼って言える比較対象の成績にWBCはなり得る?
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:42:29.67 ID:pNISbU800
現時点での実績は稲尾>>>>マーだからな。
まあノムラは実績を比較したわけじゃなさそうだが
ただ今はメジャー行かないと評価頭打ちなので稲尾超えたきゃMLB行くしかない
ダルが存在しなきゃ歴代1位だの言われたんだろうけど今のところダルと同じ
道行ってるだけだからね。インパクト薄れてちょっとかわいそうではある。
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:43:27.93 ID:/NMMIaTZ0
敬遠作戦のが恥ずかしいよ
露骨な敬遠ではなく、臭いところをついてるようなボールで敬遠してるのがこれまた恥ずかしい
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:43:40.53 ID:W3O/p9Sy0
てす
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:43:46.44 ID:r3hccZPq0
こんな発言して日本の恥は野村の方だろ。
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:43:56.45 ID:pNISbU800
>>880 微塵も言えない。五輪や対韓国との力関係も同様。
野球は長期でみないと分からない特殊なスポーツなので。
>>880 なりえない。 なぜなら「国」の代表だから。
もし、あれが各国のリーグ代表が戦えばMLB1位、NPB2位に決まってる。
現状で言えるのは 日本人選手代表>アメリカ人選手代表と言えただけのこと。
日本の恥などと堂々とマスコミに話すのが恥
さすがドマイナー競技w
野球なんかバカと雑魚しかやってないから
メジャー落ちの選手ですら大活躍出来ちゃうのは仕方ないよねw
>>878 将棋の指し手でも同じようなことが言われていたけど
一手ごとに指し手を検討する将棋ソフトの誕生によって
最近はプロ棋士の生み出す棋譜にもストーリー(盤上この一手)にこだわらない
指し手が生まれて来ているんだよね。
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:47:16.63 ID:GcEoiT8n0
ちょっと話違うけど、外人選手って日本の観客の応援の仕方に不満持ってそうじゃね?
トランペットの音が下品でめっちゃ耳につくんだよね
>>889 君たちは日韓定期戦で韓国人たちを顔面を蹴りあってなさい。
トンスル臭いから当スレから消えてね。
>>887 だが
五輪の成績を見ると
日本はオールプロで戦ってアメリカのマイナーリーガーだらけの代表に一度も勝ってないんだよ
アメリカどころかキューバにも韓国にもオーストラリアにも負けてるんだよ
NPBのオールプロ集団が
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:47:51.36 ID:xZnfn+TT0
MLBにはアメリカ人以外がワンサカ居ますし
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:48:03.95 ID:LFs3HWeL0
>>886 つーか門倉程度が最多勝とれるリーグと鎌田程度で最多勝獲れるリーグとなるとなぁ・・・
日本で戦力外になった外人が通用してるし
896 :
○:2013/09/01(日) 03:48:44.68 ID:Y0kK+fkC0
おしゃれな感情
>>882 マダックスは敬遠は勝つためには何の問題もないといってるわな
ローズの時の徳光と同じ事を言ってる
>>893 プロ代表は五輪とは相性悪いよな。それは明らか。
そもそも五輪はアマチュアのものなんだしプロは参加すべきではない。
その時点で日本は間違ってる。
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:49:48.18 ID:MCR/oxAU0
メジャーリーグと日本のプロ野球の差は、大相撲とモンゴル相撲の差と一緒。似て非なるもので規模も違うし人材の暑さも違う。
そもそも10カ国以上のトッププレイヤーが特に制限なくプレーしているメジャーが
閉鎖的な日本の野球より下になるわけがないし、進化のスピードもどちらが上なのかも考えるまでもない
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:51:04.71 ID:pNISbU800
>>895 イデホやソンドンヨルは活躍してるぞ。
それに戦力外が活躍できちゃうのはMLBとNPBとの関係でも同じ
野球で恥ずかしいと思うのは犠打バントだな。
あれは禁止してもよいぐらい。
アマからプロまで全てだ。
>>899 いやいや
それはオールプロで挑んだ日本が負けた言い訳にさえなってない
結局は高校野球とかで短期決戦に強いはずの日本が結局はそうではなかったというこだろ
それはイコール日本野球の敗北だよ
アメリカの野球ファンたちは
MLBプレーヤー>NPBプレーヤー>AAAプレーヤーと考えてて
その分析は正しい。
ただしAAAでも契約形式の問題で実際はMLBで十分戦える選手は多いし
NPBのトッププレーヤーは普通にMLBの平均プレーヤー以上。
>>876 人種差別は何も黒人にバナナを投げつけたり、ネグロと言ったりいじめたりする事だけじゃない
何故か外人には線引きをしてしまう。表に出さないし親切にもするけど、それは差別と変わらない
と言いたいだけ
お前みたいな人間もいるけど、俺みたいな差別主義の村社会タイプの方がまだ多いよ
差別がなきゃ、ローズカブレラがとうに55本を超えてただろ
>>904 言い訳なんかしてないが?NPB選手は五輪が苦手。
しかし五輪はアマチュアのものなのだからNPB選手は出場すべきではない。
日本語が分かるか?
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:55:06.41 ID:r7RZiwDa0
>>907 そのような目に見えない差別まですべて悪にしてしまうと、黒人でいっぱいのフランスイギリスや
イスラム移民でいっぱいのオランダのようになってしまうわけで…
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:57:12.74 ID:+PX/xnu30
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:57:19.42 ID:LFs3HWeL0
>>905 カズオと井口(そこそこだったけど)と岩村と福留などは通用しなかったぜ
イチローと松井が別格すぎる
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:57:48.63 ID:pNISbU800
>>905 投手はそうだが、野手はどうだろうな。
NPBでトッププレイヤーだった青木がギリ平均ぐらいの打者だぞ。
というか最近はレギュラーすら結構危うい。
西岡や川崎もあんな感じ。
NPBでレジェンドプレーヤーでようやく平均より上ぐらいだろうな。
松井とか。
>>908 だがアテネ五輪からアマチュアからプロが五輪を取ったのは現実
その現実のアテネ五輪で銅メダル
北京五輪ではメダルどころか三位決定戦でマイナーリーガー集団のアメリカ代表に二度目の負けで四位
NPBオールプロ集団でね
落合が52本打った時は当時どんな空気だったの?
>>1 >王の記録が破られそうじゃん。オレは面白くない。アメリカのメジャーのお払い箱が…。
>日本の恥だよ。破られるなら日本人に破ってほしかった」と日本人大砲の出現を心待ちにしていた。
55本、通算868HR 王貞治 台湾人(中国人)
3085安打 張本(韓国人)
400勝 金田(韓国人)
野村が52本の当時の日本記録更新した翌年に王が55本打ったんだよな。
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 03:59:31.27 ID:pNISbU800
>>908 五輪が苦手の根拠が何もないな。野球は短期決戦じゃ実力測定できないから
気にする事ないよ。逆に言うとWBCの2連覇もあんまり意味はない。
良い例えか分からないが
MLB=東大 NPB=京大 台湾リーグ=慶応 韓国リーグ=中央 くらいに考えればいいんじゃないかね。
京大の上位1割くらいは、普通に東大を受けても受かったし
慶応や中央の学生の中にたまたま、そこに入っただけで東大に入っておかしくなかった奴も普通に居る。
また、この4大学で統一抜き打ちテストをしたら当然だけど
上位が全部東大で占められるわけもなく、ある程度バラケル。
>>4 報道の仕方が良くなかった
完全にミスリード
確かに一昨年や去年よりは飛ぶ
それは規格違反の飛ばなさすぎボールだったから
規格通りに反発係数を戻しただけ
今のボールが本来導入しようとしていた統一球なんだよね
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:01:41.89 ID:l0pvDVsxP
相変わらず排他的な考え方しかしないなジジイどもはww
>>913 ヤンクスの主軸が平均よりも上程度なのかw
>>914 おまえもしつこい奴だな
だから、選手選出の時点から完全に日本は間違えたんだよ。
長嶋が監督に選ばれ「プロオールスターでやりたい」なんて言った時点で
もう、日本は勝敗関係なく負けを認めるべきだった。
アマチュア相手にムキになってどーすんだ。馬鹿がw
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:03:34.25 ID:wMHWGI5ii
>>907 お前、そんな人それぞれが心の底でどう思ってるか
まで考えてたらキリがないし。
そんなの同じ日本人同士でも、笑ってても心の中で
「この人苦手だわ…」とかよくあるのに
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:03:49.02 ID:Ok1Sn9BV0
王の時代のボールと、今年のボールの反発係数の比較が欲しいよね。
しかしまあ、加藤コミッショナーが、勝手に秘密裏に飛ぶボールにして、バレンティンの記録を
手助けしたようなもんだよね。
>>908 苦手だから、相性悪いからってのは理由にならないような。特定の対戦相手ならともかくさ。
負けは負けだなんだけど、だからといってそんな悲観するようなことでもないと思う
>>910 その意見は同意できるしそうして欲しいけど
そうやって目を逸らして来たから、王の記録は破られず、マシになったが芸能界も黒人や白人は進出できない
移民や女性の社会進出も遅れてるんじゃないの
上を書いてあるのだけでも、日本は十分結構な差別国家だと思うよ
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:04:14.82 ID:Q4/zEHR4O
>>861 あんた詳しそうだからぜひ教えてほしい
江川は結局MAX何km出てたと考える?
俺が調べた限りではMAX154km説が正しいと思うんだが。
因みに高校時代の160km説はスルーで。
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:04:55.41 ID:sLALMt760
>>917 短期決戦では実力は測れない
代表戦がそのまま国の強さに直結するサッカー
そんな代表戦が無い野球の考え方の差だな
>>923 プロならアマチュア相手にちゃんと勝ってくださいね。
で終わる話だよな。
まあ9144試合制度で0勝しても54敗できるのがプロってなら、
プロなんて何度でも死ねるヘボい連中ってことだが。
>>931 訂正・・・9がとんでもないとこに飛んでいった・・・・
>まあ144試合制度で90勝しても54敗できるのがプロってなら
>>931 ちなみにな、将棋プロでもアマトップとの過去の戦績では
圧勝はしてない。7:3くらいの確率で勝つという程度。
短期決戦では普通に負けるし、別に恥でもない。
五輪は「アマチュア憲章」があるわけだし、出場した事が恥なんだよ。
これ以上は話がかみ合わないから、もう噛みついてこないでね。
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:08:08.01 ID:r3hccZPq0
五輪で日本が勝てないのは、ドーピングができないからだと思う
>>128 張本は、子供の頃、いじめられた。
原爆も生き延びた。
苦労と、悲しみがあったと、思う。
お払い箱だからこれ以上落ちれないと頑張ることもあるからな
飛ばないボールのままにしとけばよかったのに
>>930 サンクス。やはりそうか
まあ今となっては真相を追求しても余り意味はないんだけどね
実際に160km以上出してるのもいるし
>>927 あえて言おう。有ってもいい差別もあるんだよ。
バレンティン帰化
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:09:53.20 ID:LFs3HWeL0
>>929 投手だって調子があるからな
シーズン結果や選手層で比べた方がベスト
wbcのやる気のなかったアメリカとかどう弁解するんだよ
日本シリーズ後のアジア対抗なんて日本が無双じゃねーか
>>923 監督のせいなの?
一応言っておくけどさ
他競技では代表の監督選考から代表選手の選出も含めてその国の代表チームの実力なんだよ
「監督が〜」とか「選ばれた選出が〜」とかさえもその国の実力なんですよww
それを受け入れられないのは未熟なマイナー競技の証拠たすw
>>933 「五輪はアマのもの」だの「アマチュア憲章」とか結局、
プロがしゃしゃり出て行って3大会で銅メダル1回しか
取れなかったことに対する負け犬の遠吠えでしかないからな。
「プロは結果が全て」なんだから。
>>937 江川の球は藤川や和田と同じでホップする球だったんだろうと思う(落ちない球という意味)
だから高めのストレートに対してボール二つ分くらい下をバットが空を切る。
これだと140qでも全然打てない。
王の55本の時の巨人は優勝争いしてたの?当然?
バレのヤクルトはモバゲーより下の最下位の四番だからね。
意味合いが違うよ。
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:11:42.92 ID:pNISbU800
>>929 全然関係ない。
野球はどんな強いチームでも3試合のうち1試合は負ける。
基本的にこれはサッカーじゃ有り得ない。
しかも短期になると投手戦になるので、その時絶好調の投手が2人いれば格上に勝てたりする。
更に投手は調整がかなり特殊なのでリーグ戦考えると五輪やWBCでピーク持ってくる
わけには行かない。そんな事してるのは韓国人ぐらい。
>>942 うっせえ
日本語読めないチョンはトンスル飲んで寝てろ!
>>940 ホスト国のアメリカはやる気なかったんだろww
WBCなんて糞みたいな大会って証拠じゃんww
江川よりも年上で伊良部と対戦してる大島が
おそらく伊良部が戦後最速
江川なんか問題ならないって言ってるからどうでもいい
その伊良部はシリングと投げ合ったら段違いの差があったし、本人も俺はその試合についてアメリカじゃ俺は速球派でも何でもないって言ってた
王さんの記録も日本の恥だしな
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:12:54.32 ID:LFs3HWeL0
>>935 張本は暴力事件の犯罪歴があるから同情できないわ
結局、プロ野球=プロレス、力道山ってことか。
日本国内では「筋書きのないドラマ」ともてはやされる国内プロ野球。
総合格闘技=国際試合では散々な結果で、
最強のはずの力道山はヤクザと喧嘩して刺殺された。
プロ野球なんて結局この程度と。
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:14:36.88 ID:wMHWGI5ii
>>927 芸能界も白人、黒人が進出できない?
昔から普通にテレビに出てるけど
>>946 あっはっはw
反論できずにトチ狂ってるニダよw
>>940 WBCの一ヶ月前から合宿までした日本はどうなんだよ?ww
ノムさんは自分の嫁を日本の恥だと思わないのだろうか?
>>948 イチローが日本時代の伊良部の速球をメジャーの選手に見せてやりたいみたいなことを言ってたぞ。
>>952 黒人、白人の人気司会者や落語家でトップの黒人、白人なんていないでしょ。
民放ドラマの主役や大河ドラマの主役でも。
正直、江川はかなり美化されてると思うわ・・・
そりゃ大投手であるのは違いないんだけどさ
ちょっと待てよ。
お前らの世代は、メジャーに平身低頭で誰も挑戦しようとも思わなかった
腰抜け雑魚世代だろ?
野茂を筆頭に、イチロー達が歴史を変えた今の時代で、なにメジャーと
対等以上みたいな顔してんの。それは、お前らが根性ないと頻繁に
罵る新しい世代だけが示してよい姿勢で、お前ら米帝土下座世代は
メジャー様に偉そうな態度すんなよ。
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:17:24.52 ID:pNISbU800
>>947 WBCもクソだし五輪もクソだよ。あんまり意味はない。
WBCも五輪も基本的にはただの日韓の意地の張り合い。
ちょっとだけ韓国の方が本気度高い。それだけ。
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:18:32.62 ID:LFs3HWeL0
五輪も野球排除されたしな
今回、WBCに関して残念だったのは決勝に残れなかったことではない。
出場してしまったことだ。
あの糞コミッショナーがアメ公かナベツネに金をつかまされて「出場するニダ!」から
話が迷走した。 出場してはいけなかった。
>>943 そうなんだろうね
対戦した何人もの打者が同じような事を証言してるし
ただ当時あれ程このことで騒がれた割に、結局は小松程度だったと思うと未だに納得いかなくて
>>959 当時の事情も知らんゆとりが想像で偉そうに物言うな
>>962 946 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 04:12:27.21 ID:KG6dalm10
うっせえ
日本語読めないチョンはトンスル飲んで寝てろ!
>>957 移民国家のアメリカとは国の成り立ちがそもそも違うのよ。ノムスレでこれ以上くだらん議論をするな。
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:20:58.92 ID:pNISbU800
>>954 どっちにしろオフシーズンだから各々自主トレやってるからね。
それほど普段と変わらない。あと韓国って日本よりもっと早く台湾で合宿してなかったっけ?
なんかだんだんあなたの素性が見えてきたけど、米>>>>日本>>>>韓国だよ。
>>938 年寄りゆえの過ちか…
あっていい差別、ダメな差別の線引きは難しいから、現状の米仏か日本のどちらかにしかならないように感じてしまう
ニュータイプに任せるしかない
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:23:03.25 ID:pNISbU800
>>957 日本の芸能界はハーフ天国だろ。
宮沢りえだって黒木メイサだって外人の血入ってる。
落語家だの芸人だのは言葉や文化に精通する必要があるから難しいのは当たり前
日本は人的資源がピッチャーに偏ってるわけだから
投手をアメリカに輸出して野手を輸入すればいいだけのこと。
実際、それで現在もうまくいってる。
ID:S0tfe62L0
この手のアホな煽りがいまだに出現するのか、芸スポは
本当喉元忘れればってやつだな
せっかく少しは正常化したと思ったのに
王さん張本カネヤン
昭和は在日連中が強いよな
>>971 ID:/grghCLWPはこんなスレで必死こいて講釈垂れる馬鹿ってこと?
江川は高校時代が一番凄かったんじゃないか
プロに入ったときはもう下り坂で
松阪もそうだろう
朝鮮人は相変わらず自演で自分を叩いて荒らしてるな
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:25:22.16 ID:zEZ6fd6y0
ん? ボールの去年のに戻す?
>>969 黒人が演歌歌う時代に落語は難しい言われても・・・。
>>972 阪神、広島は平成でも在日(もしくは元在日)連中が強いよ。
>>968 移民なんか要らない。多文化強制クソ食らえ。
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:27:03.78 ID:wMHWGI5ii
>>957 人気司会者はいないけど、デーブとかパックン
ダニエルカール、リサスティグマイヤーとかいるよね
黒人もゾマホン、ボビー、ジェロがいる。
進出は絶対できてるはずだよ。
ただ、来る母数がそもそも少ないのと
大河にしてもその当時に白人の人がいたのならラストサムライみたいに
白人が主役の大河になると思うが。
落語もそりゃ、日本人が海外でクラシックオーケストラや
バレエ団の指揮者や主役になる。くらい難しくて当たり前だし
これもそもそも志す外国人が圧倒的に少ないだろ。
>>973 いや、いい加減自演で荒らすのはやめておいたほうがいいぜ
おたくみたいなのは発言も反応もワンパターンだから
>>974 大学で肩を疲労骨折して江川は終わったよ。
>>971 ID:S0tfe62L0はトンスル族だからエンガチョだよ。
触れると臭くなるからスルーに限る。
今季本塁打5傑
バレンティン 52本
ブランコ 35本
阿部 30本
中田 28本
アブレイユ 27本
みんな打ってる訳じゃなくてバレンティンだけ抜けて打ってるからどうしようもない
日本人最多が阿部の30本な訳で日本人が55本の記録破るなんて夢のまた夢
つーかWBCで打てよ阿部
>>970 そこだよ!!
日本野球は投手だけはメジャーでも通用してる
だが、少子化で野球やる子供達が少なくなる今後はどうなるんだろ?
ただでさえ今の若年層は野球よりサッカーやる子供達が多くなってるのに
野球は今後有望な人材を確保できるのかな?
本当に頭がおかしいのかただの愉快犯の荒らしか知らないが、
現状すらまったく把握していなのに頓珍漢なレスを続けるおかしな人が
またちらほらと復帰してきているみたいだね
せっかく少しはまともに会話できる状況になったのに長くはなかったみたいだ
>>984 オカワリ君が将来、60本の可能性あるんじゃない?
昨年の飛ばないボールで40本台だったわけだし。
>>981 人を自演呼ばわりしてるお前の方がよっぽど頭おかしいかと。
普段どんだけこの板に張り付いてどんだけレス読んでるのか知らんがw
結局キチガイの思い込みで語ってるだけの末尾Pは死ねよと。
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:30:09.22 ID:LFs3HWeL0
>>984 おかわりは違反球で48本打ってるんだけど・・・
>>983 946 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 04:12:27.21 ID:KG6dalm10
うっせえ
日本語読めないチョンはトンスル飲んで寝てろ!
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:31:32.35 ID:pNISbU800
>>977 落語はある程度自分でネタ考えなきゃだめだからね。特に最初は。
その辺の違いを分かってなさ杉
え?おかわり引退したんじゃなかったの?
月間本塁打記録は阿部しんちゃんが持ってたのに
バレンティンが更新しちゃったんだもんね
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:32:40.61 ID:LFs3HWeL0
>>992 引退してないし
去年怪我あっても本塁打王
>>991 落語にしても漫才にしても結局才能ってことだろ。
>>988 おばさんさ、いい加減にしておいたほうがいいぜ
バレってメジャー歴長いし30代かと思ってたら、まだ29歳なのな。
日本で活躍続けてバースみたいになって欲しいよ。
三冠王3回とか獲って欲しい。
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:33:41.56 ID:pNISbU800
>>995 話が繋がってない。その才能にいろいろ種類があるってことだろ。
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 04:34:17.75 ID:pNISbU800
ノムラ万歳
>>993 阿部が持ってたのは4月の月間本塁打記録で
8月の月間HR記録は広島時代の江藤の記録だぞ。
まあバレンティンは1月の記録そのものを更新したわけだが。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。