【高校野球】花巻東・千葉のプレースタイル 審判部の注意に批判の声も
1 :
三毛猫φ ★:
156センチの小柄な体をさらに小さく丸め、ファウルで粘って出塁−。身長を生かした
打撃スタイルで甲子園球場を沸かせ、花巻東をベスト4まで導いた小さな2番打者、
千葉翔太選手(3年)。21日の準決勝を観戦していた花巻東のOBたちは、千葉選手のプレーに
「涼平さんを思い出すな」とつぶやいた。
4年前の第91回全国高校野球選手権大会で、ベスト4まで勝ち進んだ菊池雄星投手
(現、西武)を擁する花巻東ナインの2番打者、佐藤涼平さんのことだという。
佐藤さんは千葉選手よりも小さい155センチで、同じ2番打者で中堅手。小さなその体を
目いっぱい小さくし、ストライクゾーンを狭める打撃スタイルまでそっくりだ。それもそのはず、
千葉選手は、佐藤さんに憧れ、同じ花巻東の門をくぐったという。
19日の準々決勝の鳴門戦、千葉選手は相手投手に41球を投げさせ、5打席で1安打4四球と、
チームの勝利に貢献。しかし、試合後に大会審判部からの注意を受け、準決勝は、相手投手に
投げさせた球数は4打席でわずか10球。4打数無安打と結果を出せなかった。
「甲子園への遺言」など野球に関する著作が多いノンフィクション作家、門田隆将さんは
「千葉選手の活躍は全国の体の小さな選手に勇気とやる気を与えたはずだ。自分の創意と工夫で
レギュラーを勝ち取り、甲子園の土を踏んだ希望の星」と活躍を称賛。その一方で、大会審判部の
対応について「そのプレースタイルは、誰もができるものではなく、一生懸命努力して会得したもの。
高野連はその努力が分からないのか。希望の芽を摘もうとしている」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130822-00000502-san-base http://amd.c.yimg.jp/amd/20130822-00000502-san-000-1-view.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:48:55.91 ID:hseuvMQm0
ぉ
http://www.youtube.com/watch?v=fB20ulaX86c 千葉の打法はカットでも粘りでもない
最初からバントの構えのままボールを当ててる
もしくはバントの構えからボールを当てる直前に手をスライドさせて振っている
本来であればスリーバント失敗として扱うべきだったが見逃されてきた
両手を揃えないバントの構えからファール打ってもそれはカットではなくてスリーバント失敗
ボールを当てる直前にバントの構えから両手を揃えてもそれはスリーバント扱いになる
しかも千葉の場合はボールを当てる瞬間に両手が揃ってないケースが多々ある
カットというのは元阪神赤星のように最初から両手を揃えたヒッティングフォームから
ファールを打って粘る事がカット技術であり、千葉の場合はスリーバントの違法打法にすぎない
バント体勢の方がボールをバットに当てやすく確実性があるのは常識で
今まで野放しにしてた高野連酷いね、千葉の違法打法による被害校が地方大会から多数出てしまった
違法打法だから他に誰もやらないだけで、これが許されたら誰でも簡単にファールで粘れるよ
本当はスリーバント失敗として扱われるが千葉はこれまで特別に身体への哀れみの目で見逃されてきた
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:50:13.99 ID:5iaaXKB/0
千葉君がんばれ
一般人は千葉君応援してるよ
全員あの打法になったら誰も見なくなる癖して
ルールで決まってんだからちゃんと守れや
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:51:36.00 ID:690uklC60
>>1 同意
こういう身体のハンデを克服しようと努力してきた選手を潰すなんて
高野連がイジメをしたようなものだ。
赤星や井端のせこい打撃は何で問題にならないの?
審判GJ
バンド打法()
もういいよ
そっとしといてやったほうが千葉君のためにはいいんちゃう?
サイン盗みした上にこれかよwww
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:53:13.63 ID:3px5sEzk0
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:53:20.96 ID:BY4LEjxZ0
小さかったら多少は規則を緩くしても良いのか?
そんな優遇制度が必要なら甲子園に背の小さい部門でも作ってろ
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:53:52.73 ID:45xTFOnk0
言うならなら最初に言え!
混乱が起きる
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:54:41.58 ID:MkXAN4MG0
でもどうせ半月後には皆忘れ去って、甲子園で似たような選手出てくるまで思い出すこともないんだろ
そして数年後に自殺したことが一部で騒がれる
一番の問題は佐々木監督にある
サインを盗んだ疑惑についてはスルーかよ
野球脳
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:55:38.41 ID:bowO5HslP
>>5 そのくせ肯定派はそうなればルールが悪いと今度は180度意見をねじ曲げてくるw
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:55:56.34 ID:KyGinxba0
卑怯な腐れチビしかも不細工として有名になっちゃたんだから今更擁護しても無駄www
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:56:05.64 ID:9iGausZJ0
サイン盗みすっとぼけた事への報復だろ
つまり高野連を怒らせたってわけだ
>>16 ですなw
こうやってすぐ論点ずらす手法は日本人なら大嫌いですよね。
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:56:48.48 ID:eoGVn1In0
ルール内で努力してくださいね
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:57:13.80 ID:mIcuSWl9I
これ素人でも出来るぞw
バッティングセンターで試してみろ
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:57:18.09 ID:iB2m0IY+O
サイン盗み、バント打法
卑怯な事しなきゃ勝てないし昨日の試合が本当の実力だろ
あの打法はどう見てもアウト
普通に打ってカットする技術を磨いとけや次はw
カット職人なだけだろ。サッカーにもいるよ、ダイブ職人が。中東にも戦術・中東があるくらいだ。
佐藤涼平の方がまだはるかにまし
こいつのバットの握りを見れば何をいわんやだな
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:58:06.11 ID:esp1WHPu0
.
高校野球 東北勢が強い背景に「復興マネー」も 利権化する東北(大雪りばぁねっと問題参照)
●
http://gendai.net/articles/view/syakai/144103 他府県と違い、ズバリ、復興マネーの力もあると思いますよ。
震災後、国や県から教育振興交付金が大量に投下され、
遠征のための宿泊費、交通費にも助成金が付いたりする。
被災地の中学生が私立高に進学すれば、入学金と授業料は免除です。
普通なら公立校に進学していたなぁ。生徒も、これによって私立校に集まってきている。
例年、1000人程度だった花巻東の受験者は、受験料免除などで昨年1402人と急激に増加しました。
◆【利権化する東北】原発マネー(国からの原発交付金)、震災復興マネー(国からの交付金)◆
.
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:58:06.18 ID:Q8ibhwfC0
準決勝まで勝ち進ませておいて、そこで注意とか
そんな野球に負けた学校はどうすりゃいいんだw
そもそもバッターボックスから右足がはみ出してた時が何度もあったのに、
そっちでまずアウト取れよほんとに
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:58:43.24 ID:45xTFOnk0
>>18 野球のことで叩くのならまだしも、自分の顔隠して
こんなところに不細工とか書き込む方がよっぽど卑劣
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:58:48.47 ID:c+GFqH1q0
審判部のみなさん、注意GJだ
球数を放らせようとするだけのカット打法は酷過ぎる
高校野球の投手の肩の疲労による傷害の問題は大昔から言われてきたからな
前に問題になった時は
高野連は甲子園の直前にドクター検診の導入とかでごまかしてきた経緯があるからな
>>26 投手がフォークボールで三振取ればいいだけ。
その技術がないんじゃ粘られても文句は言えない。
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:59:11.68 ID:Fuo2Kn0Y0
東日本大震災の時に寄付しようか迷ったけどしなくて正解だわ
こんなチビが居る東北なんてマジ糞、もう一回津波に飲まれりゃいいんだよ
>>29 バッターボックスは片足さえ入ってれば問題ない
>>7 木製バットと金属バットじゃ難易度が段違いらしい
それに加えてプロとアマじゃ力量が違いすぎる
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:59:45.30 ID:hzUxoQc70
ファール3回で普通のストライクとカウントするルールにすれば良い。
イチローみたいな恥ずかしいバッターを持ち上げるからこうなる。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:59:56.74 ID:Go9QCuz70
問題だとしたら見て見ぬふりを続けた前2試合に関して何かコメントはあるんですかね
監督批判しろよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:00:01.08 ID:vDw69QqG0
メディア勢が肩入れしているってことは、何か背後にありますね。
千葉くんすっかり悪人だね。
ブログとかTwitterとかやってないといいけど。
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:01:22.84 ID:MpJgd34a0
新しい打法の誕生やん
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:01:45.56 ID:JIuwUsjn0
何でグリップをはじめからあんなに離して構えてるの。
打つ気あるの?
ここの監督が悪いだろ
アホな生徒がかわいそう
>>34 打撃姿勢をとる段階では、両足をバッタースボックスの内に置くことが要求されているが、
実際に打撃を行う際には、片足でも完全にバッタースボックスの外に出て打撃を行った場合に、
反則打球とみなされる。
なぜ知りもしないのに語ろうとするのか
つかグレーと自覚があったから無能監督と話し合って準決勝じゃ封印したんだろ?
思ってないなら堂々とバントカットすべきだったんだよ
それを負けた後で自分の野球云々〜とかアホかと
>>34 ダウト
ラインに少しでもかかってればよい
片足が完全にはみ出たらアウト
ルール違反の努力を認めろって殺人犯してその殺人を隠す為にした行為を大変努力したんだから認めて殺人の罪を見逃してやれと言ってるのと一緒
まずはルールを守れよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:03:16.92 ID:C5BFrnoG0
動画見たけどスイングしてないじゃん。
これはスリーバント失敗でも文句は言えんだろ。
没個性、出る杭は打たれる
これが日本の教育だから仕方ないな
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:03:55.12 ID:9iGausZJ0
>>39 世間の注目度が高いから引き伸ばせば紙面も埋まるし金になるってだけ
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:04:15.65 ID:SXyDnRmbO
憧れの佐藤先輩のインタビューないのかな?
大学でさぞかし立派な選手になってるんだろうなww
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:05:11.45 ID:UTj05b4N0
今大会ただでさえ投手の脱水症状による降板があったから
みんながみんなカットばかりしていたら投手が死ぬよ
やっぱり審判がスリーバント取らないからこじれてくるんじゃないの?
あと監督が努力の方向を修正させんとな
千葉君は四球でガッツポーズに違和感を感じたが
役割を果たしただけだからな
花巻東やこの千葉って奴は地元岩手では歓迎で迎えられるの?
自分には恥晒しにしか見えないんだけど地元にはあんな姑息なのが英雄なの?
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:06:13.32 ID:Q8ibhwfC0
>>42 これなんで一塁コーチはセーフのポーズとってんのwww
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:06:16.39 ID:TuHlpCEr0
よくわからないんだけど、それまでは大丈夫だったんでしょ?
ルール違反なら最初から指摘すべきだったのではないか?
降って湧いたように問題が指摘されるのかが謎すぎる・・・
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:06:17.83 ID:bowO5HslP
打率7割とか言ってたけど試合後は何割になってたの?かな
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:06:21.48 ID:Fuo2Kn0Y0
>>48 寄付しようとすらしなかったお前と一緒にすなよ
俺は寄付しようかどうか悩んだからな一応
いくら体が小さくて、対等に競うには不利だと言っても、
泥棒や詐欺犯をおまわりさんは許してくれないよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:07:15.08 ID:rqQihlQL0
>>34 ボックスから両足が出ることなんてありえないだろwww
片足が出ていればアウトなんだよ。
プロなら許されない・・・・の前にあの打撃をしていてはプロにはなれないだろうね
千葉くんの目標がプロ野球選手ならば監督はきちんと指導した方がいい
けど、千葉くんは花巻東というチームの中でレギュラーを掴み、仲間と一緒に甲子園を目指した
高校生が自分の身体的ハンデを真剣に受け止めて、それでもレギュラーとして生き残るために身に付けた技術なのだろう
それを批判したくはないなぁ
「高野連はその努力が分からないのか。」という批判の根拠が全く意味が分からない。
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:08:27.58 ID:c+GFqH1q0
>>62 被災地以外の日本人ならば復興税で強制的に払わされてるから
貴方も既に被災地に金は送ってると言える思うよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:08:31.75 ID:EoMecRXW0
>>60 疑わしくてもたった一試合だけで警告を出すわけにもいかない
三試合見て明らかに問題があると確信したから警告を出した
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:08:45.77 ID:45xTFOnk0
>>60 それまでは被災地だからー小さいのにがんばってるからーってお題目で見逃されてたけど、
サイン盗みまでやって見逃せる範囲を超えてしまったんだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:09:14.90 ID:i6LiejPa0
百歩譲って打法はダメだとしても千葉くんを叩くのはやめろよ
あんなチビッコが強豪校でレギュラー取る為に必死で練習したんだぞ
それが突然「はい、もうこれダメでーす」って言われたらそら泣くって
カットなんて簡単に言うけど誰にでもできる事じゃないよ
千葉くんの親は息子を誇っていい
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:10:15.72 ID:690uklC60
そもそもなんでムカついたり呆れる人が多いんだ?
俺はこういう選手の対戦は見ていてワクワクするけどね。
サイン盗みがバレてなかったらチョチョイのチョイだったんでしょうね〜
>>60 毎試合毎打席やってたから
高野連に抗議の声が出始めたとかそんな感じじゃね
対戦相手とか文句の一つも出てくるでしょうよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:10:33.32 ID:hnG6uoKJ0
花巻には既に菊池大谷の二枚看板でスーパースターがいるからな
故・佐藤や千葉も良く頑張ったけどスターにはなれなかった
努力だけではいかんともし難い壁があるんだな
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:10:34.38 ID:UTj05b4N0
サイン盗みが無ければ見逃してあげていたとは思う
バッターボックスから足が出ていたのもきっとあったしかなり大目に見ていただろう
だが限界がきた
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:11:14.92 ID:ROs2d33VO
もっと露骨にバントっぽいのかと思ったらバスターじゃん
これは立派な技術だよ
これを禁止するならもっとルールを厳格化しないといけない
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:11:34.30 ID:SXyDnRmbO
>>65 ここの連中も千葉より審判や監督責めてるのも多いしな
佐藤涼平って子もいたくらいだから監督の指示って気もする
ま、本人もノリノリだからその分は叩かれても・・・
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:11:47.79 ID:c+GFqH1q0
>>65 > けど、千葉くんは花巻東というチームの中でレギュラーを掴み、仲間と一緒に甲子園を目指した
そして黒に近いグレーなプレースタイルで甲子園に出場して全国から叩かれたw
と。
このやり方をもっと早めに審判が問題視してたら良かったのにな
地区大会で花巻東のやり方に不満を持って負けた高校球児がいるとしたらかわいそうすぎる
甲子園での鳴門の子達とか
パワプロみたいにストライクゾーンが見えてればいいのに
とぼけるような選手や監督のことだから
準決勝で負けたら
被害者面するだろうって俺が言ったとおりになってきただろう
353 自分:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 01:07:40.64 ID:m3EBFjv/ [2/2]
地方大会からちゃんと注意しておくべきだった、千葉以外がやったら普通にスリーバントでアウト扱いよ
体が小さいからってルールまで特別扱いで贔屓しちゃアカンな
甲子園でも彦根東戦の段階でしっかり注意して、スリーバントでアウトの扱いせなアカンかった
彦根東もサイン盗みと違法打法による実質バントカッティングで投手消耗されなかったら
試合結果は変わってた可能性あるからね。公立だからあんな違法打法で違法カットされたらピッチャーは2枚も用意するのは苦しいよ
ちなみにユーキリスや天秤松本は最初からバッティングフォームを崩さすずに打つ時まで同じ姿勢で腕を体に引いてるから通常のバッティングフォームと同じ。腕を突き出してバントの構えしてる千葉とは全く異なる
小さいのに頑張ってる
小さいのに偉いね
おばさんに褒められる小学生かよwwwwwww
>>73 前に飛ばす気もなく、相手投手を疲れさせるだけのファールを何十球も見せられて
ワクワクするんだ・・・変わってるね
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:13:31.63 ID:8uZDp9Ch0
一言で言えば、やり過ぎたんだな千葉君は
カット打法もサイン盗みも程々にしておけばここまで問題にならなかった
明らかにやり過ぎたんだよ
>>1 たかが作家が文句行ったからなんだっての
ルールを守ってやってるやつが馬鹿を見る方が異常だよ
何が勇気だか
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:14:13.92 ID:i6LiejPa0
>>79 サイン盗みも千葉くんがしたの?独断で?違うよね
これで千葉くんだけ名指しで叩かれるとか可哀想すぎるわ
東北は熊襲の産地で文化程度は極めて低い
>>75 過去の対戦相手からすれば何で高野連は俺達の時に注意してくれなかったんだ?
ってなると思うけどねえ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:14:52.54 ID:53SPc9hiI
そのプレースタイルとやらが、ばれなければいい注意されるまでは何をやっても、じゃダメでしょ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:14:57.31 ID:bowO5HslP
>>78 ルール上はグレー
厳格化するのは難しいと思う
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:15:28.35 ID:01mnIkaAO
これがOKならみんなこれやったらいいじゃん
四球で塁に出るだけの、くだらない野球やればいいよ
>>72 予選大会や甲子園で花巻東に負けた他校の選手たちも、
もちろん必死で朝から夜まで練習して、
高野連から正式にルール違反と警告された花巻東の諸行為により負けて、泣きましたよw
千葉くんがパイオニアとかならともかく、使い古された手法だしなあ。
技術を磨く為の才能と努力は認めるが・・
どうしても塁に出たい場面という時に粘りに粘って出塁、
というだけなら献身的なプレーとして評価されてただろう
が、千葉君は1回から毎打席毎打席ひたすら球にバットを当てて横に飛ばすという、
野球とは別のスポーツをやっていた
問題はいつも薄ら笑い浮かべてしらばっくれてる監督だろ
>>91 黒じゃなくグレーだからな
そこはクジ運を嘆くしかない
監督がそのプレースタイルはやめろと言ってるのにもかかわらず、ってんならまだしも、
おそらく監督が身につけさせたんだろうこの技術。
監督が一番問題なんじゃね?
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:17:00.24 ID:oLzqwyrk0
審判批判した監督がクビになったんで花巻は相手が抗議しないって
考えて色々やってたんだろ。鳴門から抗議聞き入れてくれる審判で
良かったよ。審判によっては変なプライドで鳴門を批判してたかも。
花巻東「カットが出来なかったから負けた」
本当はサイン、コースを伝達で出来なかったから負けたんだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:17:56.43 ID:i6LiejPa0
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:18:00.26 ID:UoM72pZZ0
マトモな監督なら指導が行き届いてるのは当然
一番よくないのが監督
全てが外道なんだよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:18:01.46 ID:y6kbLgrh0
捕まった泥棒が言い訳するから見苦しい
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:18:06.08 ID:9jgvqSD10
ここ地元でも色々と汚いチームって悪名高かったんだろ?
こんな大事になる前に何とかしとけば岩手土人たちも恥晒さずに済んだのにね
バントは本当に下手な奴だと顔面自打球やったりするから誰でもってわけじゃないが
初めて見る人は「あれいいのか?」と思うだろうし、グレーならアウトで早い段階で辞め
させときゃ良かったんだよ
体格で劣っている以上は多少の小汚い真似も仕方が無いだろう。
生き延びるには同じ事をしても難しいのだからな。
ただ監督のあの態度が審判団の怒りを買った気もする。
あれ?注意されましたっけ?とかとぼけたら、
注意に行った審判への侮辱や態度が悪いと怒りを買っても仕方が無い。
>>3 これがバントとか無いわ
サインの問題がなければ問題になってないだろうな
それほど恣意的
プロなら投手がキレて当てられそうだなw
113 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/22(木) 02:19:31.54 ID:fl8o7Qms0
>>86 体格のいい選手の真っ向勝負だけが面白いわけじゃない
技巧派や曲者の小狡い勝負だって面白いよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:19:45.94 ID:TuHlpCEr0
>>69>>71>>75 高校野球ってそうなのか〜教えてくれてありがとうございます。
ルール違反があっても周りから文句言われないと審判も動かないんだ・・・
なんかPTAと学校みたいですね。
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:19:47.29 ID:M1v8cl1l0
>>94 したら投手にインハイを投げる事ができるかってのが、要求事項になるだろうね
それで終了だと思うよ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:19:48.72 ID:RDInhxlE0
普通にその試合の前まで打ってたし、投手が良くなればあんなファールが増えるのは必然だろ。
140のストレートから100の低めの変化球をカットするのはプロだって何球も出来ないよ
身体が小さい選手が振るとスイングが小さく見えて誤解されると思うな
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:19:51.90 ID:DSom0g+q0
1番〜9番まで千葉みたいな選手だったら
相手投手は5回もたないでヘロヘロだからなw
選手のインタビューからも監督がカット打法と称して徹底して特訓させてたことは明らかになってる
問題は今さらそれもプレー中でもなく試合後に警告のような形で通達したことだろう
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:21:13.52 ID:O6zcDyKS0
審判の話しを聞く限りは
完全にダメという訳でもないんだな。
要はあの構えでもスイングしてれば普通にファールだと。
半端に止めたらバントと見做すって感じだな。
実際、準々決勝以外での振り方には特に問題ないと言ってるし、
問題がない範囲でやればいいよって事だろ。
あの監督は如何にも審判に全部否定されたかのような言い種してたけど
あの監督がくわせもんだな。
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:21:20.15 ID:jZQ8as5z0
だったら花巻東の初戦から指摘しろよ
準決に勝って目立ってから注意とかアホすぎんだろ審判部
正々堂々と真っ向勝負を求めるなら投手の球種はストレートだけに限定しろよ
変化球とか邪道だから
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:21:40.10 ID:UoM72pZZ0
>>111 最近うんざりするほど見かけるが恣意的と意図的は違うぞ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:21:56.76 ID:jy1z7aa30
>>3 いやバントの構えのままじゃないね
振ってるけど前に飛ばす気はない
バントの定義の問題になるのかね
>>16 それはやってたとしたら監督が悪いしチーム全体が悪い
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:21:58.98 ID:1i0VRH6d0
体重56kgの男は重量上げで138キロ
体重75kg以上の女は重量上げで151キロを上げる
要するに体格差がどれだけハンデになってるかわかるだろ
身長156cmの男なんてデカイ女以下の腕力しかない
>>100 あの技術は高校入学前から持っていた。
小柄な選手が生き延びる術としてね。
それを買って監督はスカウトしている。
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:22:00.84 ID:y0Djxy3P0
汚ねえプレーはプロになってからやれ
>>118 ルールが知らぬ間に変わってたなんて野球では普通だし
>>116 あれだけストライクゾーンに身体かぶせたり足を出したりしたら、
プロなら速攻ぶつけられて終了だから確かに何球もできんわな
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:22:58.41 ID:tnFb6lTf0
汚い勝負してるんですか?
カットはともかく、バッターボックスから足出して打ってるのはねーわ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:23:19.12 ID:LPxk9ZKp0
どう見てもスイングしてる
表向きスリーバントに出来ないから
苦肉の策で”注文”をつけることにしたんだろう
>>120 グレーだから見逃すところを度が過ぎたから注意されたんだよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:23:36.66 ID://YMyT6Y0
3年間徹底的に練習してきたことが大会途中でルールに抵触するって言われたらそら泣くわ
サイン盗みも監督にトカゲの尻尾切りされたし千葉くんが悲惨すぎる
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:23:50.50 ID:53SPc9hiI
変化球が、ダメったルールはないし。
これは、ルールに抵触するからダメよってことでしょ。
>>3 ミートの瞬間は両手をグリップにちゃんと揃えてんじゃん
大昔に大洋ホエールズにいた近藤の天秤打法だろw
>>114 > ルール違反があっても周りから文句言われないと審判も動かないんだ・・・
別に高校野球に限らんよ
あらゆるスポーツの判定である
「不作為バイアス」ってやつだ
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:24:24.18 ID:UoM72pZZ0
まあ、過去に実例があってできた特別ルールなんだから、仕方ない。
「立派な技術だ」という人は特別ルール自体を批判すべき。
それこそ大会前に批判できる時間はたっぷりあった。
まあ、それは注意した側にも言えるけどね。それこそ注意する
時間はこれまでにたっぷりあった。
ただ、これまでもたびたび注意されてきた、という話もあるみたい
だけど、実際はどうなのかね。
マスコミが大きく取り上げたから、という面もなくはないのか?
>>134 バッターボックスからはみ出して打ったり、ホームベースに足被せたりする練習を3年間必死にやってたのか
ご苦労だなw
>>119 そういうこと。結局、花巻の監督が千葉にあの打法を止めさせたのは
何かしら後ろめたい事があったから。じゃあ、それは何かと言えば、コース伝達行為があったから。
今回のスパイ行為とカット打法って実は全く別問題であるように見えるが、繋がってるんだよね。
流石に花巻東の監督も「二つ」で問題になるわけにはいかなかった。だからカット打法を止めさせた。
これ以上、火に油を注ぐ事はしたくなかったから。何故ならスパイをしてたからね。
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:25:14.66 ID:Jr3D9QcEO
ファール打つ練習してんじゃないだろ
ヒット狙ってファール連発ならいいけど
みっともないわ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:25:25.41 ID:gF4MHhUwO
一番いけないのは
すっとぼけた監督だよ
あれで審判団の心証がかなり悪化したのではないか?
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:26:12.09 ID:LPxk9ZKp0
その試合だけ駄目なのがあったのなら
その場で指摘してアウトにしないと駄目だろw
てかそれがスポーツだろw
今日の試合紛らわしいのがありましたから次アウトにしますよ
ってそれじゃあどれのことかわからんしwww
ひっぱるかたちでのカットを身につけて出直してくれ
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:26:31.32 ID:oil8kr5u0
注意に批判って
注意が遅すぎた点か
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:27:17.94 ID:LPxk9ZKp0
法律でもスポーツのルールにしても恣意的な運用は悪とされてるのに
それを是としてる人が多すぎる
>>130 部分的にはみ出すのは構わない。
片足が完全にボックスのラインより外に出たら反則打撃になる。
踵の端のほんのちょっとのとこでもラインにかかっていれば
その打撃は有効になると言うことだ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:27:42.22 ID:2+01rT2h0
準決勝まで勝ち進んでから言うのはおかしいだろw
指摘するなら地区大会の初戦で指摘しろよ
あと、2段フォームや制止不足で注意されてる選手も多かったな。
地区大会と甲子園で基準が違うんじゃ生徒は戸惑う。
高野連の不祥事なんだから再発防止を徹底しろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:28:01.76 ID://YMyT6Y0
>>140 そういうことだね
この監督前にもこういうカットマン育成してたみたいだし3年間それをやらせてたんだろう
だからこそ千葉くんが悲惨
>>1 >審判部の注意に批判の声
ああ、千葉はやっぱり怪しい出自の人か
とっとと半島に帰って欲しい
>>149 完全にはみだしてるのが何球もあったなw
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:29:10.97 ID:M1v8cl1l0
>>128 そういやWBCでも足をベース上にだしてたナショナルチームがあったな。
あれと同じか、つまりその連中と同じ・・・・って事か・・・・・・w
会社に出たら理不尽なことは山ほどある
おいあそこの(高いところにある)ものを取っといて
はぁお前そんなものを取れないの?
脚立?しらねーよ自分で探せ
あいつマジつかえねー
こんなの普通
今勉強できてよかった
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:29:25.47 ID:LPxk9ZKp0
サインのこと言い出したり足が出てるとか他のことを持ち出して人格を攻撃する人多過ぎ
物事は個別に判断していかないと駄目なのに
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:29:34.63 ID:J0SLpKzm0
実際の法律だってガチガチに厳格に適用されるとは限らんからね
制限速度60kmの道路を65kmで走ってもすぐに捕まるということはまずない
でも90kmで走ったらそりゃ捕まるよって話
明らかに度が過ぎたら駄目だわ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:29:38.87 ID:i6LiejPa0
【結論】
指導者がクズ
高野連が無能
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:29:45.26 ID:Gy5lck8a0
拳1個分開けるとバントの構えなの?
>>150 プロじゃ最近二段モーション解禁気味なんだぜ
明文化されてるはずなのによくわからん
>>157 人格攻撃ではなく、プレーの批判ですが?
頭大丈夫?
希望の夢w
花巻東負けて清々したわww
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:30:15.25 ID:u32f6lRQ0
>>110 本来故意にぶつけるのは退場レベルのプレーじゃねーの
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:30:33.04 ID:v69A7JtuO
もう過去の人だ
気にすんな
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:30:45.85 ID:zktB3qxsO
注意が遅すぎるって批判なら同意する。
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:30:51.87 ID:FZlAp0wHO
審判は注意するなら一試合目から注意しろって話だわ
注意しないならしないで最後までするな
準決まできて注意とか高野連の落ち度は責められるべき
カット打法以前に、あげた右足をあんなにベースに被るほど出してきたらメジャーなら100%ぶつけられるわ。
メジャーに移籍した青木の打法(前屈み)は危ないんじゃないかとは言われたけど、それは大丈夫だったみたいだけどさ。
あの足は駄目だわ。足元に思いっきり投げられるだろうね。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:30:55.88 ID:lkvSdzEnO
なんか、多くの人の心が狭さが息苦しい。
>>164 ストライクゾーンに入った球がぶつかった場合はストライクですw
その場でアウト宣告しない審判がクソだっただけだろ
ルール上ダメですって言うのなら3回戦までOKにしてた審判団の責任はどうなんだよ
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:31:22.11 ID:fh/3AsYb0
甲子園に咲いた華 …花巻東・佐藤涼平君の自殺を悼む
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376737253/681 選手は誰でも、ヒットを打つ為の練習をするものだが、彼は自分の個性を活かして、
自己犠牲的にチームに必要な理想的な打者となる為に、一人だけ別に、ファウルを
打つ為の特訓を積み重ねたのだという。
チームメイトであった菊池雄星君は7月15日、自身のブログで「仲間」と題した
佐藤君への追悼文の中で、「どんなに速い球でもファウルを打つ為に、
毎日遅くまで160kmのマシンを打ち込んでいた鍛練」と表現している。
佐々木監督から「狙って、ファウルを打てるようになれ」と言われた時、
その意図を説明されたという。
「監督さんの考え方は、ヒットはヒットなんですけど、フォアボール、デッドボールも
ヒットなんです。盗塁したら2ベースなんです。という考えで自分に説明してくれました。
『あ、そういうことか』と。ヒットを打っても評価されないんですよ、自分。
フォアボールで出たら褒められるんですよ。違った褒め方だったんですね、監督さん。
自分とか山田(隼弥)は。山田も同じ役割だったので。
ヒットよりもフォアボールで出ると褒められて、それで初球、パーンと走ったら
もう二重丸って感じです。それが結局、チームの得点率が上がるものでもあったので。
理想は1番が出て、2番がつないで、3番、4番が返すっていうのが。
どこのチームもそうだと思うんですけど、それが一番難しいことだと思うんですよね。
一番、注意しなきゃいけないっていう上位打線。
その中で点数取るためにどうしなきゃいけないか考えたときに1番、2番の出塁率、
それから機動力、進塁打とか。
監督さんはタイムリーで得点取りたくないんですよ。
極端な話、ノーヒットで1点を取りたいんです」と、彼は後に語っている。
ヒットやホームランよりファール打ち続ける方が遥かに難しい
なんで称賛されないんだ?
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:31:32.39 ID:a+VtN2VET
土人の批判は何言ってんだか聞き取れねー
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:32:08.06 ID:2+01rT2h0
セフティーバントも十分に姑息な戦法だよなw
動画見たらバントっぽい怪しい感じのは1つだけで、後はキレイにカットしてたけどなぁ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:32:24.34 ID:q8vY5F7oO
もう千葉くんに関してはさんざん書いたから述べることはないけど、
あの花巻の監督がすべての元凶なのは間違いない。
思えば昨年の大谷のドラフト騒動の時から、なんかこの監督が
一枚も二枚も噛んでるなあと不快なものを感じてた。
逆に言えば、こういう野球観や人生観はどういう環境によって
創られたものなのか興味があるわw
投手が圧倒的に優位なスポーツなのに打者の創意工夫にイチャモンつける奴らw
野球したことないんだろうな。
未経験者でも多少知ってりゃ如何に今回の問題が愚かなものか理解出来るのに。
カットされるのが嫌ならカットされない球投げろよw
盗人の開き直りが見苦しい。
>>160 ミートの瞬間でなく、トップ前のフォームで拳空けたからってバンドってのは
明らかにおかしいよな
大洋ホエールズの近藤昭彦や、MLBのタイ・カップで有名だった天秤打法だよwww
何であれがバントなんだよ???
絶対におかしいぞwwwwwwwwww
完全な誤審だろwwwwwwwww
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:32:53.73 ID:LPxk9ZKp0
>>158 それはスピードメーターの誤差を考慮してのこと
法律の恣意的運用を是とする理由にはならない
というかスピード違反のことを勘違いが理由で法の恣意的運用を是とする馬鹿が多すぎる
>>164 プロは退場になろうともやるときはやるよ。抑止力が必要だからね。
これはメジャーでも日本でも変わらない。メジャーのが激しいけどさ。
千葉くんは大学じゃなくてプロにいきなさい
184 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/22(木) 02:33:59.86 ID:fl8o7Qms0
みんながみんな、立派な体格で正々堂々と真っ向勝負ができるわけじゃない
体格の劣る選手の知恵や工夫を全否定しないで欲しい
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:34:15.37 ID:1tDF3YPA0
記事見た後に動画見たけど、想像したのと全然違ってた
プロだって小柄の打者がたまに見せるカットと変わらん
それでプロが批判されたの見たこともない。
プロと違って投手に打ち取る技術がないから、問題になっただけ
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:34:18.05 ID:9/8lUs8FO
何試合も成立してるのに何を今更って感じ
競技で一番重要なルールや判定が曖昧すぎ
野球は欠陥競技っていうより粗悪競技だね
>>164 直接ぶつけるのは滅多にないぞ
この手のストライクゾーンに身体かぶせるタイプには頭の横とか背中の後ろとか通してびびらせる
コントロールに自信のある奴になると、ストライクになるコースでかすらせるくらいするかもw
>>173 野球はファールを打つことが目的のゲームじゃないから
>>183 2軍戦でストライクゾーンに体突っ込んだらそのままぶつけられて、速攻あぼーんしそうだなw
>>173 そんなことねーわw
ファール打つなんて簡単だぞ
振り遅れるだけでイイんだから
ボールを見る時間も長くなるんだから簡単だ
バントの延長みたいなもんだ
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:34:45.02 ID:LPxk9ZKp0
>>162 プレーの批判じゃなく人格攻撃だから他のプレーを持ち出すんだよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:34:46.44 ID:hnG6uoKJ0
そういや昔WBCでも似たような選手がいたな
内海が思い切り頭にぶつけてたけど
高校生にはそんなプレーはさせられないというのもあるのかな
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:34:52.33 ID:cjHJBiKtO
千葉はロボトミーだよ
クリーンヒットを打ちたいという自らの感情を封印しカットしてファールを打つことに特化させた監督の造り上げたカット打法専門ロボトミー
そして恐ろしいことにロボトミーは千葉だけではなかった!
試合後ベンチ前に整列した時、千葉と同じ様な背の低い選手が二人もいたんだよ
多分来年あの二人のうちどちらか一方が千葉の役割を果たすんだろうな
ロボトミーの量産化に成功したんだよ、きっとね
こんなのが創意工夫とかアホか
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:35:08.95 ID:LsfvMBtUO
なーんか今回は高野連が極論に走ったバカに見えてしょうがないんだよなw
つか審判もカットをやるなとは言ってないんだがな
分かりづらいのはアウトになるかもしれんよと注意しただけで
それで勝手に封印してんだから自覚があったんだよ
>>148 草原でライオンに追っかけられてるのに肉離れになる奴がいるか?
草原でライオンに追っかけられてるのに銃でライオンをやっつけない奴がいるか?
戦うっていうことはこういうことよ。
花巻東はあれをやらなかったらそもそも甲子園に出れてない。
オリンピックに出なかった陸上選手が陸上中継のキャスターになれるか?なれないだろ。
オリンピックに出ないと話にならんのだよ。
スポーツはそういう世界。
だから、ツール・ド・フランスに出てる選手はほとんどドーピングをしてきた。
ばれないようにね。
日本もそうだろ?イギリスのように世界の大半を奴隷化して悠遊自適にやってき極悪国
家が批判されず、日本やドイツのような国がすべて悪者にされるのよ。負けるとはそういう
ことだ。
まあ、だから何って感じだけどさw まあ人が死ぬわけじゃねえしどうでもいいかな。
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:35:27.86 ID:JIuwUsjn0
特定の勝負打席1回だけなら、作戦としておもしろいけど、毎打席毎打席あれじゃね。
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:35:42.99 ID:9jgvqSD10
みんなルールを守ってやらない事を
コイツはチビだから許せ
という逆差別
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:35:46.09 ID:5dBZR6XHO
四球でガッツポーズするクズだからな。何を言おうが説得力ゼロだわ。
>>193 お前、ロボトミーて意味を完全に間違ってるぞ
>>178 てかファールなんて打とうと思って打ち続けれるもんじゃないよな?
バントと同視するならその場でアウトにすりゃいいだけだし
千葉はとんでもない異才
これを責めるのはどうかしてる
>>175 前に転がしてアウトのリスク背負ってるじゃないか
球を横に飛ばすだけでリスク背負わずに球数投げさせるのと一緒にすんなよ
>>191 そんだけインチキまみれのしょっぱい選手だったってことだ
ヲタは気の毒だなw
もう、バスター禁止だな。
新ストライクゾーンとか運用始めて2ヶ月もしないで気づいたらなくなってたんだからこんな風な適用もあるだろう
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:36:32.12 ID:LPxk9ZKp0
世間の批判が審判に向かって
サイン盗みとかどうでもよくなってきたなw
>>197 >草原でライオンに追っかけられてるのに肉離れになる奴がいるか?
あれはオシメの完全な間違いで、肉離れは起こるらしいぞ
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:37:00.84 ID:mLswxAgW0
ルール上は問題なしなのに高野連は特定の選手に対し身体差別をしたってことなんだよ
背の低い選手の特徴をやめさせることはあってはならないこと
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:37:15.48 ID:LPxk9ZKp0
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:37:18.51 ID:BEIqON8+0
サイン盗み対策されたらまったく打てなくなってて哀れ
今まで打ててたのはサイン盗みしてたからなんだね
最低だな千葉翔太
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:38:25.44 ID:LPxk9ZKp0
プレーの問題なのに
人に対してしか批判できない人達
哀れ
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:38:35.68 ID:FMHfo/F4O
サイン盗みなかったことにしようとする奴が一番異様
そこは明確にアウト
こんなので被害者ぶったところで、盗みがチャラにはならない
>>190 ファールをずっと続けるなんて難しいに決まってんだろww
一回打てば勝ちじゃねえんだぞw
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:38:45.95 ID:FZlAp0wHO
今回は準決だったり東北勢同士の決勝なるかみたいなのもあって
注目度が高かったから騒ぎがでかくなったけど
カット打法が注意受けること自体は今までもあった模様
634:名無しさん@実況は実況板で 08/21(水) 22:59 aoTaD6/F0 [sage]
三谷の時の今西の野手にカット打法をする選手が
いたが、ニ試合目か三試合目で主審に注意されて
以後カット出来なくなった。
花巻の選手への注意も、もっと早くしておくべき
だよね。
サイン盗みなんてプロでもやってるし他の高校もやってるだろ
222 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/22(木) 02:39:54.50 ID:fl8o7Qms0
サイン盗み
カット打法
いい曲者じゃないか
>>219 三谷の頃の今西ってすげー昔じゃん
昔から定期的に出てくる問題なんだな
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:41:06.64 ID:q8vY5F7oO
今ふと思ったんだけど、千葉の、いや花巻東の野球を擁護・肯定してる
人たちって、いわゆるノム信、オチ信とかいう人種じゃないの?
なにかあの屈折した野球観に双方通じるものがあるかもしれんw
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:41:18.51 ID:UmAeGonZ0
高野連はクソ
高校生に清廉潔白を求める客もクソ
金まみれの汚い興行のくせにな
>>218 は?ずっと打ち続けてないじゃん
相手が我慢出来なくなって四球になっただけ
100球くらいファール打ち続けたら技術と認めてやるけどな
>三谷の時の今西
大昔の話だな
俺が小学4年のときw
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:42:21.83 ID:lck5ezmpO
身長伸ばす注射やらなかったのか?
身体検査の時、学校から言われるはずだよ
>>184 全否定はしてないだろ。
振ってれば問題ないが、
半端に止めると高校野球の特則でバント扱いになるから、
ってルールの確認をしただけ。
そしたら監督が「次やったらアウトにすると言われた」とか言い出して、
勝手に千葉くんに件の打法を使うのを禁じたと。
むしろ、全否定したのは監督と言ってもいい。
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:42:28.70 ID:FMHfo/F4O
>>220 ルール違反しといてその言い訳するとどうなるか
普通の人間なら分かるよね?
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:42:43.95 ID:ZT3MUbijP
>>220 やってるよ、やってるけどそれを堂々とやられちゃ注意するしかない
>>224 俺は単に同郷愛()が溢れまくってる連中だなあとしか思ってなかったw
でないと、球を横に飛ばす新しいスポーツを野球だと思っている変な連中になってしまうじゃないか
みんながファール狙いのバッティングしたらどうするの?
相撲でみんが立会い変化しだしたらどうするの?
ボクシングでみんながクリンチばっか初めたらどうするの?
スポーツへの冒涜だよね
こいつのダメな所はツーストライクになったら、
四球になるまでいい球悪い球の関係無く、
前に飛ばす気が無いカットしかしなかった事だな。
ヒットを打つために、絶好球が来るまで粘るってのなら問題なかった。
おそらく元々はヒットにしづらい球をカットする技術を磨いてたはずなのに
なんでこうなったんだろ。
>>220 プロや他の高校もやってるかもしれないし、やってないかもしれない
でも花巻東はやっていた
この差は意外と大きいぞ
>>224 例えば、アリジゴクや蜘蛛っているよな。
あいつらトラップ仕掛けて、罠に陥った獲物を狩って生活してるけど、あれ卑怯なのか?って話よ。
強いものが勝つってだけの話さ。だいたい、カット打法がダメなら、ルールに使いすればいいだけの
話。審判が試合の現場でとやかく言うような問題じゃない。ルールブックの改正レベルの話。
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:44:32.22 ID:SXyDnRmbO
>>89 監督が知らないっていって
審判がセカンドランナーの千葉を注意したんだから
千葉以外いないんですけど?w
こんなものを見せられて何が面白いのか理解できないので退散する
>>226 予選から数えたら果てしないファール数だろ
しかも動画みるにほとんどの球は振り切り
これは驚異的だぞ
>>224 頭のおかしい腐女子とかじゃねーの。小柄な選手は腐女子ウケするし
カットをすごい技術と思い込んでたり、なんか知識もおかしい
いくら野村でも、ホームベース上で足を振り回すような妙な野球は是としないだろう
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:45:15.03 ID:kNuZKUJd0
本来であればスリーバント失敗として扱うべきだったが見逃されてきた
>>3 両手を揃えないバントの構えからファール打ってもそれはカットではなくてスリーバント失敗
ボールを当てる直前にバントの構えから両手を揃えてもそれはスリーバント扱いになる
しかも千葉の場合はボールを当てる瞬間に両手が揃ってないケースが多々ある
これが違法打法だとするとバスターは全部アウトだよね
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:45:17.69 ID:bGhMPw9F0
関西の学生が住所だけ移して東北から出るのは問題ないが
自分の短所を工夫と努力で克服した生徒を卑怯とののしる
昔から日本人はこうした秘策で世界に挑んだんだがな
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:45:19.32 ID:uMFf+hqEO
日ハムあたりがドラフトで指名しそう5位あたりで
高野連死ね
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:45:39.48 ID:TuHlpCEr0
>>137 「不作為バイアス」の事例ってあるの?
ルール違反ならなんで最初に警告しないのかがわからない。
普通は初めの時点で審判から指摘されるもんだと思ってたから・・・
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:45:57.94 ID:53SPc9hiI
大谷選手が二刀流とか言ってるのも、ここの監督さんの洗脳があるのかもね。
あるのなら洗脳を解いて、どちらかを磨くほうがいいのじゃないのかな。
千葉選手もヒットの技術を磨かせてあげて欲しかった。
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:45:59.71 ID:+PJCcL3I0
>>234 >>172によると
ヒットを打っても評価されない、フォアボールで出塁で褒められたとある
千葉にも同じように教えてただろうから、九分九厘監督の影響だろう
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:46:17.83 ID:T4/cUrHt0
日本の野球がなんでつまんないのか解かったような気がする
>>224 千葉を肯定してるんじゃなくて今まで問題無かったのにいきなりルール上ダメという審判団に不満だなけ
千葉のカットが3バントになるならその場でアウトにしろよ
サイン盗みだと思ったらその場で注意しろよ
試合終了してからあれがダメこれはダメ次はダメと言い出す審判団がおかしいだろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:46:40.99 ID:8gt0fXuqO
>>173 真面目に言ってるなら聞きたいんだけど
ヒット、ホームラン打つ方が簡単なら何故そうしないんだ?
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:47:10.78 ID:7LdxMhEF0
チビに対する常軌を逸した擁護心は動物愛護団体の狂ったアレとノリが一緒だなw
254 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/22(木) 02:47:22.72 ID:fl8o7Qms0
>>229 あまりに酷い個人攻撃されてたから
千葉は千葉でいいのに
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:47:32.45 ID:6N3Rh/tnO
批判の声「も」ってのはどれぐらいあったんですかねぇ。
個人的には最初からカットとか、明らかに球数投げさせようとする行為は見てて不快だったが。
むしろ小さい選手のイメージダウンだろ・・・勇気?w
サイン盗みとは別の問題なのに叩きたいだけで一緒にしてる奴が多すぎる
>>243 それで後から後からルールが増えたんだろw
まぁ、そういう意味ではこれもちゃんと定義して指導しろってことなんだけど
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:48:52.04 ID:u32f6lRQ0
>>252 投手の体力を奪えない
戦術と戦略の違い
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:49:10.15 ID:7ojhKaWx0
プロのやるカットは、江川がよく言う「投げるボールが無くなる」状態に
するためにやる。
で、根負けしたら打たれるのよ。
千葉のやつは、ストライクボールはなにがなんでもファール狙いだからな。
投手だったらキレル。
これだと追い込まれてから
厳しいボール打てないからと言ってカットするのは違反
甘い球を打ち損じてファールになったらアウト
なんてのも成り立ってしまう
今回は特定的に個人を取り上げて見せしめ的な効果を狙ったんだろう
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:49:20.08 ID:i6LiejPa0
>>238 え、監督が知らないって言ったから千葉くんの独断だと思っちゃったわけ?
可哀想な頭してるねぇw
>>248 意図的に極端に小柄な選手を使ってるわけだ
的が小さいからストライクゾーンが狭まるという理屈で。その上で姑息な手口を教え込む
しかし野球の技術自体はほとんど身についてないので、高校卒業後は悲惨なことになる
こんなプレースタイルやれるの高校までだろ
子供が真似すると良くない
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:49:43.69 ID:T4/cUrHt0
結局ね、これ柔道で言えばずっと指導狙いみたいなものだろ
組もうとしない、技もかけない、ずっと逃げ
そういうプレーを監督から教えられてやってるんだろうけど
だから見てる方も不快に思うわけよ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:49:47.06 ID:d+Ts3JUs0
>>251 注意されない限り何をやってもいいというわけではない
そもそも最初から花巻東がルールを守っていればこんなことにはならなかったという前提を忘れるな
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:49:56.41 ID:UTj05b4N0
バント気味のファールならアウトになるかもよっていう注意であって
そうじゃないならやってもいいよってことだろ
花巻側に後ろめたいことがあったから止めただけの話だろ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:50:03.18 ID:PxuOjznq0
一つ疑問なんだがサイン盗みがもちろんアウトなのは分かるがモーション盗みがいいのはなぜ?
>>261 まあ、その指摘は追い込まれる前から前に飛ばす気のない千葉君には関係のない話だな
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:50:44.00 ID:1zLaQLiY0
花巻東って
本当に 不快なプレーばっかするよなぁ
こんなのがベスト4(笑)
かよ
なさけない
>>260 そんでもってフォアボール奪えば解説は褒めるけどね
ヒットより価値がありますよなんつって
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:50:54.40 ID:7t+pOZjt0
サイン盗みを隠すためのニュースが増えてきたな
ポゼッションベースボール
面白い手法の芽を端からつぶして自分の首絞める
出版CD業界ジャスラックまんま さすが凋落仲間の野球界だな
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:51:36.78 ID:SXyDnRmbO
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:52:11.74 ID:H/vETuNtP
>>267 それなら打席中にそういうプレーがあった時に警告するか、その場でバントと判定すれば良かったんじゃないか?
試合前に警告するのはタイミングがおかしいと思うんだが。
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:52:25.98 ID:Ij3uonyP0
>誰もができるものではなく
いや、誰でもできるね
セコイからやらないだけで
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:52:32.09 ID:T4/cUrHt0
>>271 日本の野球って全部それな
相手のミスを誘うっていう
そういう教育
それなのに柔道では指導狙いの外国人を批判するダブルスタンダード
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:53:23.93 ID:HzeEUgnYO
もっとさりげなくやってれば良かったのに
なんかアピールするかのようにやってるんだもん
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:53:38.29 ID:+tUdWPL6O
野球の技術については素人なのでひかえるが、千葉くんは人を不快にさせる才能があったのはたしか。
>>176 審判側の注意も「バントと判断できる場合はスリーバントとしますよ。」ってだけで
あれはやるなとか駄目って話ではないみたいだよ
禁じたのは監督か本人のようだ
>>266 最初からルールを守ってなかったのなら最初から審判がアウトにしろ注意しろと言ってるだけ
花巻東なんて勝とうが負けようがどうでもいいよ
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:54:00.27 ID:T4/cUrHt0
やっぱ高校野球なんだから真正面から勝負する野球を教えるべきでしょ
3回振って空振りしたら1塁にヘッスラして帰ってくるっていう
そういう清々しさが必要だよ
水泳のバサロみたいにもう明確に禁止にしといた方がいいよ
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:54:29.13 ID:1x/yxWKa0
チビはスポーツできないから卑怯なことばっかやる
そうやってこいつものし上がって来たんだろうな
>>275 ずっとこの打ち方続けてた訳だし前もって知らせたのは温情だとは思わんの?
大事な場面でバント判定でアウトになる可能性があるより遥かにましだろ
>>275 それはむしろ善意だろ
その上で実行したら審判がどう取るかって話なんだから
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:55:31.71 ID:ZT3MUbijP
監督が指導者ではなくペテン師だった事が不幸なのかな
体は小さくても田中一徳のような選手になれたかもしれなかった
プロでは通用しなかったけど
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:55:35.68 ID:UAVz60roO
フォアザチームで相手エースを撹乱するリードオフマンとして千葉くんは最高の技術を披瀝してくれた
千葉くんのスイングは現行ルールで何の問題もない
淡泊に初球ポップフライを打ち上げるプロの12番とチェンジしたいくらいだわ
叩いてる連中はチームとしてのサイン疑惑と混淆してるわ
あくまで千葉くんが磨きあげたカット技術とチーム全体の疑惑は分けて論じるべきだし、
そもそも高野連限定ローカルルールが多過ぎの野球のルールの在り方自体再考の余地がある
プロで問題ないものを高校生はダメみたいなダブスタなスポーツは永遠にメジャーになれない
>>277 まぁ野球の王道はアメリカ、柔道の王道は日本だしね
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:56:10.68 ID:Bp/+N4fj0
ルールなんてどうでもいいけど千葉は見てて不愉快だからアウト
野球ファンは千葉を責める人は居ないよ
叩いてるのは今日だけ野球ファンか野球のことあまり知らない人
>>268 モーション盗みは盗んだ本人が盗塁するために使う
サイン盗みは盗んだ奴が他人に教えて打たせるために使う
それにサイン盗みがアウトでなければ、
禁止前のようにグラウンドの外にいる人間がサインを盗んで教えることで、
不特定多数の人間までが勝敗に関わることができる
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:56:52.32 ID:PxuOjznq0
>>274 えwモーションを盗むって言わないのかこれは失礼したw
なんだ投手のモーション見て盗塁したりバッターに球種伝えたりすることです
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:57:02.68 ID:mLMcLEAQ0
>>280 花巻東の流石裕之部長は「『あの打法はスリーバント失敗になります。次からアウトにしますよ』と言われました」と話した。
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:57:16.32 ID:hnG6uoKJ0
グラウンドではっきり注意するとかえって大きな騒動になってしまうし
高野連のお小言を伝えるには客の見てないところでという配慮もあったんだろう
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:57:34.56 ID:SXyDnRmbO
千葉くんには憧れの先輩佐藤君と同じ道を歩んでもらいたいね
大学での活躍が楽しみwww
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:57:40.34 ID:EhB4Ufb7O
>>281 試合前に言うのは親切だろ
試合中に言われたら大混乱だ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:58:10.26 ID:lJKXHDIO0
なんでピッチャーはぶつけないんだ?
>>287 背は低くても体をきちんと鍛えて、バッティングの技術を研き、
松坂の速球に力負けせずにヒットを打ち返す
それが本来あるべき姿だわな
ホームベース上に体を被せたり足をホームベース上で振り回したりしながら、カットを続けて四球狙いなど邪道中の邪道
>>295 それも結局は言った方にも確認しなきゃ真実としていいか分からないけどね
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:59:20.77 ID:i6LiejPa0
>>294 その誰が見ても分かる悪質なプレーを一番近くで見てる審判が注意しないんだから高校野球は終わってるよな
結局
>>159って事だな
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:59:24.64 ID:KKwSdlGd0
良くも悪くも勝利や貢献に貪欲って感じで個人的には嫌いじゃない
まあサイン盗みはフォロー出来んが…
審判達も人の子だからアレの悪印象から厳しく見てたのかもなぁ
こんなルールを一選手が把握してたとは思えんし注意されたなら反省して直せばそれでいいさ
佐藤先輩も一塁でタックルしてたよなあ
どこまで黒いんだよ花巻
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:59:48.85 ID:dfJQ+a8tP
なにも見ないで書くけど
あるルールで想定される理想的なスタイルでは
活躍できない人がルール内で盲点を突き活躍すると
胴元がそれはルール違反だとルールを変える
みたいなことだよな。株取引でも一緒。大手は
ゴールドマンサックスのようにPCで大量誤発注したら
「ノーカウントね」で終わるのに、個人の発注ミス
は自己責任。ルールっていうものは支配者が民を
支配するための詭弁に過ぎないと思っている。
ルールないで革命起こすと「それ、ナシね」といわれる。
>>299 高校野球は他のアマ野球やプロと違って、
ふざけたプレーする奴に身の程を教えるという行為をなぜか避難するんだよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:00:03.14 ID:EhB4Ufb7O
花巻側のコメントの方が信用できない
いつもなら逆だけど
>>273 禁止してないよ。
準々決勝のときに一部バント扱いになる高校野球特則に該当しそうなプレイがあったので、
他のケースは問題なかったとした上で注意しただけ。
むしろ、殆どのケースに於いてはルールに適っているという判断。
>>289 そのスポーツを生み、育んできたって気概がやっぱりあるのかな
サッカーもイングランドのリーグは正々堂々のプレーを良しとする
イケメンなら許されてたかもしれない
だけどブサイクだからアウトw
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:00:52.03 ID:Ij3uonyP0
プロ野球は時短
高校野球は投手酷使
こういう問題があるんだから、度を超えたせこいプレーは
禁止という方向に持って行くべきだろうな
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:01:15.26 ID:2ACBeWGy0
ドカベン20話 「ファウル、ファウル、23球」 ってのはOKなの?
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:01:15.38 ID:1zLaQLiY0
> 「ファウルしてカットする自分の役割ができなかった。いつもどおりの野球ができなかった」と、千葉の涙は止まらなかった。
この千葉ってヤツのいつもどおりの野球って、全部インチキ野球やんけ
ソレが
全国的にバレて指摘されただけの話。 なくなよ みっともねー
> 「高校野球特別規則・17」の
> 「バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である
> 自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするような、
> いわゆる“カット打法”は、
> そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある」
1試合負けたら敗退が決まる高校野球で故意死球はリスクが高い
プロみたいに腐るほど消化試合があって何十年も出来る世界じゃないからな
>>306 高校生が高校生に「身の程を教える」ってのも変な話だけどな
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:01:47.84 ID:q8vY5F7oO
>>237 だからなんでそうやって他のことに置き換えて異質なものを
正当化しようとするのよ?
べつに僕も野球哲学とか語ろうと思って書いてるんじゃなくて、
体が小さくても強く叩けば内野手の間抜ける、頭越せる打球は打てる。
なんでそっちを極めようとしないの?って。いちばんシンプルでしょ?w
その四球で出た方が褒めてあげるという屈折した思想はどっからくるんだとw
もう少し言うと、こんなのが肯定されたらますます日本の野球は後退するよ。
これじゃイチローや松井がメジャーでがんばったことも報われないよw
甲子園で千葉に当てなかった各チームは、ちゃんと教育されてたって事だろ。
俺が投手なら間違いなくぶつけてるわ。
>>301 即なくとも外野の勝手な憶測よりは信ぴょう性あるから貼りました
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:02:34.10 ID:gi/Ah/240
>>294 汚ねえwwww
こんなことまでしてたのかよ
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:02:40.38 ID:PxuOjznq0
>>292 なるほど
それでは相手投手のモーションを盗んで他のチームメイトに伝えて盗塁しまくるのは厳密にアウトなんですき?
サイン盗みが全ての元凶
これさえなければ目をつけられることもなかったろう。
しかも、監督がすっとぼけたのも印象が悪い。
球児の投球数もアメ公がしゃしゃり出てきてクローズアップされた部分もあり
球数投げさすカット打法もやり玉にあがった感じかな。
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:03:20.35 ID://YMyT6Y0
>>312 打撃フォームに問題があっただけでカット自体は何の問題も無いのでOK
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:03:21.85 ID:1x/yxWKa0
こういうやつがレギュラーやってる高校がベスト4とか
高校野球も終わりだな
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:04:07.55 ID:7ojhKaWx0
ベースに被さるような打者には、腰から下は当てても構わないから
内角を突けばいい。
全打席、死球でもいいんだよ。
当人もそれ覚悟なんだから。
バッテリーが損してる。
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:04:23.65 ID:SiC8WGo6O
これって千葉くんじゃなくて監督が悪いんじゃないの?
>>285 勿論温情なんだろうと思うけど、審判側が何がいけないか明確に示すことを避けた格好になったからな。
具体的にどのプレーがダメだったのか示して欲しかったと思う。
千葉が警告受けて自分のスタイルを貫けなかったのは、こうして叩かれることを恐れたからっていう可能性もあるんじゃないか?
感情論でルールねじ曲げんなよ
まぁさっさと対処しなかった曖昧な審判も確かにワリーんだが
>>318 分かるよ
まぁ誰か暇な記者が両方に取材してくれるだろ
泥棒を別件で逮捕したような話
>>295 俺の見た記事にゃ↓とあるぞ
審判部はこの準々決勝後に、千葉の打法について「打者の動作(バットをスイングしたか
否か)により、バントと判断する場合もある」と定めた高校野球特別規則があることを佐々
木監督らに伝えた。
部長の意訳じゃねぇの
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:05:28.63 ID://YMyT6Y0
>>323 監督曰く4番も打てるけどこっちの方が勝ちに繋がるからやらせてたそうだよ
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:05:31.26 ID:FpzUHJsK0
こいつど真ん中でもカットしてたぞ
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:05:45.38 ID:7t+pOZjt0
この人のカットは、イチローとかプロのカット打法とは違うよ。
プロはバットの当てる面積でコントロールするんだけど、この人の場合は
握りの力を弱めて反発力を消して打球を前に飛ばさない打法。
酷い時は、片手はバットさえ握ってない。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:06:13.33 ID:SXyDnRmbO
>>1 選手や監督、花巻東高校に批判の声があがっていることを、きちんと書いてくださいね。
千葉くんスタイルの選手が9人いる打線も見てみたい
1回の攻撃で60球くらい投げさせられる
球数問題に結びつけようとしてる人がいるけど、それは違うんだよ。
公平性とゲーム性の問題なんだ。「報復死球が事実上ない高校野球において」
カット打法を禁じるルールを作っておかないと、打者と投手の公平性、野球というスポーツのゲーム性が壊れてしまうんだわ。
球数の問題は別の問題。二次的なものに過ぎない。
逆に言えば、プロ野球でこんなルールは必要無いんだ。ぶつけるからね。
>>298 試合中にカットして3バントだと思ったのならその時はルールにのっとってアウト宣告すればいいだけの話
直前に今までOKだった戦法を狭める圧力をかけた今回の方が悪質
>>320 それだと結局、実際にモーションの癖を見て行動するのは本人だろ
打者が相手の投手のフォームから球種やコースを読んで打つのと同じ
打者以外の二塁ランナーとかコーチャーボックスに立ってる連中が球種やコースを教えるのとはやっぱり違う
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:08:32.75 ID:u32f6lRQ0
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:08:47.34 ID:1zLaQLiY0
うぜーな 千葉
テメーの普段からのインチキプレーを指摘されたからって 負けた後で、ないて愚痴ってんぢゃねーよ
> 試合後「自分のやりたかったことができなくて悔しいです。
> ファウルで粘って何としても出塁するのが自分の役目だったのですがそれを止められてしまって…。
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:09:00.34 ID:OVTq5Ul+0
監督の指導に問題があるだろう
ルールを把握しておくべき監督がこれを許してきたのが悪い
東北土人はまだグダグダ言ってんのか
練習すれば出来るんじゃないの?反則だからみんなやらないんじゃないの?やきゆ興味ないからどーでもいいけど
>>305 大量誤発注の場合、誤りだと証明してみんなが納得してそれをやり直す
コストを掛けても良い(全体としてプラスになる)とされてるだけじゃね?
個人の誤発注も絶対確実に証明できてローコストで改善できるなら
個人も救われると思うよ
打率7割の強打者が潰された日
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:10:17.15 ID:AW82QtoM0
審判団だって本当はこんなこと注意したくねえんだよ
でもあまりにも酷いから注意せざるをえなくなった
>>342 監督は効率よく勝つことしか考えてなさそうだよな
選手の将来とかどうでもいいと思ってそう
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:10:47.92 ID:1x/yxWKa0
岩手の土人は小沢をありがたがるような田舎もんだから
こういう事態にはいずれなってた
>>294 当てるだけ当ててから、振り抜いたように見せかけてるよな、これ
スリーバント失敗取られても文句言えない状況
こんな練習ばっかりしてるのだろう。打撃練習などせずに
>>341 そりゃ愚痴りたくもなるだろ
インチキ出塁とサイン盗みを取ったらただの足がちょっと速いだけのチビだってばれてしまうんだからw
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:11:16.32 ID:53SPc9hiI
球数狙いではないみたいよ、直接は。
ボール球を投げさせる戦術らしい。
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:11:43.40 ID:1zLaQLiY0
>>346 > 打率7割の強打者が潰された日
なぜ
この千葉だけが、イチローさえも記録したことのないような
馬鹿な数字 全世界で一人だけ 上げてたのか よく考えようね
>>243 その工夫と努力がルール違反じゃ話になりませんね
昔の日本って、朝鮮半島を併合していた頃の話ですか?
祖国に帰れよヒトモドキ
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:13:10.74 ID:d4JIiAgQ0
体が小さいからチビだから何してもいい許されるっていうキチガイじみた理論展開
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:13:41.65 ID:jXPGwsB1O
問題なのはそんな事じゃないだろうよ
違反なら一回戦から言えばよかった事
勝ち進んでこのタイミングで言った事の方が問題
過去においてもグレーゾーンで見逃してきた事だが
サインの問題やらガッツポーズの問題やら
このままここに優勝されたくないから水をさしたんだろう
そういうとこ下手だよな高野連も
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:13:43.39 ID:IyJcNZ+jO
>>347 心証最悪だからな
諭吉10人位包んで渡せば見逃してくれたのに
こういうルール内で自分の利点を磨きあげた
職人芸を否定する業界は未来がないよ
腹がたつから死球とかいってる馬鹿までいるしw
サイン盗みとフォームから露骨に変わるカット打法封じられた準決は4タコだしね
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:14:44.05 ID:u32f6lRQ0
>>352 本人のコメントで、出来るだけ投手にダメージ与えてチームで勝つ戦術とか言ってたよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:15:32.70 ID:1x/yxWKa0
>腹がたつから死球
アホすぎわろた
プロの場合付き合うのがバカらしいからだろ
なんで肩壊してまでカット打法に付き合う必要があるんだ
努力する方向を間違えた花巻東を擁護してる奴はゆとりかバカなの?
あれだけカット出来るのなら甘い球をヒットにできたはず。
でもカットし続けた。相手ピッチャーを疲れさせるため。
あんな後ろ向きのプレーされたら批判も出てくるわ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:16:15.15 ID:1zLaQLiY0
>>358 > こういうルール内で自分の利点を磨きあげた
> 職人芸を否定する業界は未来がないよ
> 腹がたつから死球とかいってる馬鹿までいるしw
明かな ルール違反ですが 何か?
千葉の馬鹿も ルール違反だって認識してたから
いつもの こすい打撃戦法 自分の意思で封印したんだろw
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:16:32.64 ID:u8SJJbblO
何か変な風に有名になっちゃったな
俺はあのカットは、何がなんでも塁に出たいって頑張ったんだと思うかな
まぁ、14球投げさせたり、サイン盗みはやりすぎとも思うけど
今後の人生のプラスになればいいな
>>348 千葉くんより前に似たような事やってた菊池雄星時代の佐藤って選手は
日体大の部活がらみで自殺したしな・・・・・・
佐々木監督は日体大側に抗議すらしなかったし
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:16:45.75 ID:M1v8cl1l0
>>294 その動画、キャッチャーは後半はいい加減、顔付近にミット構えてたな
Pはその度胸なかったみたいだけど、キャッチャー相当イラついたんだろうな
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:16:47.50 ID:PxuOjznq0
>>339 なるほどようやく理解しましたw
ありがとうございます
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:17:08.35 ID:7t+pOZjt0
観てて面白くないプレーだしな。
見る人がいてなんぼの世界なのにアホだわ。
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:17:16.82 ID:jpCd4AJTO
姑息卑怯インチキ人生チビ劣等種千葉なんちゃら
腐った東北の象徴
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:17:34.96 ID:SXyDnRmbO
千葉擁護してるのは低身長がコンプレックスのチビぱかりというのは間違いなかったんだな
いくら擁護してももう身長のびんぞ?w
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:18:02.14 ID:Z4vQqZ210
吉本穢れの岡村なんちゃらと同じでチビは精神いかれた姑息な劣等種だよん
>>358 静物画やってるところにデジカメ持ち込んで職人芸と言い張られたら、そりゃ否定するわw
桑田御大のコメントがほしい
>>348 こんな歪な育て方しても日体大進学までは決めれるんだから
監督的には将来も考えてあげてるつもりなんじゃね?
入学後は知りませんよだろうけど
卓球でひたすらカットして相手のミス待ちとスタミナ切れ誘う韓国のカットマンみたいなもんか
たま〜にスマッシュ来るから
普段カットでファールだけど、たまに安打狙いで打ってくる千葉くんのスタイルと似てる気がする。
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:18:55.42 ID:Ij3uonyP0
>>356 しょうがねえだろう
世の中そんなもんだ
最初から完璧に対応できるもんかい
甲子園準決勝まで野放ししてた高野連が極悪
地方大会序盤で警告阻止しておかねばならない事
ここまで注意無くくれば本人は問題ないとプレーしてあたり前
全国に晒し吊るし上げた運営側の高野連の罪は大きい
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:19:29.43 ID:1B/CCxdCO
>>356 言うなら最初から言えという声あるが、その方が論理的に間違ってる。
じゃあ一番最初に言わなかったら最後までインチキを見逃し続けろってか?
問題ありと判断した時点で言えばいいだけ。
今まで大丈夫だったのに今更いわれて可哀相、ではなく、今まで見逃してくれててむしろラッキー、なんだよ
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:19:58.86 ID:+tUdWPL6O
>>365 勝つためのものすごく前向きなプレーだと思うけど
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:21:08.09 ID:/md5C6wW0
高校生一人をよってたかってイジメんなよ
少子高齢社会日本を支えていく貴重な人材なんだからさ
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:21:11.77 ID:1x/yxWKa0
勝つためならなにしてもいいってのがチョンくせえ
>>381 予選もあって一試合二試合三試合となにしてたんだろう・・・
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:22:07.16 ID:1zLaQLiY0
>>383 >
>>365 > 勝つためのものすごく前向きなプレーだと思うけど
ルール違反が 前向きなプレーなら
野球の試合なんて 最初からすんなよ
相手チームの旅館の朝食に毒もっても 前向きなプレーになっちまうわ
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:22:11.09 ID:hnG6uoKJ0
千葉の1つ上には40センチ以上も大きくて豪腕強打の大谷とかいたんだし
そんなの見せられながらもレギュラー獲るための練習の積み重ねがこれだったんだろ
彼はよく頑張ったんだよ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:22:17.12 ID:Bp/+N4fj0
これだけ叩かれてもまだ擁護してる奴ってなんなの?
観客を不愉快にするスポーツなんて存在する意味あるの?
ルール以前の問題だろうよ
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:22:34.03 ID://YMyT6Y0
>>381 熱闘甲子園で千葉の武器は驚異の粘りとか花巻東が出るたびにやってたんですがそれは
これがアリだとヘタすりゃ全員やっちゃうからな。極めて有効なだけに。
セコい野球を極めるのは全然OKだと思うが、高野連は絵的に嫌がるだろw
まあ仕方ないよ。高校野球はさわやかに正々堂々やるものらしいから。
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:22:56.51 ID:nb0dNgKwO
チョンだったら金で審判を買ってるだろ
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:23:07.97 ID:ERWbWVrJ0
動画見てみたがバント疑惑よりも
身体縮めてバット揺らし足をおもいっきり出してるほうが印象悪いわ
>>389 打撃練習もせずに、日々妙なフォームとカットの練習ですか
凄いですね〜
>>388 カットはルール違反じゃないよ
3バント失敗もルール違反じゃないし
わけわかんね
球数問題が内外から叩かれてるのにこんなの認めちゃったら大変なことになるだろうなぁ
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:23:55.02 ID:ugk8x3o3O
千葉みたいなやり方チーム全員でやってみろ、フォアーボール押し出し押し出しでヒットもホームランも打たずに何点でも点が入るわ!あんなインチき打法は違法に決まってるやん。
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:24:01.61 ID:dfJQ+a8tP
>>345 無理だよwそんな話w 0打ち間違えました、って言って
許されるわけないじゃんw 今回のゴールドマンサックスの
誤発注が誤りだと誰が納得するんだよ。俺は納得しないよ。
自己責任w プログラムで儲かるときだけ力にもの言わせて
失敗したときだけ失敗でしたってどんなチートだよw
千葉選手の話もそれと似た面がある。千葉選手のスタイルは
ルールの範囲内と十分解釈できるのに球数多くなってピッチャー
が肩壊す、とか、試合時間長くなるからダメとかそんな
ことを背景に適当にルール違反にしようとしているだけ。
千葉選手は思うだろう「やっぱり体力的に非力な選手は
体力的に優秀な選手にはどうやっても勝てないんだな」と。
俺はむしろ彼の工夫と努力を生かすべきだと思う。
それで野球が壊れる? だったら壊れればいいんだよ。
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:24:14.83 ID:HNFrnDnBO
ただ、一言だけ言えるのは
審判のストライク判定が曖昧
これどうにかしなきゃ
ボランティアでやってくれてる素晴らしい人だけど
相変わらず酷い人いるおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
花巻東はすべてがインチキ
>>383 俺なんかはすごい面白いプレーにみえたけどな
井端の粘りうちや打ち方変えて制球乱すのも野球だと思ってるから
見てる人も感嘆の声が上がってる
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:24:52.66 ID:lJKXHDIO0
>>306 いやいや、普通に狙うでしょ。
少なくとも、俺だったら顔面狙ってたよ
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:25:02.72 ID:Ga1WEiaLO
多分サイン盗まなかったらカットに関しては注意されなかった気がする
花巻に負けた学校は1回戦から注意して欲しかっただろうな
外道か外道でないかといえば
まさに外道!
漫画で見るのは面白いけど、現実でやるなよw
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:25:28.87 ID:6AyMmXLXO
もう高校野球は
変化球、インコース、バント、盗塁、ヘッドスライディング
禁止でいんじゃね?
高校生らしくないからw
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:25:30.94 ID:ugk8x3o3O
>>396 3バント失敗は確かにルール違反ではないな
その時点でアウトだけど
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:25:41.18 ID:1B/CCxdCO
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:25:59.30 ID:1zLaQLiY0
>>396 >
>>388 > カットはルール違反じゃないよ
> 3バント失敗もルール違反じゃないし
> わけわかんね
ルール違反じゃなかったら
千葉の馬鹿も いつもの こすい戦法 どうどうとヤって
こんな みっともねー インタビューさらしてしてるはずないだろーがw
千葉のせいで千葉県が風評被害を受けてる
残念ながらここの連中のビーンボールなんてスローボールも同然だから
簡単に避けられるか当たってもノーダメージにしかならないのですよ
>>365 なにが後ろ向きなのかわからないな、そもそもルール違反になる可能性があるというだけで
違反ですらない
相手のピッチャーを疲弊させれば、甘く球が入るかもしれないし後続のバッターだって打ちやすくなる
自分が粘って肩を潰せば結果的に自分のパフォーマンス以上の打撃貢献が可能なわけだよ
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:27:16.73 ID:jXPGwsB1O
>>381 いや間違っていないと思うよ
千葉の場合は甲子園初戦で既にカット打法で有名だったよ
何戦もしていてTVの実況解説がその技量を褒めていた位だ
そこまで続けてやってきてあのタイミングだったのは
どう見てもサインやガッツポーズの件が無ければ注意勧告する気はなかったのだろう
実際に過去に同じようなカット打法でお咎めなしで上まで行った学校もある
菊池雄星がいた時の花巻東の事だけどな
>>411 とりあえず野球のルールぐらい覚えてきて
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:27:23.93 ID:53SPc9hiI
>>360 それだと球数放らせるという目的もあるみたいだね。
両方なのかな。
球数狙いと四球狙い。
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:27:37.97 ID:6ZdpEDQu0
百歩譲ってカットは許すとしてもサイン盗みは明らかにアウトだからやっぱり駄目だわ
>>404 俺はコントロールに自信はないから足の方狙うw
でも高校野球はただのスポーツじゃなくて教育の一環だから報復はだめらしい
ルール破りは抗議殺到するまで適当に流すくせにw
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:28:09.65 ID:eJgbR4ChP
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:28:19.93 ID:1zLaQLiY0
>>414 >
>>365 > なにが後ろ向きなのかわからないな、そもそもルール違反になる可能性があるというだけで
> 違反ですらない
> 相手のピッチャーを疲弊させれば、甘く球が入るかもしれないし後続のバッターだって打ちやすくなる
> 自分が粘って肩を潰せば結果的に自分のパフォーマンス以上の打撃貢献が可能なわけだよ
レーザーポインタで
投手の目を狙ってた やつ と まったく同じ論理だな
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:28:36.28 ID:Ij3uonyP0
>>399 お前の話の方が思いつきの詭弁だわ
今回の特別ルールは大会の前から存在してたんだから
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:28:39.47 ID:jE9ymxwq0
>>407 その前にまず一塁手へのショルダータックルを禁止すべきだろw
>>415 そうやって打撃技術を研かずに姑息な手段の練習と実践ばかりやってると、卒業後に悲惨なことになることは
先輩が身をもって証明してくれたじゃないですか〜
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:29:23.29 ID:yco4WSnm0
>>390 >これだけ叩かれても
主に2chやアフィブログだろwwww
>>421 打席でそんなことやった奴居るの?
怖いな
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:29:30.16 ID:1oKtJUfYO
球筋を変化させ打撃を妨げる投球は卑怯!
打てないコースへの投球は卑怯!
スクイズをハズす行為は卑怯!
盗塁を阻止すべく送球は卑怯!
あたかもストライクかの様にミットを動かす行為は卑怯!
土を盗もうとしてる生徒を発見したら注意すべき!
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:30:05.81 ID:KPOorLGt0
打者を攻略する為にピッチャーは技術(変化球)を使うんだから、打者がピッチャーを攻略する為に技術を使ってもいいだろ?
ピッチャーが打者を打ち取れないのは打者のせいなの?
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:30:05.89 ID:lJKXHDIO0
>>419 報復じゃないってw
ベースの上にかぶさってんだぜ?
普通にインハイ投げるよ、あれはぶつけてもストライクでしょ。
>>420 サインというよりパワプロの事前に動くキャッチャーミット的な役割だな
コース&高さがわかりゃ対処楽でそりゃ大量点とるわな
で、昨日は3安打わかりやすすぎ
勘違いしてるのいるが
千葉は7割打ってたし甲子園でも7安打するバットコントロールの持ち主
だからあれだけ粘れる他の打者が真似したところでうまくやれない
カットは全くルール的に問題ないし
スリーバント判断したらその場でいえばいいだけ
>>430 普通はそう思うよな
でもストライク投げたというのになぜか非難される。それが高校野球()
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:31:40.36 ID:jE9ymxwq0
>>432 のぞきを咎められたら急に打てなくなりました、っとさ
チームごとの話でもあるがw
知事も小沢の子分とかw土人王国はやれやれだぜ
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:32:41.57 ID:1zLaQLiY0
>>432 > 勘違いしてるのいるが
>
> 千葉は7割打ってたし甲子園でも7安打するバットコントロールの持ち主
> だからあれだけ粘れる他の打者が真似したところでうまくやれない
>
> カットは全くルール的に問題ないし
> スリーバント判断したらその場でいえばいいだけ
ルール上で問題ないんだったら
千葉が準決勝でも 同じ こすい打方 やってりゃいいだけの話
負けた後で 愚痴たれてんぢゃねーよ
>>245 いや菊地がそのプレースタイルをした訳ではないよ
菊地がいたときのチームメイトにそういうプレイスタイルの選手がいた
技量もたかく有望だったが某体育大でイジメにあい自殺した
3年前位のことかな
カット打法を馬鹿にする奴もいるが
あれだけ出来るって事は技量自体はかなり高いんだよ
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:33:53.18 ID:Ij3uonyP0
>>425 やっぱ仲間の視点から見ても軽蔑されるよなあ
ああいうプレーは
東尾もボコボコにされたときあんま庇ってもらえなかったし
俺は、この時を見てないし観る気もない
もし、仮に内角か外角かやったとしたとする
でも、審判に注意受けた
それで終わりでしょ
なぜ叩いてる奴がいるのかが分からない
そこで間違った事してもそこで終わり
現実は謎だけどね
審判は、それよりストライクとボールを本気でやらないとな
プロの審判でもなくても、こういう所は必死になるなら
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:34:17.55 ID:UAVz60roO
>>390 叩いてるのは一部のルサンチマンだけw
現行ルールで千葉くんのスイングは合法
リードオフマンとして最高の技術を極め、
驚異の出塁率で相手エース攻略に最大限の貢献をした偉大なヒーロー
高野連限定ローカルルール変更なんか世界に通じないわw
粘られたくないならきちんと討ち取るか四球で逃げればいいだけ
大人が自分の都合で圧力かけて一人の偉大な才能を潰すとか村社会ジャパンの悪いところだわ
カットが問題なら大会後にプロアマ全体で共通ルールを定めればよかっただけ
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:34:31.51 ID:dfJQ+a8tP
>>422 ??だからそのルールみたいに「内野をゆるく転がるように意識的にミートし」て
ないだろ? 「球数を稼ぐために意識的にファウルエリアに打球を飛ばし」て
いるんだろ?? まったく当てはまらないじゃないか?
意識的にファウル打ってはいけないルールでもあるのか? 完全にルール内の行為だ。
大リーグなら故意にぶつけられても文句は言えないな
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:35:13.12 ID:lJKXHDIO0
>>433 観客なんかいない地方大会しか経験ないからなw
アレは間違いなくぶつけにいく。
まぁ実際に甲子園に出てたらどうだろうな、狙えなかったかもなw
>>415 アメリカが済美のピッチャーの球数をツツいてたのも影響したかもな
1人に対して40球?9人だと360球かよ!?
明らかに投げさせられ過ぎてる!!!みたいな
『バスターバント』みたいなもっと紛らわしい打ち方してんのかと思いきや
ふつうに赤星や松本(巨)がやってたのと差が無いし
審判が、公平さを欠いてるようにしか見えない
千葉ってのに足があったらノムならシダックスに入れてるかもしれんくらい
>>437 横レスだが
高校野球ではカット打法は禁止
プロ野球では禁止されていないことを言いたかったのではないだろうか
>>443 NPBでもぶつけられるでそ
つーか鳴門の捕手はぶつけようとしていた様子wイケメン投手にその度胸はなかったがw
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:36:40.57 ID:A3NokN5V0
プレースタイル(笑)
この監督の指導はちょこちょこ問題になるな
閉鎖的な高校野球界において革新的な指導を行う良い監督なのか、
まるでどっかのK国のような恥を知らない薄汚い指導法なのか
そんな大げさな物でもないし大なり小なりどこのチームもやってそうだが、結局誰が悪いの?
>>432 身体をかがめた上にストライクコースにかぶせて内角の球を事実上封じられるという前提で練習してれば、
レギュラークラスのセンスさえあればそれくらい打てるようになるんじゃね?
で、その前提を否定された結果がノーヒットだった
これが全て
カットは正直曖昧な感じするが
サインは絶対ダメだわ
どこの高校も2塁にランナーいてもあんな謎の動きしてなかったもの
監督の指示だから監督批判しろって言ってるの結構いたが
おかしいと言わず勝つために指示に従ってる時点で選手批判されてもしょうがないよなぁ
まぁ花巻東は負けて良かったよ
二度とあんな試合しないでほしいね
>>448 大体プロ野球で投手が長打出塁してしまって
粘るべき次打者が2・3球で終わることもよくあるわけで
カット技術を称賛すべきなのは間違いない
花巻東はそういう役割を設けてきたってコトか
野球少年に悪影響を及ぼす芽を摘むために廃部にしちゃえよ
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:38:25.74 ID:Ij3uonyP0
>>432 カット禁止されたらいきなりタコったみたいだねえ7割打者君
まあ偶然っすよねフフフ
>>420 ピッチャーの目がそれた瞬間、堂々とミットの位置を指差してるよw
完全にルール違反じゃねーか
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:38:43.90 ID:9oSkTKO20
>タイルで甲子園球場を沸かせ、花巻東をベスト4まで導いた小さな2番打者、
>千葉翔太選手(3年)。21日の準決勝を観戦していた花巻東のOBたちは、
>千葉選手のプレーに
>「涼平さんを思い出すな」とつぶやいた。
w-indsの千葉涼平君も小柄だが 彼は実直な素敵な青年だね。
アイドルグループであんなにブレイクダンスできるのは凄いね。
毎日練習してるそうだが。
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:39:58.77 ID:GSzeqHsn0
全く打つ気が無いのが問題だな
ちゃんとスイングしてれば立派な技術として認められる
カット、サイン盗み、ベースに覆いかぶさる
技量が高くても間違った方向の技術と努力だよな
他人が真似できない高度なカンニング技術みたいなもの
凄いとしても決して褒められるようなものじゃない
>>451 歪な選手を意図的に作るという意味では、ちょっと前代未聞の監督
選手を駒としか思ってないんじゃねーの
よく批判される馬淵は選手の運用がおかしいだけで、育成自体が歪なわけではない
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:40:17.62 ID:mPVVV2rK0
あくまで故意死球や内角攻めがないことを前提としたカットのやり方だからね
別に千葉君の技量がものすごく高いから成立したわけじゃない
他の人間もやる気なればこの程度のカットはできるだろう
単にこういう練習をしないだけの話
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:41:17.77 ID:jE9ymxwq0
>>456 嫌な球はカットして、好球を打つ選手なんだから
あ・た・り・ま・え
自分で言ってって恥ずかしくないの?
>>425 ほとんどの高校生(甲子園経験者)は卒業後に野球を続けると悲惨なことになってんだよw
『甲子園でちょっと活躍したくらいでイイ気になるな!』という洗礼から始まるから。
佐藤さん見習って自殺せーよ千葉
>>452 >>456 そうか相手投手は審判から事実上カットしないよう
注意されないと千葉君を抑えられなかったのか
「カットなしの」千葉君なら抑えれると
井端もカットなしならプロ投手も抑えれるかもね
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:42:53.79 ID:6AyMmXLXO
まあ出る杭は打たれる。
野茂もイチローも叩かれただろ
審判部が間違ってる
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:43:27.31 ID:dfJQ+a8tP
>>460 高度なカンニング技術とは違うよ。
強いて言うなら記憶力がよくなるサプリメントを
ドーピングして試験に臨むようなもの。
そのうち叩きつけた内野安打も禁止になるよ
>>466 ストライクコースに身体をかぶせるとは書いたけど、カットなんてどこにも書いてないぞw
そうか、やっぱりそこは庇うのは不可能だものな
無理すんなよ
柔道で当時ルールの範囲内だったタックルが流行って問題になったのを思い出す。
>>471 慢性的な姑息なプレーが孤立につながるのは、十分可能性として考えられることだと思うが?
俺はまったく問題ないと思う
それで、審判に注意受けただけ
どっちが正しいかは分からない
で、お前らはなんで叩いてんのかが不思議
それが俺の一番の興味
>>473 ストライクコースに身体かぶせれば誰でも打てるの?
ストライクゾーンが狭まるの?
言っててむなしくないか?
青木なんかもやってるぞw
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:49:14.27 ID:u32f6lRQ0
>>476 ルール上問題ないプレーが急に禁止されたのか、
それとも問題のあるプレーが今まで誤審により見逃されたのか
どっちにしろ問題じゃね?
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:49:23.88 ID:dfJQ+a8tP
球数を投げさせて投手のスタミナを奪うのはズルいとか
言ってる人いるけど、それじゃあわざと打者が打てない
速球や変化球投げる投手はズルいとか言うのかよw
もうアホらしくてなにも言えんw
>>477 高校以外なら自分が痛い目にあうだけだから確かに虚しいよな
彼が進学するのかどうかは知らないが、今後野球を続ける気ならほとんど一からやり直しで苦労しそうだ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:51:16.36 ID:dfJQ+a8tP
要するにゲームバランス悪すぎってことだな。
近々修正入るレベルかな。そしてまたゲームがつまらなくなるw
やっていいならどの高校もやるんじゃない?
基本的にエース一人に頼りっきりの高校野球じゃこれほど有効な手はないでしょ
各地でファール打法が猛威を振るうなw
高校野球の投手の酷使が更に進むw
あとストライクゾーンに身体かぶせて
そのまんま当たりにいってもストライクだからw
ちょっとアホらしいぞ批判の仕方が
>>480 佐藤先輩のあとを追って日体大に行くとか何とか
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:52:13.45 ID:+l1ANyZxO
それはだれか言ってんの?おまえだけじゃね
>>484 そう、当たってもストライクなんだよ
だからストライクでもぶつけた方が悪者にされる高校野球でなければアホらしい話だ
>>478 それはある
意外とこんなルール知らないもんな
俺も知らなかった
ただし、プロ野球でやるならありだが
高校野球で審判がやるかなあ
俺は何回も言いたいのは
それより、ストライクを見極めてほしいと思う
素人の審判でも
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:53:56.42 ID:q8vY5F7oO
スレ半分まできたからここまでの芸スポ民の意見を簡単にまとめてみると、
けっきょくいちばん純粋な野球小僧は地方予選で自分を敬遠した投手に
勝負しようぜ!と訴えた彼だったのかもしれんということかなw
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:54:37.90 ID:1B/CCxdCO
>>479 なんでそんな頭の悪すぎる屁理屈いいだすのかがわからない。
恥ずかしくない?
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:54:51.80 ID:y6kbLgrh0
注意とか説教されてその時は神妙に聞くけど、最後に何か余計な負け惜しみ言って怒られる人いるよね
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:55:29.68 ID:mPVVV2rK0
>>482 どこもそれをやりだしたら、どこも故意死球と内角攻めをするようになるだろうね
それがわかってるからこういう戦法を取らないんだよ
>>442 審判はカット自体はまったく問題にしていない。
準々決勝で半端にスイングが止まってた打席があったので、
高校野球特則では所作や打球からバント扱いになると判断されるよ、
と注意しただけ。
もしその打撃がツーストライクじゃない時になされた場合は
バント扱いだろうがなんだろうがただのファール。
その際、試合中にも関わらず「今のバント扱いになるから」などと審判が打者に教えた場合は、
これは試合中に一方に便宜を図ったとして審判のルール違反になる。
だから、試合以外のときに説明するしかない。
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:56:36.24 ID:u32f6lRQ0
>>488 主審の裁量みたいなのを減らす努力をなんでしないんだろうな
ボールゾーンでのデッドボールとかも
審判が自由に出塁にもボールにもできるってクソなまま
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:56:55.98 ID:ZlA9f1N70
途中からいうからアンフェアなんだよ。腐ってるよな。
予選とかも最初の一二回戦も何も言わなかったからな。
さすがに、審判部のお粗末なボーンヘッドだな。
しねよ。
>>381 予選こなして甲子園準決まで何試合あると思ってんだよ
運営も審判もザルすぎるだろ
しかも回りから指摘されて動くとかルールについて緩すぎ
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:57:50.87 ID:+4S0Fk/C0
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:58:41.24 ID:1xTD6G8+0
>>495 最初から注意しろよ、と言う前に最初からルールを守るのが当たり前
審判から注意されようがされまいが関係なく
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:58:41.54 ID:+l1ANyZxO
高野連にしては臨機応変に対応したほうだよ
鳴門の時に没収試合にすべきだった
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:58:54.14 ID:u32f6lRQ0
>>493 それだと誤審があったと認めたということじゃん
それがなんで問題にならないんだろう
高校野球ってのは
実は、ストライクなのに違う判定も多い
審判も人間だからな
色々ある
運がなかったんだろうな
俺は、この選手は嫌いじゃないし、相手の選手もも嫌いじゃない
それでいいんだよ
勝つために努力してんだから
>>497 イチローが高校生の時は禁止されてなかったし
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:00:07.88 ID:jE9ymxwq0
>>497 この時代は・・と言うより、規制される前はコースの指示は当然の行為だもん
ホーナーならバントでもHR打つよ
とりあえずさ
高校生が日本一を戦ってんだ
それをさ、文句言うのは辞めようぜ
大人のマスコミが書いての・・・
俺は嫌いだよ
>>492 だから真似できないっての
今まで何人がカット打法とかしたと思ってるんだ
江川の対戦校とかもまるで出来なかった
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:04:31.28 ID:O6zcDyKS0
>>500 スリーバントなら誤審だろうけど
問題の打撃がノーストライクかワンストライクの時になされた場合は
ただのファールでしかないから、誤審でもなんでもない。
熱闘甲子園は試合ではなく、感動話に重点置きすぎ
それが好きな連中が審判を批判してんでしょ
>>509 審判はボランティアだが
誤審は多い
俺は本気で県大会で見たから
これは言えないがな
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:06:29.22 ID:Bp/+N4fj0
憧れの佐藤先輩が自殺に追い込まれてるのに
千葉に全く同じことやらせる監督もまさに外道だな
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:07:00.50 ID:mPVVV2rK0
>>507 故意死球と内角攻めしたら千葉君はまったくカットできなくなるよ?
まさかそれでもできると思ってるの?
あくまで相手が「対策」をしてこないこと前提としたカットのやり方してるだけ
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:07:18.82 ID:Eso8aJ7iO
伝統だの歴史だの言う割にいい加減でアバウトなルールで場当たり的対応
緊急地震速報が発令されても熱中症警報でも試合続行するし
本家プロ野球がボール変更してもアナウンス無し
野球なんてその程度のもんって事なんでしょね
全部ちゃんとスウィングできてるかというと、そうでないのもある。
スウィングできてなかった場合はアウト取るよ
ってことでしょ?審判部の注意って。
あの打ち方そのものを否定はしてないと思うのだけど。
>>507 今ほど外がうるさくない江川の時代なら一打席目であの剛速球食らって退場してると思うw
ボクシングで言うと
意味もなくクリンチばかりして一向に戦う姿勢を見せなかった
試合にならないからレフェリーが注意したんよ
クリンチはボクシングのルールやテクニックではあるけども
そんなもんがメインになっちゃいけないのよ
禁止されてないけど、だからと言ってそれをやって良い、正しいってわけではないのよ
禁止されてない=ルールの中でなら何をやってもOKって事じゃない
特に高校野球では
千葉君を責める気は無いし、千葉君は悪くない。
指導者がクズだってこと。ただそれだけ(橋本真也)。
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:08:49.25 ID:dfJQ+a8tP
>>493 つかさ、その特別規則って選手の内面について述べてるよな。
個人の外形的プレーがどういう内面によって行われたかなんて
判断できるんだろうか。しかも判断があいまい。「バントと
判断する場合『も』ある」ってなんなのかと。この規則は
主催者側がどうとでも判断できるようになっている悪法そのものだよ。
審判があいつ気にいらねーバット止まってることにして
アウトにするぞゴルルルアとか脅されたら千葉きゅん泣いちゃうよ。
って本当に泣いたんだっけ。かわいそう。
>>498 この辺が問題を複雑化させてるんだとは思う。
今回のは裁量で済ませてたからグダグダになったわけで。
個人的にはカット行為は問題ないと思うけどね。
サイン盗みとガッツポーズがなきゃな
今頃言うなという話だな。
偉そうな言葉だけど
おまえら最低だよ
誰も悪くない
もう注意で終わってるのに
それでも叩く奴は
俺はそう思う
>>507 ピッチングマシンの普及を考えると、カット打法習得は昔ほど難しくないと思うよ
金属バットってのも重要
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:10:52.61 ID:jE9ymxwq0
>>515 そんなことしたら、自分がデッドボールの報復受けるだけだな
当時クリンナップ打ってたんだし、投げられても文句は言えんな
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:11:14.60 ID:QIFE+fpN0
バカ「カット粘りは卑怯たから普通は皆やらない。」
俺「バントすらろくに出来ない高校球児達の中であのカット技術は凄い。努力の賜物で感動すら覚える」
>>512 故意死球は論外だが内角攻めはすればいいじゃないの
高校野球なんざこれぐらい覆い被さる打者ごまんといるぞ
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:11:56.10 ID:O6zcDyKS0
>>517 ハーフスイングの判定と本質的には何も変わらない。
違うのはこの場合ハーフスイングしてない方が打者に不利益になる。
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:11:59.59 ID:+tUdWPL6O
>>523 デッドボールじゃなくてストライクで退場だぞw
変化球多投するか内外いっぱいの速球で事足りた気もするけどね。
そもそもカットされる球投げるなよw
>>519 ショルダータックルも忘れてはいけない
しかしまあ、ここまでヒールスタイルなのにベビーフェイス扱いされるんだこいつ
小さくていくらがんばろうがルール違反だから…
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:14:10.39 ID:jE9ymxwq0
>>528 さすがに避けるだろ
この手の打者は今までにも散々インコース投げられてるハズだしな
>>531 裁量で変化するルールはどうかとも思うがね。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:14:54.61 ID:+l1ANyZxO
バカ『カット技術がすごいのに萎縮して負けてかわいそう』
観客『野球は9人いるんだから他が頑張れよテレビに映ったくらいで悲劇のヒロインぶんな』
かわいそう過ぎる。いろんな漫画で出てきたよこういうキャラ。メジャーでも渡嘉敷がやってた
そういうの見て自分の野球を見つけたんだろうにさ、大舞台で努力を全否定するなんて人間とは思えない
審判部は一人の人間を殺したようなものだぞ。どれだけ悔しい思いをしたかわかってるのか?
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:15:23.49 ID:sj5WUdu+0
問題なのはこれがルール違反なのかどうかよりも
途中で持ち出したことだよなぁ
適用に一貫性が無いならそんなのルールじゃないよ
関わった審判全員アウトだろ
彦根東、済美との試合では問題となる事例はなかったが、
準々決勝(鳴門戦)では、紛らわしく見える打ち方があった
今頃言うなとかいう頓珍漢なやつなんなの?
サイン盗んで注意されてトボけたから悪質だと判断されただけだろ
学校ぐるみだったし
俺も162pのチビだけどさ チビなりに頑張るわけ お前らってなにしても チビは気が強い(笑)やはり頭も奇形か(笑)とかさ
老害老害言うけど 変わらんよね。お前らの事好きだったけど 2ちゃんやめるわ
>>536 つか、高校野球の審判って素人だから、
誰かに指摘されるまでどいつもこいつも単にこの特別規則知らなかったんじゃね?
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:16:47.34 ID:mPVVV2rK0
>>525 俺は千葉君のカットのやり方を否定するつもりはないし
それを抑えるための故意死球や内角攻めも否定しない
ただ千葉君のカットは故意死球や内角攻めの恐れがない前提で成立したと言いたいだけ
>>532 ていうか内角にかぶさるのはマイナス面も大きいよな
特にサイドの投手の内角の対処が大変になる
高校野球なら内角かぶさるとストライクゾーン狭くなって有利、は単純すぎる
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:16:57.71 ID:+tUdWPL6O
>>533 裁量がないなんてのはありえないたろ。
全て明文で規定は不可能。
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:17:00.80 ID:6AyMmXLXO
ようするに小柄ヤツは野球するなって事だな
これは合法だと思うが
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:17:23.59 ID:QIFE+fpN0
まあこの高校の監督は「高校野球の時代遅れの精神論や非科学的根性論」を馬鹿にして高野連や体育会系バカを敵に回したからな
ただでさえ効率悪い野球脳から批判されやすい立場だったから
野球関係者は千葉君を野球界から抹殺して間接的に監督を潰そうとしてるんだろ
あんな打ち方はプロなら散々内角えぐらて二度とできなくなる
高校野球だから相手もぶつけるのも上等みたいな事はしないだろうという甘えを前提としたプレースタイル
擁護派はそれぐらい見逃せっていう訳の分からない理論をひたすらゴリ押すだけ
小さいからそれを武器にしてるから
なんでもいいっていうのは違うから…
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:19:30.51 ID:+l1ANyZxO
チビだけじゃなく中身がそれに伴って卑屈で小さいからだよ
器が大きいチビは尊敬される
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:19:34.73 ID:+tUdWPL6O
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:19:47.45 ID:q8vY5F7oO
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:19:50.96 ID:jpCd4AJTO
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:20:02.06 ID:VVsNm67a0
これ、相手高校の監督がストライクゾーンに出た足や手や顔には
ぶつけてもちゃんとストライクとってくれますか?って審判に確認とったら
その時点で問題になってたんじゃないかな?
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:20:23.70 ID:u8SJJbblO
>>539 そう言うなよ
話題になった選手がたまたま背が低かっただけで、
否定的な連中が口汚く言ってるだけ
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:20:42.50 ID:mPVVV2rK0
>>547 そのとおり
それなのにやたら千葉君の技術が云々ってあまりにも持ち上げる人がいるわけ
もちろん技術はあるけどそこまで持ち上げるようなものでもないって話
>>551 テニスも用具の発達である程度でかくて強いサーブ打てないとラリーに持ち込むことすらできんぞw
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:22:03.69 ID:+tUdWPL6O
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:23:21.95 ID:dfJQ+a8tP
>>526 いや、違うよ。外形的には真逆と捉えられるけど、
「意思=内面」の問題はまるで別物。
ハーフスイングはハーフスイングすることによって打者が
ボール球を見逃しカウントを有利にしようとする行為。
打てそうだけでボール球か、と止める行為だと思うが、
そんな「内面の話」は規定されているの? バットが
ここまで振られたらスイングとみなすとかそういうルール
じゃないの? とか思ったらこれも糞ルールだな。明確な定義
がないなんて。もう野球むちゃくちゃw 気持ちでアウトとか
気持ちでハーフスイングとかw 審判ひどすぎwww
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:23:31.53 ID:Z4vQqZ210
>>546 勝負はスポーツマンシップに乗っ取り正々堂々とが建前
実際はそうならない場合もある
けどこの千葉翔太って姑息で卑怯なゴミチビと開き直った東北花巻東の馬鹿は度が過ぎるんだよ馬鹿が
東北のカッペ丸出し馬鹿だから程度がわからない
お前もそうだろ間抜け
そもそもこれルール違反じゃねーから。今回の審判が勝手にそう判断しただけ
そんなに否定したいなら野球のルール変えろよ。千葉くんの場合エピソードか知れ渡ったから審判が自分の好みで勝手に判断した
全く同じ選手が出てきても、千葉くんみたいに有名じゃなければセーフなんだろ?わかんねぇんだから
糞だろ。野球完全終了。人一人の努力を踏みにじって終り。ほんと最悪
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:24:22.28 ID:1yQMt5mJ0
スポーツは 体がデカイ方が 有利な事が多いから チビは むいていない
>>542 高校生投手のコントロール、さらに言えば精神力考えたら有利な面が大きいだろ
本能的に当てないように投げるのが普通
「当てたってストライクコースだから問題ないw」なんて考えられて、
実際投げ込める連中はプロ候補だよ
この件とは別で
ファールで粘って頑張ってると思うが
あんまり長いと流石に萎える
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:28:41.24 ID:QIFE+fpN0
一つだけ確実な事は
違反でも何でも無かった千葉君のプレーが違反になった事で
この試合以降の高校野球界では「バスターは違反」
になった事
何故か高野連や審判団は発表してないけど
>>561 奇形レベルのドチビは野球なんかやってもこの先大していいことないので、とっとと他の道に進むのが得策
>>565 バスターは違反じゃないだろ
バスターのふりして球を横に飛ばすことに千年するのは違反となっただけで
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:29:53.70 ID:LHwB8/iRO
>>561 必死すぎて笑えた
別に有名人じゃないだろ
プロじゃ通用しない技術の磨き方して心は満たされるのかな
>>561 >そもそもこれルール違反じゃねーから。
前提が間違ってる
ここのアンチの言い分を審判がまともに
聞いちゃってショーにしたんだから
高校野球完全終了
>>566 だよな
2メートルない奴が大男有利のスポーツをやる資格ない
体操でもやってろ
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:31:39.69 ID:+l1ANyZxO
ぶっちゃけ監督がチビなお前は汚れ役をしたらレギュラーにしてやる
逆らったら一生補欠な的命令されてるんだろ
バッティングより四球で塁に進んだら誉められるとか言ってんのが泣けるぜ
鳴門戦の疑惑を被らず選手に丸投げした監督が無能
このまま放置してると死球喰らうから良かったんだよ
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:33:07.66 ID:mLswxAgW0
トーナメントは勝たないとなにも残らない 勝つためにはルールのうえならなにしたっていいと思う
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:33:39.22 ID:jXPGwsB1O
なにより面白いのは
プロ野球関係者が先日まで実況などで絶賛していた千葉のスタイルを
野球もよく知らないのに否定できる人の神経かなww
高校野球のルールではカット打法が違反ってのは解るが
千葉のは立派なカット打法で技術だと思うよ
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:34:32.82 ID:8bw50neJ0
花巻東とこの監督は、審判から札付きとして目をつけられたな
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:34:53.40 ID:mPVVV2rK0
>>569 千葉君がプロになりたいかどうかは知らないけど
とりあえず目標は甲子園だったろうし、強豪校でレギュラーなんだから
後味が悪いとはいえ満たされたんじゃないの?
この後も野球続けるつもりならプレースタイルを変えざるをえなくなるだろうけど
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:34:55.78 ID:dfJQ+a8tP
しかしものごとなんでもルールなんて為政者側からすると
どうにでもなるってことだな。しみじみ思う。
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:35:26.97 ID:t2PIzt6Y0
>>124 そりゃ単純な記録を争うスポーツほど求められる能力が限定されるので
遺伝的な制限で限界がわかりやすいが、野球は複雑な動きを要求するし
ポジションによっても求められることが違うので
150センチ台のプロ選手はいないかもしれないが160センチ台のプロ選手はいたわけだよ
プロ野球入団は東大はいるより全然難しいからね
2chで叩かれているって事は大抵反対に推移するから千葉君気にするな
法律を拡大解釈して逮捕したり逆に明らかに違法なのに見過ごしたり
世の中そんなもんだよ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:38:21.43 ID:8n1BaRLc0
サイン盗みでダーティーなイメージになっちゃたのがダメだね
あれがなければ、違ってたな
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:38:37.58 ID:dfJQ+a8tP
>>577 だよなあ。千葉選手はどうするかが気になる。
この特異かつ稀な異能の選手を生かすか殺すか
野球界の姿勢が試されると思う。10年後、
彼がプロで小さな大選手になっていてほしい。
前向かないで打つとなwそれは天才だ!
>>584 こんなゴミがプロに行けるわけねーじゃん。メクラかよw
プロに行く小柄な選手は、誰もこんな姑息なことやってきてねーわ。ちゃんと体と打撃を鍛えている
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:40:18.96 ID:LRNQK7zK0
優れたカット打法だから、ドラフト1位指名確実だな。
でも、高校野球じゃ卑怯な打法。
限度を超えたカット打法は反則。
あれを高校野球で多くの選手がやりだすと、誰も高校野球を見なくなるよ。
それほど、あくどい打法。
投手に球数を投げさせる意図しかない。
いやな球をカットして、良い球を待っているのなら良いが、まったく打つ気がない。
それでは高校野球は成り立たなくなるぞ。
いくらチビでも許されない。
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:41:13.68 ID:+l1ANyZxO
注意されてもカットやめてプロも絶賛するバッティングで試合で勝てば良かったじゃん
なんで負けてんの?
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:41:36.34 ID:Ij3uonyP0
極端なチビか四球狙いするってのはMLBでも禁止されてるんだよね
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:41:48.49 ID:+tUdWPL6O
>>565 そう言えば中学生の時に童貞バスターと言われた同級生のノリエちゃんは元気にしてるかな…
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:42:42.75 ID:fyCsIMLV0
本人の考え次第だけど
プロ志望届け出したら少なくとも日ハムは指名の姿勢見せるだろう
あそこはそういうとこ
>>585 投手に正対してないんだよ。体(腰)をひねってないということ
要するにバントと同じですなw
あとから振る動作を加えてごまかしてるだけw
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:43:51.34 ID:LRNQK7zK0
千葉君の1位指名は5球団は重複するだろう。
東北楽天、日ハム、読売、中日、阪神、ソフトバンクあたりは指名しそうだな。
こいつのプレイスタイルはくだらない
>>586 走力(勿論塁間のね)、守備力はそこそこ持っているし、打撃に関して今の段階でプロに行ける訳ないと断言するあなたは、早々に人生諦めたヘタレだからw
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:45:33.55 ID:xri5g+t6O
四球狙いは高校野球だから出来るだけであってバットにボールを当てるだけなら技術なんてさほど要らないよ
ど真ん中でもファールにされて時間を無駄遣いされるのは 野球じゃないだろ
千葉のカット打法がプロでも可能なら
たった一人の野手がチームの戦術を担うことになるよ
野球のバランスを崩す大選手になる
>>595 ゴミ選手のヲタ必死だなw
つーかゴミが否定されて必死になってるならともかく、本気で言ってるならお前の脳味噌ヤヴァイわw
まあ相撲でも技がはたき込みしかない奴も居たな
たまに押し出しがあった程度
そんな奴でも幕の内まで上がってた
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:47:22.17 ID:Ij3uonyP0
>>587 誰も野球見なくなるし、当然野球やる奴もいなくなるわな
あのプレーを肯定するアホの気が知れんわ
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:47:35.06 ID:OFhh+V4n0
藤浪や大谷みたいな恵まれた大きな体を持つ選手が長い手足を使って投げ下ろすのはありで、
千葉みたいな小さな選手が小さく構えてゾーンを狭くするのはだめなのか?同じことじゃないか?
相手に球数使わせるためにファールを狙うというが、バックスイングしてるし両手はグリップにあるし問題ない
当てられないような球を投げるか、球数使わないために四球で1塁に送るかしかない
清原や松井みたいな体格に恵まれた強打者と相対するのと変わらないんじゃないかな
約2mも156cmも同じ土俵で戦うが、それぞれ活かす部分が違うだけの話だ
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:47:39.85 ID:+tUdWPL6O
確かに凄い技術ならスカウトは注目するだろな。 バットが違うとしても…
と素人ながら思う
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:48:54.04 ID:dfJQ+a8tP
>>598 プロで通用するならほんとうにそうだよな。
人斬り以蔵のようなすごみのある選手になる。
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:49:25.18 ID:mLswxAgW0
>>581誰が監督でもこんなすごい選手欲しいはずや すごい
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:49:49.65 ID:lgVen0AE0
実際に7割打ってたわけだし、ファールで粘ろうとした打席があったとしても
千葉君は打者としての才能は非凡だったわけだ。
誰でもできるって言ってるやつは個性的な才能を否定する頭カチコチ人間なんだろうな。
>>602 ゾーンは狭くならないよ。アフォですか?
どんな妙な構えしようが、ストライクゾーンは自然に構えた場合の状態が前提
高校野球レベルでは変な構えされたら投げにくくなる投手が多いだけ
だから大学レベルでも早くも通用しなくなる
こんなんがプロいけるわけねーだろw
>>609 キチガイ腐女子にはプロに行ける天才打者に見えるらしいw
>>608 くだらねー揚げ足だな
狭く見せるってこった
そんな文脈もわからんのかよ
>>592 バッティグフォームなんて人それぞれ
当てる技術なんて練習しなけりゃ身に付かないし、仮に100%フェアグランド内に入れないように打っているとしても
、空振り取れないピッチャーの技術不足でしょ
振る動作でごまかしなんてのも、普通の打者ならスイングバラバラでボールに当てられない
それが出来るのも技術で、出来ないものの僻みでしかない
>>612 腰を回さずに打っちゃうんだ〜。すごいですね〜(棒
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:54:13.27 ID:LRNQK7zK0
>実際に7割打ってたわけだし、ファールで粘ろうとした打席があったとしても
ファールで粘ろうとしたんじゃなくて、相手投手に多くの投球をさせようとして、
前に打たなかった。
実に、悪辣ややり方。
最初から、打つつもりがない。
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:54:43.47 ID:mPVVV2rK0
ところで大昔は知らないけど近年で150センチ台のプロっていたっけ?
160センチ台半ばぐらいまでなら弘田大石若松内村田中一徳とか中日にいた鎌田とか思い出したけど
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:55:35.67 ID:mLswxAgW0
千葉くん天才! こういう長所を批判するやつはいなくなればいい
どうせ負けたチームの腹いせだろう
本当は千葉くんがうらやましくてしかたがないはずや
プロとかいってる馬鹿女は本当頭悪いな
この体格でシーズンからだもつわけねえだろ
>>613 小兵ながら50m6秒の俊足、しかも左打者だから、あの打ち方で3塁線にボテボテでもヒットになることがあるからな
>>613 レベルスイングの練習方であるから、野球経験者なら少しは出来るよねw
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:58:35.90 ID:KbXNX8SP0
延岡戦ではヒット打てなかったなあ
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:58:59.25 ID:mLswxAgW0
たった一打席で相手Pに10球以上投げさせたあげく四球とかよ
最高のリードオフマンじゃねーか 誰が監督でもこんな選手欲しくてしかたねーよ
千葉に技術なんてないよ
並の選手
並の野球選手なら誰でもできるよ
なぜ、みんなやらないのか?
それは汚い卑劣なプレーだから
体力の問題はあるが千葉だけで50球費やし
4四死球与えるならチームにいたら圧倒的に有利だわ
相手や球に関係なくカットし続ければの話だが
>>615 記憶にある限りでは、弘田や田中一徳の163cmぐらいが最低身長
それ以外の選手は低いといっても165〜6ぐらいはある
もちろん彼らは千葉のようなゴミとは異なり、まともな筋力と高い打撃技術を持った選手だ
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:00:35.20 ID:LRNQK7zK0
>小兵ながら50m6秒の俊足、しかも左打者だから、あの打ち方で3塁線にボテボテでもヒットになることがあるからな
3涙腺のうち側に打たなくて、外に打っていたから、批判されている。
3涙腺の内側に入れる気がまったくなかった。
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:01:41.47 ID:t2PIzt6Y0
>>177 アマチュアってのはプロよりも勝敗だけにこだわる
アマチュアの指導者は異常なのも多い
甲子園という金儲けコンテンツの歪みがそのままでてる
少しこの監督を擁護すると
才能のない生徒がある生徒を負かすために考えられた最終手段がこういうものなんだろう
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:02:12.55 ID:lksPejrW0
ルールが無いのが悪い。複数回カットしちゃダメってルールがあったなら選手も悪いけど、試合中に警告しなかった審判にも重大な責任がある。
確かにあのカット数は常軌を逸してるとは思うが、試合中に審判が認めてる以上、ルール上は問題無い行為って事になるわな。
大体、相手チームも試合中に抗議してないんだろ?だったら相手チームだってカット打法を技術として認めてたって事だ。
ルールがおかしいなら、高野連で緊急会議でもしてルールを作ればいいと思うけど、
試合終わった後で一選手を責められるような状態にするのは、さすがに人間としてえげつないと思う。
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:02:29.11 ID:QVTsbmghO
奇形の千葉が居なくなって嬉しいわ
甲子園を汚す粗大ゴミ
>>623 打てる体格なら無理やりあそこまで特化しなくてもいいって話だろう
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:03:20.57 ID:k4B3JMgZO
チビはなにやってもダメ
1972年夏の甲子園に出場した小柄な選手の“カット打法”は
賛否両論を巻き起こし、結果的にルールが変わりました。
ttp://set333.net/ru-ru06fauru.html 1972年8月14日付 『朝日新聞』
ファウル打ちの名手として、兵庫大会で話題をふりまいた東洋大姫路の前原が、甲子園の第1戦ではその特技を
“禁じ手”にされた。前原は好球をカットして四球で歩くのが得意。1回二死一、二塁。前原は2−1と追い込まれたあと、
外角球をカットした。習志野の捕手阿部が「きたないことせず、打ってみろ」とクレームをつけたが、前原は「いつも
いわれているので気にならなかった」と平気な顔。1球ボールのあと、5球目をまたカットした。ところがこんどは
郷司主審から「もっとフォロースイングしないとバントとみなす」の注意。これにはショックを受けたらしい。ベンチの
指示も「打て」と変ってこの打席は結局、から振りの三振。“カット”打法を禁じられて、前原はこの試合、とうとう
四球を選べずじまいだった。
「話に聞いていたので様子をみたが、あれでは打つ意思は認められず、スイングとはいえない」というのが
郷司主審の解釈。前原は「自分の個性にあったプレーで貢献するのがチームプレーだと思う」といい、
「大事な場面ではやります」と、強気だが……。
まぁ初球でヒット1本うつより
20球でも粘って結果三振でも褒められるような指導うけてたんだろうな。
元々ノーパワー自覚してたから、前より横に打つ事を3年間練習したんだろう。
前に飛ばしてヒットの数を少しでも多くするために練習するのが普通の野手だけれども
高野連の指示か主審単独の判断か知りたい
脱法ハーブみたいなもんか
投手の球数がどうのと問題になってる時代だから、過敏になってる部分はあるかもな
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:07:43.21 ID:LRNQK7zK0
>ルールが無いのが悪い。複数回カットしちゃダメってルールがあったなら選手も悪いけど
すべて文章でルールは表せない。
あれは反則。
審判も反則と判断した。
まったくあれを全員が始めたら、高校野球が成立しなくなる。
馬鹿でも分かる常識。
常識で判断しろ。
639 :
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団:2013/08/22(木) 05:08:56.91 ID:VOZ6KKjT0
カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
相変わらずアフィくせえ豚どもが多いなここ
どうせハム速(笑)にでも毒されてんのが多いんだろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:09:01.28 ID:5k0QBLs5O
夢はスポーツトレーナーらしいからこいつプロいくきないていうかいくな
あの打法とガッツポーズとへらへら笑いもう見たくない
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:09:04.94 ID:GYNW9ySc0
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:09:41.95 ID:sYGytO3GO
欠陥スポーツ?
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:10:20.18 ID:mLswxAgW0
高校野球なんて実際のところ負けて得るものないかな
勝つためにはセコいプレーもありだよ 俺はそう思う
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:11:42.56 ID:GvSWFuG10
高校野球では意図的にファール打つのは禁止ってテレ朝で言ってたぞ。
打法以前の問題じゃん。
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:12:17.29 ID:LRNQK7zK0
せこいプレーはいいんだが、あれは不正行為だよ。
まったく打つ意思がない。
ていうかこの作家って有名なの?
知らんやつ連れてきて擁護させる記事ってたいてい裏あるよね
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:13:32.35 ID:CmAahMfNO
>>6 サイン盗みが無ければスルーだったかもしれんが
千葉は見事なヒールぶりでしたねぇ〜w
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:14:13.17 ID:GYNW9ySc0
>>630 遠くに飛ばす能力に関してなら体格は関係あるだろうが、前に飛ばす事に体格は関係無いんだよアホ
千葉シフト、サイン破りからの千葉特別ルールまできたか
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:14:56.11 ID:y/HzLo6w0
日曜日に張本はなんて言うかな
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:15:39.66 ID:zP+M5KUPO
好きか嫌いかで、判断する野村がほめてた。
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:15:43.44 ID:5k0QBLs5O
プロみたいに控えが何人もいないしな
みんなやりだしたら試合ならん
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:16:21.38 ID:lksPejrW0
テレビの解説者だってカット数の多さに失笑する位の異常事態だったのに、
試合中の審判が、試合後まで気づかなかったってのがわからないんだよな
その場で警告しておけば、試合後注意するより傷は浅かったのに…
>>654 防げないならさっさと四球にすりゃよかったんじゃないの?
>>656 違うよ。さっさとスリーバント失敗扱いにすれば良かっただけ
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:18:27.11 ID:dCR5QO1p0
夏の甲子園は炎天下のもとの試合だから投手優位のルールでいいよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:18:51.40 ID:pWkmnSmY0
まあサイン盗みの件がなかったら突っ込まれなかったろうにな
監督の対応がすべてだよ
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:19:26.00 ID:LRNQK7zK0
千葉君の打撃は、投手が投げる前から、ストライクならファールを打つってやり方。
普通のカットは、投手が投げた後で、これは嫌いなところに来た。ファールで逃れて次の球を待つってことで、カットする。
投げる前から、どんなボールでもカットってダメだよ。
これでは、投手を苛めるための反則行為。
史上最低のチーム
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:21:02.62 ID:IG+fnvuzO
相手投手も、まともに投球して球数増やして四球を出すぐらいなら、偶然を装ってデッドボールにすれば球数減らせるのにね。
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:21:33.49 ID:J2gXQA7k0
千葉ではなく監督が責められるべき
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:23:04.68 ID:mLswxAgW0
ドカベンの殿馬みたいな選手必要だろ
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:23:31.81 ID:HGYFJa3U0
サイン盗みも含めて野球
バレたのがいかんかったな
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:23:37.15 ID:yDUlee+yO
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:24:03.40 ID:5k0QBLs5O
Yahooのニュースのコメントが擁護多すぎて気持ち悪い
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:24:57.06 ID:yDUlee+yO
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:25:27.46 ID:NzRvj/HSO
花巻は完全に嫌いになったが落花生のカット打法はバントとはまるで違う
あそこまでカットされるってことはピッチャーと実力がちょうど噛み合ってたんじゃないか?まー君クラスとかなら無理だろ
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:27:00.46 ID:LRNQK7zK0
殿馬選手って実際にいたの?
そんな選手いたって聞いたことがない。
第何回大会に出ていたの?
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:27:16.57 ID:mLH37U620
全く前に飛ばす気の無いあの前傾姿勢にイラっとしない奴は居るんだろか
まぁ糞なのは監督だろうけど
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:27:38.34 ID:MhSlSJUn0
競技の本質にかかわらないところの見えないルールが多すぎて意味が分からん。
サイン盗なんか、盗まれてること前提に裏かけばいいじゃんと思うけど、それは正々堂々
してないからとか、もう訳解らん。どんな精神修行をスポーツに求めてんだよw
>>654 スイングが大きい場合はバント扱いにできない。
問題がややこしいのは、よしんばスイングが小さい場合でも単なるバント扱いなので、
別に反則打撃でもなんでもない事だろうな
いっそ反則なら話は分かり易いんだろうけど。
この打法はスリーバント失敗だよ。
高校野球特別規則には「打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、
そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある」と記されている。
はい、違反打法決定〜
17 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2013/08/21(水) 22:12:21.17 ID:zPUqa/0s0
とりあえずこれ見とけ千葉の大先輩が編み出したカット練習法
カット打法の練習方法〜佐藤涼平 (花巻東) に学ぶ〜 2010年02月16日
http://www.hb-nippon.com/column/436-ba/6507-date20100215no01b こんなん大っぴらにしてるんですが、そら高野連オコですわ。
377 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2013/08/21(水) 22:29:59.67 ID:yKuDZDrF0
>>17 の10ページ目と11ページ目読んでみろ
ちょっと弁解の余地ないぞ
これが花巻のメンタルかと思うと引くわ
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:29:27.72 ID:ulwfMlGdO
ストライクゾーンが広い高校野球ではチビは逆に狭くなるんだよ
だからカットスイングは規制されてる
チビデカイ関係なしにゾーンの統一が必要
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:29:48.60 ID:t2PIzt6Y0
>>581 ホント足をヒットする瞬間にちょっとだけ一塁側に移動させてるな
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:29:52.79 ID:meVUNNE3O
出塁率8割、カット打法の名バッターだ。
それをサイン盗む行為がダメにした。
アレがなければ誰もカット打法を咎めはしなかっただろう
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:30:34.92 ID:LRNQK7zK0
明徳よりこれからは花巻だろ。
高知から岩手に悪のイメージが移った。
せっかく強い県のイメージができつつあったのに。
何もかも壊したね。
岩手のイメージ悪化は避けられそうにないね。
サインってチームごとに決めてんじゃないの?
盗むとか可能なん?
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:31:15.32 ID:hAy41TKFO
こういう事の行き着く先は、バッター数人が投手潰し目的のカット
それに対する危険やむなしのインハイ投球じゃ試合が荒れるからだろな…
流れも印象も殺伐としてく
周りの監督はそれを知ってるからやらない訳で
甲子園に咲いた華 …花巻東・佐藤涼平君の自殺を悼む
http://kannoeizan.blog111.fc2.com/blog-entry-169.html 選手は誰でも、ヒットを打つ為の練習をするものだが、彼は自分の個性を活かして、
自己犠牲的にチームに必要な理想的な打者となる為に、一人だけ別に、ファウルを
打つ為の特訓を積み重ねたのだという。
チームメイトであった菊池雄星君は7月15日、自身のブログで「仲間」と題した
佐藤君への追悼文の中で、「どんなに速い球でもファウルを打つ為に、
毎日遅くまで160kmのマシンを打ち込んでいた鍛練」と表現している。
佐々木監督から「狙って、ファウルを打てるようになれ」と言われた時、
その意図を説明されたという。
「監督さんの考え方は、ヒットはヒットなんですけど、フォアボール、デッドボールも
ヒットなんです。盗塁したら2ベースなんです。という考えで自分に説明してくれました。
『あ、そういうことか』と。ヒットを打っても評価されないんですよ、自分。
フォアボールで出たら褒められるんですよ。違った褒め方だったんですね、監督さん。
自分とか山田(隼弥)は。山田も同じ役割だったので。
ヒットよりもフォアボールで出ると褒められて、それで初球、パーンと走ったら
もう二重丸って感じです。それが結局、チームの得点率が上がるものでもあったので。
理想は1番が出て、2番がつないで、3番、4番が返すっていうのが。
どこのチームもそうだと思うんですけど、それが一番難しいことだと思うんですよね。
一番、注意しなきゃいけないっていう上位打線。
その中で点数取るためにどうしなきゃいけないか考えたときに1番、2番の出塁率、
それから機動力、進塁打とか。
監督さんはタイムリーで得点取りたくないんですよ。
極端な話、ノーヒットで1点を取りたいんです」と、彼は後に語っている。
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:33:04.60 ID:FjJ8ks7YQ
逆に高野連が野放しにしたら
選手や監督にだけ批判は集中するだろうけどな
>>683 データで相手投手の球種はわかってる
あとは捕手の位置である程度の予測はつくということかな?
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:34:40.15 ID:NzRvj/HSO
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:34:56.51 ID:LRNQK7zK0
やっていけないこととやっても良いことの境界が分からない花巻東。
岩手だと田舎だから普通の常識が通用しないんだってことだよな。
>>607 たとえ才能があったとしても、ルール違反の卑劣な選手を擁護する人はもっとおかしいわな
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:35:30.68 ID:esp1WHPu0
.
高校野球 東北勢が強い背景に「復興マネー」も 利権化する東北(大雪りばぁねっと問題参照)
●
http://gendai.net/articles/view/syakai/144103 他府県と違い、ズバリ、復興マネーの力もあると思いますよ。
震災後、国や県から教育振興交付金が大量に投下され、
遠征のための宿泊費、交通費にも助成金が付いたりする。
被災地の中学生が私立高に進学すれば、入学金と授業料は免除です。
普通なら公立校に進学していたなぁ。生徒も、これによって私立校に集まってきている。
例年、1000人程度だった花巻東の受験者は、受験料免除などで昨年1402人と急激に増加しました。
◆【利権化する東北】原発マネー(国からの原発交付金)、震災復興マネー(国からの交付金)◆
.
一球アタマにぶつけてやればこんなにふざけたマネは出来ない。
またふざけたら、また頭部目掛けて投球すりゃいいだけ。
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:36:39.80 ID:gK1smEK/0
バスターとどこが違うんだろう。簡単にカットというが試合で意識してできる
やつがチームに何人いるんだ。野球はヒットだけで勝つ試合ではないだろう。
相手チームを困らせピッチヤーを疲らせたりしながらコントロールを悪くさせ
あらゆる要因で勝つものだ。一昔前のゆとり教育の野球ばんを審判団により
見させられた思い。
攻撃対象見つけて叩くイジメの典型
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:37:14.97 ID:CmAahMfNO
>>685 千葉君はよく頑張った
楽になっていいんじゃないかな?
プロではこれOKなんだよね
なのに甲子園だとアウトってのがわけわからない
>>694 バスターみたいに振り切ってれば問題ない。
>>687 >>688 へえサンキュ
あんな帽子さわったり腕握ったりちんこ掻いたりを解読されるならもう叫んじゃっていいよなあ
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:38:59.58 ID:zBsgkKpv0
>>684 誰も高校野球にそんな陰湿なプレーや殺伐とした空気求めてないしな
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:40:20.39 ID:ejZ3XWi5I
前に飛ばす気がないからアウトでしょ。
これ容認したらカットマンが蔓延るし、カットマンには死球投げる
っていう風潮も出来かねない
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:41:39.68 ID:HCU2w3eY0
盗塁や偽投、フェイクプレーも禁止にしろよ。
片手落ちじゃないか。
>>678 ひでぇw
普通のやつが打撃練習してる時間に、一体何やってんだ、という感じ
コーチ自身が、将来のあるやつにはこんなことやらさない、と言ってるのが泣けるわw
高校野球は危険球退場無いんだから、ふざけたチビにはガッツリぶつけてやれ。
スッポ抜けたとでもいっておけばいい。目には目、歯に歯をだな。
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:44:08.35 ID:5k0QBLs5O
>>701 バッター「俺が斬る!」
ピッチャー「ぶつけてやる!」
バッターピッチャー「うおおおぉ!」
審判「うん、おまえら退場」
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:44:29.71 ID:LRNQK7zK0
千葉選手の打法は反則。絶対許すべきではない。
盗塁や偽投、フェイクプレーは常識的に許されるもの禁止すべきでない。
松井の5打席連続敬遠は反則でない。
常識を超えるやり方で批判したいけど。
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:45:38.69 ID:dCR5QO1p0
片方が卑怯なことやり続ければ相手も卑怯な手を使い始めて卑怯合戦になってしまう。
そんなことになったらもう野球ではなくなる。
実写版土佐丸殺人野球がみたい
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:46:02.85 ID:Z4vQqZ210
>>684 スポーツマンシップに則り正々堂々とが建前だが
実際は勝つためにえぐいこともやらざるを得ない
ただし程度を過ぎると君がまさに言うような事態に陥るってわかってるから規制する
この開き直った東北のカッペの馬鹿監督と姑息な恥さらしは馬鹿だからやってはいけない程度がわかっていない
頭の悪いから
また馬鹿だからこいつらを擁護する馬鹿も現れる
頭の悪さを露呈してる
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:46:21.66 ID:dCR5QO1p0
片方が卑怯なことやり続ければ相手も卑怯な手を使い始めて卑怯合戦になってしまう。
そんなことになったらもう野球ではなくなる。
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:47:02.09 ID:SiC8WGo6O
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:47:07.25 ID:ejZ3XWi5I
>>697 プロではこんなにカットに特化した打ち方は例がないと思う
単順にフォームだけの問題ではないんだろう
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:47:27.21 ID:O5u9mGA3O
負ける側は敗因をルールのせいにする。まるで自分達に非はないかのように。
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:48:00.49 ID:dCR5QO1p0
プロならベンチに10人以上投手がいるから問題ないけど、
高校野球だと代わりの投手なんてせいぜいいても3、4人だろ。
こんな卑怯な手で投手が潰されたらたまったもんじゃない。
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:48:02.27 ID:cSs08yXj0
次やったらとるよ?
こんなルールあるもんか
ダメならその時言わなきゃ
高野連ってアホなのか
もう千葉のことはほっといて監督のあら探ししろよ
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:48:37.69 ID:y9333P8rO
ルール上、プロはオッケーだけどこんなスタイルでカットばかりする選手は皆無。それほど相手ピッチャーに対して失礼なプレイだし暗黙上の禁止ルール。それにプロ野球と甲子園は全く違うものなので比べても無駄
100年以上続けてやっている競技だろうに判例はないのか?
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:48:54.50 ID:LkakIF1L0
日本人「頭脳プレー」アメリカ人「汚いプレー」
ジャッジが厳しくなったきっかけは3年前の北京五輪。アマチュア球界を中心に、
ジャッジがこれだけ厳格になってきた背景には、2008年の北京五輪における日本代表の プレーがある。
北京五輪で「島国の野球は嘘をつくのか」と言われた日本人審判。
「オリンピックのとき、向こうの審判に『島国の野球は嘘をつくのか』ってずいぶん叩かれた。
日本人はファウルチップで、ワンバンしてるのに、ダイレクトで捕ったってアピールする。
デッドボールでも、当たってないのに当たったって言う。
日本人はふた言目には『ルールブックに禁止とは書いてない』って言うけど、
ルールブックはプレーヤーのフェアプレー精神を信頼して、必要最低限のことしか書いてないわけです。
だから、基本的には、こんなことをしたらおもしろくないよね、っていうことはやってはいけない。
ボークがなぜいけないかというと、走者の盗塁するチャンスを奪ってしまうからです。
そんなことしたら、つまらないでしょ、と。世界では、盗塁するとき、必ず打者は捕手の邪魔にならないよう避ける。
空振りして、よろけちゃうこともあるんだけど、それでもすぐにかがむとか、邪魔にならないよう工夫しています。メジャーの選手でもそうですよ。
捕手と走者の1対1の勝負を、第三者が邪魔をしてはいけない。それが野球におけるフェアプレーの精神なんです。
去年、甲子園で一、三塁から、一塁走者がわざと挟まれて、その間に三塁走者がホームをつくというプレーがあった。
あれも高校野球では当たり前のトリックプレーですよね。でも、あれも国際大会にいったら汚いプレーになる。
キャッチャーが捕球時、ミットを微妙に動かしたり、走者やコーチャーが両手を広げてセーフとアピールしたり、
まだジャッジを受けていないのに勝手に四球と判断し一塁に歩きかけたりする行為は、
いずれも、国際的には審判に対する侮辱行為と見なされ、制裁を受けることになる。
そうしたプレーは日本の野球では、これまで「頭脳的なプレー」と称賛されることはあっても、「汚いプレー」 と批判されることはなかった。
number.bunshun.jp/articles/-/151962
>>712 カットはしないけど打ち方なら巨人の大道が似たような打ち方したような・・・
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:49:21.91 ID:Z4vQqZ210
>>702 それは暗黙のルール
あるいは規則でよしとされてる
勝つためのギリギリの手法として暗黙の了解が成立してる
とんちんかんで馬鹿丸出しだぜお前
暗黙の了解
こんなこと言ってるようじゃ野球もおしまいや
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:51:01.04 ID:dCR5QO1p0
千葉のカットって勝つための野球じゃなくて相手投手の体力を削る目的だもんな
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:51:53.67 ID:LkakIF1L0
シカゴ・ホワイトソックスのフィリップ・ハンバー投手が、現地時間4月21日のマリナーズ戦で完全試合を達成しました。
(中略)
ところでこの試合、ちょっと気になる場面がありました。
6回裏2死、マリナーズの9番川崎宗則がセーフティ・バントを試みたのです(結果は投手前のゴロとなり失敗)。
おそらく彼は、無策に凡打を続けている状態を打開するには、自らの持ち味を活かすべくバントヒットを試みたのでしょう。
日本流に言えば工夫のある戦い方ですが、メジャーでは誤解を招きかねない危険な行為でした。
メジャーにはいくつも「書かれざるルール」という「べからず集」があります。その多くは、対戦相手を
リスペクトする(一定の敬意を示す)ことを目的とするものです。「大差でリードしているチームは盗塁をしてはならない」とか
「ホームランを打った選手はベンチに戻るまで過剰に喜びを露わにしてはならない」等です。そして、その中に
「ノーヒットノーラン(もちろん完全試合も)を継続中の投手に対してバント安打を狙ってはいけない」というものがあるのです。
今日の試合では、ハンバーが完全試合を達成したため事なきを得ましたが、もし川崎のバントが安打になっていたら、
その後の打席で(特に投手が替わっていたら)報復の故意死球を食らっていたことでしょう(2001年にメッツの新庄剛志が
「大量リードの場面でカウント3ボールナッシングから一発狙いの大振りをしてはならない」というルールに反し、
ぶつけられたことがありました)。ただし「報復の場合も上半身は避けるべし」、というルールもあります。
相手に怪我を負わせることが目的ではないからです。
(続く)
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:51:54.55 ID:y9333P8rO
これを認めて、全選手がやりだしたら野球自体が成り立たない。そもそも面白くない。このスタイルのカットなら高い技術だとは言えない。その証拠に、カット禁止にされたら、初登板ピッチャーから4タコ
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:51:55.52 ID:J2gXQA7k0
>>703 千葉も同じ大学に進むんじゃなかったか?
行く末が不安だな
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:52:02.25 ID:ejZ3XWi5I
>>720 大道はバット短く持ってたけど、前に飛ばす意識あったから問題
なかったんだよ。
代打でカットするだけのスタイルで出て来たら、注意受けてただろうし
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:52:07.58 ID:3kigLdhSO
見たことないんだけど はじめから振り切らないカット狙いで鼻からフェアゾーンに入れる気ない打ち方なの?
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:52:30.44 ID:LkakIF1L0
ところ変われば価値観もかわるもの。このような「ルール」の根底にある相手へのリスペクトには何の異論もありませんが、
我々日本人にとっては、時に理解に苦しむものもあります。野球には絶対安全圏などありません。完全試合と同時刻に
行われていたレッドソックス対ヤンキースの一戦は、ヤンキースが0-9から逆転勝利を挙げました(最終スコアはNYY15‐9BOS)。
そう考えると「大差リードで盗塁はNG」には賛同しかねます。盗塁も含めあくまで最後まで手を緩めないことが、
相手へのリスペクトであるように私は思います。同様に、無安打投球を続ける投手に対しても、
バントでの揺さぶりなどあらゆる手を尽くすのが相手への敬意と考えるのが日本流と言えるでしょう。
このあたりは文化圏ごとの価値観の違いなので「郷に入れば郷に従え」と割り切るしかないのでしょうが。
もっとも、メジャーリーガーたちもこれらの「ルール」の解釈を間違うことが少なくなく、結果的に「ドスン」とやられることが後を絶ちません。
「ちゃんとわかるように書いておいて欲しい」と思っている人は、少なくないのかもしれません。
そんな想いをめぐらせながら観戦した、ハンバー投手の完全試合でした。
Text by 豊浦 彰太郎 2012年04月22日20:34
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2012042220345901.html
岩手地区予選や甲子園の1回戦2回戦で千葉選手に苦しめられたチームは今ごろ複雑な心境だろうな
馬鹿な高野連のせいで
小さいんだから大目に見てやれってこと?
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:53:11.72 ID:zBsgkKpv0
>>717 客にもね
時間使って見るゲームでこんなつまらんプレーされたら野次も飛ばしたくなる
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:53:35.90 ID:5k0QBLs5O
ピッチャーが岩鬼なら第一打席でぶつけて退場させたあと
打順きたときに相手の監督にすっぽぬけたふりしてバット投げてるな
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:54:26.55 ID:jM6ScSgb0
>>721 暗黙の了解とか空気とか、ほんと野球って同調圧力だな。サイン盗みはダメで隠し玉はオーケー、
正々堂々といいながら敬遠は戦術、そりゃ広まらんわなw
ふざけたチビの頭部に狙った豪速球当たって担架で退場見てみたい
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:55:05.26 ID:lTIQewtDP
今年は目玉選手がいなくてここ数年で一番の地味大会かと思ったら・・
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:55:35.91 ID:0vW5JS+g0
反則打法呼ばわりにはちょっと抵抗感じるな。
別にバット投げて打ってるわけでも枠から出て打ってるわけでもないでしょ?
単にスイングしてるかしてないかってだけ。
その基準を大会途中で確認されちまったと。
これ、千葉を責める気にはならんわ。
少なくともこれまで周り全てから認められた技術を磨いての今なんだぜ。
ちな甲子園に出て来るレギュラーとして元々あの体躯は小さ過ぎる。
自分でなり指導者なりがその「欠点」をどうにかしようと足掻いたんだろうさ。
で、主催なり審判団の今回の措置の方に大きな疑問を感じる。
要約すりゃよく挙がってるような「なぜ今になって指摘?」と。
ベスト8までに、どう考えても少なくない試合を積んできた。
都道府県予選だって前哨戦になる大会だって練習試合だってあった。
その中でかなりの確率で千葉が出場してたからこそシフトなりあったわけで。
指摘したのが盛り上がりピークの準々決勝直後って言うのが極めてキナ臭い。
話題性(数字)確保の為にそこまでは見逃しましたよ〜ってのが垣間見える。
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:55:59.41 ID:y9333P8rO
そもそも相手ピッチャーを疲れさせるのが僕の役割りです、って公言している時点で、正々堂々とはしてないわな。
740 :
名無し:2013/08/22(木) 05:56:00.51 ID:FsPl6PTDO
632
この記事に出てる習志野の阿部くんは、読売の阿部慎之介のお父様ですね。
千葉君は身長156センチで156キロストレートを打ち返せる選手。あのカット打法は芸術的。彼にしかできない。決勝でも観たかったな。
バンドの解釈は審判の裁量かも知れないけど、試合直前に通達はアンフェア。花巻が気の毒。
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:56:33.23 ID:+4S0Fk/C0
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:56:49.76 ID:cYaofAn4T
千葉の息吹を感じていれば
沖縄にも平和が来る日は近いはずだ
オスプレイ反対
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:56:59.96 ID:J2gXQA7k0
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:57:43.64 ID:LRNQK7zK0
日本最後の秘境(卑怯ともいう)、人跡未踏の地、岩手県のルールと日本のルールが違うってこと?
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:57:54.03 ID:JXLInPaU0
すごい角度から擁護がくるんだな
万引き痴漢したのに褒められるようなもん
宗教かよ
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:57:56.90 ID:hZjTUiGd0
ルールの範囲内でやる努力や工夫に関しては称賛するが
そこを越えたら単なる違反だろ
審判団も「紛らわしい打ち方があった」とかいわないで
高校野球はピッチャーの数にも限りがあるんだからこれは駄目ってちゃんと明言すればいいのに
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:58:42.94 ID:IG+fnvuzO
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:58:53.86 ID:3kigLdhSO
メジャーならブーイング?
>>740 試合直前じゃない
前の試合の終了後に確認してる
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:00:25.23 ID:ejZ3XWi5I
>>738 アマチュアの審判のレベルの問題なんだろうね。
あと注目度。
プロなら2試合続けた時点で注意か、アウト判定されてる
>>746 ルール上はセーフ
問題は「高校野球ではピッチャーの数は限られている」からこれやると困るってだけの話だから
だから審判も「紛らわしい打ち方があった」とかいってごまかしている
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:00:47.60 ID:y9333P8rO
暗黙のルールが存在する野球はつまらない?暗黙のルールが存在しないスポーツなんてあるのか?サッカーやってたけど、暗黙のルールだらけだぞ。ルールだけに従ってやってたら死人がでるぜ。
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:01:02.24 ID:5k0QBLs5O
まあもうテレビでみたくないからプロにいかないでねで終了
放送時間でさいごまで見れなくなるしな
花巻って岩手だろ
間違いなく被災地だし、被災者の代表だ
それを叩いて、お前等は恥ずかしくないのかね
それともたかが二年程度で、あの震災を忘れたと?
日本全体を震撼させたあの震災を忘れるような奴は日本人じゃないわ
花巻叩いてる奴は中韓の手先かね
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:01:52.27 ID:dCR5QO1p0
炎天下での投手の体力消耗を気遣ってのことなんでしょ。
直前のベスト8の試合の時に9回始まる直前に足がけいれんして、
審判命令で投手交代させた後、試合ぶち壊しになるような出来事があったから、
審判団も投手の体力消耗に関して相当神経質になったんだろう。
こういうふざけたチビがスライディングしてきたら、
もつれたふりしてスパイクの刃で太腿踏んづけるってのもいいな
2011/08/10 18:30
http://number.bunshun.jp/articles/-/151962 今大会は例年以上に、守備妨害、走塁妨害、ボーク等の違反行為に対するジャッジが厳しい印象がある。
疑わしきは、すべて罰する」という姿勢だ。
それを象徴していたのが大会2日目第3試合、花巻東と帝京の試合だ。
・・・花巻東は7−8と1点ビハインドで最終回を迎えた。
1死後、代打が左前打で出塁。すかさす代走を送り、その走者が次打者の初球に盗塁を決めた。
1死二塁――。
完全に花巻東の流れだった。が、ここで、主審が試合を静止し、走者を一塁に戻した。そして、打者にはアウトが宣告される。
・・・あとで映像を確認すると、バントにいく格好を見せていた打者は、外のボール球だったため、見送った際、ホームベースの
前に立ちふさがる格好になってしまったのだ。
帝京の捕手、石川亮は「視界に入って、投げづらかった」と話す。守備妨害を取られても致し方ないプレーだった。
花巻東の監督、佐々木洋は説明する。
走者は走れるときに走れというサインで、打者はセーフティーバントにいった。そうしたら、走者がたまたま初球に走って、
バッターは外の球を見送ったため前に出てしまったんです……」
・・・アマチュア球界を中心に、ジャッジがこれだけ厳格になってきた背景には、2008年の北京五輪における日本代表のプレーがある。
北京五輪で「島国の野球は嘘をつくのか」と言われた日本人審判。アマチュア審判を経て、プロ審判になった人の話だ。
「オリンピックのとき、向こうの審判に『島国の野球は嘘をつくのか』ってずいぶん叩かれた。ファウルチップで、ワンバンしてるのに、
ダイレクトで捕ったってアピールする。デッドボールでも、当たってないのに当たったって言う。日本の審判は大変だな、って。
日本人はふた言目には『ルールブックに禁止とは書いてない』って言うけど、ルールブックはプレーヤーのフェアプレー精神を信頼して、
必要最低限のことしか書いてないわけです。だから、基本的には、こんなことをしたらおもしろくないよね、っていうことはやってはいけない。
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:04:56.84 ID:y9333P8rO
審判団が紛らわしい打ち方があったって言うのは、選手を傷つけない一般人向けの言い分であって、監督や選手には大会憲章に沿ってきちんと説明しているよ。
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:06:11.70 ID:lTIQewtDP
ルールどうこうよりピッチャー煽るようなガッツポーズを毎回してるから審判もイラついたんだろう
鳴門高校とはあまりに対照的だったので
一気に批判される側になってしまった
そのきっかけがサイン盗み疑惑だったから
イメージが悪くなったのは間違いない
さらにそれまではなんか粘って粘って
塁に出てるなあと称賛していいのか
ちょっとやりすぎなのか微妙な打法まで
クレームが来てしまうことになった
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:06:57.82 ID:bzCHAC5p0
敵チームのサインを盗み見して、それを味方チームにサインで知らせる。
これって違う場面でもよく見かけるけど。
たとえばスクイズをはずす行為のほとんどは、これに該当すると思う。
基準が曖昧だし、すべてを封じることはできないと思う。
徹底するには、個別の案件を一つ一つルール化するしかない。
「ランナーはキャッチャーのサインを盗み見して、
バッターに知らせてはいけない。」のように。
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:07:04.46 ID:0vW5JS+g0
>>754 あの体格じゃ元々プロは100%無理。低身長過ぎる。
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:07:24.86 ID:+4S0Fk/C0
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:07:27.38 ID:y9333P8rO
一番の問題は、カット禁止にされたら、初登板の無名ピッチャーから4タコくらったって事だろ。文句いうほど惨めになるだけ
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:07:42.77 ID:koGR4AJQO
身長156cmでカット打法封印されたらどうしようもないよ
野球は階級制がないから小さくて非力だと圧倒的不利
これが東京や大阪ならわかるけど
花巻は東北だぞ
叩いてる奴は恥ずかしくないのかね
初登板???
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:08:41.44 ID:RUGPgZnr0
これは、花巻東 に対する嫌がらせ。
理由?
中世土人ジャップ的イデオロギー全開の「済美」
を負かしたからだよ。
しかも、普通にまっとうな投手起用で。
まともな人間が迫害され、気違い土人ジャップばかり
フォローされるという、中世ジャップランドおなじみの光景だ。
そんなことはありえない? いやそれしかありえないのがこの中世ジャップランドだよ(怒)。
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
死ねよ、ジャップ
ほんま、骨の髄まで腐ってやがる。
とっとと軍人根性賛美の春夏の甲子園大会なんて中止すべき。
中世土人ジャップのオナニーを公開する必要はない。
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:08:47.58 ID:LRNQK7zK0
電車に全裸で乗車してはいけないと法律に明文規定アルにか?
文章なくても常識的判断で、その行為はルール違反。
そんなこと、日本社会は許していない。
いろいろな法律の条項から類推して禁止されている。
千葉君のやつも反則。
しかし東北の奴らって陰湿だな
このスレみてよくわかった
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:09:26.02 ID:SiC8WGo6O
>>755この問題と被災地であることになんの関係があるの?
被災地ならルール無視していいの?被災地ならなにしても許されるの?
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:09:51.88 ID:ec2b8nSi0
どのコースにどんな球が来ても空振りせずに当てるだけでもたいしたもんだろ
日本中から袋叩きにされて千葉が自殺しないか心配だわ
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:10:35.52 ID:RUGPgZnr0
>>110 金貰って書いてんに決まってるだろバカ w
小沢一郎先生から卑怯な生き方を学んだ朝鮮岩手
>>770 初戦の結果から変えないと駄目だな
反則を犯していたチームが勝ち進んでいたのは正義に反する
大会やり直しした方がよくね?
あと見逃した審判にも処分がいる
球数をかせぐために狙ってやってますと発言したから動かないわけにいかなくなった
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:11:06.28 ID:y9333P8rO
叩いてる奴が中韓の手先?高校野球を正々堂々しろって言ってるだけなのに?むしろこの汚い野球を擁護する奴らが中韓の手先だろ?
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:11:32.51 ID:cYaofAn4T
なに?
おまえらマジレスして千葉君を自殺した先輩みたいにしたいの?
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:11:53.11 ID:RVfJp3T50
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:12:38.37 ID:dCR5QO1p0
そんなにカットしまくりたいなら、
ベンチには毎試合投手が10人以上いるプロでカットしまくってくれ。
投手の少ない高校野球ではやるなよ。
>>242 バスターはファールで球数投げさせるためにやってるんじゃないだろ
>>772 あれだけの災害を受けたんだし、同情してもいいだろ
被災地の予選を勝ち抜いた、被災者の代表だ
それが勝つことでどれだけの勇気を与えられると思う?
本来はもっと勝ちやすくしてあげるべきだったかもしれないけど
それをしてくれないから仕方なく勝つために全力を出したんじゃないの?
被災者だったら少しくらいは許されると思うけどね
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:13:52.98 ID:LRNQK7zK0
>日本中から袋叩きにされて千葉が自殺しないか心配だわ
高校生にもなって、反則したんだから、処罰はアル。
少年法は匿名なんだけど、甲子園大会は少年でも匿名じゃないだけ。
これからは、少年は実名を晒すべきではなく、少年Aとかってやらないと。
顔もモザイクかけろ。
チバはチビであり岩手のチブでもある
ヒット打つ気がなく、四球狙いを続けるなんて努力の方向性が間違ってる。
努力をしたから何をしてもいいんですという日本の風潮はおかしい。
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:14:47.16 ID:dCR5QO1p0
カットしまくった結果、相手投手がもしもマウンド上で足痙攣なんか起こしたら、
それこそ袋叩きになってたと思うぞw
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:15:11.99 ID:y9333P8rO
被災地の野球だからこそ、被災地に元気を届けるためにもっと正々堂々としてほしかったな。誰が見ても納得できる野球で勝ち進んで欲しかった。
身長150cm台の障害者レベルの男が野球やったら
ルールスレスレの見苦しい動きや
ルールに反するサイン出したりするからな
これに影響された勘違いしたチビが出てこないようにしないと
チビは体操でもやってればいい
>>779 実際祝杯あげそうなレスは多数見受けられる。
他人の損は相対的に自分の得ってタイプの奴な。
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:16:39.46 ID:dw/u5aGXO
千葉くんの活躍で昨日、10年振りに高校野球を見たよ。
どんなバッティングを見せてくれるかと期待したけど大したことなかった。
もう高校野球を見ることもないな。
叩いてる人の中には花巻東がどこの高校か知らない人もいるかもしれないから言うけど
花巻東は岩手県の代表です
岩手県は日本一ともいわれる高さ15mの堤防があったのに
それを乗り越えるほどの大津波で壊滅した県です
その県の代表、希望が花巻東でした
叩く前に、もう一度あの日の事を思い出してみて下さい
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:17:32.93 ID:lTIQewtDP
カット打法よりあからさまなガッツポーズが問題だろ
あれなきゃこんな叩かれてないと思う
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:18:28.88 ID:6eb1TvJu0
内角攻められないように腰落として被さってあれやってたから
カットでも印象悪いだろ、あれ許してたら本当にルール作られて
真っ当なカットやバスターなんかも禁止にされて出来なくなるぞ
今回問題とされるんは千葉君のプレーではなく
大会運営本部の不明瞭な注意の与え方
今度やったらとるよ?
バカでしかない
ダメならプレー中にダメと言え
そんなやり方何処にも通用しない
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:18:52.07 ID:6Edx3AnR0
>>782 バスターというよりは天秤打法にみえるな
巨人の松本の昔のフォームに近い
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:19:34.92 ID:RVfJp3T50
>>783 被災地校なら何でも許されるとかマジで言ってるなら
生活再建へ向けて真面目に取り組んでる被災者への
侮辱でしかない
ちなみに花巻東高校は津波被害を受けてない内陸地だ
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:19:35.67 ID:j2v2+/LR0
>>756 投手もたまったもんじゃないが、とうの球審その他審判もたまらんと思う
ファールの度に投手に球投げ無きゃいかんし、球補充しにゃならんし
心象悪すぎるわ、過去にあまりこの作戦実行した人が居ないのは案外それが理由かも
>>788 だったら大会側も勝ち進みやすいようにしてほしかったけどね
野球には詳しくないけど優勝候補とも当たったんでしょ?
負けてほしかったのかいって突っ込みたくなる
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:20:26.32 ID:y9333P8rO
これプロなら、ピッチャー頭狙って投げてくるぜ。特にメジャーなら間違いなくな
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:20:39.52 ID:ejZ3XWi5I
千葉君も2ストライクからじゃなくて、バッターボックスでは常にあのバスター気味の
フォームならまだ審判の温情はあったんじゃないかな。
何にしても露骨にやりすぎるから、潰されてしまうんだろう。
審判も口には出さないけど、もっと上手くやれって言いたかったと思うよ。
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:21:07.89 ID:mLswxAgW0
選手の長所は伸ばさないと
連盟が率先してやめさすとか笑った
>>16 >サインを盗んだ疑惑についてはスルーかよ
>野球脳
ルールで決まってる?
違反ではないよね。
>>795 被ってくるのにはガッツリぶつけりゃいいと思うよ。
金属で叩けばヘボでも飛ぶから被るの多すぎ
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:23:14.64 ID:LRNQK7zK0
>叩く前に、もう一度あの日の事を思い出してみて下さい
本当に叩くべきものは、正しいものを殺した津波です。
岩手に正義が消えた。
無慈悲な極悪な津波は善良な市民を飲み込んで、花巻東を飲み込まなかった。
正しいものを無慈悲に殺した津波は許せないと思った。
津波とか原発事故は許せない。
ファーストにタックルかますのといいどう考えても指導者に問題があり過ぎる
アマチュアでしかも部活動で勝つためなら何でもやれだなんて教育はするな
審判部がベスト4まで勝ち上がるまで気づかなってのが大問題
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:23:27.05 ID:mYK5EWHnO
さすがやきう
欠陥ルール競技
もっと悲惨であくどいことは世界にいくらでもあるのに
マナー的にちょっとグレーなことをしたぐらいで
なんでその高校球児叩くため実名晒したスレをいくつも建てるかだよ
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:24:22.33 ID:y9333P8rO
次やったらアウト。前の試合で、大会憲章に沿って監督と選手には説明している。少なくとも延岡戦には関係ない。4タコである以上負け惜しみ以外の何物でもない。カットだけでなく、サイン盗みとか叩かれる要素があるから叩かれる。
>>799 被災地の代表には違いない
誰がなんと言おうと岩手県の代表なんだよ
それを知ってて叩いてるならお前最低だな
一回戦で東北が全滅したら勇気を与えるどころじゃないだろ
勝ち進むのが励ましになるんだよ
スポーツなんて多かれ少なかれ反則はあるし、出来レースもある
野球もそれは同じだろ
正々堂々が必ずしも正しいとは思わないがな
特に震災みたいな特例があるときは、被災してない地域が空気を読むのも大事では
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:25:11.50 ID:ZETN5F4G0
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:25:15.25 ID:6eb1TvJu0
>>806 それこそ責められるだろ、どっかの薬物選手の件みたくw
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:25:35.68 ID:J2gXQA7k0
>>813 お前、わざとやってるだろ
ネガキャンか
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:25:38.53 ID:lgVen0AE0
個人的な感情で千葉君だけを狙い撃ちに批判してる人が一番悪質。
全員公平に振り遅れてファールになったら三振とするなら話はわかるが、
もうそうなったら高校野球が根本から全く別のスポーツとなる。
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:25:49.47 ID:qs7+32lVO
カットって誰でもできんの?
ファールで粘るのはいいじゃん
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことより俺達の野球、
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ 全否定されちまったぜ!
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>818 甲子園でそのプレイを客に見せる必要性は皆無
プロでも社会人でも行って勝手にやってればいい
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:27:38.25 ID:3ph9tMuoQ
いまに身長1mちょっとの小人症の奴つれてきて
毎回フォアボール取りにくるチーム出てきそうw
チビのはオリジナルだろ?
グレーゾーンだっていうのもわかってるはずだ
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:28:35.94 ID:6WkZj2u70
カットは技術厨は息してるのかなwwwwww
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:28:42.82 ID:LRNQK7zK0
>818 :名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:25:49.47 ID:qs7+32lVO
カットって誰でもできんの?
ファールで粘るのはいいじゃん
まじめに投げていた鳴門の投手がかわいそう。
本当に、凶悪な高校生の小柄な選手にまじめに投げていた。
少年法で匿名にする。
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:29:23.69 ID:y9333P8rO
確かに高校生の千葉君を叩くのはおかしいと思う。叩かれるのは指導者の野球スタイル。サイン盗みもしらばっくれたし、この監督がちょっとおかしいと思う。選手達は被害者。
ファールで粘ったんじゃない
ヒールに徹したんだ
>>816 俺は親戚が岩手にいるんだよ
両親も岩手じゃないが東北
俺は今は東京にいるがルーツは東北にある
あの震災は凄かったと思うし、叩かれてるのは許せん
侮辱するにしても侮辱しかたを考えろ
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:30:59.21 ID:mLswxAgW0
うざいから次やったらアウトな
あんたそれ身体差別じゃんな
何かこれで審判を批判してる人って
「俺若者の味方やでぇ〜」みたいな雰囲気がして逆に嫌だわ。審判批判して何か正義の味方にでもなったつもりなのかね?いやだわほんとうに
監督が極悪
千葉は有る意味犠牲者って奴か
背が小さいなら何やってもいいのかよ?
まさに「球界の岡村隆史」だな
やりたい放題じゃないか
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:31:34.99 ID:LRNQK7zK0
高校生にもなって反則の責任取れよ。
千葉は加害者。
叩かれて当然。
やったのは千葉選手。
反則したのは千葉選手。
負けた相手校の選手は被害者。
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:31:40.58 ID:Gfa2pKxuO
気違い野郎が岩手擁護するほど逆効果ww
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:31:59.83 ID:3ph9tMuoQ
低身長症の奴を9人集めてチーム作ったら、延々フォアボールで
ガンガン点が入るんじゃないのか?w
>>800 球数投げさせる、ってのは作戦として昔からあるよね
好投手だからこそたくさん投げさせて疲れさすっていう
いやらしいけどアリでしょ
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:32:47.64 ID:6WkZj2u70
マンガに例えるバカwwwwww
現実見ろよwwwwww
親の故郷が更地になってんの見たことあるか?
俺ですらショックたったよ
実際にそこに住み続けてた住民はもっと辛かったろうな
岩手は津波被害が特にひどかった県でもあるし、その気持ち考えると今でも焦りみたいなのがある
そういった地域の代表なんだよ
わかってくれよ
叩くなら東京の代表を叩けよ
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:33:30.56 ID:DpAH2NYwP
バスターまがいじゃなくてフルスイングでカットしてりゃ誰も文句いわんわ
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:34:28.39 ID:y9333P8rO
あのスタイルのカットなら、全国大会に出る選手なら練習すれば誰でもできる。3回くらいまで全員でやって、相手ピッチャー潰す作戦とかかなり有効だよな。一人ピッチャーのチームでこの炎天下の中なら殺せるぜ。
東北の奴らの言い訳ってチョンみたいだ
いや、おかしいぞ。
花巻東は、おかしいと思えば正々堂々と正当性を
主張すればよかった。
しかししなかった。受け入れたんだよ。
後出し文句はそれこそフェアプレー精神からかけ離れている。
>>834 守りきれないだろwwwwwwwwwwww
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:35:16.98 ID:8JbvZTyk0
チビの奴ってコンプレックス強すぎて性格歪むよな
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:35:32.11 ID:wIMnofFK0
>>767 東北ならルール違反していいってこと?w
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:35:43.73 ID:1ZKFSBU20
岩手大会は花巻東が審判や運営を買収してたからセーフ
甲子園でも積極的に接待攻勢や賄賂をにおわすなど努力したが
高野連全体を懐柔できず、反則行為があまりにも露骨すぎたのでアウト
>>840 だから、震災特別ルールで東北にのみ解禁とかできないかなとかさ
東京がやったなら俺も叩いても怒らないよ
こんなのみんなやったら一試合平均3時間以上になるんじゃね?
もちろん技術として簡単ではないのかもしれないが、長打を打つ技術を磨くよりは楽でしょ
流行する前に釘を刺しておくのはいいこと
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:37:11.37 ID:FteM8KnKP
これで甲子園来たんだから今更否定されてもね
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:37:16.04 ID:hE/kD3Ep0
野球なんて
「馬鹿」「デブ」「チビ」の救済競技みたいなものなんだから
あのプレーを取り締まっちゃダメだろ
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:37:42.01 ID:GnPLozpW0
ルールの範囲内ならたとえダーティに見えても正しいだろ
高校生らしいプレイなんてそれころ押し付け
勝つことへの追求は正義
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:37:55.04 ID:y9333P8rO
審判は前の試合で、大会憲章に沿って監督と選手に説明している。文句があるならその時に言えや。4タコ食らって負けた後に言うな
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:38:09.83 ID:82P8C7Wg0
カットの技法に対する見解はまだ議論の余地はおおくあるけど
サイン盗みは高校野球の標榜するスポーツマンシップからあからさまに外れてるからなんとかしろ
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:38:12.76 ID:6eb1TvJu0
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:38:14.80 ID:3ph9tMuoQ
>>843 1回の守りで5点10点取られても大丈夫!
攻撃でそれ以上に点取るからw
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:38:23.03 ID:Jt7hR84ZO
なんでネット内で千葉君が叩かれてんのか分からん
監督ならまだしも
日本って変な奴増えたな
ツイッターとかでも、誰かを晒してやりたくて 色々と検索かくまくってる奴沢山いるらしいし
ホント変な奴増えた
正しいと思えば没収試合でも受け入れるべきだった。
そのスタイルに覚悟も信念もなかった証拠。
あわよくば、というスタイル。
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:38:52.50 ID:RVfJp3T50
>>837 津波被害が広範囲だったのは 宮城県沿岸部 だ
そのスポーツマンシップとやらは何なのか
肝心な部分があいまいでどうにでも解釈できる代物じゃねえ
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:39:16.01 ID:1ZKFSBU20
朝日もNHKも、この打法がどれだけ汚くて卑劣か、
なぜもっと早くバントとしてアウトにしなかったのかは全く検証しないで
「あいまいなルールの犠牲に」「判定に泣く」「悲劇のヒーロー」扱いだろうな
花巻東監督(俺は関係ないからねw)
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:39:17.44 ID:lp+16hXz0
甲子園に出たい為に悪魔(監督)に魂売り渡したんだろ
なぜ誰もチビのような微妙なスイングをしないのか?
それはバントにされたら困るから
高校生のグレーゾン打法で見逃されていたが、チビはやりすぎた
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:39:38.04 ID:hE/kD3Ep0
>>837 高校生の部活動の成績如きで
そのショックが癒えるのかね?
俺も東京や大阪なら叩いてもいいって言ってる
ただ花巻東がどこの代表か考えろってことだよ
少しくらいならグレーでもいいだろ
殴ったり蹴ったりしてるんじゃないんだし
東北補正でギリギリセーフくらいでいいんだよ
ルールを完全に書き換えろとは言ってないし
一つや二つのチームがやっても大会は混乱しないだろ
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:40:02.16 ID:Ap97FMkE0
最高の芸術カットだったね
これは真似しようとしてもできないよ
100年近くだれもやってないのは、それくらい難しかったということ
だから視聴者が釘付けになったんだよ
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:40:07.80 ID:LRNQK7zK0
千葉選手のやり方が反則でないなら、
同じ東北の三沢高校の太田投手が決勝で延長18回と再試合とひとりで投げぬくってことはできないね。
たぶん、相手の松山商業はそんな野球はしなかった。
正々堂々と優勝したんだと思うがな。
よくわからんけど
投手の消耗が目的なら敬遠すりゃあいんでない
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:41:23.20 ID:nwrSQUonO
高野連にはため息ばかりだ。
サイン盗み?
現場わからん馬鹿はギャーギャー騒ぐなボケ。
そもそもだ。
あんなバッティングしてたら普通は監督から怒られるもんだ。
バッティングとは前に飛ばすためにスイングするもんだと。
>>864 昔は全然叩かれて無いよ
そういうコスイ戦法を推奨する様な野球漫画も多いし
だから、審判の方がおかしいという意見が出て来る
>>859 津波の被害があったのは岩手、宮城、福島の三県
この三県の被災規模は他県とは比べ物にならない
津波がまったく来なかった関東の人間が叩いてるんだとしたら滑稽だね
俺はルーツが東北にある
炎天下でゲームの進行遅らせるようなプレー許されないだろ
高校野球にリトルリーグ。
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:42:44.33 ID:LRNQK7zK0
花巻東は高校野球から永久追放すべきレベルの反則行為をしたと捕らえるべき。
露骨過ぎた
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:42:53.69 ID:dCR5QO1p0
>>870 50メートル走が6秒くらいらしいから塁に出したくないでしょ
>>876 炎天下だからこそ有効なんでは
相手の選手が熱中症起こしたら儲けもんだし
>>857 ネットが無い時代は、思っていても伝えるモノが無かったから
マスメディアが賞賛していることが全てだったろ
>>864 こんなに叩かれてねーよ
こんなのアリだろ
なんで相手ピッチャーの疲れを気にしてやんなきゃならんの
正々堂々すぎる
>>870 こいつに4球ももったいねー、
1球で決めてやれよ。
>>884 わざとデッドボールで出塁させるのもいいかと思う
今年の炎天下だ。
何万人もいる観客のなかで何人熱中症になってると思うね?
ただイメージが悪いから隠してんだろ。
中には重症者もいると思うよ。死んだ人もいるかもな。
そういうのも影響してるんだよ。
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:45:36.93 ID:1ZKFSBU20
>>882 まさにその通り
マスメディア支配に乗っかって、最大の悪さを働いてるのが朝鮮人
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:45:38.54 ID:dCR5QO1p0
だから対抗策としてはアタマにぶつけて出塁させて、
盗塁したらショートが足首全体重かけてヒザで踏ん潰してやりゃよかったのよ
そうそう
プレイの是非に隠れても露骨も無いわな
なんとなく気に食わないからアウトにする、では話にならん
あのやり方が駄目というなら、ルールブックに完全に明文化すべし
今のままではあいまいすぎて審判の気分次第でどうにでもなる
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:46:37.04 ID:y9333P8rO
サイン盗みはそれ自体よりも、あまりに露骨にやってたのがバッテリーへの挑発行為に見なされたんだと思う。ガッツポーズとか、ベースまで乗り出す構え方とか、まーそういう姑息な事やらせる監督が悪いだろ
ボーク気味の投球フォームと一緒で、きちんと注意した上での話だから、
それで千葉君が止めたってことは「不味い」って自覚があったってことだ。
高校野球という話なら、教育的な意味で千葉君は被害者と言っても
いいかもしれんがな。
そういう教えを守ってのプレースタイルなんだから。
天才と比べると可哀想だが、悪球打ち、カット打法のイチローがメジャーでも
あまりブーイングを受けないのは、あくまでも前に飛ばそうという意図が
あってのバットコントロールであって、鼻から相手投手の消耗を狙って前へ
飛ばす意思の無いプレーはそもそも論から言ってもダメだろ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:46:58.63 ID:V7e8fRYU0
コイツの場合、サイン盗みの件もあるし、ルールに明記されてることもあるから
ざまぁ〜としか思えないんだよなぁ〜
それと、地方大会でこの件を明確にしなかった岩手県高野連が糞だったってことは確かだな
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:46:58.51 ID:uHdQBXa00
震災被害者だから大目に見ろだと?
逆だわアホか
被害者地域の代表だからこそ注目されるんだろが
勝負に拘り過ぎてチーム一丸でコジキプレーするからドン引きしたわ
デッドボールをわざともらいに行くのもスタイルとして認められてないだろ?
同じことだよ。
>>885 被災地の学校の小柄な選手相手にボールぶつけるのはどうかと
負けるにしてもきちんと勝負して負けてほしい
とにかく被災者も見てるんだから
被災者の気持ちを考えて空気読んでプレイしようぜって言ってるだけでさ
東京が優勝するより、東北が優勝した方がドラマだろ
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:47:45.01 ID:Jt7hR84ZO
延岡のピッチャーの投球テンポ速いのは誰も言わないんだな
延岡の監督も勝利の瞬間下品な喜び方してるし
なにもかもあいまい、判断は気分次第
ネットのバッシングに審判も感化されたんでないの
あんたらも共犯者と言えるよね
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:48:28.85 ID:lYLLmmQf0
眉村「カットされるのがイヤなら、カットされないような球を投げりゃいいだけだ」
茂野吾郎「納得」
>>891 君みたいに常識的に考えたり判断できない人のために
明文化したほうがいいのかも。良いこと言うね君。
>>891 スイングしてるかどうかは審判が判定するとルールブックには書いてあって、
それを知ってますか?という確認を審判部はしただけ。
あのカットの行為はアウトにするとは言ってない。
>>891 ルールしっかりしてほしいよな
例えばストライクゾーンなんか、膝が肩より上にある選手とか出てきたらどうすんだろうと思う
>>895 周りが倒そうとしてくるからそうなるんだよ
もっと楽に勝てればこうはならないはず
震災が起きて何年も経ってないのに、なんか優勝候補ぶつけたり大会側が潰しに来てるじゃないの
サイン盗みは批判されて当然だけどこれはどうなんだろ
おまえらはもはや東北だからって理由で叩いてるけど
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:50:59.18 ID:6eb1TvJu0
>>873 ルールが出来た40年前から問題視されてた
確かにカット技術はいるが千葉の量産型が多数出てきたら
試合にならなくなるのを分ってなw
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:51:04.10 ID:GMC3wNd0O
>>891 >>901 結局、それに尽きる
構えが〜とか四球狙いが〜とか抜かしてる人間は野球規則のバントの定義の項目を見ろよ
東北は蝦夷。
征伐されて当然。
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:51:21.90 ID:lp+16hXz0
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:51:23.43 ID:6Edx3AnR0
>>884 1試合で同じ打者に4回も5回も連続で初球デッドボールしたらそれこそ大騒ぎになるだろ
松井の5打席連続敬遠の比じゃないくらいに問題になる
結局この手のバッターはほどほどに勝負して四球が1番いい
あの無駄なカットは相手チームをイライラさせただけでなく
観客も審判もみんないらいらさせたんだ。
残念だったな。
>>902 それって暗にアウトにするかもよって脅してるよね
審判が相手チームに肩入れしてると言ってるようなものではないの
実際にアウトにしなくても選手は意識しちゃうし
>>903 ルールで何でもかんでも縛ってプレイさせるのが甲子園じゃねーから
何のために選手宣誓するかもう一度考えたら?
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:52:02.83 ID:Jt7hR84ZO
>>905 なんで東北だからって叩く人いんの?意味がわからないんだが
いるなら人間出来てなさすぎだろ
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:53:01.97 ID:JXLInPaU0
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:53:14.46 ID:LRNQK7zK0
気温が41度を超えた日本では絶対反則。
昔は、35度以下で野球をやっていた時代もあったね。
今年は、特に千葉打法は許されない。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:53:14.32 ID:6eb1TvJu0
クソ熱いし早く帰りたいからしゃーない
ここで震災持ち出すのはずっこいわ
片一方はフェアプレー精神を発揮し
片一方はフェアプレー精神から逸脱している。
地方大会から頭狙って投げる投手が誰もいなかったのが
花巻東がつけあがった原因だよ。
もう一度言うけど
花巻東は岩手県の代表
叩いてる人は、自分の叩いてる相手がどの県かよく考えてね
二年前に何があったか、まだ忘れてないはず
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:54:04.21 ID:lp+16hXz0
>>918 打たれまい打たれまいと思うから打たれる
一歩進んで打ってもらおう
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:54:13.66 ID:oczYPKRY0
姑息
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:55:14.72 ID:cSs08yXj0
>>853 彼のスタイルは前の試合からではないはず
目に余ったとはっきり言えばよい
審判団が中途半端な指導するから色々言われるんだ
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:55:15.35 ID:lYLLmmQf0
準決勝に東北勢が「2校」も残って、それが2校とも負けたら、決勝なんて誰も見ないだろ。
みんな「東北勢の優勝」が見たかったのに。視聴率がた落ちだね。
高野連はヘタこいたなw
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:55:29.18 ID:Jt7hR84ZO
833:08/22(木) 00:54 SiC8WGo6O
花巻東の佐藤涼平くんが「カット打法は監督の指示」
「ヒットで塁に出ても誉められない。四球で塁に出ると誉められる」
ってインタビューに答えてたじゃないか。
全部監督の指示だよ
東北に勇気を与えるどころか
こうやって叩いてしまうのが2ちゃんねるという場所なのか
ちょっと絶望
>>913 そうだよなあ
ルールに無くても守るべきマナーってのがきちんと明文化されてるぐらいなんだから、
それが「正々堂々」って言えるんならやればいいだけ
遅延行為はだいたい投手が対象だけど、バッターに関してはボックスに入るのが
遅くても注意されるレベルで明文化されたマナー違反行為なんだし
>>746 つい数日前まで違反じゃなかったよ。
違反だったら今回の通達みたいに審判が注意しないといけないからな。
ここでも元々花巻大嫌いなやつ以外からは称賛されてた。
野球規則の文章見る限りどういう解釈にも取れる適当なルール。
サイン盗み疑惑から一気に情勢が変わったってだけ。
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:56:55.92 ID:dCR5QO1p0
>>914 お前アホだろ
茨城も千葉も津波の被害あったことも知らないとは
>>913 まぁこれが全てだよな
結局は審判なりおまえらみたいな観客なりの心象に良いか悪いか次第
正々堂々とかそういう美辞を使ってもとどのつまりは気に入るかどうかだよな
>>912 100%問題無いと思ってるなら、続ければよかった
というか、そのルールも知らなかった、らしいけどね。
要は監督が糞。
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:57:35.00 ID:LRNQK7zK0
924 :名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:54:11.82 ID:OFhh+V4n0
>>918 打たれまい打たれまいと思うから打たれる
一歩進んで打ってもらおう
千葉打法は、打って、どうか打ってくださいと投手が願っていても打たない打法。
それを何度も繰り返すことは許されない。
田舎者特有の図々しさ。
地震と野球を関連付けて語ろうとする所に、
蝦夷の後進性が如実に表れている。
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:58:11.71 ID:6eb1TvJu0
ピッチャーで千葉打法に対抗して内角バンバン投げてたら
審判に心証わるくなってゾーンがシビアになるからな
だから逆にゾーンを狭めてカットする千葉のは上記の逆説的に審判に心証が悪くなるんだな
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:58:54.44 ID:l7qQ5AEq0
高校の野球人生カット打法ひたすら練習してたんだろうな
>>934 審判がルール違反といったらド真ん中のストレートもルール違反
注意されたら意識しないのがおかしいんだよ
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:59:19.62 ID:Ow+I7XGw0
これって巨人の松本がやってた天秤打法だろ
そこまで批判されるような打撃でもないと思うぞ
千葉は悪くない、悪いのは審判部
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:00:24.47 ID:gqjHgGdG0
そのなにがなんでも塁に出るのがサイン盗むためなんだから話がややこしい
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:01:10.44 ID:DpAH2NYwP
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:01:16.64 ID:lp+16hXz0
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:01:35.18 ID:LRNQK7zK0
何で千葉が責任取らないの?
やったのは千葉選手。
他の誰でもない。
監督も責任取れよ。
>>905 審判の心証の問題だと思う
サイン盗みがなければそんなに目くじらたてなかっただろう
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:01:50.88 ID:f/H2yiecO
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:01:57.73 ID:cSs08yXj0
>>934 問題ないと思ってても次アウトにすると言われてやるバカはいない
反則であると認めてやめたわけではない
審判のジャッジに従っただけ
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:02:10.67 ID:vNgbT24L0
史上最低の高校球児
同じ事やるのでも東京がやるのと岩手がやるのじゃ違うだろ
そこ考えずに批判するからおかしいんだよ
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:02:50.38 ID:/xm5EMaL0
サイン盗み、かがんでストライクゾーン狭め、カット打法
どれを取ってもせいこい
こいつはせこいやり方でしか勝てなかった事実
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:02:56.36 ID:Jt7hR84ZO
にちゃんねるはやっぱ屑が集まる所だなーと再確認にはした
結局お前ら何かを叩きたいだけだろ
監督叩くより千葉叩く方が楽しいから千葉叩いてんだろ
そうそう、
サイン盗みとセットで不可分だから問題になったと言っても
いいかも。
サイン盗み踊りは他の選手が2塁にいるときにしていたのか?
それとも千葉君だけなの?
>>939 そのルールを知らなかった、
そして知ってますか?と言われてやめさせたってことは、
最初から知ってたらやらせてなかった、ということ。
ルールに書いてあるのを監督が知らないんだから糞でしょ。
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:03:41.72 ID:RVfJp3T50
ID:St8CZedO0
ID:Jt7hR84ZO
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:03:48.10 ID:lp+16hXz0
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:03:52.97 ID:cSs08yXj0
>>954 屑かと思ってたヤフーの方がまともだったわw
>審判のジャッジに従っただけ
明らかにおかしいと思うなら、そう主張すべきなんだよ。
それがまともな人間。
努力の方向を間違っちゃったんだな
本来なら監督なりまわりの大人がここまで来る前に注意してやれば良かったんだろうけどね
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:04:05.91 ID:wTqVGvcF0
なんだ、キ印今村擁するフジサンケイグループか
さすが日本語が通じない花巻東擁護派の頼る媒体は違う
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:04:48.90 ID:l+Kp5+CT0
俺は延岡の監督の派手なガッツポーズが嫌い、あんなことする必要あるの?
審判はずっと炎天下で突っ立ってるから、延々カットして
試合長引かせられたのにイライラしたのはあるだろうなw
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:04:53.04 ID:gqjHgGdG0
努力する方向が間違ってる
これ以上間違った方向に努力する球児を出さないためにも規制は必要
>>941 こいつも審判に注意されるまでは打率7割だったんだが
いつからファールで粘ればヒットになるようになったんだ
968 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/22(木) 07:05:25.51 ID:fl8o7Qms0
曲者や技巧派の野球も面白いんだよ
千葉みたいな選手がもっと出てきてもいい
>>953 東京がやったなら問題かもな
でも今回は被災地の代表なわけでして
ルールにしろ審判にしろ被災地なら被災地に見合ったものにするべきでしょ
少しくらいはいいじゃないかって俺はいいたいんだけど
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:05:49.96 ID:pPkNE6iW0
>>753 他の競技の暗黙のルールって、危険だからやったらダメって部分だろ。
サッカーでいえば捕球体制に入ってるキーパーに激しく行かないとか、
空中で競ったら競り続けるとか。プレイに関することは、怪我してボール
出したら相手に返すくらいじゃねえの。あとはルール化されてるだろ。
多分、死人が出てんだよ。
今年の炎天下ははんぱないから。
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:07:04.96 ID:HYeYwNjR0
>>965 俺今日花巻の試合だよww
てボヤキは絶対あったはずw
チビなりの努力は認めたいところだがルールってものがあるからね
監督以下ルール軽視の姿勢はいただけませんな
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:07:18.89 ID:Jt7hR84ZO
こういうの顔真っ赤にして必死に叩いてる奴って、韓国を必死にチョンだのなんだの言って叩いてる奴と同一人物だと思う
とりあえず残念な奴ら
>>948 確かにそれと絡めて考えると分が悪くなるな
ていうかサイン盗みどう考えてもダメだろ・・・
監督もさすがになんか言われるのはわかってたと思うんだが
これだけならまだマシというか、そもそもスイングフォーム云々よりも遅延行為としてなんか言われそうだけど
ルールが曖昧の高野連が悪い
千葉選手は全く悪くない
人気ないんだからそれぐらいちゃんとやれよ
露骨に反則しすぎだわ。
反省もないし
しねばいいのに
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:07:48.20 ID:LRNQK7zK0
だったら、東北特別ルールで被災地甲子園って仙台でやれよ。
他の44件は甲子園でやるってことで。
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:08:13.23 ID:dCR5QO1p0
警告が出た試合って一番熱い時間帯の試合じゃん。
そりゃ警告が出るのは仕方ないな。
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:08:45.67 ID:qBbf5GGj0
高校球児には正々堂々とプレーしてもらいたいと俺は思う
本当に千葉は観てて姑息すぎて不快だった
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:08:52.82 ID:ZBtOoQdWO
「努力の方向が違う」というのが正しい意見だと思うわ
東北擁護はわざとやってるんだな
>>978 東北に優勝されたら不都合あんの?
そこまで東北を否定する意味がわからない
お前みたいな奴は今回みたいな事が無くても東北叩いてたんだろうな
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:09:26.74 ID:6eb1TvJu0
>>956 サインに関してはみんなで露骨にやってたみたいだな
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:09:34.87 ID:gPlDJc+z0
千葉って
あの打法で内角えぐられてぶつけられたら
黙って一塁に行くかな
何かわざと大げさに痛がりそうな気がするが
というか、今回の花巻東のお陰で明文化されるかもなw
悪質な遅延行為の典型として。
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:11:12.45 ID:dCR5QO1p0
夏の甲子園は特殊な環境下での大会だからこういう遅延行為に対してはシビアな対応でおk
何度でも言うが
花巻東は岩手県代表だ
それをわかって叩くなら好きにしろ
岩手の被災者を傷つける覚悟があるならな
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:12:31.06 ID:g5zTrbIx0
「自分の野球できなかった」
あんた、それ野球違うわ。
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:12:45.71 ID:f/H2yiecO
>>982 煽って楽しんでるだけだろ
昨日のFjprUhhd0も酷かった
東北人は陰険
993 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/22(木) 07:13:35.65 ID:fl8o7Qms0
正々堂々の真っ向勝負が王道
小狡い技有りの勝負も捨てがたい
千葉君を貶めてまで叩きつけるおまえら最低だな人間やめてる範疇だわ
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:14:57.86 ID:Tel1YeaD0
高校野球 東北勢が強い背景に「復興マネー」も
http://gendai.net/articles/view/syakai/144103 助成金と補助金で「生徒」も「設備」も潤沢
仮設住宅に住んでいない被災してない、
やつまで受験料、授業料無料は可笑しいですね、
福島県民は被災してない輩まで、
全員に8万円を貰った詐欺師。
生活保護不正受給者よりたちが悪い東北県民。
花巻東の“サイン盗み疑惑”を検証
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/175089/ 学校名を売るため偏差値を上げるためだけの、
高校野球と高校サッカーなど止めるべきです。
態々北陸から東京の帝京サッカー部に入るやつとか。
岩手県代表とか岡山県代表にし学校名を禁止にするべきですし、
暑苦しい負の産物夏高校野球、
酒を飲みタバコを吸う高校生。
寄付金、強制応援を罰則をもうけて法律で厳しく禁止にするべきですね。
勉強で名前を売るべきですし、
ラサール、開成などを見習うべきです。
あと下らない企業スポーツも名前を売るだけの負の産物、
企業名出したら即倒産させるべきですし、
高校は廃校に。
被災者よ恥を知れ!
ファールし続けるってむつかしいんじゃないの?
運営上試合が長引いて好ましくないってのは分かるが
それよりサイン盗んで変な動きがダメだわ
追放しろ
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:16:56.59 ID:p+7Kl+rC0
高校野球は教育の一環
なにをやっても勝てばいい、という風潮は改めるべき
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:17:11.76 ID:fQhR1ZF9O
あのチビはリアクションも表情もわざとらしい子役の演技みたいでうざすぎた
自分アピールしすぎ
泣いている時でさえカメラが自分を追ってるのを意識してふるまってる
しょせん野球選手をやる器では無いチビが
野球をバッテリー間の小手先の手品に変えた
悲しきピエロ その名は飛雄馬
巨人の星での飛雄馬の独白
蝦夷征伐
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