【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★4

本田が国内組に海外移籍のススメ「早く海外に出たほうがいい」
SOCCER KING 8月15日(木)15時33分配信
　試合後、日本の2点目を決めた本田圭佑が、敗戦を振り返って以下のようにコメントした。

　本田は、「奪った瞬間のビルドアップは、日本人がヘタやなというのは
正直感じているので。たぶんディフェンスで疲れているのでしょうね。僕もちょっと、
サポートにあんまり行きたくない時もあったりする。そこがスペインとの差なのかなと
感じますね。調子いいときは良いつなぎをするんですけど、
相手の勢いに負けるというか、1個すごい発想の持った勇気のあるプレーを、
ボールを奪った瞬間に自陣でトントンとやれれば、次の世界が切り開けるんでしょうけどね」と日本の課題についてコメント。

　続けて、「日本にとってそれが弱点か」と問われた際には、
「分かっていてもできていないのは、結局、ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、
何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ」と発言。
「それはJリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」と
海外挑戦のアドバンテージを説いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00129187-soccerk-socc

前スレ ★1が立った時間 2013/08/15(木) 17:26:07.51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376570471/

２ならプリズンブレイク失敗

伸びるねw

国内組が大半を占めるメキシコ相手に何も出来ずにピッチを徘徊してた本田さんが↓

ホンさん大人気

吉田は違うだろ・・・・・・・成長どころか落ちてるwww

フォルランが先制ゴール（麻也が裏を簡単に取られる）
http://www.youtube.com/watch?v=uHmoMs0BDXs

ルイス・スアレスがゴール！（麻也がお土産パス）
http://www.youtube.com/watch?v=xO6mwUqAzKg

ゴンサレスがゴール！（川島がキャッチミス）
https://www.youtube.com/watch?v=dwQj_I-K6rY

香川真司がゴール！（本田△がアシスト）
https://www.youtube.com/watch?v=iobMxMayqP0

本田△のスーパーFK
https://www.youtube.com/watch?v=Na3fCgdO9Xg

本田の言うとおりなんだけど
ロシアリーグの選手が言ってのが伸びる原因

お前ロシアだろ

Jリーグのレベルをあげることも考えたいねそろそろ。

吉田麻也が全裸でオナニーしながら一言↓

>>3
言葉足らずでどうとでも曲解できる発言を取り上げたスレは
政治に関わらず伸びるね

ってゆーじゃな〜い!

でも○○ですからー！

残念！！

>>8
ロシアリーグの選手だろうがチャンピオンズリーグで戦えてる経験はデカイべ。

お前が言うなスレかと思ったけど香川くらいしかこの言葉言えないか

正解。

55 名無しさん＠恐縮です sage 2013/08/15(木) 21:51:06.94 ID:wuNhxdhq0
>>47
海外で経験値は積めるけど、それでレベルアップできるかどうかは個人による。
のでむやみに海外に出るべきではないのではないか。
ってのが大方の意見


これが結論でいい。
あと、スレタイのミスリードがヒドい

専門家が断言「本田はＷ杯でもミランでも通用しない」
http://gendai.net/articles/view/sports/144023

「本田は流れの中で効果的な仕事が出来ない選手。
かえって日本代表の攻撃を停滞させている。足も遅いし、守備的能力にも欠ける。
ただの“ＦＫが上手な選手”に過ぎない。
一般サポーターもウルグアイ戦で本田の実体が分かったと思います。
ミランに居場所はないと断言します」

順調に代表崩壊してますな

>>15
ナガトーモ

>>14
【サッカー】CL敗退の本田、伊紙は厳しい評価、チーム単独最低点 | ログ速
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1270649071/

ＣＬ敗退の本田、伊紙は厳しい評価 - Goal.com

インテルとの２試合では輝けず
インテルとの２試合は苦い思い出となったかもしれない。
本田を警戒すべき選手と伝えていたイタリア紙は、一転して厳しい評価を下している。
今回は『ガゼッタ・デッロ・スポルト』と『コッリエレ・デッロ・スポルト』の採点を紹介。
前者はチームワーストタイとなる評価を下し、後者はチーム単独最低点をつけている。両紙の寸評は以下のとおり。

ガゼッタ・デッロ・スポルト：５
本田は１８０分間のインテル戦で、中古のベスパ（スクーター）のようだった。
下がり気味の位置からスタートを切って機能せず、センターハーフになっても、トップ下になっても機能していない。加速することはなかった。

コッリエレ・デッロ・スポルト：４．５
たくさん動いた。しかし、得られたものはゼロだった。ファーストレグに比べてポジションをやや下げたが、
ＣＳＫＡの起点にはなれていない。ミッションは失敗に終わった。

Jはフィジカルコンタクトが温いだなんだ言ってる割には
今の海外組のチームより南アの国内組中心のチームの方が玉際で戦えてたのが面白い

本田の言ってることは正論なんだけどな
Jリーグが貶められたと勘違いしたJリーグ厨が発狂してる

風通し悪いから本田が茸になってしまった

>>20
セリエでCL，ELにかすりもしないクラブの人に言われても、、

>>22
南ア組も海外経験者多かった気が。

正論とか言ってる奴らの頭の悪さｗ

またマスゴミに踊らされて本田を叩いてるのか
お前ら成長しないなぁ

日本のマスゴミの捏造のない本田の本当の実力

CSKA監督スルツキが選ぶ年間MVP
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI350555_Roman-SHirokov-luchshiy-futbolist-2012-god
1.ジャゴエフ　2.シロコフ　3.アキンフェエフ
本田の名はなし

ロシア公式2012-2013ベスト33で優勝したCSKA攻撃陣で唯一本田だけが選ばれず
ttp://news.sportbox.ru/rfpl/121813

ラブにトップ下のポジション奪われる
ロシア選手によるMVP投票9試合出場のラブ76票で全体3位、23試合出場の本田0票最下位
自ら”ボス”と名乗りながらチームメイトからさえ1票も入れてもらえず0票最下位という評価が本田
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/

６月中旬、ヒロ（本田の兄である代理人の弘幸氏）から、ミランへ行くというケイスケの夢をかなえる助けをしてくれとコンタクトがあった。
ファブリツィオ・デ・ヴェッキと一緒に取り掛かったよ。
http://www.goal.com/jp/news/1867/1/2013/08/11/4178988/1
オファーがあったんじゃなくて、本田側から逆オファーしただけ

ロシア人記者「本田がスターなのは日本だけ。ロシアでは特別な存在じゃない」

12年2月、CLで対戦するCSKAについてモウリーニョ
「CSKAを甘く見るつもりはない、ワグネル・ラヴはいなくなったが、ドゥンビア、ムサといった良い選手がいる」→本田への言及はなし
12年6月、東南アジアに招待されたモウリーニョ
「10年前はナカタが唯一だった、今は欧州にもアジア選手が増えてきた、中でもカガワがナンバーワンだ」→本田への言及はなし

海外に行くのはキレキレに自分の武器を育ててクラブの中心になる位じゃなきゃ行ってもベンチだったり怪我したりして劣化するだけだよ
こいつ遠藤さんのことディスってんのか…

　
Jリーグのレベルを上げるという発想は無いのか？
こういう「日本人の限界論」がある限り永遠に世界では勝ち切れないだろうな

本田の言いたいことは分かるが、言い方が悪いな
これじゃ、今野以外海外組のDF陣はどうなんだって話になる。特に吉田はスアレスと対戦するのは初めてではないし、やらかすのも毎度のこと

オマエがちんたらちんたらボール持ちたがるから
遅攻になって、日本の攻撃力半減してるだよ、ボケ！！

ロシアでも通用してないくせに、いきがるな

Jリーグって何？

>>21
負けたら経験身に付かないとでも思ってるの？

Jリーグヲタが発狂中につき
スレが伸びています


































くやしいのう〜ｗ
くやしいのう〜ｗ

全Ｊリーガー涙目w

つーかブランド志向も良いけどさ、母国のサッカー文化を否定しちゃいかんよ
もっとこう言い回しってもんがあるでしょ
これじゃ「何様だよ」って言われても仕方がないね

>>14
本田はCSKAがCL権逃したり本人が怪我したりでそれ程CLにも出れてないんだけどな
日常的に高いレベルでやれるリーグに行かないとダメだと思うけど

ボランチのとこまでさがって守備するのイヤって本田は何のためにトップ下させてもらってるのかわかってないのか？

ミラン移籍計画が失敗に終わってたという事だけは分かる
イライラすん

>>31
×日本人の限界
○Jリーグの限界

金が無いから碌な補強が出来ない

行ったはいいがベンチ入りすらできず帰ってきたら今度はJでも通用しない選手になっていたの何人いることか
矢野とか金崎とか。永井も危ない

いつまで海外に行けば成長出来る！
みんな海外に行け！って言うつもりんなんだろ
そりゃ成功する奴もいるだろうね
極少数
猫も杓子も海外だ！って言った結果出戻り組が馬鹿みたにいる現状を
どう説明するのよ
海外行くだけで経験を積みました！レベルアップしました！なんていう
幻想はとっくの昔に壊れてるだろ
なんていうか本田にはがっかりだよ

吉田に対するイヤミか

FIFA公認代理人が公式に具体的なクラブ名あげて適当にべらべら言えるとでも


464 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/07/23(火) 00:53:16.22 ID:qSJ6lLW20
http://www.canalemilan.it/news/honda-scende-in-campo-verso-la-chiusura-a-4-milioni-103539
本田がバルサ断った別ソースきた

この男はバルセロナを断ってまで、ミランを望んでいたのである
ma il ragazzo vuole soltanto il Milan, tanto che ha rifiutato anche il Barcellona”.

AC Milan News ・@Milanello 11分
Bronzetti: "Honda only wants to join Milan, and he even rejected an offer from Bar・a."
本田はミランに加入することだけを望んでいて、あのバルサからのオファーでさえ断ったのだ

765 名無しに人種はない＠実況はサッカーch sage 2013/07/23(火) 01:07:53.68 ID:LgMG+y7o0
はいコリエレソースでもバルサ記事来ました。

the guy just wants to Milan so much that he refused even Barcelona.
バルセロナのオファーを断ってまでもミランに来たがっている

http://www.corrieredellosport.it/calcio/calcio_mercato/2013/07/22-329158/Calciomercato+Milan%2C+Honda+sempre+pi%C3%B9+vicino

本田さんが俺たちに伝えたい事

Jリーガーはゴミ
Jに居ても成長できない
Jなんて早く辞めて海外に行くべし
Jが空洞化してもそんな事は知らない

海外マンセー！！！
Jなんてどうなろうとどうでもいい糞リーグｗ


本当に日本人なのか？

ただカキタレには一発で裏抜け一対一の状況作れる。だからドン引きサッカーの方が相性良さそう。人変えて戦術変えないのが問題。前田よりはよっぽど期待感ある

Jリーグなんて誰も見ない興味ない

67 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2013/08/15(木) 19:16:10.89 ID:VTubqcpC0
ロシアで活躍できてないとかレッテル貼ろうとしてる奴がいるので
それにだけ反論しておく

12-13シーズン平均採点ではリーグ全体で3位　CSKAの中で1位
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.championat.com%2Ffootball%2F_russiapl%2F522%2Fstatistic%2Fplayer%2Fbest.html


SE紙でベストイレブン
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130528/int13052805010000-n1.html

活躍できてない選手にミランやその他のチームからオファーくるわけないので

勝てない「部分はある」でも許せなくて発狂するって朝鮮人みたいだな

ロシアとか海外に入るの？

>>45
その人は公式に選手やクラブの事をペラペラ言って外しまくってますよ

>>43
海外リーグで淘汰されてしまうような選手はそもそも代表にはいらないでしょ

>>18
ゲンダイで鈴木良平とかマジキチ
アンチ活動するならこれは張らない方がいいよ
池沼にしか見えないから

ゾコラ：　「本田はスーパープレイヤー。試合の結果は彼が決めた。」

ゾコラは、試合後にCSKAの勝利は、本田の活躍（１点目、２点目ともども）に
よるものと認めた。

「セビージャが負けたのは残念に思う。前半、我々にいいチャンスもあって
おしぎみだったが、試合が進行するうちに、しだいに試合の流れが変わって
いってしまった。いずれにしても、終わってしまったことだし、今更、
そのような話をしても始まらない。」
「CSKAとの闘いは非常に厳しいものだった。CSKAは非常にレベルの高いチーム。
それは、我々も試合前からわかっていたこと。それにしても、CSKAはよく動くし、
コンパクトで守備も堅く我々に攻撃チャンスを与えてくれなかった。本田のゴールの後は
、CSKAは守りに入り、我々の攻撃オプションを完全に断ち切ってしまった。今日の相手は
純粋に勝利に値するチーム。CSKAは非常に強いチームだ。特に攻撃陣は、強い。
テクニカルだし、速い選手が揃っている。だが、最も優秀なのは、本田。
モスクワ（1st leg）でもセビージャ　（ 2nd leg）でも本田は、素晴らしかった。あの日本人は
スーパープレイヤー。彼が、セビージャ対CSKAの勝敗を決めたんだよ。
本田にうまく対抗することはそう簡単なことじゃない。」

鈍足ゴミのおのれが一番クソだろが

単刀直入にいうと











Jリーグはカスってことだよね

>>49
ロシアリーグ選手間最優秀選手投票

2010　マルゴンからの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-30/2_2/

2011　アムカル選手からの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-29/2_1/

2012/2013　0票0点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/


オファーが来たのはただみたいになった残り半年になってからｗ
しかもスポンサーを要求されるｗ

本田は結局スポンサー目的っぽいミラン以外に話しはないのかい？
しかしたかが6億でどこも欲しがらないとか、ヨーロッパでの
評価はそんなに低いのかね？

Jリーグの地道な努力が代表の成長のみならず自国のサッカー文化発展に貢献しているというのに
何故こんな下げずんだ発言するんだこのカスは

Kリーグに降り立つから
それがカミングアウトや
実際Jだとブーイングの嵐だろうがKなら人気者だろうしな

ウルグアイ代表タバレス監督「10番（香川）は今日はそれほどでもなかった」

ただ後半の日本が、いい試合をしたこと、そして本田が素晴らしいゴールを決めただけでなく、いく
つものパス、チャンスを作ったこと。また９番（岡崎）もいくつか攻撃面で中心的な役割を果たした
ことは指摘しておきたい。コンフェデでは10番の選手（香川）が活躍していたが、今日はそれほどで
もなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00000010-ism-socc

>>59
年俸も移籍金も本田側に要求してくるミランしか公式にオファーしてないよ

Jリーグは野球みたいに地方試合で満席にできるほどの人気や知名度のあるチームが無いからね
レベルもだがリーグの定着もこれから

遠回しな吉田批判かこれｗ

１８日付イタリア紙コリエレ・デロ・スポルトは「本田は金を持ってやってくる」の見出しで、
ミランが本田のスポンサー企業の資金協力を得て移籍金捻出に動いていると報じた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130719/ser13071905020000-n1.html

@Milanello
Galliani: "It's difficult to see Honda joining Milan now, unless some of Honda's sponsors can finance the deal."
（本田が抱えるいくつかのスポンサー企業がカネを出さない限り、彼がミランに加わるのは難しいね）

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欧州実績は俊輔未満なのに何でこんなに上から目線なんだ？

ttp://direttanews.gazzetta.it/Article/120033-Honda-il-top-player-low-cost
意訳
「ネイマール、イグアン、ファルカオと同レベルのトッププレイヤーなのにたった3M(定価5M)の本田はお買い得」

しかしそんな発狂するほどの事か、全部じゃなくて部分って言ってるのにな

スポーツ選手って寿命が短いんだから、あまり大口叩かないほうがいい。
あと5年もたてばタダの人。

>>41
いや、日本人同士で戦うリーグでは成長に疑問を感じてんだよ
どんなに金があろうがルールが変わらない限り出場できる外人枠は変わらない

結局、欧州＆南米人＞＞＞日本人というのが根底にある発言

海外組でもおーっと思うほど上手い人見たことないが
大差ないんじゃない

コンフェデ杯、本田がGLのベストイレブンに…敗退国からは唯一選出

GK ジュリオ・セーザル(ブラジル)
DF セルヒオ・ラモス(スペイン)
DF ジョルディ・アルバ(スペイン)
DF ディエゴ・ルガーノ(ウルグアイ)
DF マルセロ(ブラジル)
MF アンドレス・イニエスタ(スペイン)
MF 本田圭佑(日本)
MF ルイス・グスタボ(ブラジル)
MF リカルド・モントリーボ(イタリア)
FW フレッジ(ブラジル)
FW マリオ・バロテッリ(イタリア)

ttp://web.gekisaka.jp/397065_120926_fl

>>53
淘汰されてない選手って数える程しか居なくないか？
本田が言ってるようなトップクラブで何十試合も経験積んだ選手なんて数える程しか
居ないだろ
そもそも本田もそうじゃないと思う人が多いからスレがこんなに伸びてるんだろ
海外経験選手が当たり前のようにJ2に移籍したりしてるんだから海外に行けば
レベルアップ出きるなんて幻想でしかないだろ

>>70
引退したら本田は政界デビューするから

本田語録
「（マンUに移籍した香川に対し）マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「ビッグクラブの選手に憧れの気持ちでやってもらっては困る」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」

>>70
タダの人ならいいけど、超イタイ人になってそうでこわい

信者が言う評価とCSKAサポの評価がまるで違う

CSKAサポーター投票
http://pfc-cska.com/ja/voteplayer/?pnum=1&lang=ja&lang=ja

2013/05/07　　　　ロストフ戦　ドゥンビア43.6% 　　　　 本田3.9%
2013/05/04　　　　　 テレク戦 ポンタス56.1%　　　　　 本田3.4%
2013/04/28　　　　　ルビン戦 アキン53.2% ラブ9.3% 　本田4.4%
2013/04/21　　 スパルタク戦 ザゴ32% ムサ21.6% 　 　本田3.6%
2012/12/09　　 モルダビア戦 ママエフ34.5% 　　　　　 本田29.0%
2012/12/02　　　　　 アンジ戦 アキン47.5% 　　　　 　　本田3.0%
2012/11/26 　　　　　ゼニト戦 アキン45.9% 　　　　 　　本田1.0%
2012/11/18　　　　アムカル戦 ムサ40.0% ザゴ12.4% 　本田2.5%
2012/11/10　　　　　 クバン戦 ムサ51.6% 　　　　　　 　本田3.1%
2012/11/04　　ロコモティフ戦 ポンタス42.3%　　　　 　 本田3.0%
2012/10/31　　　　 チュメニ戦 　　　　　　　　　　　 1位本田45.2%
2012/10/28　　　　　　テレク戦 　　　　　　　　　　　 1位本田41.4%
2012/10/21　　　　　　ルビン戦 ムサ45.5% 　　　　　　　本田3.5%
2012/10/07　　　 スパルタク戦 ムサ34.7% 　　　　　　　本田28.7%
2012/09/30　　　　　ディナモ戦 アキン34.0% ザゴ19.2% 本田7.1%
2012/09/22　　　　　ヴォルガ戦 ザゴ76.4% 　　　　　　　本田4.1%
2012/09/16　　　　　アラニア戦 　　　　　　　　　　　 1位本田47.0%
2012/09/02　クラスノダール戦 アキン37.2% ムサ27.8% 本田2.8%
2012/08/30ELプレーオフAIK戦 アキン30.3% 　　　　　　本田4.0%
2012/08/23ELプレーオフAIK戦 　　　　　　　　　　　 1位本田33.3%
2012/08/19　　　　モルダビア戦 ザゴ44.8% トシ13.2% 　本田4.4%
2012/08/12　　　　　　　アンジ戦 トシ58.6% 　　　　　　 　本田6.6%
2012/08/04　　　　　　　ゼニト戦 アキン22.8% 　　　　　 本田19.3%
2012/07/28　　　　　アムカル戦 アキン37.4% 　　　　　　本田14.3%
2012/07/21　　 ロストフ戦 マリオ49.1% ドゥンビア15.1% 本田3.2%

なお3月から4月前半はラブがほとんど1位

冷静に元記事を読むと

「海外リーグに居れば、例えばチェスカに居てもレアルと対戦出来るし、サウサンプトンに居てもマンチェスター・Uと対戦出来る。これはJリーグに居ては出来ないこと。だからスコットランドでもベルギーでも良いから、まず海外にデルベッキオ」

と言っているだけじゃん
別にJリーグを軽視はしていない

>>73
凄いな

岡崎の取ったPKだけでベストイレブン入れだもんなｗ
凄い政治力だよｗ
これが海外リーガーの力かｗ

アジア杯でもノーゴールノーアシストのMVPの偉業を達成したなｗ
トップ下でこれは凄い

tp://www.calciomercato.com/news/calciomercato-milan-honda-un-gol-per-dimenticare-pirlo-242337
A network sensational free-kick, to allow all the Rossoneri fans no longer have doubts about his potential.
And Milan to forget Andrea Pirlo

このセンセーショナルなフリーキックにより、もはやミラニスタが彼のポテンシャルに疑いを抱くことはないだろう
そしてミランはアンドレア・ピルロを忘れられるのだ

俊さんも、スコティッシュリーグだったけど、日本の環境とは段違いでプレーの質も全然違かった。

>>75
スポーツ平和党　を猪木と立ち上げ　あるで

>>45
その代理人てこいつのこと？

740: 名無しさん＠恐縮です 2013/07/23(火) 16:02:26.35 ID:HHTxhNfn0
FIFA公認代理人とか全然凄い肩書きでもない＆
ブロンゼッティが飛ばしばかりやってるのもわかっちゃったからなあ
↓

ブロンゼッティ氏、キブがバルサと契約間近だと明かす　
→　キブ移籍せず

"FIFA公認代理人のエルネスト・ブロンゼッティ氏も２８日、「カバーニはナポリに残るじゃないかと思う」
→カバーニPSG移籍

シルバはローマには移籍しない。彼はバルセロナに行くだろう　
→　バレンシア残留

ラッサナ・ディアラがミランとの移籍で合意に達する可能性がある　
→　レアル・マドリー残留

「アマウリは、イングランドのチームに注目されている。彼はイングランドかスペインへの移籍を好んでいる」とブロンゼッティ氏　
→　セリエのクラブに移籍　

ブロンゼッティ氏は、パリサンジェルマン（ＰＳＧ）が カルロ・アンチェロッティ監督の退団を認める可能性が低いとの見解を示した。
→　レアルに

「多くのビッグネームがチームを代えることになる。例えば？　リベリはバイエルンを後にして、レアル・マドリーかチェルシーに行くだろう」
→バイエルン残留

バレンシアがブロンゼッティ氏のドーピング発言について
調停を申し立てる模様



バレンシアに調停申し立てられるレベルの代理人ｗ
こんな奴を信用できるとか言ってるのが笑える

＞＞日本代表の持ち味はワンタッチでパスをどんどんつなぎ、
そこから相手ＤＦ網のほころびを見つけてシュートに結びつけるところ。
その適性が本田にはなく、かえって日本代表の攻撃を停滞させている。
足も遅いし、守備的能力にも欠ける。ただの“ＦＫが上手な選手”に過ぎない。

この評価はそうだと思うけど、これを＋にとらえるか−にとらえるかで、180度評価変わるよね。
ある人はこのプレースタイルを上記の様に駄目！とバッサリやるけど、
一方ではトップ下ではためを作れる、起点になれる、本田の様なプレースタイルが良い！と評価する。
ザックはかなり高く評価してるようだ。
一昔前の司令塔がいて、起点になるサッカーか、現代主流で理想とされるスペインの様なパスサッカーが良いか、
どっちが日本に向いてるんだろうね？

【ACミラン】とは？
→欧州制覇したバイエルンが歴史上一回も勝てない相手がACミランです。何十回対戦しても敗退確定なのです。バイエルン会長の口癖は「ミランとの対戦は絶対避けろ!」まるでドイツA代表がイタリアA代表に公式戦で100年以上も勝てない構図と似ています(西ドイツ時代含)
→England(プレミアリーグ)の全クラブﾞがACミランに歴史上初めて勝利したのがCL2007年アーセナルが初(05年リバプールPK戦公式上引分)翌08年マンＵも初めてミランに勝利した。マンＵとって歴史的な事であり友の証として記念品をミランに贈呈した。
→バルセロナはミランに長年勝てませんでした。Ronaldinho政権以降から対等に戦え勝利する事ができました。ヨハンクライフ率いるドリームチーム時代の94年CL決勝でもミランに4対0で完敗した。つまり全ては最近の話しです。
★UEFAが認定する今世紀最高のクラブはレアルマドリードです。
★UEFAが認定する今世紀最も安定して成功(タイトル数々)を納めたクラブがACミランです。

★国際タイトルの獲得総数で１位はダントツでACミランです。
★世界制覇(新旧CWC)獲得数1位ACミラン２位インテル&レアルマドリード です。
★欧州制覇(新旧CL)獲得数1位レアルマドリード２位ACミラン３位リバプールです。※欧州制覇(新旧EL)獲得数１位インテルです。

こいつのコメントはいつも自分は守備免除されているかのような口ぶり何だよな
お前はそこまでの選手じゃねえぞ
しかも今のチーム状態なら尚更

内田篤人の観察眼…ウッチーが語る『日本代表メンバーの素顔』
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/81257.html

本田圭佑
たぶん、外から見ている人たちの印象では、王様っぽいイメージがあると思いますけど、本田さんは誰にでも平等ですね。
僕らの意見も聞いてくれるし。自分の意見をはっきり言うけど、僕ら後ろの選手の意見もちゃんと聞いてくれます。
本田さんを見ていると、「やっぱり、この人は誰よりも勝ちたいんだな」って思いますね。一番、貪欲です。
ああいう人が一人いると、僕らもちょっとサボれないなって感じ。今は代表の立ち位置でもいいんじゃないかと思います。
やっぱり、特に前の選手、攻撃の選手が「先輩がいるからちょっと自重する」とか、そういうのはなしだと思いますし。
本田さんは自分を持っているし、先輩の長谷部さんとかヤットさん（遠藤保仁）がいても、ガツガツやっています。
海外では普通なんですけど、日本にいなかったタイプじゃないですか、本田さんは。

香川真司
真司は、日本人のプレースタイルの象徴というか、日本人選手の「生きていく道」ですね。ちっちゃいけど、技術、センスで勝つ。
ある程度サッカーを続けてくると、あそこのポジションをやれる人って限られてくるじゃないですか。僕みたいな選手は絶対無理ですし。
真司のような攻撃的な10番のポジションの選手って、僕らが想像できない、イメージできない視点なのかなと思います。
ボールをもらう時も簡単に前を向くし、いつも本当にいい位置にいるし。上から見ていたら分かると思いますけど、
ピッチレベルの目線で見た時に、どういうイメージで見ているのかなっていうのは、僕だと分からないですね。

香川に対してはそのプレーをベタ褒めなのに、本田に対しては技術面には触れずメンタル面のみの評価
結局本田って日本でもロシアでも技術面は誰にも認めてもらえない平凡な選手ということやね

発言の一部だけ恣意的に切り取るなと

>>83
セリエAよりは明らかに活躍してたし日本時代よりも活躍してたように見えたけど、スコットランドって本当にレベル高いの？
そのあとリーガじゃ全く通用してなかったのは何なの？

>>70
この程度で大口？ｗｗ
Jリーグ器が小さすぎるｗｗ

ロシアに連れていってやれよ

>>82
セリエAよりは明らかに活躍してたし日本時代よりも活躍してたように見えたけど、スコットランドって本当にレベル高いの？
そのあとリーガじゃ全く通用してなかったのは何なの？

本田の言ってる事は完全に正論
自分は今まで散々だけどって自嘲してるんだから叩く所ないだろ

糞チョンの分断工作にはまる馬鹿続出
救いようがない
本田も香川も応援したらええねん

>>84


FIFA代理人ブロンゼッティが語るメルカート事情
Posted by: ぴの 2013年7月19日 in CALCIO NEWS Leave a comment

エルネスト・ブロンゼッティはカルチョメルカートの世界で、狡猾な重鎮として知られる代理人だ。
スペインで活躍するイタリア人代理人としては、第一人者とも呼べる存在である。彼は先日、カルロ・アンチェロッティ
とレアル・マドリーの契約を成立させたばかりだ。
ttp://nagaguturisu.com/archives/22523

>>87
ウルグアイの監督本田と岡崎を褒めてたでｗ
見る人はしっかり見てるんだよ

>>82
×　違かった。
○　違った。

日本人は小柄な選手ならアジリティあるから
アタッカーの場合Ｊリーグで残した数字は
ブンデスまで位なら同程度残せるけど
身長が要求されるディフェンダーは
骨量筋量不足でもっさりだから海外では通用しないって事じゃないか？
マヤがプレミアで通用してるのは
点で合わせるシチュエーションが多いからでしょ
球際でかわしてきたりマッチアップでドリブルしかけてくる相手には
アジリティ不足なんだよ

出戻り組が、国内で見違えるほど活躍するようになったことってあるの？

本田は海外に出ろって昔から言ってるよ
今更何騒いでんの？

まあ言いにくい事ズバズバ言うよね〜
外野から見てる分には良いけど周りにはいてほしく無いタイプNo.1やな……

>>79
思い切りミスリードを誘いたいだけだからな

>>1はクソ

>>82
スコットランドはあんま関係なかったような
それより俊さんは指導者がよかったな　オシムやらマッツァーリでがらっと変わったな

柿谷は本田に気を使いすぎてた

こいつこそがん細胞だろ、これでいいよもう！


　　　　　豊田
香川　　柿谷　　岡崎

本田はJで無双してたからそう思うのも仕方ない

グランパス時代の成績
05-06　31試合　2ゴール
06-07　29試合　6ゴール
07-08　30試合　3ゴール

>>87
別にこれくらいふつーだろ。
どんだけぬるい環境にいるんだよ、おまえｗ

>>93
セリエＡよりは確実にレベルは低いが、チームにフィットしてた。

Jリーグにいても海外のトップレベルの選手やクラブと当たることは無い。レベルアップのために海外に出ていくことも必要。ここまでは分かる
しかし、早いうちから移籍すりゃいいってもんでもないし、海外ならどこでもいいってわけでもない
本田を含め今の海外組を見ていると猶更そう思えるのだが

>>106
高卒新人で31試合かよ
すげーな

>>74
俊さんですらセルティックでしか結果残せんかったようなもんだからな

ふつーに本田はすごいっす

>>93
スコットランドはレベル低いよ
今は更にレベル下がってるけど
当時もセルティックとレンジャースの２強で後は実業団レベルのチームらしい
今はレンジャースもいなくなってセルティックだけのリーグになったみたいだけど

本田の発言がなんだかことごとく痛い

>>106
ニワカはこれが凄いってことわからないんだろうなあｗ

怪物はどこにいようが怪物だと思いますけどね

お前らだって普段から散々海外でろとか言ってるくせに
叩いてる奴はスレタイ見ると反発したなっちゃうだけの餓鬼なんだろ？

ホンシンの多くはJリーグ時代の本田を知らん奴ばっかだからな
wiki見て昔の本田を語る奴しかいない

そんなこと分かってるし、別におまえに言われたくないってみんな思ってるだろうな
おれは凄いアピールも実力が伴ってないとダサいだけだからな

>>117
中途半端に海外出るくらいなら止めろというのが自分の立場
まあそういうのは実際プレーしてみないとわからないけどな
宇佐美や家長がああなるとは思わなかった

>>116
化物だと思ってたらＪ専だったときのガッカリ感

>>116
Jリーグの天才も何処に行っても天才なの？

>>114
おまえのようなのは単に本田が嫌いなだけだろ。
本田が何をいっても批判的なコメしかしないのな。

国際試合を海外チームへのアピールの場だと思ってる連中が勝てる訳がない
みんな個人技に一生懸命www

>>117
ザックが目標は優勝じゃないって言ったのも叩いてるしな
本田が優勝目指してるって言った時バカにしてたのに

柿谷なんかは出ればいいと思うけどな〜バルサしか行かないんだっけ？Jからバルサなら毎試合ハットでも無理やで

>>8
ロシアは体は鍛えられるんじゃないかな激しいから
外人の迫力に免疫つくんじゃないだろうか

>>120
でも本田の場合は自らの経験としてそう語ってるわけじゃない
素人が意見できることじゃないんじゃないの？
純粋にこれ技術的な問題だし

Jオタ怒りの遠藤擁護ｗｗｗ

いろいろな意味で厳しい環境で振るい落とされないとだめだよね
レベルの低いリーグ出身ならそう思って当然
観客が増えないのは「なんかツマラナイから」
もっとライト層を集められる様に精進しないとね。他リーグでの活躍を目標にするのは、理にかなってるよ

>>125
芸スポ民はスレタイだけみて1レスがデフォやで

本当に日本の事を思ってる思慮深い人ならJリーグで世界に通用する人材を育成できるようになる事を願うよな

国内リーグ空洞化推奨とか頭が沸いてる
ただの外国コンプのアホ

実際西川は川島に勝てないもんな

>>76
行動とか含めてまとめるとこんな感じ？

本田語録
「Air club Milan騒ぐなと。はったり決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグエアークラブに相応しい選手」
「J1程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「JFLスカウトの見る目の無さを感じている」
「FC琉球はビッグクラブではない」
「俺はカマタマーレ讃岐で活躍するイメージしかない」
「ビッグクラブの選手に憧れの気持ちでやってもらっては困る」
「“誰がバカなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が一面飾ればそれでいいと」

自分のせいで守備陣が酷い叩かれようって自覚がないのがな
攻撃は目立つし、ザックにも優遇されてるんで活躍しやすいだろうに

なんかDFとかから造反組が出てきて、ジーコの時みたいに内部崩壊しそうな気がしてきた
早いとこ、この癌排除した方がいい

>>126
柿谷は今現在オファーを受けるならバルサしかいかないという話し
ちゃんとした手順で海外いくことを考えてる

野球で国内１５０ｋｍだった人がＭＬＢ行って１６０ｋｍになるとは思えない
海外に行くとめくちゃトラップ上手くなったりシュートの精度があがるの？

大会終わってすぐとかならまだしも、今の段階でこんなこと言っても
チームにとってなんのプラスにもならないだろうに。海外組がやらかしまくりで
聖域侵されるのが困るんだろ。大物気取ってるくせにちっさい男だな

みなさん輝いていたのは南ｱまでだったな… ザック無敗記録とかあったが、遺産を食い潰していただけだった。 そして何もなくなりw杯か…

Jはプレスかけるラインが低くて他リーグより後ろの選手の育成がうまくいってない気がする
ザルな失点してもいいので守備の意識替えてほしいわ

今日び最終目標がJリーガーって絶滅危惧種なんだから行けるなら大抵の選手はいっとるやろ
そもそもタダ同然じゃないと興味すら持ってもらえんし
文化的にも異質な極東のガラパゴスで活躍してもむこうにとっちゃ信頼皆無

>>132
なんか選手のメジャー行き批判してる野球ファンみたいだなそれ

>>138
そんなひねくれた考え方してるお前の方が矮小な人間だ

そりゃレベルの高いとこでもまれて、そこでレギュラー取れれば力もつくだろうよ。
ただ、海外でもベンチで燻ってたりJ2と同レベルのとこでやるなら日本でやってた方がいいだろう。

香川や岡崎、柿谷、前田が地味な守備役やって汗かいて叩かれてる中、
本田だけは守備免除されてのびのび目立てる楽なポジション与えられてんだから、もっと点入れてくれなきゃ困る

>>132
サッカーに関しては欧州CLというＪリーグじゃ逆立ちしてもどうにも出来ないものがあるんだよ

下手くそ香川キライだから本田がトップ下でいいやと思ってたんだが、何か昨日の自慰プレーのレベルでこんな偉そうな上から発言はさすがに白けるな
2列目は清武岡崎長谷部の闇雲にプレス掛け続けるDFWトリオでいいや
もう香川も本田も要らない
偉そうな事言うばかりで結果出さない奴らは要らない
ミドルカウンター戦術に磨きをかけろ
1ヶ月前から取り組んだのでは付け焼き刃だ、10ヶ月掛けて究極のカウンター専門チームを完成させなさい
横パスバックパスだけのポゼッション(笑)サッカーはもう見たくない
レーシック金髪勘違いゴリラは香川と共に消えろ

>>137
野球と比較することは無意味だぜ
そりゃ野球でも新しい球種覚える事とかもあるけどな
ぎりぎりの局面で動きが速いからそれに対応出来る様になるとかはあるかもしれんが
しかし海外でベンチにも入れないよりJでレギュラーで活躍する方が得るものはあるはず

Jリーグなんて見てる奴ほとんどいないじゃん
お前らの周りにはいちゃったりするの？

>>135
すでに本田と内田の言ってる内容が真逆

>>145
本田が守備免除って本当にニワカだなお前

本田のイメージ戦略に周りが付き合わされた挙げ句、チームが崩壊してるのが今の代表

>>137
僕は環境先行型だから、ビッグクラブへ入ったら絶対に上手くなりますよ

こんな思考の方ですから

>>139
南アの遺産なんて何もないぞ・・
その前本当に酷い試合ばっかして、勝ったのはあの２試合だけみたいな状態

>>100
古いけどカズとぼかから復帰した高原

>>142
野球だってMLB流出で人気下降の一途じゃん

Jなんてもっと酷い状態で期待の若手クラスがただみたいな値段で海外に刈り取られる


代表もほとんどいないいい奴はすべて海外の空洞リーグを誰が応援するんだ？
期待の若手はあっさり愛するチームを捨てて行く
代表のエース格がJを馬鹿にする

これでいいわけねえよ

【サッカー】SBS杯国際ユースサッカー　日本、ウルグアイ代表を2-0で破る　静岡もロシアに勝利
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376572734



静岡代表以下のロシアンリーガーの言葉は重みが違いますわwwwwww

レベルの高いとこで揉まれろって当たり前の話でしょ

ロシアリーグはヨーロッパの中じゃそれ程レベルが高く無いけどJリーグよりはマシでしょ？

>>136
どこがちゃんとした手順だよ
宇佐美コースじゃねえか

これまじ本田が言ったの？
だとしたら終わりじゃんこいつ
完全に勘違いし始めてるぞ

全体として上手く行かない原因を
1プレイヤーの本田にすべてなすりつけて本田はいらないとか言っちゃう奴って
100％感情論でしか語ってないから話にならないよな
まして昨日の本田は1G1Aして間違いなく日本で一番活躍した選手なのに

じゃあ日本のために俺たちができる事ってJリーグを観るのやめる事か

>>150
内田は完全に現実路線への変更を求めてたなコメントで
長友も攻撃に手数かけ過ぎって言ってたし
香川はまあ世渡りうまいから柔軟に対応するだろうが
本田は今のスタイルを貫こうとすれば内部分裂起こるだろうな

>>146
CL不参加のメキシコリーグ主体のチームは世界に通用してるけど？
五輪で金だけど？

>>160
お前もよく読んだ方がいいぞ
どうせこの部分見てないだろ

「だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」

>>143
なんで？来年大会あるのに今海外出ろだのなんだの現代表の選手がしても何の意味もない
軋轢しか生まないでしょ、普通に考えて

Ｊリーグのレベル上げるためにも実力のある外人選手を増やすべきなんだが金が・・・

>>160
エール2部時代から言ってるよ
昔からブレてはいない

>>151
お前がニワカだろ、
データ見てもアタッキングサード真っ赤じゃねーか

海外いくとうまくなるというのは幻想だと思います

直近の香川の発言
「Jリーグにもレベルの高い選手はたくさんいます。そういう選手と互いに力を発揮したいです。」

>>161
本田が活躍してもチームが勝たなきゃ意味ないよ
現に本田が守備サボってるせいでＤＦに負担がかかってる

Jリーグは

・チーム数を減らして質を上げる。
・外国人枠撤廃
・スポンサー関連の規制緩和

これでだいぶレベルアップする。
ACLでも勝てるようになるし、CWCで強豪と戦えるチャンスを得やすくなる。

細貝「Jリーグのクラブはブンデスで通用する」

本田はJじゃ身につかない部分があるという
純然たる事実を指摘してるだけなのに
Jがいらないとか　Jが叩かれてるとか　Jが馬鹿にされてるとか
被害妄想が強い馬鹿がいるよな

本田って怪我する前はもっと守備に動いてたよな？
ミラン行っても大事な試合では使われないだろうなあ
現代サッカーって普通に前線からハードワークするし
代表はともかくミランで守備免除されるだけの力はない

>>162
実際問題それはあるかもね
本田は何Jリーグ如きで満足してんだよ！男ならもっと上目指せ！上！
って言ってるんだからさ
J１選手じゃ金にならないってとこまで行けばみんな海外に行くんじゃないかな
Jリーグで高給与えるから選手は勘違いするんだよ
一流選手なら海外いかんかい！って事なんだからさ

本田は代表が強くなって欲しいんだろ。内田なんかは代表やる気ないし。
本田はサッカー選手として珍しいタイプ。まあロシアにやってるからってのもあるんだろうが。

>>79
年数回リーグ強豪と試合出来る程度じゃJに居た方が良いって言う内田みたいな海外組も居るけどな

少し前までは日本人移籍ラッシュだったけどJ以下の環境のクラブに行った選手は帰って来る
CL圏に入れるようなクラブは設備も日本以上だし同僚もA代表ばかりで学ぶこともあるけど
そうじゃないクラブは1部でも水シャワーレベルの設備だったり周りはアピールばかり熱心で連携もクソ
そんな中でたった年数回の強豪との試合しても玉砕して負け癖付いて終わるだけ

>>136
柿谷はリーガ合いそうだからマラガやセビージャとかの中堅どころでいいから挑戦して欲しいけどな。日本人は全員リーガ失敗してるから払拭して欲しいし。
それにバルサ第一号は久保君がいい

>>173
CWCなんて年に1,2戦じゃん…
ELやCL出れるとこで年間50試合やれる方がやっぱり良いと思うけどな

本田さんが判断遅すぎ、動きがスローすぎてFWとほとんど合ってなかったんだが…

ブラジル、スペイン、ドイツ、アルゼンチン、イングランド、イタリア、ポルトガル、オランダ

主力は欧州のリーグ所属ばっかやん。

>>156
野球と一緒にするのは無理があるよ
野球は国際的な競争を避けられるけど
サッカーは無理なんだから
海外でのキャリアを終えた選手が中村みたいに
ちゃんとJリーグに帰ってくることが重要だと思う

本田と柿谷並べたら上手くプレス出来る分け無い良くも悪くも無駄走りが無いし

>>145
本田、香川、岡崎はガチでDFにいくところ、抜く
ところを理解しているだけ。Ｊリーガーは全部一生懸命やればいいと思ってる
から目立つけど無意味な無駄が多い

Ｊリーグにはスアレスもフォルランもいないって事だろ

吉田はプレミアでやってるし、海外でやってる選手は、
スアレスにもきっちり対応して抑えたって本田は言ってんだよ

>>177
内田の淡々さは正直気に入らねえが
内田のが本田より現実見えてるよ
ＤＦ陣と攻撃陣で対立が起こっても不思議ではないね

今のJは貧乏すぎて良い外国人選手少ないもんなあ
おまえらもっと見に行ってたくさん金落としてやれよ

>>176
全然走ってないもんな。
ローマの中田コースみたいな起用になるだろうな。
弱小〜中堅で王様気取ってたほうがいいタイプだね。

>>171
香川△
国内リーグの事も考えて発言できるマンUの香川は大人だわ

どっかのロシアンリーガーは見習え

>>181

いや、ポイントそこじゃないだろ。
そんなものはおまけだ。
リーグ自体のレベルを上げるのが結局一番重要。

本田さんはJで無双出来てたわけじゃないのに

>>186
良い例が東アジア杯での高萩のチェイシングだな

全く効果がなかった

しょうがないよな
豊田のフィジカルが全く通用しなかったんだもん
コンフェデの岡崎みたいに転げまわっていた

欧州に行って上手くなったのではなく、上手いから欧州に引き抜かれたんでしょ

お前らJでもやれるとか言ってるけどさ
Jリーガーで活躍できてて、年齢が若い選手はほとんどが海外行きたいと思ってるだろ？
「海外いって成長したい」ってさ

>>187
なるほど海外いってる吉田を例に……
っておい！！

>>192
お前の案じゃ選手育たなくなるけどな。
いいのは・スポンサー関連の規制緩和くらいか。

今野にビッグクラブとか〜の公開ダメ出しはどうしたの？
なかったことに？

DFのコメントを見るに大量失点の根本原因は攻撃陣と守備陣の意識のズレであるのにも関わらず
こいつのコメントは攻守を切り離してコメントしてるからな
癌が誰であるのかは明白

>>184
でJが廃れて行ってまともに食える選手が一握り

プロサッカー選手になることのリスクが大き過ぎて人材が枯渇して日本サッカー終了


本田さんの望みは日本サッカーの終了だね

△本人がこう言ってもね
実際本田についてはジーコが日本代表監督やってた頃
ネルシーニョに誰かいい選手いない？ってきいて
とりあえず本田のことを言ったけどUや五輪を経験させてから代表へだとか
ゆっくり大事に育ててからと判断してるわけで
今の柿谷も同じような扱いされてるし

まぁ本田はジーコのおかげでロシア抑留だけどなｗ

闇雲にただ海外へ行けばいいってもんでもないわな
つい最近の細貝や岡崎みたいに必要とされて移籍できれば成長できるが
スカウトが認めても監督が使いたくなければ干されるだけ
香川にしてもクロップや爺が居たからこそ今がある
酒井ゴリはネルシーニョの人脈からみてブラジルに行ったほうが成長したかも

？

喋るなよ馬鹿

海外に行っても確実に試合に出れないと得るもんない

本田って個がどうのこうの言うけど現実として日本のＤＦ陣で
Ｗ杯に出てくるチームのＦＷを一対一で止めるのは無理だろ
それは内田とかのＤＦ陣が一番よくわかってそうだし
本田が個にこだわるのいいがそこに執着してＤＦ陣に失点の責任押し付けたら
マジで内部分裂起こるだろうな

マキノ「そ、そやね…」

>>195
高い位置で二回ファールゲットしたり出足の早いプレスでウルグアイのミス誘ったり
ハーフナーよりはマシかなと思ったがな

まぁ海外で活躍してる選手とＪで活躍してる選手はそら実力の差があるわな
今回の代表でもわかったように世界は強い
その強い選手が集まってる中で活躍してるわけだからそら勝てんよ

>>203
移籍するにしても哲学に合うチームに必要とされていくことが
大事だとフットブレインでモラスだかがいってたね
実際無効の監督の要望なく無理に行った槙野、金崎、大前はひどい結果になった

>>180
『挑戦』なんかしてほしくない
戦力として請われて移籍して、なおかつ結果を出してほしい

「海外挑戦」という言葉には、
「結果などどうでもいい。行くことそのものに意味があるのだ。失敗してもケチをつけるな」
というニュアンスが込められていて感心できない。
ハナから言い訳をしているようでプロの姿勢じゃない

>>207
ドイツワールドカップの再来だな
中田とＤＦ陣の対立

>>203
あと、今の代表には年齢的にも海外挑戦厳しいJの選手多くいるのに、
それ全否定するような発言してなんかプラスにでもなるのって感じ

たぶんこれ中田の時より酷くなるぞ

ロシアでやっている選手が、イングランドに行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるしｗ

>>202
Ｊリーグからビッグクラブに行ける選手がいる
夢は十分あるでしょ

イチローが引退したらメジャーで通用する野手が一人もいなくなり
飛ぶボールに変えたせいでドミニカ人にホームラン記録抜かれそうな野球の閉鎖性を
見習ったら終りだよ

（W杯出場決定時）
「どこのクラブやリーグでもやれることはあるんです。
今野選手みたいに憧れたら困る。同じピッチに立ってるんですから。
むしろ先輩としてもっとアドバイスをするぐらいじゃないと。」

↓
（結果が出なくなり）
「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
だから、早く海外にもっと出たほうがいい」

>>206
確実に試合がでれるなんて環境が用意されるわけないだろ
Jのチームでも同じだよｗ

>>86
ブランド好きな本田が移籍したがるわけだ

>>207
その原因はザックでしょ？
未だに今のＤＦじゃレベル不足で不可能な戦術をやろうとしてるんだからね
今の日本のＤＦのレベルじゃ今までどおり、引き篭もりサッカーするしかないでしょｗ

>>214
だから否定なんかしてないだろ？
海外いかなきゃ身につかないことがあるという事実を
本田は実感として語ってるにすぎない

なんでそんなに被害妄想がつよいんだ？

Jは草刈り場になるのはしょうがないし、オランダ路線でいくしかないんじゃないかね
ただあそこは挑戦とかってそう易々と選手は出さないよね

ロシアリーガー何かに言われたら、Jリーグも終わりかもね。

ただお金もらってもロシアリーグには行きたくないわな

>>217
wwwwwww
発言に一貫性が全くないよな

問題はCBとGKだからね
海外行ったとこでどうにかなるレベルでない

○野「アスリートなのに糞不味いジャンクフード屋の・・・」

ま、だから本田もミランに移籍したいんだろ

ロシアで得られるものはもうないしな

俺はずっと名古屋サポだけど、たしかに本田は絶対的な存在ではなかったし、オリンピック代表でも本田なんて足遅いから使えね〜って感じだった気がするな
それを思えば本田くらい海外に出て成長した選手もいないと思うけどな。中田とかは既に完成されて移籍した感じだったし

>>216
その陰で高卒３年でプロを首になる奴が続出
何の保証も契約金も持たずに

Jの時点である程度は稼げるリーグを目指すべき
海外にはMVPクラスが移籍金を貰って３大中堅以上に移籍するぐらいでいい

>>218
監督が欲しいと言う場合は確実に出れるよ
その監督が解任されん限り・・・
育成目的やフロント主導のスポンサー目的や安くて使いものになれば儲けもの
駄目なら捨てれば良いと言う考え方のチームに行くとほとんどチャンスない

引き抜く力があるとこに、たまたま上手い人が集まってるというだけでしょ
通用するかどうかの話で欧州で上手くなるわけではないでしょ

今はそういう時期だから仕方ないでしょ、Ｊはまだまだ２０年そこらのリーグだし
最初はＪから海外行くのも極々一部の人間だけだったのに
それが今や代表なら海外行ける実力あって当然ってレベルになった

日本は着実にレベル上がってるよ、Ｊ創設期より一段上のステップにいる

でも今はまだヨーロッパのリーグの方がレベル高いのは事実だから
日本サッカーの将来を考えたら上手い選手が海外行くのもそれを勧めるのも仕方ない
そういう選手がいずれＪに戻って身につけた知識や技術を還元してくれたらいい

何十年先になるかは分からないけど最終的にはＪを各国の代表選手が集まるリーグに育てて
Ｗ杯でもＪの選手を中心に優勝争い出来るチームを作れるリーグを目指せばいい
それが今よりもう一段上の段階

今から近視眼的に海外移籍を否定していたらやっぱり先はないよ
本田の言ってる事は間違ってない

まぁ間違ってないからと言って叩かれないとは限らないのが苦しいところだが

0円で行って簡単に切り捨てられるの見るとなんだかなぁと思う
ちゃんと評価されて金出して引き抜かれるのは全く問題ない

6月の本田さん
「ビッグクラブの選手に憧れる、じゃ困る。どのリーグだってやれることはある。同じピッチに立つんです」

↓

8月の本田さん
「海外に行ってる選手にはどうあがいても勝てない部分がある」

世界に出てそれなりに使ってもらっている内田や長谷部細貝がこれ聞いて納得すんの？
場合によっては本田よりもこいつらのほうが評価は上だぞ？
そいつらに一方的かは知らんが負担をかけておいてこんなことしゃべるって
どんだけ分際わきまえてないんだこいつは
ザックは吉田川島ともども一旦こいつを切ってチーム再構築したほうがはええんじゃねえのか、これ

>>230
監督が欲しいって言って獲得した場合
その選手が結果だせないと監督の責任になりかねないもんな

>当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、
>何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ

まぁそりゃそうなんだけど、実際背伸びしていって宇佐美みたいに逃げ帰ってくるパターンとか
監督と意見あわず干される長谷部みたいなパターンとか、そもそもリーグ自体のレベルが低い川島みたいなパターンとか
ばっかだから、結局のところ、みんな挑戦しても言うほど変わらんとも思う。

>>207
ほんとこれに尽きる、

攻撃に手数課せさせてもらってる分、負担多く背負わせてるから、
もっと点をとってやるべきだったくらい言わないとな
その上で、もっと互いにこの力をーとか言えばいい
だけど、年齢的に海外行くの無理な人達も多いんで、言うべきではないわな

本田は中田と違って、自己主張はするけどチームの和を乱すような事はしない男だったと思ってただけに
ガッカリ

ほんとJヲタって気持ち悪いなw

Jで成長して海外行く選手もいれば、海外に渡ったから成長できた選手もいる

本田は間違いなく後者、海外行ってなきゃ平凡な選手で終わった可能性も高い

>>228
行ったチームが良かったな
オランダでも下位のチームで確実に出られる
２部になっても逃げなかったのは立派

なんだかんだで言っていい事とダメな事の
線引きだけは弁えてると思ったんだけどなぁ…
誰でもいいからブン殴ってやれる奴がいないとさすがに孤立しちゃうぜ

>>222
草刈り場でもいいんだよな。
外に出せる選手が育つ土壌があるというのが大事なんだから。

>>229
Jはどこを目指しているのか軸が分かりづらくなってる気はする
アジア市場に打って出るアジア版プレミアリーグを目指してるのか、
地域密着型アジア版ブンデスリーガを目指しているのか
育成と移籍金で儲け次代を育てるアジア版ベルギーリーグを目指しているのか

Ｊの理念からするとブンデスなんだけど、施策見てるとどうもよくわかんない部分はあるわな

>>221
んなこと今のこの時期に語ってどうすんのって話

>>220
そして引きこもりサッカーを最新のカウンターサッカーと勘違いして称賛するんだろうな

また工場長が躍動してるのか

まず今回でやはりＪは使えないことがわかったのは確か
柿谷も豊田も前田も正直ワールドクラスでは絶対に通用しない

唯一まだ可能性があるのは香川と本田と岡崎と長友しかいない
それ全員が海外組なんだから本田が言ってることは事実でしかないわなｗ

>>229
＞海外にはMVPクラスが移籍金を貰って３大中堅以上に移籍するぐらいでいい

いやだからコレを目指すんだよ
今は過渡期
柿谷が直接ビッグクラブ行って宇佐美みたいに失敗しなければ後に続く選手も出てくる

>>240
本田も試合に出れたから成長出来たんだけどね。。。

「勝てない部分」と書いてるのに「勝てない」に脳内変換してる人結構いるね

>>246
そら強豪に勝てば称賛するに決まってる
負ければ非難される

どんな戦術とろうがこれが全てだから

>>249
本田は才能ある若手すべて行けと言っているけどな

Jは代表に入れない無能の集まる何の強化にもならないリーグになればいいと言っているわけだろ


行くのは本当のトップの中のトップだけでいい

>>217
また新たな迷言が誕生したな
これは是非本田語録に加えてほしい

>>251
勝てない部分があるという限りはＪの選手には世界で戦うにあたって欠けている部分があるってことでしょ？
今わざわざ問題として発言するんだからそういう理由しかありえない

>>250
本田は高校も１年から試合に出られるとこを選んでるからな
当然海外でも試合に出られるところにしてるでしょ
二部落ちは計算外だったけど

>>217
鳥頭かよ

>>248
じゃあ誰がワントップやるんだ？
つかえねえ海外組の吉田は無視か　あ？

>>242
何が言ったらダメなの？過剰に空気読むってのは
日本に引きこもってる人間にしか通じないぞ

とっととエア太郎

ボランチで良いと思う

>>1の文見る限り、これ別に能力のことを言ってる訳じゃなくて高いレベルの試合を経験できるのとできないのでは差があるって言ってるだけだよね。
全然Jリーガーを貶してないじゃん。

>>217
本田は基本的にに頭がよくない
その場その場で適当な事言ってるだけ

実際のところは海外行ったサッカー選手にしか分からん
あんまりJリーグと変わらないと言う選手もいるかもしれんし
海外行きたい選手は行けばいんじゃね？

余計なことしゃべるのは男らしくねえぞ本田
どこかで女々しいからつけこまれてんだ

>>207
だな
出来ないことをわかってて言ってる嫌らしさが半端ない

CSKAも会長が売らないって言ってるのに
聞いてない振りして
「ミランが移籍金揃えたらどうするか」みたいな嫌らしいこと言ってたな

どうも好きになれない
この選手だけは

自分達に厳しいのは良い事なんじゃね？

Ｊリーグはソフトとして崩壊してる
田舎の40歳くらいのジジイの娯楽になっている
早く見切りを付けて海外で揉まれなきゃ成長はないよ

　　　長谷部　本田
長友　闘莉王　吉田　内田

これ希望

お前そのJで何もやってないじゃん

ミラン不合格の人がいっております

つうかこの言葉に反発とか反応している選手っているの？

香川真司がゴール、アシストは本田△
http://www.youtube.com/watch?v=LY6rFhx9KN8

本田圭佑が美しい軌道のフリーキックでゴール
http://www.youtube.com/watch?v=ouvHeqoThyA


そろそろ本田さんと香川くんに土下座しようか、叩いてた奴は
この二人だけじゃんワールドカップベスト４の強豪ウルグアイに通用したの

Ｊリーグの外人枠増やしたほうがええと思う
もっと試合の質上げないとリーグ自体のレベルが上がらない

>>258
そら使えない海外組がいるのはわかる
たださっきもいったように世界で通用すると思われる選手は海外組のみだってのは事実
これから目を背けんなよｗ

あと代わりがいないからしかたなくＪの選手を使うしかないからね
世界で通用するＦＷがいたら苦労はしない

日本サッカーの生命線のJを見切ってどうするんだよ
最も大事にするべきコンテンツだろｗ

欧州に行けば確変してスーパーマンになれるというのは無理があります
そう見える人がいたら、たまたま成長期に海外にいたというだけの錯覚でしょー

>>271
僕は散々だけどって自分でも言ってる

本田ってぶっちゃけCLも5試合程度しか出てないし
欧州の選手ぶるのは無理があるだろ

所詮はロシアリーグだし
本場の欧州のサッカーとは別物だしな

>>274
JFAが韓国人つれてきて終わりだろ
まずJFA解体からはじめなきゃJは変わらない

Jだと真ん中でやってたのに海外だとサイドばかりというのは意味があるのだろうか？
長谷部みたいになんとか代表だけボランチ専門とかで通用するケースもあるけどその辺はまだまだ未知数な感じがする
フィジカルとか球際とかは上達しそうだが

「ブンデスで活躍してる程度じゃ〜」
「ロシアリーグ見られてなさすぎ」
「ロシアリーグはレベルが高い。今は知らないけど、10年後はみんなロシアなめてたってなるね」
「マンUに行っただけで騒いでたらアカン。ただ、もう騒ぐなと、まだ何もしていないと。ごっつぁんゴール1つ取っただけやと。もっと、本質を扱ってくれと」
「トップクラブでやっている選手もいるけど、そうじゃないリーグやクラブでやっている人もできることがある。 それを今野選手のように憧れみたいな気持ちでやってもらっては困る」
「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない」


他リーグを腐して、ロシアリーグを持ち上げる本田
心底、心底、器の小さい男だなぁとおもう。

>>275
世界で通用した日本の２大巨頭である中田・香川がJから直で大活躍なんだがｗ
イチローだってダルだって野茂だって直で活躍してるけどｗ

>>274
韓国人が増えるだけじゃないの
Jリーグには欧州や南米の1流選手をとる金ないもの

>>279
ELも含めていいんじゃないの？
CL限定なら世界中の代表選手の多くが失格になっちゃうわ

叩かれる理由が、わからん。
自分も含めて香川みたいなトップクラブで、試合に出るべきっていうもっとともな意見じゃね？

>>274
増やしてもほとんどのクラブは使えないゴミレベルのブラジル人かチョンしかとらないよ

攻撃に比重を置いているから大量失点の中での得点には価値がないと
オシムが言い放っていたがまさにそんなチームだな

爺さんも偶には的を得るコメントをする

・コンフェデで本田は知性の限界を示した。
　本田は一人でキープして、一人でシュートして、相手全員と一人で戦っているが
　そんなこと誰も出来るわけがない。　
　自分の持っている力をチームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。
　スターだらけのブラジル代表が何かに取り憑かれたように走って守備する。
　本田はW優勝を口にする愛国者だが、チームのために必死に走ることと
　愛国心は関係ない。

>>274
むしろ外人にCF任せる文化をどうにかすべきなんじゃないかねえ

本田って中田とは違って他者を批判するような奴ではないと思ってたんだがなあ
最近余裕ないのか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4411717.swf
３人めが動くやろ？ぽーん ぽん ぽん ぽーん

本田は好きじゃないけどこれは正論

>>286
あと8ヶ月で国内組は全員海外移籍してレベルアップしろってか？

>>283
あんたは野球スレに行ってくれ

むかし中田姉さんも似たようなこと言ってたんだけどな
接触プレーですぐ笛吹くガラパゴスリーグでどれだけプレーしても上手くはならない

>>286
今あるカードで勝負するしかないんよ
本田の理屈にも一理あるけど、根本的には無い物ねだりだぜ

>>285
ELって言っても本田はろくなチームと対戦してないから
パレルモ(二軍)2試合とポルトだけ

この程度で国際経験とかブンデス組なんて
年間30試合以上試合してんのに
本田が欧州で戦ってる選手気取りは何か違うと思う

やっぱJリーグはゴミだったな

>>284
最大で５人も使えるんだぞ
これ以上増やしても意味ないな

あれだな。親会社の広告宣伝費で損金算入できる枠を50億くらいにしたらロナウジーニョくらいの元大物世界的選手は連れてこれるんじゃないか
三木谷だったらやりそうｗ

本田一人で5点取ってくれるならだれも文句ねーだろうが
1点とれるかどうかもわからん奴に好き勝手にリスク無視してやらせてたら
マジで組織として崩壊する

>>283
どうしてそこまでＪを持ち上げたいのか意味がわからんが何度も説明したように通用してるのは海外組のみなのは現実
更に言うと中田と香川は日本のレベルじゃ無双できてしまうから海外にいっただけ
その時点で既にＪのレベルから逸脱していたってことね

香川と中田というたった2人の天才がＪから直で大活躍したところでＪのレベルが上がるわけではないのを理解せよ

ロシアンリーガーのオンダァ(笑)がJリーグを見下す

>>217
勝ったら自分のおかげ、負けたら他人のせいってタイプの人なのかな

腐った蜜柑にならなきゃいいけどね

>>297
吉田なんて、まんうやまんＣ、チェルシー、リバプール、アーセナルなんかとやるわけだしな。
経験値で言ったら、ロシアとはレベルが違うわな。

ただ22くらいで海外に出すとしても
Jでその歳でほぼ完成されてる選手って少ないような

>>275
その世界で通用すると思われる海外組って香川長友岡崎本田の事か？
本田以外はＪで実績上げて海外行ってそのまま通用してる選手だけどな
それを考えるとＪで実績上げた選手を代表に呼ぶのは当然だけどな
世界で通用するかどうかはともかく

>>301
いつ本田がJで無双したんや

上手い人が引き抜かれまくれば、レベルが低く見えるのは当然で
見かけ上レベルアップしたように見せるには、チーム数を減らして振るいに掛ければいい

海外でちゃんと試合に出れれば本田の言う通りかもね

>>304
それは吉田への皮肉なのか

ほんだ　　　J1　　　 90試合11得点
なかむら　セリエA 81試合11得点

ふーん

王貞治

本田の昨日のプレーってあれ監督の指示なの？
味方が攻められてるときに戻らないでずっとトップ下の位置に待機してたけど

んで、ボランチが奪ったあとに本田の元にボールはいくけど
プレーが遅くて精度も低くて結局無駄に終わってた

守備免除しても攻撃まともに出来ないのかといろんな意味で幻滅した

>>310
はい

>僕もちょっと、サポートにあんまり行きたくない時もあったりする

惨敗の責任を国内組に押し付けてるだけの小物かよ
あと懲罰交代した吉田が昨シーズン出ていたリーグを言ってみろ

>>301
個人の資質の問題じゃんｗ

香川や中田はJに居た時点で世界に通用するレベルだった
Jでも世界に通用する人材は出せる証左

CLに何十試合も出てる選手がJの選手と比べて経験値が違うっていうのは当たり前だし正論だが
そこに至るまでの過程が大事
本田はその過程をすっ飛ばして、「Jリーグでやるか、それともCLレベルのトップレベルでやるかの2択」、みたいになってるから衝突が起こる

>>301
Jのレベルが上がったから香川や長友が育ったんだよ

正直、本田のこれまでのオランダ〜ロシア（ＣＬＥＬ含む）での経験より
昨シーズンのマヤの経験の方が遥かに価値があると思うわ
まぁそのマヤはやらかし続けているわけですけどw

まぁ、本田が今回みたいなＦＫ決めてくれるなら、ビッグマウスカモンベイベーって感じだろ。

>>306
代表に呼ぶ呼ばないの話なんかしてねえぞ？
通用してる選手が海外組だけという事実ね？
それゆえ、本田の言ってることはちゃんと証明されてる事実でしかない

まぁＪで実績上げようが今現在海外組なことに変わりはない
上でもいったように日本のＪでやるには実力がありすぎるので海外にいっただけね？

プレミアでやってる吉田があのザマだからな。
これは説得力がない。

>>320
３年ぶりに決めたらこれですわｗ

海外組最強だってさｗ

>>311
年齢無視か？気持ち悪い

>>173
そうすると今度は日本人が不要になるジレンマが・・・
てかサポが何を期待するかによって変わるな

日本人に強くなって欲しいのか日本のサッカーに強くなって欲しいのか・・・

日本代表のワールドカップ優勝が最優先なら
もっと金だして早くから海外一流を囲って帰化ジャパンを作ればいい

Jを蔑ろにすることで地域のJサポを駆逐することが日本に取ってプラスかどうか・・・
日本人を応援するサポがいるから日本人選手の今があると思って欲しいもんだわ

>>315
「正直チームなんてどうでもいいと思ってました。負けようが勝とうが、どっちゃでもいいと。オレが点とれば、それでいいと。」

こういうこと思っている奴だからね。

そのときも、まったく同じ心境だったんだろうね。

>>281
長谷部はクラブ監督が認めてるというよりも同僚からの信頼が強くて
同僚から監督に長谷部使えと推挙してるわけで
監督がアホだったりSBで他にいいのが居ないから試合に出てる
だいたい普通に考えたって本職SBが上手ければそいつがスタメンだからね

>>320
あれだけ味方にバックアップされて
チャンスもらってるんだから最低でも3点は決めてくれないと

>>324
同じ年齢のJリーグで比較しても俊輔のが上じゃないのか

本田は欧州移籍で才能伸ばしたし代表でも結果出したからな。
もし本田がJにいたら岡田は俊さんと心中で本田の南アの代表入りはなかったと思う。
実際香川は代表入り逃したしドルへの移籍が1年早かったら余裕で代表レギュラーだろ？
でも実際は海外移籍しても伸び悩む奴が多いのは事実だしメンタルが強くないと欧州リーグは無理。
海外リーグにいけば助っ人外人なわけだしJみたいに悠長に育ててくれるわけじゃあない。

欧州の片田舎のクラブに行っただけでよくこんなこと言えるな
こんな地蔵オランダやロシアでは許されてももっと上のレベルのリーグじゃ通用しないぞ

>>318
ちゃんと理解しろよｗ
過去にどんな選手がいようがそこから選手が育とうが関係ない
今現状でＪの中に世界で通用する選手が揃っているのかどうかの問題ね？
今現在Ｊのチームに所属している選手でそんな選手はいないよね？
つまり今現在のＪのレベルは世界には通用していないということ

ちゃんと考えればわかるはずなんだがなｗ

遠藤からＰＫを奪った時点で、こいつ調子に乗ってるなと思ったわ・・・

「ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、
何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ。
だから、早く海外にもっと出たほうがいい」

CLレベルでやった方がいいから、とにかく早く「海外」に出ればいい
っていうこのコメントがおかしいんだよ
CLレベルのクラブに移籍できるなら、それはした方がいい。
ただそれを「海外」って一括りにしちゃってるから

>>315
>>326
代表を自分の売り込み用のコンテンツとしか思ってないんだろうな

４−１の場面でＦＫ入れたって、何の価値もない
相手も一生懸命守ろうなんて意識も完全に薄れてる。

>>332
お前の意見のがブレブレじゃねえか

>>321
そもそも海外組も代表戦で通用してんの？
極少数を除き、結果出てるように見えないんだけど。

すまん>>332の安価は>>316に対してだったわ

>>15
ELCLってことで言えば、言えるのは内田くらい

オシムは一瞬で本田の人間性を見抜いたから、最初から嫌ってたんだろうなｗ

今の時期にJとブンデス比較してみ？
動きの速さが全然違うからマジで
カメラのせいだけじゃないよ。Jはだらーっとしてる
高温多湿の日本でやってたら90分間のペース配分も意識しないといけない
海外じゃなくて、日本の夏だからこそ長けるものもある
本番意識してみんなJに戻ろう

今現在の日本人選手は日本のサッカー環境から育ってきたという
認識が欠落してるんだよな

>>332
ついこの前鹿島がサンパウロに勝ったけど、サンパウロは世界とやらじゃないのかね？

Ｊがゴールデンで毎回テレビ中継されるぐらいになれば
海外移籍なんて必要なくなるのかなぁ

本田発言の真意を掴まないで的はずれなこと言ってる人が多すぎる

>「分かっていてもできていないのは、結局、ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
>当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、
>何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ」
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
「世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグでないと得られない経験なんかない」
と思うなら本田をどうぞ叩いてください。でもあると思うなら本田を叩く理由はないはずですよね？

>「それはJリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。」
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jでプレーしてたら世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグで戦うこと出来ませんよね。
そういった経験をできないという点で、Jリーグの選手は勝てない部分がある本田は言ってます。何か問題ありますか？

>「だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
「僕は今まで散々けど」と言ってることから見て、
本田自身が現在「世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、百試合という経験」
をできているとは思ってないことがわかりますね。つまり本田は自分の足りない部分として上の内容を語ってるわけです。
本田自身が足りないと思っているから、他の選手も目指した方がいいと本田は言っているわけです。


文章をちゃんと読めばわかると思うけど、本田はJを馬鹿になんてしてないし
上から目線で語っているわけでもない
スレタイだけ読んで脊髄反射して、本田を叩こうとしてる人はあまりにも短慮がすぎると思いませんか？

>>332
だから香川や中田はJに居た時点で世界に通用する選手だったんだよ

だから直で大活躍したわけ
欧州で揉まれたと言われてる本田さんよりJの最終年の二人の方が上だよ

>>330
本田は良いチームに行ったからな
どこでも行けば良いってわけじゃない
いきなりバイエルンとか行っても宇佐美みたいになるだけだ

>>335
でも、これ、大問題発言だよな。
>僕もちょっと、サポートにあんまり行きたくない時もあったりする

チームスポーツでこういう意識のやつがプレーしてると、勝てないな。
こういう意識の低い奴が、よくＷＣで優勝するなんて言えたな。

完全にチームはオレのためにあるって奴の発言だな。

海外いって経験積めば誰もが成長出来るとか下らない幻想だな

国内で圧倒的に抜けた選手ならサッカーも野球も欧州MLBに挑戦して
レベルアップを目指した方がその姿が良い影響になると思う
Jリーグは今後ハードな守備を全員に徹底する方針にするのが良い

http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/uoen3Ki6rY.1.Kaoru%2520WATANABE.JPG

これさ、長谷部の横写ってるの誰かな？
審判除いても一人多くね？合成？ 心霊？

Jもプレミア化とかビッグクラブを作れとか色々言われてるけど確かに選手が分散し過ぎて連携の面で時間がなさ過ぎるのは問題かもしれない

>>334
本田は海外で揉まれて成長したって希有な例だからなあ
普通なら宇佐美コースになるんだよなあ
明らかにJで見ててもまだ不足してるとこがあったけど
結局ドイツでそのギャップを埋められず帰国っていうさ
宮市はどうなるんだろうなあ

>>337
どこがぶれてんだよｗ
今現状のＪの中には世界に通用する選手がいない
海外組の中には通用する選手が少数でもいる
これだけな？
>>338
極少数でもそれは海外組でしょ？
今現状でＪに世界で通用する選手がいないことに変わりはない

>>334
今の代表の国内組が、今から行けるかってのｗ
たぶんこれ本人もわかってていってんだろ、正直、嫌味すぎるわ
国内組に八つ当たりして、無駄に火種作ってるだけじゃん

>>350
ゲームと間違えてんだろ

>>341期待してるからじゃね?
初めて召集したのオシムだし。本田は自分の信念みたいなの持っててアドバイス聞かなそうなんだよな

>>321
通用してる選手とか以前に海外組しかほぼ攻撃陣は使われないからＪの二列目とかが通用するかも
分からないだろ？お前は海外組に幻想を抱き過ぎなんだよ

＞上でもいったように日本のＪでやるには実力がありすぎるので海外にいっただけね？
この言い方はおかしいＪで育ったから海外に引き抜かれたと言った方がただしい

>>332
南アフリカの時バリバリ通用してた長友、中澤、闘莉王、阿部、遠藤なんかはJしか経験してなかったと思うけど

Jリーグを馬鹿にするロシアリーガーだせえええええええええ

本田の狙い通り守備陣批判を逸らされてる

何年もどこのチームも欲しがらないレベルのロシアリーグ所属選手
が海外を語る

本田は柿谷にさっさと海外行けって言ってそうだな
柿谷はセレッソで結果を出してから海外挑戦してほしい

>>275
そこは因果が逆で、海外組しか使えないんじゃなくて、
使えるようなヤツはやっぱり海外からスカウト来て移籍するって考えないとおかしいことになるよ

成長するためには　Jリーグか、欧州CLクラスか　の2択なら後者だよ

ただ、成長するためには、Jリーグか、海外か、　って2択になるとこじれる

香川はJ2J1ブンデスすべて無双してステップアップした

本田はJリーグもオランダも中途半端なまま移籍してる
ロシアでもトップクラスにはなれてないのにセリエに移籍しようとしてる

>>359
だから過去の話なんてどうでもいい
現状の話な？

しかもＪはザッケローニが視察して選手決めてただろ？
その監督の目から通用しないなと判断されてんだからそれまで

日本はまだ発展途上だからね

J厨スレは伸びる
数はそれほどでもないと思うから一人一人がツワモノなんだろうな

こいつは真正の馬鹿。
散々さぼりまくって
一発決めただけでお前が動かないから
始まらないんだろ。
経験者なら誰でもわかるこんな事を
馴れ合いばかりで解説も言わないし
だからいつまでたっても変わらない。

ダルビッシュもボコボコにされたときは、なぜか国内にツバ吐いてたね
無双しだしたら静かになったぽいけど

移籍ストレスすごいお

>>355
いちおさ、国内組はアジアで結果出してるのよ。
海外組はいい動きしてる人もいるけど、目に見える結果出してないよね？
それなのに海外組は通用する、国内組はダメってのはおかしいだろう。

>>352
確かに一人多いな・・・

>>368
Jリーガーが通用しないのも過去の話
今日通用するかもしれないし明日は通用するかも

馬鹿らしいな

>>354
本田はオランダでも弱小チームのＶＶＶに行ったのが良かった
宮市もフェイエに行っといた方が良い
オランダは若手が行くのは一番良い環境
高木も行ってるしな
いきなりトップリーグには行かない方が良い

当たり前だな、代表で戦うのはＪリーガーじゃないから。

海外組で別格なのなんて本田、香川、岡崎、長友ぐらいだろ
Ｊの選手なら日程的にシーズン中のいいコンディションでＷ杯に望めるし、その４人以外は国内組で固めるぐらいがちょうどいいよ

日本サッカーが成長するためには　Jリーグを盛り上げるか、欧州クラブに青田買いを許すのか　の2択なら確実に前者

行くのはトップ中のトップだけでいい
旧ユーゴとか２５歳まで国内縛りとかあっただろ
MVP縛りとか２５歳縛りは必要

海外出ても吉田の足が速くなったわけではないが

「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない」
「ブンデスで活躍してる程度じゃ日本代表は優勝出来ない」

「ロシアリーグはレベルが高い。今は知らないけど、10年後はみんなロシアなめてたってなるね」

セットプレーだけ、流れでは攻撃の蓋、守備できない、マスコミ通して上から目線で演説
海外とは名ばかりの弱小リーグ所属

完全に中村茸2世です

>>381
頭がよくなるわけでもないしな
成長したのは態度くらいだろ

>>352
マジレスすると後ろの「KIRIN CHALLENGE CUP」っていう旗おさえてる手伝いの学生・・・

言っとくけど北澤は絶対海外で通用したわ

Ｊリーグで活躍してから海外移籍してノコノコ帰ってくるのがザラにあるしな

そしてまたＪリーグで活躍する

年増のだけどJで頑張って成績残してるやつに失礼だな。佐藤とか豊田とかどーせいつーの

>>365
本当にわからないか？
Ｊのチームで引き抜かれようが総合力で世界に通用するレベルじゃないと通用するといわないんだよｗ
本当にＪが世界で通用するならプレミアなりブンデスなりセリエＡなりに対抗できるはず
それができて始めて世界で通用するといえるわけ

つまりそれができない現状、Ｊは世界レベルではない
これははっきりいって認めろ

あとＪの中で天才といわれる柿谷があのレベルだったんだからそうみられてもしかたがない

どこでもええから海外行くで！→Jリーグ空洞化→弱体化
負のスパイラルじゃないか。ドイツやベルギー行ったゴミは通用せずに帰ってくるし

>>387
出来てないのも多いんだよなあ

>>383
香川のアシストも本田なんだが

>>382
本当に頭がおかしい人なんじゃねえの

ブレブレ過ぎるだろ
その場の結果に左右され過ぎ

>>384
悪くなってるだろ態度はｗ

>>392
あれは岡崎に出したパスだからな

>>381
似たようなことで、海外行って巧くなるってこともないんだよな
海外で成長って考えはちょっと違うという気もする

んな事いちいち口に出さなくても皆わかってるよ・・・
なんか余裕ないな〜移籍がうまく行ってないからってイライラすんなよ

>>389
南米カップ戦王者に公式戦でついこの前勝ちましたが

>>368
過去の話とかしてないけどなｗ

そりゃ海外でやってる選手が手も足も出ないくらい上と思い込んでる監督だから二列目とかノーチャンスだろうよｗ

海外行くのならオランダがお勧め
永井とか宇佐美とかアホだわ。。。
そこで通用しないなら、海外はもうやめろ
大津は早く帰ってこい

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|遠藤は要らん。守備の出来る細貝でヨロシク
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　 (( 　 |;;::　　,＿＿"　::;;;|　　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　 ヽ;;::　゜ー　。::;;／　　　ﾎﾞﾘｯ
　　　　　　／ ＼;;::　　::;;／
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、|
　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

柿谷は天才なんじゃなくてあだ名がジーニアスてだけな

ディフェンダーの経験値という意味では国内とそうでないのは大きそうだったんだけど吉田の停滞で説得力がなくなっちゃったね
スアレスとかファンペルシーとかの強豪国代表FWとかと頻繁に戦うことで得られる経験値はものすごいはずなのだが

大前、ムウ、大津、小野、ハヤブサ、宇佐美、宮市、この辺の若手は皆失敗したな。

>>387
海外に移籍して最初に行ったチームとの相性はかなり重要だよな
それさえクリアすればある程度やれる気がする

>>367
本田
08-09 オランダ二部MVP
09-10　CSKAに移籍するまでの半年　平均採点ランキング2位（18試合6G7A）※1位はスアレス

昨シーズン
12-13シーズン平均採点ではリーグ全体で3位　CSKAの中で1位
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.championat.com%2Ffootball%2F_russiapl%2F522%2Fstatistic%2Fplayer%2Fbest.html

SE紙でベストイレブン
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130528/int13052805010000-n1.html

大したことない選手ならミランや他のクラブが求めるわけないだろ？
現実を見ろよｗ

ダルといい、自分がうまく行ってないときは、オレは高レベルでやってるんだ
と言いたくなるのもわからんでもない

>>403
よしプレミアの守備戦術を批判しよう
まあ実際お世辞にも褒められたもんじゃないけど

4連敗で日本代表は崩壊。
ザックの開き直り。
ヒロミどうする。

>>403
多分俺はボルトと戦っても足が速くなったりはしないと思う

>>404
その辺は、Ｊでも大して活躍してない段階で、期待値だけで行った口の選手だな。
早すぎたんだよ

マンＵ香川
インテル長友
シャルケ内田
アーセナル宮市

このあたりに言われるなら分かるけどＣＳＫＡモスクワの本田に言われてもハァ？だろ。

遠藤さん言われてますよ

>>387
そんなのJリーグに限った話じゃないけどな

>>403
役割が違うからな
後ろにドンと構えてくれてる核のＤＦがいて
上手く言えないけど、吉田はボランチみたいなＤＦの役割をしてる
ＤＦの核みたいなのとは少し違う
オランダでのハーフナーも同じ

あかんｗＪ信者は頭くるっとるｗ
本気で世界に通用すると思ってるｗ

これだから夏休みのガキは困るｗ

>>404
一つ言えることはJリーグで敵なしと言えるだけな活躍してない連中ということだけやな(一番良くて大前か)

>>389
たったの1試合で柿谷を見限り過ぎだろ
しかもあのメンバーでまともな練習は1日しかしてないんだろ

Jの中で天才といわれた香川はブンデスですんなり活躍できた
長友だってセリエに最初から通用してたよ

プレッシャーをかけられたときのすばやい対応とか
かけられる前に次の展開を踏まえた動きをするとか
玉際に強くなるための体の入れ方とか
そういう部分では海外でやらないと慣れないんじゃないか？

>>416
だから南米カップ戦王者のサンパウロに公式戦でついこの前勝ってるんだけど
サンパウロは世界じゃないの？
都合悪いから無視なの？

>>411
大津以外は行ったリーグも悪いな
ベルギーとか話が合っても行かんほうが良いと思うわ
やっぱりオランダかな
高木とかでも上手く育ててくれてるわ
大津は才能がなかったんだろう・・・

>>407
そういうのを日本語では「下衆の勘繰り」って言うんだよ。

>>406
本田はVVVでも良かったのは2009年8月だけ
9月〜12月の4ヶ月は1PKと2アシストという悲惨な成績で逃げるようにロシアに移籍
確変が終了したら何も出来なくなってたよ
結局、PSVもオファーを取り下げた

CSKAでも本田は公式ベスト33にも2010一回だけ
公式ベスト22にも公式ベスト11にも入ったことがない
選手や監督投票も0票

>>415
吉田はクラブだとカバーリングされる側なんだよな
ただ代表で期待されてる吉田はDFリーダーなんだよなあ

日本で居続けて代表で長らく活躍してるのは遠藤ただ一人だもんな

>>419
それがJリーグにはないとは思わないけど確かに海外のが上手だろう
ただ数試合対戦したくらいでそれに対応できるようになるかどうかは別

>>421
なんでもかんでも海外がいいってことじゃないってことだな。
ジダンがいうように、自分の実力をきちんと見極めて、それにあったチームに移籍して成長する。
こういう当たり前のことが重要なんであって、オレは環境先行型だからジャパンマネーだろうが入ったもん勝ちなんて精神ではとても成功できないな

より多くのフィールド、より多くのレフリングを経験するだけでも、経験値、適応能力に雲泥の差が出るだろう。

Ｊ信者はホームでサンパウロに1度勝っただけで世界に通用するらしいｗｗ

>>425
でも、遠藤は若い時は代表ではほとんどベンチだったけどねｗｗｗ

大した差があるように思えない

重要なのは試合に出続けられること
トップレベルのリーグ言ってもベンチじゃ意味なし

で、本田は成長したのかね？


あれで

遠藤はタックル率、インターセプト率がチーム最高値だね、たぶん読みが鋭いんだと思う。
本田はチーム最低レベルなので、守備したがらないのもわかるし、その分今までは精神的支柱としてチーム力を底上げしてたと思う
でも、ここ最近の発言で唯一のとりえだった、本田の求心力ってマジ低下したと思う。

本当に苦しい時に人間の本性って出るんだね・・・

イケメンきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>434
違うポジションでボール奪取率比べて意味あるんか

>>432
おっと香川の悪口はそこまでだ

ジダンのありがたいお言葉
若い選手は本田の言う事よりジダンのいう事を尊重しろ

「プレーヤーとして成功を収めるためには、
ベストのタイミングでベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」
「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」
「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリーと契約した」
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」

>>427
宮市もフェイエに行った時は輝いたのに今は怪我ばかりだしな・・・
若手はやっぱりオランダリーグが一番良いと思うわ
あんまりプレスも激しくないから怪我もしにくいんだよな

トップ下本田じゃ遅くて柿谷の近くにいてやれないから
柿谷の感覚でパス出したら本田は3歩後ろ・・・ってな場面もあったよねｗ
柿谷が駆け引きに勝って裏に飛び出したのに長谷部のパスが遅かったりさ

その点、柿谷が岡崎の近くでプレーしたら、即座に阿吽の呼吸が生まれてて
岡崎は今調子良いなと思いました
あの試合でなんで海外・国内なのかと

オシムはかなり遠藤評価してるね、本田のことはボロクソなのに。

「サッカーは、自分ひとりだけでボールをキープしてプレーすればいいものではない。（リオネル・）メッシにしろ誰にしろ、他のチームメイトと同じ仕事をしている。
タックルが必要とあらばタックルするし、ボールを奪わなければならないときは、戻って守備に加わる。それこそがすべてを備えた完璧な選手だ。恐らく遠藤も、そういう風になれる」

日本サッカーは競技性低い現実
しかしまあ興行的には魅力を出せている面もある

本田
「ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで
何十試合、何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ」

↑
同意、よく分かる


本田
「それはJリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
だから、早く海外にもっと出たほうがいい」

↑ここから分からん。
代表の海外組が皆トップクラブやCLで何百試合経験してるように聞こえる
海外のトップクラブやCLで何百試合と経験できる場所じゃないところはどうなるの？

破綻しているゆとり理論をぶちかましている奴がゆとりを馬鹿にしてるが
まさかいい年した大人なのか

>>436
香川や岡崎に比べても本田さんは圧倒的に低い

南アW杯からここまで海外移籍が大幅に増えてかなりうまく行き過ぎてた感はあったかもね
停滞する兆候は準代表レベルの移籍が増えてきたあたりからかなり出てきてたし、隣の国じゃないけどさらに各チーム日本人の対策が整ってくる今季は正念場かもしれないね

>>438
そのジダンの言葉は本田の意見の対論なのか？ｗ

じゃあ海外リーグに行くのを禁止にすりゃ強くなるのかと
まあ本田のいうことも一理あるよ
やはり引きこもってたら何も前進しない

>>434
遠藤じゃなくて長谷部だったと思うけどな

別に本田はJの経験すっとばして
海外行ったほうがいいとまでは言ってないんだからさ
Jリーグファンは怒ることないだろ

>>389
なんかまるで話がかみ合ってないんだが、俺が言うのは、Ｊにいる選手は特殊事情が無い限り
ヨーロッパのクラブから青田買いされるぐらいじゃないと、結局は通用する選手じゃないっていうことよ
ヨーロッパに行くから通用するようになるんじゃなくて、ヨーロッパから引き抜かれるぐらいだから通用する
別にＪリーグのレベルが海外に対抗できるとか一言も言うてないんですがね（小声）

本田は失敗例だからなあ
ビッグなところに行きたくてたまらないのに
２７のいままで4大未経験、ロシアですらまったく評価されてない糞雑魚とか
誰が手本にするんだよ・・・

エアオファー本田さんも海外で通用してないじゃん

>>447
まあ宮市とか森本とかそういう選手には当てはまるようなお言葉だな

海外海外って海外の括りがデカすぎるんだよ

柿谷がポーランドリーグに、豊田がルーマニアリーグいったら日本代表強くなるのか？

海外行きたいとか言ってる選手が英語すら喋れないとか
せめて英語ぐらいマスターしてからそういうこと言えや

>>448
違うだろ！！
誰も海外に行くなとか言ってない
この本田の糞野郎はどこでも良いから海外に行けとかアホな事をぬかしてるから
叩かれてるんだろうが

>>450
というより、本田ごときが言うなってことでしょうな

>>449
そう思う
コンフェデのデータでも長谷部が最強だった
仕方ないけどカレー券収集が惜しまれる

>>448
少なくとも俺はJリーグで活躍してから行けって事よ
実績もないのに闇雲に海外行ってスタンド温めてもしゃーないってこと
あとはチームに本当に必要とされてるかも重要

カガシンでもホンシンでもどっちでも良いけどID真っ赤にして
必死に叩いてるアンチって馬鹿で醜いなあって思う
自分のレス見返してわからんのかな？その気持ち悪さにさ
まあリアルもキモいんだろうなｗレスによく出てるｗ

>>426
試合だけじゃなくて
普段の練習からして違うと思うよ

偉大な大阪人の野茂は新日鉄な社会人だったから育った、よく知らんが、たぶんｗ
花巻の二刀流はドジャースに行ってたら２年でつぶれるかもしれない
そういうことだ、本田くんはまだまだだな

柿谷だって早めに海外リーグ行った方がいいと思うけどね
Jにずっといるのがいいとは思わない
成功するか失敗するかはともかく

>>458
じゃあ誰ならいいんだよ
本田がダメならお前ごときはさらに問題外だろｗ

>>455
範囲を狭めると自分自身を否定しかねないからなｗ

>>443
早く海外に行かないと
「世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベル」で
プレーするチャンスが掴めないと本田は思ってるんでしょ

んでもって本田自身もそうできてないから「僕は今まで散々けど」と語ってるわけ
他では本田自身もっと早く海外行きたかったと語ってるからね

>>440
本田にパス出すより自分で打って欲しかったみたいなシーンがいくつかあったね
チームのこと考えたらPKは遠藤に打たせりゃいいのに、打たせないくらい自分さえ目立てればいいって性格だから、
遠藤の件以外でも、ここ最近の発言や香川のプレーっぷり見て感じたけど自分が目立つための、
お膳立て圧力を周囲の選手にかけまくってんだろ

>>459
遠藤はファールしてでも潰すことはできないからなぁ
ボランチの割にカレー券少ないのはそういうこと

海外行った方がいいとか言うのは結局ケースバイケース

全ての選手に当てはまるような言葉じゃない


海外出た方が良い場合もあるだろうし、別に出たからといって成長するわけじゃない選手もいる
むしろ劣化又は才能をつぶす選手もいる

本田は何故こんな断定的な事を言うのか？

前はファンだったけど
どんどん本田が嫌いになってきた

>>462
これ良く言われるけど、日本の練習ってそんなにヌルいんかね？
外人の監督もいるのに

>>451
だからそういうことじゃん？
海外に引き抜かれていないのであればそれはまだ世界レベルじゃないってことになる

つまり現状で海外に移籍してる選手は引き抜かれた選手
国内にいる選手はくすぶっている選手
だよね？
つまり例えばだけど23歳にもなって未だに国内にいる柿谷や28歳にもなって未だに国内にいる豊田は世界レベルではない
これで合ってるってことでしょ？
だから俺は現状のＪっていったんだけどな？

>>465
ロシアリーグまでのランクのリーグに行くべきだよ言ったら逆にファンになったかもなｗ

本田は何でもいいから海外にって感じで
外に出て失敗した選手だから
この選手の言うことは聞かなくていいって
若手もわかってるだろう

香川は何度か海外にいくチャンスはあった
セリエの二部とかだけどそれを断わってセレッソと契約延長して
2009冬にドルからオファーがあったけどそれも乗っからずに
2010夏にこの時期だというタイミングで移籍した
そしてトントン拍子でマンUまでステップアップした

香川みたいなキャリアマネージメントを
若手は見本にした方がいい
焦って海外にいくより自分にとって必要な環境があるのか考えた方がいい
Jリーグという選択だって悪くない

オシム

「香川は頭の中で勝負するプレイヤー、だから彼のプレーは全てが美しい。だが
香川は本田に悪影響受けて、全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた
周りに矢のように走るドルトムント選手が2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない」

>>441ついこの間のナンバーのオシムは本田は１人で何でもしすぎって言ってたな。
行ったリーグも悪い。何も成長してない。膝悪くしただけ

>>443
それらの経験を積んだ選手と日常的に練習したり、対戦したりすることで自分と比較し、自分に欠けているものや、長けている部分を認識することは成長の大きな助けになる。
近年、急激に海外移籍が増えてるのも、身近にいた人間の成否を見ることで、自分をより投影しやすくなり、その結果、目標が具体化しているからだろう。

>>464
ロシアンリーガーごときに、海外面されたくないって思ってるやつが多いってことよ。
別におれがどうこうの話ではない

わかる？

>>464
いや、中途半端な年齢だから一番危険だな
しかも前線の選手だから、行くにしてもじっくりチームを選ばんと駄目なタイプだわ

今までにJは海外に通用する選手を育成し、排出してきているのに
今の国内組には世界に通用する選手がいないと断言するからおかしなことになる

>>464
クラブ監督とＡ代表監督の二人が大事に育てたいと言ってるのは無視しないほうがいい
ブラジルとイタリアなめんなよ

そもそも日本代表がW杯で結果出すには実力云々じゃなくて、どんだけ走れるかだと思うけどな
前のW杯で予選通過できたのも全員が馬鹿みたいに走ったからだろ
個の力で勝てるのなんてブラジルレベルに達しないと無理だって

>>461
わろたｗｗ
顔真っ赤はどっちだよｗｗ

北京五輪U23日本代表メンバー
GK
山本海人（清水）　西川周作（大分→広島）

DF
水本裕貴（京都→広島）　森重真人（大分→東京）
安田理大（Ｇ大阪→フィテッセ）　内田篤人（鹿島→シャルケ）
吉田麻也（名古屋→VVV）　長友佑都（東京→インテル）

MF
本田拓也（清水→鹿島）　谷口博之（川崎→横浜FM）
梶山陽平（東京）　本田圭佑（VVV→CSKAモスクワ）
細貝萌（浦和→レバークーゼン）　香川真司（Ｃ大阪→マンチェスターU）

FW
豊田陽平（山形→鳥栖）　李忠成　（柏→サウサンプトン）
岡崎慎司（清水→シュトゥットガルト）　森本貴幸（カターニャ）　

この世代海外経験者豊富だな

移籍金を払ってでも欲しいと思われるレベルになるまでは
Ｊ２→Ｊ１とステップアップしたほうがいいだろうね

>>472
なんか日本語に自信ニキみたいやからこれ以上絡むのはやめとくわ

しかし何でJの選手が自分の意志で好きに海外行けると思ってる奴が多いんだろうね

>>484
散々前の世代が耕したあとだからな

日本というちびっこが多い国という特殊な条件下で
重宝されてるにすぎないのに
世界で通用するオレ繰り出してる本田が痛々しい・・・

CL16試合ベスト4の内田>>>CL5試合本田

>>480
本田はそんなこと言ってないよね？
JにいたらヨーロッパのトップレベルやCLでの経験ができないから
その経験ができないという部分でJの選手はかなわないと言ってるだけ

原文をよくみろよ

>>486
絡むのやめるわとかいって逃げんなよｗ
素直に反論できませんでしたといっとけｗ

>>488
ドイツW杯後に一度枯れたけどな

「海外では練習からガツガツくる」みたいなこと言ってる選手いるけどさ
ミシャとか織部とかベルデニックとかフィンケとかは日本じゃヌルい練習させてたってこと？
いっつも不思議に思うんだけど

>>491
すまん>>480は、本田じゃなくてこのスレで支離滅裂なこと言ってるやつに対してのレスだ

こんなこと言われたらサンフレッチェ広島とか名古屋とかﾊﾞｶみたいじゃん

>>454
森本や宮市は失敗したのか？ｗ
結論が出るのはまだ先の話だぞｗ

>>466
現代表でいうとCL出場経験者は5人

長谷部→Jリーグから直接CL出場機会のあるクラブへのチャンス掴む
内田→Jリーグから直接CL出場機会のあるクラブへのチャンス掴む
香川→Jリーグから直接CL出場機会のあるクラブへのチャンス掴む

長友→イタリア小チームで活躍後、CL出場機会のあるクラブへのチャンス掴む
本田→オランダ2部で活躍後、CL出場機会のあるクラブへのチャンス掴む

これ見ると慌てて出てかなくてもJリーグから行けばいいのにと思うけどなぁ

ベンゲル　元名古屋グランパス監督（現アーセナル監督）

日本人はヨーロッパを美しく誤解している。しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。

治安が悪いのはもちろんのこと、日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く
日本では当たり前に通用する善意や思いやりは全く通じない。隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。
日本と違い階級社会である為、会話の全く通じない無知な愚か者も多い。
私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州に行ったら、精神に異常を来たしてしまうのではないか？
と心配することがよくある。欧州について何も知らない日本人が欧州に移り住むというのは、
都会の快適な場所に住んでいる人間を、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに丸裸で放り込む
のと変わらないだろう。悲惨な結果になるのは目に見えている。

日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。これは私の確信であり事実だ。

問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベルの高さについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。最初は冗談で言っているのか
と思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。信じられるかい？
こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。本当に奇妙な人達だ。
しかし我々欧州の人間から見ると、日本の現実は奇跡にしか思えないのである。

だから、私はいつも、欧州に行きたいという選手がいたら、よく考えて決めるべきとアドバイスしている。
日本でレベルアップできるなら、日本より（国の発展が）遅れている欧州諸国に行く必要は全く無い。
欧州では人種差別もあるので、力があっても出場すらさせてもらえないかもしれない。

ロシアリーグってここで言われるほどレベルが低いわけではないと思うけどね

>>479
選んで失敗した典型が宇佐美なわけだけど
柿谷はさすがに試合出れそうなチーム考えてるでしょ
そういう事も含めて早めの方がいいんだよ
やっぱ移籍が遅いと試合に出れると思ってたチームでさえ控えになる可能性もある

>>493
アテネ組が酷かったからな
みんな遅咲きだった
中田や中村とかが日本人もやれるのを証明してくれたから本田や長友がいるし、本田や長友がいるからその後の海外ラッシュがある

>>494
日本人の性格の問題だと思う
海外ならこいつ怪我させりゃあ自分が出れるとすら思ってプレーする奴がいても全くおかしくない

本田はせっかくのガチのマドリー戦のチャンスも怪我でほんの少ししか出てないからな
たいしてトップレベルでの経験ないんじゃね？
3年以上前のインテル戦ぐらいか

>>460
俺もそう思うは
Ｊでまともな結果出さずに移籍した選手はベンチか出戻りがほとんどで
本田だってＪでもっといい成績上げてたらＶＶＶよりはまともなチームで欧州キャリアスタートできたかもしれないのに
まあ本田のポテンシャルがその程度だったから仕方ないかもしれんが
そう考えると本田はよく成長した、しかし、誰もが本田みたいにまともな実績をＪで上げずに
海外で成長通用できるかと言うとそうじゃないのは最近で言えば宇佐美大前永井金崎みてりゃ分かる

ロシアリーグ＝Ｊリーグ

てか、今のこの時期にこの発言をしたことで、
こいつは八つ当たりしたいだけってのがまるわかり、ほんっと見損なった

いまさら国内組の選手が海外行ってレベルアップできるわけねーだろーが、ボケナスが
無駄に火種作ってるだけ

戸田とか

香川は小学生の頃から僕はまず年代別の代表に選ばれてどこどこのクラブに入って
最初は試合に出られないけれど
そこで環境になれて〜とか具体的な設計プランを考えてた子だったらしい
本田みたいに単純に海外にいけばみたいな発想じゃない
ドキュメントでも代理人と次のキャリアについて熱心に香川は語り合ってた
それだけ、移籍について深く考えてる
これだけ成功出来たのも香川は能力以外に
自分を高めて上にいくための知識とか考え方を持ってたからに他ならない

>>497
森本は失敗だろ
あの年齢で怪我でもうボロボロだし
まあ、Ｊにいても同じだったかもしれんけどね。。。

>>502
セリエの日本人獲得が枯れたのはアテネ世代のせいじゃないよ

ミキッチ「…」

>>510
森本はＪ２でどれだけやれるか見ものだな

森本はJ2でやり直し
怪我無かったら御の字だろうな

>>511
セリエ限定かよ
それなら俺が悪かったよ

てか日本がアジアのサッカー協会所属な以上
これ以上のレベルアップ無理ってことだなそんなこといったら
世界と対戦する感覚がつかめないみたいな話ならそういうことだろう
代表公式戦真剣勝負となれば９割かた相手はアジア
生温いレベルでダラダラ４年過ごしていきなり強豪との試合で打ちのめされるの繰り返し

宇佐美は若いからもう一回チャンスあるな

本田って鯱の頃はＳＢやってなかったっけ？
高卒一年目からレギュラーだったし大したもんだよ

>>505
自分の成功体験をほかのやつに押し付けようとするのもうざいけど、
今それ言ってどうするんの？って話だよなあ

ブラジルWCが終わって次の世代にむけて言うならまだわかる

>>516
岡田監督はだから中国行ったんだよ
「日本が本当に強くなるためには、中国とか韓国とかアジア全体がクソ強くならないと無理」って言って
中国育てに行った

ケースバイケースってのは分かるけど
やっぱ海外目指す選手が出続けないと強くはならないのは事実
そして海外行くにしても25過ぎとかにいくよりはやり遅くても22くらいまでには
いかないと成功も難しいのは実情

吉田、乾、内田はト使えないですけど…？
本田は極端すぎる

>>501
試合に出れるならね
どこでも良いから行けとなったらチーム選び失敗だろ

ミキッチ「それはごもっともだけど俺の考えは違った」

Jリーグも金がなくてここんとこレベルも停滞気味なのは否めないからな
そのへんの危機感はJオタでも分かるんだが
安易に海外行ってベンチなら日本で試合でろよと思う
Jももっとレベルアップせんといかんけどな

>>521
むしろ目指すべきだろ
ただ行くだけが目標になってるがダメなのよ

ロシアリーグ本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★4

>>519
つまりチームぶっ壊したいんでしょ？
実際俺も今のチームならぶっ壊れても構わないと思ってる

あんな未来もないサッカーにわざわざ大事な時期の海外組が帰国するのが可愛そうだからな

本田は注目されたい病気なんだよ

亀田といい本田といい、口だけ関西人はゴミ

>>519
>ブラジルWCが終わって次の世代にむけて言うならまだわかる

東アジア杯が終わって次の世代にむけて言ってる

同じだからわかるよね

これが現実
吉田、乾、内田の年俸>>中村俊輔>本田

世界じゃ本田は評価されてません

本田大したことない　本田に言われたくないみたいに言ってる人いるけどさｗ
実際CSKAはUEFAランキング18位のチームだし
そこで怪我の時期除いて本田は3年半不動のレギュラーだったわけだよね
南アW杯でもベスト16の立役者
代表でも4年に渡り中心的な役割をずっと担ってきてる
現在ミランからのオファーも来てるし、
それ以外にもCSKAのGMは複数のオファーが来てると言ってる

本田を過小評価してる奴が多すぎるだろ

Jに金がないなんてサポが一番よーくわかってる
レベルに関して言えばめぼしいのはみんな海外に持ってかれるから
多少Jのレベル落ちるのは仕方ないといえば仕方ない
長友や香川みたいなのは抜けてまた同じレベルの選手がJから出てくるかといえば
難しいからな

>>501
セレッソ社長

「柿谷はビッグクラブにしか出さないｗ」

>>528
香川トップ下にして本田がいなくなれば、うまく回ると思うよ。

柿谷も、岡崎もドルトムントの選手みたいに矢のように走り回れるし

本田は一番見習ったらいけないパターン
ちゃんと出番があるのか最低限のチームスタイルとか知っておかないといけないし
どれだけ求められてるのかとかも聞かないといけない
そして、加入時期もとても大事だ

冬移籍のパターンが多いが、香川のように
夏に加入出来るようにしたりクラブ側とオプション契約を結ぶ必要がある

>>531
それよく見るけどロシアは所得税低いから手取りは本田の方が多いよ

Jリーグ柿谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシアンリーガー本田圭佑

>>533
それよりもチーム数増やしすぎなのとアジア枠がいらない

しかし野球のが好きなオレは、ディスった柿谷はムカツクのでやつだけ狙って叩いても本田を許そうｗ

>>528
細かいところを詰めていけば未来はあるよ
試合運びが下手だったり、技術以外での部分も大きい
本田は悲観的になって勝つために何が必要か見失っている

4、5点取って引き分けか勝ちだったら良かった？
そんなチームが勝てるわけがない

>>532
UEFAランキングってELで勝ち上がったのが
大きく反映されるから過去の遺産的に高いだけ
それが高いから強いクラブってわけでもない

>>536
ロシア行くまでの本田は見習った方が良いと思うぞ

ＶＶＶに行ったのは見る目があったと思うわ

弱小だけど試合に使ってくれるしオランダリーグはステップアップしやすいし
まあ、調子に乗ってロシアにいちゃったけどｗｗｗ

香川なんてブンデスであれだけ無双して、マンUにいったのに謙虚な姿勢で努力する
本田を見ると、何かを常に見下しながらプライドを維持するチョンと同じ系統ｗ

>>530
言われても、ビッグマウスの地蔵の発言は全く気にしないｗ

>>530
ブラジル杯までには時間が足りない、今いうくらいなら言わないほうがマシ、八つ当たりやめろ。以上

>>539
外人枠的なのは減らしたほうがいいのか増やしたほうがいいのか微妙なとこだな
日本人多く試合に出すという意味ではアジア枠いらんかもだけど
欧州みたいに多国籍軍にして強くしようってなら逆に拡張もありかもしれない
海外の強いところは完全に多国籍の外人部隊だもんな

>>542
CSKAのUEFAランキングが高いのは
3年前CLベスト8、2年前CLベスト16があるからだけど？

ウルグアイ戦で全然ダメだった選手　吉田、内田、川島、酒井ゴウ　みんな海外組なんだが
というか今の代表殆ど海外組だし
なんでこういう敗戦しといてこんな発言が出てくるんだろう？
ウルグアイ戦の国内組の今野、遠藤、柿谷あたりはむしろ良かった方だろ

>>532
それは知ってる
欧州で本当に中心選手としてそこまでのレベルのクラブで活躍できている日本人はいない
オランダ二部で中心選手として優勝に導いたのも凄い
でも本田には勝者のメンタリティーがない

>>541
守備崩壊しているのに放置するしか手がないサッカーに未来があると本気で思ってる？
吉田が問題だが、吉田の代わりがいない現状でもう今の戦術は詰んでる
まだこの状況をみて引き篭もったり、何か対策打つならまだしも正直いってそれはザックなら絶対にしない

これのどこに未来がある？

>>543
というか代表に滑りこむためにはCLの決勝トーナメント出られるCSKAに移籍するしかなかった。
セビージャはどうしたのかな？でその賭けには勝ったけどその後ビッククラブに移籍する賭けには今のところ負けてる。

あちゃーこれが勘違いゴリラかｗ

スポンサー土下座してもミランに拒否される選手の言うことかね？

吉田が言えばよかったのに

今野が「ビッグクラブでプレーしている選手とやるのは楽しいです」と発言したこと。
それに対して本田から「今野選手のように憧れみたいな気持ちでいられると困る」と突っ込まれたのだ。

こんなこと公の場で3つ年下の後輩に言われたら腹を立ててもおかしくない。
だが、本田の言葉を素直に受け止められるのが今野の良さである。

↓　その後

本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」


さすがの今野もキレていいぞ

>>542
UEFAランクは過去5シーズンの成績だからCSKAは別にELで稼いだわけでもない

成コレとかフェラーリとか赤ちゃん晒し、レーシックの広告に出演とかは見習わなくていいぞ

あとロシアリーグに行くのも見習わない方が良い
下位クラブは完璧なる脳筋サッカー
しかも雑すぎ

ベンゼル・ワシントンやアラウージョ級の良い選手が来ることはあってもFWかMFだしな
対世界レベルのDFはＪリーグじゃ体験できないよな

つか現予算でFW諦めれば北欧、東欧、南米あたりからDFを4人セットで連れてこれるんじゃない？

>>557
ロシアリーグはレベル以前に行ったら監禁される方がすでに問題で
日本人なら誰ももう行きたがらないだろ
ロシアが大好きで一生ロシアでやりたいとかなら別だが

>>547
外人枠は必要だと思うけどアジア枠に絞る必要は無いよね

>>532
マジレスするとプレミア、セリエ、ブンデス、リーガだけでCSKAより強そうなチーム20チーム以上ありそうだけどｗ

>>549
まてｗｗ
まだ遠藤や今野はわかるが柿谷を褒めるのはさすがに痛いからやめろｗ
ワントップはって点に絡めない時点で駄目だったろ？
足元がいくら上手くても華麗なヒールみせても点とるために呼ばれたんだから点に絡んでない時点で赤点だろ

稲本以下

Jリーグって海外からオファー無いヘボがいやいや演ってるんだろ

本田「別にミランじゃなくてもいい」発言の真意―日刊ゲンダイ

＞もっとも、最近の本田は「別にミランじゃなくてもいい」と漏らしているという。
周囲から「ミランは“かつての”名門クラブ。執着することはない」と聞かされ、宗旨変えしたというのだ。

＞「そもそも今回のミランへの移籍話は、本田サイドが持ち掛けたもの。
ミランの本音は『払わずに済むのなら、移籍金は１リラも払いたくない』です。
本田サイドの『とにかくミランに入りたい』は、ＣＳＫＡからも足元を見られています」

この発言聞くと俊輔が可愛く見えてきた

>>560
欧州のEU枠の真似みたいなもんだろうな
ただ外人枠4人だとブラジル人4人とか金のあるチームがやってきそうではあるなｗ

柿谷、サッカー的に賢い子だからアジア代表で優勝してA代表デビューして海外格上とやったら
このままじゃダメだって自ずとわかると思うよ
Jがどうこうじゃなくてもっと上を目指すのが自然の流れ
それくらいのセンスとプライドもってやってる子でしょ

本田は凄い選手だけど、これはちょっと言いすぎ

今野と遠藤はよくやっているし、代わりはいない　

>>532
そんな、本田を飾り立てたって、プレーを見れば一目瞭然。
大したプレーをしていない。
だから、ベスト１１にすら選ばれない。
怪我が多すぎ。
稼働率を出してくれ。６割ぐらいかね。

>>567
少し前まで攻撃陣みんなブラジル人とかのチームあったねぇ新潟とか

本田は雑魚だけど、これはちょっと言い過ぎ

Jは殆どの国のリーグとトップリーグでも中堅以下よりは上のように言う奴がACLには日程ガー環境ガーという
そこまでJがレベル高いならACLは勝って当たり前で勝っても褒めるとこは何一つない、二軍でも楽勝な大会でないとおかしいねって話

>>551
なら本田にそう言えば？
守備に課題があるのにいつまでも攻撃のことしか言わない
攻撃も散々色々なことを言われてここまで来たんだから守備のことも言えよ

攻め急いで無駄にロストしたり、2点差があるのに焦って攻撃しまくって無駄にディフェンスの負担を増やすのはやめてほしいね
緩急の差をつけて試合を落ち着かせたり、駆け引きができないことも大きいな

>>562
あのメンバーとは練習1日しかしてないのとか、フル代表初とか考えれば良くやってただろ
そういうのを考慮しないなら赤点かもしれないが

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

>>547
プレミアは商業的には成功しているが
外国人が増えすぎたせいでイングランド代表は弱体化したともいわれているな

確か4大リーグの中で自国選手が出場する割合が一番低かった

内田と吉田を見てみろ　誰でも勝てるぞｗ

>>561
君の主観などどうでも良い

香川や長友はマンUやインテルになったあとも日本に帰国したらJリーグ見に来たり
古巣のクラブで調整練習したりするけど、
本田は試合も見に来ないし練習も個人で非公開練習とかやるし、なんかちょっと国内サッカーに対する意識が根本的に違うんだよな

FC東京の試合に応援にきたインテル長友
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/fctokyo/news/201207/images/PK2012070802100108_size0.jpg

セレッソ大阪の応援にきた香川
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/4/7/4701a8a2.jpg

名古屋の試合を応援にきた本田
none

Ｊリーグは秋春制にして、海外から良い監督や選手を取ってレベルを上げないと
海外リーグと肩を並べられるようには成らないな
今は海外流出するばかりでアジア相手に勝てないほどレベルが下がってる

短期間ではあるが川崎がジュニーニョ　テセ　レナチーニョ　Vジュニオールで攻撃組んでたことあったなｗ

>>575
考慮するってのは正直いって本人に失礼だと思う
彼はこれで満足する人間じゃないんだろ？

だからやっぱ特別としてじゃなく、代表の1人として平等に評価してやるのが正しいと俺は思う

俺がチームの中心です的ふるまいが往年の俊さんと似てきたな

>>568
柿谷にはすでに海外からオファーが来ているようだし、行きたければ行くだろうし、行きたくなければ行かないだろう。
ＶＶＶしか選択肢のなかった本田と違って、彼にはすでに選択肢がたくさんある。

アジア枠は周辺国から名選手を集めてアジアのNo.１リーグとなる意図だろう
アジア人はまずＪを目指す一部はそこから欧州へという市場戦略は正しいと思う
ボスマンがらみでできたEU枠とは違う

>>569
遠藤、今野を馬鹿にしてなんかないよね

あくまで本田がJリーグでやってる選手が勝てないのは
「経験の部分」と言ってるわけで
スレタイだけ見て顔真っ赤にしてる人いるけどおかしいと思うわｗ

>>577
海外企業のスポンサー解禁と外人枠の拡充
これだけでJもリーグのレベル自体は上がるだろう
ただそれが日本のためになるかは微妙なとこだな

http://i.imgur.com/soJkU0T.jpg

>>584
自分の地位が安泰だと思った瞬間に、だれでもそうなるんだろうな

本田さん言い過ぎ。代表が全てじゃないのに。オラガ街でJは発展してるのに

>>560
Jのアジアへの放映権獲得戦略の一環としてアジア枠設けるなら、レコンビンみたいな例をもっと
早く作るべきだった

>>578
いつも迷惑をかけられている今ちゃんが可哀相
本田の今回の発言はないわ
チームとして勝つために何が必要か冷静に考えた上での発言じゃない

>>21
そりゃ、負ける試合でいい評価なんてされてどうする

今のJリーグって韓リーグなんでしょ

>>592
そうだね
アジア枠の使われ方が本来の目的からズレちゃってる

>>594
だからこそ、大敗した試合直後に調子こいた発言してんじゃないよって多くの人は思っちゃうんだろうな

>>583
なんだその主観的な考え

本田も柿谷はフル代表デビューにしては良くやってたとか言ってたのに
柿谷自身ももっと時間があれば良くなる自信あるって言ってる

>>593
そういう甘ったれた根性が、海外に行ってる選手に勝てない理由じゃね
みんな頑張ってます

>>592
アジアへの放映権を売る為にはＡＣＬで結果を出さないと
負けた言い訳にＡＣＬは罰ゲームとか言うサポーターも居るが

>>580
踏み台としか考えていなかったからでしょ
自己愛的だしさ

>>596
つってもアジアから取るなら力量的に韓国かオージーしかないだろ
レ・コン・ビンだって使えるかは全然わからんし、J2で精一杯だとおもうぞ

本田にはこのコピペを送ろう

本田よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

（しかし、本田は精神的に油断が生じているのか？　だとしたら、先は長くないぞ）

>>585 一応、そこから這い上がれるかは別次元だからね

オファーだけなら宇佐美何かは凄いよね　

>>1
Ｊ２なめんな

>>581
国内経済が上向いてスポンサーが金突っ込んでくれないと話にならんような。
パナソニックもバルサスポンサーになるようだけどw

>>604
いずれにしても、選択肢が多いということは、それだけ成功に近いということだから好ましいこと

>>602
本来の目的からズレてそうなるざる得ないからアジア枠撤廃していいと思うんだよね

>>598
いや良くやってたというのはお情けに過ぎんでしょ？
時間があればよくなるのはわかるがあの試合の出来は本人的には及第点だとでも？
違うでしょ？結果が残せなかったのだから悔しく思い、反省して次に必ず結果を残さなければならない

何か間違ってるか？

>>592
理念的模範例だよね
でもやっぱスカウトは韓国に流れがち
韓国からパクチソンを取って欧州に売った例が商業的な成功例

>>587
じゃあ吉田や内田はどうなるわけ？
顔真っ赤にして極端なことを言っているのは本田だわ

レベルの高いサッカー観たいからJリーグじゃなくてタイリーグ見るわ

DFで内田と吉田の代わりがいるならもっと海外移籍増えてるわけだがな
現実この二人は香川の次に年俸貰ってて選手としては本田より格上

本田さんより格上のウッチーが一言↓

本田「俺はミランに行けなかったけど、チェスカですから海外クラブだから、Ｊリーグよりはマシなんです！！」

そりゃＪなんかでやってたら体感的についていけなくなるだろ
そもそもＪレベルじゃヨーロッパではスタメンになれないわけだから

吉田w
内田w
川島w
酒井w

スアレスフォルランを止められる日本人がいないだけw
海外組がキョドって自陣で相手にパスしてただけw

吉田はなぁ、昨日の試合で、まんＵやまんＣ，リバプール、チェルシー、アーセナルなどそうそうたるメンバー相手との対戦で培った経験をいかんなく発揮した。

>>614
内田は海外に行くかどうかはその選手の好きにすれば良いとか言いそう
そういうやつ

>>609
なんかお前柿谷本人に感情移入しててキモいよ
お前柿谷本人なの？

Jリーグでやってる選手が俺の移籍の脚を引っ張ってる

>>599
ふーん、どうしたら勝てるのか冷静に考えられない本田のほうが甘いよ
他の選手は冷静だよ

>>610
チームはチームで優勝、残留争いといった競争があるからしゃーない。だからやっぱり中途半端なんだよな。
これが海外スポンサーへの規制をもっとゆるゆるにしたら、その国のスーパースターとってきたら
ジェノアのカズみたいな効果が見込める＆その資金でクラブを補強するという観点で食指を伸ばすチームも出てくる
ボランティアでサッカー途上国の英雄をとってくるチームはおらんよ（それでもタイあたりは最近面白い選手もいると思うが）

結局、内向きの閉じたリーグにしたいのか、アジア市場を食えるようなシェアを取りに行くのか、どっちつかずで中途半端になってる印象

>>616
吉田「そんなことはないと思うよ」

>>611
コレは顔真っ赤なんだろうか？

本田圭佑　試合後コメント
http://web.gekisaka.jp/400966_123530_fl

「ピンチが失点につながるというのは今に始まったことではない。でも、今は3点、4点と取れなかったことを反省した方が、チームはいい方向にいくのではないかと思う」

「(吉田)麻也や今ちゃん(今野)にしても責任感の強い2人。
彼ら自身も反省していると思うし、どうやって失点を減らすかを真剣に考えている。
今の自分たちの実力がこれだという事実はしっかり受け止めないといけないけど、ネガティブなことは皆さんも書かないでほしい」

>>620
いや？普通な信者じゃない側の意見ね
柿谷信者はあれで良くやった！やっぱ柿谷使えるじゃん！前田よりいいわ！
てな感じの意見だからな
客観的にみた意見を書いたまで

これがおかしいと思うのであればそれはもう柿谷信者の域に達しているってことだよ

てかJの頃も代表でもダメダメな吉田がなぜスタメンになれるのかが疑問
プレミアの下位はそんなにCBがひどいのか？

ロシアリーグ（笑）のくせに

まあ吉田内田はブラジルイタリアウルグアイ相手にやらかしてたけど栗原とか国内組は中国韓国相手にやらかしてたな

Jリーグは8割外人にしろ
ブラジルや欧州の2部3部でやってる外人を大量輸入しろ
今よりましになるだろ

>>609
そもそもなんで本人的には？みたいな話になってるんだ？
国内組の今野、遠藤、柿谷は客観的に見て悪くなかっただろと言いたいだけ

海外組中心でチームを作った挙げ句調子に乗ってW杯優勝を目標としたは良いが
W杯前年になりチームが結果を出せなくなり国内組も召集されたは良いが
それでも結果は出ず何故か国内組に責任転嫁をされてますと

いや、ロシアリーグでも大活躍してるなら納得するんだが、
実際、ぱっとしないわけで。
だから、説得力が皆無

吉田はオマーンにやらかしたけどな・・・

「当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、
何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ」
「『それは』Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」

この『それは』の中に入るのは当然
『リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、何百試合という経験は』になるわけだよね

全文置き換えると

「リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、何百試合という経験は、
Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」

あくまで本田が言ってるのは経験の部分の話でしかない
Jの選手を馬鹿にしてるわけじゃない全然ないのに、スレタイだけ見て反射的に反発してる人
浅はかだとは思わない？　事実を指摘してるだけだよ？

コンフェデからウルグアイ戦と海外組みの守備陣がビビリすぎて、
クラブでおんぶにだっこしてもらってるってことはわかったｗ

>>634
すまん、吉田はヨルダンとカタールにもやらかしてたわ

吉田はいろいろやらかしてるんだな

吉田はもう二度と見たくない
代表から出て行ってくれ

ロシアのリーグならJのがいいんじゃね

>>630
どういう顔でこういうアホなこと書いてるんだろう

CBがやらかすと失点に直結するからな

>>626

>柿谷信者はあれで良くやった！やっぱ柿谷使えるじゃん！前田よりいいわ！
こんな発言いつ俺がしたの？
何で君が俺に必要以上にあたってきてるのか意味が分からない
そんな感にさわる文書いたか？

>>634
オマーンにやらかす…ｺﾞｸﾘ

まぁ異様にJに固執してる選手も分らんなｗ

本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
　　　　「※ただし、吉田は例外」

強豪とがっぷり四つに組んで勝てないのでザックの欧州主流とはいえない特殊戦術に活路を見いだそうって事だったと思うんだけど正直失敗だったね

ザックの特殊戦術は浸透せずオーソドックスな戦術も中途半端な出来に

国内組「Jリーグにはない足の長さとあたりの強さが〜」←これ毎回言うけどJリーグでプレーしてて改善出来るの？

本田さん信者補正抜きでみると

普通に｢海外所属選手はちゃんとやったのに、経験の足りないJの奴のせいで負けた｣

としか読みとれんが。

日本のレベルアップには海外移籍ですよみたいなわかりやすい話はカズの時代で終わってたと思ってたよ
最近の出戻りラッシュのさなかやっぱり海外なんだよってのはなんかピンとこないな

(´・ω・｀)Jリーグのレベルが高いと思ってるアホはニワカ

あらゆる戦術、選手を一通り試した。
結果惨敗。

今後は、３−４−３に期待がかかるな

>>631
客観的にみたら柿谷なんもできてないじゃんってのが普通の意見だと思うが？
一番前でプレーしている以上は点に絡めてない時点で赤点というのが普通だよ

同じポジションの前田もいいプレーが多かったが点が取れないことでひたすら叩かれてたろ？
あれと同じね

俺は今回初とかそういうのはただの甘えだと思うわ

つまりずっと変わらず海外組がレギュラーのままですからって言いたいのよね

>>648
吉田「できない」

つまりディフェンスに疲れすぎるから
ディフェンダーもっと頑張れ
おれはもうもどらんぞってことだな

吉田だって国内にいたら
槙野と同じ程度だったかもしれないよ

>>653
ウルグアイ戦で全然ダメだった選手　吉田、内田、川島、酒井ゴウ　みんな海外組なんだが

そいつらに比べれば

ウルグアイ戦の国内組の今野、遠藤、柿谷あたりはむしろ良かった方だろ


これが言いたかっただけなんだが
なんか意思疎通できてないしもう俺にアンカしなくて良いです

>>643
お前ちゃんと文字読めてるか？
そんな発言が柿谷信者から出ている例えを出しただけでお前がいったとは一言も書いてない

で、あの出来で柿谷は良かったというのは信者の域に達してるっていったまでね？

吉田があれだけやらかしてるのに代表に呼ばれるのは、プレミアリーガーだからだ。
だから代表に出たいのなら、海外に行った方がいい

と本田が言うんであれば納得するがね

ロシアリーグってJでいうとどれぐらいのレベル？J2よりは高いの？

>>648
笛の基準をもっと緩くすればすこしは改善するかな

>>625
>でも、今は3点、4点と取れなかったことを反省した方が、チームはいい方向にいくのではないかと思う

冷静ではないね
チームとしてどう勝つのか冷静に考えられていない
4、5点とって毎回大量失点するチームが本当にW杯のGLを戦えるのか
今からチーム全体で勝つための戦い方を考えて実践しないと間に合わない
攻守は表裏一体の面もあり、それぞれ独立したものではない
それなのに本田は浮ついたことを言っているだけ

>>653
本田さんのFKとPK全部自分で打って
”ゴール”のアリバイ作ってるのも甘えだと思うぞ

海外から青田買いオファーあって0円で移籍しても
試合に使われず時だけが過ぎていく
Jに戻った頃には自分の場所はなくクラブを転々なんて選手もいるからな
むやみやたらに海外移籍がいいかと言われればそうでもない

>>631
昨日、現地で観てたけど、遠藤よかったのか？
パスミスが目についたが、柿谷くんも大した印象に残っていないわ

結果残した香川くん、本田はやっぱり別物なんだと感じた
海外でプレイしてるからと内田くんなんかは相変わらず縦に勝負しねーし
長友くんの代わりに入った酒井君なんかもまだまだ経験不足

海外でやるのはいいことなんだけど、海外でやっても伸びしろの少ない選手も居るな

つーかアジア市場なんて簡単に取れるわけねぇだろ。
ライバルはプレミヤとかブンデスとかリーガなんだぜ。
あちらさんはアジア市場向けに試合時間早めるなんて話もあるのに。

>>661
UEFAリーグランク７位だったかな

海外組と国内組ってか中田とその他の亀裂が大きかった時代に逆戻りするような
発言は控えたまえ

ドイツW杯とかマジでくそだったし


「海外に行っている選手」とかひとくくりにしたのが間違い
本田は説明が下手くそだな

>>658
お前ｗｗ
悪かった奴と比べて何がしたいのｗ

そいつが活躍したかどうかで判断しろよ
その考え方は正直やばいぞ？ｗ

吉田さようなら
もう二度と見たくない

>>666
土田乙

>>651
CBとGKの個人レベルが低いから異様に前線守備で徹底されてて見方によっては面白いよ
ノヴァコとズラタンみたいなのが来て、CBとGKが対応出来ずズタズタにされる様も一興ｗ

国外で強くなるより、国内で強くなれる環境づくりが必要

俺には足引っ張ってたのは海外組の守備陣に見えたけどな
ボランチから下で一番マシだったのが今野だろ

吉田と川島は代表から外すべき

海外に行ってすげーうまくなったな〜って思うのは、長友君とか岡崎かな・・
特に岡崎は上手くなったな〜って思う。。。まだまだ決定力の部分で足りない（って言っても代表じゃ点取りまくってる）けど
岡崎は献身性＋プレーの引き出し、判断力がズバ抜けて成長してるのがよくわかる

ザッケローニ監督：もっと試せや。大胆にやれや。マスコミやサポやスポやＪＦＡの圧力でもかかってんのか？意味不明。
川島：最終的にゴールを割られて4失点だがファインセーブもあり±０ってところ。
内田：素人眼に見ても動きが悪かった。あと吉田とギクシャクしている感じがするのだが。
駒野：俺はこいつを絶対に許さない。なんで呼ぶの？
今野：今回は特筆すべきことはなかったような…。
酒井高徳：あのバックパスはいただけなかった。
吉田：顔も態度も気に食わない。プレーももはや何も言うことは無い。二度と代表に来るな。
伊野波：吉田よりはいいんじゃね。
本田：FKとアシストはお見事。しかし、ブレ球はもういいわ。ミドルもっと狙えや、ドリブル突破しないなら。。お得意のキープもたいしたこと無い。動かないのは喧嘩売ってるわな、自分でも守備したくねえようなことほざいてたし、意味が分からない。
遠藤：長谷部ともどもディフェンスしてくんねえかな。自分は全力を出さないと自負しているようだが単に歳でもうだめなだけだろ。
岡崎：裏への抜け出しや泥臭いプレーは賞賛する。もっと岡崎ルーレットとかテクニック面があればなー。ドリブル突破やミドルなんかもあれば脅威なんだが。
香川：ゴールおめでとう。ただそれだけ。あとなんかあったか？こいつのシュートはゴールにパスなのかなんなのかしらんがひょろいな。ＦＷなら自分で打開できないもんかね？アシストあっての香川じゃ、話にならない。
長谷部：前に比べれば献身的で身体を張っている部分も見受けられそこはいいと思う。ＤＦのおもりは大変だろうがキャップとしてなんとかしてほしい。
山口：自分もサイドにいた本田へのロングはおお！と思った。ああいうのはもっともっとしてもいい。金髪はやめて。ロシア行けｗ
柿谷：ボールタッチや抜け出しや突破は光るものがあるね。もっと経験必要だわ。代表に入れてもいいと思う。海外にもいけばいいと思う。スーパーサブでもいい。
豊田：こいつの何がいいのかわからん。こいつ入って本田は消えた。

機能性や実用性よりブランド思考が高く顔に似合わずミーハーなタイプだなとは思ってここまでブランド思考とは思わんかった

モナコのファルカオよりレアルやバルサの控え（コエントランやペドロ）のが凄いと思うタイプだわ

>>666
本田以外全員君付けか。
ジャニーズか貴様ｗ

今野遠藤かわいそう

現在進行形で成長してるなと思えるのってマジで岡崎くらいだからな

Ｊに居て何が劣るかって戦術がワンパターンなんだよなどこのチームも似たような攻め方似たような守り方をしてる
レベルの問題ではなく色々なケースを経験するという意味ではまだ海外移籍に分があると思う

>>669
その説明をするのはメディアの仕事、選手から言葉を引き出したのなら
それを誤解を生まないように読者に伝えるのが記者、メディアの仕事

選手のせいにしてるお前はヒトとして物の見方が足りない

>>662
チャレンジに寛容にならないと
今みたいなディレイばかりになるんだと思う

本田もだいぶ劣化し始めてるからな
成長とは程遠い。

>>672
俺そんな不細工じゃねーし、あんな子供たくさんいないよ
なんかの番組で土田が出て、現地で観てた的なこといってたの？

>>649
勝つために何をしたらいいか自分でも分からずアタフタしているからこんなことを言うんだろうよ

>>677
現地で観てたけど、ほぼ同意だな。
それぞれの選手への寸評ぐっじょぶ

>>675
その二人はクラブでカップ戦でもリーグ戦でもチームタイトル取ったことないんだよね
吉田は個人タイトルも無いけど

>>670
本田の発言を否定したいだけだよ

というか君と意思疎通できてないからもういいよ
いきなり違う話出してくるし

２列目がちゃんと守備をしないから守備崩壊

吉田麻也「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」

>>677
あ！褒めたレスしたけど
豊田のクダリについては同意できねー

なんでいるかどうかは東アジアでのパフォーマンスがよかったから
代表に必要な選手だよ・・もっと出場時間を増やしてほしい選手

組み立てって言うかボール偏重主義が問題だっていうのはオシムとかトルシエも言ってたな
日本に限らずオーストラリア、イラン、サウジアラビア、チョンも３人目の動き出しが少ないのが
改善点だって。

最も三人目の動きがうまいのは岡崎とかあるいは内田あたりで
本田は少しも味方のために動く気配ないからお前が言うなってところだがｗ

本田は
「リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、何百試合という経験」
これをすることが大事と考えていて
そのために速く海外に行ったほうがいいと発言してるわけでしょ。

そして「僕は今まで散々けど」と言ってることからもわかるけど
自分自身その経験が足りてないと思ってるわけで
Jの選手を貶める発言なんか全くしてないんだよなぁ
上から目線で語ってるわけでもない
なんでそんなのJのファンは怒ってるのかな？

>>691
DFの人数足りててやられるのを前線のせいにするのは無理がある

>>677
>吉田：顔も態度も気に食わない。プレーももはや何も言うことは無い。二度と代表に来るな。

全く同意だ。二度とあの馬面を見たくない。

吉田が言うと本気でギャグにしか聞こえないなｗ

遠藤さん代表引退やでって本田さんがいってるのねｗｗｗ

>>679
年齢・・テメーより年下なら君付け
ためかそんな離れてなきゃ呼び捨て、自分より年上ならさんづけ

>>683
タイトルはともかく原文載せたままの記事にマスゴミの伝え方とか選手の真意とかあるかいな？

これに限ってはマスゴミではなく明らかに本田の言葉足らずが原因

技量の話じゃなく経験の話だろ
叩いてる奴どんだけアスペなんだよｗｗｗ

チームスポーツってのは文明人の嗜みなんだよね
自分のことしか考えてないこいつみたいな野蛮人が居座るとすべてがガタガタになる

本田が下手やないか
いまどき守備免除は珍しいのに、それでこの程度はないやろ

もう攻撃が改善しないなら守備しろや

本田も香川もいい選手ではあるけど正直2人だけでチマチマ狭い中央でのプレー多過ぎだろ？
俺が俺がの意識が強すぎて周囲や新入りをあまり活かせていない印象
実質守備免除状態の2人なんだから、
攻撃の時にはもっと周囲を活かしながらワイドにプレーしてもらわないと、
自分らが一瞬輝く裏で周囲の連中のプレーが殺されまくっちゃうんだよな

>>690
本田の意見否定したいから平気でおかしなことを書くとは情けない
意図は違えどお前はそういうふうにみてたんだろ？ｗやばいわｗ

まぁ意思疎通できないというならお前が安価をやめればいい

なんでこう頭が悪いやつばっかなんだろな、ヘディングといわれるゆえんか

フランスへ渡米、のコピペを思い出したｗ

残念ながら、今の状態ではそうとしか受け取れない

おかしなこと書きまくってる人
ID:O6171ZJ20

最近やけに前線守備が悪いと言い出す輩が増えたなｗ

>>701
それならば、選手や人の言葉をいちいち悪意に解釈してしまうお前に原因があるな
メディアの編集に問題ないと思うならば、選手の言葉を聞いて、悪い意味に解釈した
お前の人間性に問題があるんだろう

>>702
経験も技量のうちだがなｗｗ

>>683
本田信者ってこんなのばっかなのか

ID:O6171ZJ20 (28回
お察し

本田はもうダメだ。
走れるようにはならないし、ご自慢のキープ力もない。
あとはただ劣化していくだけ。
本田はどれだけ成長したのか。
ベストイレブンにすら入れない本田。ロシアでの成長が全く見えない。

>>709
ついに耐え切れなくなって顔真っ赤ｗｗ

あと昔から言われてるけどＪリーグと海外では接触プレーの強度が違いすぎる
すぐ吹かれる笛が原因なのか軽いテクニシャンを偏重し筋肉重戦車を軽視する日本サッカーの風土が原因なのか

1点目の崩され方はさすがに無いわｗ
下手糞すぎて泣けた

CBもそうが点が欲しい時にトップ下3人を変えられないってのも問題だよな。誰だしたって戦力ダウン確実だし

下の世代の育成についての話に興味があってこのスレきたけどさ

単なるアンチが躍動してて下らねーレス繰り返してるのはガッカリというか
さすが★４というべきか

顔真っ赤で30レスしてるキチガイにまたアンカされた
はやくしね
ID:O6171ZJ20 [30/30]

>>686
ニワカのくせに代表選手になれなれしくクンづけするのがウザい
ってのが土田の特徴

プロホガソンて番組見てみ
今後あるのかは知らんが

>>717
柿谷なんかは明らかにポスト捨ててる体だからなｗ
まぁJだとある程度あの体でもできるんだけども・・・

>>721
まだ相手してくれんの？ｗｗお前も暇だねｗｗ

吉なんとか　「しねや本田、オレにトドメさすなボケ」
こうですか？

本田や香川はあの試合じゃハットトリック決めるくらいじゃないと。

ヨーロッパリーグ＞Jリーグなんだから差があるのが当たり前
海外のクラブに行くチャンスがあっても日本に残るのは稀、遠藤みたいな

東アジアでも大量失点してたから選手じゃなくてシステムが悪いと思うがな
ライン常に高いし、サイドバックもボランチも攻めすぎで前衛は守備しない、カウンター食らったらスピードとフィジカル差で点取れれるの当たり前だ
個の力って言うなら人掛けずに前4人だけで点取れよ
ウルグアイは二人だけで点取ってたぞ

前半、内田くんがボールに関わるたびに
「ウッチー！いけー！内田はぁ！内田君がんばれー！」
って隣の女がわーきゃー！言ってたけど

俺は縦に勝負出来ず、バックパスして相手のチャンスになってしまったシーン
「勝負しろよ内田テメーこのやろう！！縦っ！縦っ！ごらっ！」って結構大声で言ってたら
前に座ってた、男児と女児がこのお兄さん怖い〜みたいな感じになってジッとみられたから自重したわ

でも男児もそういう内田の弱い部分わかってるらしく、同調してくれた

>>691
それに加えて無駄に攻め急いだり、試合を落ち着かせずに無駄に無茶するよな
中田も言っていただろ、日本はイタリア相手に上手くやっていたように見えて、勝ち方を知っているイタリアに支配されていたと
日本は試合の中で緩急をつけたり戦い方を知らないんだよな

>>718
いや4点目だろう
オフになった幻の5点目も捨てがたい

守備は以前はそんなに悪くなかったよね
前線があからさまに攻撃偏重になってから失点が増えてる
本当に守備陣だけが原因なのかね

>>720
ゲイスポに建設的な内容を変に期待するだけ無駄
今回の試合後の一連の代表のスレ見てて改めてよく分かったわ

>>714
ID貼り付け厨邪魔だよテメー
自分に表現の引き出しがねーからと、ID貼って他人を上から目線で観てっけど
語ったもん勝ちだぞ？お前が晒したIDのやつのレスは読んでねーけど
お前よりも情熱あるレスをぶっこんでる

>>732
アジアなら外してくれるところを決められてるだけ

Jの限界とか言うならビッグクラブいくつか作ってからにしてほしいわ

アンチが暴れすぎててつまんないスレだな。

>>735
ん？最近はアジアにすら失点しまくってるんですが

ガキ谷は胃下垂だから太れないらしい

>>732
それは簡単。
昔より、選手が劣化してるからだよ。
その上、守備戦術がクソ
もう、どうしようもない

>>736
どうやって作るかだな　ビッグクラブ作るには金がかかるんだよ

>>732
まずラインコントロールが出来てないから
其処が出来たら前線の守備に文句言って良いと思うよ！
オフサイドトラップにも最近意図的に掛けられてないし

本田のどこがFKうまいんだよ。
なんで遠藤に蹴らせないで独り占めしてんの？

井川　「こいつアホや」

代表戦をスタで観ると（サイドラインのいい席で観ることが多いから）
必ず、内田にイラッとしてるな〜・・

サイドバックはＣＢも努められるタイプが好きなんだけど（インテルでいうギブみたいな）
そういう意味で伊野波に努めてもらいたい。その方がザックの戦術にあってんだろ
長友はまぁいいとして、右サイド問題だな〜酒井宏樹くんがもう少し成長しねーかな

縦に勝負してくれないサイドバックってマジで不快でしょうがない、マジでイライラする
岡崎や長谷部あたりとの連携で崩すこともすくね〜し、

もっとドリブルで縦に素早く勝負しろよ、日本にはギブみたいなＣＢもできるサイドバックすくないんだから

プレスが掛かってないのに、ラインが高いんだよ
考えただけで恐ろしい。
点を取ってくださいと言わんばかりの守備戦術

この状況で当のご本人さまである本田様は、攻撃だけやってりゃいいという考え
終わってますね。

>>742
前が守備しないから守備陣がバランス崩してでも守るしかないだね
ボランチがフィルターにならないからディフェンスラインまで素通りでこられるし

海外組の選手が致命的なミスをしたら擁護するのに随分と傲慢だな

>>745
コレこのスレで書くことかよ？ｗ

>>740
ここまで失点が多いと選手の責任だけじゃなく
ザックの戦術に大いに責任があるよな、間違いなく

選手は忠実に、普段クラブでやってる戦術を忘れて
代表バージョンに合わせてるわけだし

カルチョの国からきたイタリア人監督の守備戦術・・
期待してたんだけど、最近は崩壊してるな〜

海外でデカ尻外人姉ちゃんとズコバコやればメンタルとフィジカルが鍛えられるんじゃね？

日本でビッグクラブは浦和名古屋鹿島だな

>>749
まだ仙台に残ってて、特に試合を見返すこともなく
芸スポ見たら、ウルグアイ戦のスレ立ってたから覗いたんだけど

やっぱ印象に残るのは宮城県サッカー協会の観客輸送、誘導のアホさ加減と
内田の縦に勝負しないプレーなんだよな〜

フォルランとかウルグアイの選手にも注目してたけど、やっぱうめーわ

Jの中では金はあるが名古屋なんて数えるほどしかタイトル盗ったこと無いぞ

本田は自分の移籍のことしか考えていないから攻撃偏重でFKも蹴りたがる
攻めも中央突破だけで周り活かさない
試合後は即香川に駆け寄りメディア向けのコメントを口裏合わせし、今後も攻めまくる事を香川に言わせてる
代表を私物化してる癌。一度スタメン外してもいい

>>751
そういやよ〜昨日、今日すげーデカイ金髪女子が居た
俺も180あるんだけど、俺と同等か、俺以上の金髪女子とコンビニで出会ったわ

昨日知ったんだけど、仙台で女子バレーの大会があるらしいな
生足晒してたんだけどすげー足も長いの・・まじ綺麗すぎだけど

あの子達と立ちバックするとき、足短い男じゃ無理だろうな〜って思った

東アジアカップとアジアカップは取ってるんだよな
完全にアジアでおさまっとるがな

>>656
そうだなｗ

韓国には一度足りとも負けたことのないザックさん

やっぱり3バック

>>757
東アジアはアピールに必死かと思ったけどそんなことはなくそれなりに連動出来てたからね

東アジアカップとか二度とやらなくていいよ



日本
チリ
スウェーデン
ギリシヤ

でリーグ戦やれよ

何様だよこのゴリラ

本田のプレーを見てると中田英が現役だった頃の代表のモサモサしたサッカーを思い出す
要するにスピードがないって事なのか？

でも香川や吉田あたりは何も学んでないよね

Jリーグなんかでやっていたら
絶対成長しないよ

>>760
３バックやるとサイドの選手が最重要だからなぁ

左の長友はともかく右の適切な人材がいない
みんな一長一短で攻撃も守備も高いレベルで出来てスタミナもあるやつがいない

日本にはまだ難しい

こいつ二重の手術してからロクなことないな

フォルラン目当てで仙台駅前の家電屋で２万くらいする双眼鏡買ったんだけど
試合中ずっとフォルランとか観てた・・ボールのない時、なにしてるんだろう〜どういう表情してるんだろうと
ずーっと観てたけど、結構半笑いなんだなｗあの人。っで攻撃にうつる瞬間のスイッチの切替が半端無かった
凄いレスポンスでボールをもらいに下がったり、ＤＦと駆け引きしたり・・いや〜２万で買っただけあって
フォルランの表情までよく観れた

その双眼鏡？使い道あるのかって？次の日の朝、ちょっと遅目にチェックアウトする前に、ホテルの窓から
街ゆく、仙台の生足女子を凝視しまくる道具につかっちった・・ってかマジで生足女子可愛いな特に１０代女子
ホテルの窓から歩道あるく生足の女子を双眼鏡でガン見しながら、遠慮なくちんちんシュッシュさせてもらったぜ
あまりに可愛いから

本田がトップ下だと何かズタズタに崩れてきてる。 やたら本田中心ﾏﾝｾーしすぎててｷｰﾌﾟしたら中心だ！スゴいねしか言わないし。一回サイドにしてみれば良いよ

>>764
本田のサッカースタイルは古い
今は前からハイプレスでスピード生かしたショートカウンターが主流
本田は守備したくないしスピード無いからな

>>770
あ〜めんどくせ〜こういうゴミレスする基地外
本田が居ない試合でもそうだろ

逆に本田が居るほうが守備が安定するんだよデータだと
ウルグアイ戦はデータに関係なく崩壊したけど

>>769
お前の文章の加速力凄いな
世界クラスだ

>>771
確かにそうだけど、そのショートカウンターを成立させるには
球際強く、攻守の切り替え早く、パススピードはやく、縦に一気に
３，４人、５人が駆け上がる走力、フィジカル大事なんだけど

そういうサッカーができる選手って日本にいるかぃ？っていう簡単な話
まさか香川君の名前をださないよね？

>>772
本田がいないとアウェーのフランスにも無失点なんだけど

ぬるま湯Jリーグで長年甘んじてた奴の象徴が遠藤
向上心がなくチンタラボールまわしてるだけ

海外組もひどいもんだったがｗ
とりあえず相手にとられにくいパスは覚えてほしい
アジアで通っても上には通じてないからじり貧になる

>>1
＞僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」


本田△やな

ウルグアイは香川が遠藤の組み立てと守備のケア
岡崎も片方のボランチが遠藤のバックアップ行った代わりにできたスペースで守備してたけど
香川と岡崎は守備に下がるなって言ってたし
これは遠藤だろうなぁ

まあ、本田は、ずーーーーっと遠藤の守備介護や
鬼キープで周りの介護してきたし
これは仕方ない。言う権利はある

>>774
フランス戦の香川長友今野のカウンターは見事だった

最終的にはスタメン選手が全員 欧州のビッグクラブの主力ぐらいにならないとW杯優勝はできない
W杯優勝を本気で狙ってる国はみんなそうだもの

どうあがいても、遠藤＞本田△

>>769
ワロタ
フォルランは顔なのに
ブスの産地で有名だから生足かｗ

>>779
ここまでで１番の見当違いのレス

>>775
こないだ朝日新聞なんかが本田が居る時と居ない時の守備やら失点率の
データの記事書いてたから探して読んでみろ、誰か貼ってくれるかもしれねーけど

テメーって自分の都合のいい情報しか垂れ流さないド卑怯者気質ぶっこいてる薄気味悪い
反吐面丸出しでイラッとすんだけど

東アジアも本田いなかったけど？

Jで通用せず
海外に逃げ
今シベリアにいるやつの戯れ言

>>772
こういう基地外て一年前以上が大分昔のデータがーてバカなんですがね。
あーうぜえ←低脳丸出し、小学生かお前は

>>780
あれは見事だったけど、相手ガチじゃねーからな〜
ドルトムントのサッカーが理想なんだろうけど、ショートカウンターの王様だし

確かにフランス戦の得点につながったカウンターは素晴らしいけど
あれはショートじゃなく、普通のカウンターだからな

フランスはブラジルに3-0で惨敗する程度のチームなんだけどね

正論じゃん

で、でたーガチじゃないとかいう奴ｗｗｗｗｗｗ

最先端ロシアンリーガーの本田△

>>783
ん？仙台めっちゃ可愛い女子多いよ
なにほざいてんの？来てみ？自分の目で見に来てみ

待ちゆく女子マジで可愛い子多いから
足も超絶綺麗だし、東京みたいに、辺にケバくねーし
純朴さと可愛さと、上品さ兼ね備えて、それでいて、地方だから
会話があどけなかったり・・・マジ可愛すぎ

半年後いいオファーがあって発言に説得力出るといいですね

海外行っても成長する奴もいるけど、成長しないで逆に悪化する奴もいるだろw 現に吉田何か使えねーしwホンダも1人でやろうと周りが見えてないw

>>785
だからと言って本田が王様気取りで浮ついたことを言っていたらだめだけどな

今回の件で流石に精神不安に陥って自己を保つ為にポロッと溢しちゃったんだろうなあｗ

ぶっちゃけ本田よりＪのトップ下出した方が強豪に勝てるわ

>>787
データがーってほざいてるのは俺じゃなく、どっかの新聞の記事な
っで、俺自身の持論でも本田が居るほうが守備が安定すると確信してる

どう考えても攻撃してる時間は守備する必要がねーんだから、だろ？ここまで納得？
攻撃は最大の防御・・その攻撃の部分・・安心してボールを預けられてタメが作れる選手がいれば
守備も楽になる・・ここまでは納得？

本田のように前でタメが作れる選手が居ないのに、日本よりボールポゼッションの高い強いチームと
対戦した場合、どうなる？攻められっぱだろ？っで？たまのマイボールはどうするの？
キープできねーとまた奪われて、ＤＦくたくただよ？

ロシア馬鹿にしてるけどCSKAでレギュラー取れそうな日本人って本田、香川、長友くらいじゃね？ｗ
Jリーグなら日本代表選手はどこ行っても全員主力になれるしな
金あって強豪国の代表が移籍してくるロシアとほとんどが日本人と二流助っ人外国人のJリーグじゃレベル差が出るのはしょうがない

本田がいるとオナニーキープやら俺様のチーム化してわざわざ自分にボール預けさせる
→当然相手ＤＦは整う
→崩す為に日本の選手が上がる

→守備崩壊

>>728
ザッケローニ解任しか無いよ
ま、あと10ヶ月の辛抱かな
W杯を捨てて…て本来逆なんだがな
無能JFAは保身しか頭にないし
どーにもならんね

>>796
点決めたんだからそれくらいほざいていい
悔しかったら、守りぬけ、点とってみろってこったろ

点ひとつ決められない、守備一つできねー連中より
自分で点を決められる選手なんだから

それくらいほざく資格あると思うけど？
ん？なに？テメーとかそんなにペコペコぺっこぺこぺーこぺこした謙虚じみた
腰の低い選手が日本を代表する選手になってほしい？

カッコ悪い

ロシア＞＞＞＞Ｊリーグ（失笑）

まぁ日本にいちゃ合コン三昧とかだろうからハングリー精神鍛えられんもんな

本田が言いたい事っていつも同じで
俺は偉くてかっこいい、ってだけ

>>781
そうだな…
ビッグクラブの主力にすらならない奴は外せばいい！

本田を代表に二度と使わないって協会が発言すれば、起用されたプレイヤーが伸び伸びとプレイ出来るだろうよｗ

J1は16チーでいいよ
J1には弱いチームが多過ぎる。18チームもいらない。

J2もチーム数が大杉。18チームでいいよ。なんだよ22チームって…

>>801
そのために相手に攻撃を絞らせないパターンをザックが指導してるはずだけど？
サイドをうまくつかったり、時には中だったりと

脳障害、情報不足でサッカー見るのに金一つ落とさない層は黙っててくれねーか？

前の連中が後ろに気を使わずガンガン行くから
守備陣の負担が大きくなってポカをする
ドン引きしろとは言わないがもう少し守備的に行かないとさ
強豪相手に2失点でもしたらその時点でもう終了だよ

悔しいなら本田も守って守備しろよ
お前がボール奪われるからしゅびじんも困るんだ
それくらいしてから言え！



だめ？

内容以前にＪリーグを馬鹿にしたらから許さないって輩が騒いでそう

>>809
あー障害者のかたですか
本田スレにお帰りください

まあ移籍失敗して不満がこういう形でしたの奴に向けてでちゃうわな。

>>809
サイド全然使えてません

>>806
俺にはもっと向上心を持てっていうメッセージ性強く受け止めるんだけど
なんか人としてのキャパがぜんぜん違うんだな

家庭の問題か、本人のゴミみたいな資質の問題か

他人の言葉を簡単に悪意に解釈する層とポジティブに受け入れる層と
この差はどっからうまれるんだろうか

ID:o+wlLZYU0おーいこのバカ顔真っ赤だぞー

>>776
あ、遠藤ディスかこの発言は。生意気な小僧だな
たかだかロシアに四年いたか知らないが
ドイツにもいけないくせしてな

>>803
現代サッカーで前線の選手で守備を免除される選手なんているんだな

それに無駄に攻め急いでロストすることはどうなってるわけ？
本田の大好きな中田も日本の試合運び、緩急のつけ方を批判していただろ
そういう面でも本田には改善すべき点はあるな

難しいわな本だ真ん中は、いままでの日本は典型的なパサーが10番でトップ下だったけど
こいつはちょっと違うからな。

>>807
本田も香川も居なかった、海外組がいないぞ
さ〜国内組の意地を見せてやれっていった東アジア杯

攻撃は個人の力でなんとかなったけど、守備は？ん？
のびのびと失点繰り返すの？

遠藤はたしかに海外に出ろとは言わないけどせめてJ1でとは思うわ
J2にいることで感覚に明らかな悪影響が出てるかはわからんけど
最近遠藤らしからぬ不用意なミスが増えてるのも事実だし

当たり前の話だけど本田がドカッと真ん中につったって守備はしない
→中盤の守備機能しない

欧州のスタジアムの熱気雰囲気は感じたほうがいいだろうね
日本はまずスタジアムとサポーターの質をどうにかしてくれ
オーストラリアのスタジアムの雰囲気にも負けてるし
まず選手云々よりそうゆうところだと思うよ

>>821
攻撃が個？
周りのおかげだろ

>>813
本田スレってなに？どこ？ここ本田スレじゃねーの？
ん？本田スレってここじゃねーか？

まさか海外サッカー板とか日本代表蹴球板とかいう基地外の巣じゃねーだろうな？
俺とか、ここ数年、覗くことすらしてねーけど

>>815
全然ってのはねーわ・・俺現地で観てたけど、全然って言葉は当てはまらない
うまく機能してない、うまくサイドを使えてない状況が多かったってならわかるけど

全然って言葉はゼロっていう意味なんだからその言葉は当てはまらない

この発言は控えの新人連中に向けて言った言葉だろ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>816
本田は父子家庭から自己愛発症だなぁ

>>825
あれで個が通用してるとか爆笑もんだわなｗ

後半、良く走って守備してたのは、岡崎香川だけ
ﾁｪｽｶごときに言われてもなあ。

海外っていうかビッグクラブに所属してビッグマッチに出場する事だろうな
なおかつそこで存在感を示すこと
それだけのメンタルと経験があればＷ杯の強敵とも互角に渡り合える
ドイツ杯決勝の香川やイタリアダービーでの長友が好例
ＣＬを例にしてるのはロシアリーグに世界規模の強敵がいないから仕方ない

韓国人がたくさんいるからフィジカルは磨かれてる

>>819
現代サッカーで守備を免除されてる選手？居る・・メッシ

無駄に攻め急いでロストすること？ん？どうなってるわけって？
はぁ？緩急つけるのは中盤の長谷部や遠藤あたりの仕事

なに？本田だけが消え去れば無問題なの？
ん？本田だけが改善することなの？それって

意味不明なレスくりかえしてっけど

だいたい本田は守備に穴あけるようなもん
遠藤も守備に穴あけるようなもん
香川も穴
内田も穴
酒井も穴
川島も穴
穴だらけやん…

>>825
どう考えても柿谷くんの個の力だろ
あんだけの決定力を魅せつけたんだから

>>833
チーム全体での意識の問題だよ
何？本田は一人でサッカーしてるの？

>>799
ボール持ってる選手しか見てねえだろ
何だ攻撃は最大の防御だ！て意味不明
香川がコンフェデで岡崎を何で賞賛したかも理解出来ないんだろうな

>>834
そもそも格上に打ち合いに行ってるからなｗ
韓国レベルの馬鹿な戦略だよｗ

>>828
自分の事好きになれないゴミってなにやっても駄目でしょ

まあ普段Ｊリーグ（失笑）のぬるま湯に浸かってるのに
突然本当のサッカーしろと言われても無理だからな

Ｊリーグ（失笑）が悪い

>>835
は？

>>836
本田は一人で点取れる
チームのバランスはザックの仕事

ID:o+wlLZYU0的外れな事ばっかいっていろんな奴につっこまれててワラタｗ

>>842
そりゃPKとまぐれFKで点取ることもあるからね
個の力(笑)やね

>>839
自己愛性人格障害はそういう意味ではないな

>>842
本田は一人で点取れる？？？？？
PKぬいたら2008年から10点とってるかどうかだよｗ

俺が説いてやるよ

日本のサッカーの環境に足りない要素な
まぁオシムが散々説いてたが誰も拾わないよな

よく身長身長と身長ばかり比べるが身長など殆ど関係ない。メッシって背が高いか？

身長に答えはなく体重に答えがある
メッシが何故強いかは体重にある

どんなに技術があっても後ろからガツーンと当たられるとよろけるんじゃ無理
体重の違いが全てをぶっ壊してるんだよ

Jリーグの環境って日本人と日本人が戦っているわけで体重増加させる必要に迫られない
ヒョロイ選手とヒョロイ選手がどっちが上手いか競いあってる状態、その上手い選手も海外にすぐ行っていなくなるわけで大した事ないレベルの上手い選手どおしで、ヒョロイ選手とヒョロイ選手がいつも競いあってる•••強くなれるわけないよね
アジアでJリーグが負けるのもこれが原因な

軽自動車(日本人の事な)が街中でアジリティーを生かしスイスイ走り回る、運転も非常に上手い、普通乗用車くらいならアジリティー生かしてどんどん抜いていく。
だがサッカーという街では必ず乗用車は必ずぶつかってしまう
ぶつからずにサッカーは出来ないから
軽自動車をいくら改造してもトラム(チンチン電車)には勝てない
ぶつかった瞬間に即死する

場面場面で即死させられている

本田が言ってるのはぶつかれる前にポンポンポンポンとワンタッチで逃げろと
スペインってこれをDFラインの選手が当たり前にやるからプレスにハマらない
まあこの前のコンフェデ杯決勝のブラジル戦はこれ出来なかったがな・・・ここ最近じゃ初めて見たが

>>837
現地で観てたけど、日本は負けて、攻撃してる時も
ウルグアイの前線、１人、２人しかいねーのに、４人くらい守備に留まってたな

日本の場合、攻撃は最大の防御じゃなく失点の前触れ

吉田のクリアミスなんてＪリーグ（失笑）だったら１００回しても失点しないよｗ

するわけないじゃんＪリーグ（失笑）のヘナチョコシュート力でｗ

いやー本田さんほんと癌ですわ

>>830
香川が守備で走ってたのは前半
ゴートクのせいで攻撃に絡みにくくかわいそうだった
柿谷や本田との距離感も広がってしまった

後半は攻撃に走り
そして失点に絡んでしまったときは疲労が見られた
ウルグアイの監督ももっと真の香川が見たかったろうに

>>842
ザックの仕事だと片付けるのは簡単だが、その部分をチームとして詰めていかないと勝てないよ

>>845
なに？メンタリストでも目指してる？心理学者にでもなりてーの？
人分析するのがそんなに好き？

病名がド頭にすぐに浮かぶって、病気持ちなの？テメーとか
年がら年中ネットで病気ネタ、を検索しまくってるような層？

テメーとかなんらかの病気持ち？

高萩「それはごもっともだが俺の考えは違った」

>>846
そういやオーストラリア戦みたいなＰＫも
あの場面で決められる選手も日本に少ないな

あんだけのプレッシャーの中で蹴るＰＫすら
本田のポジティブな要素から消し去っちゃう？

ってことはテメーとか国籍不明者の反日国家の血が流れてるいつもの薄気味悪いゴミだな
テメーの国籍教えてもらおうか？

本田はチームで一番シュート打ってるのに、アシストもゴールもすくないんだよなあ


なのに守備しない

>>855
ＰＫなんて決めて当然なのに
プレッシャーｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの場面でＰＫ決めれるＪリーガーなんてごまんといるなｗ

>>855
なに言ってんだこいつ

>>847
オシムさんにはすごく感謝してるけど
チビがちょこちょこするサッカーっていまいち面白く無い

やっぱ空中戦で背の高いガタイいい選手が競り合う
球際強く体張って勝つ、ボールを体強く使ってキープする

そういう部分にサッカーの魅力を感じてっから
チビチビ、サッカーに身長いらねーみたいなレスみっと

こいつ馬鹿だな〜って思う。お前って低身長なの？

サッカ−しらないんだろこいつｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
その癌がいなきゃ１−４で負けてたな

このスレはあかん、とんでもないやつが現れたで・・・・

Jリーグ全体のチーム数はそのままで良いけどJ１はもっと減らした方がいいよなぁ
代表で４〜６人のDF集めるのにもまともなの居なくて苦労するのに
約１８×４〜６人なんてまともな人材集めるの不可能だからJのDFレベルが低くなる
J1なんていつ代表に呼ばれてもおかしく無い奴と他国の代表選手くらいでいいだろ、その他はJ2以下でやればいい
１０チームでも外国人枠厳しくて日本人だらけじゃ人材足りないのに

>>861
えっ０−４だけど

>>861
コンフェデは？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>858
本田信者痛すぎだな
韓国人のような人格してるわ

>>852
言われなくても選手同士やるに決まってんだろ
そういうことすらイメージできねーの？

やってないと思ってるの？そういうこと？
っでやってたとして、いくら日本を代表する選手がド必死に机上の空論やっても

実際のピッチでそれがうまくハマるか機能するかは別問題なんだよ
日本を代表する実際にピッチで戦ってる常連が、試合後、試合前に顔つき合わせて
情熱的にあーでもないこーでもないと頭をドひねって意思確認したとしても

実際にピッチでうまくハマることなんてすくねーんだよ

長友が完治したら守備力が戻るんじゃないかって気がしてきた

>>865
ん？コンフェデ？？？ん？なんでコンフェデ出てきた？
サッカー見るのに金一つ落とさない層がなに？

その癌がいなきゃ１−４で負けてたな（キリッ
癌がいないチームつくりしていけば４失点しないっていってるんだが

一点目　アシスト←岡崎へのパスミス
二点目　ＦＫ←三年ぶり


その癌がいなきゃ１−４で負けてたな（キリッ

長文書くやつはアホ

>>859
サッカーより野球とかアメフトとかバスケとかバレーとか見る方が性に合うんじゃね？

情弱が多いみたいだからサカキンに改変される前のコメント貼るわ。

J批判は全くしてないけど、代わりにとんでもないこと言ってるよ。
あろうことか岡崎と香川に守備陣のケアからすぐ戻って俺の介護しろと
言ってる。ケアに追われている原因のボランチやDF陣には何にもなし。
次あるならスレタイ変更で頼む。

なんでもかんでも挑戦って流れを作ったら最低
ちゃんとビジョンを持たないと本田みたいにロシアでスペるだけの中途半端な選手で終わる
今はほんとにそう。とりあえずすぐ海外に出ればいいやと出て即失敗して日本に帰ってくる
槙野も宇佐美もハヤブサもですわ。森本は頑張ったが結局J2だし
せめてチームを選んで海外にいってくれ

ゴール前で時間かけすぎ
こねるだけ結局シュートしないの多すぎる

基地外「オーストラリア戦でＰＫをきめたから本田は日本に必要」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
４失点しない根拠ってなんだこの脳障害
サカゲーでもやってろよ脳なし

テメーが代表チーム率いることができるのはゲームの世界だけだろ？
実際には４失点してんだよ、現実を見ろ夢遊病者

>>866
韓国人のような・・じゃなくて韓国人だろ

ヒント：ヒュンダイ社員

まあJ1は許してやれよ。

ID:o+wlLZYU0こいつまったくサッカーしらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕もそういう所はあるとおもいます
ただ、それをわかってる選手じゃないと逝っても意味が無いとも思います

これ誰のことなんだ
自陣のビルドアップだと今野か遠藤くらいしか該当しないような

>>872
その中で接触プレーがあるのはサッカーとバスケだけだな
実際に学生のころやってたけどその二つは

見らずに２ｃｈでおちょくるのが一番楽しい

>>876
お前の国籍を教えてもらおうか？
竹島はどこの国の領土かな？

答えてから次すすもうか？

中盤〜前線のプレスをしっかりしてＣＢまでにボール渡る回数へらせばチームの守備上がるに決まってるじゃないですかあ
そんなこともわからない馬鹿なID:o+wlLZYU0

>>885
はあ？竹島は島根県だぞ


本田を批判する奴は韓国人ニダｗｗｗ

今は３点、４点取れなかったことを反省する方が、チームは同じ方向に行くのではないか。
僕はそう思っています。マヤ（吉田）にしてもコンちゃん（今野）にしても（失点に）責任を感じている。
とはいえ今の自分たちの実力がこの程度というのは事実として認めないといけない。
僕に関して言えば、もう１点。あれだけ相手ゴール前に果敢に迫っていたわけですから。

>>880
まず国籍語って、俺以上のレス出来てから、そういうレスしようか？
ん？欧州サッカー観るのにもスカパーやｗｏｗｏｗにすら金払わず
ネットでこそこそこそこそ夜な夜なSOPとかいうファイル共有ソフト使って

低画質、PCの小さな画面で、ブチブチ途切れる中継観て
あっこっちの方が安定する、こっちのほうが快適だと、ネットでタダ観、除き観してる
分際でサッカーを語る資格がまずねーよな？

国籍語れよちゃんと

>>867
>言われなくても選手同士やるに決まってんだろ
そういうことすらイメージできねーの？

本田含めチーム全体で戦い方を考えて実践しなくちゃいけないと言ったら、チームのバランスはザックの仕事だとお前は言ったよな
>>833とも矛盾してるな

>>887
お前の国籍は？

ID:o+wlLZYU0こいつバカ杉ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＢＳもしらんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>886
なんで机上の空論で終わるの？いちいち
お前のいうレスが簡単にできるのなら日本はW杯優勝してる

ID:o+wlLZYU0
ID:sZGGLj3o0

こいつら面白いな
片方はID貼るだけのキチガイだけどｗ

>>891
日本国籍ですが頭いかれてんの？お前ｗｗｗ

ロシアリーグを海外組扱いすんな

税リーグはプロレスと同じだからな
ディレイ合戦のアホくさい試合ばかり

>>893
ワラタｗｗもはやサッカー語る意味ないじゃんおまえｗｗｗ
お前はお前の好きな選手が出れてばそれでいいんだなｗｗｗｗｗｗ

>>890
はぁ？お前はどっちかしかね〜のか？
ザックが戦術決めて、チームのバランス整えっけど
デリケートな部分、選手の距離感だったりタイミングだったりちょっとしたアイデア
守備の上げ下げのタイミングなんかは選手同士が話し合ってやってんだろ？

そんなことすらわからない？なにが矛盾だよ
俺がほざいた二つの論点・・両方共大事な要素だよ

なに？どっちか片方にしかブレられないお前の程度低い思考

ID:o+wlLZYU0←本田を批判されると顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

（柿谷曜一朗は）初めてにしてはよく順応していたけど、Ｊリーグで見せていた本来の能力は出し切れて
いなかったと思う。準備期間も短かったし。ただ、僕がデビューしたときと比べて、最近の選手は順応するのが早い。
それだけ最近の選手は能力が高いのだと思う。僕も自分のことで必死だったし、パスを（前線に）あまり
出せなかったのは、今日の前半での反省点。

糞下手というなら代表もみる価値ないよね
なんの修行なん

>>892
BSがなに？
BSスカパーのこと？ん？金払わないとみれないよ？

なに？週末の何試合かある好カードの中から厳選して録画放送してる
NHKちゃんのこと？

>>903
おつかれちゃんw

>>895
まさか日本人で日本を代表する選手を異常に毛嫌いする人間が居るとは思わないでしょ？
日本人のフリしてねーで本性表したら？国籍ねーんだろ？国籍不明者なんだろ？

なに？日本人が憎くてしょうがない？日本人が団結することが不快で不快でしょうがない？

ノープレッシャーなら上手い選手ばかり
遠藤しかり、プレスがかかると何もできなくなる選手ばかり
税リーグのディレイ合戦じゃ実戦で使える選手は育たない

BSもしらない外国人がいると聞いて

>>882
誰とかじゃない
今の日本人の選手でこの本田の言っている事出来る後ろの選手いない

DFラインに

香川 本田 遠藤 清武の4バックで
ビルドアップさせたら
相手のプレス遊ぶかのようにかわすだろな

それぐらいやれと後ろの選手に言ってる

本田以外の日本人を叩いてる奴が言えるセリフか？

>>899
お前が最初に極端なことを言ったんだろうが
矛盾してるのはお前都合良く記憶を改変するな

あたかも日本代表に見る価値ある選手がいるようにいう、痛いやつだ

本田がだらだら中央であるいてるせいでコンフェデから4連敗か

ブラジル戦以外は打ち合いになって負け
もう問題点はわかりきってんだけどなｗ

癌は本田

それに前半は（香川）真司とオカ（岡崎慎司）が守備のときに引きすぎる部分があって、
僕のところにぽんとカウンター気味に（ボールが）入っても、満足いく（ラインの）高さに
２人はいない。奪った後のビルドアップって、日本人は下手だなと思う。たぶんディフェンスで
疲れているんでしょう。僕もサポートに行きたくないときってありますし、
そこがスペインとの差なのかなって感じます。

>>898
ワラタの前にお前のゴミみたいなレスに価値がねーってだけだろ
そもそも欧州サッカー見るのにスカパーやwowowに金払わない
代表戦を現地まで見に行かない、欧州サッカーを現地まで見に行かないで

ほいで、挙句の果てに日本を代表する選手一つリスペクト出来ない糞みたいな傲慢性

なに楽しくてテメーとか人やってるの？しかも今年の夏、異性とエッチひとつしてねーとか
廃人まっさかりじゃねーか、世間は夏真っ盛り後尾まっさかりの中

テメーは誰からも愛されないウジ虫みたいな人生送ってんだろ？
消えとけ、オメーとかこの世から・・レスどころか人としての価値もねーんだろうから

>>905
妄想が激しいな

>>910
そもそも俺以上のレスをお前はできてないし
スカパーはwowowに毎月金払ってサッカーを観てない除き観糞やろうの分際で
偉そうにモノ語るな貧乏人

＞廃人まっさかりじゃねーか、世間は夏真っ盛り後尾まっさかりの中

もう外国人ということを隠す気はないらしいｗ

>>905
お前だって内田のこと嫌いなんだろｗ？

言ってることと自分の感情が矛盾してるぞ

>>900
?本田を批判されると
○日本選手を批判されると

理解可能？

＞スカパーはwowowに毎月金払ってサッカーを観てない除き観糞やろうの分際で
＞偉そうにモノ語るな貧乏人


日本語がおかしい件

>>908
その4人だとサイドに放り込まれて終了だけどな
わざわざプレスする必要がない。放り込んで楽に押し込める
特に今は前が走らないからホルダーに何一つプレッシャーがかからなくて余計
守備能力とビルド能力両方もってるやつが希少

本田が１１人いようが、余裕で負けのにね

>>915
なぜか無関係なIDのやつが横入りしてきたけどお前の国籍は？
そんなにお前の社会的ド弱者、ドマイノリティな存在を明らかにされたい？

>>914
投影、妄想乙
日本人とはとても思えない精神だな

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130816/byt3bExaWVUw.html

一位ｗｗ

>>913
お前それもっと後ろで回して時間作れという意味だぞ馬鹿なの？ｗ
ビルドアップというのはパスで組み立てることであって馬鹿かよｗ

>>920
なに？誤字脱字指摘するしか煽り要素なくなったから必死？
俺みたいに超絶罵倒長文連投レスする層にしたら多少の誤字脱字なんて気にしねーんだよ

所詮捨てレス、相手を罵倒したもん勝ち！
レスで勝てね―からと人様の誤字脱字を無駄に指摘してくるな

金払って欧州サッカー一つみてね〜貧乏人の分際で

>>923
日本
お前は日本語がおかしいけどどうして？

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★4
729 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/08/16(金) 03:52:08.61 ID:o+wlLZYU0前半、内田くんがボールに関わるたびに
「ウッチー！いけー！内田はぁ！内田君がんばれー！」
って隣の女がわーきゃー！言ってたけど

俺は縦に勝負出来ず、バックパスして相手のチャンスになってしまったシーン
「勝負しろよ内田テメーこのやろう！！縦っ！縦っ！ごらっ！」って結構大声で言ってたら
前に座ってた、男児と女児がこのお兄さん怖い〜みたいな感じになってジッとみられたから自重したわ


919 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 05:00:36.94 ID:o+wlLZYU0
>>900
?本田を批判されると
○日本選手を批判されると

理解可能？

>>924
お前にレスしたっけ？ん？よくIDみろ脳障害
>>925
そういうサイトってお前のお気に入りに入っちゃってる？
誰が一位だろうと関係なくね？

お前がなったらドヤ顔で貼れよ

>>928
超絶罵倒口語調連投の捨てレスで、いちいち清書とか読み返しとかしねーノリぶっこいてっから

>>930
脳障害、脳障害って必死だな
投影だろ

ID:o+wlLZYU0

国籍パスポート君まだ生きてたのか

煽られてサッカー詳しくないわ頭の回転遅いわ定学歴だわ歴史無い地域の人間だわってバレてたの知ってるんだけど

この板の香川関係のスレログ漁ったらログ見つかりそう

>>929
自分の表現の引き出しが底ついたから、今度は他人のレスのコピペ？
ん？スカパーやwowowに金払わずに欧州サッカー除き観してるネット泥のアホ面

なに楽しくて人やってるの？今年の夏、異性とエッチした？
まさか誰ともキス一つしてない？うわ〜

キチガイに触ったらうつるぞ

もうサッカーの話では勝てないと認めたのか

ID:QvOxydB/0
こいつスゲー馬鹿だなｗ
どうやったらコレが香川・岡崎が俺を介護しろになるのか馬鹿すぎｗ

>>932
ほら勢い落ちたな・・もう終わり？底ついた？
もうない？テメーの引き出し、表現の引き出し

なんだ大したことねーな〜そんなんだから誰からも愛されね〜んだよ
ヲタ面した得体のしれない腐ったの

罵倒が好きな奴が集まるスレ

ん、いやまぁただ。
本田にはもっと上のレベルのパフォーマンス見せて貰わなきゃ困るよね。
人入れ替えてうまく機能するようにしてウルグアイと対等に渡り合えるようになるわけじゃないでしょ。
個の強い選手により高みに行って貰って、どうしても弱い部分はチームで補って行かないと。

本田が悪い香川が悪いやってる場合じゃないでしょうよ。

>>937
そもそも異性に愛されないようなヒトとして劣った層が
スポーツで名を馳せてきた、日本を代表する選手を語る資格が無い

これ海外行った選手はみんな分かってるでしょ。
だって海外でやってた選手がＪに戻る理由は　ほぼ　
海外で（その時点では）使い物にならないって事なんだから。

>>939
見事な投影だな
投影って調べてみ

実際本田遠藤を介護してんのは岡崎香川前田だよな。

本田信者がキチガイだということは分かった。

Jリーグも海外も経験している本田だからこそ、重みが伝わってくる言葉だね

Ｃロナウドやメッシが１１人いると強そうだが、本田や香川が１１人なら素人のオレでも勝てそう

何でもかんでも本田に預ける、これビルドアップじゃないでしょということだよ

これって当たり前のことだろ
中小企業しか入れないしょぼい奴が大企業の奴には能力的にも精神的にも勝てないってことだろ
社会人なら底辺以外なら誰でも分かるwww

日本人ですら興味ゼロのド低レベルウンコリーグだからな…

>>950
ロシアリーグは別に大企業でもないけどなｗ

川淵キャプテン、ザックジャパンにゴーサイン「今の形を押し通していけばレベルアップする」(SOCCER KING) - スポーツ - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7956941/

そりゃたまに点とってもらわないとこまるわな
日本代表ではホンダが最も得点にからめるポジョン(トップ、トップ下)試合でてるだから
そのわりにはアシストも得点少なすぎだぞ
フリーキックやPKもやっちゃうんだから

本田と遠藤を中心にしてしまった
事がそもそもの間違い

3年前本田はすごいやつかと思わせたが
今ではコンプレックス丸出しのゴミに成り果てた

介護って言葉の使われ方が微妙
一人だけゴリブルしてるわけじゃないのに
連携面のことを介護と思ってるやつが複数居るよね

大企業の看板だけで感違うしちゃうタイプ

>>944
そんなもん調べるなら仙台の女子と一言二言会話する方がまだまし

たまに点にいれて、えらそうにするなと
お前どんだけフリーキックけってんだよと

ＦＫW杯からずっといれてないんだよな

>>952
まあそうだけどね
少なくともJは小企業だからな
ACLも勝てないアジアでも雑魚リーグとか話にならない

なぜ弱いのか、頭が弱いからｗ

>>959
誰からも愛されないのにねぇ
自己紹介ばかりしてお疲れ様でした

>>957
ID:QvOxydB/0は
本田が「香川岡崎はさっさと俺より前に上がれや」と言ってると言ってるんじゃねーの

ま、介護なんてサッカー用語でもなんでもないからどうでもいいけど

>>954
今思ったけど、よくあるデータの「本田のゴール数」ってPK含まれてんのか

頭も悪くて下手糞とか、救いようがないｗ

言い返したくなるのはわかるけどどの監督も海外組重視してたりするし認めるところは認めなきゃ
日韓戦とかでも両者の海外組と国内組でのフィジカルの差とか明確じゃん
韓国の選手なんかは割りとフィジカルだけは世界基準に近いけどそれでも差ができてくるんだよ海外組と

もちろんJリーグにも良い所はあるけど世界水準のサッカーできてるかといえばお世辞にも言えないでしょ？

>>964
悪い、俺とかこのスレにいる中で一番ビジュアルいいと思う

海外組(笑)はACLで活躍するどころか出場すら殆ど無いんだけどな
そもそもアジアカップやワールドカップ予選でも苦戦してるのにアジアを舐めすぎなんだよ

このスレヤバいな
マジキチが２人いるwww
俺でも勝てそうとか、頭悪いとか池沼みたいに連レスしてる奴と妄想彼女がいるやつwwwwwwwwww

本田とイ・チョンス中の人って同じだろ

>>971
お前も加えて3人だな

オレは海外でやってるんだ
といいたいだけの下手糞ｗ

苦しいときの本田頼みが酷いのはぬるいＪリーグ（失笑）でプレーしてるからと指摘してるわけで

これどう考えても遠藤だろ

監督に口答えして議論したり、メンバー発表当日に協会のスタッフを使って自主トレしたり最近は特別扱いがひどい

遠藤を追い出すための発言なら我慢してやる

遠藤にこんなこと言える立場じゃないんで、おそらく細貝とか高橋とかだろう
練習で一緒の組だった新人は・・・誰だったかな

みんなロシアリーグに集まれ〜

たいして活躍もしてないのにビッククラブじゃなきゃ嫌だーと駄々をこね、ミランにははした金も出してもらえない本田さん

エアネタも落ち目で、オレは海外でやってるんだー、尊敬しろっていう下手糞ｗ

XHsO31uOとo+wlLZYUO
こいつら面白れーwww
真夜中から何時間いるんだwww

もう終わりだしこの発言もエア発言てことにして許してやれ

前半は自分含めた日本の弱点の吐露で、
後半は柿田他、若い選手への叱咤だな。
しかし誤解を恐れないにも程がある。聞いたら嫌な思いする代表、非代表選手もファンもいるだろうに。

>>975
おそらくそうだね
俺（本田）も含めて遠藤ってことで合ってると思う
ビルドアップの話で守備から攻撃への転換で面倒臭くなってたりというあたりからの話
このへんかなり具体的だもんね

ロシアごときがなに言うてんねん
うぜぇわ　

全く守備が出来てないヨシダや内田に問題があるだろ
なら試合中エンドウ探すなよ

>>984
まあ事実だとしても口に出さない方が良かったよね
Jだけの代表が世界で戦えないのは猿でも分かる事実だし
口に出すと、代表に届かないJの奴が苦しむからな

そんなもんＪでクソ遅いパスを交換し合ってまったりプレーしてるのに
いきなり寄せが早い相手とプレーとか感覚狂うだろ、Ｊでは取られないのにと

逆に狂わないほうがおかしい

ミラン消滅で海外でやってるだけで別格だからと取り繕いたいってのが正解

海外って周りうまい選手ばっかだから
ボール預けとけばなんとかなるんだろうな

黙っときゃいいのにこういう事いうからアンチが増えるんだよ！

俺はわかるよ本田の気持ち。

こりゃ口田圭介に改名だな

事実だとしても公には言わない方がいいこともある
例えば、橋下の「韓国従軍慰安婦は売春婦だった」という発言もそうだ
100%事実であっても言えば誤解や時代の変化によって反感を買う

>>988
ね。まぁJリーガーも立派なプロだから、ヒエラルキーに同情するのは逆に失礼なんだろうけど。
もしこの発言を叩く人間が全くいないとしたら、それはそれで不健全だと思うわ。
プロの魅力って色々あるもの。弱くても、日本代表は好きだしな。

海外にいれば勘違いした馬鹿か何かしたり言ったりしても庇ってくれたり
頑張ってるふりだけして結果を残さなくても評価されるんだからいい身分だよな

Ｊでやってる以上、代表の強豪相手の試合で感覚のズレというのは絶対出てくる
だから日常的に海外でプレーして慣れとく必要があると言ってるわけで

当たり前のこと言ってるだけだろ

で何が言いたいんだろ？俺は上手い?下手だよ

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