【サッカー】日本代表主将・長谷部誠の激白。「もはや戦い方を再考すべき」★3
1 :
発狂くんφ ★ :
2013/08/21(水) 15:36:43.21 ID:???0
2 :
発狂くんφ ★ :2013/08/21(水) 15:37:04.00 ID:???0
>>1 の続き
結局、柿谷は前半、そこそこチャンスに絡んだものの、後半19分に豊田陽平と交代。
その後、長谷部と交代して山口螢が途中出場を果たしたが、6人の新顔選手が召集された東アジアカップ組からは、
わずか3選手しか出場機会を得られなかった。
「曜一朗は(敵の)裏に抜ける動きが素晴らしい。豊田は体が強くて、相手センターバックとフィジカルで互角に戦える、
これまでの代表にはいなかったタイプですね。螢は、アグレッシブで運動量が多く、相手を潰せる選手。
それぞれ、(ウルグアイ戦で)その良さをすべて出し切れたかというと難しいけれども、チームにとっては、
プラス効果以外の何ものでもない。チーム内で競争が激しくなることは、チームを強くするためには不可欠なことですから。
その辺は、最近の代表に欠けていた部分でもあったんで(彼らの加入は)大きいと思います」
個々の選手の実力は、長谷部もそう評価していたが、新戦力の選手たちは、ゲームの中で目に見えるだけの十分な結果は残せなかった。
柿谷は「(周囲との)連係に難しさを感じた」と素直な心情を吐露。豊田も「何もできなかった。
(チームにフィットするには)まだ時間が必要」と、思うようなプレイができなかったことを悔やんでいた。
先に長谷部が語っているとおり、既存のメンバーと東アジアカップ組は”融合”するまでには至らなかった。
今回、大きなテーマだったにもかかわらず、表面的に交わる程度で終わってしまった。
もうひとつのテーマである、守備に関してはどうだったのか。
「これだけ(守備で)ミスが出続ければ、負けてしまう……」
長谷部は、力のない声でそう漏らした。
その言葉どおり、この日の日本代表は、単純なミスがあまりにも多かった。1点目の失点は、
自分たちのスローインからのボールを簡単に相手に奪われ、吉田麻也の拙(つたな)い対応もあって、
あっさりとゴールを決められてしまった。3点目も、吉田の中途半端なクリアを拾われ、
ウルグアイのFWスアレスに豪快なシュートを打ち込まれた。
失点に結びつかない場面でも、サイドバックの酒井高徳や内田篤人のパスミスが目立った。
自分たちで、自らのリズムを生み出せない状況を作って、ピンチを招いていた。
3 :
発狂くんφ ★ :2013/08/21(水) 15:37:14.66 ID:???0
>>2 の続き
「ミスについては、コンディションの問題などと言い訳にはできない。
個人のミスはチームとしてカバーしていくのが大事になるのだけれども、そこでもミスが出て、ミスの連鎖で失点を重ねている。
この試合は、失点しないようにと(第一に)考えて臨んだのに、4失点はあまりにも多過ぎる。
それ以外にも、危ない場面はたくさんあった」
個人のミスも多かったが、組織的な守備も機能していなかった。
中盤で、誰かが敵のチェックに行ってもあとが続かず、簡単にかわされてしまっていた。
また、コンフェデの際に顕著だった、吉田と今野泰幸のラインコントロールのズレが、今回も頻繁に見られた。
結果、相手にそのギャップを突かれるシーンが、非常に多かった。
最終ラインの人選も含めて、守備のやり方はイチから修正すべきではないだろうか。
「自分は、(チームの)守備の仕方が悪いというより、(失点は)個人のミスが原因かな、と思います。
そうした(個人の)ミスは、これまでもW杯予選などで見られていたんですが、アジアレベルや、
日本よりちょっと上のレベルのチームならば、(ミスを)見逃してもらえるというか、大事には至らなかった。
でも、コンフェデに出てくる国や今回のウルグアイのような、世界トップクラスのチームは、(ミスを)見逃さない。
そういうレベルのチームには、どんな組織立った守備ができていても、(個人が)ミスを重ねたらやられてしまう。
今はとにかく、個々の選手がミスを少なくしていくこと以外、失点を少なくする手段はないかな、と思っています」
4失点という結果が示すように、ふたつ目の重要なミッションも、今回は果たせなかったわけだ。
このウルグアイ戦で長谷部は、コンフェデからのチームとしての成長を、何か感じることができたのだろうか。
4 :
発狂くんφ ★ :2013/08/21(水) 15:37:27.86 ID:???0
>>3 の続き
「う〜ん……、それは難しいですね。少なくとも、守備の部分では(チーム全体が)自信を失っている。
ネガティブになっていますね。コンフェデからの悪い流れを修正することができなかったんで……。
やっぱり、相手にこれだけ点を取られて、多くのチャンスを作られると、『何が悪いんだろう』とみんなが考え込んでしまう。
それで、トップレベルの相手には『自分たちの守備は通用しないんだな』と思ったりすると、
(相手へのチェックやプレスも)思い切っていけなくなってしまう。そうなると、攻撃にも(悪い)影響が出てしまう。
チャンスは作れているけど、決められないし……。その課題が、ウルグアイ相手にも出てしまったので……、厳しいですね」
コンフェデにおける守備の崩壊で、攻守のバランスを欠いてしまった日本代表。
低空飛行が続く現状で、長谷部はチームの完成度をどう見ているのか。
「今は、チームとして難しい時期に来ているのかな、と思います。(ザッケローニ監督になって)これまで3年間やってきて、
これだけ短期間の間に、世界のトップレベルのチームと何試合も対戦する機会はなかった。
それでも『(最初は)やれるかな』と思っていたけど、実際に戦ってみると、失点を重ねて勝てなかった。
選手それぞれ、コンフェデからの連敗をどう捉えているのかわからないですけど、
自分は、チームとしての戦い方というか、(全体の)バランスをもう一度、考えるべきかなと思う。
これまでは、相手に3点、4点取られても、『自分たちの攻撃的なサッカーを貫こう』とやってきたけど、
それをやり過ぎてしまうと、守備がおろそかになって、失点が増えてしまう。それでは、世界のトップレベルには勝てない。
攻撃に偏るんじゃなくて、攻守のバランスを考えてやっていくことが大事かな、と思います」
ザッケローニ監督が就任して以来、攻撃的なサッカーで勝利を狙うスタイルの確立を目指してきた。
アジアでは、そのサッカーを披露して、結果を出すこともできた。だが、世界のトップレベル相手には通用しなかった。
その事実を踏まえて、9月の親善試合2試合(9月6日vsグアテマラ、9月10日vsガーナ)は、どんな編成で臨み、
課題の守備はどう修正していくのか。ザックジャパンは今、正念場を迎えている。
お前がフォルランに詰めてれば問題なかった
長谷部「もはや、監督を変えるべき」
攻守のバランスを考えたら、日本の場合はカウンターしかなくなる でもあれだけ最強の人材を集めてるブラジルが日本相手にさえ守備から入るショートカウンター 日本が普通にやったら玉砕する可能性が極めて高いのは明らか
まだやんの?吉田と内田と川島のポジションを選手入れ替えで話はケリついただろ
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 15:43:27.04 ID:0Q9tpZLv0
そらキャプテンの長谷部差し置いて金髪ゴリラが言いたい放題だからな キャプテンの仕事取るなという訴え
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 15:45:52.98 ID:j1iskw5Ui
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 15:49:27.38 ID:2+Dt6i5j0
川島が1点もののやらかしを、何度もする。 4失点目の飛び出しを見てみろ。
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 15:50:31.25 ID:4J/Pd3aeP
グック程度の雑魚なら勝てるけど世界を相手にするのは厳しい
日本を変えたザックの言葉、長谷部「監督が熱く語ってくれた」
http://web.gekisaka.jp/396550_120548_fl 「監督は、僕たちなら世界のトップ相手にもできるのに『なぜ、やらないのか』と言っていた。
監督が(ブラジル戦後に)『失望した』と言っていたのは僕たちに期待しているからで、それを
ヒシヒシと感じた」。指揮官が伝えたのは「チームとして戦うことの大切さ」、そして「個とチー
ムのバランス」についてだった。
「監督はブラジルのどこが弱いかを分析して、それを練習に落とし込んでいたのに、僕らは
それをピッチ上で全然表現できなかった。個人個人でプレーしていくのか、それともチームと
してやっていくのか。メッシやネイマールのように、一人で3人抜いてゴールを決める効率より
も、組織として連動して崩すことによって世界で勝っていくという監督の確固たる信念があった」
「2010年のような戦い方をするのも一つの方法だと監督は言っていたけど、監督は『自分たちの
サッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、その中で勝ちたい』と言っていた。2010
年を否定しているわけではなく、それも一つのやり方だけど、そうじゃない日本のやり方、強みが
あると僕に熱く語ってくれた」
その結果が、この日のプレーに表れていた。「今日はチームとして連動していたし、守備の
部分でも前の4人は特にがんばっていた。前田さん、(本田)圭佑がピルロを抑えようとしっかり
とやっていた。そういうのがブラジル戦ではできなかった」。長谷部はそう言って力を込めた。
「監督がやろうとしているサッカーだったと思う」。イタリアと互角以上に渡り合い、あと一歩まで
追い詰めた。確かに結果は出なかった。しかし、自分たちが目指すべき道を再確認できたこと
は、来年の本番を見据えたときに、単なる結果以上に価値のあるものだったかもしれない。
「今日の試合は間違いなく日本代表のターニングポイントになると思う」。長谷部の言葉は、
いつも以上に力強かった。
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 15:52:26.93 ID:eU7aDFVYO
長谷部なんであんなガリガリになってんの 精神的なもんなの 森を走り込みすぎなの
各試合1点ずつ失点を減らせばイタリア、メキシコとはドローでウルグアイには惜敗。ブラジルはどうにもならん
ボランチが1人最終ラインに入れるとだいぶ楽なんですけどね長谷部さん(´・ω・`)
被得点をCBとGKのせいにしてる奴は安直 被得点シーンの大半は最後CBとGKの粗相で終わるからそう見えるけどそうじゃない 勿論能力の飛び抜けたCBとGKが居れば替えればいいが日本には居ない 最終ラインの対人戦に持ち込まれた時点で既に負けてるのである
あのブラジルから1点取れてれば文句なしだったが
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 15:59:10.33 ID:YLFMiMYs0
得意なシステムで大量失点連発 もうシステムを見直す時が来た 5−4−1もしくは4−2−4 どうせ大量失点するんだ 思い切った事やっていいと思う
のちの俊さんである
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:02:58.65 ID:+JNhb+6s0
全てはお前が悪い
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:03:26.92 ID:Vf7G4M7j0
戦術を変えるより監督を変えた方が早い
もう駄目だな全身茸じゃなくて カビだらけだ
イタリア戦のような試合をいかにするかだな、あの試合運びをベースに再構築だな 間違ってもフランス戦や東アジア杯での韓国戦ベースの再構築はメンバー的に無理
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:06:13.88 ID:j1iskw5Ui
大会直前の強化試合で、結果を出せなかった日本代表。 浴びせられた多くの批判について、長谷部選手は、「そういう批判は当たり前だと思ってましたけど、 ちょうど合宿中に読んだ本で、『キノコは風通りの悪いところに生える』って。僕の好きな、 フリードリヒ・ニーチェというドイツの哲学者が いるんですけど、その人が批判とか意見っていうのはね、 そういうのがなければ 人間は成長しないって。その言葉を僕は大好きで」と語った。 キノコ生えてるんじゃないの?
柿谷の守備もいい加減だったしな 強い相手にはFWもさぼらず守備しないとやられる
前線は3本の矢に切り裂かせて 弓を放つのは遠藤 はっせべーをアンカーに置こう FK、PKも下手くそ自己主張の塊がいないことで、 成功確率が上がるし、そのことにより香川が活きる ★堅守速攻 柿谷 香川 岡崎 遠藤 長友 長谷部 内田 今野 吉田 栗原 堅守放り込み型は柿谷のところに、豊田in遠藤のところに長谷部を上げるか清武を入れて、細貝アンカーでin
CBの高さは捨ててラインの上げて勝負するしかないだろう 幸い足の速いCB候補なら探せそうだし 後は本番までラインコントロール詰めていくだけだな
4-2-3-1が安定したら流れに応じて3-4-3に変形するオプションを持ちたいと監督は考えてるんだよね
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:10:56.76 ID:ZCnbq1xV0
>>22 監督変えたら守備時の凡ミスがなくなるんですかね
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:14:55.69 ID:5osG5rBmi
>>32 2-4-4なんていびつな布陣は修正されるだろ
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:15:21.45 ID:eUm/Eegp0
ウルグアイ戦「長谷部いたのかよ?」ってぐらい印象がない。
>>31 同じメンバーで3年やっても安定どころかボロボロになってるんだから
無理。これほどメンバーもシステムも固定した代表は見たこと無い。
>>32 監督を変えるというより本田を変えれる監督にして、
堅守速攻系の選手を活かせる監督にしたら劇的に守備は変わる
今は守備の負担が半端無いので、そりゃポカも増えるわ
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:15:46.25 ID:ZCnbq1xV0
世界の強豪と対等に渡り合う為の経験、練習だと思えばいいんじゃね ザックだってW杯本番でコンフェデやウルグアイに負けたような戦術は取らないよ
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:17:15.78 ID:5osG5rBmi
>>38 膿が何なのかわからせて、
取り除くために、
あえて好き勝手やらせてると信じたいw
本番はアルゼンチン戦の時の手堅さでいってほしいね
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:19:01.14 ID:ZCnbq1xV0
>>39 単にウルグアイが引いて、日本がポゼッションしてただけじゃん・・・
これみて2-4-4とか言っちゃうの?本気?
守備は変わんねーよw どれほどDFメンバーを過大評価してるかしらんが 呼べそうなメンバーで自陣バイタルを主戦場にして戦おうと すること考える馬鹿な監督とか論外w
>>34 長谷部の出来は良く、守備でがんばった。遠藤が守備できないから4231が
機能しない。
香川本田岡崎の並びより、 岡崎香川本田の並びのほうがバランス的にいいと思う。
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:23:27.63 ID:kiMJ47SA0
>>11 ウルグアイのキーパーだって飛び出たために失点してたろ
ウルグアイはそれをやりかえしただけ
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:23:51.67 ID:ZCnbq1xV0
コンフェデからウルグアイまでの試合見てて、 ・横パスカットされるのはやめましょう ・CBは判断をしっかりしましょう。PA付近で迷うな。 ・ファーストDFはしっかりしましょう ・縦に急ぐのはやめましょう。カウンター喰らいます。 ・ミドルにもっと気をつけましょう。 問題はこういうところだと思ってたが、 それを、やれ堅守速攻にしろとかなんとか言い出すんだからなぁ
堅守速攻とか(笑)そんなに中東やりたいんかな? 中東やんならせめて中東ぐらいにDF堅くないと無理w まあ出来たとしても所詮中東もどきw
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:25:34.58 ID:VY3rUOOpO
しかししかし本当に 負けた試合の後は 香川の記事が本当ーにねーなw 日本のエース(笑) 日本の10番香川の記事がよ。おい
>>14 朋子が結婚しちまったから、ホントに「The End of LOVE」なためじゃね?
50 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:25:56.49 ID:oW7eNLKG0
W杯で勝ったことがある ロシア、チュニジア、カメルーン、デンマーク (すべて予選リーグ、決勝T0勝) コンフェデ+1 ブラジル、メキシコ、イタリア、ウルグアイ 、、、、、、、、、、
ライン上げてのラインコントロールをきっちりやるしかない 引いての堅守速攻なんてあと20年はかかるだろ、ハードル高すぎるわ
早く変えないと本番に間に合わんぞ
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:26:52.70 ID:ID/K4EEV0
チームがバラバラじゃねえか!!
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:27:12.88 ID:ZCnbq1xV0
釣り男はもうダメなのけ??? 正直、マヤじゃダメだろ
56 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:30:09.94 ID:kiMJ47SA0
ココらへんで弱い相手と戦って守備の連携とか確かめられるといいんだが ひとつひとつのマークがずれたりと小さな要因が大きな歪になってる
>>51 そう、難しいんだよね、だから前線の連中の協力が必要になる。
日本人がビッククラブ入るとか50年かかると言われてたのを、
ここ数年で成し遂げてるし、前の人間がしっかりプレスかけてる時は、
劣化ブラジルっぽく放ってたんで、今の蛮勇攻撃を続けて競合に勝つよりかは簡単だと思うが
この馬鹿さらしとこう
>>47 中東がやる戦法なんだってよーwww
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:31:47.45 ID:57fF3K+3O
>>55 釣男は諦めろ
和を乱してまで入れるほどのタレントではもうない
本田は個のレベルアップが〜とか言ってるけど 個人がレベルアップを図ることなんて当たり前なんだよ
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:32:32.24 ID:VM+tBe1Ui
>>54 おーにっぽーヽ(^○^)ノにっぽーにっぽー
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:33:14.96 ID:ID/K4EEV0
>>51 ロンドン五輪は?
4位だったけど権田と扇原のところをきっちり手入れしときゃメダルいけただろうし。
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:33:59.54 ID:ZCnbq1xV0
>>57 少なくとも、前のプレスが足りないのは間違いない
だからと言って、ラインを下げるのはおかしな話
最終ラインは下げずに、むしろ前線のラインを下げるべき
要はもっとコンパクトに。本田・香川・岡崎のプレスバックが足りない。
とりあえずカゴメッシ固定を考え直すべき 後、遠藤と長谷部もだ もちろんCBも
>>57 ちなみにその馬鹿フォメだと90分間中60分以上攻められると思うんだがw
ポゼッションだとどれぐらい予想してるの?
W杯出場の引いてこない相手だと30-70ぐらいかwww
バランスの問題なんだよ 攻撃攻撃言われすぎて功を焦った選手どもの連携ミス だから中盤スカスカで長谷部&JJIクソガチャの負担増となる
今は怖がらず勝負していくべきだと思うけどな 欲しい時にゴールを奪いに行ける国になるには色々試さなきゃ ドフリーでミドル一本躊躇して打てないんじゃ16から先は無いよ
岡田監督時代は、守備重視。徹底的に引いて守りカウンター。 ザックになってからも、初期はその流れで、だからこそ勝てていたが、途中から本田や香川を中心に(本人達もそれを望んだのだろう)個の力を前面に出した攻撃的なやり方になり、そして守備崩壊。 今一度、守備重視に戻るべき。 DFが際どいプレーをしなければいけなくなる場合、それはDF陣の問題ではなく、その前のプレーで簡単に良いパスを出されしまっていることが問題。つまり、MF陣の問題。 エスパルスで、レベルが高いヨンアピンなどDF陣に際どいプレーが多いのは、DF陣のせいではないことからも明らか。 では、どうすれば良いか? 「4-1-4-1」を採用すべき。ブラジルが、本田を抑えるために試合途中にシステム変更して採用。エスパルスも、バレーが出場停止でいなかった仙台戦で、伊藤翔を1TOPにして採用し勝利。 アンカー1枚でその前にMF4人を並べる。2段階でブロックをガチガチに形成。 かといって攻撃がおろそかになるわけではない。それは、ブラジルはもちろん、仙台戦でエスパルスが流れるような攻撃を盛んにしたことからも明らか。 『ガチガチにブロックを形成しているため、相手の攻撃の際のセカンドボールを奪いやすい』。 1TOPへのサポートが2人になり、1TOPへのクサビのパスへのサポートがしやすい。そして、そこからサイドに展開してサイド攻撃。 ボランチを1枚にして攻撃の人数が増えているため、ペナルティーエリアに飛び込む選手も多くなる。 また、横に並んだ4人のMFの前には、広大なスペースがあり、DFからのパスでMFが裏に抜ける動き出しをすることで、危険な存在になることも出来る。仙台戦で高木が決めたシュートの動き出しがそう。 岡田が南アフリカW杯で採用した、先ずはガチガチの守備からとも似ている。
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:36:47.34 ID:ZCnbq1xV0
>>62 五輪は、正直あんま参考にならない
スペインみたいな何か、ホンジュラス、モロッコ、エジプトでしょ
このメンツなら、A代表でもいい勝負すると思うぞ
遠藤は良い選手だが、守備を強化するには諦めるしかない もしくは本田を外して、本田の位置に遠藤を置くか
よし!オレの小野伸二を招集しよう! スンスケもヤナガシワも小笠原も代表復帰だ
フリーなトップ下なんていう古めかしいポジションを作るから両サイドで手薄になるんじゃね? 昔はその穴を超絶運動量の守備的MFが埋めてなんとかしてたけど長谷部と遠藤には出来なかった ならトップ下とかいう攻撃専ポジションをなくすべき
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:41:19.23 ID:FkdXsYR9O
本田と遠藤またはキャプテン外して清武と萌ちゃん入れてやって見てほしい
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:42:15.48 ID:Eg4dsK0PO
遠藤の絶品のパスは他の選手とは次元が違うよ 長谷部の他に守備専一人つけて遠藤は攻撃のみのボランチとして新境地を開けばいい 本田は一人でやり過ぎるからワントップに上げておけ
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:42:34.01 ID:+AXH7LNK0
足の短い人は足が遅いことだけは知ってる
守備重視とドン引きサッカーを一緒くたにするなよ いまでさえ守備ありきのポゼッションサッカーやってるのに・・・ ザックのやってるのが攻撃サッカーだと思ってるのは一度勉強し直せよ みんなで守って一発カウンターは弱者のサッカーって言われてるの知らんのがドヤ顔で語るのはやめろ 南米の堅守速攻は個々の極めて高い身体能力があって初めて成せる業であって日本にゃ永久に無理
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:45:25.35 ID:FkdXsYR9O
−優勝を公言する日本選手もいますね ブラジルにしても本当に走っていました すべてのチームがそうだ フィジカルや愛国心を語るのは簡単だが チームメイトのために走る あるいは観客や自分のために それだけのことで愛国心とは何ら関係ない W杯を優勝する選手もいるそうだが、夢見る自由はある しかし実現可能な目標、指針がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない オシム −−−−−− 遠藤について スターになりたいという危険な野心もない 彼の年齢では驚くことだ オシム
つーか長谷部 おまえらアジアカップ組がいらねーから
>>77 日本が堅守速攻のサッカーをしようとしてもただのドン引きサッカーになる
という当然の話だが
清武とかいう日本代表候補の中で最も守備の下手くそな選手を加えるのは対策として真逆だと思う 本田香川どちらかが不調な場合の交代要員でいいだろ
日本の守備崩壊を止めるためには全体の守備意識を上げなければならない そのためには全体の運動量を上げる必要がある
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:49:07.28 ID:FkdXsYR9O
別にどっちか選ぶ必要はないんだよ 両方やればいい 引いてカウンターを相手に関わらず試合内容によって変えたり、強豪だけにやるとかさ なんでこんな簡単なことに気付かないのかw
>>83 日本人は器用だから近いこと出来るかもしれないなw
どこの強豪国もなしえてないことだけど出来れば快挙だね
まぁ、おれたちのナガトーモがいれば、また違ってくるさ・・・
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:52:08.20 ID:aGUeWIdBi
>>73 ここまであからさまな守備放棄宣言して実行出来る本田△
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:52:15.36 ID:hWfBWWv+0
長谷部はクラブでチョンにポジション奪われとるやん
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:52:22.24 ID:FkdXsYR9O
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:54:59.23 ID:9C9pGbNO0
>>88 こういうのを何回も見るが
見識甘いいい見本 よく見ておくように
>>88 お前それ柿谷のポジショニングの方に目がいかないとか馬鹿?
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:55:07.36 ID:ZCnbq1xV0
いや、そもそも本田が香川がって話じゃねーだろ 個人的には前線のプレスバックはもっとやった方がいいと思うが、 それはスタミナと引き換えになるわけで、どれが正解かって話ではない それよりも何よりも、ボランチの守備とCBの守備、さらにはSBの守備 ここのところがコンフェデからこっち、ずーっと問題になってんのに なんでこんな一番重要なポイントほっといて、 本田がどーのとか堅守速攻がどーのとか言ってんだ。意味わからん。
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:55:45.76 ID:Q4MGVq3B0
>>81 俺はそうは思わないな。というより進化中でニュルンの2試合観ても
その意識が強くなり実際のパフォに現れているよ。まだ23歳で、香川
と違いクラブを背負っている立場からもさらに成長の余地がある。
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:55:47.58 ID:aGUeWIdBi
>>87 またサイドバックのポジションを取り戻すよ
毎年開幕直後はベンチだけどオフの芸能活動でなまった体が戻る頃にはサイドのポジション奪い返している
>>88 どう見ても柿谷が低いこと岡崎と香川が内に絞りすぎてることがイビツ
あとは今野が低すぎるぐらいか
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:56:23.15 ID:ZCnbq1xV0
>>88 本田よりも、香川と岡崎が中央に絞りすぎ。柿谷が下がりすぎ。
この画像見て本田叩く意味が分からん。
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:57:58.29 ID:/qYPsuhDi
>>90 本田が上がったまま戻らなければ空いたスペースを埋める為にトップの選手が戻るのは基本だろ
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:58:15.63 ID:9C9pGbNO0
>>85 そうだな…
長友ーー!!はやく戻ってきてくれーー!!
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:59:34.87 ID:ZCnbq1xV0
>>96 本田が上がったまま、て、岡崎と香川とほぼ同じラインにいるだろ・・・
今野が低くておかしいというのはラインコントロールしてるのが吉田と聞いた それなら今野は吉田より高くないとおかしい そら吉田も裏取られるわw
100 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 16:59:54.51 ID:Q4MGVq3B0
以前の長友ーー!!はやく戻ってきてくれーー!! だな。
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:01:07.43 ID:Pl8S+7HC0
体がガチ強くて、スタミナあるボランチが1人いれば、かなり違う しかし、そうなると長谷川さんが真っ先に外されるわけだが
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:01:46.31 ID:ZCnbq1xV0
>>88 の画像だけを見て問題点を上げるなら、
こんだけサイドガラガラだと、やっぱサイドで起点作られちゃうよね
って話だろう
影うすいから、名前間違ちったよ
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:02:42.78 ID:HoO0i3hEO
(´・ω・`)おうおう 本田 ボランチやれよ
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:02:48.36 ID:Bmet86MEi
元々クロスを期待されたサイドじゃないんだから平均したら中に集まるもんだ むしろサイドバックの上がりをサポートしなきゃいけないまん中の3人が異常に上がっているのがいびつ
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:03:08.00 ID:terFaxd40
長谷坂
>>96 とりあえず岡崎香川のライン見てから言えよ
それに柿谷が守備しないからそれのフォローを本田がするために何度も上がったのを観てないのかよ
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:03:54.42 ID:ZCnbq1xV0
柿谷の効果的な守備(笑)
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:04:20.03 ID:Tmv84IhN0
ブラジルからCBを帰化させるしかない
ザックが今までの日本を払拭する事しようとしてるのにおまえらは堅守速攻を望むんだな 勝てば日本TUEEE、負ければ選手個人監督個人叩きの一喜一憂
>>112 そんなの望んでるのは一部のキチガイだけw
今までの日本払拭て何をどう変えたんだと ずっと同じ課題抱えてるだけだと思うけどねえ
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:06:10.54 ID:+eC0kbqBi
本田のところからロングパス通されていたからしゃーない
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:06:13.31 ID:ZCnbq1xV0
>>111 ハーフナー・マイクという選手がいてだな
サイズだけはあるが、使い道に困っているんだ
吉田のお守りを長谷部と遠藤がしないといけないんだが遠藤は劣化してるし長谷部も運動量ある訳じゃないし 4-3で守らないと駄目かもね あるいは運動力あって守備力あるボランチを見つける。アンカーにしてもいいか。
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:06:42.81 ID:ZCnbq1xV0
>>114 は?
なんかお前のレスは「は?」としか言葉が出てこないわw
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:06:51.49 ID:qF7TH2K20
本田は今のままでいいとインタビューで言ってたのになw 内部分裂かw
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:07:59.68 ID:9C9pGbNO0
>>96 そんなシーンはほとんどない
むしろ前からチェイスしないシーンの方が多い
しかし、柿谷は将来性のあるプレーは見せてくれたと思う
随所にアイディアあるいいプレーをしていた
これは今までのFWにはなかった 連携があえば、
まだ合っていない本田、香川あたりとトライアングル、岡崎を合わせてダイヤモンドを形成できるだろう
しかし、今のところ前田がファーストチョイス
まだ成長の必要と連携を強化する必要がある
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:08:16.78 ID:vLt+MQyi0
W杯までは超攻撃サッカーをつらぬき、本番でカテナチオに変身する。いい作戦だと思わない?
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:08:24.10 ID:Q4MGVq3B0
3人真ん中に群生→両サイドガラ空き→カウンターの起点→DF消耗→失点
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:08:33.85 ID:tWN3/Eqli
>>114 特攻精神の復活
8人が攻めあがって2人で守る
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:09:35.14 ID:ZCnbq1xV0
それこそ、オフトの頃からずーーーっと「決定力不足」と言われてて、 ザックになってから初めて言われなくなったというのにねぇ
もうW杯は前線の数を落とし運動量を上げた裏抜け狙いのサッカーで逝くしかない Aチーム 豊田 香川 長友 細貝 長谷部 岡崎 徳永 吉田 今野 内田 交代要員:前田 工藤 Bチーム 永井 本田 東 山口 高橋 清武 伊野波 鈴木 釣男 駒野 交代要員:大迫 青山 この2チームでターンオーバーしながらしのぎ切れ
戦術眼に優れた考えてプレーできる選手をあと2人くらい入れれば変わってくるかも 多少能力が劣ってもいいので専門職で知能的なプレイをする選手を
>>114 高いラインを引いてコンパクトに高い位置から積極的にボールを取りに行くショートカウンター
今までは強豪相手にひたすら引いてきた日本とは大違いだと思うけど
今の日本代表になってから見ていて面白くなったと思わないのか?
>>127 東アの韓国戦みたいなのが好きな人多いんだよきっとwww
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:13:14.91 ID:2PAi/j750
レギュラー取れない主将は
本田とか香川はJでいうと「調子がいいときの」桜がやってるサッカーがやりたいんでしょ
>>111 せっかくイタリア人スタッフがいるんだからイタリア人がいいな
日本女子頼んだ!有望なの見つけて来てくれ
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:14:25.24 ID:UES4MHXOi
>>122 間に空いたスペースに両サイのSBが同時にオーバーラップ→ボランチがそのフォローせず何故かトップ下のサポート→
が入ると分かりやすい
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:16:08.99 ID:UES4MHXOi
>>124 トップ下が守備から解放されるってでかいな
失点的にも
上手くいかなかったからってやり方変えるのはナンセンスとか言ってた奴いなかった?
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:18:32.56 ID:p2C6Fo7oi
>>127 高い位置にはいるがボールを奪いに行ってないのが一番変わったところだな
本人が宣言までして
本田は一切プレスかけにいかないからな たまに奪われて取り返しにいくけど 組織的なプレッシングが上手く最近はかかってない
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:20:53.32 ID:wAkWAxfBO
日本サッカーって電通そうかと組むといつも負けだすよな
オフェンスはこれでいいよディフェンスはみんな感じてるように駄目だ アメフと違いオフェンスとディフェンスが瞬時に入れ替わり選手の入れ替えもないのがサッカー
本田香川がセットになるのは何か意味あるの?
前田が本田がプレッシングにいかない分負担を受けてたのに そこに柿谷入れたらそりゃさらに守備で穴あくに決まってる
>>140 正直意味ないと思う、
サッカー経験あるやつなら、香川が本田に悪い影響受けてるのがよく分かるとおも。
クラブだとあんなに強引に攻撃しようとしたりしない。
人を使って素早く切り裂くのが持ち味だけど、代表だと合わせれる人がいない、
戦術的に適していないのもあるけど、全く活かせてない。
クロップだったらトラップ裏抜け上手い大迫、柿谷を用いいて、上手く香川と合わせるようにさせるだろうな。
>>143 本田が香川に合わせて今の状態なんだけど・・・
香川「クロスあげたくない。中央で攻撃したい」
本田「俺が香川を活かしたい」
サイドのタスク放棄するしロストしても追わないし、癌は香川だろ
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:39:03.17 ID:wAkWAxfBO
報道を見ても明らかに香川さん保護されまくってるからな そうかをバラした柏木は即代表から外されて可哀想だったな
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:41:08.22 ID:TOT4Rl0P0
4失点して5点取るなんて夢物語言うねんならハナから守れ
>>144 見てないのまるわかり、語る価値もないなワロスw
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:43:23.66 ID:kiMJ47SA0
>>143 お前こそサッカー経験ないだろ
香川は別にパサーじゃねえぞ
誰かにあづけた上でのリターンが香川が生きるプレー
そのリターンを意図を理解してだせるのが本田ってだけだわ
本田をいくら叩いても本田抜きの香川がゴミだったんだから 香川がトップ下エースになることはないと思うんだが キチガイが頑張ってるな
・コンフェデで本田は知性の限界を示した。 本田は一人でキープして、一人でシュートして、相手全員と一人で戦っているが そんなこと誰も出来るわけがない。 自分の持っている力をチームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。 スターだらけのブラジル代表が何かに取り憑かれたように走って守備する。 本田はW優勝を口にする愛国者だが、チームのために必死に走ることと 愛国心は関係ない。 ・香川は頭の中で勝負するプレイヤー、だから彼のプレーは全てが美しい。だが 香川は本田に悪影響受けて、全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた。 周りに矢のように走るドルトムント選手が2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。
151 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:44:30.78 ID:ZCnbq1xV0
>>149 ほっとけもう。
特定の選手の信者orアンチは、何言ったって聞かねーから。
相手するだけムダ。
ホームで負けてたら攻めたくなるだろ 色々な言い訳は出来るけど、負けても構わない選手と勝ちたい選手の温度差の方がやばい アジアの雑魚はW杯予選のホームで負けてるにダラダラしてるけど、そういう雰囲気の選手もいた
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:46:09.38 ID:U5i0SioA0
■コンフェデ杯 データ集■ 全選手中 総合1位 長谷部誠 一応2試合以上でてる連中(イタリア、ブラジル、日本、メキシコの4チーム)で タックル成功数 3位長谷部、9位内田 インターセプト数 6位長谷部、9位香川、長友 ドリブルカット数 1位長谷部、2位本田 ブロックシュート数 1位長谷部、4位内田、本田、今野、吉田 決定的なパス数 1位遠藤、2位本田、3位香川 ※清武は1試合だけだから除外だが、遠藤と本田の間 ドリブル成功数 4位本田、8位香川 一試合平均でこれ。 一試合平均のクロス成功数一位 清武
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:49:15.18 ID:ZCnbq1xV0
>>151 わかった。NGする
香川がサイドでのタスクをこなしてる時が一番まともなんだよなあ
それをやってた方が香川自身もゴールアシストできるのに
なんでやろうとしないんだろうと勿体なく思う
んで、本田がそれに付き合い始めたのが本当にいやだ
本田は岡崎も前田も活かせるのに香川ばかりになっておかしくなった
二人とも多分ザックの戦術通りにした方がいいプレーできるんじゃないの
ウルグアイ戦で本田が高い位置取って柿谷のフォローしてたのは
ザックの指示なんだっけ?
157 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:52:55.41 ID:WDvXgvQmi
>>144 香川を左で使っている段階でクロスなんて求めてないよ
左利きのロッベンだって左で使う時はドリブルからクロスを求められていたが右サイドの場合はクロスより中に入るプレーを求められているし
右利きのクリロナもサイドは変わるが逆足サイドの時はクロスは求められていない
右利きの香川を左サイドで使うって事は基本的に中に入る事が求められている
守備放棄のオナニーサッカーなんぞ見たくないわ ブラジルでさえ走って守備してた
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:53:42.70 ID:OgSfIIcoO
本田が高い位置にいたい!とわめいて香川がボランチのフォローとトップ下の役割をしてたなウルグアイ戦。
>>43 はぁ?4点目戻って来てもないし全体的にポジショニングくそ過ぎ
見てて長谷部が一番限界を感じた
だからこのコメントなんだろうし
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:55:01.93 ID:kiMJ47SA0
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:55:37.26 ID:vLt+MQyi0
今夜は柏のACLだ。工藤、ゴール決めてくれるかな。
>>157 中に入るどころか居座るのが問題なんだろ
「一度」開いてから中に行け、というのがザックの指示なのに一度として開かない
理解してないのか意地になってるのか知らんが頭は良くない選手だな
本当は縦に仕掛けてクロスの一本でも上げられれば(たとえワロスでも)
相手にプレーの的を絞らせないで、守りづらくさせられるんだけどね
足元に貰う、ワンツー、中央突破しかやらないんじゃウズベク二軍でも守れるわ
右サイドで全くボールを前に運べないから左サイド一辺倒になる ウルグアイは特に左サイドをケアしてたからサイドに開いてても簡単には切り込めないし そもそもボールを受けられない 日本の攻撃を防ぐには左を封じ込めさせすればいいだけだから楽だよ
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:57:52.58 ID:deFxX0gWi
>>146 師曰く
1対0で勝つより大敗の1G1Aの方がビッグクラブが注目してくれるねん
わては守備なんてよーせんで
とのことだそうです
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:58:22.93 ID:OgSfIIcoO
>>164 アナタよく見てるね、イメージで語る厨とは説得力が違うわw
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 17:59:45.89 ID:URdB8+Om0
右サイドがマック使えないのは岡崎が下手くそだからだろ
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:00:11.22 ID:VF9QF4cfO
サッカーに監督って必要無いだろ。 自分らで研究なり話し合ったりしてやり易いようにやればいいじゃん。 戦術ばっか気にして戦略が無さすぎだろ 前半体力温存して後半勝負とか少しは考えろよ 自分たちのスタイルがどうとかカッコいいことばっかほざく前に 自分たちが弱いと自覚して勝負しろよ
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:01:03.80 ID:ZCnbq1xV0
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:01:11.09 ID:kiMJ47SA0
>>166 ええーwwww
読唇術かなにかですかあ?www
試合観てて本田が俺は高い位置にいたいからお前援護してろ なんていうのわかっちゃったんすか
ぱねえwwwww
本田と香川は二人はいらないんだわ どっちか一人でいい 船頭多くしてなんとかって奴だ 自分ならどちらか一人選べっていうなら香川選ぶわ
本田アンチは息するように嘘をつくんだな
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:02:45.72 ID:WYszEtzl0
堅守でどれだけ得点できるかが大事であって ウルグアイが日本みたいなサッカーすれば10点くらい平気でとるわ 日本は攻撃的なサッカーで2点 ウルグアイは守備的なサッカーで4点
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:02:50.68 ID:Kb9NNc3yi
>>164 岡崎が右利き右サイドなのに中に入るタイプなんだから岡崎が中に入ったスペースを本田が埋めれば左利きの右サイドで
中に運び安くなるのにな
まん中最前線から動きたがらないから
劣化リケルメだよ
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:02:53.06 ID:URdB8+Om0
言っとくがライン高い戦術取ってる限り今後もこの失点グセは続くぞ 日本のDFじゃライン高く戦術は無理 相手からしたら裏取りやすくて仕方があるまいw
岡崎はボールもって仕掛ける動きは随分上手くなったけど あくまでCFだからな SBと連動してサイドを崩していくようなプレーは期待できない 岡崎を使うってことはサイド攻撃を捨てるってこと まあ内田よりより攻撃的な選手をSBに起用する手はあるけどその場合さらに守備を犠牲にすることになる
>>172 で、マークが一人に絞られてさらに何も出来ないってオチが何度もあったよな
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:04:43.99 ID:OgSfIIcoO
>>171 戦術の話してんだが、練習の時に本田が長い事監督と話してたのはそういう事だろ。草生やすな、アホかお前は
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:06:32.24 ID:f1oHRC6Li
>>176 ロングパスの出所に圧力をかけないんだからしゃーない
日本で言えば遠藤の位置からいいパスが来まくる
前田がいないとますます守備崩壊
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:06:51.54 ID:Og/cJL5JO
引きこもりカウンターサッカーするならまず香川外さないと始まらないな
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:07:42.43 ID:kiMJ47SA0
>>179 じゃあ本田がわめいて高い位置どりなんて嘘じゃん
感情論で人を批判すんなよ
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:07:47.60 ID:URdB8+Om0
前田が居る頃から既にぼろぼろだろw
本田の言う個の力なんて今から伸びるわけないんだから 現実を直視しよう
>>179 前半本田高い位置にいて柿谷のフォロー
→後半下がってボランチのケア
って流れで、青山が「ボスは監督なんだってことがわかった」と言ってたんだから
前半がザックの指示で、後半に修正かけたんじゃねえの
ウルグアイ戦は柿谷孤立させないために高い位置取ってたって納得いく理由だと思うが
柿谷守備しなかったから本田が余計にチェイスしてたし
アジア杯みたいに本田が低い位置にいたらCF孤立して死ぬんだよ
前田が活きるようになった最終予選から本田が高い位置にいるようになってる
ライン高くして攻撃的とかバルサですら大量失点し1年で諦めたのに日本がやるとかキチガイか
>>173 こいつら本田ですら嫌がってるロシアを
無理矢理ビッグリーグみ見せようと朝鮮人もびっくりなコジツケやりまくるからな
自分さえ良ければ人はどうでもいいっていうメンタリティも彼の国の連中ソックリなんだが
ダメなものはダメと認める勇気がない
>>178 香川は球離れがいいから問題ない
まあクロップ時代の話でザックはクロップみたいな魅力的なサッカーはできないので日本代表では無理かもな
結局プレスが上手くかかってないことが問題なんだよ ボランチやCBは確かに世界的にみてレベルは低いけど それに加えて今は相手に楽に縦パス入れられる状況なんだから 守備は崩壊するに決まってる
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:10:36.71 ID:OgSfIIcoO
>>182 俺がいつ批判した? ここまで来ると被害妄想も甚だしいな。
チームの王様になるとディフェンスの時間帯はさぼってもいいという不思議な風習をそろそろ や め な い か
>>188 アジアレベルで潰されてただろ。いい加減ドルの幻想追うのはやめろよニワカ
クロップだって日本代表の監督やったらあの戦術はやらねえよ
メンツ的に無理だ
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:11:30.26 ID:57fF3K+3O
>>181 引きこもりカウンターならスピードとスタミナ要るわけで
本田のほうがより要らない
つかセンターラインの運動量少なすぎるんだから
ぶっちゃけどんなシステムしても無駄だよ
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:11:41.09 ID:PJtt642Zi
>>187 ロシアリーグってアンチから鼻で笑われているんじゃね?
ロシアリーグをあげ発言しているのって本田自身ぐらいしか記憶にない
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:11:42.91 ID:URdB8+Om0
6月1日キリン杯 ペルー戦 0△0 6月7日キリン杯 チェコ戦 0△0 ------------------------------------------------------------ 2月24日キリン杯 アイスランド戦 3○1 8月15日親善試合 ベネズエラ戦 1△1 10月12日親善試合 フランス戦 1○0 10月16日親善試合 ブラジル戦 0●4 ------------------------------------------------------------ 2月6日親善試合 ラトビア戦 3○0 5月30日親善試合 ブルガリア戦 0●2 6月16日コンフェデ杯ブラジル戦 0●3 6月20日コンフェデ杯イタリア戦 3●4 6月23日コンフェデ杯メキシコ戦 1●2 強豪に勝てたのって結局カウンターのフランス戦だけなんだよね 事実も見ろよって話だわ アルゼンチンに勝った?そんな時代も有ったなあ(遠い目)
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:11:50.97 ID:kiMJ47SA0
>>188 アジアレベルでも通用しなかったじゃん
いい加減理想でかたるのやめろよ
>>169 監督がいなかったらまずスタメンが決まらない
選手は全員試合に出たい
ポジションも決まらない
選手は自分の好きなポジションがやりたい
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:12:53.88 ID:kiMJ47SA0
>>190 批判はしてませんでしたね
すみませんね
香川のドルトムントはELですらGL敗退したという現実をお忘れなく
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:14:01.80 ID:UAKHn5bsO
ざっくじゃぱ〜ん()笑
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:16:10.59 ID:URdB8+Om0
http://number.bunshun.jp/articles/-/599124 闘莉王
でも守備はね、このままで行けば本大会でも絶対にやられる。あれだけ大きいスペースを相手に与えてしまうのだから。
スペインだって決勝でブラジルに同じようにやられたでしょ。
勘違いをしてはいけない。日本はブラジルやイタリアより、レベルは下。誰が見ても、強豪国と同等に胸を張って戦えるレベルにはまだない。
日本全体が、それをもっと真摯に受け止めないといけない。現時点では、自分たちが世界に誇れる特長は限られている。
成長が必要だというのは当然だけど、全員が急激に伸びるかと言えば、それは現実的ではない。
角度を変えて見ると、今の日本はまだ“相手の弱点を露呈させる”試合をしないといけない。
自分たちの長所を全部出したとしても、残念ながらまだその最大の力でもトップとは渡り合えない。だけど戦いようによっては、
相手のレベルをどこまでも下げることができるのがサッカーだから。
さすが釣りおさん正論っすな
ほぼ同システムの横鞠は好調なんだがな 横鞠と代表の一番の違いはCFにクロス上げまくってるとこかね 代表だとクロスなんてほとんど上がらず香川 本田がコネてるだけ もっとCF使ったれよマジで
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:17:37.27 ID:PJtt642Zi
>>169 自分がレベルが低い選手って認めると大好きなCMが来ないだろ
CMの為ならレーシックもするしセミヌードにもなるぐらいCM大好きっ子なのに
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:18:29.27 ID:kiMJ47SA0
>>202 一番重要な違い 相手のレベル ってのが抜けてますよ
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:19:42.86 ID:URdB8+Om0
理想だけを考えているのだとすれば、少し甘いのでは? 楢崎 良い、悪いは別にして、今の代表の選手の言葉を聞いていると、「理想をどこまでも追い求めるべき」 というのが一つの流れになっているところはある。それは本田の影響が大きいのかもしれないけど。どうしても「W杯優勝」 という言葉が一人歩きしてしまっているところはある。 闘莉王 その目標を現実的に勝ち取るためにどんな戦術を採らないといけないのかを、みんなもっと冷静に考えるべきでしょ。 自分たちの立ち位置を正確にわかっていないで、勝負には勝てない。なんで3年前のW杯で決勝トーナメントに進出できたか。 それは失点が少なかったから。その守備意識に、今伸びている攻撃的な要素を加えていけば、それこそが間違いのない成長だと言える。 攻撃的なスタンスだけを強調してしまうと、それは逆戻りになる。 いくら本田が、香川がいて、彼らがここからさらに成長したとしても、相手にするのはメッシやネイマールやイニエスタ。 そんな簡単に勝てるわけがない。 楢崎 今回の結果を受けても、まだ理想だけを考えている選手がいたとすれば、それは少し甘いかもしれない。 闘莉王 そんな選手、本当にいるの? 楢崎 いるんじゃないかと、俺は思う。 ディスられてるw
>>204 そこ関係ねーよ
こんだけCF使わないチーム初めてだよ
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:22:31.86 ID:kiMJ47SA0
外れるのはザック アルベルトザック
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:23:05.87 ID:dICfYVvqi
>>202 世界相手にクロスの受け手として機能する選手って
まークロス上げるとしたら岡崎だけど
岡崎が中にカットするのが日本の得点源だから無理だろ
>>201 闘莉王にしても楢崎にしてもオシムにしても、
マーケティング第一に考えてなきゃ、
代表の癌は一目瞭然だし、ビシっと指摘できるんだよね
>>207 使う意識の問題なんだよ あるのと無いので大違いだろ
>>202 鞠は奪いに行くとこ引くとこ、それから攻守の切り替えスイッチが
全員見事に共通されてるから凄いんだよ。あれはクラブレベルじゃないと難しいだろ
試合中に審判の笛の傾向見て守備の仕方変えられるような頭が良くて
身体が張れる2ボラが君臨してるし・・・あの二人代表で試しに使ってみて欲しいわw
ビアホフもヘルベグも居ないんだもの
長谷部は自分のポジション気にしたほうがいいな 細貝が移籍してから絶好調みたいだし
ディフェンスがザルでは戦い方もクソもねーわ
216 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:37:36.84 ID:NuEbcn15O
つかオフェンスは大体こんなもんでいいだろ 後はパターン増やす事と本田が蹴るとバレてるワンパターンFKを止めることくらいで
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:45:02.61 ID:w9svU5Dm0
まずボランチを再考すべき 所属クラブでほとんどボランチやってない選手がなぜ代表ではスタメン保証されてるのか?
>>99 それ。スアレスに裏取られたシーンも、
吉田は自分が前に出てオフサイドポジションにしたと思ったら今野がいた
今野は基本的に対面の相手しか見れてない。
遠藤と香川ってどう見ても穴なのに無視されてるよな 特に遠藤
長谷部は得点できないくせに上がるから穴が出来る 山口のほうが全然マシ
>>218 確かそれさらに下にゴートクいなかったっけか?
まあどちらにしろラインンコントロールなにそれみたいな状態だがw
>>221 それは失点しなかった場面かな
その時は内田も残っているように見えたから吉田の上げ方がおかしいんだと思う
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 18:54:06.10 ID:kNRJDJi00
楽しいとかスペイン好きとかで代表戦やってても勝てないよなw ラームも言ってたけど予選が簡単で、その後に強豪とやり現実を知ると言ってたけど何回繰り返すのか 予選から厳しかったら4失点してもオフェンス重視とかポゼッションサッカーとか言ってられない 他国は自分たちの長所や短所を考慮しどう戦えば勝てるかを模索してる 日本にはそれが無い
ダブルボランチの片割れは個人でボール奪取能力に優れた選手を入れた方がいいんじゃないの そんなのいるかどうか分からんが
>>224 いや、両方ボール奪取できないと日本の守備力では無理。
226 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:03:33.74 ID:3nExUwlc0
南アフリカバージョンでいいじゃんフォーメーション
>>224 ボランチ二枚なら二枚とも本当はボールを奪えなきゃいけないんだけどね
現状チャレンジングに関しては長谷部が担ってるんだがボール奪取数は多くても失敗率が高すぎて正直厳しい
出来れば今野にボランチやってもらってフォロー役CFに吉田置いて
壁役CFに釣男ぐらい強力なのが欲しいのだが釣男だと
ラインが下がりっぱなしもしくは飛んでったまま戻ってこない事になるしなぁw
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:09:52.93 ID:kNRJDJi00
ドルトムント型のカウンターサッカーをやれよ カウンターサッカーにネガティブな事言う奴いるけど面白いから 奪った次の瞬間には相手ゴール前でシュート打ってる 正し攻守に走りまくるから走行距離が必要だけど日本人が長所としてるところ 3年間が無駄とか言ってるけどアジア相手では相手が引いてるだけでポゼッションサッカーがやれると勘違いしてるだけ ドルはポゼッションなど気にしない、そのかわり走行距離が他クラブより抜けてる
本田は何点取られようが自分が1点取る方が大事だからね 守備に体力使う余裕はないんだよ
フィジカル補うためにショートパスサッカー始めたのはいいが ビルドアップが遅くなったせいでゴール前でこね回すのが目立つようになった ガチに守られてから崩すとか何でわざわざ難しいことやってんだ
オーストラリアにホームでPKで1点しか取れないのに、 攻めダルマなんてありえんわ。 守備しろよ。
>>230 それしか出来ないからでしょw
一人よがりなプレイを、キープとか言ってありがたがってる奴がいるけど、
ブロック作られてからSBが上がるから、ただ誘き寄せられた形になって体力消耗させられる
まぁ一番の問題点は、年齢と共に能力低下した 中盤の僕や遠藤君の進退問題だと思うんで これからそれを監督に進言してこようと思います っと笑顔を残し会見場を後にした
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:23:12.35 ID:Q4MGVq3B0
堅守速攻やるならぜひ五輪で成功した永井ー清武ペアを。
長谷部はアグネスとのイベントで忙しいんだから無理しなくていい
五輪のボラは山口と扇原だっけ 組み合わせとしては良いよな 扇原が守備上手くなって、山口がもっと展開できるようになれば
>>
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:28:34.65 ID:U5i0SioA0
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:30:46.07 ID:m3cKFzo/0
まず長谷部は試合に出ること考えろ 浦和には要りません
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:32:32.66 ID:xeamVDULO
格下の分際で走るのを拒絶してるやつが多すぎる 遠藤本田長谷部吉田高徳清武 何様なんだ?彼の国と同じくサッカーの母国なんだろうか
代表がバラバラじゃねーか!
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:34:34.88 ID:WWU471Af0
最近の日本は対戦相手に対するリスペクトが足りてない。 相手を分析してどうやって勝つか考えて試合をマネージメントする必要がある。 今の日本代表はまるで槍投げでもやっているかのようだ。
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:35:06.97 ID:kiMJ47SA0
>>228 俺はカウンターは嫌いじゃないしむしろ信奉してるけど
日本の選手でカウンターって連想できないんだよなあ
ゴールを何会も奪われそうになって守備におわれすぎてへろへろってのが浮かんでくる
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:36:39.73 ID:U5i0SioA0
>>240 プゲラ
くんじゃなくてニワカBBAだったかw
アグネスがどーたらっていかにもなババア思考
小手先でなんとかしようとするこいつの神経が胡散臭い
私怨ババア乙www
最低限、遠藤を変えるか、アンカー入れるかどっちか にしてほしいね。
もはや長谷部アグネス
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:40:55.12 ID:U5i0SioA0
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:41:31.18 ID:MsY8g9Iy0
長谷部ババア発狂
254 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:42:39.57 ID:U5i0SioA0
私怨ニワカババア評論家発狂www
小手先でなんとかしようとするニワカババアの神経が胡散臭い
ババア早くマズイ飯作れよ 食われたもんじゃないけど
日本ユニセフBBAが長谷部BBAやってる笑
裏を返せば長谷部のコーチング力の無さの証明でしか無い 一人で頑張るのも良いが、周りを動かして間延びを解消出来ないと、どんなボランチでも対処出来る仕事量じゃないだろ 誰がキャプテンなんだよ
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:47:55.80 ID:U5i0SioA0
私怨ゴミカスBBAが長谷部への私怨で張り付いて発狂笑
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:48:38.59 ID:U5i0SioA0
生ゴミレベルの飯作れってばニワカババア
チョンパルスに獲ってもらえ
同感だね カウンターサッカーすべきだね 攻撃も守備もカウンターが日本にあってる
飯マズニワカババア張り付いて離れないw
遠藤もそうだけど、オッサンなんだから勝ちに対して責任感を持って、自分の判断で周りを働かせられないと厳しい 年齢でも経験でも、ボランチの二人がチームの頭脳として機能しないとバラバラになって当たり前
どのみち長谷部は赤紙退場だろ
今の代表って実質2-4-4の2バックだよね そんだけ攻撃に人数かければそりゃ馬鹿試合になるわ
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:56:33.98 ID:qypNgQsci
>>265 本田及び背後にいるエイベックスと闘わないといけないからな
そこに歯向かうとマスコミとネットが連動したネガキャンが始まるし
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:57:11.02 ID:U5i0SioA0
【芸能】三児のパパ・山口智充、子育て論を熱弁「“密度の濃さ”重要」 39 :名無しさん@恐縮です[sage]:2013/08/21(水) 19:07:41.23 ID:MsY8g9Iy0 ローラのパパかと思った ぷっwwwww
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 19:58:08.78 ID:faO4e/Roi
>>267 それにしたかがわないと本田さんから公開説教喰らうし
本田が権力持って君臨してることにしたいアディダス創価信者が頑張ってるのか
細貝調子いいしベンチから快勝を見守ってくれ
吉田が際立つチョンボを連発してくれるおかげで目立たなくて延命してるけど、 守備の一番の問題はダブルボランチ特に遠藤だろ!!
ザックが得意とし、やりたがってる343にしろよ。 本田遠藤長谷部は不要になるんで、一石二鳥だろ 343はスピード重視。 少ないパスで一気に相手ゴール前に迫るカウンター攻撃が理想で、 足元で受けて、中盤でタメをつくるタイプの遠藤や本田は合わないからな。 スピードが持ち味の選手の方が適合しやすい。 両WBの負担が半端なくシャビが根をあげた程で、長友内田は死ぬことになるけど、 この2人ならしっかりやれる。 後衛は4231に比べ6 → 7名になり厚くなり、前衛も4 → 5名になり厚くなる。 繰り返すけど、後衛前衛両方をこなさなきゃならない長友内田には死んでもらうけどw とりま遠慮なくオワコン3人組をスタメンからはずせる。
343ってむしろ香川の使いどころがないんじゃねえの ボール奪えない運べない選手を介護する余裕のないフォメじゃん
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 20:09:28.08 ID:jOHiGIJ10
日本代表っていつもぶっつけ本番で打ち合わせ一切無しみたいなサッカーしてるよなよな。 いい加減に頭使ってくれないかな。 全員が好き勝手にやってるだけ。
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 20:09:52.32 ID:C1OGZNbZi
>>275 本田と両方削ったらシステム関係なく強くなるな
>>277 負けないサッカーやるなら香川はいない方がいいし
本田が不調なら外しても問題ないな
でも本田は香川とセットにしなけりゃ使えると思うよ
香川を生かしてやるとか本田が言いだしてからおかしくなった
前からみんな「香川に点取らせたい」って言ってたけど本田まで言い出したからなあ
これはもうザック解任してイタリア人監督に守備修正してもらうしかないな
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 20:14:10.12 ID:i3bPvBJJO
長谷部看板になってた いろんな仕事して稼いでるな
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 20:29:44.97 ID:0e3v4BWwi
>>278 怪我後の本田がいると守備崩壊するし両方切ればいいのに
邪魔なだけだろ
今の本田は
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 20:34:34.86 ID:55Vo6QBd0
>>201 ニワカ乙
鈍足でラインも上げられないヘタレチキンの釣男とかもうイラネ
お呼びじゃねーんだよお馬鹿ちゃん^^
柿谷とかいうゴミは裏抜けしか出来ないのに決められないからな しょせんJレベルのゴミだよ
中盤から守備固めたいなら 香川遠藤本田柿谷とか全員イラネ 百歩譲って誰か残すなら本田 他はマジいらない
ホンアン哀れだなあw
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 20:43:51.97 ID:uWwdI2Fgi
全く守備のしないし守備をしない事を公言している本田さんは必要
二列目殺しの柿谷を追放しないとマジ終わるわ
本田と香川を外した代表に何が出来るんだよ、馬鹿過ぎるレスが多くてびっくりするわ、チョンか? あと糞ドン引きで勝てると思ってる奴、1点2点取ってあとは糞ドン引きとかどこの強豪国だっつーの
>>288 吉田らが全然使えないことをスルーして
本田外せとかチョン以外の何者でもないよなw
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 20:58:09.06 ID:IIOqHzKn0
吉田の鈍足を見たw 前掛かりになり攻撃をしていても広大なウラへの スルーパスを通されたら相手の決定的な得点機会となる。 高速DFをオフサイドライン制御させれば、4失点の内、2失点は防げ、 試合もドローに持っていけたんじゃないのか? 敵陣に攻め込み前掛かりになった時、吉田が最前線に上げ、 永井を吉田の代わりにSBに据えるって方法じゃ駄目か? 戦術永井、最前線からの守備とカウンタ攻撃と対カウンタ守備のための 超高速FWという新戦略、永井の代わりに宮市とかでやれないものか?
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:01:25.38 ID:kiMJ47SA0
>>290 ちょっと何言ってるかわかんないんだけど
FWにDFさせるっていってるの?
どうせ競り負けて追いつけないなら上がらないで 守れるDFの方がいいだろ チェックとケアできる細貝置いて釣男設置した方が得点も期待できるしまだマシ 本田も黙らせるしな GKも楢崎置けばいい 川島だと舌打だが楢崎は決められたらしょうがないと納得できる つーか本田は自分をバルデラマか何かだと勘違いしてるのか?
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:09:51.46 ID:kiMJ47SA0
本田がずけずけ物言ってメディアの露出も多いもんだから完全にイメージで嫌われてるなw
294 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:11:20.77 ID:Tz84yTkRi
>>292 本田が釣雄と揉めてサッカーどころじゃなくなるだろ
あんなに動かないトップ下に黙っているわけないし
記者会見場で仲間の公開説教なんてあったら
その場で殴り合いが始まっちゃう
>>293 末尾iの学会員が印象操作頑張ってるだけだろ
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:20:49.48 ID:IIOqHzKn0
圧倒的な脚力を持つFWをスアレスに貼り付けて置くって理解してくれればいい。 吉田の鈍足が治れば、こういうことは考えなくてもいいんだがな。 長友がいれば失点は防げたのかもな?
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:22:24.11 ID:8Zqrr+LNO
>>288 こちらは顔痣だらけにして2〜3発有効打当て判定差で負け続けるなんて変だろ
負けは負け
>>290 吉田ってチームじゃ人が居ない時にSBやったりしてたが代表でもSBやってたのか
>>204 日本代表よりマリノスの方が明らかに強い
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:30:48.10 ID:3yERO6rL0
本田、長谷部に否定されるw
3試合で9失点するようなザルディフェンスサッカーやってて、 どうやって勝つの?ってのを、あの禿爺に聞いてみたいわ。 コンフェデのイタ公戦では、前半2-0から逆転負けだもんな。 前半2点のリードってのは、南アW杯のデンマーク戦と条件一緒なわけで。
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:41:33.76 ID:kiMJ47SA0
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:47:14.16 ID:57fF3K+3O
>>296 予測負け読み負け当たり負けして終了だな
セットプレーの空中戦の人数減らしたあげく
位置把握のノウハウ教えるだけで時間切れだわ
>>302 ウルグアイ戦の1点目のことなら、禿イタ公のハイラインの戦術が悪いんだろ。
簡単に裏とられて惨めに失点。
南米の強豪相手にライン高くたもったら、裏を狙われるに決まってる。
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:51:22.73 ID:kiMJ47SA0
>>304 いやイタリア戦なんだが
ウルグアイ戦はどうゆう戦術だったかわからんな
SBを極限まであげてたしいままでよりいっそうラインも高かった
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 21:52:18.09 ID:y+9V5wDZ0
ザック(笑)なんか辞めさせて長谷部選手兼監督でW杯戦おうぜ
>>305 イタリア戦の1点目は、コーナーキックから失点してたよな。
その直近の試合、ブルガリア戦でも、セットプレーから2失点。
ヨルダン戦でもコーナーから失点。
コーナー時をマンツーマンでやってるが、全く修正できてない。
アフォ監督。
308 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 22:12:13.18 ID:kiMJ47SA0
>>307 あれは水を呑みにいってる間だったりしたじゃん
修正しようにも個人が弱いんじゃなにもできないし
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 22:13:50.57 ID:i5QW8UF3O
気が早いな、岡ちゃん見習えよ。
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 22:14:02.30 ID:x4qJoq4f0
>>156 本田香川で細かく繋ぐのもいいがそれで他の単純なチャンス逃してるようにも見える
本田なんか変わった
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 22:14:27.61 ID:hK9dALuoO
ウルグアイ戦反省スレ…12 本田ちゃんとやれスレ…計16 香川スレ…むむっ?
>>1-4 いや、選手選考をやり直して長谷部を外そう(提案)
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 22:40:32.78 ID:Z+u61W/8i
戦い方を再考するってことはメンバーが変わるかも ということは長谷川も出れないかもしれないのだが
いくら点を取っても失点が多いとガンバ大阪みたいにJ2に降格するぞ あと守備陣を見直すのも必要だけどオナニー攻撃陣もなんとかしろ サイドアタックがメインの4-2-3-1システムで効率の悪い中央突破しようとしてる このままだとワールドカップまじでヤバイぞ……
ミスチルなんて聴いてる奴は外すべきだな
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 22:54:44.89 ID:vohavwbD0
318 :
名無しさん :2013/08/21(水) 22:58:16.06 ID:QDIf9wEv0
ミスチル好きの日本代表選手なんて長谷部が特別なわけじゃないだろ 名波なんて桜井と付き合いすらあるし
以前の本田は自分自身に向かってあれこれ言っても、他人に対して言うタイプじゃ なかったと思うんだけど。 最近どうしちゃったのかな?なんか目に余るというかハラハラする。 age, sage含めて本田が言うとシャレにならないというか影響力が大きいし。 みんな一応プロなんだし、それぞれプライドもあるから人の事をあれこれ言うのは 良くないんじゃないかな。 正直、本田よりクラブキャリアやプロの経験年数が上の人もいるわけで。 なんか、自己暗示かけ過ぎて自己評価がおかしくなってそう。
>>319 本田は誰に対しても意見を言うし誰の話も効くタイプだろ昔から
だから内田は本田が話を聞いてくれるというし
今野も本田にミドル打てとか意見してると自分で言ってる
公開批判したっつったときも、結局はみんなのよかったプレーを挙げて
そこをもっと伸ばそうって褒めてただけだしな。今野にはツッコミ入れてたけどw
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 23:50:55.66 ID:7X9w3XUnO
>>310 怪我の影響なんだろうけど、かなりプレーが変わったね。
相手を引き付けられなくなった。
サバくプレーが多くなって、単なるパサーになりかけてる。
こうなると、カウンターのチャンスの際も自分で仕掛けられずパスコース探してるのを見透かされる。
香川は少しずつ良くなってきてはいるものの、本田と逆でそもそも昨年までが酷すぎた。
前の方の選手の中では最も貢献度の低い選手だったわけで。
現状はチームへの貢献度からすると、岡崎以外全員代えても支障はない。
もちろん、スポンサーだの何だの色々あるだろうから、なかなか換えないだろうけど。
ただこのままだと先行きは決して明るくない事だけはスタッフには理解しておいてほしいけど。
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/21(水) 23:59:51.06 ID:hK9dALuoO
とりあえずカゴメッシって呼び方カモメッシとすぐ空目するからやめてくれ
親善試合とアジアでの戦いとごく稀に南米、そしてワールドカップ。 代表戦の面白さがわからん。 今日のJ2がより面白く無いかな? 鳥取がガンバに虐殺されるとか、京都が三連敗するとか。
>>323 カゴメッシとカモメッシのWメッシが大暴れする日本代表!!
守備陣もっと死ぬが
コンフェデからウルグアイ戦まで、ここ最近感じる事なんだけど、 代表選手やザックと比べて、サポーター側にはいわゆる謙虚さが足りんと思う どう考えてもレベルが上の国、いわゆる強豪に負けて、 選手も監督も、現時点で足りない部分を謙虚に受け止めて前を向こうと必死なのに、 サポーターは、やれ選手を変えろだの監督を変えろだのという意見ばかり 誰か変えれば強豪にも勝てるはず、なんてのは、それこそ驕りじゃないのかねぇ
南アの動画見てると本田の劣化が悲しくなってくる
少なくとも選手の一部はまったく敗戦をいかそうとしてないだろ 個の力で上回るブラジルが走りまくってチームとして守備しまくってたのに 守備的にやるのは楽しくないってなんやねん セリエ得点王のカバーニが糞ほど献身的に働いてたのを見なかったのか 謙虚さを欠いているのは勘違いビッグマウスのほうです
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 00:38:50.97 ID:7nkaTuUT0
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 00:39:22.02 ID:8uElt9fbO
もはやセルジオを監督にするべきだね
>>321 その公開批判というか、まあ批判じゃなくて褒めていたけど、
そういう総括みたいな事を本田がする事自体に違和感あるよ。
監督やキャプテンならわかるけど。
そもそも予選欠場して迷惑かけたのに何様だって話し。
以前の本田には感心する事が多々あったが、最近はイマイチ。
色々もがいたりしているんだろうけど。
岡田で成功体験しちゃってるから ああいう守備9割戦術カウンターのみのようなスタイルが強いと思ってしまうのも仕方ない 実際そうかもしれないし
333 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 00:42:37.35 ID:isI9RAQbi
>>319 代表選手に上から目線の説教って大物っぽくってカッコいいじゃん
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 00:45:20.66 ID:A8kk0T4pO
>>329 強豪相手に毎回4点取れないと負けるよ
強豪でさえ強豪相手に4得点はなかなか無理だよ
どうやら日本代表はリーグ最多得点でJ2に降格したガンバ大阪になりたいらしい
336 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 00:52:32.44 ID:sM1CD+wA0
>>328 別に本田の発言は個人にあてはめたものじゃないだろ
戦術の話をしてるのであって守備放棄の宣言じゃない
>>326 誰か(キチガイイタリアハゲ)を変えないとアジアにすら負けるんですが
厳守すべき役割を怠るならば不動の主力選手でもスタメンから外すべきだ。 身勝手なプレーをするヤツが多すぎて、それくらいのことをしないと事態が好転しない。
>>337 ところが寄せ集めの3軍で韓国あたりの1.5軍に勝ってしまうんだな
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 01:57:58.06 ID:5IZJ9zVJi
>>338 JFA の圧力を舐めすぎ
本田と香川は外されないよ
>>338 厳守すべきプレーが出来てないのは
吉田らを筆頭としたディフェンス陣なんだよね
ディフェンス全員交代でいい
>>339 寄せ集めの3軍だから勝ったんだよ
キチガイがチームを壊す時間がなかったからな
頭の狂ったイタリアハゲのためにどんどん弱くなる代表
>>341 誰を選んでもキチガイイタリアハゲが半年も立たずに壊すよ
勝ちに行くよりも負けない試合をしてほしい。
素人から見てもバック4人と遠藤・長谷部が機能してないなんていわれるぐらいの内容しか出せてない 個人的にはこいつ等6人、自分の能力以上のことしようとして破綻してる感じ センターは守備範囲広げすぎ、サイドは自分の力過信しすぎ 遠藤・長谷部は劣化してる自分無視しすぎ
酒井GOを批判してる奴がいるが、 あれはベンツのデフォだぞ。 解りやすく言うとベンツ(ラバディア)のサッカーは中央にベンダーとかデヨング2枚さらにCBにペペ2枚 組み立てとバランス(とバイタルスカスカ時スルーパス)は酒井がやる戦術だから。 酒井が出来る限り高い位置を取って組み立てて伊勢海老と春肉が点を取るサッカー。 戦術的にベンツはサイドでたまに軽いロストしても中央に枚数の少ない強行突撃なら余裕があるんだw つか酒井を潰されると展開できないボランチ&CBは伊勢海老に蹴りこむしかベンツは無くなるし。 ラバディアが「使わないなら連れてくいな」というのはそれなりの理由がある。 ただ日本代表ベンツ式プレーだと中央が持たないんだよねぇw
>>346 代表とクラブじゃ違うサッカーを求められてて、適応できなきゃ消えるだけだろ
今まで他の選手も言われ続けてきたことだ
クラブでの酒井はあれでもいいんじゃない?
348 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 06:24:40.52 ID:IJI/ajB90
http://www.youtube.com/watch?v=dbs5OxqJTaA この時の、守るサッカーしながら攻撃時にはハイスピードになるのがかなり面白かったんだけどな。
本田が怪我する前で守備も攻撃もかなり貢献していた。
引き籠りサッカーは面白くないって事は一概には言えないと思う。
単純に今は以前のような守備で2対1でカットしに行くシーンが減ってる。
現状の陣形だと縦パス一本で走り込まれて数的不利の上、基本1対1。
走り込まれた時には相手はトップスピードになっているから
下手にプレスをかけると深い位置でファールになりやすく、守備はディレイしか出来なくなる。
長距離移動で疲労もあるだろうけど、危機になる前にもう少し走力とスペースを活用してほしい。
その上で縦パスの原因になるSBを高いままにさせる作戦を改めた方がいいと思う。
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 09:06:11.32 ID:GLFjmNNMT
せやな
>>333 こういう浅くてペラい信者が本田をモンスター化させた
他の代表選手は本田を輝かせるためだけのコマなのかよ?
とりあえず、失点しないように失点しないようにじゃなく、攻撃的布陣なんだから「点とってやる」で意思統一すればよかったのに 前が点とってやる、後ろが失点しないようにで、バラバラじゃん 守備的布陣でもそうだけどさ あと、個人のミスを言い訳に出来ないって言うけど、吉田のやらかしなんて他の選手にカバーさせるのは無理だわ 中盤ならともかく最終ラインだぞ。カバーとかそういう問題じゃなく、あそこまで行ったら個人の責任だろ。そこも徹底しろ DF全員の責任とかやってるから、いつまで経っても責任の所在が曖昧になる
352 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 09:49:59.77 ID:dgYAAv6n0
2対1の守備は本田が代表一無能 カバーに入らず傍観してる
>>350 代表選手は香川を輝かせるための駒ですよ
皆が「香川に点取らせてやりたい」って言ってるじゃないですか
本田でさえ「香川を活かしてやりたい」と言っていて、その発言以降おかしなプレーが増えました
本田自身は内田や今野、高橋なんかが言っているように皆の話を聞き
誰にでも平等に意見交換するそうですね
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 09:52:27.88 ID:0qRD/1DG0
敏捷な選手をDFにしよう そうだ香川をDFにコンバートだ(妙案)
>>353 お前らアホは本田の上から目線見てホロホロしたいだけなんだろ
333 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/22(木) 00:42:37.35 ID:isI9RAQbi
>>319 代表選手に上から目線の説教って大物っぽくってカッコいいじゃん
ホロホロってなんだwww 学会員ってバカしかいないのか
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 10:38:57.70 ID:Y66i7cpG0
五 十 嵐 圭
攻撃的なプレーを続けたくて個の力、個の力言うのなら たとえ1人でもゴール前までボールを運んでシュートで終わらせればいい ボランチやSBを上がらせても大して得点できないのでは意味がないし それは攻撃陣の個の力が足りてないということ PAの前でボールコネコネしてシュートできないどころか ボールをカットされてカウンターのピンチを招くようじゃ本末転倒
ウルグアイ戦 最初の20分はプレスがっちりハマってた 守備のやり方に問題があるわけではない 凄く連動していて非常にレベル高かった だがな90分続くわけない だからどこかで休む必要があるんだが 本田はそれをパス回しで休めと スペインの様に相手が萎えるくらいのパス回しをしろと言っている だが現実には無理 ならばブロックで守備するやり方に試合中に変化させ、休む時は休むってのをやらないといけないんだが これが日本人には凄く苦手 効率を落とさず怠けるってのが出来ない 仕事でもそうだよね? 手を抜くの意味がよくわかっていない
本田、香川、岡崎ら海外組の2列目レギュラーには 所属するクラブで点をJリーグの豊田、柿谷より多く取ることを課せばいい 達成できたら今までのように自分が点取りたいエゴ丸出しプレーを続けてもいいが 達成できなかったら代表ではFWを立てて守備もするようにする これで攻撃力も上がるし守備力も上がるかも 海外組の守備陣は調子が上がるまでは しばらくクラブに専念してもらった方がいい 国内組で固めた方が練習時間も取れて守備立て直しに良さそう
>>359 前線のプレスが止まった瞬間に守れない=守備システムが壊れてる
90分ずっとポゼッション&プレスができるチームなんか殆ど無い
そんな糞でアホウなシステム考えるのはキチガイだけ
ハン・ベルガーによると、現代サッカーは攻めている間でもカウンターに備えて適切な位置に守備ブロックを作っておかないと カウンターの餌食になってしまう。 ところがザコ禿の糞ゴミサッカーは概してSBが上がりすぎで、しかもCBが上がったSBの裏をカバーしているのに ボランチが下がって守備ブロックに参加していないため、4バックで守らないと守ることができなくて当然の広いエリアを たった3人で守っていることが多い ライン上げまくりなのに、最終ラインが常時1人足りないんじゃ裏取られまくるのも守備がカバー無しで1対1を強いられるのも当然 あんな酷い守備を見て監督を変えることを考えないというのは何を見てるんだろう
363 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 12:56:39.58 ID:IJI/ajB90
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 12:58:25.13 ID:t8cCo8V20
内田を徳永に変えるだけで劇的に改善すると思うけどな 今の内田は攻撃も守備も中途半端
代表の右SBは長谷部でいいよ
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 13:40:48.85 ID:4XkV+3190
吉田のところをトゥーリオにするだけで変わる
今録画したクールジャパンフットボールって番組見てるがミスリードしすぎの酷い内容だわ こんなのがのさばるからサッカーファンも熟成されないんだな
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 15:10:01.47 ID:DCTKMzAbi
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 15:14:19.47 ID:Q800WDuMi
>>366 あのトップ下変えて
あの左サイド変えて
って言える奴がいるだけで変わるかもね
370 :
・ :2013/08/22(木) 15:26:19.81 ID:4D+7fqEz0
ネイマールの加入したバルサでさえ 守備もしないと使ってもらえない為 前線から90分間高い守備意識が途切れない 絶対的存在であろう本田・香川・遠藤にもそういう意識を持って欲しい
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 15:33:24.51 ID:dwuDqkgU0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21648907 キャラガーとネヴィルの解説聞いて日本代表もアーセナルと似たような状況だと思った
中盤がウィルシャーロシツキーラムジーで守備できるやつがいない
いっぽう日本代表も本田長谷部遠藤と同じような感じ
CL予選ではフェネルバフチェとかはっきり言って相手がそんなに強くないから勝てたが、プレミアのレベルの高い相手だと通じないんだよ
やはり一人は守備に長けた中盤が必要
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 15:33:39.86 ID:IjdJgK/eP
これならたぶん5点くらい入るぞ 10点取られる可能性あるがやってみる価値あり -----柿谷----豊田----- 香川-----大迫-----岡崎 ---------本田--------- ----遠藤-----長谷部--- 長友--------------内田 ---------川島---------
373 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 15:41:49.78 ID:sM1CD+wA0
>>372 なにかおかしいと思ったらCBいねえじゃねえか
やってみる価値すらねえよ
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 15:45:27.78 ID:IjdJgK/eP
そんなマジレスせんでも・・・(´・ω・`)
代表スレにまで貼るほどのものかこれ。マルチうぜえわ
376 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 15:57:27.24 ID:G3i7g/VI0
ここでまさかの川島FW起用 これであと10年は戦える!!
377 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 17:17:34.14 ID:QBLsO6Vz0
なんでそんな滑ってるん
378 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 17:23:18.97 ID:yK20ReLEO
>>377 アジア代表がオイルでも撒いたんじゃね?
ボランチが穴で香川岡崎が中に入りたがるなら いっそのこと香川岡崎を2トップにアンカー入れた3ボランチにしたほうがよいのではないかと思う
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 17:56:49.84 ID:cqgx7WyP0
J2のザルCB今野を使ってたら守備崩壊するわそりゃw
>>379 これでいいな。
柿谷 岡崎
香川
遠藤 細貝 長谷部
長友 今野 吉田 内田
382 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:00:39.07 ID:cqgx7WyP0
今野はカスすぎるからな 代表追放されるだろ
383 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:05:52.53 ID:IJI/ajB90
>>381 それ見てみたいな。
あと大迫でも呼んでみたら面白いのに。
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:21:39.62 ID:IHkM+OnhO
CM、バラエティー、ドラマ、ラジオ、モデル、ブログ、本女性雑誌、グッズチケット販売、 サッカー日本代表 金儲け止まらないね
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:22:41.56 ID:X4usgEnp0
だから本田外してボランチ入れればいいんだよ 433にして
本田外すメリットより香川外すメリットの方が大きいんでね ボール奪えないボール運べない香川が433とか343とか無理
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:29:44.51 ID:gF5KdOQa0
本田は運動量とスピードとヘディングがないから 前線に飛び出せないしポストとしてヘディングでボールをコントロールできないから居るだけ無駄 大迫に代えろ
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:32:09.12 ID:gF5KdOQa0
>>386 このチームスリートップだぞ
香川をサイドハーフ扱いするやつが居るが
ウイングフォワード〜シャドウストライカーとして動くように言われてるんだろ
過去の日本代表がカウンターをしようとするとひたすら守って後はFWにお任せの放り込みになってしまったのは何故なのか? 前衛がひたすら守備した結果でも守備陣は点をとられなければ褒められる上に魔法の言葉『決定力』でFWだけが勝敗に責任をとるという伝統・・・ 本田は前でゴールを狙うよりもう少しポジション維持して守備をしキープとパスだしに徹した方が持ち味を出せるし岡崎や香川の守備負担を減らせるんじゃないのか? ザックも別にショートカウンターは否定してないし今の日本代表はポゼッション型というよりはショートカウンター型だと思うな 現実にボールキープできる選手はそこまで多くは無いのに点はとれているんだからな
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:33:08.97 ID:X4usgEnp0
香川 前田 岡崎 ○ ←これ邪魔 遠藤 長谷部 細貝 DF DF DF DF 世界と戦う時はこれが1番いいんだよ前後分断して
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:34:48.14 ID:a+j/9Uyv0
DF変えろ馬鹿でもわかる毎回同じやつJリーグ見てないのか
本田が下がればいいんだがな 実際に日本が調子がいいときには本田、遠藤、長谷部の中盤3人のバランスがよかった
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:36:50.18 ID:H+5YNTkSO
正直、本田は怪我後の運動量がなあ 本田外せには与しないがガチャと今の本田が二人いたら中盤がキツいのは確か
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:39:51.11 ID:8n/KvW2oO
守備が課題なんだし、守備に難のある香川は無理して使わないって選択もありだよ。 結局2トップのごっつぁんFWとしては使えるけど、センターでもサイドでもMFとしてはイマイチ使えないんだから、4231の時は無理して使わない方が良いよ
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:44:33.37 ID:X4usgEnp0
今の問題はSBが上がりすぎる事と 本田の所が全然プレスに行かないことなんだよ だから相手のボランチ〜楽にパスを出される それなら外して本職のボランチがいた方がいいんだよ
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:44:54.77 ID:sM1CD+wA0
本田いないと縦にはいらないことが問題
>>393 ってかここ最近その3人の運動量が目に見えて落ちてきてるからな
特に本田 前に張り付きすぎ
ブラジル戦なんか2トップかと勘違いしちゃったわ
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 18:50:10.86 ID:yK20ReLEO
>>398 クラブ見て貰えないあいつには就活の場だからな
>>390 なぜ現代表がポゼッションやってるのかというと
個の能力に不安があるDFの守備機会を減らすためであるんだよ
引いて守ったらそれこそ攻められまくる訳で
ポカが多い上にクリアボールを味方に繋げられない守備陣の仕事を増やせばそれこそ勝ちが薄くなる
ショートカウンターの持つリスクを守備陣が支えてくれるならそれに越したことはないんだけど・・・
もはや長谷部がスタメンから外すべき
>>389 中央渋滞の元凶は香川じゃん
守備の見切り早くて決定機作られるのも香川
前田に左サイドの守備強いるのも香川
3トップだろうがなんだろうが香川のポジ放棄タスク放棄が問題なんだろ
なんだかんだ本田の方がまだ守備してる分マシだわ
403 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:02:53.78 ID:X4usgEnp0
それに本田を経由していちいち攻めてたら7人も8人も上がっていかないと行けないだろ しまいにはSBから遠藤も長谷部も上がって 残るのは今野と吉田だけ こんな特攻作戦はもういらないよこんなの攻撃的でもなんでもないから
>>396 そういうこと。
どうしても本田をねじ込みたい奴は大反対するだろうけどw
>>402 元凶は本田と香川の2人だろ
こいつら2人で攻めようとしすぎ
パスする相手の好き嫌いが見ててはっきり分かる
豊田入った後なんかが一番分かりやすかったわ
吉田、なんか壁にぶち当たってるのかね いまだにblog更新してない 一旦スタメンからはずしていいとおもう
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:10:14.00 ID:Ga7lhCEXO
正直、長谷部も期待出来ない 欧州遠征のフランス戦、ブラジル戦の酷さを見たら… 長谷部自身はマガトに干されて試合勘がなかったからと言ってたが、今はクラブではSBなんだっけ? 代表でしかボランチやってないんなら同じ事を繰り返しそう
岩政って今どうなの
410 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:18:51.84 ID:Ck/SXcqL0
>>405 豊田だけじゃなく前田にもパスしないじゃん
豊田や前田が無駄な置き物と化してる現在の戦術を見直そうともしないザックって一体
自分たちが下手なのを戦術のせいにするとかワロス
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:28:14.13 ID:VO4Lm7ds0
トップ下失格レベルのアシスト、ゴール数しかなくて、守備の負担を増やしてる グロ田圭佑を追い出せば良くなるよね。
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:28:27.58 ID:X4usgEnp0
だから本田外して433で低い位置にライン引けばいいんだよ フランス戦や韓国戦みたいなカウンターで 高い位置とったって結局は7人も8人も上がって行ってカウンターでやられる 毎回同じパターンじゃん
>>413 低い位置からのカウンターサッカーに
一番不要なのは香川だろ
学会員ってバカしかいないのか
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:31:49.75 ID:sM1CD+wA0
>>413 まるで成功体験のように言ってるがフランス戦なんて相手に決定力なかった上にベンゼマ・リベリーも
フルに使わなかった試合だろ
現状強豪とやってなにもかわりそうもないんだが
416 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:32:46.42 ID:yK20ReLEO
>>406 クラブでもベンチ行き臭いし、代表でもボロボロ
本田じゃないんだから気付いてるだろ
>>410 ほぼ同システムの横鞠なんか1トップの丸木にガンガンボール上げてるのにな
基本フォメが同じでも全く別の内容すぎてな・・・
今の代表と横鞠なら普通に横鞠勝つわ
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:35:29.17 ID:X4usgEnp0
>>415 それが負けるパターンなんだよ
いくら戦めてても結局は決定力がなかったの一言でかたずける
日本がいつも負けるパターンと同じだろ
でカウンターでやられる
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:38:22.77 ID:QUW/TU5RO
朋子をバスケ部に寝取られてやんのwww バスケ部ごときにwww
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:39:40.25 ID:5XniZFWXi
>>399 オリンピック代表の頃からチームの勝利より自分の評価なんだから諦めろ
それも選手の個性
長友にラモス(RSB時代)のプレーを求めないように
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:41:37.42 ID:W3ktd+eJi
>>402 本田が守備している?
本人ですら守備放棄を公言しているのに
>>420 本田がいないとキープがー、運べないーとか抜かしてる奴って
とりあえず日本が負けてもいいから本田が1G1Aでもできれば大満足っていう連中なんだよね
ほんでボランチやCB他のMF、FWのせいにしてるんで嫌われるっていう自覚がない。
負担欠けてる選手に感謝するどころか、責任逃れの文句ばっか、
ほんとチョンのメンタリティだわ。
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:44:21.57 ID:IJI/ajB90
今のところ、本田はストライカーなのかボランチなのか曖昧なんだよな。 来年のブラジル大会までにどうなるかな。
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:45:45.72 ID:X4usgEnp0
結局はフランス戦でも韓国戦でも シュート数は10:2で負けてたかもしれない でも勝つのは2の方なんだよ 日本も何度も経験してるだろ? チャンスは必ずお互いにくるもんなんだよ90分のうち
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:47:19.42 ID:sM1CD+wA0
>>418 はい?
毎回負ける度に負けるパターンだった戦術はあってるとでもいうのかよ
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:48:19.98 ID:HFIOndoBO
吉田が穴だと相手にバレバレなんだよ
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:48:46.94 ID:iIlRw2QQ0
イタリア人のくせにほんと守備をおろそかにする監督だよな
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:49:07.27 ID:W3ktd+eJi
>>410 本田はトップに自分の子守りディフェンス以外求めてないよ
攻撃に使う体力は自分の上がって空いたスペースを埋めて守備をしろって考え
それも作戦のひとつなんだからokだろ
内田や長谷部のコメントみてると、ザックの指示で高い位置とってDFがスカスカになるのをよく思っていないように感じる。
430 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:49:51.41 ID:sM1CD+wA0
>>424 なんで失点するって考え方が綺麗サッパリ抜け落ちてんの?
フランス戦見てても人数かけて守って崩されてたじゃん
ブラジルやウルグアイだったら点とってたぞ
サンボマスター。 3ボランチにしたらいいだけやん
432 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:51:21.00 ID:X4usgEnp0
>>425 要はダラダラ高い位置をとってても相手にブロックを作られたら点は入らない
それで毎回カウンターで失点する
それがフランスと韓国が負けた原因だろ?
andいつも日本が負けるパターン
まあアジア相手の明らかな格下相手ならそれでもいいのかもしれないけどねw
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:55:04.92 ID:Vm8avl1tI
アホ団塊ジュニア長谷部がキャプテンだからな 弱いのは当然だ
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:58:20.21 ID:f229A7XCP
本田みたいに上背あって外人吹っ飛ばせるくらい強くて、テクニックある選手が、 他にもいれば本田サヨナラなんたろうけどな
435 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:58:54.14 ID:IJI/ajB90
>>429 失点したら批判を浴びるのがDFだからね。
この前スローインした内田が戻れるわけ無いのに内田が批判されていたくらいだし。
その時、実は柿谷がプレスにかなり弱い事を露呈してしまったのに。
吉田のライン操作が甘かったってのもあるが。
今の日本代表は左サイドからの攻撃が多く、
通常は右サイドの内田や長谷部はやや低い位置にいるだけで済んでるが、
ザックの戦術なのか裏をかいて左から右サイドへチェンジして
右サイドの選手のラインを急に高くして奇襲を掛けに行く。
酒井の高速クロスや清武の精確クロスを狙ったものの、上手くは行っていないけどね。
相手としてはここを防いで長谷部や内田の裏をかいて
カウンターを使う様にすればいいチャンスになる。
ザックは選手を生かす戦術より、戦術を生かす選手を探し続けている様子。
監督は個が弱い中で、救世主を探しちゃってるんだろうな。
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 19:59:16.25 ID:X4usgEnp0
だから本田を外して433で低い位置にブロックを作った方がいいんだよボランチを入れて トップ下とか時代遅れで邪魔なだけ そこを外してカウンターが1番
>>434 まだまだ日本にはゴリラは足りない
そんな奴が居ても外れるのは他の細い組
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:04:56.73 ID:dB6NqXFV0
PSMのセビージャ戦で、モイーズは香川をサイドに固定させて、サイド放棄を禁じた。 トップ下以外で出場だと、真ん中のプレーはもうできない。 ■出場選手採点(採点は10点満点、平均は5.5) 香川真司 4 好き勝手に動き回ってしまう癖は相変わらず。地味で控えめな顔つきだが、 サッカーは本田以上に「オレオレ」系。いつでもボールを欲しがろうとする。 ボールのある場所とは逆のサイドにいることができない。4−2−3−1の3の左なのに、 右サイドにボールがあると、そこにいられない。真ん中に入り込もうとする。 よって相手ボールに転じると、日本の左サイドのスペースはガラガラ。狙われやすくなる。 酒井高徳 5.5 大きなミスを犯したが、貢献もした。日本の左サイドバックは、 本来その前にいるはずの香川がいないため、相手ボールになると苦しい立場に追い込まれるという 構造的な問題を抱えている。
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:05:55.02 ID:dB6NqXFV0
名前:あ 投稿日:2013/06/18(火) 21:29:35.38 ID:LDkG4puV0 (続き) 特に、左サイドハーフの香川は"穴"となった。元々、守備能力は高くないが、 アジアでの戦いならば、それも露呈しない。しかし、相手がブラジルともなれ ば、一瞬の寄せの遅さが命取りとなる。 攻撃時、香川は中に絞ってパスを受けることが多い。ただし、そこでボールを 奪われたとき、左サイドは長友1人になる。カウンターから簡単にボールを運 ばれ、長友一人でフッキとダニエウ・アウベスの2人を見る状況が頻繁に起き た。2失点目の場面では、クロスを蹴ったダニエウ・アウベスへのチェックが 遅れたが、これ以外にも長友が数的不利の状況で、フッキに背後を突かれるシ ーンが目立った。 サイドの守備力の問題は、昨年10月のブラジル戦でも露呈した。サイドハー フに入った香川と清武(乾)が相手サイドバックに何度も突破され、ピンチを招 いた。ただし、このときは岡崎がケガにより招集されていなかった。
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:06:44.95 ID:dB6NqXFV0
646 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/22(木) 10:26:22.68 ID:xc3vw90xP サッカーマガジンより 最近の香川は中に入って常に攻撃をしているが あれは監督の指示があったのだろうかと記者が疑問系で書いていて その後酒井のインタビューが書いてあって 監督はサイドに張り付くように指示だしてますよ 守備の時は左サイドがガラ空きで僕一人左サイドを 守らないといけないので大変ですよ
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:08:28.04 ID:X4usgEnp0
ボランチ3枚 DF DF DF DF これでブロックを作っていればそうそうやられることはない あとは前の速い選手3人でカウンターでいいんだよ
【オシム、本田圭佑を批判「知性の限界を示した」】 ・コンフェデで本田は知性の限界を示した。 本田は一人でキープして、一人でシュートして、相手全員と一人で戦っているが そんなこと誰も出来るわけがない。 自分の持っている力をチームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。 スターだらけのブラジル代表が何かに取り憑かれたように走って守備する。 本田はW優勝を口にする愛国者だが、チームのために必死に走ることと 愛国心は関係ない。 ・香川は頭の中で勝負するプレイヤー、だから彼のプレーは全てが美しい。だが 香川は本田に悪影響受けて、全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた。 周りに矢のように走るドルトムント選手が2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。 ・川島は平凡どころかとてつもなく不安定だった(笑) ・前田は海外FWより体重が2-3kg軽い、だから良いポジションとれないし、踏ん張ることもできない ・岡崎は敵を抜き、高く飛び、危険な選手だった ・長友は疲れている
長谷部ー内田ー吉田 この機能不全ラインがガン細胞
444 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:12:05.89 ID:0876VIcH0
個人の守備力をどうにかしない駄目 攻撃の選手の守備も守備の選手の守備も全て足りない
445 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:12:09.04 ID:X4usgEnp0
だから今の癌はほんとに本田なんだよ あそこがプレスに行かないから相手のボランチが自由にできる 攻撃でも真ん中にいるだけで動こうとしない これでは世界相手だと勝負にならないんだよ10人で戦ってるようなもんだよ 自分はそりゃ楽でいいのかもしれないが
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:14:42.15 ID:dB6NqXFV0
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)は、欧州選手権準Vのイタリアに3―4で惜敗した日本の戦いぶりを高く評価した。 選手の個々については遠藤が大きな役割を果たしたとする一方で、本田についてはもっと周囲を生かすべきと指摘した。 日本の試合運びでは遠藤が大きな役割を果たし、安定感を与えていた。逆に遠藤が出場停止、あるいは負傷した場合にどうするか、遠藤のバックアッパーを真剣に考えた方がいい。 本来は長谷部にその役割を果たしてほしいところだが、今度は今の長谷部の後継者が必要になる。 遠藤のような技術と戦術眼を持ち、しかももっと運動量とスピードのある若手を大胆に抜てきしてはどうか。 そして、本大会に向けて、戦術的なオプションの幅を広げること、中盤の選手の負傷に備えバックアップを訓練すること、ブラジル大会以降のことも考慮し、未来志向のチームづくりをしてほしい。
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:16:17.08 ID:0876VIcH0
香川が良かったのは国内の韓国戦とイタリア戦ぐらいじゃないか あとは悪くはないけどなんだかもどかしい感じが多い
強豪相手なんだから前線の選手はもっとディフェンスしないと厳しい 遠藤、長谷部でカバーしきれるわけない 攻撃に4人もいらんと思う
本田を切るに切れないだけでしょ 遠藤→本田へのライン狙われてるし
452 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:19:39.81 ID:X4usgEnp0
要は高い位置をとりすぎなんだよ 低い位置にラインを敷いて相手を待ち構えてればいいわけ ブラジルもウルグアイも同じパターン 低い位置で待ち構えてネイマールオスカルフレッジで手数少なく攻める これは余裕の表れなんだよ だから本田とか邪魔なだけだから433でボランチを入れた方がいいんだよ
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:20:19.36 ID:4qZJx/nG0
今日はNHKでなんかあるみたいっすねはせべさん笑結婚とか語ってる場合じゃないんじゃないんすかね笑笑笑
>>448 本田に悪い影響を受けてる、代表とクラブとは全く違う動きだもんな
どうせ本田が「何でガツガツ行かないんだシンジ!ザックの指示とか無視しろよ」と責め立ててるんだろう、
あのグロ目を見開いて責め立てられれば、そりゃ怖いしさからえんわ
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:23:26.98 ID:0876VIcH0
データだと全体的に位置が高くて2列目が中に入りすぎ まあ吉田や今野に全部守れというのは無理があるな
いや、一緒の動きだよw サイドとしての仕事を放棄して、真ん中に入りたがる 厳しい、囲まれている味方へのパス ラストパス俺にくれよ、ゴールすっから、って動き 全く変わらんw
理想だけを考えているのだとすれば、少し甘いのでは?
楢崎 良い、悪いは別にして、今の代表の選手の言葉を聞いていると、「理想をどこまでも追い求めるべき」というのが一つの流れになっているところはある。
それは本田の影響が大きいのかもしれないけど。どうしても「W杯優勝」という言葉が一人歩きしてしまっているところはある。
闘莉王 その目標を現実的に勝ち取るためにどんな戦術を採らないといけないのかを、みんなもっと冷静に考えるべきでしょ。
自分たちの立ち位置を正確にわかっていないで、勝負には勝てない。なんで3年前のW杯で決勝トーナメントに進出できたか。
それは失点が少なかったから。その守備意識に、今伸びている攻撃的な要素を加えていけば、それこそが間違いのない成長だと言える。
攻撃的なスタンスだけを強調してしまうと、それは逆戻りになる。
いくら本田が、香川がいて、彼らがここからさらに成長したとしても、相手にするのはメッシやネイマールやイニエスタ。そんな簡単に勝てるわけがない。
楢崎 今回の結果を受けても、まだ理想だけを考えている選手がいたとすれば、それは少し甘いかもしれない。
闘莉王 そんな選手、本当にいるの?
楢崎 いるんじゃないかと、俺は思う。
闘莉王 まあ、人間はマイナス面よりも、良い所だけを考えていた方が生きやすいしね。
http://number.bunshun.jp/articles/-/599124
楢崎 今の代表の選手たちは結果にこだわって戦っただろうけど、本当に勝ちに行く、結果にこだわるのであれば、もう少し堅い戦い方をする必要があった。 守りの意識をもっと高めないと、結局勝てないということに今回もなった。でも選手たちはそういう考えではないでしょう。 強豪国と同じように主導権を握って、結果を残したいと思っているはず。 闘莉王 GKやDF陣の連係云々と言うけど、もう何年も一緒にやっている。脆さがあってはおかしいでしょ。 楢崎 ほら、いきなり同じこと言い出した(笑)。
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:27:06.57 ID:X4usgEnp0
要は前は自由に動けばいいわけ 問題なのはそこにボランチやらSBやら一緒になって上がっていくから裏をとられるわけよ だから攻めるなら3人だけでいいのよ 香川前田岡崎ならそれで 一緒になって5人も10人も上がるのが問題なわけ
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:27:08.58 ID:0876VIcH0
3年やっているのに連携不足という話もあるよね 海外組が多いから練習時間取れないから仕方がないとかどうとか
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:29:24.68 ID:IJI/ajB90
ボランチは 攻撃面では遠藤がバイタルエリアでいいボール出して 守備面では長谷部が果敢にタックルを仕掛けに行って遠藤とのコンビで奪いに行っている。 ただ、ラインが高めでどうしても縦に抜かれやすい上、 右サイドからの攻撃作戦が無謀なので危うい。 そんな時にそ本田には攻守の切り替えを早くして自ら守備に参加して、 視野を広くして周囲への指示も迅速にしてほしい。 攻撃時にも、守備時にも重要な位置だからもうちょっと頑張ってくれないかな。 しかし、怪我以降から運動量が落ちているので攻守の切り替えが遅くなる心配が常にある。どうしたものか。
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:29:45.07 ID:T4/cUrHt0
まあ、戦い方変えても大した意味ないけどな 選手変えないとどうにもならないだろ
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:31:57.89 ID:0876VIcH0
今のメンバーで4−3−3でいいよ 長谷部アンカーで遠藤本田にタクト振るってもらう
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:36:09.52 ID:X4usgEnp0
だから本田を外して本職のボランチを入れる 433で低い位置で待ち構えとけばいいわけ7人は それで攻撃は3人に行って来いでいいわけ 失敗すればまたやり直せばいいだけで チャンスというのは必ず1度か2度は来るから
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:36:24.29 ID:Yul1v4UL0
香川 吉田 長谷部は所属クラブで控えが濃厚… 試合感ない選手が代表のレギュラーは不安すぎるわけだが FW以外の選手とザックは心中するのか… ジーコジャパンと同じだね
466 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:38:04.60 ID:0876VIcH0
香川を輝かせるなら広島や浦和みたいに3−6−1にするしかないか 3バックは人材不足だから実現できないだろうけど
いや、お前のアスリートとしてのピークが過ぎて、パフォーマンスが落ちてるのをまず認めろと・・・ あと吉田・・・調子のってたオリンピックのメキシコ戦でチンチンにされて依頼完全にプレーにキレがない、ってか判断が遅い 完全にトラウマになっとるのをどうにかしろと
サッカーでさ、 ボール囲んで肩とか組みながら 相手のゴールにつっこめないかな? こんな風に ○○ ○ ○ ワー ○ ● ○ ワー ○ ○ ○○
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:41:59.34 ID:X4usgEnp0
結局はそれがイタリア式の根源なんだよカテナチオの 前後を分断してあとは前の3人で攻めなさい 守りは7人で待ち構えて置くという
470 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:45:05.20 ID:YFedndoq0
3人もいらん2人で攻めればいい バッジオの役割は柿谷でいいか ビエリがいないな
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:45:25.79 ID:i1TzFe5p0
19 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch 投稿日:2013/08/21(水) 23:24:17.13 ID:2/zzRGKj0 今後、試合に出られなかった時の予防線(謎の体調不良など)が張られると予想します。 【香川の予防線】 ↓プレシーズンマッチ 08/06 AIK Fotboll ベンチ外 08/09 Sevilla 先発するも精彩を欠き途中交代 (プレシーズンマッチ) ↓カップ戦 08/11 Wigan この試合でスタメン落ちが発覚 (公式戦なのにベンチ) ↓代表戦 08/14 ウルグアイ フル出場 ↓プレミア開幕 ウェルベックとルーニーは直前の8/14の代表戦にも先発出場 08/17 Swansea ベンチで出場せず 序列 ウェルベック(TOP下で2G)>ルーニー>アンデルソン>香川 08/26 Chelsea 謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外 09/01 Liverpool 謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外 ↓代表戦 09/06 グアテマラ 謎の体調不良が治ったのでフル出場 09/10 ガーナ フル出場 ↓プレミア 09/14 Crystal Palace 代表帰りで疲れているのでベンチ or ベンチ外 09/17 CL 謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外 09/22 Manchester City 謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外 09/15 CapOneCup カップ戦で途中出場か? 09/28 WBA 謎の体調不良などでベンチ or ベンチ外
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:47:04.51 ID:IJI/ajB90
香川は裏を取ったり、こぼれ球を拾うセカンドアタッカーの役目で良いんじゃないかな。 それと香川のドリブルは自分でシュートへ打つために繰り出すより、 PA内への突破までにしといて後は無茶しない方が確実。スペースを活用しなくなっているし。 PA前やPAサイドからのドリブルやアシストをして岡崎にフィニッシュさせて 決まらなかったら香川が追い打ちを掛ける感じで。元々、岡崎の方がゴール前のファーストボールに強いんだし。 流れがよければトップ下から走り込んで自分で打ちに行っても良い。あわよくば の話だけど。
もっと体を投げ出してスライディングタックルして取りにいってくれ。 立って間合い計ってズルズル下がって見てるだけで何がしたいのか良く分からん場面が多い。
>>445 攻守ともに運動量が少ないのは誰もが解ってると思うが
本田を外すと前でまともにプレーできる奴がいなくなるんで
リターン含むパスの選択肢があってこその香川が孤立し、
得点力がそれほど高い訳でもない事もあって
攻撃の形が全く作れなくなる可能性があるから
本田外しは簡単じゃないんだよね
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:50:52.17 ID:X4usgEnp0
だから日本はスペインを目指してディフェンスラインも上げてコンパクトにする そこでパスを回しながらポゼッションし支配率を高める これを目指しているんだろうけど 1人でも足元の技術がない奴がいると成立しないわけ 中途半端だと
内田だけじゃなく長友もしっかり管理しないと今のままじゃ攻守無意味の存在になってる 攻撃陣の邪魔になるインの切れ込み、決め手に欠く相手GKへのパスシュート、戻らず穴となるディフェンス
477 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:51:57.73 ID:YFedndoq0
>>473 それは状況によるな
後にGKしかいないのに飛び込むのは馬鹿がすること
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:54:37.71 ID:iClSlc2H0
遠藤外す 本田を下げる カガーセントラル ハセに代えて細貝 これでいいんじゃね DFは悪すぎてどうしていいかわからん
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:55:39.61 ID:X4usgEnp0
それなら分断にした方がいいわけよ イタリア人方式で 本田を外して433で守備的ボランチを入れる この行ってこいサッカーで まあザッケローニが全員神風特攻作戦してるけど こんなのは攻撃的でもなんでもない 8人も9人も上がらないといけないとか無謀なだけ
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:57:21.27 ID:IJI/ajB90
走るサッカーだと大会中盤でバテるから パスサッカーでしながら無駄のない試合運びをしたいけど、今度は極端に走らないので 何のためにパスしているのかって感じに。 支配率を高めようなんて言っても、 今の日本は攻撃できないままポゼッションしている時間が目立つ。
朋子は結婚するし、本職のサイドバックは長友と牛田がいて出番がない 仕方なくボランチとして出場して不貞腐れてるな ちゃんと心を整えろよ
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:57:48.44 ID:YFedndoq0
>>475 スペインと比べるのは酷だな
1人1人のキープ力が違いすぎる
483 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 20:59:47.38 ID:iClSlc2H0
吉田はハセの本でも読んでろ
アジアでならスペインだかバルセロナを真似たようなこともやれたかもしれないが(べつにそれは悪いことではないよ)あんな「楽しいいじめ」みたいなサッカーは自分等より強い相手にできるわけがない。仕様の変更は当たり前。
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 21:03:10.80 ID:IJI/ajB90
バイエルンみたいにリーグで前線守備を使うチームでも、 CLでバルサやマドリードに当たると 流石にラインを下げて、外へクリアさせたり相手の無謀なパスを誘ったりしてる。 日本は常に前進守備。本当にこのままで行くんだろうか?
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 21:04:00.53 ID:sszNQigpi
特攻隊精神を見せてるんだな
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 21:22:54.37 ID:aa9wAS7k0
まずはクラブでサイドバックの長谷部を切ろう(提案)
めっちゃいいこと思い付いた!やってみよう!つっても二、三日集まってさようならってザックも選手も大変だな
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 21:30:48.07 ID:8n/KvW2oO
お守りが必要な長谷部、香川、吉田はリストラですか。 良いと思います。
>>482 それに正確さもな、よく通せるなって所に入れられるし
取られても、ワ〜って取りに行くし
戦い方を変える最善の方法は、メンバーを変えること。 半分以上変える必要は無いと思うけど。
ザックは代表監督が初めてだから手法も手探りなんだよ 大体からして欧州との長距離移動を知ってる南米あたりの監督を選ぶかJリーグの外国人監督を選ばないと実情を知らず誰でも手探りだけどね そんな手探りの新米監督に4年でもろもろ併せて10億以上の金を与えるのが日本
>>482 スペインはプジョルを外すようになってから安定してないだろ
結局ポゼッションのキモはCBなんだよ
日本はキモが腐ってるからスペインを目指しても無駄
自分も433が現実的だと思うわ 来月は本田外してみたらいいのに 本田にも動かなきゃて危機感でるでしょ
本田外したらヨルダンにすら負けんだけど?
498 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 22:02:15.48 ID:sM1CD+wA0
いや人数かけても守れてないじゃんって話はガン無視されんだよね だったら本田をどこかしらにコンバートすることのほうが現実的
コンフェデ杯、本田がGLのベストイレブンに…敗退国からは唯一選出
GK ジュリオ・セーザル(ブラジル)
DF セルヒオ・ラモス(スペイン)
DF ジョルディ・アルバ(スペイン)
DF ディエゴ・ルガーノ(ウルグアイ)
DF マルセロ(ブラジル)
MF アンドレス・イニエスタ(スペイン)
MF 本田圭佑(日本)
MF ルイス・グスタボ(ブラジル)
MF リカルド・モントリーボ(イタリア)
FW フレッジ(ブラジル)
FW マリオ・バロテッリ(イタリア)
ttp://web.gekisaka.jp/397065_120926_fl
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 22:08:25.31 ID:f229A7XCP
麻也くんが鬱病ギミだからね 簡単に相手に体反転されちゃう上、全く追いかけようとしないし ちょっと精神医に見てもらった方がいい 根気が足りない
本田か香川が外れるならザックが辞めた後
502 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 22:25:13.26 ID:IjdJgK/eP
世界に通用する日本の武器はこれだけ。 遠藤・本田・香川のパスワーク 長友・香川の左サイドの崩し 遠藤→岡崎の裏抜け 本田・香川のコンビネーション 本田のキープ力 長友のスタミナと突破力 岡崎の謎の決定力 ここに名前が出てる選手を切ることはありえない。
でも本田と香川って合わないよね
>>503 合わない っつーか仲良くなってダメになった典型
505 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 22:46:09.64 ID:3cPoK1Li0
本田を外すか長谷部を外すかってことだろ? 両方外すのがいいんだけれど、糞ザックはどっちも外さないんだよなぁ〜
507 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:09:02.13 ID:zKfRPWeSP
もはや長谷部スタメンを再考すべき
選手選考してるのも、その選手を全く合わない、というか現代サッカーではありえない糞ゴミ戦術に放り込んで混乱させてるのも 年に2億も泥棒してるアルツイタリアハゲだから突然ノルマつけて3連戦ぐらいやらせてそれを口実に解雇すれば問題解決
いまだに本田嫌いのオシムをありがたがってるバカがいてワロタ
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:15:49.63 ID:V84BKEZoO
>>480 一つはっきりさせようぜ。
今の日本は大会中盤でどうなるかなんて心配は先の話だって事を。
大会中盤はGLで消されなかった国にだけある。
だから、大会中盤の心配が必要なのはGL突破が確定的なチームだけだ。
http://www.nhk.or.jp/portrait/indexs.html サッカー日本代表スペシャル
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101032201308222325.action ミュージック・ポートレイト サッカー日本代表スペシャル「川島×長谷部×内田」[字]
8/22 (木) 23:25 〜 0:25 (60分)
NHKEテレ1・東京(Ch.2)
番組概要
内田に長谷部に川島!人気サッカー日本代表の3人が音楽を通して「サッカーから結婚観まで」人生を語りつくす
▽「試合前のバスで」「大事な勝負に挑むとき」聴く音楽は?
番組詳細
人気サッカー日本代表の3人が、音楽を通して人生を語りつくす。
▽「青春時代の恋」「結婚観」といった独身3人組らしい異性の話題から、W杯予選・コンフェデ杯の裏話まで「ここまでバラすの?!」と誰もが驚くぶっちゃけトーク満載
▽「試合前のバスで」「ピッチのベンチで」「大事な勝負に挑むとき」聴く音楽は?
▽内田篤人が語るコンフェデ杯オウンゴール後の、長谷部誠&川島永嗣との知られざる感動エピソード
【出演】川島永嗣,長谷部誠,内田篤人,【語り】堀北真希
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:17:49.31 ID:yd+Cn9Wli
本田と香川は合わないってか香川のスタイルと本田のやり方は本当は違うっしょ
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:32:55.48 ID:sM1CD+wA0
多分山口蛍も結果だせなくなると叩かれだすんだろな それくらい薄っぺらい批判ばっか
ガヤさん並にミドルが苦手なGKとかどうすんのよアレ
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:34:21.56 ID:V84BKEZoO
>>473 ずるずる下がるのはとにかく相手に抜かれたくないから。
それと、守備の下手な奴がむやみにスライディングタックルに行けば簡単にカードの対象となる。
基本スライディングタックルは捨て身技だから、他に手がないとか、
そこで確実に仕留められる確信がなければやるものではない。
間合いが甘くてイライラさせられるのはすごくわかるけどね。
俺も何年たっても向上しないのにほんとに毎回イライラさせられてるから。
もはや長谷部をベンチに下げるべき
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:38:51.77 ID:sM1CD+wA0
>>515 ワールドクラスなミドルばっかだし
あんまり他のGKと比べてどうこうってのはわからないな
ミドル打たれた次点でチームとして負けだし
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:39:49.63 ID:V84BKEZoO
>>472 そもそも香川にシャドウストライカー以外の期待をする奴はほとんどいないと思う。
>>474 俺もプレッシャーがきつくてもプレーできる選手だと思ってたから、
ボランチに下げるのは大反対だったけど、今の本田は……
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:43:59.29 ID:F92KCbex0
>>502 こんなに武器があるならブラジルもチンチンにできるね(^0^)/
あれ?
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:45:21.84 ID:B5NyirDPO
長谷部はまずクラブでボランチで試合に出ないと始まらないわ グスタボに勝つか移籍するかでもしないと
522 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:46:29.38 ID:iys3UWlWi
>>519 あんなに動かないで守備放棄する奴がボランチにいたら
今以上に守備崩壊するよ
いや、ズルズル下がるのはまず、イタリアハゲがマンツーマンの守備を認めてないからだよ いかにゾーンで守っていても、DFラインの裏にボール出れたり、あるいはCBのうちの1人が直接相手FWと競り合ってるなら もう一人のCBなり、近くのSBなりはゾーン守備を放棄して、今現在1対1で相手を見ている選手が抜かれた時のカバー、 もしくは2人で囲みに行く動きをしなければならない カバーもいない状態で1対1とか、怖すぎる でも今の代表は全然やらない 失点シーンで1対1に負けた1人を含む3人がお互いをカバーできない位置で間抜けにライン作って並んでる事がよくある よくJリーグの守備をディレイだけっていうけど ディレイするならディレイするで、ちゃんと相手が自由にできないように拘束して他の選手を待たなきゃいけないでしょ? 今の糞代表の守備にはそれすらない ディレイじゃなくて、飛び込めないから本当にただ下がってるだけ。助けもこない しかも選手変えても同じ リーグではやっていない守備方法(笑)で、かつ選手を変えても同じってことはバカな監督が絶対に守れない守備を押し付けてるんだろ
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:49:08.95 ID:IjdJgK/eP
>>520 強豪国の長所を書き込んでいくと、
だいたいどの国も15個くらい武器があることに気づく。
日本は武器が7個しかない。
>>518 真正面のミドル取れないのは相手のレベルがどうとかいう問題じゃないよ
あれ以外にも飛び出しとかポジショニングとかコーチングとかでの判断の拙さはアジアレベルでも露呈してる
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:52:10.13 ID:dwuDqkgU0
俺はベーハセかってるよ 危機察知能力もあるし 気持ちが入ったプレーするし でも誰か一人外して守備で来てある程度ボールもさばける中盤の選手入れないとな ベーハセはもうクラブと同じくw右サイドでウッチーと勝負だな クロスも精度高いしボールもさばける 右サイドでの守備は慣れだろ それと本田は代表を就活の場に使うのはやめろ PK強奪とか自己アピール必死すぎ もっと走れ 遠藤ももっと走れ つまり今の中盤は良く見ると碌なのがいない 福西みたいな選手が必要だ
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:52:10.87 ID:sM1CD+wA0
>>523 マンツーマンができるほどDFにタレントいないことに注目しろよ監督をスケープゴートにするんんじゃなく
囲みにいって取れない次点でお察しだわ
確実に言えるのは、1年半前の日本代表はこれほど現代サッカーのセオリーを無視するような意味不明な守備をしていなかった アホウな指導者が手を入れた結果がこれ
529 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:55:15.43 ID:IjdJgK/eP
>>527 選手をスケープゴートにしてザコを守ろうとしてるお前が白人のアナル舐めが得意な負け犬だろ
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:56:59.81 ID:sM1CD+wA0
ゴール前では最終的に1対1+カバーをやるしかないなんてのは絶対のセオリーでできるできないの問題じゃないが 今の糞代表はやろうとさえしていないのが問題
533 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/22(木) 23:58:42.98 ID:TG3frblEI
吉田を外せばかなりマシにはなるでしょ。 てか、なんで吉田なんだ?っていつも思う。あからさまに今までの日本代表のDFよりすら劣ってる選手だろうに。
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:00:01.75 ID:6IeuWvJTO
長谷部「もはや戦い方を再考すべき」 サポ「まずは守り方を再考すべき」
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:00:22.63 ID:8dwhRHDl0
>>530 下手な煽りしても無駄だからな
おれはザックを擁護なんてしてない
ただお前の批判はなんら核心ついてないんだよ
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:01:59.31 ID:F92KCbex0
>>524 じゃ日本の武器を追加
内田のスマイル
川島のドヤ顔
本田のロシア越冬テク
長友の母ちゃん
長谷部の心を整える本
岡崎、前田の可哀相な前髪
権田の嫁
こんなもんかな…
確信ってのはイタリアの基地外ハゲが手を入れれば入れるほど守備が崩壊し、攻撃もそれに従って崩壊してるのが 今年になっての代表のザマだってことだよ
538 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:07:16.22 ID:35bnC22BO
吉田がいなくなれば失点少なくなるよ。 はやくクビにしろよ
遠藤のアリバイ守備でバイタルが常にスカスカ 吉田の危機感ない軽いプレー 大事なときにいない今野 走れなくなったスタミナだけが武器の長友 キャプテンは代表専属 負けてる状況でDF2枚変えて攻撃力落とすザックの采配力 自由人香川のしわ寄せに苦しむ左SB 遅すぎた豊田
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:13:59.57 ID:hJX3sbkqi
とりあえず右サイドの守備を崩壊させた内田長谷部吉田を切ってからだな それで駄目なら戦術的問題が明らかになる
2chがだんだん死んでいってる ここもいつやられるか
543 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:16:43.93 ID:vUepqNPa0
ミスチル地蔵
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:17:53.63 ID:GvV4Ri4/0
長谷部って代表に必要なのか? ただ海外組のベンチというだけでたいしたことないように見える
546 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:18:01.41 ID:8dwhRHDl0
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:19:26.87 ID:MnbxVqe1i
>>545 チケットの売上の為には
長谷部吉田内田の右サイドは譲れない
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:23:27.06 ID:2U766aw5O
>>514 俺は山口に期待している。
だから東アジアの二戦目は途中からは山口だけ見てた。
その試合で彼がやったのはほとんどバイタルのケアだけだった。
途中から入ったお前がCBの前のスペースを埋めるだけの簡単なお仕事です、とかふざけてんのか?と思ったよ。
相方にやらせればいいだろ、そんなもん。
個人として守れるお前が中盤で浮いた(抜けてきた)奴のファーストディフェンダーをやらなくてどうする?
あるいはザッケローニがとにかくバイタル使わせるなと指示したのかもしれないが…
いずれにせよ、是々非々だろ。
最近細貝も調子良いらしいし、チーム力を上げられる奴なら本来名前なんてどうでも良いだろ。
>>549 何が簡単なお仕事だよ
終了間際に決定的チャンスを作られたの山口のせいじゃん
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:27:39.03 ID:xDqakINgO
最近良くさば落ちるな
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:28:06.89 ID:2U766aw5O
>>522 今のボランチの一人は遠藤なんだが。
>>527 ほんとな………
囲んですら獲れないなら、そりゃ一対一で守れるはずないわ。
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:31:24.95 ID:ibSusH2m0
ミュージックポートレイトで内田に良い女早く作ってって言われててワロタ
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:33:19.61 ID:3Mu/2Qu+O
長谷部よ。ミスチル以外も聞け
もう、今野と吉田を同じJ1のクラブチームにして阿吽の呼吸でプレー出来るよう特訓するしかないよ 緊急事態なんだから、強引でもやるしかない
556 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:35:19.04 ID:MnbxVqe1i
>>555 今野はボランチだから同じクラブでも無理
ラインの意識がないし
557 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:36:32.65 ID:2U766aw5O
>>523 ラインブレイクが遅いって?
中盤から抜けてきた奴が出てきたら確かにそれが問われるけど、
裏に抜けられた時問われる事じゃないだろ。
ラインを形成してて逆を取られたのなら、もうあとできる事は必死に追走する事だけだ。
ライン作ってるんだから、カバーできる位置にいるわけない。
それ以前に現状そもそもラインを90分ミスなく作れてないだろ、というならわかるが。
川島の代わりは誰?楢崎? まあどうせゴン太くんになるんだろうけど
559 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:39:37.38 ID:VZ5/55Bbi
>>557 ラインを上げているのに1人勝手に残る奴が一番の問題だな
NHKの番組面白かった プロになるまでデートもしたことなかったって朋子がはじめての相手か?
>>552 1年前は取れてたよ日本人選手を叩きたいだけの白人のアナル舐めチョン
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:49:14.02 ID:C7GkD9Dn0
ミュージックポートレイト再放送してくれ〜
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 00:51:46.52 ID:xOIj14PJ0
>>563 あるらしい
525 名前:NHK名無し講座 [sage]: 2013/08/23(金) 00:37:36.64 ID:EUoeUhNF
再放送あるで
総合9/15(日) 1:50~2:49
教育9/22(日) 0:00~0:59
>>561 一年前ならザック関係ないじゃん
その頃も監督だったんだから
アホウが指導すればするほど守備が狂ってきている 今は完全に壊れた その程度もわからんかチョン
・チーム内にいい意味での競争を作るのが致命的に下手 ・選手のコンディション管理が最低最悪レベル これだけでも解任に値するがな まさにジーコの再来
日本人を叩くことだけが生きがいの糞チョンの言うように、日本代表の選手が「なぜか」揃いも揃って劣化したのだと「無理やり」仮定して ザコのシステムが全くおかしくないという「現実と180度逆の妄想」を展開しても、 じゃあ劣化させたのは誰のせいだよって責任が糞でゴミのイタリアハゲと白人ならなんでもありがたがる 頭の腐ったゴミどもの責任であることは明白
本物の進藤だったのか
一体何と戦ってるんだろこいつは
気が狂った香川オタが全てをザックのせいにすることで現実から逃避してる図
573 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 01:42:47.21 ID:hSqouiiRP
最近の失点 ブラジル戦 清武・長谷部・内田・吉田のマークのズレ ブラジル戦 香川・遠藤・長友・今野のマークのズレ ブラジル戦 香川のロスト+細貝のカバーリングミス+内田・吉田のカウンター阻止失敗 ※前田に代わり岡崎ワントップで守備力の無さ、さらには清武・香川の守備力の無さがバックスに重くのしかかった試合 最初の2失点は清武・香川の守備力の無さと長谷部・遠藤の守備力の無さが引き起こしたもの 隙を見逃してくれるほどブラジルは甘くはない また3失点目は毎度お馴染み香川のロストからのカウンターを遠藤に代わって入った細貝が止められず(本人談) 内田・吉田もスピードにちぎられる イタリア戦 長谷部のマークミス+遠藤・前田・吉田の怠慢 イタリア戦 吉田のミス+内田のオウン+今野の怠慢 イタリア戦 長谷部のPK イタリア戦 吉田・今野の連携ミス+遠藤の怠慢 ※SHの香川・岡崎はブラジル戦の反省からか守備を努力した試合 かわりにバックスがミスにつぐミスでガタガタに。ミスを見逃してくれるほどイタリアは甘くはない 疲労した遠藤の怠慢プレーも目立った試合
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 01:43:58.38 ID:hSqouiiRP
メキシコ戦 酒井・細貝・栗原の連携ミス+遠藤の怠慢 メキシコ戦 内田・吉田のマークのズレ+遠藤の怠慢 メキシコ戦(未遂) 内田・吉田のマークのズレ ※前田・岡崎はよく守備をしていたが前線の香川・本田が疲労から守備をしない&ロスト祭り それでもバックスは、よく我慢をして守備をしていたが、連携が浅い右サイドを狙われてしまう 試合勘が無い細貝、疲労した遠藤のミスや怠慢も目立った試合 交代で入った内田と吉田は疲労から使い物にならず。酒井宏樹は監督と言い合い ウルグアイ戦 吉田・今野のオフサイド失敗+酒井高徳のマークミス ウルグアイ戦 川島のミス ウルグアイ戦 岡崎のロスト+高徳のマークミス+高徳の怠慢+香川のマークミス+吉田のクリアミス ウルグアイ戦 長谷部の怠慢+遠藤の怠慢+今野のクリアミス+川島のミス+伊野波・高徳カバーミス ※ザック監督の前日会見通り守備連携を詰める期間がなく、慣れた長友の代わりに酒井高徳inでさらにバックスがガタガタに それでも前半は香川と遠藤が我慢をして高徳の介護をしつつ我慢していたが後半になり 真キャプテンである本田△の「上がれ」という誘導もあり、香川・遠藤が上がり守備はめちゃめちゃに。
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 01:45:14.64 ID:wA5M9eTMP
とりあえず柿谷と豊田なんかクラブでもパス交換の連携なんかないだろうに なんつーか場違いすぎる
>>571-572 お前らが何と戦ってるんだよ
そんなに白人のアナルが好きか
お前らみたいな日本サッカーを憎んでるキチガイがいるからこんなゴミが監督になって来年はグループ敗退だ
>>576 ホントつまんねえ煽りだな
大体一年前の通用してたとかいう守備も相手がアンチお得位のアジアレベル()だった
強豪とやって自分たちの持ち味を消されるなんて当たり前なのにそれを劣化といわれてもね
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 01:58:44.40 ID:ppt4XK0h0
戦い方を変えるにはメンバーを入れ換えないと 戦術を変えたところで固定メンバーじゃ今までと同じ内容になる 本田が居る限り
香川を外して山田辺りを入れると良いんじゃないかな その方がザッケローニの戦術に合ってるだろ
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 02:01:48.18 ID:81TNv5st0
南アの毒茸狩りをした英雄の言う通りだね
ウルグアイが人数かけて攻撃してるならカウンターできるけど 2,3人で攻めて後ろはガチガチだったからな 日本は逆に個人技がなく人数かけないと攻撃できない 何かあると連携の問題にして個人技の問題から逸らす世論が間違ってる
582 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 02:07:47.84 ID:3Mu/2Qu+O
高校卒業まで長谷部は童貞だった。 また長谷部の人気がぐっと上がるな
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 02:25:55.73 ID:U19TSCgJi
短期間で何人とも付き合ってたって言ってたけどな
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 02:29:21.05 ID:3Mu/2Qu+O
デートした事もなかったって言ってたから、高校卒業まで童貞論。私は信じたい
585 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 02:30:07.74 ID:WfjOrXUs0
ザックのアイデアが現実的じゃなさすぎるんだろ ゲームを支配することが目的じゃない気がする。 あわよくば的な
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 02:36:38.50 ID:wM8KOmPs0
やけうは代表ごっこできなくて残念
あのトロくて脆弱なCB抱えてる以上 どんな戦い方しても負けるイメージしかわかないわ
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 03:00:06.57 ID:yi89VQWPi
>>566 一年前は本田さんの嫉妬による暴走がそれほどでもなかったからな
長谷部は所属チームを考えるべきだった 給料いいし、去年干されて動きづらいのかもしれないが・・・
590 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 05:28:26.60 ID:c4wZHZOQ0
>>555 現実的に無理
Jクラブじゃ吉田高くて買えない
>>585 本番直前までこの調子だった場合に「プランB」があるかどうかが気になる。
選手達も「カッコいいサッカー」が通用しない事実をどう捉えるのか?
無論、方針を変えればスタメンやベンチから追われる人間も出てくるワケで、
その辺りは非常に難しい選択ではあるんだが。
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 06:29:24.17 ID:GkBNdqBP0
>>573 イタリア戦の1点目は
吉田の位置が明らかにおかしいのと、連携不足だと思う。
今野と内田がバロテッリをマークしていた後ろで吉田が隠れるようになって
ゴール前のど真ん中ががら空きになった。
そこへイタリアの控えがコーナーにボールを直ぐにセットして
ピルロが速攻を仕掛けてきた。遠藤も前田もイタリアの控えがボールをセットしている間に会話して油断して為す術が無かった。
ゴール前のど真ん中が空いたところでそれに気付いた長谷部が急遽バロテッリの横のイタリア選手のマーク外して中央のフォローに回り、
PA内やや後方から走り込んで来た3人目の選手にヘッドを打たれた。
長谷部の動きはマークミスと言うよりは、一瞬1対2の状況を作られてしまった事が痛い。
その時、吉田は明らかに機能しない位置に居た。背の高い吉田が走り込みのヘディングを防げない位置に張ったのが原因。
それと相手の控えの選手がボールをセットする事に慣れていなかったチーム全体の油断でしかない。
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 06:30:31.35 ID:NqMrAYlAP
弱者の戦い方するしかないだろ
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 06:51:50.09 ID:GkBNdqBP0
>>440 ザックはサイドチェンジ可能な余裕あるサッカーをしたいだろうな。
https://www.youtube.com/watch?v=yKogvHeHyCs&t=5m25s (5分25秒あたりから)
このシーンみたいに香川が左サイドを上がって、中央が走り込むまでに引き付け、
ボランチに渡してそれでも打てない時は
右サイドを駆け上がった内田がフィニッシュを決めに行く。という角度を変えながらシュートの機会をうかがう戦術。
ただ、ザックはこの右サイドからのアクションをシュートでは無くセンタリングにしてほしい模様。
ザックは酒井の高速クロスや清武の精確なクロスを上げることに期待している。
これは攻撃としては遅い。本当ならセンタリングしようとする瞬間にシュートを打てば相手の守備が間に合わないから。
しかも強いシュートで枠内を狙った方がカウンターされにくくて、キーパーに弾かれてもコーナーキックの可能性も高くなるので
センタリングよりシュートを打った方がいいのにね。
ベーハセは上がる割にはミドルは枠に行かないし決定的なパスも出せないし 自ら突破をするわけでもない。 あれなら遠藤をもっと前に上げて山口をボランチに置いた方がいいね
>>581 2人ぐらい前線に残して残りはゴール前を固めるようなサッカーされるとアジア相手でも大苦戦という現象は
3次予選の北朝鮮戦あたりですら見られたよ
当初はそれをレギュラーに比べてサブの選手が劣るからだと
日本人選手をとにかくけなしておけばいいと思ってるザコ信者と朝鮮人が言ってた
てかしょぼいミス大杉 ピンチでも何でもない時にただボール戻すだけなのに 変な方向に蹴って相手に渡して自らピンチ手繰り寄せたりしてる
598 :
・ :2013/08/23(金) 10:39:29.45 ID:p44gUWpk0
イタリア戦の1失点目は長谷部が一瞬マークを外された 日本はゾーンではなく完全マンツーマンだから 吉田が相手の最長身の選手のマークについて 他の選手もほぼ身長順にマークにつく 本田はフリーマンでニアにいて壁の役割をしてる 180以上が少ない日本には4番手以降の選手を相手はターゲットにしてくる そのあたりになると日本選手との身長差のギャップが大きくなっているから
マンツーマンはカバーが入るからマンツーマンです 誰も助けにいかないで突っ立ってるのをマンツーマンとはいいません
ああ
>>598 すまん
ちゃんと読んだらセットプレーの話だった
セットプレーはマンツーマンだわ
お詫びします
601 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 11:55:36.23 ID:IdYreUf30
闘い方っつーかさ、監督の指示に従わないやついるじゃん。 不動のエースだかなんだか知らないけどさ。 そういうやつを呼ばないっていうのも一度くらいやるべき。 造反覚悟で〜とかやるなら結果ださないとな。
オッケーサイコー!
さあワザとらしい自演が始まりました
アジアの中でなく世界の強豪とどうやって戦うかを話し合う シミジミと幸せを感じるなあ 日本もここまで来たんだなあ
長谷部はキャプテンとしては代えが利かないが、細貝を代わりに使いたい あとCBも含めてもっとガツガツとした守備者が欲しいね 釣り男中澤より速さもあるのを
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 21:39:05.81 ID:GkBNdqBP0
長谷部は英語を話せるので 審判や相手選手への抗議とか出来るんだよね。 ただ、ミドルは枠内に入れて。 弾かれてもいいから低めに打って もし防がれても岡崎と香川が追い打ちかけるしコーナーにもなりやすい。
すごくシンプルな話なんだけどな。日本のCBがワールドクラスのアタッカーを 一対一で90分完封なんてできるはずがない。だからCBがやられたときの カバー要員を中央に一人余らせておかないといけない。それだけの話。
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 22:30:00.09 ID:GkBNdqBP0
ボランチの誰かさんのために苦労させられてるな
コンフェデグループリーグにおけるタックル数、およびそれによるボール奪取回数 ●タックル数 タックル数 成功数 メキシコ 37 17 ブラジル 31 13 イタリア 30 8 日本 16 5 CBだけでなく中盤やサイドでの守備も、だいたい孤立無援で1対1を強いられるから タックル失敗が失点の危機に直結する=タックルの数自体が少ない
浮かれてお笑い芸人のネタやる奴とかいらん 山下呼べ
山下ってナベアツの相方?
614 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 23:10:46.65 ID:imO6XyCB0
ザック1戦目のアルゼンチン破った大金星って まだカウンターサッカーだったよね? もうパスサッカーみたいなオナニー止めれば良いのに 実はスペインもパスサッカーじゃないほうが強いと思う
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 23:13:41.61 ID:B39jq1s70
守備がロシアレベルの出目金圭佑を外しましょう
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 23:20:49.87 ID:naiozdCyO
今更監督かえても無駄だよな ザックになってから全然進歩してないよ
617 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 23:21:15.95 ID:xh3HlBYoO
長谷部「もはや戦い方を再考しないといけない」 本田「攻撃的に〜」 長谷部に同意 とりあえず口だけ番長の本田を外せ
ミスチル地獄www 昨日のNHK教育で、その一端を知ったぜw
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 23:23:54.06 ID:nQo0TY2H0
この事態を打開してくれるのはラモスしかいない><
620 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 23:25:52.41 ID:bGqZffTT0
>>616 いや監督かえないとダメだろ
この3年で絶賛劣化、退歩中だ
もう一回アルゼンチン戦見てみろ
今やってるキチガイでゴミでバカなアルツイタリアンシステムなんかやってない
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/23(金) 23:39:14.67 ID:+2wAvMkT0
ウルグアイ戦 岡崎のロスト+吉田・今野のオフサイド失敗+酒井高徳のマークミス ウルグアイ戦 川島のミス ウルグアイ戦 岡崎のロスト+高徳のマークミス+高徳の怠慢+香川のマークミス+吉田のクリアミス ウルグアイ戦 長谷部の怠慢+遠藤の怠慢+今野のクリアミス+川島のミス+伊野波・高徳カバーミス
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 00:50:34.03 ID:VKR6Sn7l0
>>611 そこまで差が出ているんですね。
少しチームワークを考え直した方がいいかもね。
でも、日本では「チームワーク」という言葉の意味がキャプテン翼的なメンタル面しか重視されない…
本来は文字通り「チームワーク」=「集団戦法」なのにね。もちろん精神的な結束感は必要だけど。
オシムの時にやってた2対2のミニゲームでもやるかね?
コートに2対2で、外には待機の選手が居て、
オシムが待機中の選手に「なぜ助けに行かない!」って怒鳴るやつ。
あれは地味でいながら結構意味があるんだよな。
624 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:08:48.80 ID:VKR6Sn7l0
録画見てるが、ウルグアイ戦前半から吉田が滅茶苦茶だな。最初の失点なんてもろに吉田のミスだし。 前半20:03で右サイドへのパスミス 前半20:25で空中戦でミス 前半20:40で無謀な縦パス 前半21:20でセカンドボールをキープするチャンスで吉田が謎の前線へのキック 他にもあるけど他の選手はみんな呆れてる様子。 ただ、他の選手も粗が出てるな。最初の失点なんて柿谷のトラップミスが起点になってるし。 内田がスローインやって右サイドが戻れない中で縦パスやられた。
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:11:41.33 ID:/Ckt0eqXi
長谷部内田吉田同時切りだな
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:17:29.36 ID:sqq5W4CE0
627 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:20:12.64 ID:VKR6Sn7l0
吉田前半34:30でも左サイドががら空きなのになぜか縦パス。 やはり視野が狭い。ザックの指示かもしれないけど、これじゃ両サイドを活かせてない。
何が何でもとにかく縦パスしろはバカイタリアハゲの基本戦術
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:28:44.45 ID:VKR6Sn7l0
ウルグアイ戦ではCB吉田からの縦パスに何度も失敗して相手に奪われている。 コンフェデレーションズカップでは遠藤が縦パスを多用していた。 両者ともテストさせられていたのかもしれんが、 CB吉田からの縦パス作戦は無理だな。 これじゃ相手にボール渡してサイドから攻められてしまう。 明らかにサイドの高徳と内田の負担が大きい。長友でも疲労するレベルなんじゃないだろうか?
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:31:55.13 ID:yfa/M4OK0
>>629 センターバックからボランチ飛ばして本田とかに縦パス入るとむちゃくちゃ効果的なんだからトライはし続けて欲しいけどな
コンフェデで日本ほどポストを活用できてないチームは無かった 狙われてるのにアホみたいに縦パス一辺倒
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:38:39.35 ID:VKR6Sn7l0
>>630 上手く収まればかなり良いよね。
ただ、本田がなぜか前線高めで詰まっちゃってサイドへの切り替えができない状態なので中に来るってばれやすい…
途中から吉田では無く遠藤がバイタルエリアからの縦パスを担当して安定はしてる様子。
CBからのパスが通れば長谷部や遠藤がカウンターへの対処に参加できるけど、
それ以前に吉田が盛大にミスするので単純に攻められてしまうという状況…吉田落ち着け。
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 01:44:31.44 ID:VKR6Sn7l0
>>624 しまった。
吉田のミスで直接失点になったのは後半最初の失点だ。
柿谷のトラップミスは前半の最初の失点に因んでだった。
柿谷はプレスに弱い事を露呈したので、内田はスローインせずに最初から下がっていた方がいいな。
しかし、攻撃するにはSBがスローインするしかない。
全体が壊れて狂ってるんだからトップ変える以外どうしようもあるわけがない 日本人にはなぜかトップの責任を問わずに下ばかり現場ばかりに責任取らせる風潮があるが 責任者って責任取らされるから高給もらうんだぜ
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 02:01:14.95 ID:4XjAYxd30
ヒロミ等協会人事から帰る必要がある、絶対に。
遠藤の2失点目の守備も酷いけど3失点目のアリバイ守備はもっと酷い ジョギングで相手と間合いを開けながらフラフラ走ってる あれじゃ居ないも同然でDFはたまったもんじゃないだろうな
東アジア杯の中国戦の戦犯は柿谷。 前線からプレッシャーかけないせいで相手DFが自由にロングボール蹴り込んでた。 中国程度でもプレッシャーなければそれなりに狙った場所へ蹴れる。で、その後にDFが対処しないといけないからDFへの負担が大きい。 さらにいえは、前線からプレッシャーかければ相手のミスで高い位置からの攻撃だって可能性があるのに自ら放棄してた。 ロングボールでDFライン下げられて、その後は攻撃の為ライン上げて上げたらロングボールで下げられる。全体が間伸びしてスペースを相手に与えることにもなるし今のままの柿谷なら正直いらない。
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 12:48:34.17 ID:reyytyjq0
>>550 お前はどのシーンの事言ってるんだ?
一応言っておくが、バイタルのケアって具体的にどんな動き指すかわかってるか?
そもそもバイタル(エリア)をどう理解してるんだ?
そんなスペース埋めと中盤の味方と敵の配置状況とボールの展開の予測から誰が浮くのか察知して
事前にその準備をする、つまり入る瞬間にアプローチできるようにポジションを修正し続ける事が同格の仕事だと??
90分の内45分ハイプレスできる2人選手が必要 ボール取ったら前線に簡単な縦パスすればいいだけ やらないできないだらだらしてる遠藤はもういらない
>>638 途中から投入する攻撃専用のカードとしては魅力的だ>柿谷
先発の1トップは前田や豊田のように守備意識が高い選手じゃないとマズイ
今の戦い方自体が組織的なプレス無しでは機能しないワケだから
×組織的なプレス無しでは機能しないワケ ○前線がプレスしないと、どころかプレスに失敗しただけで決定機に持っていかれる崩壊した糞キチガイ守備
>>642 守備がよくないのは皆知ってる。で、そこでどうするかが問題。
よくないなら前線からプレッシャー与えて選択肢を狭める、せめて自由にロングボール入れさせない。
プレッシャーかけて相手がミスすれば高い位置で奪ってチャンスだって増える。
つまり、前線での守備をサボるのは攻守両方から見てマイナス
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/24(土) 17:45:13.06 ID:VKR6Sn7l0
645 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/25(日) 02:26:33.85 ID:9i3Y2ogI0
長谷部がんばれよ
>>641 ウルグアイ戦も豊田先発だと思ったらまさかの柿谷先発だったよね
柿谷が生きるのはカウンターとか相手にスペースが出来てきてから
だと思うんだけど
ってかウルグアイがあれだけしっかり守ってくると思わなかった?
って事かも知れないけど もっと前掛かりに来るだろうから
その裏のスペースを柿谷に狙わせると
まあ次は豊田か大迫も試して欲しいね
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/25(日) 03:07:01.90 ID:uLlvEbcdO
柿谷ワントップだとカウンターサッカーが生きそう
日本強いって勘違いしてるザキさん以外の前線の海外組は身の程を知れよ。 弱いんだよ。だからドン引きカウンターでしか無理なの
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/25(日) 07:06:16.65 ID:7yomlEjv0
ウルグアイ戦は柿谷をトップにおいて
CB吉田からの縦パスで一気に攻める戦術のテストが上手く行っていれば柿谷も輝いていたはず。
>>636 のような感じで。
柿谷はプレスに少し弱いから長谷部はその辺も考慮していつでも守備対応できるようにしておかないといけないね。
>>636 の上はパスの出し手と受け手のイメージが一致してないと成立しないゴール。
パスの出し手は人ではなくスペースにボールを出してるから。
通らなければどこ蹴ってんだよと言われかねないパス。
イメージの共有が必須条件だから難易度が高い。
>>636 の下は人に向かったパスだからそういう意味で難易度は低いが一瞬で3対3を作り出したという点で確かに悪くない。
100%の集中力とパフォーマンスを前提にした守備を前提にしてるなら やっぱり厳しいのかなあ。 監督はそこまで要求してるようには思わないのだけど。 調子の悪い時間帯をどう過ごすかというところなのかな。
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/26(月) 06:55:31.80 ID:a5Bt1HOK0
攻撃時の守りが課題かもね。 最近の日本代表は サイドで相手守備が強く突破しにくい時や 中央ややサイド寄りの位置で相手が二人以上で攻めて来た時に ボランチの選手が助けに行かない。 「個の力が無いから駄目なんだ。」で済まされてるけど、 3〜4年前はオシムの指導で助けに行ってた。昔は本田もフォローに行ってたんだけどな。 しかもその時は本田だけでなく、監督の元で育成されて慣れていた阿部が守備にも貢献していた。 今じゃ本田が高い位置に張り付いて詰まってしまっている。あれじゃ中央に来るってバレやすいし、実際にサイドへの切り替えが難しくなる。 以前のザックはサイドの選手を高くしてサイドからのセンタリングを重視させていたけど 今は組み立ての起点となるボランチの位置が高過ぎてサイドからの攻撃がやり難い状況になっていて 監督の戦略と本田のプレーが矛盾してないかね? サイド高いボランチ高い でカウンターの餌食になる。 本田は攻撃と守備の切り替えを早くして、 長谷部は攻撃時の守備でライン確認と左右への対応を改めたらいいと思う。
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/26(月) 06:57:48.77 ID:AoNWhgnD0
>>1 戦い方うんぬんで、どうにかなるレベルではなさそうだが?
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/26(月) 07:10:18.10 ID:5iegfPJsO
次も柿谷でいいよ 長友がいればいいだけだし
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/26(月) 07:48:23.40 ID:tLbus54kI
>>638 優勝(中国戦引き分け)してんのに
戦犯もクソもあるかバカ
お前サッカーみない方がいいよ
堅守速攻で言えば、去年の仙台、今年の大宮のそれぞれ良かった時みたいなサッカーやれば良いと思うよ。 あのハイプレス、ショートカウンターはリーグ戦だと1年持たないけど、短期決戦が多い代表なら結果残せるんじゃない?