【高校野球/芸能】千葉選手の「カット打法禁止」に抗議相次ぐナイナイ岡村も参戦、「審判団の圧力」と批判★3

1 ：禿の月φ ★：2013/08/24(土) 06:20:33.48 ID:???P

　夏の甲子園、全国高校野球選手権大会を準決勝で敗退した花巻東高校（岩手県）の
千葉翔太選手のカット打法をめぐり、お笑いコンビ、ナインティナインの岡村隆史さんが、
大会を運営した日本高等学校野球連盟と審判団を痛烈に批判した。

岡村さんが出演した2013年8月23日放送のラジオ番組「ナインティナインの
オールナイトニッポン」（ニッポン放送）での出来事で、岡村さんは千葉選手の
身長が自身と同じ156センチメートルという小柄な点に「親しみを感じる」といい、
シンパシーを感じているようだ。

■高野連には50件を超える抗議や問い合わせが
　花巻東の3年生、千葉翔太選手のカット打法をめぐっては、準々決勝の
徳島県・鳴門戦後に、審判団が花巻東の野球部長と監督を呼び、
「バントの定義」を記した「高校野球特別規則の17項」の確認を行ったことが発端だ。

　審判団は、「千葉選手が相手の投手に球数を投げさせる狙いでカット打法を続けた場合、
審判員の判断でバントとみなされ、スリーバント失敗で三振となる場合もある」と告げて、
事実上、カット打法を「封印」させた。それもあってか、準決勝で花巻東は宮崎県の
延岡学園に0対2で敗れ、決勝進出を逃した。（>>2以降に続きます）

ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/08/23182116.html?p=all
関連ニュース
【高校野球】花巻東・千葉、試合後過呼吸で救護室に搬送「（大会本部に）止められて…｡自分のバッティングできなかった」と号泣★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377257478/
★1が立った時間：2013/08/23(金) 18:57:49.45
前スレ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377265258/

2 ：禿の月φ ★：2013/08/24(土) 06:20:50.76 ID:???P

（>>1からの続きです）
　これについて、日本高等学校野球連盟には50件を超える抗議や問い合わせが相次ぎ、
8月23日になっても電話が鳴り響いている。「前日よりは減りましたが、（抗議や問い合わせは）
まだ続いています」（高野連）という。

　高野連に寄せられる電話のほとんどは、千葉選手を擁護する声だ。
「2回戦でも同様の打撃をしていたのに、なぜ準々決勝後に（説明）したのか」
「なぜあの試合だけなのか」といった説明のタイミングに対する疑問。
「岩手大会でも同様のことをしていただろうに、甲子園まで持ち越したのはなぜ？」という声もあったという。

■「1回戦、2回戦がよくて準決勝でアカンて、遅くないですか」
　お笑いタレントの岡村隆史さんの指摘も、まずはその点から。「県予選や（甲子園の）
1回戦、2回戦もよくて、準決勝でアカンって遅くないですか？」と疑問を投げかけた。

　続けて、通常の打撃か、バントなのかの判断が、そのときの打者の動作
（バットをスイングしたか否か）によって、審判員が判断することになっているルールに触れ、
「主審が決めることなら、そのときに主審が決めればいい。審判が（準決勝で千葉選手の
カット打法をバントと判断し）アウトって言い、そこで問題になりたくないから、その前に
『ややこしいことになるから、やめたほうがよろしいで』って（花巻東へ）圧力かけたんちゃうか？　
審判団が」「審判団はそれでいいの？」と、痛烈に批判した。

■高野連「断じて圧力などありません」
　一方、高野連は「断じて圧力などありません」という。「審判団が（花巻東の）部長と
監督に『高校野球特別規則の17項』について確認したところ、『知らない』と言っていたので、
その旨を説明し、紛らわしい行為には注意するよう伝えただけで、禁止したことは
ありません」と説明している。（>>3以降に続きます）

3 ：禿の月φ ★：2013/08/24(土) 06:21:05.60 ID:???P

（>>2以降からの続きです）
　とはいえ、一つも負けられない大会で、審判団のひと言が高校生のプレイを
委縮させてしまったことは否めない。準決勝の試合後、号泣する千葉選手が
「自分のやりたかったことができなくて悔しいです。野球人生の中で一番悔しい」と
話したことが、それを物語っている。

　ちなみに、水島新司さんの野球マンガ「ドカベン」に、「カット打法」が出てくる。
主人公・山田太郎が明訓高校3年生の夏の神奈川県予選決勝の白新高校戦で、
白新高校の白山選手がファールでカットしまくって、里中投手を疲れさせた。

　この場面では結局、ドカベンこと山田捕手は無理せず四球で歩かせ、
盗塁死を狙った。ただ、意図的にファールを打つ技術は、簡単ではない。
おそらく花巻東の千葉選手も、この白山選手のように、粘りのカット打法と
俊足を武器に甲子園常連校の花巻東でレギュラーの座を獲得したのだろう。（了）

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:21:47.78 ID:jXIHnbSG0

高野連の注意は選手としての能力や技術を否定したわけではない

あくまで高校野球選手権では不向きと言っただけ
プロが能力や技術を肯定しようがまったく関係ない

プロが技術を褒めるのは当たり前、ただそいつらが監督だったらやらせないと思う

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:21:50.79 ID:wtyR5jf2O

岡村は出てくるなよ。
野球嫌いなくせに。
高野連批判の振りした野球へのヘイトスピーチだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:23:03.63 ID:Mh3lezjq0

ラルクのヴォーカルの方のコメントは?

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:23:21.43 ID:wtyR5jf2O

>>1
あと「主審」てなんだよ岡村？
野球に主審はいない。いるのは「球審」だ馬鹿

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:23:23.03 ID:RmVuUHMU0

岡村は正しい
黙ってそうですね言ってりゃいいんだよバカどもは

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:27:12.32 ID:dS6GZ8FxO

各高校がピッチャーを何枚も揃えられる環境があるなら
カット打法はアリだと思うわ。小柄な選手の救済策になるし。
ただ、一人のピッチャーに負担がかかり過ぎる現状を考えると
カット打法禁止は仕方ないと思うわ。千葉くんには気の毒だけど。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:27:24.18 ID:0vpptfun0

抗議してるのは岩手人だろ。県民は時代遅れの小沢の手下。小沢が剛腕とか真顔で言っちゃうんだから呆れるよｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:27:38.77 ID:+8flyKc7O

前スレ>>995
すまない、君は高校野球では有り得ないという意見なんだな
俺は木製バット（プロ）で通用する技術なら文句ないという意見

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:29:03.37 ID:Ve9v4m4N0

今まで散々卑怯な方法で他の高校の選手を苛めてきた千葉君
遅くはなったけど審判先生はちゃんと注意した

遅くなったことは確かに批判されても仕方がないが
注意しないよりは遥かにマシ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:29:38.99 ID:wtyR5jf2O

スレ代わったら諦めろよ。
誰もそこまでお前の意見に興味ないわ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:30:57.10 ID:oQSzQ9220

チョット工夫しただけで破綻する棒切れ球遊び

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:32:40.32 ID:+8flyKc7O

>>13
まあそうかもな
長嶋一茂みたいなレス打ってるやつには言われたくないけどwww

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:32:56.81 ID:0vpptfun0

マスコミはどうやら千葉を悲劇の英雄化しようとしているようだなｗ正直マスコミが味方に付いた時点で同情できないｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:34:13.74 ID:C4P5ZGO+0

国会で取り上げるレベルの大ごとになってきたな
まずは高野連の証人喚問

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:34:39.71 ID:jlRJgTtN0

めんどくせーから一球ぶつけて歩かせてやれ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:35:51.90 ID:NOJh05l00

>>9
何枚も揃えないと出場できないようにしないと
肩壊しちゃうよ
そっちのほうが危ないような気もするけど

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:37:43.44 ID:hsvEU3gIP

千葉くんみたいな反則が小柄な選手救済策って
ちびをばかにしすぎだろ。

大石大二郎をディスりすぎだ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:38:49.89 ID:o/v7SI1o0

160cm未満の犯罪師は禁止。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:39:15.16 ID:QyE4UaAJ0

１回戦２回戦をスルーしてきたわけじゃない。
当然予選からそういう情報はあがってたんで、どんなもんか様子見だった。
だが済美戦では普通の打撃をしてたんでそのままにしておいたが、
鳴門戦では余りにも酷かったんで「こういうルールがあるよ。注意してね？」と警告した。

岡村はそこまでの経緯は全く無視して騒いでるマヌケ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:39:33.04 ID:Mld40rn+O

泣こうが過呼吸になろうが、可哀想とは思わないね！ルール違反をやってたのは事実！

サイン盗みといい、とんでもねぇ学校だわ！

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:41:32.52 ID:zaATKlPGO

学生のアマチュア野球とはいえ勝負事なんだから勝利を目指すのは当然なんだろうけど、私学を中心に行き過ぎた勝利至上主義が蔓延ってんのも事実なんだよな。

今年の選抜だっけ？
ホーム突入時にキャッチャーにすごいタックルかました奴がいたよな？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:41:46.42 ID:xRcZoLb/0

サイン盗みまでしてさ、審判は「次からは～」なんだぜ？
むしろ温情かけてやってるだけじゃん
「なんで最後まで見逃さなかった！圧力だ！」とか頭おかしい

「情けをかけてやるなんて優しい審判だ」とか
「花巻東を贔屓する糞審判だ」のどっちかだろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:43:12.77 ID:6fhTDnfG0

最近、正義の味方気取った岡村が偉そうにしゃしゃり出てくるのが胸糞悪くて
お笑いタレントだからって仕事以外ではお笑い抜きだってところを見せつけて格好つけてるつもり？
でもこいつは昔からよく笑いを取るような場じゃないところで空気も読まずに受け狙いをしてヒンシュク買ってたじゃない
そういうのを棚に上げて何聖人ぶってるんだよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:43:18.16 ID:Lrk4s6e/0

カット打法を禁止するなら、ピッチャーにも制限がないとおかしい
球種を制限するとか、ストライクゾーンを狭くするとか

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:44:18.53 ID:hsvEU3gIP

>>27
なんの目的でせいげんすんの？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:45:23.06 ID:ind0Lfdo0

岡村隆史が好きなもの

少女時代、千葉くん、フジテレビ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:45:30.40 ID:D7mOk5hz0

なんで芸能人がしゃしゃりでてくるの？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:46:31.39 ID:str2JoNBO

今回何百件の批判を浴びようと「圧力」を加えたのはのちのち正しかったとされるはず。
これは遅ければ遅いほどまずいことになってただろ。
今回スルーしていたら、
来年は大会全体が数千件の非難に晒されてた。
そもそも３年間あんな練習をしてきただなんて、胸をはって公言することではない。論外。
フルスイングの産物としてのファールは野球の醍醐味だけどね。
参照：95年日本シリーズ小林対オマリーなど。

だが「ファール」と称しつつ数に制限がないのは明らかにルールの不備。
２ストライク後のファールは３回目でアウトでもいいような気もする。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:46:31.17 ID:O/sx4dk2O

この夏の一句

女の子の

頭を蹴りつけ

ギャハハハハ

ｂｙ

お笑い芸人様
（他のことより日本最悪ブラック企業の自分の会社がやっていた貧困ビジネスとズブズブのマル暴関係の説明を！）

ウジテレビ

狂賛スポンサー

Ｂ層

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:46:34.52 ID:o/v7SI1o0

高校野球では、これを禁止しないと試合はできないよ。
相手投手に投球数を増やす目的だけのカット打法は禁止。
これ常識だろ。
花巻東高校の野球部と岡村は非常識。
打てる球を選ぶ目的のカットはありだが、投手の投球前から、
どんなボールでもカットっていうのはやり方は反則。
これをやると、敬遠死球もありになる。
炎天下で10球以上投げさせるってやり方は反則。
相手高校生の健康も考えろ。

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:46:46.79 ID:QyE4UaAJ0

鳴門戦でのこいつの打席時の目線をみればすぐわかる。
完全にサードのファウルゾーンしか見てない。
流して三遊間・・・とかいうバッティングじゃないのは明らか。
ちゃんとフォロースルーまでやってのファウルならしょうがないが、
それなら変化球が来た時には１塁側にも球が飛んでもおかしくはない。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:49:07.72 ID:fmIr9J670

言われてやらないってことは自分がルール違反と認識してる証拠

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:52:21.92 ID:vCL/LhqJ0

>>33
そんな糞ルールつくるんやったら、高校野球そのものを止めた方が良いと思う。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:53:02.89 ID:UpjWTZ6d0

劣化芸人が世相を斬るｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:54:35.76 ID:hsvEU3gIP

>>36
どのあたりが糞ルールでどうして高校野球をやめた方がいいのか
わからないのかさっぱり。

まず、悪意がいけないのは置いておいて、
今時どんなスポーツでも、だらだらしないで時短の方向に進むのは
しょうがないと思うけどねえ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:54:41.89 ID:o/v7SI1o0

＞27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:43:18.16 ID:Lrk4s6e/0
カット打法を禁止するなら、ピッチャーにも制限がないとおかしい
球種を制限するとか、ストライクゾーンを狭くするとか

だから、カットの目的が相手投手の消耗目的だけの奴は、高校野球では反則なんだよ。
今回の奴はこれがはっきりしているから、ダメって言われた。
この態度、打席ではっきりしている。
炎天下の試合であることを考えると。
これをやっても良いとなると、投手に敬遠死球ってのもありになる。
剛速球をぶつけて、怪我をさせても投手に責任ない。
それと千葉選手の態度は相手チームを侮辱していた。
あの態度は、相手チームに比例。
岩手県人の野蛮さが見て取れる。
上品な徳島の高校生がかわいそうだった。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:55:09.90 ID:oPNNFyh3O

投手に敬遠で逃げる権利があるなら打者にカットで逃げる権利あってもいいだろ？
この欠陥スポーツめ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:55:13.91 ID:NOJh05l00

>>33
体調管理もスポーツのうちだろ。
それならこんな炎天下に大会開くな
あとピッチャーは20人用意して投球数制限付けるようにしろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:55:26.70 ID:UUDAULhwO

いつから岡本さんは御意見番になったの？
芸がつまらないからか(笑)

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:57:18.15 ID:hsvEU3gIP

>>40
逃げるカットがダメなんて誰も言ってないw
もちつけ。

ダメなのは投手を悪意を持って肉体的に攻めるカットだ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:57:24.82 ID:mTnM8WyQ0

ルール違反を見つけても、前の試合の審判が見落としてたから注意できません

っていうほうが駄目じゃないかな
即アウトって言われても、同じように号泣してそうだし

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:57:40.61 ID:jXIHnbSG0

nikkan カット打法巡り大会本部に抗議電話50件超

電話のほとんどは「２回戦の彦根東（滋賀）戦でも同様の打撃をしていたのに、なぜ準々決勝後だったのか？」という確認時期を巡るクレーム。
「岩手大会でも同様のことをしていただろうに、甲子園まで持ち越したのはなぜ？」という声もあった。

記事タイトルだけみたら「千葉擁護、高野連批判」かと思ったら、
どちらかと言うと千葉批判じゃねーかｗ。
この２つは抗議じゃないだろ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:58:00.27 ID:9YqBjeK80

たかがゲームのルールで盛り上がるお前らが微笑ましい

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:59:39.66 ID:ACXgQEIa0

じゃあ千葉みたいに一人で40球も投げさせるような選手ばかり揃えたチームが現れて
一試合の球数が40×9＝360球にまで増えて、その大半がカット、カットばかりの
試合になったとしたら、

それでも岡村みたいな連中はそのチームを賞賛するのかね？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:59:52.45 ID:vCL/LhqJ0

>>43
それは戦術や。
ぜんぜんおｋ。
そもそも、勝負事をする以上、情や容赦なんぞ必要ない。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:00:36.11 ID:str2JoNBO

「コントロールミス」でカットが得意な打者の頭部にぶつけてしまい交代。
カット打者も負傷交代したせいで幸い逆転勝ち。

これはルール違反ではないよな。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:01:34.43 ID:Kt9BTlBtT

>「県予選や（甲子園の）1回戦、2回戦もよくて、準決勝でアカンって遅くないですか？」

批判が来たからだろ
脳みそも猿なのか

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:01:47.38 ID:o/v7SI1o0

＞41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 06:55:13.91 ID:NOJh05l00
>>33
体調管理もスポーツのうちだろ。
それならこんな炎天下に大会開くな
あとピッチャーは20人用意して投球数制限付けるようにしろ

高校の野球で20人の投手が1試合に投げると時間どれだけかかるの？
プロでもない人数出すなんて、千葉擁護派は社会的常識が欠如しているね。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:01:47.73 ID:oPNNFyh3O

>>43そんなのどうやって区別すんだｗこのバカ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:02:10.43 ID:hsvEU3gIP

>>48
情けや容赦の話なんて誰もしてないw
そんなものは関係ないし必要ないわバカw
じゃなく、相手のフェアプレー精神を悪意を持って悪用しては
だめだよっていう当たり前の話だ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:02:17.65 ID:vCL/LhqJ0

>>49
それでもいいと思うよ。
故意ではないと見せかける演技力も磨かんといけないけどな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:02:20.87 ID:6Hhs0sLw0

>>45
クレームつけてるのは他の高校の関係者だろうね
サインは盗まれるし、グレーな戦法使われて負けましたじゃ納得いかんだろ

まぁ、野球やってるのなんて大差ないから
負けた高校の連中も相当なもんだろうけど

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:02:55.61 ID:BFCuJ0eyO

負けてピーピー言うんだったら自分のスタイル貫き通せよ千葉
審判だって全打席アウトにはしにくいだろうに

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:04:11.56 ID:o/v7SI1o0

＞52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:01:47.73 ID:oPNNFyh3O
>>43そんなのどうやって区別すんだｗこのバカ

お前の方が馬鹿。
打席の千葉の態度を見れば明確。
あれを見て、酷いと思った。
あれが分からないのは非常識。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:04:30.99 ID:hsvEU3gIP

>>52
ど素人だなあwこんなんちょっと野球見てれば誰でもわかる。
相手の失投や好球やボール球まで延々と気づくんだよバット寝かせてカットしてたらそりゃ
「前に打つ気ゼロだなこいつ」と気づくんだよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:04:51.48 ID:gzgZGazjO

サイン盗みも何か言えよ猿

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:04:57.29 ID:rixwivEMP

審判に注意されてもサイン盗みを止めなかったクズ

http://iie1019.blog.fc2.com/blog-entry-928.html

カット打法以前にこの時点で球場から永久追放されるべきだった。
少年法を盾にして犯罪を重ねる未成年犯罪者と同じ品性。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:06:15.31 ID:NOJh05l00

>>51
20人全員投げるとはどこにも書いていませんよ？
プロでもない体作りできてない高校生だからこそ肩へ負担考えないとだめなんじゃないかな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:07:43.29 ID:IxP6pgDe0

地方予選とか甲子園の注目カード以外とかでやってる分には問題なかった
準々決勝とか注目カードで懲りずにやったのがあかん
甲子園ファンはあんなのが嫌い

なんで高校野球が人気があるのか考えれば当然だし
人気維持のため高野連が動いたのも納得

これから始まる軟式の全国大会でカット打法しても多分ＯＫ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:07:58.59 ID:oPNNFyh3O

>>57 >>58うわぁすげぇ！みりゃわかんだとよ

もう主観でクレームつけ放題だなｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:08:32.01 ID:9xibvLSp0

ピッチャー集まらない公立は甲子園でるなってか？
ふざけんなよ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:08:57.45 ID:vCL/LhqJ0

>>63
多分、高野連の関係者なんじゃないの。
臭いよｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:10:11.29 ID:hsvEU3gIP

>>61
個人差があるから、考えるのは一律ではなく監督の仕事だな。
松坂や安楽みたく投げ込んで形を作る強肩タイプのピッチャーもいれば、
７０球くらいで肩が張ってくる弱い子もいるだろうから、　
個人にあった指導ができないなら監督の資格はないと思う　　

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:10:29.42 ID:oPNNFyh3O

もう素直に欠陥スポーツだって認めちゃえよ

こんなの高校生に真面目にやらせんな
教育にもよくないわ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:11:07.41 ID:RHDBsYwEO

千葉も｢四球で出塁するのが役目｣って自分で言ってるやんこのボケｗ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:11:31.93 ID:2BAd3+os0

球数稼ぎが出来るのも技術のうちなんじゃないの？
プロでも高校野球でもなるべく初球から手をださずに一球でも多く投げさせようとしてないか？
球数稼ぎされると投手が辛いのは分かるが、投手の健康に配慮するなら変えればいい。
変えられる選手がいないのなら、それは単にそのチームが弱いというだけの話では？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:11:51.87 ID:o/v7SI1o0

健康管理を現状の高校野球が考えてないから、千葉の打法が良いの？
相手投手を消耗させる目的は、高校野球自体が健康に被害を与えるものだから、
千葉選手の行為は許されるの？
なんか変な論法にだ？
論理展開が理解できない。
非常識。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:12:18.36 ID:+8flyKc7O

こんな金属バットでしか通用しないカット（）なんて批判されて当然
プロの人から見たら、例えば、A（理系）とB（文系）の2人がいて、AとBの数学の偏差値が同じだった
その時、理系数学と文系数学の難易度は段違いなのに、B（文系）がA（理系）に「理系なのに数学の偏差値、俺と変わんないじゃんw」って言ってるみたいなもん

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:12:25.14 ID:hsvEU3gIP

>>63
いや、クレームじゃなくルールだしwwまずそこが君間違ってるわww
見てルール違反がわからないなら、それはもう審判ではないなww　

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:12:35.44 ID:str2JoNBO

自分の打席であっさりヒット打ったらそれで終わり。
それよりかは毎打席１０球以上投げさせて投手を壊す。
万一自軍が負けたとしても次の試合で使い物にならないようにするために。

という戦略でしょ。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:12:36.38 ID:raK/PRza0

嘘泣きして過呼吸のフリ
サイン泥棒が被害者面

まさに野球選手って感じじゃないか
ぜひともプロになって欲しいわ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:14:33.71 ID:8cz+Gf5G0

これで高身長イケメンで汗水垂らしてマジ顔でやってたら良かったんだよ。

問題はこいつが低身長ブサイクで奇声をあげたり、相手がミスしたらガッツポーズで挑発したりしたからいけなかった。

極め付けはサイン盗みの不思議な踊り。

甲子園は勝ち負けだけのゲームじゃないのにね。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:14:38.31 ID:u26D+3uHO

http://www.youtube.com/watch?v=PIxkjbV_U2w

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:15:37.28 ID:oPNNFyh3O

もう3球以上ファール打たれたら「カット打法だ！」って言っちゃえばいいね
三振で打者アウトね

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:15:49.48 ID:jFkN1fr30

>>74
というか、サイン伝達疑惑がなかったことになりつつあるね

まあ、サイン伝達疑惑となれば千葉個人ではなく花巻東高校全体の問題
当然「話題の二刀流ルーキー」大谷様の人気にも影響してくるから
野球で飯食ってる連中は千葉個人の問題にしようと必死なんだろうが

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:16:57.40 ID:vCL/LhqJ0

>>77
いっその事それの方がエエかもね。
まぁでも、それをすると国際試合では勝てなくなるだろうけど。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:18:51.84 ID:49/50H6nO

抗議や問い合わせが50件以上
どう考えても全員岩手原人です。

しかしこのﾁﾋﾞはﾁｮﾝのように汚い手を使い、負けたら中東戦法で倒れ込むとは、末恐ろしい奴やで

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:19:12.39 ID:14fxOsjp0

まぁイチローとかカットするだけならずっと出来そうだけどねｗ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:20:10.77 ID:o/v7SI1o0

あれを主観だからダメ。
審判の主観が入るのは当たり前。
昨日の阪神の和田監督の抗議に関する、審判の判定は間違いだったが、
しかし、人が判断することを認める以上。主観が入るのは仕方ない。
それでやっているん。
その後、中日に対する判定が逆に厳しくなって、微妙になっていた。
たぶん、阪神で間違えたと思った審判が、今度は中日に厳しくして公平を保とうとしていた。
どちらかというと、中日にとっては、最初の判定を覆してもらった方があとで、
良い結果になっていたような気がした。
審判制度を認める以上、主観が入るからダメってありえない。
多くの人の主観で、千葉君の打法は反則だったよ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:21:41.77 ID:+OaiHUOU0

これ、高校野球だから唯々諾々と従ってるけど、プロ野球だったら、こんないい
加減で曖昧なルール適用したら、抗議の嵐だろう
もし、地方大会から気付いていたんなら、少なくとも甲子園が始まる前には指摘
しとかなきゃおかしい

審判も、スイングがおかしければ、その場で具体的に指摘すればいいだけなのに
、それをしないのは審判自身、区別ができてない証拠
これじゃ、松井に一度もスイングさせなかった明徳とやってる事は全く同じ
高校生なんだからある程度大目に見てやれよ、って思うわ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:22:29.53 ID:P3cyLVzk0

今後
ファールはすべてカット打法とします

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:23:31.88 ID:xRcZoLb/0

>>83
準決勝まで大目に見てやってるじゃん

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:24:01.28 ID:uS2ZcoQE0

アホか
ずっとしゃがんで待ってるガイルとか、リアルファイトでボコボコにされただろうが
卑怯者には報復がお似合いだよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:24:22.21 ID:o/v7SI1o0

＞84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:22:29.53 ID:P3cyLVzk0
今後
ファールはすべてカット打法とします

馬鹿は野球を見ないでサッカーを見るだけにしておいた方が良いよ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:24:29.51 ID:I4SrhdE80

サイン盗みしていたことをもっとを取り上げろよ
2chの写真を見るだけでも、露骨だったのが分かったし
サイン盗みについては、花巻東の監督と選手をもっと追及するべきだろ

サイン盗みを、過去の試合も含めて動画でまとめているのないのか？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:26:08.53 ID:YpuTsc28O

ランナーになってサイン盗み？みたいなこと
やってたろ
あれで心証を相当悪くしたことも影響してるんじゃないか？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:26:10.72 ID:+8flyKc7O

>>81
金属バットならイチローはいくらでもカットできるだろうな
青木とかもな
あくまで金属バットならな、木製バットなら一流選手でさえ難しい

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:26:38.45 ID:xRcZoLb/0

>>88
＞写真みるだけでも

写真なんてコマ送りにすればいくらでもそれっぽく出来るからな
まぁ、千葉はどう見ても盗んでたけど

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:26:43.09 ID:fjoj4F5C0

審判が空気読んで　バットが届かない外角球をすべてストライクにして
三振で追っ払ってしまえば済んだ話ｗ
これこそが正しい日本的解決法だった

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:26:47.56 ID:di74E5TgP

もうファールゾーンなくしちゃえYO

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:27:19.50 ID:+8flyKc7O

>>83
大丈夫
プロではこんなカットできないから
これは金属バットだからこそできるインチキカット

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:28:55.17 ID:jFkN1fr30

>>83
高校野球と他の野球の違いだよ
高校野球は何故みんな坊主なんだとか
何故ユニフォームがみんな似てるのかとか
そういうのがいっぱいある
高校総体に野球部が参加しないとか
特待生を認めないとかもね

嫌ならば高野連潰せってことさ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:29:33.45 ID:NOJh05l00

ファール５回でアウトでいいじゃんもう
それか金属バット廃止

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:29:41.71 ID:rixwivEMP

>>83
プロ野球だったら球審に注意されてもサイン盗みを止めなかった時点で退場です。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:31:29.50 ID:jXIHnbSG0

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:31:53.39 ID:o/v7SI1o0

震災後なんで岩手県人は卑怯になったの？
津波では良い人が死んで、悪い人が生き残ったような気がする。
他人を助けるためにがんばった人はなくなって、自分がよければそれで良いって人が生き残った。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:32:12.39 ID:AiFhP1wp0

NARUTOの選手が「ああいうことをするチームに負けたくなかった」
って言ってるのが負け犬の遠吠えに聞こえなかったな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:32:51.66 ID:+8flyKc7O

>>96
だね
金属バットなんか使ってるから当てるだけでインチキカットできる
木製バットならしっかり振らないと手が死ぬからな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:33:04.15 ID:Cx06xFWq0

【韓流】ナイナイ岡村　ついに少女時代と初仕事！興奮を抑えられず熱く語る

「めっちゃ可愛かった！めちゃイケが日本のバラエティ初みたいで出てくれたんですよ」
「これで”違うステージ”へ行ってた今田さんにちょっと追いついたかなって思いましたね」

「こんなに可愛いかって・・・輝いてました。透明感も凄かったです」　　矢部「そうね～」
「至近距離で、隣ですよ！芸能界に入って良かったなって思いました」
「おニャン子のファンクラブに入ってた時は素人でした。あの時のように必死にさせてくれた少女時代に感謝」
「芸能界で頑張ってきて会えたのが嬉しい。ジャッキーチェンと共演して終わったと思ってたがまた出てきた」

「今まではスヨンちゃんだけを見てきたけど、ティファニーが凄い。まあずっと笑顔なんですよ、ティファニー！」
「韓国の人曰く、少女時代はスキャンダルがほぼない！というか、無い！寮に入ってるから遊ぶ時間が無い」
「少女時代は徹底管理のもと活動している。恋や愛なんか無い。変な医者とも付き合ってる形跡が無い」

「よゐこの濱口も少女時代と一緒に仕事したらPV見出してる。これが少女時代の魅力」
「枕に少女時代全員がサインしてくれて、それが家の宝物になってます♪　それを抱きしめながら寝てる」
「スヨンちゃんの顔がプリントしてあって『岡村さん大好き』って書いてくれた。それを毎晩舐め回している」

「スタッフ、何ニタニタしてんだ？あんた達は何か夢中になれる、熱くなれる物がありますか！？」
「オカムラーで惨敗しましたし、ぜひ次のスペシャルウィークは少女時代を呼んで汚名返上しましょう」
「誰もが虜になると思う」　矢部「会いたいだけでしょｗ」　「少女時代スペシャル、SPゲスト・・・高岡蒼佑！」

「アメリカやヨーロッパにも進出して、K-POPはこれからもっと凄いのが出てくる！少女時代はそのトップを走ってる」
「40過ぎて、こんなに夢中になれんねんな！って思って」　矢部「少女時代の大ファンはいっぱいおるんでしょうね」
「ちょっと、どうかしてるね。会ってしまってから・・・どうかしてるわ。また会いたいですよ！」

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:33:08.19 ID:vCL/LhqJ0

サイン盗みの動画見たけど、あれは下手くそやなｗ
もう少し分からんようにやれば、ええのに。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:33:10.01 ID:Z3hMQ88O0

吉本穢れのカタワちび頭が悪いくせに偉そうなこと抜かすな

スポーツはスポーツマンシップに則り正々堂々とが原則建前だが実際は勝つためにえぐいこともやらざるを得ない
野球でいえば敬遠牽制盗塁スライディング
ただしこれらは互いが了承暗黙の了解が成立してる

この姑息なちびがやったことは打てる球を待つまでのカットではない
サイン盗み，タックル，悪ふざけ
ちびだから許されるっていうのかカタワ吉本穢れのちび劣等種

西武菊池の花巻東時代のふざけた態度といい花巻東は野球やる資格がない

この姑息なちび劣等種千葉翔太の行為はたとえば投手の悪質な危険球招き収拾がつかなくなる危険性があるから審判が規制したのを

ちびだから大目にみろってか？吉本穢れのカタワちび頭の悪い岡村
問題の本質が違うんだよ馬鹿が

高校野球の審判はふざけた態度とる馬鹿をもっと規制すべき
エスカレートして収拾つかなくなるのを防ぐために

ちびだから大目に見ろって甘えか吉本穢れのカタワちび岡村

花巻東の姑息なちびはマスメディアに取り上げられて図に乗って審判悪いって誘導すらやってるふしがある

姑息な恥さらしの劣等種ちびがいかに腐った人間性しかないかよくわかるよな岡村

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:34:30.00 ID:EmohbI0lO

高校野球は見ないけど、スリーバントならアウトにすればいい。ただそれだけ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:34:47.45 ID:y0BoCExm0

せっかく初優勝したのに話題にならない前橋が大迷惑
千葉商大も別の意味で大迷惑ｗｗｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:35:10.16 ID:YpuTsc28O

千葉選手のカット技術はバントじゃないと思う
素晴らしい技術だと思う。
ただ四球選んだ際にキャッチャーの目の前でやるガッツポーズは
あまりに下品で最悪で不快感100%だった

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:35:43.96 ID:YGWeGKg20

打撃フォームの始動が遅すぎること（ミートポイントからフェアグラウンドへ飛ばす意図が見受けられない）
彦根東戦や済美戦の通常打撃フォームと全く異なった体重移動のないコツンコツン当てる打撃フォーム
二塁塁上でのサイン盗み
千葉は警告受けて当然やろ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:35:51.99 ID:+8flyKc7O

>>104
岡村もチビだから庇ったのは間違いないなwwwwww
もしこいつの身長が平均くらいだったら庇わないだろう

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:36:14.41 ID:qFsI2Nub0

まぁそんな誰でもできるようなもんではないんだろ。
俺が花巻東の監督だったら　千葉君を3～5人くらい揃えたいところだもんな。
それをしないってことは簡単にできないんだろ。

が、そんなに気軽にやられたらスポーツとして成り立たなくなるだろうがなｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:36:40.26 ID:o/v7SI1o0

＞105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:34:30.00 ID:EmohbI0lO
高校野球は見ないけど、スリーバントならアウトにすればいい。ただそれだけ。

見てないから、論点ずれているね。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:36:57.72 ID:9zmDPl/o0

まあでもセンスのないやつは金属でも当たらんからな
どこかとれよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:38:29.11 ID:ind0Lfdo0

岡村隆史は花巻の監督、佐々木ボス猿並みのすっとぼけ脳だからな

少女時代フィーバーの時のように、1週間後には千葉君のことなどケロッと忘れているｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:39:01.06 ID:Ly2ao7mj0

>>103
日下が審判を炊き付けなければあれでもスルーだったよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:39:53.09 ID:jFkN1fr30

高野連も花巻東高校も関係ないです
千葉くんが小柄なのが原因です
小柄な選手が野球やるにはこれしかないんです
小柄な選手は野球やっちゃいけないんですか

高野連や花巻東高校という組織を守る為に
野球というコンテンツを守る為に
こういうことにしたいだけだろ？
だからサイン伝達疑惑よりもカットの話を多くやるんだろ？
文句あるならサイン伝達疑惑の話しろよ、佐々木監督の話しろよ
高野連潰すか、高校総体で野球やれと言ってみろよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:40:03.75 ID:+8flyKc7O

>>110
練習すれば高校1年生だって、夏の甲子園でカット打法程度できるようになるよ
高校野球レベルのしょぼい球に加えて、当てれば自由に打ち分けられる金属バットだからね
木製バットだったら一振りごとにコールドスプレーだろwww

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:41:22.39 ID:QyE4UaAJ0

野球は騙し合いのスポーツだが、
決して卑怯者がやるスポーツではない。
カットすることが悪いと、この審判団は言っていない。
「その打法だとバントと取られる事があるからスリーバント失敗でアウトになるかもよ？」
と親切に教えてやっただけ。
岡村＆その他のアホな擁護してる奴はその辺が理解できていない。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:42:02.09 ID:9/ZLl6ua0

サイン盗みの加害者からカット打法禁止の被害者にうまく摩り替ったな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:42:10.15 ID:gzgZGazjO

高校野球の特別ルールを理解してなかった花巻東とチビザルが調子に乗って卑怯な事しただけ

一生甲子園に出てくるな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:42:11.30 ID:ouWQs6Qu0

日に日に岡村が嫌いになる。どうせ試合観ずに伝聞で判断してるくせに黙ってろ。

花巻東・千葉のせいで今年の高校野球は最悪な後味だったわ。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:42:44.52 ID:xda7dbgH0

ルールでカットはバントとみなすと定義されている
事前に審判がそのルール徹底を周知して適用を示唆しただけなのになぜ文句を言うのか？
むしろ、試合中に選手に突然適用して混乱を招かない為の配慮や温情ではないか

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:42:57.11 ID:Ly2ao7mj0

コース伝達を大罪のように言ってるのはドシロートだけ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:43:04.97 ID:I4SrhdE80

>>100
注意されてもサイン盗みを止めなかった時点で
強制的に花巻東の負けでよかった

花巻東の監督と選手を追及して、数年の出場停止までいってほしい

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:43:50.75 ID:Ly2ao7mj0

>>123
＞注意されてもサイン盗みを止めなかった

ねつ造コリアン乙にんにく臭っ！

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:44:14.27 ID:t8HdMQFL0

サカ豚は口を挟むなよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:44:26.41 ID:jXIHnbSG0

>>100
ぜんぜんことわざの意味わかってないよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:45:24.08 ID:iNWZmlVb0

>>102
政治家だったら即ハニトラかかってあぼんしそうな男だな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:45:37.49 ID:cHdIeqT5O

まぁバントの亜流みたいな構えからスタートしてるからな
スリーバント認識は妥当
反則スレスレのプレーが反則認定されただけ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:47:04.39 ID:Ly2ao7mj0

>>128
大会本部の指摘
鳴門ではバント疑惑のものがあった

実際そんなもんなかったんで！
こじつけとわかる

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:49:42.47 ID:Ly2ao7mj0

千葉に千葉のプレイをさせたくないがために
お前の打法は全部バント扱いだと試合前に脅した高野連
（表向きの発表はやりようによっちゃバント扱いにするよ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:54:48.33 ID:qHswmtnF0

ルールに書いてないからといって堂々と非紳士的行為をするやつは潰されて当たり前だから

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:56:58.99 ID:QgoGrZzYO

>>121そうだな。
大目にみてくれるだろう。サインもバレないだろう。注意されるまではやろう。確信犯だな。
いくら高校生相手とはいえ審判も甘過ぎたな。
カット三振は前例あるし終わってからルールに難癖つけるのは筋違い。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:58:09.53 ID:35ogvrDkP

この擁護っぷり
やっぱりあっち系か

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:58:11.55 ID:6M0afFGk0

さっき初めて動画見たけど千葉君バット振ってるじゃん、なんでバントなの？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 07:59:58.16 ID:aTktmg9rO

岡村は高野連に怒られたから恨んでるだけだろｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:00:42.33 ID:ms6c7Opm0

>>121
ルールは最初からあるので突然適用する事にはならない
ルールに抵触するプレーがあれば適用されるだけ
それまでのは問題ないと判断したから適用範囲外だっただけ
配慮や温情など不要
プレーヤーが既に存在するルールを知らなかったのは
決して審判の責任ではないのだから

なのに試合の外でこういう事をするから圧力だなどと言われるんだよな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:02:31.98 ID:f7oTsVwY0

夏の甲子園でのカット打法は下衆でしかないんだよ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:03:06.03 ID:f7oTsVwY0

夏の甲子園でのカット打法は下衆でしかないんだよ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:03:54.62 ID:e6pdUqAF0

花巻東も最後まで貫けよ
そして問題提起すればよかったんだ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:04:08.31 ID:bUmGZXIa0

千葉くんのファールの中には、バントっぽいのがあった、それが問題。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:04:11.20 ID:rM8l83uj0

千葉くんのバッティングに問題があったのならベスト4の試合に至るまでの審判団にも責任はあるだろ？
それまで一度もやっていないプレーならまだしも、
過去に黙認してきた審判たちにも責任追及しないとな。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:05:19.26 ID:gYp/t8QSP

裏でしか注意出来ない奴
言われてあっさりやめさせた奴
それを言い訳に負けて泣いてる奴

全員ダメだ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:05:24.70 ID:Ly2ao7mj0

>>140
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21640355
どれのことだい？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:05:35.87 ID:hsvEU3gIP

>>136
かわいそうだから、最初に警告してあげたんじゃん。
万引き常習犯に「今度やったら通報だぞ」というのは圧力でなく
親切だ。相手はまだ高校生なんだからかわいそうじゃん

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:06:21.43 ID:Ly2ao7mj0

>>141
追及されたくないがために地方予選＆甲子園２＆３回戦では皆無だったと発表

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:06:57.18 ID:oG4769Gu0

ルール違反ならそれこそ地方大会から注意されてないとおかしい
それまで黙認してたのに急に圧力をかけたことが問題
それを理解せずに卑怯だのなんだの低レベルの話をしてる人間たちが多いってのは
やっぱり高校野球ファンってそういう人種が多いってことだろうね

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:07:39.54 ID:KoyYtPUyP

ルール云々の前にあのプレイ見てて
すんげえ不快だったわ
そもそもヒットを打つためじゃなくとにかくバットに当てて
ファウルを打つためだけの姑息なテク
しかもフォアボールになったらガッツポーズ
よくピッチャーはブチ切れなかったなと
あんなプレイを賞賛してる奴は、合法なら何やっても
いいって考えのクズしかいない
まあ、高校野球じゃなくプロならまだマシだったかもな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:07:59.88 ID:YGWeGKg20

地方予選と甲子園大会は別問題
反則投球、ボークが多発したのが好例

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:08:40.40 ID:rM8l83uj0

>145
ひでえよな
だったらそのプレーが行われた試合中に注意＆アウト宣告すればいいのに、
「試合後にもうやるなよ」って負けたチームがかわいそうだし、
スレーしてきた選手が戸惑うのも考慮しないと・・・・

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:08:43.94 ID:Ly2ao7mj0

>>147
今はもう気に食わないなど主観を語ってる段階じゃない

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:08:49.73 ID:hsvEU3gIP

>>146
かわいそうじゃんか。　
まあ、大人が見れば悪意丸出しとわかるけど、それでも千葉くんは　
まだ高校生だ。　

一発アウトにしちゃったらかわいそうだから先に警告してあげたんだよ。　

万引き常習犯に「次やったら通報だからね」って言うのは圧力じゃなく親心だろ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:08:53.85 ID:KPTwgWra0

卑怯な手段を使った上同情を買おうとしている屑精神が気に入らない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:09:27.25 ID:ms6c7Opm0

>>144
そういう言い方をするのなら
それまで見逃した（存在するルールをないがしろにした）のは審判団だということになる
窃盗を見逃すのも同じ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:10:17.80 ID:KoyYtPUyP

カット打法が出来ない時点で出塁できないってことで
全てを物語ってるじゃない
あんなの称賛するテクではないよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:10:34.57 ID:oG4769Gu0

>>151
意味わからない
野球のルールブックにはかわいそうとか感情に配慮する文言があるの？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:11:11.22 ID:OLNXg3Sc0

>>12
確かにその通り

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:11:14.55 ID:ms6c7Opm0

>>151
全然可哀想じゃない
違反は違反
それをジャッジするのが審判の仕事だろ
ちゃんと仕事をしろって話

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:11:22.80 ID:hsvEU3gIP

>>153
そうだよ。　
グレーゾーンだから見逃していたんだと思うよ。
ルールはあっても、運用するのは人間だからね。　
でも、それを千葉くんはやりすぎたわけ。　
相手の善意を悪用しちゃあいけねえなあ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:12:19.13 ID:rM8l83uj0

高校野球では審判の判定に抗議は殆どできなかったんじゃないか？
その審判団が黙認してきた試合があることが問題だと思うけどな。
せめてその試合から再試合でやらせないと納得出来ないけどね。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:13:11.05 ID:2otMIJq60

そんなに有効なら、なぜ、プロでそれを千葉以上にうまくやる選手がいないんだろうね？？？

本当は、野球に必要ない事なんじゃねーの。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:13:16.59 ID:gYp/t8QSP

せめて講評で鳴門のPに審判団の怠慢を謝罪ぐらいしないと話がまとまらん

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:13:38.53 ID:sQxhJIf70

まぁ来週の今頃にはみんな掌返しになるんだけどな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:14:26.08 ID:v1jsN5LL0

千葉君は福知山のテキ屋と同じ匂いがする

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:15:34.48 ID:OLNXg3Sc0

>>27
それ良いな
相手チームのピッチャーが100球投げた時点で
攻撃は終わりにすればいい
そうすれば肩を守れるし、カットすればするほど球数使って責めるチャンスが減っていく

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:16:24.16 ID:ms6c7Opm0

>>158
善意とか出て来るのが訳分からん
ルールに沿っているかいないかだけだよ
その都度しっかり見て審判の責任でやればいい
グレーゾーンなんてものはない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:18:21.26 ID:DpSlazGf0

正々堂々と戦いなさい

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:18:58.75 ID:xVbheP0QP

>>165
ただのスポーツじゃなくて教育だからな
最初にスポーツマンシップにのっとってって宣言するだろ？
それに違反してんだよ
ルール違反じゃないけど、卑怯だからやめてねってこと

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:19:58.23 ID:hsvEU3gIP

>>165
いやいや、子供だなあw　
スポーツだけでなく、グレーゾーンがないものなんてないんだよw　

なぜなら、ルールはあっても、運用するのは人間だからね。　
それがルールに則っているかいないか、審判の責任でその都度判断してるわけよ。　
これはグレーと言うのはしかたないね。　

どうしてもグレーゾーンをなくしたいなら、スポーツやめるか、　
人間の審判は廃止して全て機械判定にするしかない

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:20:57.94 ID:Ly2ao7mj0

正々堂々とかスポーツマンシップって便利な言葉だよなあ
なんでカット打法が正々堂々でなくスポーツマンシップに則ってないと思うんだろ？
Ｐが消耗したくないなら空振りとったらいいだけのこと

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:22:31.93 ID:gYp/t8QSP

>>168
人間の審判が白か黒かはっきりさせてんだろそのグレーを
「わからない！！」とは言わないだろ審判は

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:23:37.63 ID:hsvEU3gIP

>>169
なぜなら、相手のフェプレー精神を悪意を持って悪用してるからだよ。
もちろん、カット打法でもそうじゃないのはあるよ。　
たとえば、臭い球をカットしてファウルにして　
好球を待つのは、全然悪くないし、プロでもやること。

でも、好球だろうがボールだろうが、全てファウルして相手の善意につけこんで
相手を痛めつける目的のカットはよくないねって話。わかる？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:25:42.91 ID:hsvEU3gIP

>>170
？？わからないなんてないだろ？
その場で自分の責任で判断するのが審判なんだから。　

君はこれまで審判がわからないと言って判断放棄した場面見たことある？
ないだろ？？

それが審判の仕事なんだよ　
その場その場でグレーを白にとったり、黒にとったりするの。
それが「ルールの運用」ってことだな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:26:30.56 ID:vCL/LhqJ0

>>171
＞でも、好球だろうがボールだろうが、全てファウルして相手の善意につけこんで
相手を痛めつける目的のカットはよくないねって話。わかる？

で、どうってそれを証明するんだ？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:26:49.38 ID:Ly2ao7mj0

>>171
そんなんはタクティクスの範疇
勝負は甘くない
Ｐが空振りとれないのが悪い

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:27:15.56 ID:zaATKlPGO

>>169
カットがどうした？
嫌ならさせるな…ってな。

まあ、その辺はみんなお題目で、試合時間の遅延につながるってのがホントのとこかもな。
あれは高校野球のみの特別ルールだし。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:28:21.99 ID:DVI4KvJq0

ルールを読んだらやらなくなった
該当すると思ったんだろアホか
1度も試さずに封印って
やってダメで萎縮したのとは違う

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:28:49.04 ID:xVbheP0QP

>>173
証明なんていらんよ
審判の判断が絶対
だから警告したんだろ
アウトになる可能性あるよって

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:29:31.95 ID:hsvEU3gIP

>>173
千葉くんの場合は自分で言っちゃってるけど、ゲーム中に　
好球だろうがボールだろうが全部体横に向けてカットしてファウルゾーンに
プッシュしてたらわかるわな。　

それを判断するのが、審判の仕事だし　

>>174
スポーツってのは性善説に基づいたものだから、悪意しかないタクティクスなんて　
認められないのよ。　

実際、どのスポーツでもそうやってきてるでしょ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:29:38.99 ID:IZwRyURf0

タフィーもあきれとったわ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:30:07.95 ID:gYp/t8QSP

>>172
あー俺の言ってることを詳しく説明してくれてありがとう
その審判の責任を通ったものはグレーではないだろ
千葉のカットを責任もって黒とした審判はいないよ
つまりあれは白だ
黒と言いたいなら鳴門のPにまず謝るのが先だよってだけのことだ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:30:16.58 ID:KoyYtPUyP

９人全員でカット打法のみで戦っても
擁護されるのだろうかｗ
ヒット０本でも勝てるんじゃないのｗｗｗ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:30:41.95 ID:4cteH+Pf0

投げる方も球数抑えたかったら敬遠すればよかったんじゃね？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:31:03.23 ID:ajyWTULYP

アマチュアスポーツで注意なんてありふれてるよ
で注意ってのはお目こぼしだよ
公認で見逃してんだよ
なんでこれは一発アウトにしてほしいんだ？
しかも擁護がｗ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:31:40.01 ID:Ly2ao7mj0

>>178
反千葉寄りな主観語ってもナンセンス
千葉がフォアボールにしたいなら
Ｐは空振りとったらいい
これが公平な見方

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:31:56.43 ID:hsvEU3gIP

>>180
準決勝で警告受けたあとにやらなかったってことは、　
黒だって自覚があったんだと思うよ。
だって、白だったら普通に正々堂々とやればいいことだもの。　

黒だと自分で思ったから、以外にやらなかった理由がないよね？

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:32:17.38 ID:vCL/LhqJ0

>>177
アホなお前に１つ教えてやろう。
審判がああ判断したのは、正否はともかく、バント行為だと判断したからだ。
相手を痛めつける目的のカットはよくないねってことじゃない。
アホ君

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:32:21.83 ID:Z1dPgXxpO

千葉君が調子に乗りすぎたのが全て。カット打法だけなら、ここまで叩かれなかった・・・

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:32:56.99 ID:xGaFgYEoO

>>160
プロがファールで粘って四球で出てどうすんだよ？
無走者場面の単打の査定を1とすると、四球の査定は0.3～0.5
四球で出てチャンス作って次の打者が打点稼げば次打者の査定が上がるだけ
追撃打よりは同点打、同点打よりは逆転打と試合決める場面でバット振って打った奴が評価される
「チームの為に四球選んでチャンス作るんだ♪」なんて、そんなライバルにお膳立てするようなアホなことやってたらすぐ消える

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:33:57.16 ID:hsvEU3gIP

>>184
審判の主観ががまんできないと言うなら、
人間の審判は廃止して全て機械判定にするしかないな。　

実は、そういう論争は常にある。どのスポーツでもね。　
君が言ってることは、まあずっと前からある意見ではあるんだな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:34:31.04 ID:gYp/t8QSP

>>185
そういう話ではないんだけどあえて答えるなら監督の指示でしかないだろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:35:28.55 ID:DpSlazGf0

若いうちから相手を負かすためなら何でもアリじゃ
汚れていくだけの人生。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:35:28.87 ID:mzxz8ER60

高校野球は、プロに通用しない人材をバカなルールで量産していくのか。また優勝してもドラフトで見向きもされないプロ向きでない選手が出るのか。プロにいったら当たり前のことができないルールなどいらないな。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:35:44.80 ID:ms6c7Opm0

>>168
審判が「今のストライクかボールか微妙なんで置いといて次行きます」とか言える訳ないだろ
一つ一つのプレーに答えを出すのが審判の仕事なんだよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:36:17.08 ID:rM8l83uj0

>185
それもチョット違うと思うぞ
高野連や審判団がやるなという行為をやって何のメリットもないってこと。
ベスト4の試合で忠告受けたプレーして今大会は過ごせても、
地方大会でテレビが入らない試合でどんなジャッジされるか分からんからね。
それくらいの権力と横暴さを持っているのが高野連や審判団。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:37:44.51 ID:hsvEU3gIP

>>190
だから、監督が黒だと判断した以外にやらなかった理由がないよな

>>193
えっと、だからそう言ってるんだけど。　
それがルールの運用だって

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:37:51.56 ID:xVbheP0QP

>>186
バント行為だとはまだ判断してないんだが
人のことをアホだとか言ってる割には突っ込みどころがその短いレスに多すぎて返し辛いわ
話しかける相手間違ってね？

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:38:37.97 ID:/fXJgIQ3T

すごい技術だって言う奴いるけど、そうでもない
あからさまにトップの位置さげてあんな構えすりゃ器用な子だったら結構やれる奴多いは
通常と同じ構えでやれば文句も出ないのに、あれは絶対良くない

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:40:29.56 ID:hsvEU3gIP

>>194
ソースなしに言われてもなあw「そのくらいの横暴」の実際のソースを　
出してきてくれないとなあw　

それに関してはコメントできない。　

だって、ホントかどうかわからないもの、「そのくらいの横暴」って

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:40:52.14 ID:gYp/t8QSP

>>195
違うんだよ
誰一人黒だと責任もって判断した人間がいないところがこの話のどうしようもないところなんだよ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:41:33.12 ID:xRcZoLb/0

千葉くんの身長が低いのが原因なんだから
頭に１０cmほどシリコンを入れよう
あのタックルなら小結になれる

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:42:00.97 ID:ms6c7Opm0

>>195
だからグレーゾーンなんてものはないってこと
ストライクかボールかを試合の後で「あれ今度からストライクにするかも」とか言うのはおかしいだろ？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:42:05.66 ID:4BHX0AwQI

>>155
高校野球は教育だから、迅速な裁きよりも、
矯正や是正の機会をもたせるのが優先する。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:43:05.32 ID:hsvEU3gIP

>>199
審判はみんな自分の責任でその場で判断してるよ。　

審判が責任放棄して「今のわかりません」と判断放棄した場面なんて君、
見たことあるか？　

それがルールの運用ということだ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:43:27.69 ID:rM8l83uj0

この話は千葉くんのプレーのどの部分がダメなのか高野連と審判団の判断基準が曖昧な点だと思うぞ。
このプレーはダメでこのプレーはOKとか、
この打ち方はダメでこの打ち方はOKとの基準が表示＆明示されない時点で無意味だと思う。
カット自体は良いのかダメなのか
スイング前に左右の手を離して構えてるけど打つ瞬間には左右の手をくっつけてミートしに行ってる。

それこそピッチャーの球数気にするなら2ストライクでアウト、
3ボールで一塁へとやるべき。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:44:00.54 ID:uSicMhY30

なんか昔の坂東英二を思い出した

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:44:09.53 ID:xVbheP0QP

>>199
まぁ、審判は全国に向けて、カットを目的としたバッティングはアウトになる可能性があるよって宣伝しただけで目的は達成だろ
そうすりゃ地方でも審判が勝手に判断して黒に出来るし
今までは黒にし辛かった判断が、全国で統一されたってのが大切だと思う

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:44:35.69 ID:ajyWTULYP

>>201
は？
いっぱいは常にグレーゾーンだろアホ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:45:22.86 ID:KoyYtPUyP

>>184
だったらカット打法はダメだと言われてもいいじゃない
ピッチャーだってわざとぶつけちゃダメなんでしょ？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:46:47.98 ID:di74E5TgP

これがあの世界を制したスモールベースボールである

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:47:07.11 ID:gYp/t8QSP

>>203
なぜ俺がさっき言ったことをオウム返しされてるんだ俺は

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:47:36.24 ID:p+0W17Lp0

旬のネタなら、なんでも喰らいつく噛みつき猿

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:47:41.13 ID:ESNd/6gW0

テレビ見てたらやたらと擁護してる人が多いのだな
厳しい意見なのは今岡くらいしか見ない・・なんでだろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:48:58.33 ID:2DEH+jZTO

>>194
スポーツ団体なんてどれも同じじゃないの? 従来のルールの盲点を突いてきて、従来の方法で対処できないものは排除する。野球のインフィールドフライとかもそう。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:49:14.10 ID:Ly2ao7mj0

>>208
カット打法は正規の攻撃
罰則があるデッドとイーブンなわけない
ファウルにされたくないなら空振りにしたらいい
これがイーブン

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:49:44.40 ID:LYybEp+L0

教育としては、普通とは違った発想を叩かず褒めるのが正解
創造力や発想力が育たない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:50:16.07 ID:3DXNAeoZP

そもそも論だけど
審判は円滑なゲームの進行を目的に存在している。
一つ一つのプレーに厳格なルールの適用をするための存在ではない
例えばサッカーは、反則を食らった選手がいても、反則後の展開が
食らった側に有利であるならばそのままプレー続行なんて多々ある。
いわゆる「流す」ってやつだ。
もっと言えば、ゴルフのように選手の性善を信頼し、審判がいないスポーツだって、あるんだぞ。

今回の千葉君は、失禁を立ち小便とみなさない方の運用を
逆手に取り、あちこちで正々堂々ニヤニヤと失禁しまくったわけだ。
そりゃ「次やったら逮捕ね」と言われても仕方あるまい。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:50:36.69 ID:ajyWTULYP

>>214
それがイーブンじゃないとされたんだね
はい残念

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:52:15.72 ID:hsvEU3gIP

>>210
なぜなら俺がずっと言い続けてきたことだったからだw　

多分君はからむ相手を間違ってる　

>>214
フェアプレー精神にのっとったカットならね。　

でも、相手のフェアプレー精神を利用した悪意のカットなら、　
ピッチャーも悪意を持って頭にぶつけるのがイーブンになる。
そんな野球見たくないだろ？　

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:52:30.06 ID:QyE4UaAJ0

花巻東ってたしか私立だよな？
と言う事は、高校野球は本来は教育の一環として開催してるわけだが、
こと私立となると話は別だな。
少々卑怯な手口を使ってでも勝たないと金が集まらないし新入生も入って来ない。
全ては金なんだよ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:52:33.94 ID:Ly2ao7mj0

>>217
されてない
千葉の打法だとバントとみなす場合もあるとしただけ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:53:51.41 ID:Ly2ao7mj0

このスレタイがまず誤解を呼んでるけど
カット打法は禁止などされていない

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:54:03.55 ID:ajyWTULYP

>>220
じゃ自主的に考え直したんだ
イーブンじゃないかもって
はい終わり

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:54:14.74 ID:LJAU+z1s0

>>187
試合中の態度は良くなかったね
相手を挑発するようなガッツポーズやちょろちょろ鬱陶しい動き
審判、相手チーム、大会本部、メディアに反感を買っても仕方ない態度だった

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:54:31.41 ID:QyE4UaAJ0

>>214
とりあえずお前の脳みそはウンコで出来てるってのはわかった

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:55:45.86 ID:gYp/t8QSP

>>218
おれが絡んだのはグレーゾーン云々に対してなんだが
まあいいやお互い時間の無駄っぽい

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:55:51.41 ID:zSbHXcMf0

高野連は自民党サポだろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:59:25.02 ID:zaATKlPGO

>>223
高校野球は言わば野球道。
スポーツより、武道に近い考え方があるからな。

それ故に、道に反した行為は嫌われる。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 08:59:40.27 ID:bUmGZXIa0

千葉くんは審判に指摘されても続けりゃ良かっただけだ。もしくは修正するか。
ピッチャーで審判にボークを指摘されて動揺してしまったピッチャーなんて山ほどいるはずだ。
本人にも何か思うことがあったのではないのかな？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:01:09.70 ID:hsvEU3gIP

>>227
そんなこと言ったらメジャーは超野球道だなw　

相手をリスペクトしない行動したら次の打席でぶつけられるぞ。　

あと、点差が開いたら盗塁しないとか、日本より道に厳しいわw

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:02:52.34 ID:3DXNAeoZP

体が小さい奴は
心も小さいってことが証明されたにすぎない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:02:53.55 ID:LJAU+z1s0

高校野球でもフェアプレーじゃない汚いプレーはたくさんあるけどね
死球覚悟の際どいインコース攻めで誤って頭部直撃なんてしょっちゅうあるし
併殺崩しや相手ミスを誘う危険な体当たりスライディングも時々ある
本塁クロスプレーについては捕手への体当たり禁止になって
春に大阪桐蔭がやって警告食らってたじゃん
いつから高校野球は清く正しいフェアプレーだらけのスポーツになったんだよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:03:04.45 ID:1C6TVEIJ0

投手はインコースの速い球ガンガン投げれば良かったのにな
ああいうボールの待ち方してるんだから当てられても文句言えない
高校生だから仕方ないけど攻め方が単調すぎた

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:03:09.87 ID:930K+KDd0

岡村はもうオファーシリーズと中居と旅シリーズだけをやってくれよ
これ以上がっかりさせないでくれ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:03:28.05 ID:9ICDxGqF0

フェアプレー精神に反する行為は応援出来ない

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:04:11.98 ID:kzrG91K30

カット打法は姑息
甲子園で黙認されたら全国の球児が真似をはじめるのは目に見えてる
あんな打ち方ばっかりの高校野球を見たいのか

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:05:10.16 ID:hsvEU3gIP

>>232
それは無理だわ。　

まず高校生でそういう頭部死球覚悟の投球なんか見たことないだろ。　
ていうか、ぶつけるってのはフェアプレー精神としてどうなのって
話でもあるしな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:05:13.45 ID:Ly2ao7mj0

なんか変だなと思ったがＩＤ変えられるブラウザで１人２役で俺に絡んできてたわけか
納得だ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:06:23.86 ID:eJwYKzeB0

名前出してる人間が擁護して
匿名の人間が叩くって構図が鮮明になってきたな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:07:46.44 ID:yk+XD8vuO

オナラ王子＆カットマンvs高野連＆ハンカチ王子

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:08:40.89 ID:hsvEU3gIP

>>238
そりゃ高校生を叩くのはよくないだろ。いじめにつながる。　
でも、あの監督は叩いた方がいいと思う。　

菊池雄星の時から変だったもの。　
言うても教育者なわけだし。　
あれで授業もって先生やってるんだろ？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:09:06.68 ID:Ly2ao7mj0

カットとデッドがイーブンてｗどういうトンダ発想だよ
なかなか別人がそんなこと思わないよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:11:22.46 ID:Ly2ao7mj0

カット打法は禁止などされていません
大会本部の発表はカット打法でもバント扱いになるものもあるということです

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:11:32.39 ID:Cx06xFWq0

千葉は何王子？

盗人王子？カット王子？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:11:45.80 ID:hsvEU3gIP

>>241
カットにもいいカットと悪いカットがあってね。　

高校野球みたいな一回負けたら終わりの舞台で、
相手のぶつけてこないというフェアプレー精神を悪用して　
相手にダメージを与えるようなカットはだめなんだわ。　

もちろん、カット全てがダメなんて言ってないから、　
そこんとこ誤解なきよう

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:11:47.87 ID:9zmDPl/o0

教育がどうこういうならテレビ中継もスポーツ推薦もなくしてクラブ活動にしたらいいんだよなあ
他のプロより扱いがでかいのに

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:12:07.95 ID:WCO1H13b0

>>235
同感。
よほど優れたピッチャーでない限り、カット打法に対し容易に三振や
凡打で切り抜けられないだろう。逆に、カット打法はある程度練習すれば
かなりの選手が習得できるはず。
とすると、１チームに２、３人カット打法の選手を持ち、相手チームの投手
を体力戦で打ち負かすという現象が生じてくるのではないだろうか。
それは野球と呼ぶべきなのか。ルール以前の暗黙の了解を破っていると
しか思えない。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:12:43.63 ID:ajyWTULYP

>>241
お前誰と戦ってんだ？
おれはもうひとつのスレにも書いてる別人だぞ？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:12:44.53 ID:jVHwXmMs0

監督は全く千葉を庇ってやらないんだな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:13:03.01 ID:eAHd2lBpP

全国のちびがみんなこんなんなっちゃったら面白くもなんともなくなる。
今のうちに注意して良かったじゃないか。
千葉側寄りの発言の人に言いたい、カットはピッチャーが居るからできるんだよ？
相手ピッチャーの事はなぜ言わない。
あの打法に対処するにはぶつけまくるしかないんだが、千葉にとって大事な試合は相手にとって同じ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:14:54.47 ID:ind0Lfdo0

次の大会から3ボール2ストライク後のファールで
「千葉！千葉！アウトだろアウト」ってウザくなるんだろうなｗ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:15:16.84 ID:JIHQDiEE0

>>27
危険球

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:16:05.73 ID:Ly2ao7mj0

>>244
いいのがスイングで悪いのがバント扱いになるということ？
あなたの主張の意図がずっとわかりにくいんだけど

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:16:43.94 ID:Ly2ao7mj0

>>247
あんたにはいってないよｗ
デッドとカットがイーブンといってるひとにだよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:17:19.23 ID:ZAtymNlH0

岡村ってなんも考えてないのな呆れるわ・・・
もしカット打法容認されてそればかりやる奴増えたらどうすんだよ
物事には限度があるということを知るべき

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:17:24.69 ID:eYvErXWo0

カット、カットで１回で投手に４０回まで投げさせるやり方は度を越している。
アンパイヤー、ボールボーイの苦労も考えろ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:18:07.26 ID:hsvEU3gIP

>>252
そういうことだと思う。
体の向きやスイングやフォロースルーや、そこは審判がその都度判断することに
なるんでしょう。　

や、ちなみにバント扱いっていうか、スリーバント扱いね

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:18:50.72 ID:cHdIeqT5O

オマリーの14球みたいにホームランやヒット狙いのバッターがファウルで粘るのは見応えがあるがな
この人はフォアボール狙いだから面白くない

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:20:50.07 ID:Ly2ao7mj0

>>256
おおそれはすごいねｗ
俺は単純に見た目で判断すると思うけどね

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:21:36.99 ID:HB7emYmg0

全打席敬遠も失格にするべき

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:22:30.55 ID:hsvEU3gIP

>>258
逆に見た目以外に審判に判断基準はないと思うよ。　

まあ、一応ルールで決まってるから前の千葉くんのサイン盗みみたいに　
「一応」問いただしはするだろうけど、基本その審判の見た目でしょ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:23:19.66 ID:ERDDHX6xP

たったの50件かよ
5000件くらい抗議あってから言えよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:24:41.88 ID:xypXoNESP

サインを盗んだことについては？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:26:20.06 ID:Ly2ao7mj0

>>260
やっぱ言ってる意味わかんないわｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:26:59.36 ID:LJAU+z1s0

過去にも露骨なカットには警告が出てるんだよね
享栄のケースなんて千葉よりも酷い

◆主なカット打法に対する注意
▽１９８３年センバツ準々決勝　東海大一（静岡、現・東海大翔洋）のエース杉本尚彦（３年）が右肘痛に見舞われ、享栄（愛知）打線が球数を投げさすためカット。球審から注意をうける。
▽９２年センバツ決勝　東海大相模（神奈川）の８番・吉田道（３年）が帝京（東京）戦の３回、２ストライク後に三沢興一（３年）が投じた球をカット。三振の判定を受ける。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:28:14.05 ID:YGWeGKg20

所詮カットを禁止されたら４打数０安打の選手だからチビの小物

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:29:38.43 ID:+VWTZXVf0

カットしようと思ったら、ピッチャーゴロになったてござる。
監督から消極的な打撃とみられて、怒られたでござる。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:30:32.74 ID:hsvEU3gIP

>>263
そりゃもう君の問題だなw
これで理解できないなら、もうアカン　

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:31:29.28 ID:6Hggaop9i

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:34:29.93 ID:2ksu6d3U0

審判がダメと言ったらダメだろ
野球のルールの前に大会ルールがあるんだから
いずれにしても姑息な戦法教えた監督がクソだと思うが、千葉くんが悪者になるのがおかしいだろ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:34:52.08 ID:Ly2ao7mj0

>>267
>>244では
＞高校野球みたいな一回負けたら終わりの舞台で、
＞相手のぶつけてこないというフェアプレー精神を悪用して　
＞相手にダメージを与えるようなカットはだめなんだわ。　
↑といってる。これ悪いカット（バント）の例なんだよね？
見た目のこといってない

かと思えば
>>260では
＞逆に見た目以外に審判に判断基準はないと思うよ。　
↑と言ってる
もう無茶苦茶だよｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:35:23.78 ID:sFH7x90J0

http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20130821-1176655.html

１９日の準々決勝後のクールダウン中、花巻東側に「高校野球特別規則の『１７』についてご存じですか」と確認したという。
部長、監督とも「知りません」という答えだったので、同規則「１７・バントの定義」について説明した。

２回戦の彦根東、３回戦の済美との試合では問題となる事例はなかったが、
準々決勝（鳴門戦）では、紛らわしく見える打ち方があったため、審判部として念のため特別規則について周知したという。

────────────────────────────────

部長と監督が「ルールは知ってるし抵触しないと考えてる」
っていえば良かっただけじゃないの？

「知らない」って答えりゃそりゃ説明されるだろ。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:36:52.63 ID:L/4pdYSs0

千葉も相当悪いけど一番悪い→監督とチームじゃねえの？？
ここまでほっといてんだからよｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:37:06.63 ID:DVI4KvJq0

>>192
高校野球はプロの養成機関ではありません

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:37:11.59 ID:ESNd/6gW0

テレビ見てたらみんなが擁護しててなんかおかしい
ルール違反だから注意されたんだろ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:37:11.99 ID:hsvEU3gIP

>>270
ていうか、基本的にやっていいカットと悪意を持ったやっちゃいかんカット、　
見た目以外に君はどうやって判断すると言うんだw？　

審判はエスパーじゃないんだから、　心が読めない以上は　
見かけで判断するしかないだろw　

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:38:30.77 ID:di74E5TgP

まあプレーは置いといてチバクンの顔がムカつくわ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:38:36.37 ID:Ly2ao7mj0

>>275
いや俺は一貫して見た目でしか判断できないといってるよ
あなたが>>244でわけわかんないこといってるんでしょｗ
自分の主張ちゃんと整理してください

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:39:07.47 ID:lXKJ19Qe0

>>1
いちいちうるせーな、爽やか(笑)正々堂々(笑)スポーツマン精神にのっとり(笑)の
基地外某ふり連中の馬鹿ぶりにはあきれるわｗｗｗｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10200/1372158996/

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:40:21.83 ID:DVI4KvJq0

>>271
準々決勝の審判は厳しかったということだな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:40:55.23 ID:CopZhvEu0

ナイナイとか関係あらへんやんw

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:41:27.12 ID:DVI4KvJq0

>>274
そりゃあれだけ持ち上げたやつがルール違反だったとなれば
またバッシングされるからなw

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:41:42.79 ID:hsvEU3gIP

>>277
見た目の判断についてもう何度も説明したんだがなあw　
君、ちゃんと他人のレス読んでる？　

いい？　　
臭い球をファウルで逃げたり、好球を待つのがいいカット。　
好球だろうがボールだろうが、相手のフェアプレー精神を利用して　
相手を痛めつける悪意があるのが悪いカット。　

たとえば、ど真ん中やインコースの球を体を横にひて打球の方を向きながら　
三塁線にファウルにするようなのは、前に飛ばす気がないと見られてもしかたない

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:42:31.53 ID:ms6c7Opm0

>>274
ルール違反ならそのプレーの時点でアウトになる
そのまま流した（審判がOKとした）ものを後で審判団が問題にするのがおかしい
既に存在するルールについたいちいち宣言する必要もない
もちろん他の審判がバントと判断することは構わない

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:42:44.82 ID:eAHd2lBpP

巨人の松本なんかはもっとグリップを離して握るが、それはヒッティングフォームとして一貫してる。
千葉くんの場合は、追い込まれてから極端に前のめりになって、コースを狭くしてるし、
中途半端にグリップを離してる。
もう少しバントよりの構えか、もしくはヒッティングフォームからカットすれば、誰も言えなかったはずだ。
そこを指摘できなかった監督の知識不足。
千葉が悪いわけじゃないが、本来のスタイルを出せなくなるのはピッチャーも同じ。
注意で終わってるんだから、最後まで自分のスタイルを貫けばよかっただけでは？
安楽のストレートを2~3回ぶつけられれば、何故に注意を受けたか理解できたんじゃないかな。
鳴門の板東あたりも、ぶつければ良かったと少しは思ったと思うよ。
それぐらい花巻東のプレーは他の高校に比べて姑息な野球だったのは否めない。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:42:53.51 ID:2ksu6d3U0

ナイナイの岡村はサッカーのときは素人口出しするなって言ってなかったっけ？
野球はいいのか？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:43:26.28 ID:lf6UnBOL0

プロだったらまあ別にかまわんけど
トーナメントで少数しかピッチャーがいない高校野球でこれやっちゃいかんでしょ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:44:09.10 ID:eYvErXWo0

岡村の、中学生レベルで笑いを取るのは、バライティーの中だけにしろ。
何を勘違いしている。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:44:10.38 ID:0hG6Nq1vO

盗塁時にキャッチャーが投げる意志がない場合はＦＣになる規則と似たようなもんだろ。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:44:31.82 ID:hsvEU3gIP

>>286
いやいや、プロでこれやったら初級でぶつけられるw　
危険球があるから頭は勘弁してもらえると思うけど。　
そして翌年契約してもらえなくて首だな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:44:48.12 ID:YGWeGKg20

メディアは一度持ち上げちゃったから梯子を外し辛い状況
芸能人も同様

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:45:10.67 ID:sqDvooa00

チビ岡村必死だな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:46:09.77 ID:3X27tLIa0

カットが駄目じゃなくてその中にバントっぽいのがあったから気をつけなさいって注意しただけなのにな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:46:31.88 ID:Ly2ao7mj0

>>282
あのね
シンプルにスイングかバントかどっちだってこといってんのに
余計なこといわないでいいよ
いいカットとか悪いカットとか君の印象はいいってのｗ
言ったら悪いけど君変だよ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:47:06.06 ID:dxTcZBaMO

>>284
長打用と短打用でグリップ位置を変えるのとどう違うの？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:48:09.66 ID:KaGFg+k30

花巻の試合姑息だなあ、と思って見てたわ
野球に詳しくないから規則とかは知らなかったけど
散々カットして四球で喜んでガッツポーズは見てて嫌気がさしてテレビ消したわ
サイン盗んだと注意を受けたみたいだし、千葉君審判からも姑息な奴って目をつけられたのかもね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:48:20.28 ID:hsvEU3gIP

>>293
いや、変なのは君だと思うぞw　
まず俺の印象は審判のジャッジになんの関係もないしw　
質問されたから答えただけだしなあw

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:49:07.28 ID:u4Btefka0

身長156ｃｍだったら、サイン盗んでもいいのか？？？

教えてくれよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:49:22.54 ID:ajyWTULYP

その場とか後とかアウトとか注意とか瑣末で話にならん
エスカレートしてたことは事実
全部同じじゃなくエスカレートしたんだよ
調子にのったわけ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:49:34.21 ID:eAHd2lBpP

自分のプレーを出来なかったと車椅子のお世話になるほど泣いたらしいけど、別に注意で終わってるんだから最後まで自分のプレーを貫けばよかっただけでは？
ひねくれて、負けた後も潔くない。
これって延岡の選手達に対しても非常に失礼だよ。
野球は千葉一人で出来るスポーツではない。
だからこそ、積み重ねられたルールが存在するのだから、アンフェアなプレーと言われかねないプレーに対し注意が出るのは当たり前。
敬遠など、自分のチームもリスクを負う対策とは全くの別物

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:50:18.65 ID:Ly2ao7mj0

>>296
いやいやそんな質問してないｗ
いってしまえば君とは最初から話かみ合ってないｗ
この人はアレなのかなと思ってる

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:51:19.90 ID:rw8+WsBh0

結論として否定派は野球をやったことのないにわかのクズだってことだね
問題がないのに問題があるかのように騒ぐって朝鮮人みたい

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:51:56.72 ID:dxTcZBaMO

カット打法は全面禁止までやっちゃえばいいんだよ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:52:40.20 ID:u4Btefka0

>>301
朝鮮人はお前だろ
サイン盗む姑息野郎千葉を許すな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:52:41.32 ID:ajyWTULYP

1→よしよし
2→まだいける
3→大丈夫
…
10→注意「は？」

どうみてもチョン

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:52:57.19 ID:DVI4KvJq0

>>293
カット自体を否定してないんだから
いいカットか悪いカットってのは審判が判断するんだよ
際どい球のストライクボールの判定と同じ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:53:05.94 ID:h3qyBFzR0

１７条の定義って
バントの構えで振ってボールをカットしたってことでしょ

今回のは、両手そろえて振ってるからいいと思うよ
問題は、構えだな
審判は
死球になっても、ストライクとみなします
という注意をすればよかったのでは

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:53:15.53 ID:hsvEU3gIP

>>300
だったらやめればいいのにw
俺は親切だから、話しかけられたら答えちゃうからさ、
質問だと思って

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:54:32.70 ID:u4Btefka0

イチローが千葉カット打法やったら100球は粘れる

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:54:53.09 ID:rw8+WsBh0

>>303
サイン盗むのくらいどこでもやってるだろ
やり方があからさまだったのは批判されても仕方ないけどね

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:54:59.98 ID:eAHd2lBpP

そもそも、抗議してる人なんて岩手人だけでしょうに。
あとはにわかの岡村とか？（笑）
考えれば分かると思うけど、千葉に対しての注意と言うよりは、高校野球界全体への注意だからね。
そう捉えられない人達が偏った擁護をするんだろうね。
岩手の人が大半だろうけど（笑）

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:56:00.24 ID:hsvEU3gIP

>>309
これこれ、ソースもなしに他を巻き込んじゃいかんよw

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:56:29.44 ID:DVI4KvJq0

>>309
ばれたんだからしょうがないよね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:57:42.03 ID:HiOROhep0

いやいや・・・・・
千葉は小さいのにいっぱい練習してこのカット打法を習得したんだろ
ルール上問題なければやったっていいじゃん

ただサインを盗んだのは確実だからそれのペナルティと考えれば納得

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:58:11.99 ID:LJAU+z1s0

明徳、横浜、大阪桐蔭、帝京とか名門野球学校だったら粘られてたらとっとと死球ぶつけられてただろうね
相手が普通の公立校だったのもまずかった

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:58:32.22 ID:QY9fmQfe0

カット打法うんぬんの前にバッターボックス出てるから
その時点でアウトじゃねとは思う

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:58:47.24 ID:hsvEU3gIP

>>313
ルール上問題だから、警告が入ったわけで、
本人もまずいと思ったんでしょう。
監督がまずいと思ってなかったら、そりゃやらせるわな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:59:03.36 ID:ajyWTULYP

>>311
父兄が敵のベンチを撮影とか、高校野球が腐ってんのは事実なんだけどね
遊んでるとこ以外は

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:59:45.99 ID:eAHd2lBpP

負けた高校はみんな悔しくて泣いて帰るんだよ。
決して千葉だけじゃないのに、潔くない。
じゃぁなんでカット打法を貫かなかった？
千葉自身も監督も封印したのだから、注意を理解できたんだろ？
外野が擁護なんかするから、また千葉と花巻東が惨めになる

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 09:59:47.95 ID:znzeI6fJ0

ハリーが何て言うか興味深いな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:00:05.22 ID:Ly2ao7mj0

>>305
スイングかバントか見極めるのね、審判が
ありがとう

>>307
あなたはすごい親切だよ
ためになったありがとう

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:01:04.24 ID:hsvEU3gIP

>>317
だから花巻東みたいな昔から汚い高校もあるけど、
そうじゃない高校もあるでしょ。
ソースもなしに強豪校を十把ひとからげにしたらいかんよって話

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:01:23.34 ID:ms6c7Opm0

通常の打撃か、バントなのかの判断が、そのときの打者の動作
（バットをスイングしたか否か）によって、審判員が判断することになっているルールに触れ、
「主審が決めることなら、そのときに主審が決めればいい。審判が（準決勝で千葉選手の
カット打法をバントと判断し）アウトって言い、そこで問題になりたくないから、その前に
『ややこしいことになるから、やめたほうがよろしいで』って（花巻東へ）圧力かけたんちゃうか？　
審判団が」「審判団はそれでいいの？」と、痛烈に批判した。

圧力かけたんちゃうか？は言わんでもいい事だったろうけど
これ全面的に同意
何の為のルールなのか分からん
その場でアウトのジャッジがあってこれが根拠ですと言われたら
千葉のアウト自体には誰一人文句は言えない
「それまでスルーしてた審判は何やってたんだよw」ぐらいしか言う事がない

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:01:28.24 ID:P3cyLVzk0

増税はすべて
公務員65歳定年延長や天下り機関の職員に使われます

貧乏国民ちゃんと払えよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:01:35.30 ID:dxTcZBaMO

>>309
高校野球はクリーンだから！
ってことにしたい人がいっぱいいるからな
昔からやってたのが簡単になくなるはずはないけどね
バレたからアウトは仕方ない

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:02:25.41 ID:8WnRTXICO

グレーゾーンを悪用した汚い野球はアウトってことだ
それくらいの意味分かれよ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:02:36.17 ID:kfFVqnFV0

　　　　　　　　　　　　　全く問題ない。

　　　　　　　　　　　　　18人全員でカット打法するべき。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:03:08.93 ID:Ly2ao7mj0

Ｐが空振りとれば問題ない

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:03:28.30 ID:hsvEU3gIP

>>324
簡単にはなくならなくても、もう15年経ってるんだよww

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:03:30.19 ID:65J49Kd/O

>>283
同意見。審判の行動としてこれが正しいと思う。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:03:47.45 ID:sZnQ40/w0

じゃぁ粘られる前にデッドボールで１塁に出しちゃえばいいんだな
汚い手法でくるなら投手も汚い手法で対処するしかない

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:04:13.65 ID:Ly2ao7mj0

本部発表の鳴門で疑惑の打法があったというのが
実際ないから困る

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:04:19.68 ID:WIm4VnOLO

>>313そうそう
これはサイン盗みが伏線になってるんだよな
あれがなければカット打法もたぶんスルーされてる

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:04:41.99 ID:sZnQ40/w0

>>326

全員デッドボールで病院送りにして相手の棄権試合にしてしまえばいいｗｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:04:52.88 ID:eAHd2lBpP

>>294
グリップだけで判断するのは無理でしょう。
たくさんのジャッジをして来た審判が、球数稼ぎと判断すればアウトにするよって事でしょ。
注意に対して自分のスタイルを捨てたのは花巻東、千葉くんの勝手です。
自分のスタイルを貫かなかったからと敗戦で泣きじゃくり、延岡に対して失礼な態度を取る位なら、
最後まで自分のプレーを貫けばよかっただけでは？

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:05:37.75 ID:HiOROhep0

>>332
絶対そうだよね

ていうかサイン盗みってイチローも甲子園でやってたしねｗｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:06:01.58 ID:YXk4lRY70

>>327
まあ高校生程度の体力で、当てにいかれても空振りする球を投げるピッチャーなんてそういないだろう

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:06:13.11 ID:QY9fmQfe0

ぶっちゃけヒットゾーンに打ち返すスポーツな訳だし
追い込まれてからファールでも何回かでアウトの方が合理的だよな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:06:17.24 ID:ajyWTULYP

>>322
鳴門擁護なら正しい
性根の腐ってどんな手を使ってでも勝ちたい花巻はそれで得をしたんで花巻にとってはメリットしかない
中立にはそれでもいい
中立とはこの場合鳴門に与する
どのみち千葉はアウト

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:06:26.18 ID:P3cyLVzk0

まあ
レベルの低い野球での話
プロじゃ
そんなこと出来ないよ
メジャーでも無理だ
　ここで話しているやつは1球だってカットもできない
カラブリか見逃しだけだ
　

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:06:37.52 ID:WIm4VnOLO

>>330
プロ野球ならそうするだろうな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:07:12.76 ID:QTyw2pjCI

確かに、今まではOKであの試合だけNGっていうのは、
結果的に外野の大人が、高校球児達の勝負に水をさす形になってしまったと思う。

文句があるなら、取り敢えずは大会が終わるまで黙っているべきだった。
審判団があんな事しなけりゃ、俺は千葉選手や花巻東を気兼ねなく嫌う事ができた。
解っている人達が、あのプレイに対してそれぞれの印象を持っていれば、それで良かったんだ。
今の状況は、野球の事を何も知らない人達が、ニュースを見て、初めて喚いているだけの状況。
審判団は、タイミングも考えずに本当にくだらない事をしてくれたもんだ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:07:14.15 ID:P3cyLVzk0

日本の田舎野球のお話
お笑いだよ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:07:36.12 ID:hsvEU3gIP

>>335
イチローの年齢考えろw
禁止になったの15年くらい前だろ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:07:40.52 ID:Ly2ao7mj0

>>336
相手の当てにいってるバッターも高校生
ピッチャーの完全敗北

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:07:41.37 ID:dxTcZBaMO

>>328
指導者は簡単には入れ替わらないだろ
成績よければ監督の次の就職先にも影響するしな
なにを牧歌的な想像してんの？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:10.03 ID:ESNd/6gW0

>>283
例えばボークについてもとらなくて
セットのときにきっちり止まってないピッチャーに注意したりすることはあるよ
あのカット打法だってグレーゾーンだよ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:19.64 ID:mkd5BeQm0

審判も注意するなら甲子園の大観衆の前ではなく
攻守交代の合間に呼んで注意すればよかった

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:22.51 ID:wUpUHR620

千葉はプロに進学するの？

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:23.62 ID:2HnErKCXO

岡村なんか野球嫌いで有名じゃん。
野球に長く携わってる審判や高野連の「大人」に「若者代表」として噛みつきたいだけだろ。
岡村本人もとっくにオッサンの癖に精神だけガキのままだからな。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:31.24 ID:eAHd2lBpP

この問題で抗議するとすれば、花巻東に電話して監督に
『なぜ千葉に自分のプレーをさせなかったんだ！！！！』
と抗議するならば話は分かる。
高野連辺りに抗議してるってのがとても頭が悪い。
そして口を挟む岡村のようなニワカのせいで、更に無様になる千葉と花巻東（笑）

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:33.24 ID:WoRcgbqQO

わかった（笑）
こいつらが擁護するってことは
やはり審判が正しいということか

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:36.84 ID:JIHQDiEE0

決して短くはない高校野球の歴史の中で、千葉君みたいな選手
がほとんどいなかったのは、そういった行為をしてはいけないという
意識を持ってた人が大半だったんだよね

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:43.18 ID:P3cyLVzk0

レベルの低いお笑いは続いているな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:08:43.18 ID:HiOROhep0

>>343
へーあんた詳しいねｗ

前に敬遠も高野連がブツブツ文句言ってたけど敬遠はおｋなの？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:09:30.94 ID:GC5sgrrd0

ルールにも事前に警告は出しておきますって書いてあるの？
注意されるって事は駄目なものだと普通は考えるんじゃないんですかね
んでその注意が準決勝前でそれまではなかった？注意されるような事をしたのはその前の試合だけでしたか？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:09:41.73 ID:hsvEU3gIP

>>345
15年前のルール改正と指導者と牧歌的が３つ
どうつながってるかさっぱりわからんのでkwsk

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:09:51.40 ID:ajyWTULYP

>>341
エスカレートしてるから全く同じではない
どのタイミングでも擁護は難癖つけるんだからいつやっても同じ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:10:01.25 ID:YXk4lRY70

>>344
当てにいくのは体力要らんやん
それだけに絞って練習すれば出来る
ピッチャーの球は全身の筋力が備わって、それに技術が伴って初めて球速やキレが備わる

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:10:08.08 ID:LJAU+z1s0

>>336
プロに行くレベルなら普通に出来るでしょ
松井と対戦させたかった

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:10:36.60 ID:8WnRTXICO

自分からストライクゾーンに身体乗り出してるんだから思いっきり当てて病院送りにしてやれば良かったのに
誰も文句言わないよな？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:11:28.16 ID:rM8l83uj0

>>264
結局は試合中に判断できなかった審判が問題あるって事なんだよね
試合中に審判をバックネットに呼んで注意するように指示しない大会関係者も問題ありだし、
黙認してる審判も同罪だと思うけどね。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:11:51.03 ID:hsvEU3gIP

>>354
おkだねw

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:11:53.32 ID:eAHd2lBpP

>>306
バントの構えからテークバックしてカット百回こなしても文句は付けられない。
問題は球数稼ぎと取られかねない打席が何回も続いた時。
フォアボール狙いに対しては誰も何も言えないが、球数稼ぎはたくさんの選手がやり出したらどーなるか？それはわかるよね？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:12:22.57 ID:sqDvooa00

１５６ｃｍが１５６ｃｍをかばう。
チビの絆、美しすｗ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:12:40.58 ID:rStqBiRK0

>>334
高校野球において監督命令は絶対だよ。選手個人の意思でどうこうできるもんじゃない
ヒッティングしたくても監督がバントしろっつったら喜んで捨て石になるのが高校野球だ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:12:56.75 ID:QY9fmQfe0

>>341
サッカーでも2002日韓W杯で韓国がやり放題だった時に
ベスト4で介入したことがあったし見逃せないラインはどこにでもあると思う

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:13:37.79 ID:ajyWTULYP

1で注意→「は？カットとどう違うの？」
2で注意→「は？1でなんで言わなかったの？」
3で注意→「は？今更？」

チョンとしかいいようがない

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:14:41.62 ID:+T/RfuoFO

盗撮カット千葉がわんさか湧いたら誰も野球など興味を示さない！

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:15:19.62 ID:Ly2ao7mj0

>>358
カットされて体力消耗したくないなら空振りさせたらいい

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:15:32.58 ID:wUpUHR620

カットがダメとかヤリ切れない…

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:15:37.32 ID:dxTcZBaMO

>>356
15年前にルール化されたからといって、ルール破りが巧妙になっただけでしょ
指導者の全とっかえなんてないんだし、当時の指導者の弟子や教え子が今の指導者なんだから
ルール変わりました、これからはルール守りましょうって考えが牧歌的って言ってんの
ルール変わりました、これからはバレないようにやりましょうになるのが多数だろ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:16:19.82 ID:kfFVqnFV0

高校野球の精神とは

フェアプレイ(公明正大)
ファイト(勇気)
フレンドシップ(友情)

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:16:29.39 ID:/kztdibtO

警告なんかしないでスリーバントだと判断したならそこでストライクアウトを宣告すればよかっただけの話

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:16:53.62 ID:xda7dbgH0

カットが1回だけなら故意ではなく偶然なのかと判断するかもしれないが
それが短期間の大会開催中に積み重なってきたら審判も問題視してもおかしくない
故意のプレーの疑いが濃くなればルール上見過ごす訳にはいかなくなるからね

つまり、そういう行為が蓄積されていった結果のルール徹底周知だった訳だろ
急に言い出したとかの指摘は当てはまらない

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:16:58.66 ID:hsvEU3gIP

>>371
これこれ、ルール破りが巧妙になったというソースもなしに
テキトーなことを言ったらいかんよw

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:18:05.69 ID:ESNd/6gW0

高校野球はそこまで厳しくないだろ
2段モーションしてるピッチャーとか、昔はいたんだが
それは注意してからの話になる

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:18:38.01 ID:Gp60Wf3t0

四球狙いでカットしてますって言ったというのは本当なの？

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:18:53.49 ID:2QaA5oAg0

>>374
故意のファール打ちはルール違反じゃないけど

千葉君を批判している奴って根本から間違っているよね

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:19:06.35 ID:rM8l83uj0

>>341
極論だけどジャッジしてるのは審判なんだから、
試合中に注意してアウト宣告すればいいだけだと思うけどね。
「私の判定する試合ではそのスイングはスリーバント扱いです」と注意して試合を進めればいい。
試合後に注意するってのは試合成立してるのに、
ジャッジミスがあったから見逃してただけと言ってるようなものだと思うし。

結局は試合中に判断できない審判がダメダメって事だろ？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:19:16.33 ID:908aGRbM0

>>309
確かに他が絶対にやっていないとは思わないけど、
こういう主張をする人も、けっしてその証拠のソースを出さないんだよな

具体例を出せる？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:19:25.60 ID:bXCJBloU0

流れがあるからエスカレートするまではわざわざ言わないんだよ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:19:28.14 ID:65J49Kd/O

>>346
問題ある行動した時その都度注意、ボークを出さないと駄目でしょ。
後で判断するぐらい微妙ならどうやってボークを宣言するの？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:19:30.36 ID:QY9fmQfe0

高校野球の審判に質を求めるのも難しい話になるんだよなあ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:19:49.71 ID:vjEAiZiN0

ボランティアなのに、審判もかわいそうだな
野球の知識のない億万長者がボランティアの審判を批判って
なんか不条理すぎるだろ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:19:51.68 ID:YXk4lRY70

>>369
いやその空振りさせる球を投げるのに体力と技術がいるでしょって話
当てにいっても当てられない球を投げるには高校生程度のキャリアではほんの一握りいるかいないかだと思う

パリーグのピッチャーが日本シリーズとかでセリーグルールで戦うとき、まずバントの練習をするように、当てるだけなら短期間の練習でもそこそこいける

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:20:49.87 ID:Ly2ao7mj0

本部発表は故意のカット禁止ではなく
カット打法でもバントっぽいフォームだったらバント扱いにするよってだけ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:01.29 ID:eAHd2lBpP

>>365
ん？だから花巻東と千葉くんと書いたのだが？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:06.37 ID:F7xL8lHkO

>>377
カットは本来ねらった球をまつ手段

この姑息なカタワちび劣等種がやったのは悪質な狙い

四球になって露骨なガッツポーズ
こんな腐ったゴミはいない

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:07.08 ID:72Sk4DCZ0

>>33
誰もが狙ってできるもんじゃねーんだよ＞カット打法は

球数かかるなら敬遠すれば済む話だろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:17.76 ID:2QaA5oAg0

ボークなんかもそうだね。今までは良かったのに
いきなりボークの疑いがあるからフォームを変えるようにと言われてもなｗ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:32.51 ID:wUpUHR620

Kitカットを食べながらカットする…

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:43.85 ID:ESNd/6gW0

>>382
明らかなボークのときはボークだよ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:49.10 ID:9NVQ8SwEO

フェアプレイとか高校球児らしくとか言うなら
バント禁止や全球ホームラン狙いフルスイングだけにすりゃいいのに

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:21:58.72 ID:ajyWTULYP

>>379
ダメダメなんてアマの審判では前提だよ
ルール上千葉がダメダメなのとは関係がない

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:22:24.71 ID:Ly2ao7mj0

>>385
こちらはどちらが体力消費するかなどをいっていない
あなたの観点もイイネ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:23:18.34 ID:KsnUa1dvT

この件に関して岡村の第一声は
「やきうのことはよ～わからんけど」で最初から叩かれたら逃げる気満々だからｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:23:37.17 ID:PrtmwMkP0

「高校生らしさ」って何よ？
宗教みたいでキモいわ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:24:04.98 ID:8WnRTXICO

>>390
そういう疑いあるような行為をしなければいい
目に余ったから注意しただけの話だろ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:24:07.90 ID:Zc7qmEL3Q

反体制の俺カコイイって事？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:24:27.03 ID:65J49Kd/O

>>392
グレーゾーンの時

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:24:42.80 ID:eAHd2lBpP

優勝すれば間違いなく今大会一番の選手と云われたかもしれないのが、千葉くんだ。
千葉くんが磨くべきだったのは、まともなカットの技術と、体格差を感じさせないヒッティングの技術だった。
それと、監督の知識不足。
チビでも名手は沢山いるんだから

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:24:44.85 ID:ms6c7Opm0

>>346
一度は流す（注意に止める）としても
その打席後の交代時にでもベンチか選手に注意を与えることは出来る訳でしょ
その回のマウンド降りる時に審判が投手に声かけてるのは見たことある人多いと思うよ
その試合に責任を持たなきゃいけない審判が
試合が終わるまでに（注意→改善→よしよし）（注意→直らない→厳格適用！）のどちらもしなかったのは
問題がないと認めたということ
ならどうして後からルールについて云々なんて事になるのか意味が分からないという話

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:24:48.80 ID:Ly2ao7mj0

>>393
それいいね
本当の正々堂々とはそういうもんだねｗ
Ｐは真ん中ストレートだけ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:24:58.38 ID:hsvEU3gIP

>>397
高校生らしさは関係ないと思うよ。
プロでもメジャーでも、これはあかんと思うわ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:25:28.83 ID:2QaA5oAg0

>>379
その通り。対戦相手はたまったもんじゃないよ。アウトなのに見逃されてんだからｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:25:37.59 ID:fpyPs7R/O

>>2
タイミングが遅いからってのも犯罪者の発想だな
今まで見逃してくれてたから今回も見逃せってか
圧力云々もおかしい
高校野球は注意→それから違反行為を取るってのもあるんだよ
岡村はアホなんだから色んなことに突っ込んでくんなと

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:26:04.99 ID:8WnRTXICO

>>397
誰もそんなこと言ってないぞ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:26:38.82 ID:YJVgLN+k0

ルールは守らないと

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:26:58.66 ID:1XmODnHbI

なんか風が変わってきたなw終わった事だからどうでもいいが。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:00.53 ID:I+hC8EZ+0

東北のレベルが上がったのは関西流のせこい野球が流入してからだなｗ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:01.44 ID:J3BxLKAR0

審判はルールの確認だけで「止めた」のは監督じゃないの？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:04.01 ID:ajyWTULYP

>>402
その審判と当局の判断が異なったということで何の問題もない
別にどっちが間違いということでもない

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:36.46 ID:rM8l83uj0

>>394
ルールってなんだよ～
そこまで試合成立してる事実は無視か？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:39.35 ID:70UED4nq0

あーこの記事はちょっとやりすぎｗ
逆効果だ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:45.23 ID:dxTcZBaMO

>>375
甲子園常連校の監督になったら次の就職先が引く手あまたなのにか？
金にまつわる話は、穿ってみるくらいがちょうどいい

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:51.15 ID:PrtmwMkP0

>>404
相手の嫌がることすんのが勝負の鉄則だろうが
それ否定するなら芸術点でも競う競技にでもしとけ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:27:52.34 ID:65J49Kd/O

>>398
目に余る行為をした時点で注意すべきじゃね？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:28:11.50 ID:F7xL8lHkO

>>398
姑息なカタワちびは目にあまる行為をやりすぎなんだよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:28:35.60 ID:2QaA5oAg0

特別ルールの規約が出来た経緯をみればルールの意味が分かるだろ
千葉君はスイングをしているので問題ない

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:28:46.06 ID:ESNd/6gW0

>>402
俺は見てないけどさ
審判がカット打法について注意してからはカット打法してないんでしょ？
そんなの俺は知らないよ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:29:01.48 ID:wUpUHR620

カットして四球を狙うことは、一本のHITの価値があるよ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:29:16.39 ID:2HnErKCXO

>>404
メジャーなら故意死球ぶつけられた上に、試合後ロッカールームでボコボコだろ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:29:43.40 ID:jmH5QQpm0

野球界は祭り上げるスター候補を見つけたようですな！

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:30:04.67 ID:PrtmwMkP0

>>421
球数投げさせてる分、シングルヒットより上等だろ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:30:23.92 ID:xda7dbgH0

>>419
なら指摘されてもそのまま自分のスタイルを続けりゃ良かったな
それを封印したって事は後ろめたく思い当たる事があったんだな

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:30:28.02 ID:EOE/7C3t0

カット打法とかなんか問題のないような言い方がもうこの記事に信頼性をおけない　

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:30:41.96 ID:3DXNAeoZP

ルール内だから何やってもいいだろ
反則だったら即座にその場で注意しろよ
途中でジャッジ変えるなんて酷いよ

って擁護論、さ

子供じゃねーんだから。
で一蹴できる。

それでも退場処分も科されず、事前通告もされて
それでも泣き言かよ。

「どこまで甘えているんだ」

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:30:46.40 ID:8WnRTXICO

>>417
目に余るの意味調べてこい

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:31:34.39 ID:ajyWTULYP

>>413
審判によって判断が異なることを裁量という
お前みたいに何もなかったらお墨付きと考えるアホがいるから注意したわけだ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:31:37.08 ID:Gp60Wf3t0

高校野球なんだからスポーツマンシップにのっとり正々堂々と戦って欲しいよね
プロは金貰ってやってるんだからルール内であれば何やっても良いんじゃない？
それで客が離れていったら金がもらえなくなるだけなんだから

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:31:42.80 ID:txZaJW8bO

遅延行為ってことで

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:31:52.80 ID:rM8l83uj0

>>405
だから鳴門戦から再試合でもしなければ意味ないんだよね。
審判公認で千葉くんのプレーは認められてたんだから。
だから試合は成立しててその試合においてはグレーであっても審判裁量下でOKのプレイだった。

で、試合後に今度そのプレーはアウトにしますよという圧力で今までのプレーの線引きが曖昧になった。
そんな事言うのなら再試合させるか試合中にアウト宣告すればいいだけだと思うけどね。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:31:58.72 ID:toJYHhxk0

>>427
じゃあおまえ甲子園出てみて(笑)

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:32:17.69 ID:Yus86DQF0

>>417
スーパーの試食みたいなもので
回数少ないうちはまあいいかと思われるが
回数が多くなって目立つほどになるとこれはちょっと、と思われて
周囲から注意されるんだろう

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:33:27.62 ID:Ly2ao7mj0

準決勝でカット封印したのは本部への心象悪くしないためと思ったが
当て付けだったんだろうね
試合後の千葉のコメも体制への抗議ぽかったし

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:33:31.59 ID:mDVW1CkA0

>>419
監督と部長さんがそう言えばいいのにねー。
なんで黙っちゃってんのかなー？千葉翔太選手にも何も問題ないから
いつも通りやれって言えばいいのにねー。何で千葉翔太選手は自分のプレイを
させてもらえないって大泣きして車いす行きになるのかな。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:34:04.98 ID:Cx06xFWq0

サイン盗みって、過去に報徳や城東の時大騒ぎになったじゃん
なんで花巻の時はスルーなんだ？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:34:07.38 ID:WIm4VnOLO

>>335
イチローのころは違反じゃなかったからな
みんなやってた頃はサイン盗みを防ぐためにバッテリーのサインが複雑化して
サイン交換に時間がかかってたから試合時間短縮のために禁止された

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:34:11.98 ID:ajyWTULYP

>>432
審判に再試合をさせる権限はなく、当局がお墨付きを与えていたわけではない
論理的にもうちょっと整理してから擁護しとけ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:34:22.46 ID:Or1kDElOI

サイン盗みとカット打法を注意したら
いつの間にかカット打法だけを問題視されたように報道され
より重罪なサイン盗みはなかったかのような扱い
いつものマスゴミw

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:34:51.49 ID:wUpUHR620

>>424
うん

それをスポシプに反するという裁定を下した高野連ならびに配下の審判団は糞！

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:35:28.30 ID:5fJufeXQ0

ちびっ子がさらにかがんで、ストライクゾーン狭くするのって、ちびっ子特権みたいな行為だよね

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:36:34.33 ID:2QaA5oAg0

高野連は最近になって批判をうけている。一番はピッチャーの投球数についてだね。投球数の制限の話まで出てきている
そんな中出てきたのが千葉君

高野連がルール説明したらしいけど、893が「お宅の娘さん、今度小学校に入学されたそうですね。おめでとうございます」
と言うようなもんだね。えげつない圧力をかけたわけよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:36:57.96 ID:Ly2ao7mj0

>>440
サイン盗みがより重罪はないよｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:37:04.27 ID:YdaLeTMJ0

まあ、何でもありって言うなら、エースとは別に、後頭部狙う専門のピッチャー養成してもありって話になるからなw

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:37:05.86 ID:WIm4VnOLO

>>440
花巻東からしたらサイン盗みつつかれたほうが痛かったら助かったよな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:37:11.70 ID:rM8l83uj0

>>429
いやアホはお前だよ～
審判裁量でOkだして試合終了してるのに違反って何だ？馬鹿か文盲だろ？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:37:29.44 ID:3DXNAeoZP

>>416
ルール内で勝負事は相手のいやがることをやるってのは
「前提」
それは
「野球を壊さない」って「大前提」に内包されているだけ。
千葉選手の行為は「大前提」を破っている。
明文化されていないからって何やってもいいのか？
おそらく高校野球はドーッピング検査なんてしていないし
おそらく明文化なんてされていないんじゃね？
高野連はアンチドーピング組織の配下にも無いみたいだし。
じゃぁドーピングし放題なの？って話。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:37:43.47 ID:Z3hMQ88O0

>>422
どうしようもないメジャーの唯一優れたところは派手なガッツポーズとかなるべく相手を挑発しないでやろうとするところ

スポーツマンシップに則り正々堂々とが基本だが勝つためにえぐいこともやらざるを得ない
野球でいえば牽制盗塁四球スライディング

ただしこれらは互いが承認暗黙の了解が形成されてる

この姑息なカタワちびがやったことはすべて目にあまる悪質なカットサイン盗みタックル悪ふざけ

花巻東時代の西武菊池も悪質な態度を注意されてた

目にあまる行為が注意されて当たり前
いずれ投手が危険球投げる自体招き収拾がつかなくなる

花巻東の佐々木とと千葉翔太を擁護するのは吉本穢れの岡村なみのカタワや間抜けな程度が理解できない東北のカッペゴミのみ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:38:02.33 ID:oIgp5Sv30

ラジオ付けたら丁度やっててめっちゃいきり立ってるなぁって思ったが
おなら王子云々でそういえばそういうことがあったなって感じｗ

そのうえＣＭ明けでスタッフ(放送作家？)が
99の本の先行発売の本屋がある地名のルビを振り間違えて伝えてしまって
ラジオを通じて直に真面目な謝罪してた際に
スタッフは関係ないのに「千葉君に謝ってください」って言ってたな
沸騰しすぎたからネタとして言ったつもりなんだろうけど
スタッフも「何笑うとんねん」って言われて困惑気味だったな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:38:27.95 ID:ajyWTULYP

>>447
本部が駄目出ししたんだよ低脳ｗ
個人と組織の違いわかるか？
ニートか？

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:39:17.72 ID:908aGRbM0

>>425
確かに断じて圧力なんてなかったし、そのまま続ければ良かったな
きっとあなたなら出来たのだろう

http://www.j-cast.com/2013/08/23182116.html?p=all
> 高野連は「断じて圧力などありません」という。
> 紛らわしい行為には注意するよう伝えただけで、
> 禁止したことはありません」と説明している。

http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20130821-1176631.html
> 大会本部、審判部は「バントの定義に触れるんではないか、
> ご理解ください、分かってくださいということです」

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:39:22.04 ID:xda7dbgH0

本人や監督が問題ないと思ってたなら千葉くんに同じプレーを続けさせればいいだけ
そのプレーをしなかったのは自分達のチームと本人が下した最終判断

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:39:41.37 ID:A4Q1OFuJ0

>>242
それは無理だろ。千葉のスイング自体はバスター打法なんだからちゃんとスイングしてる
あれをバントとみなしたらそれこそ大事になる

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:40:08.74 ID:hsvEU3gIP

>>415
金にまつわる話とルール破りの関連ソース頼むわw
世の中の高給取りすべてがルール破ってるわけじゃないだろ？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:40:19.87 ID:jXIHnbSG0

行為が許せないのはさることながら
「注意されてましたっけ？」
「封じられて悔しかった」という反省が無いのは校風？県民性？
スポーツマン、ましてや高校野球関係者として最低だろう
高野連はこれも注意すべき

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:40:41.05 ID:spY30aTl0

実際のところはサイン盗みの件をこれ以上大事にしたくない花巻東側が高野連に媚を売ってカット打法を封印したんだろうな。
状況が理解できてない千葉は試合後に高野連に喧嘩売ってたけど。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:40:48.22 ID:toJYHhxk0

>>449
落ち着けよおまえｗ
なんでそこまで発狂してるんだ？利害関係者かなにかか？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:40:59.00 ID:YGlq9GNt0

ドカベンと里中はどう言っとるんや！

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:41:10.52 ID:wUpUHR620

>>442
屈んだからってストライクゾーンは変わらないよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:41:20.27 ID:QY9fmQfe0

まあこれを機にカットは何球でアウトの議論が進めばいいな
ストライクゾーンをやや狭くすればさほど影響も出ないだろ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:41:20.69 ID:RJrQAOAc0

>>1
基本岡村さんの話に中身はない。
気に入らないことにとりあえず噛み付くが所詮ニワカ。
他の評論家と同じく問題となる場面しか見てないんだから。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:41:26.05 ID:ajyWTULYP

地裁で調子のってたら最高裁で有罪が確定しただけ
アホにはわからんかな？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:41:36.68 ID:PrtmwMkP0

>>448
大前提ってそれお前の中ではなって話なんだけど
そんな個人の印象だけをもとに批判されてもねぇ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:42:09.86 ID:2TLUwu2D0

>>443
あんた病気か？
高野連が千葉君を呼び出して注意してれば圧力に値しかねないが
実際は花巻東校の監督と野球部部長にルールを知ってるかを確認し
理解してないからルールを提示し丁寧に説明しただけなんだぞ？

http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20130821-1176655.html

１９日の準々決勝後のクールダウン中、花巻東側に「高校野球特別規則の『１７』についてご存じですか」と確認したという。
部長、監督とも「知りません」という答えだったので、同規則「１７・バントの定義」について説明した。

２回戦の彦根東、３回戦の済美との試合では問題となる事例はなかったが、
準々決勝（鳴門戦）では、紛らわしく見える打ち方があったため、審判部として念のため特別規則について周知したという。
　

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:42:45.81 ID:toJYHhxk0

>>463
わかるよ
三審制、三振せい！ってネタだろ
ややうけｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:42:51.76 ID:ajyWTULYP

>>465
そいつは病気だ
基本スルーしとけ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:42:58.85 ID:65J49Kd/O

ファール10球でアウトにしとけw

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:43:00.43 ID:kfFVqnFV0

擁護してるバカどもに聞きたいが、

18人全員でカット打法しても問題ないんだな？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:43:02.81 ID:dxTcZBaMO

>>455
そうだね
すべての高級取りが違法行為してるわけじゃないね
でも高級取りに違法行為してるのも少なからずいるよね
そういうこと

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:43:19.03 ID:2QaA5oAg0

>>445
それは一般社会で犯罪だよね。たとえ野球の中でも犯罪を犯したら逮捕されるよ
まあ空振り奪えないからぶつけるってのも短絡的な思考だよね。お前が下手なだけだろって思う

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:43:32.57 ID:qXcxXyyG0

サッカーなら非紳士的行為ってことでスムーズに好まれざる行為を排除できるけど
野球はルール主義だからな。
高校野球なんだから、教育的指導ってのを今以上に押し出した方がいいいんじゃないか
反発する勢力がいそうだが、朝日毎日新聞がやってるんで、ってことで
今回もルールの適応以前のルール説明って形の通達、指導で止めさせたんだし

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:43:41.59 ID:f7oTsVwY0

あらためて動画見たがバッターボックスから足はみ出してカットしてるやんか
そりゃ次からアウト認定するよって言われても仕方ないわ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:44:04.22 ID:jqkOdxMP0

抗議が殺到してきたから注意した
それだけの話じゃないの？

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:44:32.91 ID:toJYHhxk0

>>469
で、でたー極論奴ｗｗｗｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:44:34.57 ID:Ly2ao7mj0

>>474
それも大いにありそうだね
馬鹿っぽいし

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:44:35.59 ID:A4Q1OFuJ0

>>378
そうなんだよ。野球素人やサカヲタが便乗して野球叩きしてるからなあ
ほんとたちが悪いよ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:44:59.31 ID:Cx06xFWq0

もう何か、鳴門がカット打法にいちゃもん付けたって
尾ヒレがついた話になってるな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:45:28.34 ID:65J49Kd/O

>>469
問題ないwあるならそれこそファール10球でアウトにすればいい。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:45:45.03 ID:4ZmC9Uda0

カット打法はともかく、あの足振り上げてキャッチャーの邪魔してるのはアリなの？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:46:13.64 ID:bXCJBloU0

相手ピッチャーと談合して1万球連続カットとかやってみればいいよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:46:15.05 ID:RJrQAOAc0

>>474
疑問に思ってもそれが通るか通らないかなんて判断難しいとこだしな。
ここまで対応が遅れたのは目に余る行為が繰り返され続け問題視されたためだな。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:46:15.59 ID:kfFVqnFV0

>>475
極論じゃないね。

カット打法、各チーム三人までオーケーとか、バカかと。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:46:23.56 ID:3DXNAeoZP

>>464
2ストライクからのファウルはカウントされない
ってルールを逆手に取って
「ファウルしまくって相手投手を疲弊させる」
って行為は野球を壊す行為と審判が判断したのだから
個人の印象じゃねーだろ。
子供じゃねーんだから全て明文化してイチイチ説明がいるのか？って話。
じゃぁもっと簡単に言ってやるよ
「糞チビ、調子に乗るなよ」
ってことだ。
真摯に受け止めろよ。体がチビなら心もチビなのか？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:46:28.86 ID:2QaA5oAg0

高野連はルールを変更して千葉君限定の「カット打ち禁止」命令を出した
これは立派な圧力

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:46:34.37 ID:4vWfDsIY0

岡村さんの言うとおりだわ
高野連が糞
サイン盗みは批判されてしかるべきだが
この打法を圧力かけて禁止させるのはダメだ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:47:28.38 ID:f7oTsVwY0

バッターボックスから足はみ出して打ったらアウトでしょ
これで文句言ってる千葉が馬鹿

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:47:51.55 ID:4vWfDsIY0

【ナイナイのANN】高校野球花巻東の千葉君のカット打法が準決勝でダメって、おかしない？
http://www.youtube.com/watch?v=9rgvAbd05-I

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:47:56.98 ID:kfFVqnFV0

カットしまくって、４球狙いなんて、フェアプレイに思いっきり反してるだろ。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:48:02.74 ID:RJrQAOAc0

>>469
極端な話全員カット打法が通ったとすると、相手チームが試合放棄するか
高野連が試合を妨害すると判断して排除するのだろうかね。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:48:11.78 ID:NOJh05l00

>>487
そのとき審判なんも判断してないじゃん
無能だよね

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:48:15.99 ID:xda7dbgH0

>>477
ルール違反じゃないならあのプレーを続けりゃよかったじゃん
野球の玄人である監督や千葉くん本人が指摘を受けて自ら封印したんだろ
君がこのプレーを封印した野球の玄人である監督や選手に文句を言えばいい

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:48:16.93 ID:RRPc2Rph0

千葉がここまで擁護されるのはカット打法が小さい身体で何が出来るか
一生懸命考えて努力した技術の結晶だと思われてるからだろ
典型的な日本人の判官贔屓丸出しの考えなんだよ

千葉と同じことを昔の圧倒的戦力を持ったPLの選手全員が同じことやったら
世論はほとんど選手批判に回るだろうなｗｗｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:48:32.41 ID:aYjdKzGo0

>>469
というかあれちゃんとしたスイングらしいぞ（野球経験者に聞いたら）
スイングしてカット出来るなら、技術力相当高いだろ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:49:18.14 ID:NOJh05l00

敬遠や犠打もフェアプレーに反しますか？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:49:41.61 ID:wUpUHR620

>>469
ないよ

てかカットって相当な技術が必要だよ
なまじカット狙いに行けば、三振との諸刃の剣になるよ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:50:19.82 ID:ms6c7Opm0

>>495
変化球を投げるなんてとんでもない！みたいな世界に突入しちゃうからやめとけ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:50:21.33 ID:di74E5TgP

とりあえずみんなでキャプテン読もうぜ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:50:29.13 ID:2QaA5oAg0

>>469
問題ないよ。問題が出るならルールを作ればいい。

しかし全選手がスイングしてカット打ちができるなら相当な打力を備えているチームだよ
甲子園で優勝できる

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:50:45.41 ID:joy6yrko0

監督がさせてるにしても挑発ガッツポーズとタックルと
サイン盗み踊りと延々とカットする所が見ていて嫌だな
個人的には好きになれない選手
でもそれがかえって個性でいいと好きな人もいるだろうね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:50:46.42 ID:3DXNAeoZP

>>493
今回公立の学校の選手だったら
是とされていたと思うぞ。
ドラ一排出するような高校で、専門職を作り
チーム戦術に組み込んだから問題になったし
サイン盗みの件もある。PLとは違うよ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:50:52.67 ID:908aGRbM0

>>473
それ言い出す人が多いけど、空中の足は関係なく、
残っている足はラインを踏んでいればOKというルールを
知った上で言っているの？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:51:05.85 ID:dnPjjVwA0

千葉君もうこんな偏狭な日本は捨ててメジャーに行けばいいよ
メジャーであんなことやったら毎打席ぶつけられるだろうけど

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:51:15.37 ID:toJYHhxk0

>>484
子供だよｗ

子供に糞だとかチビだとか言うあんたみたいな大人より精神年齢は高いかもしれないが

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:51:22.90 ID:Gp60Wf3t0

>>494
カット出来るのは技術力相当高いというのであれば
その技術力を相手を疲労させ、かつ四球で出塁じゃなくて
ヒットを打つほうに使うのが正々堂々と戦う高校野球のあるべき姿だろう
という批判なんだろうと思う

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:51:33.77 ID:dxTcZBaMO

>>496
同じことをバントでやっても結構難しいと思う

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:51:37.28 ID:88/VmfG40

>>487 >>491
説明するのもめんどくさいが
ピッチャーがモーションに入ったときにバッターボックス内に足がちゃんとついていれば
打つときには全部足がはみ出さなければセーフ
だから千葉のはセーフ

ルールをよくわかってからレスしてちょうだいな

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:51:55.00 ID:kfFVqnFV0

>>496
こういうのが極論って言うんだよね。
現実的にそんな試合（大会）、成立するわけないし。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:52:12.65 ID:ajyWTULYP

どっかの大学が検証すればいいんだよ
これの養成がどんだけ簡単でどれだけスポーツ自体にダメージがあるか

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:52:15.98 ID:hsvEU3gIP

>>470
だから高校野球の監督が高給取りでしかも違法行為をしてるって
ことにはならないよね。

俺が言いたいのはそういうこと

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:52:24.26 ID:qiEKyRyCO

>>505
いやヒット打ってるじゃん

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:52:57.54 ID:jqkOdxMP0

>>482
トーナメントで勝ち上がる事に人目が多くなるのは必然だしな

準々決勝ともなると人目だけでなく各校の権威や名誉も重要視されてくるから抗議が増えるのもおかしくない

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:02.73 ID:A0Oz91zX0

岡村もチビだから、チビに同情的なんだろ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:22.50 ID:sZnQ40/w0

>>340
高校野球でもあてていいじゃん
だって相手はカットする気しかないで四球を選ぶわけだ
なら１塁にそんなに行きたいならデッドボールで１塁にいかせてあげるんだもの

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:29.02 ID:iLjhDeaL0

サイン盗みしてりゃ何とかなるわな

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:41.01 ID:eYvErXWo0

指導を命令、圧力と解釈する人間は、おそらくこの先、
あまりいい道は進めないような気がする。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:46.18 ID:eAHd2lBpP

>>469
明らかに優勝出来るな（笑）
いや、対戦相手も同じだったら試合成立しないかな？（笑）

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:47.70 ID:88/VmfG40

>>492
実質強制だったよあとで高野連が言い訳してるけど
変えざるを得ない

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/08/21/kiji/K20130821006461350.html
＞「『あの打法はスリーバント失敗になります。次からアウトにしますよ』と言われました」

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:51.88 ID:rw8+WsBh0

ルールには違反してないのにやめろとかこんな裁量判定が許されるわけないでしょ
わけのわからんいちゃもんで敗退しちゃったんだから無効試合になってもおかしくない

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:53:54.11 ID:5fJufeXQ0

連投してるピッチャーに13球投げさせて4球選ぶ行為だけで
相手選手も審判も実況も一般人も半分くらいはうざいと思ってるのに
ちびっ子が小さくガッツポーズしたのが調子乗り過ぎって証拠になったな
ちびっ子自身は、してやったり、痛快だったんだろうけど
自らちびっ子特権はく奪されても仕方ないってことになった

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:54:03.49 ID:oTGO4IaLO

ようわからんけど
と前置きしといてチビがチビ仲間擁護

よくわかんないなら電波でしゃべって混乱させんなよ岡村

これがダルビッシュみたいな長身イケメンなら絶対｢これどうなん？｣て叩くんだろコイツ
見なくてもわかる
矢部もそろそろ注意しろよ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:54:20.48 ID:dxTcZBaMO

>>510
すべての監督がやってないと言い切れる根拠ないだろ
その論法すら提出せずに

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:54:32.38 ID:RJrQAOAc0

ぶつけないながらもプロだとビーンボールも放られるだろうな。
高校野球だからあからさまにはできないだろうが前に飛ばせるようにもならんとな。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:54:39.82 ID:sZnQ40/w0

>>360
まったくだ
俺もそう思う
あれだけホームベースにかぶってるんだからぶつければよかったのにな

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:54:41.43 ID:f7oTsVwY0

>>502
野球ってそこまで複雑なるルールなのか
審判が次からアウトになる場合があるよって忠告したってことは、
その打ち方に問題があるよってことなんじゃないの？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:54:59.97 ID:sOFRtbJx0

グレーな行為をやりすぎてるからしょうがないだろ
カット打法だけなら擁護もできるけど、こんだけやりまくったら擁護できんわ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:55:01.09 ID:NSTG1Y+Q0

彼の打法は「スリーバント＝アウト」の抜け穴的な行為な訳だけど
そもそもなぜ「スリーバント＝アウト」か？を考えてくれ。
サッカーのオフサイドと一緒で、（バントでダラダラ粘られると）ゲームが詰まらなくなるだと思う。

３ヒッティングファール＝セーフ、３バントファール＝アウト　なのは
打者が生還するヒットがバントより価値が高いからだろう。
そして、バントとヒットの違いが飛距離（内野を越えるか）に依存するので、
彼のファール球は前に飛んでないからバントより価値は低いだろう。
だから、彼の３ファール球はバントアウト扱いでよいと思う。

ただ、ルールは分かりやすくあるべきだから、
「スリーファール＝アウト」を明文化すべきだと思う。（とりあえず国内で、国際的にも働きかける。
打者にとって不利なルールになるけど、野球を面白くするためだ。）

小柄だってヤクルトOBの若松みたいな大打者がいる。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:55:12.31 ID:joy6yrko0

監督が正々堂々とヒットを狙え、それでダメでも俺が責任取るという
監督なら千葉はこうならなかった
指導者に問題がある
なにしろヒットでは怒られカットだけをしろと命じた話がある
勝つために投手を疲れさせるために
それがチビのお前の役割だとな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:55:18.00 ID:kfFVqnFV0

擁護してるバカチョンは、
甲子園の全ての試合で、全チームの全員がカット打法やっても問題ないって思ってるバカチョン。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:55:19.53 ID:kbmP2Qeoi

これに関しては岡村はなんも悪いこと言ってない

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:55:39.64 ID:ajyWTULYP

>>519
アマチュア野球はこれの集積だから文句があるなら参加できない
甲子園からしてめちゃくちゃの結果

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:55:47.50 ID:A4Q1OFuJ0

>>494
バッターの究極の技術だよ。臭いボールはカットして甘い球を打つ
これはイチローとか田端クラスの選手がやっとできること

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:56:01.29 ID:wUpUHR620

>>506
そう思う
バント練習（死んだ玉）でも10球やったら一回ぐらいは失敗しそうだもんね

>>508
極論な例を上げたクセに、その返し…。ヤバッ！

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:56:03.62 ID:xda7dbgH0

>>518
ルールの厳格対応は強制とは言わないよ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:56:40.02 ID:FeKe1OC20

関係ねえ奴は黙っててくんねえかな
岡村、和田アキコとかすぐ出しゃばってくるけど

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:56:48.13 ID:eAHd2lBpP

延岡に負けて、自分のプレーが出来なかったと泣きじゃくる。
自分の力不足、チームメートや相手チームへの敬意など全く感じられない。
千葉という選手の脳内は、何かがこじれているのは明白

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:56:51.93 ID:yO76rmfMO

○新渡戸稲造第一高等学校校長
「野球という遊戯は悪くいえば巾着切りの遊戯、対手を常にペテンに掛けよう、計略に陥れよう、ベースを盗もうなどと眼を四方八方に配り神経を鋭くしてやる遊びである。
ゆえに米人には適するが、英人やドイツ人には決してできない。野球は賤技なり、剛勇の気なし」

○乃木希典学習院長
「対外試合のごときは勝負に熱中したり、余り長い時間を費やすなど弊害を伴う」

○川田正澂府立第一中学校校長
「野球の弊害四ヵ条。
一、学生の大切な時間を浪費せしめる。
二、疲労の結果勉強を怠る。
三、慰労会などの名目の下に牛肉屋、西洋料理等へ上がって堕落の方へ近づいていく。
四、体育としても野球は不完全なもので、主に右手で球を投げ、右手に力を入れて球を打つが故に右手のみ発達する」

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:57:28.62 ID:sZnQ40/w0

サッカーなんて１５秒もボールもってうろうろしただけで遅延行為とられるシビアな球技もあるのに
カット１０球以上やっても遅延行為ととられない野球

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:57:32.60 ID:iLjhDeaL0

甘い球までカットしているんだから打つ気が無い、遅延行為と取られても仕方無い

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:57:40.34 ID:hsvEU3gIP

>>522
すべての監督がやってないなんて言ってないw
実際花巻東はやってるだろうしね。

だから他の監督もやってるっていうのはないだろって話。
花巻東の監督は雄星の時から変だと思ってたんだよ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:58:04.78 ID:qiEKyRyCO

>>534
大会の途中で裁定基準が変わるのは厳格とは言わないよ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:58:08.48 ID:CToVmZ2h0

マスコミ的にはこの件で悲劇のヒーローにしたいんかね。
こいつがやったのはサイン盗みだぜ。うやむやにすんなよ。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:58:27.10 ID:88/VmfG40

>>536
うん、お前の偏見と偏向に満ちた数々のレスをみていると
君の脳内は、何かがこじれているのは明白

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:58:30.68 ID:KudGUzwf0

いっちょかみたい

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:58:34.69 ID:toJYHhxk0

>>532
田端って野球辞めちゃったんだけ？
やっぱ怪我が重かったのかね

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:59:01.88 ID:sqDvooa00

しかし、千葉くんのバットコントロールがすごいならそこそこ普通に打てるはずだよな。

現実はカット打法を封印されて４打数無安打。
そして、過呼吸で泣き出しちゃった。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:59:08.66 ID:ajyWTULYP

>>529
1本→いけたニダ
2本→1本がいけるなら当然ニダ
…以下繰り返し…
10本→注意「なんでニダー」

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:59:14.11 ID:jXIHnbSG0

野村が赤星が普通のプレーって言ってるって擁護してるやつは
はやく野村赤星に頼んで撤回運動しなよ、普通のプレーなんでしょ？
っていうかなんで高校野球に野村と赤星が関係あんの？
高野連他当事者には普通のプレーじゃないんだけど

あ、あと野村赤星と撤回運動するのはいいけど両者とも
忙しいから気をつけてね、特に野村は映画の宣伝とか
若い芸能人にイチャモンつけるバラエティ番組等で忙しいから

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:59:49.27 ID:4E1984yDi

>>541
大会途中で厳格化したんだよ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:59:49.76 ID:dAJCP7+M0

岡村って本当に嫌われてんな

「嫌なら見るな」以来ｗ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 10:59:51.68 ID:joy6yrko0

ヒットで怒られカットマンに育てられた佐藤はどうなったか
自殺したんだよ
監督の罪は重い

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:00:03.79 ID:toJYHhxk0

>>536
いい大人が平日の昼間から高校生の人格否定とか世もまつだな・・・

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:00:15.42 ID:aYjdKzGo0

スイングしてカットなんか、レベル高くないとできないらしいじ
。で完璧なスイング（野球経験者に聞いたら）
単純にサイン盗みの件で、苦情が沢山来てメンツをつぶされた報復だろうな。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:00:19.23 ID:ms6c7Opm0

>>547
だからこそ早い段階で注意しろと

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:00:21.69 ID:sZnQ40/w0

>>546
まったくだな
だたカットするだけに特化しちゃってるだけなんだよ
ギリギリまで球を見ていられる選球眼はたいしたものだけど
それをヒットにできる技量がないからカットしかない
これからその技量を磨けばやっていけるだろうけど

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:00:41.16 ID:di74E5TgP

>>538
時間制じゃないからな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:00:57.19 ID:xda7dbgH0

>>541
ならその場で野球玄人の監督や選手が異議を唱えればいい
全てを受け入れて、監督や選手が自らそのプレーを封印したのだからね
大会後でもいいから野球玄人の監督は抗議でも何でもすればいいよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:01:29.83 ID:eAHd2lBpP

ちびだからと言う理由で、正当化できる問題ではない。
甲子園にはデブもオデコハゲ上がった奴もいる事を忘れるな。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:01:38.37 ID:88/VmfG40

>>546
だからそれまで7割打ってたんだろｗ
彼にとってはあのカット打法を否定されたことが自分の
これまでの努力を否定されてるのと同意義だから
自分の力がだせなくなったであろうことは想像に難くない

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:01:39.18 ID:t7uTR8g2O

三年間カットだけ練習してれば前に飛ばすより簡単だと思うが

金属バットだし

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:01:49.80 ID:iLjhDeaL0

監督が一番卑怯者なのは明白だが、泣いて何とかしようとしてるやつも相当エグい

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:01:50.22 ID:2TLUwu2D0

>>552
2013/08/24(土)
~~~~~~~~~~~~~~~~

曜日感覚ないの？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:02:05.31 ID:toJYHhxk0

>>555
長打も打ってるよ
事実誤認だからいちおう指摘しとくね

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:02:06.98 ID:hsvEU3gIP

>>553
あれは完璧なスイングではないな。
インパクトの瞬間に片手離して体で打ちたい方向にプッシュしてる。
しかもその方向がファウルグランドだったから怒られたんだw

あんなんプロでやったらぶつけられて、来季に契約もらえないような
プレイだわな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:02:08.68 ID:dxTcZBaMO

>>540
花巻東だけだという根拠よろ
ゴキブリは一匹いたら30匹いると思えの格言もあってだなｗ

実質、そんなんサッカーのマリーシアみたいなもんだと思ってるしどうでもいいんだけどな
バレたら反則とられるのも同じ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:02:31.01 ID:5UR43lvRO

カット打法禁止とか小さいこと言わないで、
この際だから野球ﾂﾏﾗﾅｽｷﾞ禁止令でもだしたらどうか藁

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:02:43.53 ID:sZnQ40/w0

>>556
時間制じゃないとお前はいうが
投手がボールを持って２０秒以上たつと遅延行為でボークになる
時間制じゃないんだよね～野球って？おかしいね

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:02:55.94 ID:RJrQAOAc0

>>550
そこからもあるのだろうが、イジるという行為がかなり下衆い。
自分は割りと好きな方だったけど自分以外にはやり過ぎな面がある。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:03:40.37 ID:WLp7yZi3O

カット打法だって打たせないようバッテリー側が弱点を研究すればいい事
小さい選手がどうやれば活躍出来るか編み出したんだからそれを禁止にするのはどうかと

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:03:48.94 ID:iLjhDeaL0

サイン伝達がうまく機能しなかったから最後は打てなかった

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:03:55.03 ID:f7oTsVwY0

結論はカット打法が駄目なんじゃなくて、
千葉の打ち方だと足が完全にバッターボックスからはみ出る可能性があるから、
その時にはアウトにするよって言う警告だった。

こういうことでしょ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:04:11.17 ID:ajyWTULYP

>>565
まあ腐ってるという偏見でみるのが正しいよ
個別にはいろいろあるだろうが常連は特に

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:04:49.30 ID:eAHd2lBpP

オレがピッチャーだったら、懇親のストレートをおもいきりぶつける。
塁に出たら、懇親の牽制球をぶつける

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:04:49.88 ID:2GNqXu8E0

>>549
そう言うのは態度を硬化させたと言うが厳格とは言わないの
公平性の無い厳格はただの横暴であって日和ってるだけだ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:05:16.05 ID:sZnQ40/w0

>>563
なら、それを磨けば上の段階でもやっていける技量あるんじゃないか
それなのに「過呼吸で」じゃねーよ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:05:16.60 ID:qitDYt7X0

岡村は何でもかんでも首を突っ込んでくんじゃねえよ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:05:25.31 ID:kfFVqnFV0

>>569
チビならカット打法が許可されるのか？
何センチ以下ならいいんだ？　千葉は巨根だぞ、チンコはでかいんだぞ。
いいのか？おかしいだろ？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:05:31.54 ID:di74E5TgP

>>567
そりゃ休んでるからじゃね
一応投げて打ってるんだから野球として最低限の行為は果たしてるじゃん

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:05:34.02 ID:hsvEU3gIP

>>565
他の学校がやってるというソースをよろ。
俺は「ソースもなしにやってると言ったらいかん」と言ったまでだわな。
失礼だからね

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:05:56.37 ID:RJrQAOAc0

>>538
キーパーには6秒ルールはあるがフィールドプレイヤーだと
終盤時間稼ぎもあるしそういうのあったかな・・・

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:06:04.95 ID:2GNqXu8E0

>>557
だから今異議が沸いてるだろ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:06:17.78 ID:xzhawf6H0

ルールを曖昧にしとくなよ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:07:17.09 ID:ajyWTULYP

>>581
擁護の間違いだろ
監督が高野連に抗議は聞かんなあ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:07:30.95 ID:2GNqXu8E0

>>582
それが全てだよな
ルールは球審の好みでどうとでもなりますよってことだし

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:07:35.79 ID:joy6yrko0

高校野球では投手が少ないからファール5回でアウトにしたらどうか
プロなら舐めたことしたらブーイングとかぶつけられかねないから
誰もしないよ　打つ気でダメな球だけカットするからねプロは

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:01.13 ID:KaGFg+k30

小さければ許されると小賢しいプレーをしたのが嫌い

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:08.41 ID:WE+KFZ/h0

確かに高野連が千葉へ圧力かけたのは間違いないが

その高野連にクレーム爆弾で先に圧力かけたのが反日左翼だからな

火元は放火魔の反日左翼

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:12.67 ID:sZnQ40/w0

>>580
一昨日の　怒り新党でお笑いサッカーイエローカードやっててだな
悲しいくらいに数秒で遅延行為でイエローとられ続けざまにとられて退場になってた選手がおってな
あれには笑えたわｗｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:25.36 ID:NSTG1Y+Q0

バントなら、打者（自分）は死んでも、走者を進塁させる価値があるけど、
彼のバッティング（？、カッティング）は、何べんやっても前に飛びやしないんだから、死んだ打球なんだよ。
カットはバント以下の行為（価値）だから「スリーバント＝アウト」の範疇に含めていいよ。

正直、俺は野球が嫌いだから、これ以上野球がつまらなくなっても一向に構わないけど、
こんなの流行った日には、野球離れは加速するだろう。
そしてもし国際舞台でこんなのやればルール改正は間違いないと思う。だから始めから禁止すべきだし、
それに分かりやすく>>527みたいに「スリーファール＝アウト」を明文化するほうがいい。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:25.93 ID:2GNqXu8E0

>>583
お前擁護の用法間違ってるぞ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:31.61 ID:xda7dbgH0

>>581
大会後に野球玄人の監督が抗議したのか？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:41.51 ID:hsvEU3gIP

>>584
いや、それがルールの運用ってことだからw
君の言ってることもわからないではないが、
だったら人間の審判は全廃して機械判定にしないとね

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:52.50 ID:sOFRtbJx0

カット打法に対抗する球ってブラッシュボールになるだろうけど
それやったらどうせ批判すんだろ　ハゲ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:08:59.73 ID:iLjhDeaL0

足がホームベース上に上がっている
ストライクゾーンに上体を入れている

ピッチャーがインコースを狙うと故意に危険球を投じたと判断される可能性有り
バッターは故意に死球を受けようとしていると判断される可能性有り

フェアプレーのピッチャーに対してあくまでダーティーなスタンスで対応し続けた

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:09:49.38 ID:yzQi9SdcP

>>564
それスイングの一種だろ。
流し打ちでも方向性はスイングの中で決めるだろ。

規制されているのは「スイングをしないファール打ち」。
流し打ち同様の特徴があるスイングに適用するのは間違い。

ルール適用の問題を除けば、
卑怯・時間稼ぎ・ピッチャー壊し・野球崩壊する、
何でも批判すれば良い。俺もそう思うし。

でも、ルール適用の客観性がない今回の審判の警告はおかしいよ。
千葉を批判するなら、他の方法でいくらでもできるだろ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:10:02.29 ID:toJYHhxk0

>>575
大舞台で晒されて少しくらい逃げてもいいだろうよ
おまえはなんでそこまで厳しいんだよｗ
愛のムチってアレか

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:10:14.13 ID:dhns2++h0

　　　　　　,.. -─‐- ､
　　　／　　　　　ヽ
　　　 i　　　,. -─‐- ､ i　　　＿＿
.　　　 |　,∠.＿＿＿＿_ヽ、　　　／
　　　、ｉ// '´ ヽ._,ノヽ ./､　　.／＼
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　　　{、　　`''ｰ-∠.＿ ,. -‐- '

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:10:21.73 ID:jqkOdxMP0

高校野球はいい加減継投が出来ないほど層が薄い投手陣をなんとかしてほしい

何回も完投させてエースの体壊れるぞ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:10:33.42 ID:sZnQ40/w0

>>578
カット打法技が技や駆け引きなら
投手にも技や駆け引きがあっていいんじゃねーの
その遅延行為が打者には許されて投手には許されないのはおかしくねーのか？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:10:53.25 ID:bXCJBloU0

>>486
千葉がファビョリすぎただけで禁止させてない。延岡学園戦でもやってみればよかったんだよ。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:10:54.39 ID:joy6yrko0

故意に死球を受けようとする体勢や行動で死球を受けたら
打者がアウトになるんじゃないのかな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:11:19.86 ID:2GNqXu8E0

>>591
まだ大会終わったばかりだし抗議の有無だって知りようがないが
誰の発言であろうと高野連への異議は目にするな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:12:22.76 ID:ATKHYQTM0

>>569
そゆこと。
安楽からはさすがにストレートが早すぎてさほどカットしなかったわけだからな。
サイン盗み(と見られて仕方ない動き)と四球でガッツポーズみたいな態度の悪さはダメだが、
カット打ちを他の件とごっちゃにして叩くのは叩いてるやつらの自慰行為だわ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:12:35.61 ID:hsvEU3gIP

>>595
一種とは取れないと思うよ。
好球だろうがボール球だろうが、絶対に前に飛ばない、
前に飛ばす気のないものをスイングとはとられなくてもしょうがないと思う

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:12:42.54 ID:ajyWTULYP

>>602
異議のない判決なんてないよ
ここ日本だからな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:12:52.34 ID:iLjhDeaL0

バントとスイングの定義自体曖昧で、スイングバントというものもある
最終的にどちらかを判断するのは球審

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:12:54.36 ID:RJrQAOAc0

>>588
そうなのか。普通だと相手チームが嫌がってプレッシャーかけに行くから
そこまでキープできることはないのだろうが一応あるのだな。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:13:09.57 ID:xda7dbgH0

>>602
つまり、審判から指摘を受けた当事者である野球玄人の監督が
異議や抗議してる訳ではないって事だな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:13:21.77 ID:PrtmwMkP0

>>598
バレーみたいにポジションローテするようにすればいいんじゃね
9人で9回だからちょうどいいじゃん

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:13:40.32 ID:sZnQ40/w0

>>596
結局、千葉って生徒が自分の技に自信がなかっただけだろう
カットする事を磨いてきて自信をもっているならその延長線上にある打ち返しができないのだから
「過呼吸で」なんていい訳するなって話だよ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:13:42.03 ID:nn/WsBOnO

平均身長すらない奇形チビ男はクズばっかだな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:14:25.25 ID:pJhLIA8F0

>>611

訴えるぞ。お前の姿がテレビに出るのが待ち遠しいな

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:14:35.47 ID:ajyWTULYP

>>608
そして仮に抗議がなければ承認したということだ
何の問題があるかわからんなこれ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:15:02.09 ID:2GNqXu8E0

>>592
今回はアウトにすると言う予告がなされたと言う点において問題だということ
試合毎の裁定の幅があることが問題な訳じゃない

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:15:10.08 ID:pJhLIA8F0

ここで、花巻東の佐々木監督と、千葉君をバッシングしている奴らの背景にふれておこう。

それは菊地雄星選手をパワハラで痛めつけた
在日大久保コーチの逆恨みなのだ。

顔を叩き、カツアゲしてコンビニに行かせ、自分よりも日本人を圧倒的に蔑みたい、
指導者としては無能を極めるデーブ大久保。

クソチョンコ関係者がこぞってバッシング
まるで
幼稚園お遊戯レベルの金妍児を上げて
浅田真央を無能化するようなと同じ構図ができあがっているのである。

トリプルアクセルとカット打法が同様にバッシングされていて、
素人にはわからない偽悪が仕込まれているのである。
まるで、いいものを悪いように見せかける朝鮮技法である。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:15:44.61 ID:pJhLIA8F0

朝鮮人はもともと、能力が低く男は力仕事をするしかなかった。
日本では牛馬扱いであった。

車での生活が一般的になった今、朝鮮人男性の存在価値はすでになく
スポーツ選手として生きるしかなかった。
大久保はあれだけ選手から嫌われているのに、指導者になりたいらしい

楽天、三木谷社長は即刻大久保を解雇して
東北のファンがこれ以上減らないようにしろ。

不買してますよ。
あれだけ、楽天を応援して、月２万買ってた私が
東北卑下する大久保をチームに入れてるってことが許せないんですよ

どうか、彼だけはやめてください楽天さん

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:15:51.95 ID:di74E5TgP

>>599
今回はそのカット打法に問題があんだろ
カット打法での粘りが出来なくなったんだから「遅延行為が打者には許されて」ってのがおかしくないか

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:15:57.11 ID:iLjhDeaL0

千葉は半島系だろ？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:08.99 ID:jtOvCGnv0

カットは合法

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:15.49 ID:pJhLIA8F0

菊地雄星に、佐々木監督に指導が劣るということを気づかされて
逆恨みしたデーブ大久保が
花巻東佐々木監督を悪人に仕立て上げた。

実際に花巻東の試合を見た人だったら、千葉君の技術に感嘆して
舌を巻くにちがいない。
そして、佐々木監督の素晴らしさに心を打たれるだろう。
この人だから、このチームを育てられたんだなと思えますよ。

この日本企業バッシングは
不二家、赤福、雪印に用いられた罠だ。騙されんな日本人

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:22.76 ID:tnjiVwX70

相手もルールの中で防衛策を練るってのも醍醐味だよな
舐められないようなボール投げるとかさ
あまりに人の良さそうな坂東くんはすこしなめられたんだろうな
勝負なんだから防衛策もとらないで弄ばれるってのももったいない気がするよ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:24.29 ID:yzQi9SdcP

>>604
わけがわからん意見だな。

スイングか否かは、打球の方向性や意図で決まるものではない。
客観的に動作のスイングそのものの特徴で決まるものだ。
球があたろうがあたるまいが関係なく振り方で決まる。

千葉のはファールを狙った流し打ちだろ。
流し打ちと同様の、揃えたグリップ、振り切り、
打球をコントロールする工夫がなされているだろ。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:25.46 ID:sZnQ40/w0

>>611
それと今回の野球は関係ねーだろカス
千葉って子は身長がないからこの技を磨いてきただけだ
ただその技が仇となったが誰にでもできる技ではない
磨いていけば上を目指せる技なんだよ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:38.93 ID:2GNqXu8E0

>>608
これは高野連の体質や今後のルール運用にか変わる話だから当事者云々は余り関係ない

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:52.91 ID:ATKHYQTM0

プロの選手や監督なら生活がかかってるから抗議、異議を唱える。
高校野球の監督は生活がかかってるが故に抗議なんかできない。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:56.64 ID:25/afwto0

以前から花巻東の評判は最悪
サイン盗み、カット、汚い野次、威嚇恫喝、体当たり、ビーンボール

異端の悪者高校
最後には事なかれ主義の高野連も重い腰をあげざるを得なかった

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:16:59.03 ID:pJhLIA8F0

菊地雄星に、佐々木監督に指導が劣るということを気づかされて
逆恨みしたデーブ大久保が
監督を悪人に仕立て上げた。

この日本企業バッシングは
不二家、赤福、雪印に用いられた罠だ。騙されんな日本人

そして、野球から、朝鮮排除を強く訴えたい。
こんなことをしていたら、優秀な日本人はすべて野球をしなくなる。

プロに行けばクソチョンコが威張る構図を今すぐ解体し
巨悪の根源であるチョンコを切除しろ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:17:27.69 ID:k5BpaP5i0

野球ってすごいな
甲子園さえも終わったコンテンツになってしまった
昔は、五月蝿いほど甲子園だったのにな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:06.94 ID:wUpUHR620

ストレートは、いくら早くてもカットされそうだけど
スライダーやフォークはカットされにくいと思う

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:08.95 ID:joy6yrko0

いつも同じフォームでカットだけ上手いなら技術を褒められたんだけど
他にダーティーな事を色々やりすぎてるから印象がすげー悪いよ
サイン盗みで失格にすりゃよかったんじゃね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:09.79 ID:iLjhDeaL0

スイングかバントかは動作が規定されている訳では無いよ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:14.56 ID:NSTG1Y+Q0

この打法？とやらにそんなに価値があると思うなら大リーグのテストを受けさせればいいよ。
抜群の出塁率なんだろ？
（イチローの内野安打量産すらゴキブリ呼ばわりされちゃんだから、
　千葉くんにはどんな評価が下るか楽しみだ。）

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:17.49 ID:hsvEU3gIP

>>614
何回読んでも何が問題なのかわからないんだが、何が問題？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:25.21 ID:sZnQ40/w0

>>627
お前うぜーよ
いちいちＩＤかえてでてくんじゃねーよ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:26.99 ID:pJhLIA8F0

小学生中学生の
熱中症被害は
ほぼ「甲子園にいって輝くために今から練習しておけ」ってなってる
まったく筋違いの指導を受けて、死んでいるんだぞ

甲子園は無意味だ。
関西は田舎だ。
東京ドームでやれ。
日帰りで応援させろ

高野連はいじめパワハラ西日本バイアスの
中心地である
夏の甲子園を今すぐにやめろ。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:36.35 ID:ajyWTULYP

>>624
ねらーよりは死ぬほど関係あるわな
お前とかゴミも同然

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:18:55.76 ID:vcLsTBPp0

高校野球だから人気があるわけで
プロみたいなことをするんだったら
レベルの低い高校野球なんて敢えて
見る必要なんてないわな　どの道、俺は見ないけど

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:19:03.70 ID:tqfEFEx10

岡村ってまだラジオで話題作りしてんのか

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:19:17.51 ID:AjdvbFPo0

>>1
スパイ育成学校（笑）

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:19:21.38 ID:pJhLIA8F0

済美の安楽だけが
千葉から三振が取れたんだよ。

太っちょピッチャーは
猛暑にさらされたらもっとテンパりそうだったし
悔しかったよ。
延岡の一塁手がやった千葉削りは一生許せない水準だった。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:19:30.43 ID:sZnQ40/w0

>>638
炎上商法のお手本ですｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:19:58.00 ID:pJhLIA8F0

ＮＨＫに今電話した。

ＮＨＫの報道が下がっている。
済美花巻東の報道について
体調の悪い安楽君に食い下がり編集もせずアリバイ放送
まるで、花巻東が負けたかのような放送。
自分が取材したものをただただ流すだけの

１　昔は細やかに取材したし体調が悪いことなどは報道しなかった。
なぜこんなに記者のレベルが下がったのか。
きちんと取材しろ。

動画配信に内容で負けている。
もっときちんとしたニュースにしろ。

２　少年法に保護され、犯罪を犯した
少年の名前と顔は報道されないのに、
なぜ甲子園はああいうスタンスなのか。
名前も顔もエラーもすべて全国放送することは
これから将来ある少年の立場をまったく、考えてない。
彼らが全員未成年だということに配慮はないのか
プロでもない選手にプロの対応を求めることは危険だ。

そして、全国放送はどうかと思う。
地域だけの放送に限定したほうがいい。

できれば、甲子園の報道は廃止してほしい。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:20:35.68 ID:hsvEU3gIP

>>622
だからそれを見るのが審判なんだよ。
審判が、２ストライクの後に前に飛ばす意図がないと見なせば
３バント扱いとなってアウトになるってこと。

これを審判の主観と言うなら、もう人間の審判は一切排して
全て機械判定にするしかないわなあ。

ま、実際にそのケースになってないからわからないけどね

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:20:39.43 ID:yzQi9SdcP

>>608　>>613
「抗議のない誤審」はあるだろ。
審判の絶対性が強い高校野球なら特に。

だから、千葉の姿勢は抗議の一つだろ。
審判の判断に泣くことで訴えているんだろ。

千葉はその他の点で卑怯だと思うし全然同情できないけどな。
だが、ルール適用の客観性のなさから言えば、
この件に関しては審判に批判があがるのは当り前。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:20:55.33 ID:L3PYu55aO

ぶつけられて終わり

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:21:14.85 ID:tnjiVwX70

>>627
政治豚うぜえから来るなよ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:21:16.53 ID:25/afwto0

カットやサイン盗みが悪いことでないならば
同じことを実行する他チームが一つもないのはなぜか

やってはいけないからだろ。高野連の裁定もそのとおり

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:21:24.93 ID:joy6yrko0

東尾だったら迷わずぶつけていたなｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:21:50.34 ID:L9cRvP1a0

正々堂々とスポーツマンシップでって言うだろ
ルールなんか守って当然なんだよ
ルール以上の事が求められてるってことぐらい高校生なら分かれよ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:22:06.61 ID:BezN7tLR0

話が大きくなってきたな
決勝が問題にならなくてよかった

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:22:07.73 ID:3njXtWd+0

704 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日：2013/08/24(土) 02:16:01.78 ID:35ogvrDkP
2009春　菊池の指差しガッツポーズ
2009夏　明豊戦　1塁ベース上で二度の衝突
2011夏　帝京戦　走塁妨害＆守備妨害
お互い報復死球のオンパレード
2012春　大阪桐蔭戦　大谷死球連発で4番骨折
2013夏　スパイ

番外
2012夏　岩手県大会決勝→誤審疑惑のホームランを打った4番に頭部死球

今回が初めてじゃないじゃん
外道高校かよ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:22:35.44 ID:sZnQ40/w0

>>648
まったくだｗｗｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:22:38.33 ID:UDgpNPL/0

高野連は別に悪くないな
調子に乗った千葉が悪い

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:22:44.42 ID:mQM8dGZc0

岡村今までの経緯知らずにかたるなよ。
本当にバカだな。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:23:02.42 ID:88/VmfG40

何度も間抜けなレスしてる奴がいるけど
実質的に高野連からカット打法は禁止されてた
びびってやらなくなったとか、注意とか説明だけならば続けてればよかったとかいうのは的外れ
高野連は後付で言い訳してるだけ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/08/21/kiji/K20130821006461350.html
＞「『あの打法はスリーバント失敗になります。次からアウトにしますよ』と言われました」

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:23:18.49 ID:ajyWTULYP

>>644
昨日から客観的にスイングといってるのはお前だけ
そんなものが存在しないのは特別規定ができた経緯を考えても自明

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:23:31.97 ID:sZnQ40/w0

>>651
2012夏　岩手県大会決勝→誤審疑惑のホームランを打った4番に頭部死球

これマジか？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:23:47.17 ID:wUpUHR620

>>648
デイビスの右フック…

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:23:57.73 ID:YGWeGKg20

カット打法をちらつかせて７割、カット打法なしだと０割の打者
しかもカット打法で安打を稼げたのは投弱彦根と制球なし外野２人の済美
鳴門から稼いだのは四球ばかり

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:24:23.94 ID:yzQi9SdcP

>>643
>審判が、２ストライクの後に前に飛ばす意図がないと見なせば
>３バント扱いとなってアウトになるってこと。

意図のみで判断するルールなど存在しない。
「スイングのないファール打ち」を規制するルールがあるだけ。
意図だけで判断する君の意見は、重要な要素を飛ばしている。間違いは明らか。

そして、流し打ち同様のスイングの特徴がある動作を、
「スイングではない」とする審判の判断は、ルール適用の客観性がなく間違い。

本当に意図だけで規制したいなら、
「スイングの有無」という客観性の文言はルールに入れてはダメ。
それこそ、サッカーの『非紳士的行為』のように、
客観性を減らしてでも、広い裁量権を持たせるルールでないとダメ。

そして、今回のルールはそうなっていない。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:25:13.41 ID:65J49Kd/O

俺は千葉って選手を擁護するつもりはないが審判が駄目。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:25:14.06 ID:3uGNI2M5O

岡村はいつになったら自殺すんの？
はやく死ねよ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:25:19.64 ID:SDtTFQX10

どんな球技でも
故意のファウル（インテンショナルファウル）は厳罰だろ？
野球だけファウルに対する認識が甘いんだよ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:25:47.68 ID:ajyWTULYP

>>660
スイングの定義がない時点で無限に広いんだよ
アホかこいつは

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:25:52.34 ID:UDgpNPL/0

Ｚのファンネル並みに気持ち悪い擁護あるんだな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:25:58.46 ID:hsvEU3gIP

>>660
しょうがないじゃん、審判が目で見てスイングじゃない、
これはスリーバントだって判断したって言ったら。

そういうルールが実際存在するんだし

ま、実際に警告後はやってないからどうなったかはわからないけどねw

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:26:10.12 ID:pJhLIA8F0

>>651

大久保さんうるさいよ。
花巻東をいくら否定しても
西武に戻ることは100％ないから

お前が殴った選手は、お前をたたき出すことになるよ。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:26:10.56 ID:ATKHYQTM0

>>647
サイン盗みは満場一致で悪いことだろｗ
あれでランナーアウトってしとけばよかったんだよなあ。
ああいう疑わしいシチュエーションではどんな審判すりゃいいのかはわからんけど、
あれは誰が見ても不自然と思える動きだったし。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:26:26.80 ID:SDtTFQX10

大相撲でいう「無気力相撲」と同じだよこんなの

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:26:38.62 ID:25/afwto0

日本の高校の中に１校だけ朝鮮の高校が入って来て
汚く卑劣なルール破りをやり放題
注意されて負けたら、泣いて被害者面

こんな感じだな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:26:51.73 ID:Flgj/XQ90

>>651
やっぱり一選手の問題じゃないじゃん
監督が悪の元凶

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:27:04.44 ID:EQ/VfInoP

高校ではカット禁止これはまあいい
一番悪いのは規制のタイミング
地方でもやってたんでしょ。彦根戦でも酷かったでしょ。
なんでそこで言わなかったのか

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:27:29.08 ID:2GNqXu8E0

>>633
当初からアウトになってれば問題なかった
一度もアウトになって無いなら通常はルール上パスしてるはず、または球審の誤審が続いたと言うことになる
後者であれば別の試合で正せば良いが今回は「ルール説明を行いご理解をお願いした」とするのが問題だ
ご理解をお願いした時点でそれ以前と以降でルールの裁定基準が違いますよと言う通達をしているようなものであるから公平性が失われてしまう
高野連に公平性を求めるなと言われれば、確かに……と黙らざるを得ないが

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:27:41.56 ID:6uMHQDRr0

カットは安打より当てること自体に比重を置いたヒッティング

バントは当てることのみに比重を置き安打性の打撃を度外視したもの

グリップ離してる時点でバントだろ？
スリーバント失敗でアウトで解決

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:28:33.82 ID:bKgiAf3TO

>>627
デブなんか言ってんの？
菊池雄星はまだ有名人だったからあれだが、無名の選手にとっては地獄だったろうな…。
デブの癖に愛人何人も作って、女も殴ってたし。
奴こそ指導者失格だよなあ…(＞＜)

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:28:45.14 ID:ajyWTULYP

>>673
じゃそれで黙れ
公平じゃないんだろ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:28:45.29 ID:E2bobPDy0

バスターはいいんだろ？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:28:45.89 ID:hAAtM5yg0

自分野球ができなかったって泣く位ならカット打法やれよ。
そしてアウトになればいい。
チームに迷惑かけるとかチームプレイとか言うなら「自分の野球」なんて語るな。
情けない。見苦しいわ。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:28:51.48 ID:yzQi9SdcP

>>664
バントと明確に区別されているのだから、無限に広いわけ無いだろ。
無限に広かったら区別する意味が無いってことだろ。

>>666
>しょうがないじゃん、審判が目で見てスイングじゃない、
>これはスリーバントだって判断したって言ったら。

現場では仕方ないかもね。
だが、誤審はありえる。誤審に対する批判もある。
ここで議論されているのはただそれだけ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:28:53.58 ID:tnjiVwX70

>>670
満州朝鮮台湾の代表を復活させるか

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:29:02.25 ID:hsvEU3gIP

>>673
なんで問題なのかわからん。
何が公平じゃないのかもわからない。
前に負けた鳴門高校とか済美がかわいそうってこと？

それは心情的に理解できる

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:29:04.30 ID:El04+1ex0

>>664　スイングの定義ってないの？
ストライクゾーンみたいに「ここまでバット出したらスイング」ってラインが決まってるんじゃないの？
ホームベースの前面あたりがそのラインなんだと思ってたけど違った？
ボールを前に飛ばす意思の有無でスイング判断が変わるの？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:29:51.28 ID:sZnQ40/w0

ttp://momi.momi3.net/momi/src/1377311044219.jpg
フルカウントになるとこの姿勢はねーよ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:31:23.30 ID:ajyWTULYP

>>679
バントの定義がスイングの有無でスイングの定義がないのだから無限だよ
論理学からやり直せ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:31:37.87 ID:88/VmfG40

カット打法禁止は定義からして難しいよね
千葉レベルじゃなくてスイングしてないんじゃないかな
と思うようなカット打法は地方大会の底辺校に
なればなるほどたくさんある
そうじゃなきゃ強豪校とはレベルの差がありすぎて試合にならないからな
そう考えるとカット打法はある意味高校生らしいよねｗ

千葉レベルのカット打法はやっぱり技術がなければできないんだなあって実感する

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:31:39.76 ID:uavcprQd0

なんなのこの偏向報道
ここでだって是々非々なのにまるで抗議しかないような
この高校バックになんかいんの？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:32:00.35 ID:3LFTdmRr0

野球のやの字も知らない鬱猿が泥棒猿の擁護してんじゃねーよ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:32:01.18 ID:pJhLIA8F0

>>675

雄星に対して
「世間知らずのお坊ちゃんをちょっとかわいがっただけだ」って言ったらしいよ。
マジかよ。
どうしたら顔が腫れあがるぐらい打ちのめすんだよ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:32:18.63 ID:2GNqXu8E0

>>676
それは高野連の裁定は不当なものであると言うことで非難が正当性を持つと言うことをお前が同意するってことだぞ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:32:36.76 ID:88/VmfG40

>>683
クロマティを否定する気？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:33:46.00 ID:2GNqXu8E0

>>681
それもあるし他の試合はなんなの？ってこと
同じタイプのバッターが出た場合ご理解をお願いするまではセーフなの？って

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:33:49.37 ID:ajyWTULYP

>>689
お前がいう公平じゃないことが公平だということでもある
アホはなんでも自己に引きつけすぎだ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:33:49.86 ID:/ETHxS040

>>683
姿勢は良いけど、足の上げ方とか酷いなって思った

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:15.87 ID:UDgpNPL/0

卑怯な連続カット後の四球でガッツポーズはガチで糞
カットだけならまだしも何か大切なもの欠落してんじゃないの
教育の一環なんだから勝てばいいってもんじゃないでしょ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:21.04 ID:ms6c7Opm0

スイングの定義なんて要らんよ
審判が振ったと見たら振ってんだよ
そこで引っかかっててもしょうがないだろ
これまでどの審判もバントだと見てなかったものが急に「審判団ですがそれは今度からバントですので」ってなったのが不自然なんだよ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:26.82 ID:4w29iWxX0

球数を投げさせるのが狙いっていうか
自分のヒットゾーン以外をカットして、甘い球か四球を狙う
パワーの無い小柄な選手の常套手段でしょ

7本もヒット打ってるし全く問題ないと思うが
むしろあのバットコントロールは凄い

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:31.29 ID:sZnQ40/w0

>>690
クロマティーは最初からあんなだろうが
この千葉はフルカウントになるとバットをバスター風に持ち替え小さい背なのに
さらに低く姿勢をする卑怯者としか思えん事をする

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:33.20 ID:BX3tdmj50

お前ら｢私は日本語が理解できません｣ってそんなに恥晒すのが嬉しいか
どうせお前らだろ、電話した50人(笑)
岩手から必死に

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:33.87 ID:Flgj/XQ90

>>690
このドチビとクロマティを一緒にすんなカス

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:53.40 ID:2GNqXu8E0

>>692
公平じゃないことが公平を説明したまえ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:53.57 ID:kudYMVK2O

安楽を打っている

坂東は逃げた糞

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:54.73 ID:dhns2++h0

>>683
つ殿馬

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:34:55.06 ID:hsvEU3gIP

>>691
もう次からは無理でしょ。
こんだけちゃんと宣言しちゃったんだから、
すでにご理解はお願いされてるって考えると思うよ、普通の人は。

それ以前に監督がルール知らなかったってすっとぼけたのが
ないわーwwって感じだけどなw

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:35:06.29 ID:BX3tdmj50

>>672みたいな奴のことな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:35:11.61 ID:tnjiVwX70

犯罪犯した高校生は匿名なのに
たかがルールに抵触する可能性の説明を受けただけでこの扱いはかわいそうだな

高校生ごときに罵詈雑言浴びせる奴までいるしな
利害関係者でもないのになぜそこまで入れ込むんだろうか

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:35:12.79 ID:bKgiAf3TO

>>668
サイン盗みをしていない強豪校の方が少ない…と現役球児の親が呟いてたよ
あからさまなのはアウト、巧妙ならセーフになってしまう
なんか線引きが難しいね

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:35:34.91 ID:tqfEFEx10

佐々木監督って一体どういう指導法してるんだ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:35:47.15 ID:ajyWTULYP

>>695
そりゃ地裁と高裁と最高裁で変わっていいんだよ
アマだぞ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:36:01.48 ID:25/afwto0

地方大会からすでに審判はブチ切れてたんだろ
汚い野次はとばすは、とんでもない学校らしいじゃん
マスコミの捏造により美談に仕立て上げられてるチームで注目度も高い。実体は真逆の悪者高校だが
潰しにかかるのはハードルが高い

証拠が積み重なり批判する世論が増えてきたところで、注意したんだろ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:36:02.56 ID:bza93uSj0

>>696
甘い球までファールにするけどな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:36:14.16 ID:BX3tdmj50

そして｢ソースはバカッター(ｷﾘｯ｣な>>706とかな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:36:24.88 ID:kudYMVK2O

小さいからこそ生きる技術

それを高野連は否定したからな

糞です

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:37:07.20 ID:/ETHxS040

>>702
殿馬は一輪車乗れるからな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:37:08.88 ID:ATKHYQTM0

>>672
なんだろうね？
興行考えるなら高橋光成VS千葉の対決で盛り上げられたのにな。
あれだとマズいなって思ったなら大会終了後に後付けでルール付けくわえりゃいいだけだし。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:37:36.94 ID:p71deQl3O

甘い球もボール球もファウルにするから最終的にバウンド球なげさせられた投手の立場は

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:37:45.18 ID:hsvEU3gIP

>>712
小さいからできることはなんでもオッケにしちゃダメだわなw
小さい体を生かして小窓から入る泥棒とか、ダメだろw

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:37:45.63 ID:iLjhDeaL0

バントとスイングの明確な区別は無い
球審の判断が最終的

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:37:52.28 ID:sZnQ40/w0

>>693
別にあの脚には当たってもストライクで三振だからいいのよ
ストライクゾーンでのデッドボールはストライク扱いだからね

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:38:20.52 ID:ajyWTULYP

>>700
公平じゃないことが証明されてないからどうでもいいが、善悪で贔屓すれば公平じゃないかもしれんわな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:38:34.62 ID:joZhn3OR0

>>697
追い込まれたら短く持ってミート重視にするのはよくあるパターンだと思うけど
それと何が違うの？
他の全選手がどんな場面でも全く同じ構えしてるとでも思ってるのか？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:38:58.11 ID:u0JInVhm0

見ていて不愉快になったわ。
投手は頭部にぶつけてぶち殺せばいいのにと思ってた。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:39:00.88 ID:El04+1ex0

>>717　今回の件は球審の判断じゃなくて大会本部の判断だけどな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:39:10.15 ID:nE8xiPT+0

>>720
ファールしか狙ってないフォームになる時がある

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:39:20.98 ID:2GNqXu8E0

>>703
それだと説明前と後で明らかに裁定基準が明確に変わるんだが、その大事な説明はオフィシャルに行われたものじゃないと言うのはどうにも腑に落ちない
大会後に改正されるなら兎も角開催中に変わるのは運営姿勢に疑問がある

あんなん聞かれてパッと出てくるかどうかだな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:40:25.43 ID:Y1HBnn/fO

チビはコスい事しかしないｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:40:29.17 ID:UDgpNPL/0

露骨にサイン盗む仕草したり、カット四球でガッツポーズとかには
なにもいわないんだろうか・・
こっちの方が不快なんだが

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:40:31.26 ID:Flgj/XQ90

まあこれで花巻東は汚い野球をする要注意チームってのが全国的に知れ渡ったから
今後はより厳しくチェックされるだろ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:40:34.31 ID:sZnQ40/w0

>>720
tp://momi.momi3.net/momi/src/1377311044219.jpg

これをみてから言え

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:40:56.80 ID:hsvEU3gIP

>>724
君の言うオフィシャルって？
みんなの前で花巻東の監督のところにいって「ルール知ってますか」と
公開で質問しろってこと？

だとしたら、これだけ報道されたら同じことじゃないか？
この忙しい時に公開記者会見の場で監督を問い詰めるわけにもいかんだろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:41:42.89 ID:hAAtM5yg0

言うタイミングがおかしいって意見もあるけど
それじゃー、これまでの試合もアウトになるわって言って、これまでの試合をやり直すのがいいのか？
これまでの試合もあやしいかったけど、これまでの試合はスイングしてたってことにしててあげるよってことではないの？
審判の誤審の問題もあるし、試合を巻き戻せない問題もあるしって感じで。
言うタイミングが問題ってあるけど、言わないのも問題になるんじゃねーの？
どっちにしても問題になってるんだよ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:42:33.12 ID:qXcxXyyG0

花巻東は、当初は優遇されてたんだろうね
最近、有名プロ選手も排出してるしね
県大会レベルだと手に負えなかったんだろう
甲子園でもはじめは問題視されなかった
鳴門がサイン盗み疑惑指摘して、その後だからなカット問題も

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:42:45.13 ID:joZhn3OR0

>>728
当然見た上で言ってるけど？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:42:51.68 ID:iLjhDeaL0

>>722
どんな大会でも運営がローカルルールを規定するからね

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:42:52.59 ID:euH8e44e0

ナイナイ岡村

この人、ただ野球が嫌いなだけで叩きたくて絡んでるだけだから

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:43:19.01 ID:ajyWTULYP

>>730
そう
グレーゾーンだからなんとでも言えるわけ
だから審判が全て
その為の審判だから

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:43:32.54 ID:El04+1ex0

>>729　試合中にあのファールをバントと見なしてアウトにして、それをマイクで説明することだろオフィシャルって
今回は誰も見てないところで「審判はいつでもあれアウトにできんだぞ？」って脅したようなもんじゃん

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:43:55.20 ID:rBlwqU4a0

>>1
こういう人らって体格に恵まれた選手がセコイことをやって注意されても同じように怒るの？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:43:55.80 ID:2GNqXu8E0

>>729
裁定基準が変わる場合は普通は裁定側による公式な説明会をするものだよ、ルール改訂じゃなくてもね

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:44:00.69 ID:Flgj/XQ90

>>728
これの方がよくわかると思う
http://tak-joint-sunday.com/wp-content/uploads/2013/08/OSK201308130138-300x225.jpg

まあ屈むこと自体はいいんじゃないのルール違反でもないし
チビを活かした戦術だよ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:45:39.28 ID:ajyWTULYP

>>736
そんなのいくらでもあって、汚い花巻が温情をリークしただけだろ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:46:06.59 ID:hsvEU3gIP

>>736
脅した？ソースは？
「ルールわかってますか？」って聞きにきたのを「脅された」って
いうのは、無理だと思うよーw

>>738
だから公式の説明って球場で審判がマイクで言う以外何があるの？

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:46:06.63 ID:sZnQ40/w0

>>739
なんもいえねぇｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:46:47.26 ID:idRBoseDO

千葉君は第２のイチローになれる

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:47:22.15 ID:gRS6kktL0

菊池のデーブ大久保追い出し大作戦
大谷のドラフト右往左往大作戦
日体大に進んだ誰かの謎の自殺
そしてこれ

花巻東に何かしら問題があるのは否定できない

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:48:46.22 ID:pJhLIA8F0

チビ　
悪
とぼけ
不快
卑怯

お前らの中身が本当に日本人なら
これ以外の日本語使ってみろ。

語彙勝負だ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:48:46.83 ID:El04+1ex0

>>741　実際そう言われて千葉が萎縮したのが自粛したのか、プレースタイルが変わったのは事実だろ
審判がカットをアウトと判断したからアウトなんだってみんなさかんに言ってるけど、いまだに審判はあれアウトだなんて公式でも非公式でも言ってないんだぞ？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:48:48.97 ID:gRS6kktL0

>>688
でも今となってはその報道もホントなのかどうか・・・
何だか菊池のほうが胡散臭く思えてきた・・・

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:49:50.11 ID:2QaA5oAg0

きれいか汚いで言えば汚いかもしれない。それを言い出したら井端やイチローも汚いプレーになる
ただ技術がないとできないプレーであることは覚えておこう

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:50:09.35 ID:ajyWTULYP

>>746
それは汚い花巻がリークしたからわかったんだよねえ
アマではいくらでもあるだろうな
全国に何千校あると思ってんの

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:50:12.34 ID:pJhLIA8F0

１　ＮＨＫの高校野球放送廃止

２　高野連の審判フルネームと出身県を明示
そして、出身県以外の人間にジャッジさせる

３　夏の甲子園を秋に一本化
もしくはドームで開催

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:50:31.30 ID:tqfEFEx10

>>739
何というか、いちいち極端だなー

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:51:02.89 ID:25/afwto0

チビがチビを擁護って
朝鮮人が朝鮮人を擁護ってことか。たとえ犯罪者でも

チビは関係ないだろ。チビでもデブでも同じ高校生
チビなら何やってもいいのか。乙武みたいな存在か

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:51:26.83 ID:ATKHYQTM0

>>730
あれやられるとマズいと思ったんなら大会終了後に何らかのルール付け加えすりゃいいだけじゃん。
決勝戦が空気にならず、抗議の電話も起きず円滑に終われたはずだよ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:52:18.99 ID:2GNqXu8E0

>>741
だから全校を対象に説明会をするべきだと言ってるだろ
今大会の準決勝以降だけが適用なら4校を対象に、今後も適用されるなら全校向けに
審判による裁定のブレの範囲であったならそもそも花巻にご理解をお願いする必要は無かったため高野連からの脅しと言う見方も極端だが理解できることになる

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:52:31.25 ID:sZnQ40/w0

ttp://momi.momi3.net/momi/src/1377312670209.jpg
なるほど
こうなるわけか

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:52:47.94 ID:El04+1ex0

>>749　たとえばどこ？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:52:56.08 ID:iwDmxkg6O

>>734
ソースは？
岡村は草野球チーム持ってたし、ヤクルトの宮本とも交流あってWBCのときは大会前に稲葉や宮本らを集めて決起集会で飯をご馳走してる。

岡村が嫌いなのは高野連
もう一度いう岡村が嫌いなのは高野連

野球が嫌いなソースはあるの？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:52:57.86 ID:Flgj/XQ90

優れたスポーツ選手は何やってもいけるもんだよ
千葉くんは身長がハンデになる野球なんかやめて、競艇に行くべき
やきうなんかより確実に稼げるぞ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:53:07.33 ID:rPR1/3teO

身長１８０なら擁護されなかったろうな。ルールを守れと。
チビを特別視してる風潮がキモい。
潜在的差別意識がそうさせるんだね。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:53:07.96 ID:kudYMVK2O

安楽を打ちまくる時点で技術があるのは実証済み

高校日本代表の選手を打ってんだからな
高野連の嫌がらせで全てを否定されてんだからな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:53:09.76 ID:n3lGAbwNO

横に飛ばす技術ってwww
前に飛ばす練習しろよ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:54:07.56 ID:sZnQ40/w0

>>760
横じゃなくて前に飛ばせよｗ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:54:27.03 ID:/ETHxS040

>>755
最終的にはインリンみたいなフォームになるよ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:54:31.30 ID:ajyWTULYP

>>756
全国に注意で萎縮した選手がいないと思うの？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:54:42.15 ID:gPExmytp0

↑高校生の野球見て本気になってる馬鹿ｗ↓

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:55:16.59 ID:hsvEU3gIP

>>746
そのどちらでもなく、監督がやめさせたと思うよ。
あの真っ黒な監督、自覚あったんだろうよ。

だって黒いだろあの監督w

>>754
全高対象に説明会？？
そんなの開かれたの聞いたことないぞw
学校説明会じゃないんだから。
甲子園だけ特別ルールにするわけにいかないし、
全高対象ってことは、すべての加盟高校ってことだぞ。
ないないw

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:55:37.22 ID:El04+1ex0

あのカット打法はスリーバントと見なすって審判団がはっきり明言すればそれはそれで別にいいんだよ
そこの判断は避けたまま千葉にいつもどおりのプレーをさせないよう画策したことが許せんのよ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:55:40.20 ID:2QaA5oAg0

周りに伝わったのは「ファール狙いのカットは禁止」ということだけ。どのスイングがルール違反になるのか具体的に明示していないため
これからの選手は技術をあげるためのカット打ちができなくなる。日本の野球レベルが下がる
高野連は土下座すべき

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:55:42.32 ID:pkpB3U2+P

見てない奴が多いな
カット打法が悪いんじゃなくて
千葉固有のムカつき度が問題だったんだよ
千葉の言動みてて腹立たないやつは恐らく居ない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:56:20.50 ID:hAAtM5yg0

野球ってルール説明しただけで「脅し」になるスポーツなんだな。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:57:06.21 ID:ind0Lfdo0

>>757
土橋に恫喝され
達川にも脅された

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:57:21.96 ID:2GNqXu8E0

>>766
裁定基準が明確に開催されるときは実施されるよ
バスケットもサッカーも経験ある野球は変わった経験が無いが

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:57:22.88 ID:ajyWTULYP

>>770
その時点で脅されたほうにやましいことがあることがわかるな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:57:30.09 ID:UnKP2mQp0

>>1
ほんま陰湿や
高野連氏ねやなくまじ死ねや
千葉はプロで生きろ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:57:31.38 ID:2QaA5oAg0

>>770

言葉通りに受け取るなよ
バカじゃなければ高野連が何を言いたいのか分かるだろ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:57:39.77 ID:eLLUcAt20

世　界　の　イ　チ　ロ　ー　、Ｗ　Ｂ　Ｃ　決　勝　韓　国　戦　。　カ　ッ　ト　打　法　で　粘　り　に　粘　る　！　ｗ

さ　す　が　世　界　の　イ　チ　ロ　ー　！　！

カ　ッ　ト　打　法　万　歳　！　！　ｗ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:58:11.38 ID:joZhn3OR0

>>767
違うよ
ルールに沿って粛々とアウトにすればよかっただけ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:58:37.05 ID:Jo65EkCLO

ピッチャーの負担が大きい過密日程の大会では禁止が妥当

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:59:02.03 ID:ms6c7Opm0

>>730
これはバントだなと思った審判がそう判断するのは構わないし
スイングしてると思った審判は当然何も言わない
一度は注意で止めて改善されなければ次の打席ではアウトにしてやろうというのも間違いではない
試合中に審判がどうにでもコントロール出来る
注意すらされなかったんだからこれまでの試合でのカットは全てOKって事になる
「試合が終わった後で」
「これまでどの審判も問題視していなかったのに」
「審判団として」
「（一つ一つプレーを見て判断ではなく）今後はアウトだと宣言」
これが不自然だという話

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:59:16.71 ID:25/afwto0

動かぬ証拠

見ていなかったことを思い出す監督がいる時点で花巻が悪者

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:59:44.78 ID:eLLUcAt20

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:59:45.31 ID:pJhLIA8F0

>>769

こういう基地外の犠牲にならないためにも
ＮＨＫは高校野球放送を即時中止すべき

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 11:59:46.33 ID:El04+1ex0

>>777　そうだよ、でも審判は県大会から鳴門戦までそれしなかったんだろ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:00:35.59 ID:ajyWTULYP

>>779
お前には不自然でも全く問題ない
審判が決めること

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:00:52.56 ID:+Ozrf1DG0

サイン盗みの不思議な踊りがなければなあ

あれと相まって、許せないってなるよな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:01:11.22 ID:hsvEU3gIP

>>772
ないないw
野球で全国すべての加盟校で説明会なんて
絶対に一度もないわw
野球は加盟校が多いからね。
全部に行くだけの人員が足りない

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:01:43.74 ID:El04+1ex0

>>779　今後はアウトだと宣言もしていない
アウトになるかもしれんよ？と言っただけ
だから余計にタチが悪い

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:01:52.02 ID:9yVxHjOI0

柔道のかけ逃げに指導が来たようなものか。
続けると、合せ一本で負けになるよと。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:02:20.78 ID:Wqh7jSg/0

もし、相手チーム全員が千葉君みたいなことやっても、千葉君自身はＯＫ牧場なんだろうか・・・
本当にカット上手い奴なら、少しタイミング遅らせて降り切ってファールにすると思う。
千葉君ぐらいのカット打法なら、そこそこミートの上手い奴なら誰でも出来る。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:02:41.79 ID:rPR1/3teO

注意されたのに千葉も監督もすっとぼけた
コメントしてるから最後通告されちまったんだろ

県予選でも注意されてたらしいし

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:02:46.29 ID:Mh7YeoJb0

カット打法
問題なし
５回ファールでアウトの
ルールを作る

サイン盗み
問題なし

隠し球
問題なし

＝＝　真の高校野球　＝＝
落球したときに
自分で落球したと宣言する

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:03:20.09 ID:d6CFYkFu0

千葉みたいなタイプには将来は無い

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:03:27.49 ID:ms6c7Opm0

>>784
そうだね
試合中には誰も注意すらしなかった（審判の注意は禁じられてはいないよね）のだから
どの審判もおかしいと思ってなかったんだよね
突然こんな話になったのはどういう力が働いたんだろうね

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:03:36.84 ID:ajyWTULYP

>>787
問題ない
審判が決めること

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:04:27.56 ID:A4Q1OFuJ0

>>770
根拠の無いことで強権を使って注意したら選手が萎縮するのは確実
多分千葉は恐怖を覚えたと思うよ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:04:28.08 ID:joZhn3OR0

>>783
それは前は前で別に構わないと思う
その県大会やらそれまでの審判はスイングしてると判断しただけ
そうじゃないと思った審判がその打席でスリーバントと判断しても矛盾はない
個別のケースに対応できないならその審判が無能ってだけでしょ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:04:45.39 ID:El04+1ex0

>>794　審判はまだ決めてないんだってば。あくまでルールを説明したら千葉が自粛してくれただけだろ？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:05:13.19 ID:ajyWTULYP

>>795
残念ながら根拠も前例もありすぎた

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:06:38.28 ID:ajyWTULYP

>>797
問題ない
問題になってないのだから

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:06:39.39 ID:WesN3gSh0

審判が試合の中で判断すればいいのに、
特定のチームのみに試合とは関係ないところで、
確認を行うのはフェアじゃないな。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:06:39.79 ID:w5EQi/oe0

めちゃイケでこの件のコントでもやらないかなｗ
フジには結構期待しているｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:06:58.86 ID:hsvEU3gIP

>>795
あれで根拠ないって言うのは無理だわw
だって、根拠がなかったらルール説明されても堂々と続ければいいじゃん

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:07:02.08 ID:0mAJtzUXO

毎日毎日カットの練習してたんだろうな

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:08:08.94 ID:Cx06xFWq0

>>801
また高野連に「笑いのネタにすんな」と叱られるけどなｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:08:19.66 ID:eLLUcAt20

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:08:24.15 ID:25/afwto0

サイン盗みにしろカットにしろ
ルールを説明したら、やらなくなった
自分でも悪いと知っててやってたんだね。ルール内ならそのままやるだろ
言われるまでやるという卑怯な奴ら。現に他校はどこもやらない

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:08:43.68 ID:/bi2oibV0

県大会から既に目をつけられてたからな
いつ警告がきてもおかしくない状態だった

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:09:03.10 ID:gkbEpzrK0

>>12
今更注意するなっていってるやつは頭おかしいよな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:10:12.77 ID:FUZZsllx0

鳴門でやりすぎたよな
なんでも程々だよ

まぁ一番いかんのは監督

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:10:16.85 ID:miIc9s490

>>801
そのまえにアイドルの頭蹴るコントだろ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:10:25.48 ID:DiE+NHNk0

ファール10回でアウトとか
メリット、デメリット両側面のバランスが取れてればいいと思うんだけど。。。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:10:33.96 ID:qFsI2Nub0

こんなの横行したら試合にならないからなｗ
制限かけたほうがいいんだろうが。ルールとして明文化できるかね？
2ストライクから3連続ファールでアウトとかざっくりした感じになっちゃうな。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:10:41.15 ID:eLLUcAt20

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:12:09.55 ID:kudYMVK2O

球数制限とかファール制限作れば良い

いつまでも先発が２００球近く投げさせるからこうなる

結局カットは球数投げさせるためにわざとやるんだから

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:12:31.72 ID:erAPyQ6e0

>>812
全てを明文化するのは無理でしょう
どうしたって審判の判断に任される部分は残る

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:15:35.52 ID:cpDo6ros0

岡村みたいな関係ない奴が口出しすんな

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:15:42.72 ID:eLLUcAt20

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:15:45.87 ID:El04+1ex0

>>799　こんだけスレのびて高野連に抗議が来てるのに問題になってない？
問題視しないことにしてる、の間違いだろ？

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:15:49.06 ID:0mAJtzUXO

イチローのコピペ貼ってる奴バカ？
プロ相手に打つ前提で厳しい球をカットしてるのと
球数投げさせるのと四球狙いな糞と同じ訳ないだろ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:16:11.05 ID:sHc/eVCkO

>>811だよね、そうする事で試合進行スピードもアップするし

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:17:28.79 ID:ajyWTULYP

>>818
無能な高野連の瑕疵などいくらでも探せる
ただしこれは問題ない
むしろ及第点

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:17:55.30 ID:i7Wmu4Lq0

いいも悪いも意見はいろいろあるが
とにもかくにも千葉君の選球眼はたいしたものだよな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:18:18.16 ID:25/afwto0

ダーテイ高校をあろうことか美談に仕立て上げたマスコミは
引っ込みつかなくなってんのか
答えろよ犬ＨＫ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:18:28.56 ID:miIc9s490

これ190cmぐらいあるやつがカットやっても岡村参戦したのかな？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:19:00.88 ID:El04+1ex0

>>821　お前の勝手な判断基準で決めるなよ
それとも審判が問題ないと判断したら問題ないってルールでもあるんですか？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:19:10.99 ID:miIc9s490

こんなの弱者の工夫とは言いません

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:20:15.90 ID:lFEa75MQ0

この騒動のニュースで千葉のスイング見たら普通に振り切ってるし
どれがカットかなんて審判が判断できるのかなって思った

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:20:29.52 ID:YGWeGKg20

グリップの位置、ボールを捌くポイント、バッティングフォームを考えればプロと雲泥の差

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:20:57.62 ID:wNFdcGdS0

映像初めてみたら、普通のカットじゃねーかｗ
これが駄目ってのは確かに問題だわ
もっとバントもどきみたいな打法を批判してるのかと思ってた

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:21:05.65 ID:sJcmoNjaI

>>825
>>>821　お前の勝手な判断基準で決めるなよ
>それとも審判が問題ないと判断したら問題ないってルールでもあるんですか？

？？？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:21:18.25 ID:ajyWTULYP

>>825
全ては規定が決めるんだよ
で問題ないの

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:22:17.80 ID:hsvEU3gIP

>>829
そこの映像だけ見てもわからんよw
ていうか普通のカットってなんだよw

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:22:21.05 ID:gtfHTq910

【結論】千葉は甲子園に出禁となりました

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:23:23.64 ID:El04+1ex0

試合始まってから忠告なしにいきなり二段モーション取られるピッチャーとかもいるのに、なんで千葉にだけ事前に忠告してあげるの？
フェアじゃなくね？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:23:26.14 ID:7+zDVDFO0

ちょっとだけ動画見たけど、カットうまいなｗ
ちゃんとスイングしてるし何がいけないのかさっぱりわからん
審判の警告なんか無視してやり続けりゃよかったのに

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:23:54.65 ID:EF236zLh0

もう選手宣誓の正々堂々と言う所消せよ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:24:17.02 ID:wNFdcGdS0

>>832
きちんとスイングしてるってこと
バットを止めてるならバントとみなされるというのもわかるが

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:24:29.90 ID:2QaA5oAg0

>>829
そうだろ
普通のカットなんだよね。ルール上問題ないのもの高野連がルール変更して
圧力をかけたから問題になっている

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:24:57.15 ID:ajyWTULYP

>>834
その程度の不公平はありふれてる
審判アホだからな
わかってやれ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:25:34.59 ID:El04+1ex0

>>839　不公平がありふれてるなら大問題だろ
そこをもっと叩くべき

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:26:30.60 ID:ajyWTULYP

>>840
それはいいよ
千葉がアウトなのは揺るぎない

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:26:32.71 ID:25/afwto0

サイン盗みで千葉もベンチも注意されてるのに
見てなかったんだろ。で見てなかったものを思い出す監督
どうみても花巻が悪

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:26:55.51 ID:qFsI2Nub0

安全にルールの範囲内で合理的に試合で勝つのが高校野球

精神的にも清く正しく美しい　正々堂々と戦うのが高校野球

連投問題もいれて、きっちり議論して欲しいもんだけどね。ここじゃなくて朝日新聞から高野連や野球機構をふくめてなｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:26:57.32 ID:qXcxXyyG0

それ、ボークかも、とか
審判が事前に通告するとか、高校野球だと普通にあるみたいね
あと、バッターが捕手の構えてる位置を横目で盗み見るのは、ありきたりらしい

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:28:35.78 ID:El04+1ex0

結局さわやかな高校生が必死にくらいつくカットはいいけど、千葉みたいなクソ生意気で相手をなめきった態度のやつが軽々とカットするのは気に入らないからアウトなんだろ？
プレーの質だのスイングの有無じゃなく。
ルールにそう明記しろよ。審判の心証を損ねると何でもできるんだよと。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:29:26.00 ID:ajyWTULYP

>>845
そういう規定なんだよ
もう決まってんの
ハンコ押してんだよ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:30:00.44 ID:YGWeGKg20

疑わしいフォームは攻守交替の都度注意してる
千葉の件も鳴門戦のそのタイミングでやっておくのがベスト
試合終了後じゃ鳴門が救われない

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:30:10.34 ID:wNFdcGdS0

サイン盗みはしっかり注意すべきだが
これは違うだろ
2ストライクで追い込まれてくさい球がきてもカットせずに
常にフルスイングで振りきれってことかよ
そんなことになったら高校野球という球技自体が
今までとは違ったおかしな球技になる

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:30:12.89 ID:7+zDVDFO0

単にピッチャー・キャッチャーに空振り取れる技術がないだけだろこれ
それをなぜか審判がピッチャー側にひいきした感じ
かえって不公平だな

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:30:19.02 ID:WYX+pDQL0

試合は見ていないが、カット打法はスポーツマンシップに反する。
端的に言って甲子園でそれをやったら、見ている側はつまらない。
強打者の敬遠もつまらんが、あれはまだ次の打者と真剣勝負することに繋がる
わけだから、ギリギリセーフと言う奴もいるかもしれん。
高校生なんだから、勝敗だけじゃなくスポーツマンシップに乗っ取った試合を
しろというわけだ。別に高野連の言い分は間違っちゃいない。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:30:38.69 ID:2XWLsrf30

>>842
プレー内容だけならまだしも、試合後のコメントで監督も千葉くんも完全に悪役になったね
殊勝なコメントをしておけば印象はもう少し違っていただろうに

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:31:12.16 ID:El04+1ex0

>>848　高校野球はもうそういう競技なんだって割り切って見るしかないのかもしれん
一塁へのヘッスラで真っ黒になったチームが優勝でいいよもう

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:32:11.12 ID:ajyWTULYP

>>852
ことろがどっこいドス黒いとこが優勝するんだよねえ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:32:53.73 ID:gtfHTq910

房総半島の南は観光地としてもっとプッシュしても良いと思う

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:33:16.72 ID:ms6c7Opm0

>>841
別にアウトならアウトでいいんだよw
アウトになるべき所をアウトになってないのは審判が悪いって話がしたい人は
そこを審判アホだから（>>839）で流すわけにはいかんのよ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:33:51.88 ID:PE9pkc5C0

バットを振り抜いてファールにしてれば審判からの注意はなかっただろう。
千葉くんの技術不足。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:34:07.65 ID:FUZZsllx0

サイン盗みは・・下手くそすぎて逆に笑えた
なんであんな露骨にやってんだ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:34:21.03 ID:25/afwto0

カットマンのチビは少なくとも３代目なんだろ。先代のチビは進学して自殺
監督に無理矢理作られた奇形のサイボーグか
普通の学校では当然適応できないよな。特別扱いもしないし

乙武の臭いがプンプンする

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:34:39.64 ID:wNuNOtP50

>>1
【高校野球/芸能】千葉選手の「カット打法禁止」に抗議相次ぐナイナイ岡村も参戦、「審判団の圧力」と批判★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377292833/
【高校野球】花巻東・千葉は「ドカベンの殿馬」のよう…新たな秘打に期待（甘口辛口）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377313710/
【高校野球】「体格の劣った人は是非、別のスポーツをやって下さい」甲子園の“マモノ”高野連にはこう宣言して欲しい…門田隆将★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377304679/

フジサンケイのメディアで花巻東擁護を展開してるんだな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:34:50.85 ID:ajyWTULYP

>>855
でもそんなもんてのも大事だよ
素人のおっさんだからさ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:35:05.34 ID:hsvEU3gIP

>>848
君は一人だけ超ピンボケたこといってるw
誰も2ストライクまで追い込まれた臭い球のケースなんて言ってないww

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:36:18.73 ID:KTFoDq23O

別にカット打法いいんじゃねぇの。張さんからあっぱれもらえんじゃね？井端みたいで好きだぞ。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:36:41.21 ID:RRPc2Rph0

>>845
どんなスポーツでも審判の主観と裁量が入り込む余地がある。
である以上、審判に好印象与えるよう心掛けるのは当然のこと。
こんなの何かスポーツやってる奴なら常識だわ。
それが嫌ならスポーツやめることだな。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:37:46.77 ID:qPd82DVZ0

鬱猿は黙ってろ。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:38:01.84 ID:k62Et/YTO

これはサイン盗み伝達スパイ行為にきれた岡村の炎上風叩きか

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:38:07.20 ID:LOfkm8KE0

岡村は今回といい（高野連は嫌いだけど）、嫌なら見るなの時と言い、
まともな方を正義ヅラして叩いてて酷いな。引くわ。全然乗れないわ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:39:57.74 ID:WqcaS/d90

>>857
サイン盗んじゃダメって知らなかったのかも

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:41:02.67 ID:DLOuLnMqO

投手潰すのが目的のカット打法なんか大学行ったら嫌われるわ
リーグ戦だし何人も投手いるしただの遅延行為

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:41:39.78 ID:UXyfGC4W0

当てられたら負け

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:42:50.00 ID:xBba+7SM0

岡村ってアンチ野球でまともに観てないくせに
こういう騒動になったら口出しだすとかカスそのもの
知らないことに口出すなよたかが芸人ふぜいが

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:43:03.15 ID:+T/RfuoFO

盗撮カット千葉は、野球を品のない戯れにおとしめた。審判員の注意にもヘルメット取らず、右手上げて！
高校野球はもう止め！
キチガイの戯れは二度と見たくない

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:43:38.77 ID:YGWeGKg20

プロのカットは前でも捌いて右左にファウルしてる
後ろで捌き全て三塁側ファウルの振り遅れカットは甲子園出てくる高校生なら対応できる
ただ、そのレベルの高校生のほとんどが後ろ向きな努力をする理由がなかった

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:43:55.88 ID:6WW7I8vH0

これを機会に試合時間短縮のために高校野球はルール改正すればいいのに
1) 2ストライクでのファールはアウト
2) 7イニングで終了
3) 振り逃げ廃止

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:43:57.96 ID:EE3rh+wdP

刺すつもりがないのに牽制球を投げるのもフェアプレーに反するな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:45:04.34 ID:Hgt7DoluO

これを擁護するなら

連投禁止にしろ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:46:32.27 ID:6WW7I8vH0

4) 牽制禁止
5) 2試合連投の禁止

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:46:32.50 ID:UXyfGC4W0

誰でも容易にあてらるもんじゃないんだよ
嫌なら敬遠しとけ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:48:13.23 ID:eLLUcAt20

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:48:34.04 ID:ms6c7Opm0

>>860
審判に合わせられるのも選手の観察力や引き出しの数次第だから
今日の審判はこの打法をスイングだと判断してくれない→2打席目からはしないとか
そういうのはあっていいと思うんだよ
今日はストライクゾーンが外に広いからそこを利用して投球組み立てるとかは普通にある話だろうし
一つ一つのプレーを見ての判断なら少々ヘッタクソでも今日の審判はこうなんだって話になる
でも今回のはそういうのじゃないから気持ち悪いんだよなあ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:49:25.61 ID:oynmy5C+0

>>121
定義されてない
カット打撃において
スイングを見てバントかどうか判断するとあるだけ

つまり事実上のバントであるのに
その形をごまかすような紛らわしい場合に適用するためのルール

千葉の打撃はどうみてもバントではない
きちんと振っている

審判もそれゆえ圧力をかけた際に「禁止してない」と逃げている
「あれは違反である」なんて一言も言っていないのだ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:50:26.71 ID:joZhn3OR0

>>861
つまり臭い球をカットするのはいいけれども
同じスイングでど真ん中の球をカットしたらダメってことか
そうでなければ超ピンボケてるのはお前さんだと思うんだが

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:50:38.50 ID:oTGO4IaLO

だからチビって性格歪んでるから嫌いなんだよ

岡村にしたって
長身イケメンが四球狙いでカットして、塁に出たらコース伝達して、審判から注意されてるのにヘルメットも取らずに片手挙げて｢オッケーオッケー｣からの
なに言ってるのかわかりませんでした

これがイケメンだったら｢これどうなん？｣て叩くんだろ岡村チビ
見なくてもわかる
常識ないコンプレックスチビはそろそろ引退しろよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:52:08.84 ID:ajyWTULYP

>>879
おれは動画みるまでは感心してたんだ
動画みてあかん思ったな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:53:37.08 ID:wjHnzx3cP

過呼吸で死ねば良かったのに残念

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:54:50.62 ID:25/afwto0

このチビは
サイン盗みで注意されてるのに、その後もやり続けてたクズだろ
チビが悪いに決まってんじゃん

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:55:13.79 ID:VxFYrSv8O

ファーストへのタックルは許されない

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:55:36.96 ID:F/lSUydgO

カット打法がだめで、連投が良いのよ。ばかじゃね、高野連は

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:56:39.26 ID:rM8l83uj0

>徳島県・鳴門戦後に、審判団が花巻東の野球部長と監督を呼び、
>「バントの定義」を記した「高校野球特別規則の17項」の確認を行ったことが発端だ

結局はインプレー中にこの17項の判断できなかった審判が無能ってことだろ？
この17項の適用を試合中にしてない時点でその試合においては有効なカット打法との認識
でも最後に審判団が協議した結果違反行為かもよ？と脅しにかかった。
個人的には千葉くんのプレーがどうとかはどうでもいいが、
審判がジャッジしてない時点で鳴門戦においては認められたプレーってことだろ？

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:57:00.50 ID:v4swv6DA0

小人が小人を擁護してるだけ
サイン盗みには何も言わないのか？

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:57:25.46 ID:YztAuDopP

身内は千葉と両親に人間の品性というのを教えてやれよ
千葉は中国人なみの品性だぞ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:57:27.93 ID:UXyfGC4W0

17.バントの定義
バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作（バットをスイングしたか否か）により、
審判員がバントと判断する場合もある。
（規則6.05（d））
http://www.youtube.com/watch?v=6rXJi0mYZr4

スイングしてるな
ピッチャーがへぼい

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:57:41.71 ID:78tXzBAi0

>>888
判断基準の中でグレーだよってことだろ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:58:05.85 ID:78tXzBAi0

>>891
スイングの定義がないな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:59:07.72 ID:ajyWTULYP

>>888
それだとスッポ抜けが許されたらそこにわざと投げ続けていいことになるぞ？

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 12:59:18.09 ID:El04+1ex0

>>857　サイン盗まれてるかもってバッテリーを動揺させるための揺さぶりだろ
本当に盗むならあんな露骨にやらないよ
バッターとしてもランナーとしても嫌らしい選手なのは間違いない
嫌らしいってのは褒め言葉だけどな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:00:50.23 ID:jXIHnbSG0

http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/a/4ab8ed58.jpg
http://tak-joint-sunday.com/wp-content/uploads/2013/08/OSK201308130138.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82642.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/6/b/6b33fe93.jpg
ttp://vipstyle.mzzhost.com/2013senshuken/0821/0821_1.gif

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:00:55.83 ID:eLLUcAt20

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:01:03.42 ID:hsvEU3gIP

>>881
そうだよ。
真ん中だけじゃなく、見逃せばボールになる球もね。
今更何を言ってるんだww

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:01:45.68 ID:UXyfGC4W0

>>893
バットにボールに当てるために地面に大して水平方向に振ること
とでもするのかｗ

バントはバントなんだよ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:02:04.81 ID:k62Et/YTO

その揺さぶりもダメです
擁護は無知でむちゃくちゃだな

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:02:08.70 ID:2QaA5oAg0

井端に「ファール打ちやめろ」というようなもんだな。井端からファール打ちをとったら
成績ガタ落ちだろうね

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:03:28.52 ID:6Jc2Ne+k0

>>879
ストライクゾーンの取り方と言えば準決と決勝では明らかに違ってたよな
準決ではやたら広くとってた
主審の出身県が気になったよ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:03:30.64 ID:Xgjhpt8YP

カット打法正式に認めたら益々ピッチャーの負担が大きく高校でボロボロになってしまうんじゃないか？

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:03:31.05 ID:3yKB/LpsO

アマチュアの審判はアマチュアなんだな
プロなら規則や適用事例ソラでいえるよ
試合中に判断できる

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:03:36.87 ID:hsvEU3gIP

>>901
いきなりなんで井端が出てくるんだ？
ていうか、ファウル打ちがダメだって言われてるんじゃないの
わかってないだろ君w

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:04:30.43 ID:2QaA5oAg0

>>891
＞バントの定義　バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。

千葉君のスイングだと「内野をゆるく転がる打球」にはならない

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:04:38.62 ID:joZhn3OR0

>>898
じゃあなんで臭い球カットするのはOKなの？
お前さんの言い分だろボール球カットするのダメなのに
スイング自体は全く同じなんだろ？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:04:48.74 ID:UqwNSJ3a0

>>895
それはない
実際にはサインを盗んでいなくても疑わしい動きをするだけでも禁止だから揺さぶりとか意味ない
李下に冠を正さずってやつだ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:05:30.86 ID:SCXEGNq+0

高校野球特別規則・１７に明記されてんだよ

＞高校野球特別規則・１７「バントの定義」には
＞「打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、そのときの打者の動作（バットをスイングしたか否か）により、
＞審判員がバントと判断する場合もある」と記されており・・・

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130822/bbl1308221154007-n1.htm

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:05:56.62 ID:zAvXpl7J0

これに関しては岡本に同意

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:06:47.90 ID:dxTcZBaMO

>>908
エンドランや盗塁のサインです
ならセーフだろ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:06:58.36 ID:Jen+vg/a0

お前ら結局、千葉の表情や挙動がイライラするから叩いてるだけだろ？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:07:17.38 ID:2evf2dAD0

>>164
そのルールを投手側が利用して…

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:07:29.25 ID:ajyWTULYP

スッポ抜け危険球紛いが許されたから、それをお墨付きと勘違いして見せ球として乱用したのが千葉

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:07:45.45 ID:k62Et/YTO

ここで千葉くん擁護してるのは直接高野連にそのルールについて聞けない、抗議しない連中

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:07:55.53 ID:UXyfGC4W0

「バットをスイングしないで」

終了。
審判はごめんさいしとけよ
どうせやきう馬鹿なんだろうから

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:08:39.13 ID:2QaA5oAg0

>>909
「バットをスイングしたか否か」が基準なんだろ
バントの定義にも「バントとは、バットをスイングしないで」とある

千葉君がスイングしているかどうか
で、普通にみえばスイングしているのよ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:09:12.42 ID:kGazXuRD0

必由館とかチームで体が小さくて粘っこくて足を使ってくるけど
甲子園に出たときはアッサリ光星の桑鶴の前に負けちゃったもんな
こんなんで騒ぐやつは野球を知らんし、技術を高くするわけでもなく
圧力で抑えこむなんざ本当にくだらんわな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:09:32.16 ID:HVIceaC00

これがプロも認める技術なら、
その技術を潰そうとしてるのは、野球そのものの後退につながる。
高校生らしからぬ？アホくせ。
凄いものは凄いんだよ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:09:32.80 ID:RRPc2Rph0

>>912
そうだよ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:09:44.89 ID:joZhn3OR0

>>917
うん俺にもスイングしてるように見える

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:10:04.56 ID:hsvEU3gIP

>>907
君はなんにもわかってないなあ。いい？
スポーツってのは性善説の上に成り立ってるわけ。
ヒットを打ったり、塁に出たりするためにファウルで粘ることはある。
でも、千葉くんはミートがうまいバッターであるということが
わかった上で聞いて欲しいんだろうけど、失投君のど真ん中だろうが、
見逃せば明らかなボールであろうが、ファウルするわけ。
それも、インパクトの瞬間に片手離して衝撃吸収して体ごと
ファウル方向に向けてプッシュしながらね。

なんでこんなことをすると思う？
それは、ピッチャーに球数投げさせて潰すためだよ。
つまりね、これは相手がぶつけてこないというフェアプレー精神に
法っているのを悪用した、悪意に満ちたカットなわけ。

なかなか奥が深いだろ？

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:10:20.81 ID:ms6c7Opm0

>>892
いや
グレーを黒と言わなかったら白と言ったことになるんだよ
審判って白か黒かを決める仕事だから
少なくともその場で「今のは白にしたけど俺の判断ひとつで黒にもなり得る微妙なプレーだ」とちゃんと伝えないと
選手は完全に白としか思わない
そんな感じで何試合もやった結果「これが俺の持ち味！」なんて恥ずかしい勘違いをしちゃう

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:10:59.96 ID:dxTcZBaMO

>>919
NPBと高野連は仲悪いだろ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:11:15.46 ID:25/afwto0

今回に限らず以前から、この学校の野球は滅茶苦茶に評判が悪い
岩手県内でも悪い。ほぼ監督に起因すると思われる
事実と真逆の美談を捏造したマスコミは責任取れよ
持ちあげたのはマスコミ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:11:24.34 ID:xBba+7SM0

>>919
金属バット使用で故意死球や内角攻めをしないこと前提の高校野球でしか通用しない技術だよ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:11:24.80 ID:UXyfGC4W0

百歩譲って、千葉君がカットに失敗した時
それがスイングにとられないなら、バントでもいいわ
馬鹿にでもわかるだろｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:11:26.05 ID:v1jsN5LL0

高野連も2ちゃんと一緒で千葉君にイラッとしたんだろ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:12:08.90 ID:kGazXuRD0

そもそも際どい球をカットで逃げれない選手はプロじゃ使われないよな
長打が打てない選手なら尚更
そもそもプロじゃなくてもそうだ
それを特例とかアホなもんで縛るとかアホだわ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:12:13.76 ID:/rMf5ee60

>>911
疑わしい動きと審判が判断したらそれも駄目

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:12:28.83 ID:El04+1ex0

>>922　プロなら球数を多く投げさせる二番バッターは賞賛されるからね。
高校野球だからダメってただし書きがついてくるならそれはそれでいいよ。
千葉だけに適用じゃなくて同じ見解で今後も通すならね。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:12:30.19 ID:SCXEGNq+0

>>917
「バントと判断する場合もある」と指摘されただけなんだから、
千葉が、次の試合でも今まで通り、カット打法すればよかったんでわ？

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:14:37.00 ID:hsvEU3gIP

>>931
それは違うな。間違い。
プロはリーグ戦だから、一回負けたら終わりのトーナメントとは違って、
ピッチャーを潰しても次が出てくる。
単なる遅延行為でぶつけられて、来季契約してもらえずに終わりだな

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:14:37.82 ID:oTGO4IaLO

サッカーやってる岡村つヤツの良識なんかそんなもん

相手にぶつけてライン割らせるとか
触れてないのに派手に倒れるとか
見えないようにユニフォーム引っ張るとか
後半ギリギリに交代させて時間稼ぐとか

卑怯者がやるスポーツの代名詞だろ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:14:38.10 ID:hw6JrY7+0

四球選んでガッツポーズとかボックス出るほど内側に立つとか
コース盗んで伝達とかは別として、

（バットをスイングしたか否か）
少なくとも千葉のはスイングだよな・・

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:14:39.42 ID:El04+1ex0

>>932　俺は是非そうしてほしかったけど、意外と気が小さい選手だったんだなと思った。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:15:39.03 ID:nxMxnUYnO

>>906
内野（フェアゾーン）に入れる気が全くないからな
バントの定義からは明らかに外れるな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:16:17.83 ID:joZhn3OR0

>>922
つまりルール上は裁けないけど気に入らないから叩くってことね？

お前さんは臭い球のカットはOKでそれ以外のカットはダメという。
それが明らかなボール球だったとしてもだ。
で、それはルール上の話を全くしていなくてお前の主観での事だったと。

余計に浅くなったわｗｗｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:16:19.14 ID:hsvEU3gIP

>>935
あれがスイングだったら、前に飛ばす意思が皆無で
横のファウルゾーンに打つことが目的もスイングってことになるから
きついと思うよ、それは

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:17:16.12 ID:dxTcZBaMO

>>930
鳴門から疑議が出ただけでその件では罰せられてないよね？

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:17:29.28 ID:El04+1ex0

>>939　横に飛ばす目的でも振ってればスイングだろ
空振り三振でも横に飛ばすつもりだった！って主張すればボールにしてくれるんならいいけど

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:17:52.58 ID:hsvEU3gIP

>>938
気に入らないって、誰が？
また審判の主観の話と機械判定の話に戻るのか？
ていうか、ルール上問題があるから審判がルール確認に行ったんだけど？
君、事の顛末を徹頭徹尾わかってないんだなw

なんか祭りっぽくなってるから参加したかっただけだろw

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:18:22.56 ID:hroN2KAhO

>>936
強い者の顔色伺う考えなしのお調子者だから、監督に利用されてまんまと踊ったんだろ

考える頭があったら、露骨なガッツポーズからベロ出しドヤ顔やらはしないよ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:18:47.88 ID:Jen+vg/a0

>>936
スイングどうこうに関わらずカット自体がダメだと勘違いしたんじゃね？
まぁ高野連が意図的にそう勘違いするような注意の仕方をしたんだろうけど

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:19:02.32 ID:hsvEU3gIP

>>941
その解釈はきついと思うよ。
ていうか、なんで空振り三線で横に飛ばすとりになってボールになるのか
まったくわからないからkwsk

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:19:12.91 ID:El04+1ex0

>>942　ルール上問題があるなら試合中に裁けばいいだろ
審判には試合中に裁く権限はあるけど試合後に警告する権限なんてあるの？

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:20:13.94 ID:hsvEU3gIP

>>946
だから裁くよって言ったら、勝手にやらなくなっちゃったんじゃんw
本当に千葉くんがやったらどうなったか、見たかったけどね。
ぴたっとやめたってことは、黒だって自覚があったんだろうよ。
ほかにやめる理由がない

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:20:23.01 ID:El04+1ex0

>>945　お前が横に飛ばす目的ならスイングじゃないなんて変なこと言うからだろ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:20:49.00 ID:hw6JrY7+0

>>939
きついと思うってどうこと？

俺がスイングだと思いましたって話なのにｗ
振ってのカット自体を反則だとは思ってないよ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:20:50.74 ID:25/afwto0

問題ないなら注意されてもやるだろ
自分でも問題あるのがわかってるからやらなかった
注意されるまでは、汚い卑劣なルール違反をやり続ける

カットだけじゃなく、サイン盗み体当たり、全部同じパターン

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:21:01.75 ID:joZhn3OR0

>>942
でもお前は臭い球をカットするのはいいけれども
それ以外の球をカットしたらダメだって言ってるんだろ？
全く同じスイングをしているにもかかわらずだ
俺はその点しかお前に指摘してないぞ？

話逸らさないでほしいなぁ・・・

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:21:25.15 ID:hroN2KAhO

>>944
サイン盗みに対するインタビューでのすっとぼけ方を見ても
監督は千葉のフォローしたか怪しいしな
審判に注意されたら監督に逃げをうたれて１人見捨てられてテンパったんだろうな

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:22:02.92 ID:El04+1ex0

>>947　審判が黒だと言うなら黒だっていう自覚はあっただろうね
それまでは黒だと言われてなかったから白だと思ってた
いまだに千葉君は誤解してるだろう。誰かまだ審判は黒だって明言してないぞと教えてやって欲しいくらいだ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:22:39.30 ID:hw6JrY7+0

>>945
あなたは”カットそのもの”を反則だと思い込んでるよね

禁止されてないよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:22:58.80 ID:hsvEU3gIP

>>949
君が思うことに関してはなにも言ってないよw
ただ、一般的に審判に認められるのは、きついと思うよってこと

>>951
同じスイングなわけないじゃんw
俺が書いたの読んだ？
どこの世界にあんなど真ん中の失投のような球を体横に向けて
インパクトで片手離して体でコース作ってプッシュする打者がいるんだw
そんなのがプロにいたら、速攻ぶつけられるよw

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:23:10.98 ID:WUuRcPLrO

何でサイン盗みには触れないんだよ！

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:23:39.72 ID:DVI4KvJq0

試合中やらなかった段階で負け
やってどうなるか見るだろうに
たかがワンアウトだぜなぜ1度も試さない
そこでもう負けてるんだよ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:23:48.24 ID:DC2lNHjM0

そらアウトだ言われたらやれないだろ。
老害ばっかの高野連は閉会の挨拶のボケ老人を何とかしろよ。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:24:40.25 ID:El04+1ex0

>>957　選手が審判に勝てるわけないだろ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:24:58.29 ID:hsvEU3gIP

>>954
カットそのものが反則ではないって、今日だけで5回は書いたんだけどなあ（苦笑）

>>958
だからカットそのものがアウトって話じゃないんだってばあw

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:24:58.41 ID:joZhn3OR0

>>951
臭い球をカットするのとど真ん中の球カットするのと
ボール球カットするのとで別のスイングしてるの？

お前さんは臭い球をそれでカットするのはアリって言ったんだよ？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:25:03.13 ID:EmHhPy7b0

いずれにせよ、
今大会の審判はミスが多すぎる。
資格剥奪ものだぞ。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:25:24.50 ID:2QaA5oAg0

>>937
バントでファールを狙えばバントの定義から外れるのかｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:25:58.88 ID:El04+1ex0

>>960　要は千葉だからアウトだってことだろ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:26:33.63 ID:hsvEU3gIP

>>961
そうだよ。
俺のレス読んだ？
千葉くんのやってたカットと、例えば井端のカットと
全然違うでしょw

そりゃ、目的が違うんだから当然だよね。
一番大きいヒントは、体の向きだね

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:26:43.40 ID:dxTcZBaMO

>>955
コース待ち球種待ちの待球策なら別にど真ん中カットしてもおかしくはないだろ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:27:17.07 ID:k62Et/YTO

ルールがわからないかわいそうなアスペだわ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:27:34.97 ID:hw6JrY7+0

>>955
少なくとも千葉の打ち方を
一般的に審判がバントと判断する方がきつくないかｗ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:28:20.16 ID:hsvEU3gIP

>>966
見逃したら完全なボール球にそれはないと思うよ。
てか、見てたらわかるよ。
あれだけ繰り返してコースまち球種まちはないからw
一体どんな球を待ってたんだよって話になるw

監督の「見てなかったからわかりません」レベルの言い訳だわなそりゃw

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:28:26.91 ID:S9Gmvs1CP

卑怯な手段を取らず
正攻法で敗れ去った被害者高校球児数千人は
犯罪者卑怯者チビと
資産20億円擁護精神病チビを
バットでメッタ打ちにしても
世論は支持するだろう。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:28:33.48 ID:El04+1ex0

>>968　それがきついから事前に忠告するなんてルールのどこにもないことをやったんだろうな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:28:36.85 ID:kGazXuRD0

俺ルールなんて誰もわからんわな

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:30:48.77 ID:hsvEU3gIP

>>968
俺はそれが妥当だと思うw

>>971
ルールのどこにもないかどうかはわからんよ。
ボークや二段モーション、サイン盗みも事前に通達確認したしね。
そこまで詳しくルールブックなんてあんなめんどくさいもん
読み込んでないからしらんけどさw

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:31:38.38 ID:nxMxnUYnO

>>963
>>906のバントの定義からはそうなるな
そもそもバントでファウルを狙うこと自体全く無意味なんだから

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:31:39.96 ID:dxTcZBaMO

>>969
実際には投手消耗策だろうけどさ
すべてのケースに当てはまらなければど真ん中のカットはダメとか言い切れないだろ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:33:04.57 ID:hsvEU3gIP

>>975
すべてのケースって、なんの全て？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:33:30.54 ID:hw6JrY7+0

>>973
カット自体を悪い行為だと思わせる言い回しで書いててて妥当なんて
それは認めたくないｗｗもう少し説得力が欲しいｗ
>>939みたいな書き方したらさｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:33:49.00 ID:2QaA5oAg0

このルールができたきっかけとなった選手は１２打数無安打　打率０の選手だった　→　左右の手を離してバントのような持ち方。地方大会から問題になってた
千葉君は１０打数７安打　打率７割　→　左右の手は離れていない。スイングしているので問題にならなかった

同じ四球狙いでも全く違う

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:34:15.74 ID:k62Et/YTO

直接高野連に試合の映像見せてきいてこいよ
説明してくれるよ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:35:10.87 ID:hsvEU3gIP

>>977
今日だけで6回はカット自体が悪いわけじゃないっていってるからw
>>939の何が君を混乱させたのかわからないけど

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:36:49.02 ID:25/afwto0

ま、監督はクビだろうし
花巻東も今後甲子園に出てくることはないだろ
後は岩手県で処理しろよ
千葉は日体大にでも行け

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:37:40.41 ID:El04+1ex0

>>980　カットってのは意図的にファールに逃げることだろ
>>939は意図的にファールを打ったらそれはスイングじゃない（だからバント）とよくわかんないことを言ってる
真ん中の球をファールするのと臭い球をファールするの何が違うの？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:38:12.98 ID:dxTcZBaMO

>>976
井端がアウトハイのスライダーを待球しててど真ん中をカットしたら褒め称えるんだろｗってこと
コースがどこかなんて関係なくな
投手消耗策＆四球待ちだから叩きたいんだろ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:40:14.29 ID:hsvEU3gIP

>>983
井端ほどのバッターが失投のど真ん中をカットするっていうのが
ありえないと思うんだけどw
そんな場面を君が見たことがあるなら別だが、ないだろw？
まだ火星人が明日攻めてくるって方が信ぴょう性がある

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:40:17.56 ID:El04+1ex0

井端のカットは意図的じゃなくて結果的に打ち損じてファールになってるってこと？
打ち損じが凄い技術なの？打ち損じに見せることが凄いの？

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:40:52.69 ID:NGgWtMe3O

千葉も花巻の監督も警告にびびってノーストライクツーボールからで打ちに行ってたよ
よくボールが先行してたのに
あれじゃ勝てないわ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:40:57.12 ID:S7ax7rog0

お前らカットごときで軟弱だなぁ、一回ちばあきおのプレイボール読んで見ろ
オススメは東都実業高戦だな、これでもかってくらいゲスな監督が出てきて面白いぞ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:41:22.54 ID:MU/Tt/of0

励ます意味でてぃだかんかんのDVDでも贈ってやれよ岡村

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:41:52.62 ID:hsvEU3gIP

>>985
相手を痛めつけるためのファウルを井端がしているのは
一度も見たことがない。

というか、プロはリーグ戦だからやる意味がない

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:41:53.67 ID:3yKB/LpsO

高野連のせいでカット技術向上は著しく後退しそう
国際試合で全く勝てなくなるよ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:42:55.75 ID:El04+1ex0

>>986　俺は勝つ気なかったんだと思うよ
あそこまでバッシングが始まってて、たとえ勝っても学校にとってマイナス
まともな経営者なら出場辞退したいくらいだったと思う

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:43:03.23 ID:hsvEU3gIP

>>990
別にカットが悪いってわけじゃないからw
相手のスポーツマンシップを悪用して相手を痛めつけるのがいけないってだけで

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:43:27.84 ID:h73Mzh8j0

公益財団法人　日本高等学校野球連盟
〒550-0002
大阪市西区江戸堀1-22-25　中沢佐伯記念野球会館内
TEL：06-6443-4661
FAX：06-6443-1593

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:44:03.61 ID:El04+1ex0

>>989 >>992　相手を痛めつけるから千葉はダメなのか
四球狙い自体はいいんだな？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:44:28.63 ID:dxTcZBaMO

>>984
井端はそんなことしない！で逃げるなよｗ
コースどうこうじゃなくて本質はそっちだろ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:44:33.31 ID:dUErEte40

うるせー統失

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:45:25.64 ID:hsvEU3gIP

>>994
褒められたことではないけどね。
でも、舌出してガッツポーズはあかんでw
あれはプロでもアマでも、スポーツマンである以上やっちゃだめ。
相手へのリスペクトがなさすぎる。

まあ、雄星の時からそうだったから
この監督の卑しい人間性が出てるんだろうな

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:45:48.26 ID:3yKB/LpsO

>>985
そうなんだよな
打ち損じのファールこそ誰でもすることあるのにな
ファールなら意図的にファールこそが技術な気がする

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:46:33.87 ID:hw6JrY7+0

>>992
相手のスポーツマンシップを悪用してるのならそれを注意することは大事だな
でも
なんで千葉はバントと審判が判断するのが妥当なんだよｗ
それ話し別だよねｗ混ぜたよねyou

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/24(土) 13:46:53.52 ID:25/afwto0

便器を手で磨かせたりとか新興宗教みたいな学校だろ
岩手の審判も学校ぐるみで個人攻撃されるのが恐ろしかったのかも

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