【サッカー】長友＆香川が本田に期待「引き締まる」

1 ：ポポポポーンφ ★：2013/06/03(月) 10:30:48.00 ID:???O

日本代表の主力がＭＦ本田圭佑（２６＝ＣＳＫＡモスクワ）を歓迎した。今日３日に合流し、前日練習だけで
オーストラリア戦を迎える「ぶっつけ本番」となるが、ＤＦ長友佑都（２６＝インテルミラノ）は
「彼（本田）が入ることで、チームがメンタリティー的に引き締まる。発言、振る舞いを（選手たちが）
意識している部分もありますから」と、本田の存在感を強調。
ＦＷ香川真司（２４＝マンチェスターＵ）も「日程的にハードだと思うが、全員がそろってやれることはいいこと」と、
前向きにとらえた。

本田を含めた、この３人が日本浮沈の鍵を握ると言っても過言ではない。前回のＷ杯最終予選ヨルダン戦（３月２６日）
は本田、長友を欠く中、香川が１点マークしたが、敗戦。ただ、ホームで３人そろって先発すれば７勝１分けと、
無敗を誇るトライアングルだ。

香川が「みんな信頼を置いている」と言えば、長友は「彼がきてから、僕らが進むべき道を話し合いたい」。時間は
限られているが、濃密なコミュニケーションを図り連係を深めるつもりだ。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130603-1137090.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:31:38.52 ID:+DqcxX6n0

>>3はゴミ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:31:59.53 ID:qsrPkTTYi

エルビス・コステロの足キモすぎｗｗｗｗ
http://www.dailymotion.com/video/xr22b_elvis-costello-pump-it-up_music

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:33:05.60 ID:6FjICa+V0

今の本田は2010W杯の時の本田△とは別人
△の抜かれたトラ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:33:09.65 ID:fuR8TRqfP

長友も香川も、今いるメンバーは誰も頼りにならないと思ってるんだろうなw

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:33:52.84 ID:G7bkdaWk0

カカもメッシも子供が生まれて調子落としたよね。

子供の事ばっか考えるようになるし、闘争本能が減少するんだよ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:34:05.66 ID:b/NYERIX0

>>5
J組がヘボ過ぎる。
年ばっか食ってプレイがお粗末。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:34:47.68 ID:wjE14Mco0

ここ数試合で誰が10番を付けるべきかハッキリしたな
アディダスは恥を知った方が良い

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:34:51.87 ID:0LGvhndE0

うまい選手が3人いれば連携すれば点とれるもんな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:34:54.65 ID:AgL4bFfT0

>>7
プレイだけじゃなくて人間的にも頼りないのばっかり

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:35:03.31 ID:GpfojnSP0

ザキオカのことも忘れないであげて

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:35:06.09 ID:4jJT7EfS0

やっと生意気な香川も本田に取り入ることにしたのかｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:35:11.76 ID:62497dfj0

（ケツの穴が）引き締まる

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:35:35.06 ID:pi198WMA0

本田がいないとヨルダンに負けるレベルだもんな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:35:40.97 ID:9lBkecbD0

香川も成長したな～

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:35:51.62 ID:T4PQX2SD0

長友　（香川みたいな　チビでフィジカルなしじゃ無理だ）

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:36:07.28 ID:8Rr7g7QQ0

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty68312.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty68313.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty68314.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty68315.jpg
売れそうだな
てか、今まで無かったって方が謎
松脂でも塗っとけ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:37:19.26 ID:4MsvmVcKP

本田がいるだけで香川へのマーク軽減されるし
長友がより躍動する

誰が見ても本田不在の日本代表なんて有り得ない

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:38:26.44 ID:RxqPqe+GP

本田頼みなのはよーく分かった。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:38:51.70 ID:qbSFmX8a0!

昨晩の英国ｖブラジルの試合面白かったが、あのレベルに
日本は到底追いつけそうもないと思ってしまった。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:39:00.02 ID:6jzB5YdT0

お前らが持ち上げまくってたキャプテン長谷部様なんてｲﾗﾈーな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:39:09.86 ID:hBzIr3N/0

真ん中にあのキープ力のあるゴリラがいないと
締まらないのは、素人が見てもわかる

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:39:13.27 ID:Qf84xtsL0

ブチギレしたくなる動画１
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8&list=PL35E3B4E89BDCC7C8

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:40:06.31 ID:mzMWyj310

自分で引き締めろよ ww

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:40:55.07 ID:K7KZm85a0

やっぱ本田さんなんだよね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:41:06.89 ID:vrbR5eyi0

活☆躍☆筋

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:41:07.21 ID:2IleecjT0

Ｊがへぼすぎるって言ってもな
だからといって、そんなに試合に出ていない海外選手を使うのも
どうなのかと

最近Ｊの試合でアピールなんて言う記事もそれほどないし
なんかザックのやる気が見られない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:41:25.27 ID:8+vNqQ+YO

ほんと香川って１人じゃなんもできないよな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:42:26.87 ID:3ATs5/kyO

本田はサッカーに真面目だしな

恩師によると南アＷ杯カメルーン戦三日前に恩師に
「Ｗ杯で日本人の強さを証明してきます。」とメールしていたというからもっと好きになったわ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:43:20.22 ID:gPdYCoLc0

え？出るの？
無理して怪我すんなよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:43:29.73 ID:SKz452qfP

おまえら一応ビッグクラブ所属だろ。
自分で引き締めろよ。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:43:33.59 ID:qapoNguB0

プレーうんぬんよりも精神的支柱なんだろうな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:43:39.31 ID:N9Lh199s0

むしろ深夜バス移動させてまで
Ｊ２の遠藤今野合流急がせないとスタメン揃わない層の薄さよ・・・

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:43:56.14 ID:T8RkcPbd0

もやしジャパンに
やっと欧米並みのがたいをもったホンディが復活するのか
やっぱサッカーはフィジカルだな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:43:59.70 ID:youEmujQ0

長友なんかは特にそうだろうな
居ると居ないとでは体力の消費が全然違うと思う

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:44:11.22 ID:b/NYERIX0

>>27
というより、Jから選出される年配組(三十路)が
「単に年食ってるだけ」っつー感じで
頼りないってのがねぇ。
ケンゴ・遠藤・前田・今野・駒野って、みんな
だいぶ前からA代表に選ばれてるけど、
チームの雰囲気作りとかにはちっとも貢献してねーからな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:44:12.14 ID:qapoNguB0

プレーうんぬんよりも精神的支柱なんだろうな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:45:01.16 ID:Dp/+yJoLO

アッー！

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:45:51.20 ID:5OZs/6rcP

>>27
代表のレギュラークラスはみんな試合に出ているで

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:46:04.52 ID:pi198WMA0

今後本田がいなくなった代表はどうなるんだろうね
本田は膝の怪我が深刻すぎるしブラジルW杯で代表引退しそうだよな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:46:45.62 ID:U6cK70wR0

川島「引き締まる」

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:47:06.36 ID:du7rZkt40

さすがカリスマ美容師の本田さんやで～

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:47:26.83 ID:+RHUdizX0

本田と同じく遅れて参加の
岡崎のことにも誰か触れてやってください…

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:47:32.93 ID:5OZs/6rcP

>>33
それ層が薄いんじゃなくてザッケローニの選考が…

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:47:35.57 ID:8CiyJdn40

武蔵丸

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:47:56.47 ID:i/jDMECz0

コイツら自分のチームでも、誰かがいてこその選手だからな。
ちょっとは脱皮しろよな。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:48:20.84 ID:o2TOoYEg0

>>7
だってJ2とJ1降格圏だし

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:48:23.56 ID:NPDeIDvC0

>>5
長谷川のオウンゴール、本来なら左足でクリアしなければいけなかった

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:48:31.91 ID:XZmpthua0

>>27
乾清武吉田内田ゴートクってバリバリレギュラーですやん
長谷部くらいじゃね？それに該当すんのは
加えて、スタベン多めの岡崎使ったほうが代表は良いしな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:48:33.61 ID:28RzVJom0

ホームでベストメンバーでやって
オージーに負けたらもう終わりだな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:50:20.42 ID:kNA3KVk50

>>28
香川を悪く言うつもりはないけどね。
うまくあつかえれば、めちゃめちゃ切れはいい、
だけど、取り扱いはものすごく難しい道具、みたいなのが香川という気がする。
代表チームではうまく使ってあげられないだけだと思う。

それに比べたら、本田は、自律性があって、取り扱いが比較的簡単で、
性能もなかなかいい道具。
極端に操作を間違ったり、無理させたりしないかぎり、誰が使っても
そこそこの結果を出してくれる感じ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:50:43.51 ID:ataZAOHe0

ザックジャパン　34戦で敗戦は5試合
０●１　北朝鮮　　　　　　※本田不在　香川不在　トップ下憲剛
０●１　ウズベキスタン　　※本田不在　香川出場　トップ下香川
０●４　ブラジル　　　　　※本田出場　香川出場　トップ下憲剛
１●２　ヨルダン　　　　　※本田不在　香川出場　トップ下香川
０●２　ブルガリア　　　　※本田不在　香川出場　トップ下香川 (前半343)

本田・長友らと出場する時は・・・とか、ジェコとグラフィッチと大久保で54得点
って言ってるのと同じくらい恥ずかしいです。現実を直視しましょう。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:51:26.21 ID:pi198WMA0

長谷部オウンゴールで豪州人にざまぁwされる
ttp://nofootynolife.blog.fc2.com/?no=407

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:51:50.84 ID:7FHOdnhI0

カガシン脱糞

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:51:55.61 ID:l8013dTHO

前日に合流した奴を先発で使う気か？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:52:56.00 ID:j5CuyW670

ボランチなんとかしてほしい。マジで。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:53:36.85 ID:7FHOdnhI0

×　香川は取り扱いが難しい
○　香川は取使えない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:53:50.19 ID:X03/w8rs0

長友のブルガリア戦後のコメント見ると
どうもチーム内が緩い雰囲気になってたっぽい。
確か吉田がロンドン五輪に合流したときもその辺りに苦言してたから
ロンドン世代がおちゃらけてたのかもな。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:54:24.25 ID:IcAKK7vf0

本田は必要だが、本田を中心にする必要は無いんだよな
彼が身の程をわきまえてくれれば、代表にとってはベストなんだが・・・

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:54:57.59 ID:5OZs/6rcP

>>47
J2ガンバとJ1で17位から５人代表選考という無能指揮官だものね
本当悲しいわ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:55:20.03 ID:T4PQX2SD0

本田の舎弟　長友佑都

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:55:32.27 ID:N9Lh199s0

>>59
本田さんがドライブかかるボール蹴るように
シューズ新作したって記事あったわ

向井店クルー

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 10:55:41.76 ID:LWXu/BMU0

代表戦の対戦相手に注意人物聞くとだいたいみんな本田って言うよね
それだけ日本代表にフィットしてる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:01:08.08 ID:a1uLeg2D0

本田以外個人でボールをキープ出来ないからなｗ
かと言ってパス交換でポゼッションを高めるような連携も技術もない
攻撃するのに本田のキープしか方法がないというｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:01:22.78 ID:lJMU3yWq0

全然本調子じゃない本田に期待するのは危険だな
つまりオージー戦は負けると思う

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:01:25.73 ID:+ODdy50e0

>>17
OG戦でTATEKAITEN蹴るんかね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:01:55.48 ID:gPdYCoLc0

ブルガリア戦見て本田は精神的なまとめ役として必要だと思った
全員フワフワしてたわ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:02:44.84 ID:L0y+FLmEO

プレーもメンタルも闘莉王に依存してる名古屋と一緒
一国の代表が情けない

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:02:59.46 ID:mE8JjQgW0

>>64
今の代表って本田以外本当にキープ出来る選手いないよね
これまでどうしてたんだろうって思うくらいいないわ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:03:09.91 ID:ataZAOHe0

アタッカーがみんな、体格なりテクニックなりでキープ力あれば香川は役に立つんだろうが
日本じゃそういう選手が本田だけだもんな。
前半フルメン中心・後半サブ中心でJ選抜と試合して後半負けちゃうくらい層が薄いから仕方ないが。
一昔前から考えたら層の薄さで悩むってのも贅沢な悩みなんだろう。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:03:43.00 ID:V/AKn5F20

ヘボいJと動けけない海外組か

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:03:52.95 ID:baR70AxT0

本田が麺で
香川がチャーシューみたいなもんだろ
長友がスープ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:04:04.20 ID:y96cnbOy0

本田頼みかよ
情けない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:04:32.14 ID:vI2ImuQFP

引き締まる（意味深）

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:04:41.83 ID:h5QJAL620

本田って26なのか

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:04:55.25 ID:N9ZDkwoGO

実は日本ってたいして強くなっていない
本田という天才がたまたまいただけ
本田が不在なら北朝鮮やヨルダンにも普通に負ける

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:05:04.99 ID:Dk5ThpuS0

いい加減三人揃えばとか、香川と本田が揃えばとかやめたらいいのに
本田がいないと勝ててないが正しい

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:05:49.07 ID:qquB6aMNP

攻撃の起点が、ほぼ長友、香川、本田だからな
他のメンバーはただのボール集め要因でしかない

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:05:54.84 ID:XUYAEdFB0

川島はポカ多過ぎてなんかダメだわ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:06:05.82 ID:mE8JjQgW0

遠藤と長谷部がもうちょっと調子良かったら本田不在でも勝てそうな気はするけどな
あの二人ここ何年かで落ちすぎだろ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:06:13.09 ID:scYLrBr50

本田って子供居たんだ。
ってか、結婚してたんだ。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:06:24.36 ID:qapoNguB0

155 名前：あ[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 11:02:52.53 ID:MbVEwO/W0 [2/2]
長友「このままじゃ日本代表は駄目になる、何とかしなければ・・圭佑がいればチームも引き締まるはず・・・」

本田「お～いユート、赤ちゃんでだぞぉ可愛いだろぉ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:06:31.03 ID:Bzv8fTYB0

>>69
旅人と俊さんがいただろ
今はオプションが剣豪とかだからな
大きく見劣りする

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:06:47.91 ID:V/AKn5F20

実はバルサってたいして強くなっていない
メッシという天才がたまたまいただけ
メッシが不在ならバイヤンにも普通に負ける

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:07:17.86 ID:kNA3KVk50

>>70
もしかして、Jリーグ（の日本人）がやってるサッカーと、
代表がやってるサッカーが乖離しているってことなんかね？

Ｊを語れるほどは見てないから、詳しくはわからんのだけど。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:09:03.25 ID:pi198WMA0

Brazil vs England 2-2 All Goals & Highlights 06.02.2013
http://www.youtube.com/watch?v=sLHgmDz3Dfc

やっぱりシュートが上手いんだよな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:09:04.78 ID:RxqPqe+GP

>>83
俊輔はキープなんてできやしない。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:09:11.26 ID:0LGvhndE0

うまい順で３本の指に入ってるのは間違いない
それ以上順位つけるのはナンセンス

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:09:12.69 ID:4vVvE/2w0

なー長谷部がキャプテンやってる意味あるの？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:09:16.98 ID:mE8JjQgW0

>>83
俊さんも最近好調だから本田がいない時くらい出てくれるとありがたいけどな
年も年だしクラブに専念したいかそもそも代表引退してたね

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:10:53.62 ID:ataZAOHe0

Jのやってるサッカーで多いのは、守備力の低さを人数をかけることによってカバーしそこからカウンターが多い。
人数かける方法はどんな強国相手でもある程度守れるけど、それは戦術であってスタイルでないので
レベル向上の為にはここから脱却の必要があるが、そんな余裕どのクラブにもない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:11:14.88 ID:PTyxYzjn0

>>87
全盛期の俊さんは結構ボールもてたし
ドリブルの切れもあったろ
アジリティが無さ過ぎて抜ききれないまでも
相手をいなすドリブルは上手かった

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:11:30.99 ID:iE4o5C4A0

>>69
ぶっちゃけ師匠と本田以外は歴代でもキープできる奴はいない

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:11:53.80 ID:9E7VZsVE0

>>82
面白いｗｗｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:12:52.15 ID:PTyxYzjn0

師匠のありがたみが最近になってみんな分かってきたろ？
前線で体張ってくれる選手は本当に有り難いんだよ
ファールゲットに加えて全盛期の守備は凄かった

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:13:01.34 ID:V/AKn5F20

さんざん海外組称賛して、都合悪くなったらJが悪いとかなｗ
直接海外いった宮市とかどうなってるんだよｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:14:09.39 ID:5OZs/6rcP

>>49
長谷部はマガトに干されてた期間以外はバリバリのレギュラー

98 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:14:33.23 ID:yxHCp3iVP

本田圭佑が赤ちゃんを抱いて空港に登場　パパになっていた
http://www.youtube.com/watch?v=Py4amFIMVi4

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:14:39.04 ID:Nd0bQ5xW0

>>12
本田と香川は元々仲良かったし
対立煽らないで

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:15:07.13 ID:b/NYERIX0

>>85
ぶっちゃけ、国内リーグのサッカーは頼りない。
ちょっと当たりが強いとコロコロ倒れるし、審判ヘボくて笛がピッピ鳴るから、
あんなんで球際の強さなんて養生できるわけがねぇ。

昔に比べて、確かにプレイの速度・質は上がったけど、
キープ力・前進力・体幹の強さという意味ではまるで…むしろ、そういった特性を
持ってるプレイヤーがどんどん海外行っちゃうから(本田・長友・長谷部とかな)、
国内は出がらししか残ってねぇ。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:15:16.67 ID:Bv3GYIzF0

サムネが開けてぇ閉めてぇの時の吉田ヒロ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:15:30.85 ID:SFd2c0TRO

あ～楽しみだ。フル出場は無理か? よし、酒とつまみ買いに行くか

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:15:47.41 ID:mPHTuiH90

>>87
一定レベル以上になると使い物にならなかったけど格下相手にはちゃんとやれてたんだぜ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:17:28.64 ID:PTyxYzjn0

師匠みたいなFWがまた出てこないかなぁ
師匠がいれば本田の負担もかなり減るんだが

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:17:31.88 ID:qDe3mPhJ0

本田は格上にも格下関係なくキープできるから日本代表には必要

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:18:01.18 ID:qDe3mPhJ0

>>104
岡崎じゃだめなんか？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:19:07.04 ID:mE8JjQgW0

>>104
いたらいたでお前何でそんな後ろで守備頑張ってんだって言う気分になるぞ
面白いけど

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:19:49.24 ID:c0nqYMIeP

しかし本田は目大丈夫かよ。
完全に整形失敗みたいな顔になってたし
声も以前と違う声になってる。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:19:52.11 ID:2J5vqHSD0

明日も負けるんだよ？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:20:03.89 ID:PTyxYzjn0

>>106
岡崎はいくらフィジカルが強くなったといってもトップで背負ってプレーするタイプじゃないからな
何より得点感覚に優れたタイプで師匠とは全くプレースタイルが違う

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:21:02.31 ID:YbuxE2SM0

>>78
長友、香川、本田なら相手が５人いてもゴール前までボール運べるからな。
薄くなった逆サイドで岡崎がズドン。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:21:08.21 ID:qCQzlgVf0

>>49
長谷部もマガト消えてからずっとレギュラーだろ
ただボランチでプレイできてないってのがあるけどな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:21:42.42 ID:OAbP75Iu0

　　４－１－４－１

　　　　　豊田

香川　本田　長谷部　ハーフナ

　　　　　今野

長友　栗原　　吉田　　内田

　　　　　川島　

どうでしょう、一度こんな感じで試して欲すい
遠藤は後半２０分過ぎのクローズ又は打開要因でしか必要ない

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:21:46.73 ID:PTyxYzjn0

岡崎は前を向いてプレーしてナンボの選手
師匠は後ろを向いてプレーしてナンボの選手
似てるようで全く違うんだよな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:22:10.23 ID:5gnNmfHY0

ホンディカガーナガティエロヤットで左崩して右のザキオカが決める
これすなわちテッパンパターンである

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:22:14.60 ID:qDe3mPhJ0

長谷部ってサイドバックもできるんなら長友を再度ハーフにして守備の負担減らしてやればいいのに

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:23:19.56 ID:qDe3mPhJ0

>>113
長谷部とハーフナーいらん

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:23:25.43 ID:TcRMoNjcO

アナルの話かよ…ｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:23:26.16 ID:PTyxYzjn0

長谷部は右サイドで使った方がいいよな
内田も捨てがたいけど
日本代表のサッカーを考えた時長谷部の方があってると思う

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:24:29.29 ID:qDe3mPhJ0

岡崎は中山とか武田タイプ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:26:02.14 ID:pi198WMA0

海外組ってサイドの選手多いよなー
もっと中央の選手増えてくれんかな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:26:20.20 ID:ygUi7kjy0

香川「助けて～、本田えもん～」
本田「仕方ないなぁ、シンジ君は」

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:26:38.36 ID:NnJM8Xde0

つーかさ、この前の代表サッカーはひで～な
内容がまったくないのもそうなんだが、個人のスキルも相当低い
あのレベルならテニスの錦織のほうが上手いんじゃないかな

錦織がサッカーボールを器用に扱っているのをみたら、人間がボールをとらえる能力というのは
ボールの大小に関係ないんだとすぐわかる
ボールの中心を捉える才能がずば抜けて高い選手はどんな球技をやらせても上手い
錦織みてたらそんな気がした

つまり、テニスの上手いものはサッカーもうまい　その逆も真なりということ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:27:35.88 ID:qCQzlgVf0

長谷部はミドル撃たないなら後ろからロングフィード蹴りまくってほしい
クロスも上手いし右サイドで使いたい選手
真ん中は若手呼ぶしかないんじゃね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:28:01.75 ID:JLKPG3Q60

>>7
香川らには完全に舐められてるな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:28:08.95 ID:ATVmX5m00

本田不要論のゴミ共、息してる？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:28:42.10 ID:JLKPG3Q60

>>121
競り合い弱いからサイドに回されるんよ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:28:42.36 ID:1lyxV6on0

もう本田がキャプテンでいいじゃん
キャプテン本田

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:28:52.67 ID:o2TOoYEg0

>>104
師匠が代表だった頃は何で？って思ってたが今思うとあのキープ力は武器だわな
点獲るだけがFWじゃない

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:31:01.49 ID:btedfHq10

本田がピッチに立ってると全然違うよなぁ。他の選手と何が違うんだろう？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:32:14.23 ID:wUHpyDzRO

本田が満身創痍なのが悔やまれるなケガもあるし日程もきついし
とにかくケガだけは悪化させないで欲しい

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:32:43.88 ID:ataZAOHe0

狙ってる狙ってないはさておき、ボールが本田に収まると
相手守備が一緒に本田に吸い付くから他のアタッカーが楽になる。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:32:45.37 ID:NnJM8Xde0

というか錦織をテニス兼サッカー選手にした方が客呼べるんじゃね
俺は今の代表選手より錦織のサッカーを見てみたい
多分相当なスキルと才能を持ってると思うわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:35:19.99 ID:QuavElddP

>>130
人間の中にゴリラ入れたら緊張するよね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:36:13.10 ID:ATVmX5m00

>>133
体ちょっと本田っぽいよな
軸的な

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:36:53.55 ID:mMjCa9EAP

おまえら、負けたら負けたで散々叩く癖に

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:37:45.67 ID:V/AKn5F20

>>130
やっぱり展開を読む力は凄いと思うよ。
香川もあるんだけど、本田と違ってキープ力がないから、どうしてもやれることが限られる。
使う方にも使われる方にもなれる。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:38:16.65 ID:4UKcpZW50

OGも本田はマークせざるをえないだろう。デコイ的に使えるはず

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:40:07.89 ID:UEkjhNNy0

全員そろうって
海外組が神格化されてるんだな
ザッケローニはあほだわ
こういうことしてると、今はいいがいつか絶対破綻する
特別扱いするなと

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:41:40.81 ID:D1KZP6Qd0

明日の引けで旅行代理店の株買うから絶対勝てよ？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:42:02.80 ID:wjE14Mco0

>>133
錦織もスペだからなあｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:43:02.72 ID:qDe3mPhJ0

>>139
ザッケローニは海外でやってるやつしか見てないわ
国内は遠藤と今野位しか見てないだろ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:43:04.80 ID:P1SuZynJP

>>139
海外の活躍で代表に選ばれたのは本田くらいのもので
残りは日本にいるうちに代表に選出されてるんだが。
むしろザックが代表監督やっているうちにみんな海外行ったというのが正しい

ザック的にも戦術こなせることが優先だから
今までのメンバーが呼ばれ続けるだけなわけで

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:47:55.15 ID:9qkEssz4O

>>130
体格とか威圧感とかビッグマウスとか、一般的な日本人選手に欠けてる物を持ってるからかな

世界的に見たら本田タイプの体格と体力に物を言わせるパワープレイヤーは掃いて捨てるほどいるけど(ゲンマン系アングロサクソン系とかスカンジナビア系…)、逆に香川タイプの敏捷テクニシャンタイプは数が足りない

世界的には香川タイプが欲しがられるけど、日本代表には体力オバケタイプが圧倒的に足りてない

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:49:49.16 ID:+edn7e4Z0

>>86
全部すごいシュートやなｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:49:59.20 ID:v+s7LFAA0

本田圭佑 2012-13前半プレー集
http://www.youtube.com/watch?&v=zSV1c6_Q_4g
本田圭佑 2011-12 プレー集
http://www.youtube.com/watch?&v=6xNu2Wf-y0Y
本田圭佑 2005-10 プレー集
http://www.youtube.com/watch?v=IYpkTZZ6yQ0

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:50:46.45 ID:9qkEssz4O

>>144間違えた…

× → ゲンマン
〇 → ゲルマン

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 11:59:02.26 ID:m1YpgwD0P

本田パパ、明日は頼む

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:00:37.20 ID:LeZSIWP00

>>86
次元が違うな

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:02:21.33 ID:UEkjhNNy0

>>143
なんでうそつくの？
その嘘は何のためにしてるの？
妄想ですか？
本田、香川、長友、内田、吉田、長谷部はいうまでもなく

実際ザッケローニが起用した事がキッカケで海外いけたのは清武くらいでしょ
乾は海外いってから呼ばれた
高徳もそう
酒井宏樹も海外の噂あってからだし
細貝は原が呼んだのがキッカケ
岡崎はずっと代表
あとはハーフナーくらいか？
ハーフナーはJで得点王争いしたからだし
そもそも海外の噂はずっとあった
だいたい、ザッケローニが起用したから海外いけたなんて話あほらしすぎる

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:02:54.80 ID:Y/FJ2qW70

ボランチに守備力があればトップ下香川は生きる

　　　　豊田

宮市　　香川　　　本田

　　　高橋　今野

長友　吉田　酒井宏　酒井高

　　　　　林

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:03:01.51 ID:d+A4ghLq0

本田は悟空みたいな存在なんだな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:03:10.50 ID:slgQiQK4P

はいはい、他力本願他力本願

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:04:49.79 ID:f9+7r1wn0

>>86
なんで代表レベルでもこういうシュート打てる選手って出てこないんだろうな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:06:16.94 ID:JJyU2QYF0

香川はともかく、長友は露骨に出しすぎだろ
他の奴らはカスって思ってることを

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:07:22.45 ID:UEkjhNNy0

>>154
世界は、フィジカルだよ。フィ、ジィ、カ、ル。分かる？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:07:43.09 ID:4Pa1F/1Z0

本田には注文が多いのに（アシスト、ゴール、フォアチェック、ポスト、キープ、四方のケア）
なんで他の選手は、××が××なら誰某は生きるなの？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:10:49.86 ID:mLXnVBA10

>>151
ボランチに、じゃなくて
香川以外みんなフィジカル馬鹿で固めりゃ香川が活きる、だろそれ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:12:30.34 ID:8fFE0GM2P

本田子供できてたのか

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:14:27.90 ID:qDe3mPhJ0

>>156
なんかお前気持ち悪いな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:14:29.78 ID:OIqOMNEv0

お尻の穴が引き締まる

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:14:43.19 ID:0apFlww/0

>>82
生まれたの去年だし、長友はとっくに知ってただろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:15:19.82 ID:PuUMcxtR0

フィジカルがカスならユース選手でもいいってことだよね。
セレッソの連中はユースのうまい奴でも代わりができる。
日本代表が弱体化はセレッソがスタメン増やすのと比例している。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:16:32.50 ID:v4pwkVKD0

>>155
人のことをどうこう言える出来じゃなかったのにな
あれなら太田とか丸橋あたりを出したほうが遥かにマシだった

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:17:20.52 ID:gu3Hbgse0

本田FWで１TOPでつかえよ、１TOPがでくの坊だから前線でキープできない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:19:54.05 ID:YL3r3SZI0

オイオイ
ケイスケが来ただけで、ユルユルのトロマンが
鋼のようなガチマンに変わるとはw

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:20:43.08 ID:zzkjbbeG0

【サッカー】長友＆香川が本田を体験「締まる」

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:22:09.73 ID:4Pa1F/1Z0

>>160
おっと俊さんの悪口はそこまでだ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:23:31.81 ID:PZDFobCY0!

結局香川も長友も誰かに活かされてこその役者だからな。
本田に活かされて初めてお互いを活かせるようになる。
でもその関係が一番安心して見られる。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:24:13.37 ID:qDe3mPhJ0

>>164
長友って強いやつの懐に入ってナンバー2になるのがうまいからな
今の日本代表は本田についておけば自分の地位は安泰という思考なんだろう
社会人でも長友はかなり出世できるタイプだよ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:25:01.50 ID:HpodO7P70

そして聖域へ･･･

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:25:07.45 ID:j6Q0OoWeO

香川はミドルが打てれば恐くなるんだが、今のままじゃワンパターン

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:26:36.69 ID:c0YUlr7I0

>>144
香川は世界で通用する選手で本田は世界と戦うのに必要な選手
この違いを理解しないとなぁ
野球で例えるならイチロータイプと松井松中タイプの違い

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:27:36.42 ID:P1SuZynJP

>>150
ザックが選んだから海外行ったという話ではないよ。
ザックは海外組だから選んでいるのではなくて、2012年までに仕込んだ手駒を選び続けているだけっつー話
それが勝手に海外所属になってる

細貝　原が呼んだ引き継ぎメンバー
香川　初出場2008年5月24日（南アサポートメンバー）
乾　代表初出場　2009年1月20日
酒井高徳　代表初召集　2010年1月6日（怪我で回避）（南アサポートメンバー）　→　2012年移籍
酒井宏樹　柏が優勝した年のベスイレ・ベストヤングプレーヤー・CWCでも目立つ
ハーフナー　Ｊ得点ランク1位のときに招集

長谷部、吉田、内田、長友も初召集はすべて移籍以前

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:27:37.78 ID:wEcmEB+H0

もう香川引っ込めて柿谷使ってほしい

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:29:43.58 ID:6oOqkLHb0

>>175
使って欲しかったら海外で実績積め

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:30:11.78 ID:w5k8ZKL/0

>>58
ずっと同じメンバーだしどいつも自分が代表に選ばれて当然って思ってるんだろうな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:30:17.98 ID:qDe3mPhJ0

柿谷は海外でやっていけそうなのか？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:31:16.78 ID:3OyBLQrt0

Ｊ組の選出はヒロミに権限あるだろ
呼んでみてザックが気に入れば残すって感じ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:31:52.99 ID:wEcmEB+H0

>>178

オファーがあったけど蹴ったでしょ
でも、代表に出てたら可能性あるよ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:32:07.61 ID:Md7MNQv20

アッー！

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:33:54.84 ID:Rsl0CBoR0

なんだかんだ言っても
日本の二列目は香川本田岡崎がベスト

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:35:30.48 ID:2h55s23B0

日本代表＝本田と愉快な仲間たち

本田が居ないとどうにもならない

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:36:26.20 ID:6oOqkLHb0

ザック監督、豪州撃破へ“３つの指令”
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130603/jpn13060305030004-n1.html

練習前には映像を使って豪州対策３カ条が授けられた

（３）接触プレーは避ける　体格で勝る相手と不要な勝負をせず、日本が得意なパスサッカーの時間帯を長くする。

フィジカル勝負はしないとさ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:36:37.17 ID:c0YUlr7I0

>>156
まあアジリティ＝敏捷性もフィジカルだからね

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:36:50.27 ID:+5O2yput0

>>134
ﾜﾛﾀ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:37:16.31 ID:qDe3mPhJ0

実際中村が中心だった日本代表より本田中心の日本代表の期待感の方が大きい

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:37:20.24 ID:jrFd1DTsO

>>183
Ｗ杯前に故障された日にゃ…

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:38:20.35 ID:HPEhO2HfO

ガチでミンティア買ってきマッスル！

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:38:20.91 ID:om4mK2600

ドシロウトですまんが、ホンダが入ってから
やたらと攻撃的になったと思うよ。
前なんてパスばっかりだったし、ホンダが居ない時
パスばっかりだからやっぱホンダが居ないと
ダメダメなんだなとオモタ。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:38:23.74 ID:YUJaLccs0

長友「日本代表の危機だ、このままではマズイ・・・圭佑が戻れば引き締めてくれるはず、早く戻ってきてくれ！」

本田「おーいユート！赤ちゃんだぞぉ、可愛いだろぉ」

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:38:48.53 ID:slgQiQK40

代表ﾍﾞｽﾄメンバー

　　　　岡崎
乾　　　　　　香川

　　　　本田　　　

　
　　長谷部　細貝
駒の　マリノス　プレミア　　アツト

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:39:52.20 ID:cz2MHqRYO

4231システムで本田トップ下で唯一引き分けたのがアウェーオーストラリア戦
さらにアジア杯は一方的に攻められた
実はオーストラリアは強い

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:42:33.02 ID:JNYWgt2n0

>>193
実はじゃなくて普通にオージーは強いだろ
日本がオージー相手に終始優勢に試合を進めたことなんて、
南アフリカ以後も含めて過去1度もない。

むしろいつもフィジカル差でボコられてる

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:46:13.85 ID:6FjICa+V0

電車の同じ車両に池沼が乗り込んだ時の緊張感と団結力
あれを代表でも見たいね

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:46:34.96 ID:V/AKn5F20

>>174
まあ長友内田なんて岡田時代から呼ばれてるしね。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:47:48.23 ID:OAbP75Iu0

ボランチは対人強くなきゃ話にならないよ
遠藤がゲーム組み立てなくたってウッチー基点や
縦ポンで後は本田の力技でゴールまで持って行けるだろ
とにかく遠藤のハイプレス恐怖症＆コロコロパスじゃ
コンフェデでフルボッコが見えてる

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:51:48.94 ID:w6Psjgut0

日本代表の本田頼みがここまでモロバレになると、逆に相手も本田狙いが露骨になるから、ますます怪我が心配になるんだよね。
本当にどうにかしてほしいわ。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:51:52.21 ID:8gwG2aP10

本田に頼りすぎ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:52:13.69 ID:PYVUotn00

オージーは強いというか相性の問題かな
フィジカルごり押しの縦ポンにいつもやられ放題という感じ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:52:50.31 ID:YwZXCLH80

本田なんで前日帰国・・・
オーストラリアには引きこもっても守りきれないし、攻撃が最大の防御。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:53:48.26 ID:U6853CRvP

オージー相手には343だと思ったんだが、
前の試合で早々に点入れられてプラン崩壊したからなぁ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:54:32.27 ID:FF/sY6VS0

本田コンディション最悪だろ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:55:27.70 ID:JU8suchxO

長友と香川じゃ引き締められないんですかね・・・

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:56:47.77 ID:jrFd1DTsO

>>201
なんでって、週末に試合あったから。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:56:56.09 ID:OBz6aczg0

本田ジャパンだからな。
真ん中でボールキープできる選手いれば劇的によくなる

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:57:10.44 ID:OAbP75Iu0

乗り継ぎが多いとがっつりボケるけど
モスクワー東京間は直行便だから
移動距離としてはそれ程疲れは出ないよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:58:02.71 ID:1AyJGHgsO

これから日本と戦うアジアの国々へ

本田を怪我させればなんとかなるぞ、やってみそ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:58:34.38 ID:EQaAtWp+0

子連れゴリラはきっとやってくれるよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:59:37.16 ID:7nm1dVQ40

本田が居ないとダメだな～

代表ベストメン

　　　　　永井(豊田)
　　香川　　本田　　清武
　　　　細貝　　長谷部
長友　　釣男　　吉田　　内田
　　　　　　川島

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 12:59:57.20 ID:AsxLfz/PO

お前ら贅沢だな
日本が真に強くなるには、海外に出てる選手がJに帰ってきてプレーしたり指導者になってからだよ
海外でやっていくノウハウの蓄積が足りない
サッカー選手だって生活もある
それらの海外ノウハウだってあればサッカーに専念しやすい

まだまだ世界に追い付くには道のりが長いが、それだけに長く楽しめるじゃないか

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:00:44.21 ID:7nm1dVQ40

代表ベストメン

　　　　　永井(豊田)
　　香川　　本田　　岡崎
　　　　細貝　　長谷部
長友　　釣男　　吉田　　内田
　　　　　　川島

こっちだった

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:01:05.99 ID:rHZr8tmgO

後半途中までに大量差をつけて他戦力も見られればベター

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:01:18.83 ID:15t2R1Dt0

長友はポジション的に仕方ないにしろ
香川お前は自分で何とかしろよｗ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:01:28.65 ID:PrCJeKT70

>>133
錦織対ナダル
サッカーの方がもっと勝ち目無さそうだ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:02:47.95 ID:7nm1dVQ40

香川は行ってみればキレの良い飛び道具みたいなもの

チームを操るのは本田じゃないと無理

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:03:10.09 ID:pWsoUB8X0

ワールドカップ出場はいいとしてコンフェデはボコボコにされたほうがいいかもな
コンフェデで何となく良い感じの試合してしまうとジーコの時の二の舞になりそう

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:03:15.46 ID:D2RR64Le0

>>151
日本代表って香川を活躍させてあげる為にあるの？　

>>192
頼むからちびっこテクニシャンはせいぜい一人までにしてくれよ・・・

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:03:35.38 ID:M7KJpcZ00

>>212
永井（出来ればあと一人プラス）にチェイスしまくってもらう、ってのは一度やって欲しいな
特に強豪相手

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:04:33.53 ID:v++SDJ9K0

本田は遠藤の後継者でいいよ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:05:29.74 ID:9RUgk6UN0

>>204
だって威圧感ないし
超フレンドリーだし
それが二人の良さだし

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:05:41.37 ID:XlnWYoLdO

エジルやシルバが日本代表に入っても香川状態になんだろ。ブラジルの１０番オスカルなんてﾎﾞｺﾎﾞｺに貶されるのが目に見えてるのが日本代表

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:10:15.21 ID:6oOqkLHb0

いい加減本田依存から脱しろよ
本田がWで本戦で怪我したらどうすんだよ。
諦めんのか？ｗ
メンタルがどうのこうの言ってる場合かよｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:11:49.38 ID:P9mH7MsyO

>>222
基礎技術レベルが違うｗ
それとエジルあたりの身体を見てみろ
超ムッキムキだぜ？
香川は減量苦のボクサーかマラソン選手みたいな
体脂肪が少ないからこそ見える筋肉で
鎧とは違うね

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:12:04.53 ID:w5k8ZKL/0

>>211
あと、体格いい子が他の競技に行っちゃう現状もなんとかならんとなー

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:13:26.12 ID:OAbP75Iu0

世界がボランチに求める役割

守備力＞展開力＞攻撃力

長谷部、細貝のブンデスでの評価がまさにコレ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:18:36.14 ID:P9mH7MsyO

>>223
まず香川依存から脱するよう考えるのが
現状の日本の結果から導かれる結論では？
どちらを優先って考えるから
脱〇〇とか言うメディアやニワカサポが増える

脱香川の方が戦えると気付いた奴も多いだろうし
そんな議論はしない方がいい
脱〇〇は必要ない

日本に年齢いってるディナターレがいても
脱ディナターレとか言い出すんだろうよ
無駄だろ？　そんな話

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:18:53.96 ID:JJyU2QYF0

>>221
フレンドリーさは皆無な気がするが

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:19:11.98 ID:7nm1dVQ40

>>219
永井のスピードは本当に武器になるのにな
要るだけで脅威になる
ただでさえチビッ子ばっかなんだからスピードで戦わないと

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:19:49.70 ID:JLKPG3Q60

>>184
それ清武が接触プレーしたくないだけだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:21:13.67 ID:6oOqkLHb0

>>227
香川には依存してないだろ？別に香川要らないって皆言ってんだから

無駄だろって言ったって実際毛が抱えてて出れなかった時どうするの？

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:21:38.51 ID:K2Pf992n0

>>185
日本代表に敏捷性ある選手いないけどな
ブルガリアの選手抜けないもんなｗ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:21:43.25 ID:KW4drSJ00

ブービーの磐田やJ2から年寄りを大量に選ぶザックを馬鹿にしつつ
降格圏と勝ち点３差の14位の名古屋で
最悪のパフォーマンスを披露し続けているポンコツ釣男を呼べとか言うにわか
ベテランなら今季は中澤の方が遥かにいいし高いバックラインにも慣れてる

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:21:53.38 ID:vcrc40VK0

永井とかベルギーですら控えなのに何言ってんだか

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:22:01.35 ID:mLXnVBA10

脱本田っつったって
この前まで誰もが口を揃えて
トップ下に香川置けば済むっつってたわけで
それが香川自身のプレーで完全否定されたからって
本田依存から抜けられない監督は無能だ！ってのもひでえ話だよな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:22:46.27 ID:7nm1dVQ40

>>234
試合結構出てるぞ

J2よりは使えるだろう

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:24:15.04 ID:mLXnVBA10

前田はＪ１だしマイクはオランダだが

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:25:26.51 ID:MB6sLDQq0

>>226
SB長谷部として

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:25:43.92 ID:vcrc40VK0

>>233
去年のパフォ
つりお＞中澤
今年のパフォ
中澤＞つりお

どちらもスピードがすでに足りてないよね

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:27:40.79 ID:OjMMWANh0

移動ありの中0日みたいな選手に期待してちゃいかんよｗ
お前ら二人ががんばってくれ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:28:19.03 ID:vcrc40VK0

>>236
Ｊ２って誰と比べてるの？
途中出場でゴール無しじゃないっけ？

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:29:59.62 ID:mgo6H5790

5/30～6/2までの国際親善試合結果

ベルギー 4-2 アメリカ
ブルガリア 2-0 日本
イタリア 4-0 サンマリノ
スロベニア 2-0 トルコ
ペルー 1-2 パナマ
メキシコ 2-2 ナイジェリア
ブラジル 2-2 イングランド
アメリカ 4-3 ドイツ
アイルランド 4-0 グルジア
ウクライナ 0-0 カメルーン
南アフリカ 2-0 レソト

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:30:07.17 ID:7nm1dVQ40

全選手が本田や長友並みに体感トレーニングを強制させろよ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:30:20.45 ID:96xHlEk3T

普段おちゃらけてる長友が引き締めたほうが効果あるんとちゃうか？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:30:40.69 ID:RqWI+2ty0

W杯2014
　　香川　本田　岡崎
長友　細貝　　山口　内田
　　今野　栗原　吉田
　　　　　川島

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:31:08.01 ID:XlnWYoLdO

>>224
香川の筋肉見ろよ、ムキムキだから。ブルガリア戦でユニ交換した時はヤバかっただろ
それ以前に日本代表でボール奪取も３位。
まずエジルやシルバ観ながら味方の上がりを待つために相手背負ってｷｰﾌﾟしろ！なんて思いながら試合観てんのかよて話何だけどな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:31:16.85 ID:Qb+PxpfsP

埼玉へ移動し、明日（４日）のオーストラリア戦へ向けて再始動

http://samuraiblue.jp/diary/b_000249/

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:31:44.85 ID:SlcPUywA0

>>223
いい選手が居たら
その人を中心に組み立てるのは当然だと思うんだけど

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:33:28.44 ID:GJoIVZuEP

ドイツのベストメンバーすごすぎわろた

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:34:08.32 ID:JJyU2QYF0

>>240
前半途中から他の選手に勝手にイラついて、2人左サイドこねまくると予想
>>243
誰もが体幹やって結果出るわけでもなく、本人達が悦に入ってるだけでしょ？
てか体幹に限らずトレーニングはこっそりやってないのかね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:36:11.61 ID:0V5/GGm/O

本田…ラオウ
長友…トキ
香川…ジャギ

日本代表ではこんなもんだ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:37:32.66 ID:7nm1dVQ40

>>241
それでも磐田の前田より武器になりそう

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:40:51.92 ID:Lkxj1+mH0

アっーー！！

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:41:59.69 ID:vrbR5eyi0

>>251
ケンちゃんはどこかな？かな？

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:42:10.86 ID:EVFBj0ta0

>>13

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:43:00.53 ID:M7KJpcZ00

ただ合流するってだけでなく、クラブの中心選手としてきっちり２冠獲って△な帰国だからな
代表の引き締めに期待したいわ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:43:14.13 ID:vcrc40VK0

>>252
去年のＪで前田＞永井
ベルギーでも途中出場しかないけど確かノーゴールだよね
去年も10点ぐらいだし正直微妙

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:43:34.88 ID:Pyfy+qjt0

>>17
スパイクこんなふうにしていいのか？ｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:45:36.97 ID:P9mH7MsyO

>>246
香川のムキムキさは
サッカー選手として当たり前のムキムキ度
ブルガリアの選手とは対抗できるかもな
日本代表として並んで、さほどムキムキに見えないムキムキは誇れないね

厚みも重さもトップレベルのムキムキじゃない
そうだな～イニエスタやネイマールやマタくらいの技術あれば
細マッチョでいいのでわ？
無理だけどなｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:49:25.25 ID:rKNdREWt0

>>223
本田依存から脱したチームのサンプルがブルガリア戦
「こんなの弱いからヤダヤダ！」と言っても本田の代わりはいないから仕方ない
本田が怪我したら香川システムで我慢

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:51:23.12 ID:yzucqLuV0

>>259
クロップやファーガソンが香川の技術ベタ褒めなんですけど？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:51:33.83 ID:XlnWYoLdO

>>259
ボディビルダーじゃないから誇る必要性も分からないが。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:54:05.10 ID:fuR8TRqfP

>>259
いいのでわ？
って頭悪そうだなw
ムキムキいう前に日本語ちゃんと勉強しろよw

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:54:43.27 ID:oYPnSpu9P

どいつもこいつも海外でてから身体鍛えるのは何故なの？
日本にいるとトレーニングできないの？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:55:32.91 ID:9qkEssz4O

>>246
あの筋肉だってマンＵに行ってから急激につけた物
本田香川は元々タイプが違う選手だよ

本田(剛)→ フィジカル、迫力、力技
香川(柔)→ テクニック、俊敏、足技

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:56:21.58 ID:NBy7B5wdO

代表に本田が必要ということはないが、香川が代表にいらないのは確定してるよな

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:57:07.14 ID:Kcj+78xU0

>>231
セレッソトリオを使うせいで今の日本はセットプレイに弱くなり過ぎてる
脱本田システムを本格的にやるならそこら辺抜いてガタイ良いので固めて引きこもりカウンター戦法するしかないね

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 13:57:53.03 ID:SlcPUywA0

>>265
おまえニュースでしかサッカー見てないだろｗ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:00:04.56 ID:oaDkip1a0

香川が生きないつってシーズン当初キャリック批判してた奴らが
やべっちで香川がキャリック褒めたのみて手のひらが壊死してた

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:02:08.11 ID:fuR8TRqfP

>>269
手のひらが壊死してたのかw気の毒にw

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:02:13.13 ID:KW4drSJ00

ザック式本田システムで香川をトップ下に使うから駄目なのであって
例えばロンドン五輪の関塚式ハイプレス＆ショートカウンターなら香川の方がハマるよ
信者もアンチも物事を単純に考えすぎ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:03:21.88 ID:Hkh/k+I/0

香川もマンＵ決まった、代表三連戦あたりは
本田いらね、本田邪魔とかテレビで言ってたのにな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:03:58.70 ID:wxhd4yxy0

代表の絶対的な軸

トルシエ時代　中田
ジーコ時代　中田　俊輔
オシム時代　俊輔
岡田時代　本田
ザック時代　本田

こんな感じ
香川は正直代表に関してはまだこのレベルに達してないと思う
本田がいない時にここに挙げたメンバーほど存在感を発揮してないのは明白

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:04:03.72 ID:Hkh/k+I/0

>>271
関塚のハイプレスは香川には無理

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:06:52.10 ID:UH5eH1ky0

>>259
ムキムキうっせーよ包茎野郎！

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:07:12.66 ID:Kcj+78xU0

>>271
それやるにしてもメンツを大幅に変えないといけないわけなんだけど本田システムを捨ててまでやるほどのものなの？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:08:03.20 ID:c0YUlr7I0

>>223
日本で他に類を見ない選手なんだから依存するのは当然
それだけ層が薄いということだよ
層が薄い中でも本田が担うは役割特別日本人に向かないので育成の対象にしにくい

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:08:09.28 ID:9qkEssz4O

>>268
子どもの時からスタジアムで生観戦してるよ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:09:31.98 ID:c0YUlr7I0

>>224
エジルと本田じゃエジルのがムキムキ
でもエジルが日本代表でも本田の役割は果たせない
サッカーはそういうもの

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:10:09.56 ID:2IleecjT0

遠藤はダメだろ
年なのにＪ２の試合やってもうヘロヘロだろ

ザック、今日もスタメンで使うのか？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:10:33.96 ID:OjMMWANh0

あと足首はまだ痛いし、太もも様子見ながらだし途中で交代もありえるから
他の選手ががんばれ

まぁ一番当てにしてるのは、融通の利かないチームつくったザックだなｗ
相手のオージーも勝たないとキツイし、面白くなりそうだね

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:11:10.87 ID:JJHjBdmO0

本田と長友の状態はハッキリ言って最悪

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:11:16.13 ID:c0YUlr7I0

>>225
こんだけユースや部活が盛んになってこれ以上は望めないよ
何よりまず指導者が切り捨てたがるからね世界で通用する分野じゃないと思ってるから

284 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/03(月) 14:12:13.01 ID:D7wgt+Gw0

香川はすごいよ

ただし支援戦闘機としてだ

前線を支えることができる戦車がいてこそ輝く

日本の戦車は本田しかいない

戦車ががっちり前線おさえてれば

香川は本来の力である敵陣かき回しができる

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:12:28.58 ID:4Pa1F/1Z0

本田システムって・・
南アW杯のときも、この形になってからも誰もそんなこと言ってなかった。
周りの皆が本田がやりやすいようにするシステムじゃなくて、
本田が全体のケアして穴を埋めて、更に得点・アシスト・キープ・試合後叩かれるシステムかよ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:13:18.49 ID:SlcPUywA0

>>278
だとしたら、お前の話のつまらなさは本物だｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:13:19.62 ID:c0YUlr7I0

>>232
サッカーはチームスポーツだからね
1人いても力にならない
気にすべき選手が2人いてはじめて活躍出来る余地が生まれる

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:14:03.14 ID:Fvo4WGKl0

香川の母親が辻元清美って本当？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:16:47.24 ID:D2RR64Le0

>>235
なんという正論

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:17:08.00 ID:LvFYYraaO

長友はまず自分のことに集中しろ。
前の試合ひどかったぞ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:17:44.82 ID:Nd0bQ5xW0

>>287
どうやらサッカーはチームプレイじゃないらしいよ
ザックを辞めさせて本田をプレイングマネージャーにすれば良い
本田＝神みたいな人から言わせると、本田さえいれば来年のブラジル大会は優勝するみたい

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:18:44.53 ID:EmjzvEC70

とりあえず得点決まった時にゆりかごパフォするのだけは分かった
9ヶ月も前の子だけどｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:18:48.64 ID:c0YUlr7I0

>>284
そそ例え戦闘機が最新式で戦車が型落ちだったとしても戦車が不要なんてことは絶対にない

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:19:32.51 ID:F/ocSFzJ0

本田頼りなのは情けないよなぁ　おまえ等欧州で最前線で頑張ってんじゃないのか　

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:19:44.30 ID:pU1uVddu0

攻守の切替が遅い奴が多いから本田みたいにキープしてくれる奴がいると楽なんだろね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:20:36.07 ID:9qkEssz4O

>>235
世界的チームの中ならトップ下でより香川が輝くのに、代表だと活きないのは何故だろ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:22:23.81 ID:+5O2yput0

>>284
どっちかというとキープ力の高い本田は歩兵部隊で
機動力（＋火力）の香川が戦車ではないか

本田がいないと前線がオールタンク・ドクトリンみたいになる
歩戦共同でないと

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:22:44.31 ID:OI1Bx9yO0

>>296
世界的チームだと対戦相手が皆格下になるからじゃね
香川抜きでも成立するサッカーやってるところに香川が最後のピースで入れば
香川は自由にプレーできるし周りのフォローも手厚いしな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:24:26.25 ID:c0YUlr7I0

日本は強くなった気でいるけどまだまだ駒が足りない
それより遠藤絶賛とか独自路線に走りたがる悪い癖が出てきてしまってる
今はまだ見習いの時期だよ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:25:35.79 ID:V/R6eKWn0

ミンティアが柄で、うどんが穂先だ。
石突で殴るのもアリだ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:25:46.21 ID:c0YUlr7I0

>>296
単純に他の役割を担う選手のレベルが低いから

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:25:49.73 ID:mE8JjQgW0

>>296
優秀な周りのフォローもあるだろうけどトップ下って言ってもゴールに近い位置でプレーしてるんじゃない？
代表だとボランチが上手く行ってない感じでボールもらいに後ろの方まで戻ってたり無駄な動きしてる気がするけどどうなんだろうな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:25:58.40 ID:Y/K1lCaA0

単純にこのチームが本田のチームだったってことだろ
いつも本田いない試合はｇｄｇｄだったじゃねーか

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:26:36.20 ID:c0YUlr7I0

>>298
ドルトムント香川がどこからスタートしたか知ってる？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:27:19.78 ID:ZQT9t8X1O

>>291氏ね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:27:54.02 ID:D18ms5Qu0

ラーメンでいうと
本田が麺
香川が味玉

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:27:56.91 ID:4Pa1F/1Z0

本田が皆に奉仕するシステム

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:29:00.38 ID:rKNdREWt0

>>296
「前線が３人しかいなかった。強引に体を張る選手がいないと崩れない」

香川、本田の合流希望？「前線に体張る選手が必要」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000016-dal-socc

だってさ
セレッソトリオ的には前はハーフナーじゃなくFW釣男でも入れた方が満足なんじゃね

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:29:21.79 ID:lIWO4CHs0

本田＝王将
香川＝桂馬
長友＝香車

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:29:30.69 ID:c0YUlr7I0

>>302
下がらざるを得ないのとチームの流動性の中で下がるのとでは全く違うよねぇ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:29:37.84 ID:r7xuwjjxO

岡崎のスルーされ具合が異常なレベル

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:29:43.41 ID:9qkEssz4O

>>298
なるほど香川は周囲に合わせるタイプだからね
元が「俺が俺が！！」じゃないから

本田がいなくて香川頼りの時の日本代表を観てると、シェフチェンコがミランに引き抜かれた直後のウクライナ代表を思い出す
あれに日本はそっくりだ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:30:08.08 ID:6FjICa+V0

要するに唯一世界レベルに達してる香川を活かせない下手なチームメイトが問題なんだよ
本田ですら未だ香川とセッションすら出来てないレベルなわけ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:31:07.06 ID:ataZAOHe0

世界レベルの選手を控えに回してるクラブも問題だよな。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:31:44.27 ID:qDe3mPhJ0

ラーメンでいうと代表の背骨と言われる幹の麺が本田
最後の一工夫の味付けの卵が香川
潤滑油の役割を果たすスープが長友
ショートケーキの上のイチゴのような俊さんみたいに香川もなれれば良い

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:31:52.62 ID:c0YUlr7I0

というか本田の長所はムキムキだからではなくテクニックとあたりへの強さのバランスから生まれるキープ力なんだけどな
本田よりガタイのいいやつなんて下手くそも含めたら本当に数えきれない

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:32:25.73 ID:v+s7LFAA0

>>304
香川抜けたらドル欧州チャンピオンじゃん

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:32:35.79 ID:dSlS/GhG0

本田が代表に帯同してる時は、ピッチに居ない時でも代表は強いよな。

要するに本田が居ないと弱い＝精神的にだらけてるってことじゃね

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:33:27.02 ID:c0YUlr7I0

>>317
はい？
今年のノンタイトルですけど

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:33:32.11 ID:Zz3Rruqs0

香川は10番を返上すべきだな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:33:41.27 ID:qDe3mPhJ0

>>316
本田はキープしつつ周りを使える世界でも貴重な存在
イブラヒモビッチに近いタイプ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:34:07.19 ID:oWWCfxdG0

>>308
香川も人に求めるだけじゃなくて、たまにはチームのために
香川自身が犠牲になれよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:34:07.18 ID:Pyfy+qjt0

>>318
引退と同時に監督業始められるな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:34:34.01 ID:V/R6eKWn0

前線の選手は、まんＵを「ダシにして」俺がゴールしたる！って考えればいいんだよ。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:34:50.29 ID:RqpKHPA/O

>>306
それだと香川いなくてもいいじゃんｗ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:34:54.52 ID:oWWCfxdG0

>>308
セレッソトリオなんて、もう見たくないけどな
セレッソは一人で十分

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:34:55.92 ID:v83oCfe/0

OG戦は本田の状態がどのくらいかだな
日程的にもハードすぎるしぶっつけ本番だから過度な期待はできないが
本田抜きの代表の劣化はごらんの有り様だしなぁ

香川はアクセントにはなれるけどチームの中核にはなれないのはもう明確だし
やはり代表は本田次第だわ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:35:08.62 ID:c0YUlr7I0

>>321
本田がイブラに近いならとっくにビッグクラブに引き抜かれてるよ
多少金がかかってもね

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:35:13.11 ID:zUwJBR0j0

本田いないと始まらない感じだな
それでもブラジル0-4あれがベースで成長しないと

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:35:15.19 ID:JJyU2QYF0

>>315
ラーメンってそんな高尚な食べ物じゃないと思うんだ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:35:23.85 ID:qDe3mPhJ0

>>322
体張るのは香川の役割には求められてない
イニエスタとかシャビが前線で体をはるか？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:35:50.44 ID:9qkEssz4O

>>317
負けたし…
メルケル首相はドルトムントファンだけど他のサポーターみたいに当時は「シンジーシンジー」って観てたんだろか

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:35:50.88 ID:oWWCfxdG0

>>325
本田がいない時は、香川外してハイプレスでもいいんじゃね
そうなると味玉だろう

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:35:54.92 ID:OI1Bx9yO0

>>312
逆だよ。周りに合わせてもらうタイプ
桜時代だって乾に活かしてもらってただろ
香川は天才肌というか、自分の感覚でしかプレーしないから
周りが理解してくれないと活きない

戦術を理解したり、戦局を読んでチームを活性化することはできない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:37:01.22 ID:Kcj+78xU0

>>316
テクというか足首が異常に柔らかいんだよな
ガタイのいい俊輔みたいな感じだよ

336 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/03(月) 14:37:02.39 ID:D7wgt+Gw0

>>323
本田はすごいよ

積極的に子供サッカースクール参加したり視野がデカイ

しかも自己コントロールがしっかりしてるから
政治家なれそうなレベル

武田とかと対極

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:37:10.54 ID:oWWCfxdG0

>>331
体張ることだけが犠牲じゃない
今まで散々、自分が活躍するために、要求ばっかだった
ホームのオマーン戦あたりは、文句ばっかだったじゃん

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:37:18.82 ID:v+s7LFAA0

そういや決勝で負けたか

339 ：旅人：2013/06/03(月) 14:38:26.82 ID:7LtOGz6IP

今考えると中田って別格だったんだな

340 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/03(月) 14:38:30.08 ID:D7wgt+Gw0

>>308
釣りおFW はありだよ

俺が監督ならそうしてる

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:38:38.83 ID:Nd0bQ5xW0

>>336
サッカースクールはどの選手もやってないか？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:38:49.58 ID:P9mH7MsyO

チキタカ風のスタイルであれば両手をひろげて現代的だ！
って喜ぶサポやメディアに囲まれているからなユナイテッドは

本当ならスペイン代表連れてくればいいだけなんだが
香川加入までユナイテッドは年40億くらいの補強資金しか捻出できない状況だった
アザールが40億オーバーになり撤退したのも
夏のマーケットで英国誌の予想していた補強資金が正確だったとわかる
香川入って年俸合わせて50億にはなるRVPを取れたのも
香川の連れてきたスポンサー６社くらいの為せる業
２～３億の３、４年契約が６社だぜ

香川が輝いたのも幻想で、優勝の勝ち点を稼いだのは怪我の間だ
ドルが世界トップレベルと言うのも幻想で
当の本人はガラタサライにも勝てないと明言してたｗ
サヒンのかわりに牛丼で香川自身が役割を見付けられない状況だったとは言え
CLグループリーグ敗退のチーム力

じゃあユナイテッドのグループリーグ突破に香川が貢献したかと言えば雀の涙
CL準優勝のドルで輝けた訳じゃないのを認識すべきだね

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:39:44.09 ID:D2RR64Le0

>>296
単に香川が一人じゃ何もできないからじゃね
例のコピペあったろ、香川が輝く条件ってやつ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:39:56.34 ID:6Jcqe8MrO

香川がいると守備が毎回崩壊する
点を取ってもそれ以上に失点する

345 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/03(月) 14:40:25.06 ID:D7wgt+Gw0

>>339
中田も視野が広かった

広すぎて日本人とレベルの差がありすぎた

中田はプロだから海外じゃちゃんと評価されてるよ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:40:36.03 ID:w5k8ZKL/0

>>332
メルケルおばちゃんはコットブスサポだろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:40:51.56 ID:Zz3Rruqs0

香川乾清武が同時にピッチに居るとかDFにとっては悪夢以外の何でもないな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:40:58.21 ID:vcrc40VK0

現代サッカーはバルサや最強時代のブラジル以外はサイドが命になる
今はボランチがどちらもスピード、運動量ともにかけてるから押し上げられないだろ
本田がいると押し上げられるってのは大きい
下がる前田より下がらないマイクの方がバイタルのスペース的にいいだろうね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:41:23.35 ID:qDe3mPhJ0

>>345
ちょっと自分勝手なとこあったけどな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:41:23.42 ID:oWWCfxdG0

>>296
ドルトムントでも半年間ぐらい苦しんだ時期あるけどな
ギュンドカンがスタイルを変えて確変してくれたからよかったわけで
代表だから、クラブだから関係ないよ
クラブは練習時間長いし、連係命の香川はただ単に合わせやすいだけ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:41:37.13 ID:XZmpthua0

>>334
ドル時代だってフンメルス、特に2年目はギュンドアンがいてこそだったしな
2年目前半ボロボロで後半急激に良くなったのが象徴的

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:42:05.43 ID:Nd0bQ5xW0

>>344
代表のスコアよく見ろ

353 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/03(月) 14:42:17.95 ID:D7wgt+Gw0

>>341
ちがうんだよ

本田のは自主的にスクールを開校してやってるボラントィアとか

長谷部や長友は本田をみてから感化されてはじめてる

22歳くらいからそういったことしてるからな本田は

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:42:49.33 ID:p3MHYSLzO

歴代代表と比べて、現代表の特色て流れの中からの得点力でしょ
で、これは得点パターンが複数路線であるから確率が高いんだと思う
長友ルートや香川ルート、本田ルートや岡崎ルート、あと前田とか
選択肢が色々あるからこそ遠藤の柔軟な組み立てや長谷部の縦や清武のリンクマンぶりが生きる
岡崎や香川や長友の生かし方を知ってる本田がいないと得点パターンが乏しくなるんだよな
だから、本田がいない時にそこにただ代役として誰かをはめ込んでもうまく行かない
香川真ん中ならそういう戦い方を構築していかないと厳しいと思うんだよね
でもザックて柔軟性にかけるし、案外引き出しは少ない感じだよね

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:42:49.92 ID:LUXsrqJ00

>>344
ドルトムント

　　　　順位　得　失　得失点
09-10　5位　54　42　+12　香川なし
10-11　1位　67　22　+45　香川あり
11-12　1位　80　25　+55　香川あり
12-13　2位　81　42　+39　香川なし

香川がいないと中盤の守備が崩壊して失点数が倍近いってデータ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:42:55.27 ID:SlcPUywA0

>>316
そやね、本田のテクニックはなおざりにされがち

本田が鬼で
香川が金棒
アジアレベルだけど

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:43:17.00 ID:3WLH3Yr+0

とうとう来るか・・・柿谷・・・

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:43:32.23 ID:c0YUlr7I0

>>342
ドルは久しぶりのCLだったから仕方ない
経験が足りなかったんだよ
香川はアジリティとそれに伴う感覚で勝負する選手だから深い考察を期待してはいけない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:43:39.60 ID:oWWCfxdG0

>>334
香川というか、セレッソの選手の一番の弱点はそこだと思うわ
戦局、状況判断能力が皆無
いつも同じサッカーしか出来ない

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:43:52.07 ID:XZmpthua0

>>347
セットプレーに弱くなって当然の布陣じゃある
全員空中戦力0だもの

361 ：旅人：2013/06/03(月) 14:44:05.59 ID:7LtOGz6IP

>>345
視野もすごいが、パスが鬼のように正確だったよな
中田くらいのパスセンスは今の代表じゃ見られないもん

362 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/03(月) 14:44:36.24 ID:D7wgt+Gw0

>>349
そこが日本人との差なんだよ

日本人は和を乱す奴は叩かれる

海外は他人種の集まりだから能力が高くて正論なればプロとして合わせてくる

日本人は同一人種の島国だから

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:44:46.89 ID:9qkEssz4O

>>350
結果的にドルトムントひいてはドイツ代表強化になって儲けだよね

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:44:58.09 ID:oWWCfxdG0

>>355
それ出すなら、ＣＬも入れたほうが良いよ
フェアじゃない

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:45:44.22 ID:mE8JjQgW0

本田がいない時って普段本田の能力でごまかされてるボランチの問題が露呈してるだけだと思うわ
試合が作れなかったりボールが落ち着かないのは明らかにボランチ二人に原因がある気がする
最初から細貝でも出してみた方が良いんじゃないか

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:46:05.68 ID:og825V5Z0

( )
乾香川長友
清武本田
豪徳 ( ) 吉田内田

チビだらけだなw

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:46:08.17 ID:v+s7LFAA0

ザックジャパンまとめ

○１－０　アルゼンチン(H)
△１－１　韓国(A)
△１－１　ヨルダン(N)
○２－１　シリア(N)
○５－０　サウジアラビア(N)
○３－２　カタール(N)
△２－２　韓国(N)
○１－０　オーストラリア(N)
△０－０　ペルー(H)
△０－０　チェコ(H)
○３－０　韓国(H)
○１－０　北朝鮮(H)
△１－１　ウズベキスタン(A)
○１－０　ベトナム(H)
○８－０　タジキスタン(H)
○４－０　タジキスタン(A)
●０－１　北朝鮮(A)　※本田不在
○３－１　アイスランド
●０－１　ウズベキスタン(A)　※本田不在
○２－０　アゼルバイジャン(H)
○３－０　オマーン(H)
○６－０　ヨルダン(H)
△１－１　オーストラリア(H)
△１－１　ベネズエラ(H)
○１－０　UAE(H)
○１－０　イラク(H)
○１－０　フランス(A)
●０－４　ブラジル(N)　※本田1トップ
○２－１　オマーン(A)
○３－０　ラトビア(H)
○２－１　カナダ(N)
●１－２　ヨルダン(A)　※本田不在
●０－２　ブルガリア(H)　※本田不在

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:46:26.06 ID:oWWCfxdG0

>>361
清武も二列目の選手で、サイドにいてスピードも無い、点取る気も無いんなら
あれぐらいのパス能力と、フィジカル磨いてほしいねえ
今の清武は中途半端すぎる

369 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2013/06/03(月) 14:47:02.34 ID:D7wgt+Gw0

>>361
中田はあそこで引退しないで

本田中田でコンビ組むべきだった

本田なら中田と気があったろうな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:47:23.25 ID:qDe3mPhJ0

結局中盤でボール落ち着かせられる技術っていうのは相当難しいテクニック何だな
本田以外にまともにこれができる奴は過去にも中田くらいしかいなかっただろう

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:47:46.32 ID:6Jcqe8MrO

>>365
アンカーがいないとブラジル戦みたいになる
ケンゴや香川がトップ下じゃボランチ以下の守備負担が倍増に

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:47:52.61 ID:hahC0QuR0

日本はディフェンスがショボイんだから貧弱な奴を2列目に並べちゃダメだ守備が崩壊するだけ
ボランチの2人が完全に劣化してきてるし、CBも吉田は足が遅いし今野はチビだから空中戦と競り合いに不安がある

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:48:00.93 ID:c0YUlr7I0

悔しいけどお杉が両ボランチを評価しなかったのは正解だった

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:48:41.38 ID:w5k8ZKL/0

>>363
＞ドイツ代表強化
？？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:48:44.04 ID:c0YUlr7I0

>>370
全盛期の俊さんも

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:48:44.73 ID:v+s7LFAA0

>>366
山口と扇原と柿谷が足りない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:49:06.04 ID:qDe3mPhJ0

遠藤もそろそろ限界だろう今の遠藤なら中村の方が上だろう

378 ：旅人：2013/06/03(月) 14:49:49.78 ID:7LtOGz6IP

長友の運動量に、本田のキープ力に、清武の精度に、香川の得点力を兼ね備えたようなもんだったからな

中田

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:49:53.16 ID:czSxbTkV0

サッカー素人だけど単純に本田がいないと代表戦観てても全然面白くない

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:50:29.34 ID:v+s7LFAA0

>>375
リーガ時代か

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:50:58.50 ID:6YuAF8wFO

>>366
背の高さで競うスポーツじゃねーし
スペイン勢とそんな変わらん

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:51:03.05 ID:4Pa1F/1Z0

>>380
デンジャラスパスフロムナカムーラ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:51:06.37 ID:qDe3mPhJ0

ペケルマン時代のアルゼンチンのリケルメみたいな存在が本田

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:51:17.43 ID:Nd0bQ5xW0

>>355
意味がよくわからない
香川がいるシーズンのほうが失点が少ないって数字？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:52:02.48 ID:oWWCfxdG0

>>381
いいかげんその考えやめようや
頭悪いぞ
メキシコの選手とかもよく出されるけど、人種による体幹の強さが全然違うんだからさ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:53:04.44 ID:72TOlJ+V0

>>381
身長が変わらないから、一緒！って恥ずかしいなあ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:53:05.85 ID:NBy7B5wdO

>>355
香川は個人の対人勝率がリーグでワーストランクだったろ
守備に関しては圧倒的に足手まといだった

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:53:35.04 ID:4GeTrmtaO

代表では決める男ザキオカも戻って来たんだろ
明日は普通に勝てそうじゃないの

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:53:52.63 ID:RDYt9vah0

本田の子供って、長友の子供ってことか？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:55:13.87 ID:SlcPUywA0

>>385
日本人的感覚では、ラガーマンだもんなあいつら

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:56:07.12 ID:6Jcqe8MrO

オージーは普通に強いからな
ハイボール処理とイレギュラーボールを適当に繋ぐのが上手い

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:57:02.38 ID:qDe3mPhJ0

でも最近のオーストラリアには負けてない気がする
そんなに強くもないだろ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:58:19.16 ID:v+s7LFAA0

>>389
ゴリラか

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:59:10.87 ID:zK07kfoq0

本田がいないとボランチから前線に繋がる中継が途切れるからな
先日の試合なんてまさにそうで、香川とかそういうペナルティエリア付近で暴れさせたい
２列目の面子まで目一杯下がらないとボールがもらえないとかね

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 14:59:50.85 ID:3D6JpJFO0

本田いなくても引き締めろよ
アホ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:01:28.25 ID:j6Q0OoWeO

>>369
気が合うかどうかはわからんが、本田にとっていいお手本になったかもな
怪我さえなければ中田は今も現役だったかもしれんし残念だ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:01:43.92 ID:dSlS/GhG0

本田不在で弱くなるのって、システムの問題より精神的に締まりが無くなるからに見える

なんか調子に乗っちゃった、だらけた雰囲気ただよってね？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:02:29.22 ID:GpfojnSP0

>>359
アウェーヨルダン戦とか顕著だったよな
やるべき事やってたのって岡崎だけだった

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:03:17.07 ID:Nd0bQ5xW0

>>387
つかそれぞれの選手がそれぞれのポジションで点取るのが団体スポーツじゃないの？
足りない力を補い合って点取るのがサッカー
前目の選手が叩かれるのは仕方ないにしても、中盤守備キーパー全ての質も底上げしないと

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:06:18.86 ID:72TOlJ+V0

>>397
だらけた緩い雰囲気ってより
昔の日本は、親善も本番もいつも本気って感じだったけど
最近は海外組の過密日程と、スタメン争い無しで、良くも悪くもオンオフというか
手を抜くようになったよな、親善とかで
うまくオンオフを切り替えれればいいけど、大事な試合、負けてる時も切り替え出来てないように思う

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:07:19.42 ID:p3MHYSLzO

本田がいないとボランチのところが押し込まれて流動性がなくなったり前後分断になる
しょうがないから必要以上に香川が下がってきたりして攻め手が乏しくなる

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:08:17.86 ID:JJyU2QYF0

>>353
長友ってナイキのイベント以外そんなことやってたっけ？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:08:30.91 ID:fkN2vBdRO

試合中にチームの気を引き締めるキャプテンシーがある選手が長谷部じゃなくて本田圭佑なのか

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:10:03.98 ID:LUXsrqJ00

>>364
フェアもなにも、CLは毎年戦ってる相手がガラッと変わるから単純比較には向かないだろ
リーグは降格昇格除いて同じ相手だしな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:10:35.70 ID:72TOlJ+V0

>>401
でも代表のトップ下はそういうことが求められるの分かってて
香川はそれでも、トップ下にこだわり続けたからなあ
向いてないのにさ
本田だったからよかったけど、人によってや、外国のチームだったら
崩壊を招いてたかもしれないぐらい、香川は酷いことをしたよな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:11:00.38 ID:XlnWYoLdO

長谷部は皆がだらけてると露骨に機嫌悪くなるらしいけどな。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:11:13.52 ID:AXn1xuNa0

>>401
そりゃ香川の責任でもあるだろう
本田ならボランチは大丈夫、香川ならボランチはダメ、これで答えが出てる
あとはやはり岡崎の存在がでかい
乾、清武じゃダメだわ、攻撃も守備も軽すぎて洒落にならん

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:12:46.95 ID:72TOlJ+V0

>>404
はいはいドルトムントは香川が抜けて弱くなった
これで満足？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:13:51.50 ID:LUXsrqJ00

>>408
なんでそんな必死なんｗ
弱くなったかは分からないけど、守備力落ちたのはデータみても明らかだよねって話ね

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:14:19.79 ID:dSlS/GhG0

>>403
試合中に限らず練習中からって気がする

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:14:19.76 ID:9qkEssz4O

>>401
香川がボール出すのに困ってる時あるよね

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:14:49.63 ID:Oequzgqb0

ID:LUXsrqJ00
香川スレでやってきたら？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:14:55.97 ID:AbnTT84E0

バックパスしかできないゴリラが何をぬかすかｗｗｗ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:16:52.44 ID:7v9eYMkv0

自分で自主的に引き締めようと思わないし、
個々が勝手に引き締まっている状態に自動的にならない、
サッカー日本男子代表

これが２０代前後で日本でサッカーが一番上手いと「される」、年俸何億のやつら　
の広義のサッカー技量であり精神性

まあAKBみたいなもんだな　人口一億の大国日本で、一番売れて人気のある「歌手」グループ

なんで本物のスーパー玄人名人上手の集団じゃないんだよ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:16:58.60 ID:SlcPUywA0

>>407
確かにｗ
試合中ザキオカがアップで映ると、がんばってんだなぁ、と思うけど
清武がアップでうつっても大概間抜けヅラしてるからなｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:17:04.61 ID:P9mH7MsyO

あと忘れちゃいけないのが
ゲッツェと香川が共存したドル二年目前半な
二人でサッカーしてるとクロップに叱られたんだ
まるで清武と香川みたいに譲り合って得点もアシストも伸び悩んだ
チームもバイヤンに肉薄されてな
スタメン落ちしてゲッツェのトップ下をベンチで見てた事もあった
それがゲッツェが怪我して左右サイドに猛犬を揃えてから
牛丼の覚醒で香川経由が嵌まり始めた

香川が輝くには同種が周りを固めては駄目なんだよ
香川の弱点を全て補う人材が余分に労働してこそ機能する
セレッソがＪで弱い理由や
代表で結果が伴わないのも同じだ

もし香川ドルの再現をしたいなら左に長友、右に岡崎
ボランチに吉田と本田
CBとSBは見付からんｗ
しかもチーム半分近くのゴールを産むレヴァのかわりがいないから得点力は激減する
ドルに似たサッカーはできても勝てないんだ
本田をボランチに下げればゴールの脅威が減って相手に利するだけだしな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:17:19.77 ID:Oequzgqb0

てか遠藤と香川、センターの攻撃において大事な選手
この二人が自分のスタイルでしか、サッカーしないというか
こだわりが強いタイプなのが問題じゃね
状況によってサッカーを変えられない
負けてるんだから、前に前にボール運ぼうぜっていうね・・・

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:17:39.08 ID:v+s7LFAA0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　信者こわいお
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:18:03.80 ID:wjE14Mco0

>>308
前田、ハーフナー批判なんだなこれ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:18:34.17 ID:Oequzgqb0

>>416
ドルトムントの再現は、したくないし、出来ないから

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:19:06.01 ID:LUXsrqJ00

>>412
そういうのは>>344に言ってあげようね

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:19:10.84 ID:T3NNIHAVP

長谷部が丸尾君で本田・長友が大野君と杉山君なわけだな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:20:20.65 ID:ooSFgUN60

ケツの穴が引き締まる

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:20:39.93 ID:LUXsrqJ00

>>419
ハーフナーはもうちょっとポストできればな
前田は良いと思うけど、1枚じゃ足りないってことじゃね

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:20:44.36 ID:c0YUlr7I0

>>414
引き締めるレベルが違うんだよおっさん
真面目にやってるふりして上司(監督)を誤魔化してもなんの意味もない

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:20:47.18 ID:xiCHB+sj0

てか香川の考えは間違ってるよ
体を張るのは前線の選手、トップの選手だけじゃない
全てのポジが体を張らないと
香川自身が、自分はそういうタイプじゃないっておもってるんなら
それこそ間違いだ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:22:27.88 ID:c0YUlr7I0

>>416
つまり人材が足りないってこと
日本はまだまだ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:22:47.07 ID:9Up+GDT70

香川も競れたらな～ってのはレアル戦見てて思った

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:22:50.59 ID:LUXsrqJ00

>>426
全員が体張る必要はないし、体張る選手だけでも駄目なんだぜ
キープが出来る選手が居る一方で、素早くボール散らせる選手も必要で、バランスだわな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:22:50.82 ID:p3MHYSLzO

>>405
いやいや、現状ではそういう役割できるのは本田だけなんだから
違うチームパターンを作っておいた方がいいと思う
憲剛が入っても芳しくないと思うよ
コンフェデ杯で見極めて急いで模索することになるだろうけど
ザックて引き出し少なそうなんだよね
やっぱりコパを辞退しなくちゃいけなかったのが勿体なかったわ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:23:28.41 ID:9qkEssz4O

>>426
香川自身はそんな事考えてないよ
点取れないんだから叩かれて当然だと思ってる

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:23:33.41 ID:xiCHB+sj0

>>427
人材が足りたとしても、クラブのサッカーを代表でなんて無理！

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:25:08.53 ID:v+s7LFAA0

>>431
これじゃね

香川、本田の合流希望？「前線に体張る選手が必要」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000016-dal-socc

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:25:27.80 ID:c0YUlr7I0

>>426
身体はれないボランチの代わりに下がろうのが問題なんだよ
俺はここにいるからボールもってこい後は任せろ的な選手なんて絶滅寸前だわ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:25:41.46 ID:9Up+GDT70

清武のボランチはみたいな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:26:13.56 ID:y3dGlAVg0

じゃあ香川は10番を脱げよと言いたい

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:26:59.92 ID:c0YUlr7I0

>>432
そりゃそうだ
でもクラブも代表も同じサッカーという競技

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:27:03.49 ID:LUXsrqJ00

>>430
戦術の多様性は必要だよな
アジアレベルでも、本田が香川みたいなのが居ないと回らないって言ってるように
良く走ってスペース使って受けれる選手も居ないと、体張ってボール持つ選手だけじゃ攻撃作れない
上に行けばいくほど、単調な攻撃だとそういうコースは切られるわけで
そうなった時にどういうチームオーダーでいくかってのが重要になると思う

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:27:05.37 ID:hNIn/Xff0

オーストラリアに勝つためには香川を控えにすべき。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:27:18.38 ID:OjMMWANh0

>>430
ワンパターンなチーム作りなんだよな
お気に入りの3-4-3は香川のぞく全選手から総スカンだし、どうしようもないのが今

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:27:27.50 ID:ZrXFGAAU0

香川清武乾、日本の二列目の多くの選手が体張れないタイプ、そしてボランチに負担が
そしてボランチも体が張れない、それがＤＦにっていう悪循環やね

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:27:43.11 ID:dSlS/GhG0

>>436
香川も押し付けられて迷惑してるんじゃね

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:27:57.11 ID:ataZAOHe0

つーか清武にアタッカーさせるには役不足すぎるから、とっととボランチになってほしい。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:27:58.77 ID:v+s7LFAA0

監督が悪い
周りが悪い
人材が足りない

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:28:53.09 ID:LUXsrqJ00

>>442
ユニの番号なんてどうでも良いと思うけどな
何でこんなこだわり持ってるやつが多いんだろうな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:29:14.35 ID:ZrXFGAAU0

>>437
同じサッカーだけど、クラブと代表やっぱ違うよ
日本は連係命のわりに、ドイツスペインのように
一つのクラブで、代表強化してないんだから
もっと個を強化しないとさ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:29:34.40 ID:v+s7LFAA0

>>442
もらったときやる気満々だったぞ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:30:01.55 ID:p3MHYSLzO

>>407
そりゃ本田不在の時しか香川はトップ下をやらせてもらえなくて
本田がいる時はたいてい香川もいるんだから状況が違うよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:31:04.24 ID:ZrXFGAAU0

>>443
ボランチでも役不足です＞＜
てか清武のメンタルがそもそも代表では役不足

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:31:12.44 ID:RUYysGOkP

岡崎も加わること忘れてんじゃないか？
本田は負傷交代したから出ない可能性もある

しかし本田が入ると引き締まるとか選手が言ってる時点でこのチームヤバイよな・・・・

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:31:13.12 ID:c0YUlr7I0

遠藤長谷部の2枚じゃアンカー置かないとアジアの強豪との試合やW杯では戦えないと前回のW杯でわかってるのに続けてることがアホらしい
なんで行き止まりを戻らずにグルグル回ってるんだよ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:32:20.11 ID:9qkEssz4O

>>444
本田がプレイングマネージャーすれば全て解決なんじゃない？
スレの内容的に

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:32:21.23 ID:v+s7LFAA0

>>448
本田いなきゃ無理ってことか

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:32:22.40 ID:dSlS/GhG0

>>447
そりゃ、決まったからにはそうゆうコメントするだろ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:32:30.56 ID:Zz3Rruqs0

香川は点取りとしては超有能だと思うけど
キャプテンタイプじゃないんだよな
10番はふさわしい人に譲ってやれよと思う

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:32:45.18 ID:6oOqkLHb0

出すぎた杭は打たれるがぴったりだなこのスレ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:33:19.09 ID:v+s7LFAA0

>>452
プレイングマネージャとかどこから出てきたんだ？
監督が悪いってこと？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:33:30.09 ID:8dGN7Hl20

本田のレイシック手術、大丈夫だったの？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:33:35.89 ID:6oOqkLHb0

突出したキャリア積み上げつつあるもんだから
難癖つけて引っ張られる。
日本社会によくある構図

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:34:27.98 ID:RUYysGOkP

>>451
一応アジアカップ優勝だし前回のワールドカップも予選で最速で出場決定だったし
アジアではたいして問題ないだろ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:34:37.70 ID:v+s7LFAA0

>>454
ほんとは押し付けられて迷惑だったけど
そう言っただけってことか

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:35:06.22 ID:LUXsrqJ00

>>453
今の代表って、本田、香川、長友、このあたりは代えがきかない所まで来ちゃってる
3人いないと崩せないわけではないけど、誰かが欠けるとオプションがなくなって、極端な攻撃になるからなあ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:36:06.50 ID:hfetHMOr0

香川はおまえの時代は終わったと言ってやれよ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:36:11.97 ID:vcrc40VK0

>>451
本田と長谷部が好調で岡崎、長友の運動量で遠藤のカバーが出来たからね

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:36:19.90 ID:eVLElChn0

そもそも日本人って、フィジカル弱くて、強さが不足してるんだから
全員で体張って、乗り越えるしかないんじゃね
一人でも体を張ることを避けたり、そういうのをしなくてもいいよ、なんて言ってる余裕は無いよ
全員で体を張って、闘う気持ちで乗り越えないと
南ア大会は全員で来てた、そのレベルに、メンタルもすべてが追いついてない
香川も清武も、もっと体を張れ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:36:43.05 ID:c0YUlr7I0

>>446
その個の強化とは何なんだろう
代表に必要なパーツとアジア人が世界のトップレベルで活躍出来るパーツが完全に一致しない中で日本はどっちを選択すべきなのか？
もし代表強化をするならJに代表の母体を2チームぐらい作って対外経験を積ませて後はスペシャルな海外組を補強するって形が理想だろう
いまのJでは金銭的にも理念的にも無理だけどね

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:37:12.28 ID:9qkEssz4O

>>433
「そう言うタイプの選手が日本には必要」と言ってるだけで自分は体張らない！ﾌﾟﾝ！とは言ってないよね
足りない力をそれぞれが補い合って日本は勝てば良い
サポーター(信者？)は嫌いな選手の粗探しで喧嘩ばかりしてるけど

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:37:12.46 ID:RUYysGOkP

もう本田が選手兼監督すればいいじゃん

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:38:20.34 ID:3OyBLQrt0

香川はキャリックみたいなのいないから代表じゃ輝けない
内田の相方ファルファンがいないからだめなのと一緒

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:38:20.55 ID:LUXsrqJ00

>>465
全員で体張るってどういう状況の事言ってるの？
攻撃の時に全員が体ぶつけてボールキープするってこと？
守備の時に全員がタックルや体寄せてガツガツ対人守備するってこと？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:38:53.22 ID:v83oCfe/0

>>455
香川は10番は全く似合わないけど11番とか似合いそう

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:38:58.29 ID:ZpNfjgR/0

フィジカルで対抗できるのが長友と本田しかいない時点で、メンバーから外すのは論外。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:39:23.07 ID:v+s7LFAA0

>>467
叩かれて当然じゃなかったのか？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:39:57.98 ID:dSlS/GhG0

なんか本田不在で負けると、責任が全部香川に行くみたいだけどｗ
香川の動きは悪くないんだよな。そこそこキープもできてるし

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:40:38.97 ID:eVLElChn0

>>474
エースっていうか、10番を背負ってる選手は
そういうもんだから

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:41:02.80 ID:kniYb+zyP

くっ…篤

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:41:21.37 ID:boTTt7f70

>>462
チームトップの選手数人が抜けると、
チームがガクンと弱くなるのはどこの代表だって一緒だよ。

ブラジルがほぼ唯一の例外だけどな。
チーム結束を優先して、タレント外したこともあるくらいで。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:41:52.88 ID:LUXsrqJ00

>>474
分かりやすい戦犯探しでしょ
その先の話にならないのが悲しい所だけど

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:42:52.45 ID:9qkEssz4O

>>473
点取れない前の選手が叩かれるのと、無い物ねだりせずにそれぞれが一致団結して補い合うってのは別だよ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:42:55.30 ID:dSlS/GhG0

>>475
それじゃ本質を改善できないだろ
日本の10番はアディダスの意向ってみんな知ってるわけだし

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:43:00.61 ID:c0YUlr7I0

そもそも忘れちゃいけないのは本田をワントップにしてアンカー入れて守るという意志統一をした上での限界が前回のW杯だということ
確かにあのサッカーをやるなら香川は必要ないかもね

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:43:00.82 ID:bHrV/e29O

>>474
10番だから仕方ない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:43:06.10 ID:6oOqkLHb0

日本で最高の選手は本田でなければならない。
並ぶ選手がいることも許さない。
本田以外のエースは認めない
香川が邪魔だ。
そうだ、代表でクラブ程活躍出来てはいない事を理由に、叩いて海外での評価や実績も嘘ということにしてしまおう
そうすれば香川の実力派嘘っぱちということに出来る

そうすれば本田の立場を危うくする奴は誰もいなくなる
俺達のアイデンティティは維持できる。
本田を守れ

こんな感じかな？

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:43:14.79 ID:boTTt7f70

>>474
シャドウストライカーだから、周りのお膳立てが必要になるよね。
前田、長友、本田、遠藤と、本来相性がいい選手が周りにいるのだから、
もっとコンビネーション良くなってほしいね。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:43:42.10 ID:gHPfLvH90

>>474
でも香川は守られてる方だけどね
メディアも香川には甘い
本田やら中田は、何もしなくても叩かれまくってきた選手

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:44:14.39 ID:LUXsrqJ00

10番コンプレックスの人は色眼鏡がきつくて大変そうだな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:44:42.86 ID:Zz3Rruqs0

>>474
香川自体はチャンスも作ってるし惜しいシーンもあったしな
明らかに乾とボランチ二人のボール奪取能力が問題

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:44:44.22 ID:v+s7LFAA0

>>474
むしろ試合負けて叩かれてるのはハーフナーや遠藤や吉田や川島じゃね？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:44:56.91 ID:Vig5Pr6v0

中央にはガタイのいい奴が入らないと
中央はプレッシャーがキツいから

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:45:05.97 ID:gHPfLvH90

>>484
でもシャドーなら、このチームでサイドのほうが良いのに
それを分かってて、トップ下を主張してきた、メディアを利用してさ
それがあるから、香川の責任も重いんじゃないか

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:45:21.41 ID:6oOqkLHb0

１０番だから責任負うの当然ということは
１０番と背負うほどの選手だということを認めてくれてるということだろう

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:45:26.82 ID:c0YUlr7I0

10番叩いたら解決する問題ではないだろ
病巣は他にあるんだから
前回と全く同じサッカーするなら香川外してもいいけどね
でもそれなら闘莉王使わなかった意味がなくなるけどね

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:45:46.54 ID:M7KJpcZ00

>>474
周りのゴリ押しの被害者ってところもあるよ香川は
昨日のやべっちでゴン中山が予想フォメの２列目に乾香川清武と並べて書いてたの見てズッコけたもん

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:46:14.05 ID:/ZK+SYnf0

>>491
スパイクをミズノからアディダスに変えたからだよ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:46:48.01 ID:ZpNfjgR/0

というか、ブルガリア戦でも思った事だけど。

香川って、トップ下にこだわる意味なくね？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:47:06.79 ID:6oOqkLHb0

>>493
番組見て無いのに誰かが取ったスクショだけ見て語るのばかみたいだからやめとけ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:48:09.76 ID:LUXsrqJ00

>>489
どこでビルドアップするかによるわ
フェライニみたいなのを中央に置くクラブもあれば、ひょろいけど的確な所にボールを散らせるやつを中央に置くクラブもあるし
そこそこ強くてそこそこ配給もできる本田を中央にってのは今の日本の選手事情にあってると思うけどな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:48:19.07 ID:v+s7LFAA0

なんか香川に責任ないのに叩かれてる、みたいの多いのはなんなんだろうな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:48:30.10 ID:Zz3Rruqs0

>>493
元FWの人が監督やっても今いちパッとしないのはどうやったら点が取れるか目線でしか見てないからなんだろうな
二列目以降の人たちはあんまりそんな事も無いけどFW出身監督は迷監督が多い印象

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:48:32.19 ID:vrNxqANp0

香川さん自身、トップ下にこだわり続けて、サイドなんてやりたくない
サッカーがつまらないとかぶちまけてたからなあ
それがなくて、どのポジでも、チームのためになるなら
何でもやりますって言っとけばよかったんだよ
それでトップ下で結果が出ないんだから、叩かれて当然じゃね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:49:02.56 ID:M7KJpcZ00

>>496
ん？通しでは無いが、一応リアルタイムでその場面見たんだがな
間違ってたか？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:49:26.29 ID:6oOqkLHb0

最近はこだわりないって言ってるけど
前の発言だけ取り上げて、都合よく叩くいつもの手ですね

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:50:25.52 ID:6oOqkLHb0

>>501
一発目の予想フォメでいつものとおりに香川本田岡崎ってやってたけど？
んで本田が疲れたらこうしようって話だけど？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:50:46.66 ID:Zz3Rruqs0

>>495
185cm超えのボランチがバンバンボール奪取して回してくれる環境なら香川トップ下は凶悪だけど
日本代表のボランチはボール奪取何それおいしいのって感じだから機能しないな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:51:05.72 ID:9qkEssz4O

>>501
本田さんがトップ下のフォーメーションが最初にちゃんとあったからじゃないかな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:51:09.80 ID:hYiH00Td0

明らかに周りの差異を見せつける事ができたは中田だけだったなあ
とくにシドニー五輪予選とか

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:51:40.36 ID:M7KJpcZ00

>>503
ああ、そうなんだスマン
ちょうどテレビ点けたところがそこだったみたいだな
ゴンさんごめんなさい

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:51:41.55 ID:PDVCXsLV0

>>502
最近はこだわりなくても、香川が以前に言ったのは確かだからな
だったら最初から言うなって感じ
引っ掻き回しておいてさ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:51:44.47 ID:c0YUlr7I0

香川って厄介な存在かもしれない
もし香川の成功がなければ前回みたいに誰も代表に期待しなかっただろう
前回運良くうまくいった土台は俺達は弱いという自己分析
下手に世界のトップクラスと繋がっている選手がいるから代表にも期待してしまう
それが代表内部にも浸透してしまって勘違いを生んでしまっている

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:52:10.58 ID:6oOqkLHb0

>>507
見てないくせに見てきたように語るなよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:52:51.58 ID:6oOqkLHb0

>>508
なに引っ掻き回すって？ｗ
だれが引っ掻き回されてるって言ったの？
お前の妄想じゃね？ｗ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:53:46.42 ID:v+s7LFAA0

>>507
まぁでもその3人並べるのはやばいけどなｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:53:57.61 ID:LUXsrqJ00

>>508
香川は謝罪と賠償すれば許されるんですね

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:54:53.38 ID:qDe3mPhJ0

香川はドルトムントみたいな戦術でしか活かせないなら今の日本代表には
いらないんじゃないの

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:55:13.38 ID:v83oCfe/0

>>500
まぁ最近になってようやくマスゴミの香川トップ下ゴリ押しも無くなってきたけどね
これまで香川トップ下の代表戦の内容は酷すぎたからさすがのマスゴミも大人しくならざるを得なくなった
香川当人もサイドもこなせなきゃダメだってマンUで思い知ったからトップ下トップ下言わなくなったね

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:55:24.23 ID:ZpNfjgR/0

本田と工藤って相性よさそうだけどなぁ。
オーストラリア戦じゃ試せそうに無いか

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:55:39.06 ID:BmkhDkD10

何か良く分からんけど、香川が昔、トップ下にこだわるあまり
ちょっとわがままだったのは事実だと思う
最近考えが変わって、反省したみたいだけどね

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:55:41.22 ID:dSlS/GhG0

香川叩くことしか頭に無い人が数人いるな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:57:26.23 ID:qDe3mPhJ0

今の日本に必要なのは中田みたいな強くて視野が広いパス出せる選手
それに近いのが清武しかいない

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:57:52.22 ID:D2RR64Le0

>>483
本田と香川入れ替えてもしっくりくるな

>>500
いつかの俊さんみたいだな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:06.38 ID:BmkhDkD10

>>518
事実を無視して、変にかばう人もいるけどな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:09.04 ID:E8QFKReC0

全然タイプちげーし

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:17.37 ID:yffLPBa40

本田抜きだとアウェーでフランスに勝っちゃうレベルなんだけどな
本田入れてブラジルに惨敗したみたいになりそうｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:25.81 ID:9qkEssz4O

>>485
本田さん叩かれてるの見た事ないよ
雑誌でもテレビでもいつも持ち上げられてる
しかも絶賛されてる！
でも自分は本田香川二人のファンだからオフィシャルカレンダー並べて貼ってるｗ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:42.62 ID:sIkaeqCV0

結局大多数の海外組はチームで他の選手が体張ってくれてるから一応戦えてるんだよな。

そういう選手が前線に誰もいなくなれば押しつぶされるだけ
技術はフィジカルで消える

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:45.31 ID:6oOqkLHb0

突出すると、突出して叩かれるよなあ
普段から海外行けとか、ビッグクラブに行く日本人が出て欲しいとか言ってるくせに
ホントにそういう存在が出てくると素直に受けれられなくなるんだろうな

どんだけひねくれてんだよｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:49.18 ID:IaBxgjHN0

>>504
シュヴィンタイガーがボール奪取して
ハビ・マルティネスがフィルターと散らしを行なう

つまりバイヤンなら香川は輝けるけど、今の日本代表じゃ
トップ下は無理だな、どう見てもな

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:58:57.00 ID:Zz3Rruqs0

誰が10番に相応しいかは皆薄々思ってるのにな
スポンサーもあんまりゴリ押ししても逆に反感になると気づいた方がいいよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:59:12.09 ID:D/JrtCB30

アッー！

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 15:59:39.31 ID:c0YUlr7I0

正直ジーコ時代と被るんだよね
代表の方向性が見えなくて惰性とネームバリューで選手を選んでる
次のオーストラリア戦は勝つなら快勝、負けるなら大敗の方がいいね
どっちにしても進むべき道の道標になるから

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:00:01.87 ID:ZpNfjgR/0

>>527
お膳立てを全て周りがしてくれて、食べるだけのグルメかよｗｗｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:00:41.92 ID:v+s7LFAA0

>>524
五輪の時以降とフル代表入った頃は叩かれまくってたな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:00:45.23 ID:6LVqLlgf0

FWにあと一人だけでも、フィジカル強いのいたらだいぶ違うんだろうけど
なんで日本ってこう、シャドータイプばっか出てくるんだろ
体格的に劣ってるから自然とスピードやテクニックでカヴァーしようとしちゃうのかな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:01:06.19 ID:28cnKcP10

オファーがゼロだからホンシンイライラｗｗｗｗｗ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:01:22.85 ID:BmkhDkD10

>>525
ずばりそれだよな
結局、サッカー選手として自立してないんだよな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:01:23.06 ID:9qkEssz4O

>>528
香川は８番が似合うと思う
マンＵでも26(＝８)だし

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:02:07.85 ID:Zz3Rruqs0

>>531
でも実際に乾も香川も清武も揃いも揃ってそれぞれのチームで食べるだけグルメポジションじゃん
そんな奴らを並べたら誰が材料調達して料理して配膳するのって感じだな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:02:23.05 ID:6oOqkLHb0

香川は８か１１が一番だよ。それは確かだわ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:02:33.32 ID:v+s7LFAA0

>>525
それ言ったら話終わっちゃう

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:03:24.80 ID:c0YUlr7I0

>>525
でも世界は身体が強い日本人なんて求めてないんだよね
中田も晩年それに気づいてアジリティアジリティと口を酸っぱくして言ってた

やっぱりJにACLを目標とする代表母体のビッグクラブを作るしかない

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:03:53.77 ID:v+s7LFAA0

本人やりたがってたし10は香川でいんじゃね
adidas契約で他に10合いそうなのいるか？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:03:55.70 ID:7FHOdnhI0

香川が糞だから
全員糞だって論調に信者は持って行きたいんだなｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:03:57.82 ID:ZpNfjgR/0

移籍市場開いて2日でオファーが来ないとおかしいのかｗ

どこの株取引だよ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:04:00.85 ID:TkTZmziIO

本当に10番コンプレックスなんだな、本田ファンは

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:04:36.13 ID:LUXsrqJ00

>>535
その論理だと全員そうだよな
小中学校のクラブサッカーじゃあるまいし、依存せずに一人で何でもできる選手なんてトップクラスにはいねえよ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:04:48.16 ID:BmkhDkD10

>>540
でもさ、味リティで成功してるのって香川だけじゃね
あとのちびっこみんないまいち

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:05:01.06 ID:c0YUlr7I0

>>531
フィニッシュに直結する動きをすることも重要だろ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:05:02.48 ID:eAA2btsa0

遠藤と長谷部の代わりが必要

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:05:30.22 ID:7FHOdnhI0

>>546
同意香川最高だなｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:05:37.97 ID:v+s7LFAA0

アジリティはフィジカル込みじゃないと

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:05:41.88 ID:6oOqkLHb0

>>535
お前の論理だとサッカーにはパスもカバーもいらねえなｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:05:56.38 ID:ZpNfjgR/0

>>537
数少ない配給係が遠藤や本田なんだが、そろそろ遠藤の代わりが出てこないと本格的に手遅れになる

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:06:03.44 ID:Zz3Rruqs0

山口とか青山みたいな労働者タイプを入れなきゃまずいと思うのよね
今の代表だと誰が水を運ぶのよって感じだし

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:06:12.43 ID:VNIkVDX10

87 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 15:54:09.13 ID:KNURjQED0!
http://p.twpl.jp/show/orig/WzImj
浦和のホテルには着いたよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:06:19.60 ID:ArMyq6N30

本田居ないとただの弱小アジアチームだよね
前までは強気で攻めない戦い方だったから欧州相手にもたまに勝てたけど
最近はちょっと自信もっちゃって勘違いして攻めてスペース空きまくってるよね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:06:35.44 ID:c0YUlr7I0

>>533
チョンテセがドイツの2部で貧弱なテクニシャンになっちゃうんだぜ？
育成する意味がないじゃん

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:07:16.63 ID:LUXsrqJ00

>>547
買って食べてくれる人がいないと、次の料理作れないからな
車の両輪みたいなもんなのに、どちらかが優れてるみたいな事言ってるやつはあんまサッカーわかってないんだろう

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:07:40.82 ID:9/k+1y4L0

乾×香川
香川×清武

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:07:53.98 ID:9qkEssz4O

>>525
それでも日本人は技術を琢いていってほしい、元々体格的に恵まれてない民族なんだから。
アングロサクソン体型なんかを無い物ねだりせずに、努力と技でどうにかできるチームになって欲しいな

他のオリンピックとかスポーツだってそうやって勝利を掴んでるのが日本人だしね

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:08:12.13 ID:7FHOdnhI0

>>557
代表香川トップ下連呼してた奴は確かに馬鹿だったなｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:08:22.94 ID:BmkhDkD10

>>545
何でもできるってことじゃなくて、一番基本となる部分で
ノルマに達してないっていう感じ

あと、何でも一人で出来る選手なんていないっていうけど
世界レベルでは、そういう選手、それに近い選手が、わしゃわしゃいるけどね
今旬なドイツ人選手は、フィジカル強くて、よく走って、技術も、パス回しも
スピードもドリブルも得点力も持ってる
そしてポリバレントでいろんなポジが出来る

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:08:24.06 ID:vcrc40VK0

>>523
勝ち、負けしかみないとかないわー

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:08:39.84 ID:OV1moIiW0

チームが別物になるから見てる方も引き締まる

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:08:42.19 ID:ZpNfjgR/0

>>547
だから香川には代表のトップ下よりも前に居て欲しいんだよ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:08:54.66 ID:Zz3Rruqs0

前田とかかつての柳沢鈴木のようなポストができてそこそこゴールもできる人材は日本代表では貴重なんだよね
大迫とか工藤がうまく継いでくれればいいけど

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:09:05.70 ID:c0YUlr7I0

>>557
インザーギが日本人だったら代表のたびに叩かれて大変だったろうね

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:09:38.10 ID:t7hDaP4y0

香川てプライドのせいか本田を名指しで語りたがらないよな
おかげで香川が本田を何て呼んでるかいまだにわからない

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:10:29.17 ID:8/1MeDKv0

>>17
昔、アディダスにプレデターっつうのがあってだな

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:10:30.57 ID:7FHOdnhI0

香川一人では使えず、局面も打開出来ないので
本田とセットなら活躍するとか言い出す無様さｗｗｗｗ
あっれ今までそんな事言ってましたっけｗｗｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:12:50.00 ID:LUXsrqJ00

>>559
スペイン代表が世界一なの見てもな
ちょっと押されたくらいじゃ倒れないバランスは必要だけど、押されてもはじき返すようなパワーは必要なくて
パスとテクニックと運動量で代用できるって良い見本

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:13:55.51 ID:v+s7LFAA0

>>568
ナイキもブツブツシューズ出してたよな

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:13:57.83 ID:1lyxV6on0

体格ではサモア人が地上最強らしいな、骨密度からして全然違うらしい
そこらとフイジカル勝負しようとかスタート地点から違うのに
そらオールブラックスも強いわ
あ、そういやケーヒルもサモアンか

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:13:59.59 ID:hNIn/Xff0

ザックの計画は完全に正しいよ。
新戦力は予選突破決めた後にすべき。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:14:21.17 ID:7FHOdnhI0

本田が真ん中に居るとスピードが遅くなるんだよなー香川が最高だよー
とか言ってた連中って全員自殺したっぽいな、何処にも居ない
それともコッソリ香川はインザーギだよ、とか書き込んでるんだろうかｗｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:14:26.84 ID:c0YUlr7I0

問題は世界のトップレベルでは通用しないし必要ともされないけど代表を構成する上では不可欠な選手をどう作るか
この手の選手の日本最高峰の奇跡的な才能である中田や本田ですらトップにかすらないのにどうやって育成のモチベーションを上げるか

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:15:30.71 ID:LUXsrqJ00

>>561
同じく今旬なスペイン人選手は日本人に近いよね
ボールは汗かかないの通り、サッカーにはパスがあるんだから、結局は使いようなわけよ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:15:33.95 ID:BmkhDkD10

>>570
だからって日本人がスペイン人にはなれないよ
スペインは日本人より、全然体が強い

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:16:35.01 ID:kXMuoIw0P

誰が10番とか誰がエースとかそういう議論はどうでもいいが
今の日本は本田がいなきゃ全くボールが収められない弱小チームってのはこの数試合で明白になってしまった
それが本田である必要性はないが１人はキープ力高いやついるよな
そして今の日本には本田しかいない

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:16:43.51 ID:ZpNfjgR/0

>>576
悪いが、ちっとも近くない。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:16:56.02 ID:v+s7LFAA0

>>564
トップ下→代表4231トップ下はバイタル付近じゃないからシューター香川置くのはもったいない
サイド→突破型ではない、真ん中入ってきてスペース消えるから微妙
トップ→1トップは体張れないと無理

＝2トップか、強者しかハマらないドルシステムしかない
→周りが下手だから悪い
→そのシステム使わないザッケローニが悪い

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:16:58.36 ID:YP7+hjXx0

>>575
お前マトモなスポーツ経験ないだろw

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:16:59.80 ID:EHhVG5YlO

>>553
＞水を運ぶ

トルシエ以降の代表で唯一、成長せずにに劣化を招いただけの糞監督オシム
そんなオシムの言葉を使うなよ

そう言えば5年前にキャバクラでハシャイでた羽生に遭遇した時
「うるさい、っていうかお前は2度とPK蹴るなよ」
と言ったら羽生の取り巻きがキレかけて、店員が仲裁に入った
良い思い出だわ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:17:09.61 ID:rWYaV/5f0

スペインやメキシコは小さいから大丈夫っていう奴が後を絶たないなあ
スペイン人と日本人じゃ身長は変わらんでも、体格が全然違う

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:18:12.44 ID:t7hDaP4y0

スペイン人はチビでもみんな長友ぐらいのフィジカルは標準で持ってるんじゃね

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:18:51.06 ID:v+s7LFAA0

>>582
店で喧嘩すんなよｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:19:14.11 ID:PiCpno5S0

>>583
体の強さが全然違うよね
メキシコもそうだけどさ
あと強さがあってこその、パス回しなのにさ
日本は当たりを避けるパス回し
同じパスサッカーでも、日本とメキシコスペインがやってるのじゃ根本的に全然違う

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:19:14.57 ID:c0YUlr7I0

>>576
香川含めて全く近くないよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:19:23.21 ID:ZpNfjgR/0

>>584
代表レベルだと、ピッチの10人全員が強化版長友みたいな体幹してる。

589 ：鯨の着ぐるみで行く：2013/06/03(月) 16:19:43.74 ID:8dGN7Hl20

誰でもいいから、シーシェパード支援国への恨みを果たしてほしい。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:19:50.52 ID:KAPL1HkPO

オージー戦では、香川はトップ下よりもマンＵでのシーズン中みたく、キチンとベンチで見てるポジションが一番だと思う。機会を見て投入で頼む。セレッソトリオは清武でスタートで、乾は要らない。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:20:12.50 ID:xaE2Y2Ee0

>>68
ベッケンバウアーに依存してW杯優勝しちゃったドイツも情けないし、
マラドーナに々
ジダンに々

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:20:40.99 ID:p3MHYSLzO

予選の早い段階の時に香川トップ下、本田右とかで遊んでみても良かったんじゃないかとは思ったけどなぁ

しかし、オーストラリア戦は厳しい気がするわ
引き分けにできたら良しじゃないのかね

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:21:11.10 ID:LUXsrqJ00

>>566
風当たり強かっただろうなｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:21:22.80 ID:Zz3Rruqs0

>>590
現実的に見たらそれが一番勝率高そうなのが悩ましい所だな
やっぱりスポンサーとか色々な利害調整があって実現はしなそうだけど

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:22:58.60 ID:LUXsrqJ00

>>577
スペイン人になれたらワールドカップ優勝できちゃうしな
まあ日本人でも体格良いのは居るけど、他のスポーツに分散してるだけだと思うわ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:23:12.20 ID:t7hDaP4y0

アンリやトレゼゲが居てもどうにもならないフランスみたいな状況だな日本

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:23:14.41 ID:ZpNfjgR/0

>>594
一番の害悪は、戦術や起用に口出すスポンサーだからなぁ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:24:01.34 ID:Tj759xhfO

審判が前回のサウジ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:24:30.07 ID:c0YUlr7I0

香川外すことも考えておいた方がいいね
というか香川なんて忘れて日本人は下手くそで世界でなんか通用しないと思った方が前回のようにうまくいくかもしれない
代表単体で考えたら3年前より強くなってるどころか弱体化してる

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:25:41.03 ID:v+s7LFAA0

>>592
オーストラリア戦厳しいならトップ下だと下がらないといけないから
仕事場ゴールから遠くなるぞ？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:26:18.56 ID:vkyNBgci0

　　　　香川本田
長友　　　　　　　　　駒野
　　　　米本青木
酒井　　　　　　　　　　長谷部
　　　　吉田　栗原　

このサイド重視まじでみたいよ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:26:18.66 ID:kXMuoIw0P

　　　　前田
清武　本田　岡崎

これが一番バランス良かったりするんだよなあ・・・
特に清武と組むと長友が超活き活きする
ずっと言われてるが今の日本だと戦術的に香川の取り扱いが難しすぎる

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:26:54.45 ID:4OzVDMNR0

なっさけないなぁ本田圭佑無しには気持ちの一つも締まらないか
長友も香川も所詮は脇役の雑魚キャラだからな
無害だから敵意を持たれないだけで支柱には決してなれない

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:27:26.61 ID:6jSj7Y0MP

>>598
ほげええええええええええええ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:27:28.03 ID:Q2h1kVqR0

ラグビー選手がサッカーやったら本田みたいになるかな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:28:09.78 ID:v+s7LFAA0

>>598
いきなり終わったやつか

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:28:10.35 ID:LUXsrqJ00

>>583
ある程度のフィジカルはテクニックで代用できるって話であって、フィジカル全くいらんなんて言ってないよ
体を張れないといけないと言ってるやつも、フィジカルさえあればアジリティやパスセンスが不要とは思ってないだろ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:28:17.08 ID:c0YUlr7I0

>>595
他のスポーツに分散したとされる連中がスペインのようにバスケやテニスでトップレベルになってますか？
野球に人材が集中してた頃ですら世界のある分野でトップと言えたのはイチローだけでしょ
何度も言うけどガタイのいい奴なんて日本どころか世界中に腐る程いるんだよ
そんなかで球技の才能がある奴に絞るとグンと少なくなるけどな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:28:22.25 ID:+5O2yput0

>>601
右SBはウッチーじゃないのか

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:29:11.03 ID:f53tAnuw0

>>602
本田は周りを選ばないのが重宝される理由の一つだね
代表戦だと特に

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:29:39.60 ID:OI1Bx9yO0

>>602
清武にシュート意識がもっとあればいいんだけどね
とはいえ香川がいない方が前田がゴールに絡む仕事ができるかもしれない

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:30:11.35 ID:LyKwOmi90

明日だもんなあっという間だな

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:30:58.59 ID:Zz3Rruqs0

香川がトップ下に居ると前田の持ち味も遠藤の持ち味もいまいち生かされないからな
ザックが香川を左に置くのにもちゃんと理由があるんだよな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:31:06.98 ID:v+s7LFAA0

>>601
中盤捨てて右後方から前線に放り込みたいのか？
どうせ本田が下がってくるぞ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:32:32.91 ID:w5k8ZKL/0

スペイン人もメキシコ人もメッシも日本人とは骨のがっちり感や
体の厚みや首の太さが全然違うよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:32:42.50 ID:PiCpno5S0

>>607
＞ある程度のフィジカルはテクニックで代用できるって話であって
自分はそうは思わんよ
他の国の選手はフィジカルも、テクニックもトップレベルの選手は両立してる
両方ともマックスで鍛えるべきだと思うね
その程度のフィジカルは、潰されて終了だからさ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:33:24.56 ID:p3MHYSLzO

>>600
いや、香川と本田のトップ下のテストケースの話だよ
本田と香川がいればボランチとしては散らしどころが複数になるから本田不在香川トップ下の時より凌げるんじゃないかなと

オーストラリア戦は定番の4231で良いですよ
ただトップ下の本田は若干下がり気味の方がいいと思うけど
あと高さ対策でハーフナーとか栗原も途中で投入しそう

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:34:23.52 ID:PiCpno5S0

>>613
香川がトップ下をやりたいのって、ゴールに近いからだからな
根本的に香川はＦＷ思考の考えを持ってるから
本来のトップ下の選手とは違うよな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:34:28.89 ID:ZpNfjgR/0

根本的に体格が違う、小さくてもマメタンクなんだよあいつ等は。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:35:02.20 ID:LUXsrqJ00

>>608
なんで一行目は読まないかね
スペイン人と全く同じなんて言ってないんだが、過剰反応しすぎだろ
世界のトップクラスと比べてまだまだ差がある日本代表がどういうアプローチで登ってくのかって話で
全員が全員前で体張ってゴリゴリボール運べるように体格良い選手だけ集めようなんてのは馬鹿らしい
簡単に倒れないバランスがあれば良いからアジリティやパスセンスで勝負した方が良いってだけのこと

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:35:07.60 ID:9qkEssz4O

>>567
香川は「圭佑くん」「圭佑」って呼んでるよ
見た事ないの？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:35:08.27 ID:P9mH7MsyO

香川ドル一年目あたりの日本代表は
欧州中堅を倒すくらい強かったと思うね
香川へトップ下を狙えと中村俊輔がお墨付きを与えたりさせない
メディアが本田を差し置いて日本のエースと言い始めてから
おかしくなってきた

そんで香川がやりやすいセレッソを代表常連にして
外野が本田のいない代表の方が強そうだって語り
ユナイテッドに香川が入ってセルジオ名波がトップ下論争を加熱
スポンサーも香川をゴリ押しする方針になって無駄な論争が本格化した
俺は過去の発言が間違っていたとセルジオ名波あたりに訂正してほしいね
香川は思ったよりイイ選手じゃないってさ
論争巻き起こして言いっぱなしが酷い

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:36:03.77 ID:PiCpno5S0

>>620が一番過剰反応してる件

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:36:11.46 ID:u4iWIMneO

>>602
それわかるわ

香川は判断のスピードがかなり早いし能力高いのは認めるけど
変な方向に過大評価されてる部分がある…

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:36:24.63 ID:lZfMJY4r0

・・・岡崎は？

あの子一番点取ってるのに・・・

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:37:32.89 ID:LUXsrqJ00

>>616
ゲームじゃあるまいし無い物ねだりしてもね
トップクラスの選手を集めればって理想を語れば切りがないけど、現実的にブラジルで世界一狙えるような状況じゃないだろ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:37:38.15 ID:vkyNBgci0

前田押してるやつ正気かよ
清武前田岡崎なんてＷ杯じゃ絶対足ひっぱるぞ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:38:14.60 ID:Hh9u1Sls0

前日合流の病み上がりの本田頼みか。。
怪我する本田も頼りないが、周りも情けねえなあ。。ｗ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:38:32.02 ID:TVZfb0Y/0

>>611
前田はゴール期待はできないよ。Jですろくにら取れてないのに
動きはいいし、守備もよくやるんだけどね。

ゴールってことではやっぱり香川は入れおいてほしい。
トップ下はかんべんして欲しいけど。
ボール無駄にが回ってるだけになるからね。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:39:09.18 ID:vkyNBgci0

体ぶつけれる選手じゃないとだめだ
内田みたいに無駄にディレイしてライン下げることが多い選手はまじでアナになる。長友も最近多いけど。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:39:27.22 ID:PiCpno5S0

>>624
香川の判断のスピードは素晴らしいけど
常に早く早くなんだよな
そんなの無理なんだから、抑えるところと、早く行くところ
使い分けてほしいわ
てか香川の早さって、当たりを避けるために、自分で持ちたくないっていう逃げでしかないと思う

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:39:40.28 ID:9onX166rO

本田居ないとこいつら何も出来ないからな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:39:43.21 ID:v+s7LFAA0

>>617
ああ別の話かすまん、でも弱い相手だとトップ下誰でも押し込めるしなー
遊んでなかったから今のメンバーの成熟度ってのも言えるし・・・

相手190超7人もいるしハーフナー栗原はスタメンでもおかしくない

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:41:18.41 ID:OI1Bx9yO0

香川は判断速くないだろ。決め打ちプレーが速く見えるだけで
それができない状況の時はモタつくことも多い

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:41:19.08 ID:boTTt7f70

香川も代表ではポジション放棄しなくなって、かなり大人になってきたよな。
クラブの方では相変わらずだけどw

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:41:34.42 ID:vkyNBgci0

４２３１のなんちゃってパスサッカーなんてアジアでしか通用しないのはアフリカで証明済みだろ
もう現実と向き合うフォメ考えないといけないよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:41:50.87 ID:c0YUlr7I0

>>620
いやそもそもゴリゴリボール持つ選手を集めるなんて無理だからw
チョンテセですらドイツで女の子扱いよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:42:38.93 ID:LUXsrqJ00

>>631
ブルガリアのディフェンス見たらわかるように、それくらいしないとアジア出たら途端に点取れなくなるってことでしょ
あいつらマークなんて全然外してくれないし
フランスから点取ったのも無駄の一切ない速いプレーだったしな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:43:40.54 ID:c0YUlr7I0

香川は判断が速いんじゃなくて反応が鋭い
考えるより身体が動くタイプ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:43:48.35 ID:v+s7LFAA0

>>637
ドイツのホモすげえ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:44:59.76 ID:f53tAnuw0

香川はクラブでは相手背負うプレー少しづつ増えてきたからその辺は期待してる

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:45:00.93 ID:vkyNBgci0

まじでいまだトップ下が本田とか香川とかいってるのはやばいよ

日本がかつには全員守備とせめるときに手数少なくシュートまでもっていくこと
トップ下なんていらねー

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:45:09.35 ID:+bPKMI0/0

>>638
スピードは大事だけど、香川のサッカーって単調になるよ
いつも一緒

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:45:35.78 ID:mE8JjQgW0

香川と同じような事が同じようなレベルで出来る日本人なんていないぞ
2トップにして一昔前の柳沢みたいな感じで使えば良いのにな

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:46:06.53 ID:9qkEssz4O

なんか粗探しと言うか香川叩きに傾く人多いけど他のポジションの選手は完璧なんかな？
きちんと底上げ補完できてるなら安心なんだけど。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:46:09.14 ID:Zz3Rruqs0

結局南アフリカの岡ちゃんシフトが一番日本代表として完成されていたシフトだったというオチ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:47:10.71 ID:vkyNBgci0

香川使うなら守備犠牲にして本田とツートップしかない
トップ下にいれると間違いなく勝てない

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:47:14.19 ID:+bPKMI0/0

>>646
応用は効かないけど、南アの岡田サッカーと
ロンドンの関塚のサッカーは日本が世界と戦う一つの形だよなあ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:48:16.30 ID:BM3bYn7j0

>>1
清武を出さなければ大丈夫　
スタートで出したらAUTO　終了5分前くらいでちょうどいい

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:48:46.49 ID:qDe3mPhJ0

>>646
いろいろ試して結局それに戻ってきたんならそれはそれで成果があったんじゃないか

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:48:53.63 ID:dtJdilGJ0

>>648
ていうかいざとなったら恥も外聞なくアレをやればいいのに
ザックはやらなそうだからW杯はあきらめてる
普通にやって通用するほど代表は強くならなかった

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:50:11.19 ID:v+s7LFAA0

>>647
超守備カウンターやるのに香川入れるんか？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:51:42.19 ID:+bPKMI0/0

>>551
日本は世界基準で普通にやるのは無理だよ
いろんな戦術で戦うのは、最低限のフィジカルを全員が持ってるから出来るわけで
日本は個としてもチームとしても、弱点が大きいチームだから
闘える戦術が限られる
監督としては、自分のやりたいサッカーじゃなくて、日本が勝つための戦術を考える必要があるから
人によってはつまらないかもな
ザックは自分のやりたいサッカーがあるから、日本には向いてないんだよな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:51:53.48 ID:LUXsrqJ00

>>642
アジアのどん引き相手には今までのサッカーでいいけど、本戦になってくるとあながち間違ってないとは思う
今までのパターンじゃ厳しいのは間違いない

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:53:51.77 ID:LUXsrqJ00

>>652
運動量あって前でチェックできる香川を入れない意味がわからない
10人全員がボール奪うような守備するわけじゃないし

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:54:03.76 ID:f53tAnuw0

コンフェデのブラジル戦は守備的にいくでしょ
今までで試すタイミングがなかったのはあるんじゃない

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:54:52.03 ID:qDe3mPhJ0

>>655
運動量あって守備がうまい選手なら他にいい選手がいるんじゃないのか？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:55:21.05 ID:+bPKMI0/0

>>655
攻められる時間が長いから、香川よりキープできる人のほうが良いと思う
それって岡田サッカーじゃんっていうさ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:55:34.85 ID:v+s7LFAA0

>>655
香川に前で追い回させるのか？
永井とか豊田とかじゃいかんのか？

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:56:10.17 ID:+bPKMI0/0

>>657
五輪は東だったから、ハイプレスサッカーが出来たよな

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:57:28.10 ID:vkyNBgci0

でも香川は外せないでしょ
俊さんみたいに落ち目でないしマンＵで試合にも出て結果残してる。
負けても良いから多少守備を犠牲にしてでも使ってほしい。
だからその分守備が一枚減る
仕方ない。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:57:34.77 ID:IIh+aMyq0

明日のオジー戦は残念ながら負けるだろうね、
本田のあの調子で勝てたら、チーム本田が証明される訳で、
それはそれで今後の為にならないからな。
今回は何とかブラジルに行けるだろうが、連続出場は5回で終わりでしょう。
今の若い世代見てると次は外しそうな気がするな、選手が小粒になってる気がするわ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:57:35.78 ID:P9mH7MsyO

長谷部に「オウンをきにすんな」
「ゴールも奪えずああいう試合展開にした攻撃陣も問題だった」
「オーストラリアでは点取るからキャプテンとして自信持てよ♪ 」
って言って似合う選手が本田しかいねーｗ
遠藤に言われてもモチベーション戻るとも思えんし
香川が言っても『じゃあ点取れよ』って話だし
シュートをする意識もだが責任とれる選手が本田だけだわｗ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:58:58.15 ID:LUXsrqJ00

>>657-659
前線の選手に守備だけ期待するならそれで良いんじゃないか？
それでトップクラスの守備相手にどうやって点取るつもりなのかわからんが

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:59:07.26 ID:SirvTwKW0

前田が収まらなくなっちまったから本田に期待するしかない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 16:59:43.12 ID:qDe3mPhJ0

ここにきて香川以上に日本代表で評価されてる本田なのになぜ
ビッククラブから引き抜かれないのか

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:00:20.51 ID:EiwjXGdd0

香川ってFWにしたらリンクスタイプだろ　香川FWは無理あるよ　

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:00:47.55 ID:TVZfb0Y/0

>>644

　　香川　　前田orマイクor岡崎

　　清武　　本田
　　遠藤　　長谷部

長友　麻也　今野　内田

　　　　　　川島

こんな感じ？
まあ、やらないだろうけど

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:00:53.36 ID:vkyNBgci0

香川外して勝てれば良いけど
まけたらぼろくそに叩かれるぞ
ザックにはできないｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:01:26.58 ID:hjLM+WU10

>>144これは言い当ててる

身体能力がない人間（本田抜きJP）に
切れ味鋭い武器（香川）を持たしても意味ないだろ
身体能力がある人間（本田ありJP）に持たせてこそ意味があるんだよ
こいつら二人は全くタイプが違うんだから一緒にすんなよ

今の日本は本田タイプがいないわけだし、基となる部分がしっかり
してなければ香川なんて使えねーよ！
本田タイプが３，４人もいれば　香川＞＞＞＞本田　こうなるわけね
でも今の日本には、香川タイプの清武、乾っていうのがいるわけだから
必然と　本田＞＞＞＞香川　こうなるのは当たり前
分かったかお前等？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:02:06.34 ID:JLKPG3Q60

本田みたいに体を張れる選手は日本代表では貴重だけど海外行けばいくらでもいるからな
怪我もあるし正直ビッグクラブ行きは難しい

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:02:10.36 ID:RDa1bf3u0

そういや本田が入ると遅いとか遅攻しか出来ないとか言ってたアホどもはどこに行ったんだろなあ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:02:19.07 ID:v+s7LFAA0

>>664
ああ香川じゃないと点取れないと思ってるからかｗ
おｋわかったｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:02:38.21 ID:qDe3mPhJ0

まあバルセロナのシャビも弱かった時は散々横パスしかできない使えない選手扱いされてたから
香川も自分を活かせる相手が見つかった時にはもっと輝くと思うよ
今の日本代表では香川と本田が飛び抜けてるから

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:02:41.38 ID:9qkEssz4O

>>619
まぁスペインやイタリアやポルトガルはラテン民族でおまけに肉食の大陸気質だしね
大航海時代のスペインなんて侵略者で凄すぎだし

だから日本人は体型コンプレックスなんか持たずに持ち前のコンパクトな器用さで頑張ってほしい
勿論フィジカルも大事
どっちも大事

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:02:42.50 ID:P1SuZynJP

この前の343は一応本田不在のオプションだから。
この代表はゴールライン際までサイドをえぐってマイナスのクロスで得点が大半を占めるほど得意パターン。
以前は本田が溜めてSBに上がらせてSBが放りこむ役だったが
そんなに待つと世界では戦えないからトップ下を削り
3トップでウインガーが直接抉ってクロス出す速攻パターンを模索してた
そしたら乾が「クロスは苦手だから中央突破したい」っつて
監督に無断で勝手にセレッソ組だけで戦術変更して周りと全く合わなくなりバイタル交通渋滞が起こってた
というのが報道を見る限りのブルガリア戦の状況。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:02:57.61 ID:vkyNBgci0

>>667
試合でまくってたドル２年目なんて中盤でプレーするよりレバとツートップに近かったでしょ

678 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/03(月) 17:03:07.61 ID:H3QPbabcI

乾のクズ度には呆れるんだが
リフティングだけ上手くてどーすんだよ
ショートスルーパス精度はよしとしてそのあと繋げること全く考えてない

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:03:49.32 ID:LUXsrqJ00

>>670
今更過ぎて
車の両輪でどちらが欠けても話にならない
本田が活きるには香川みたいなのが必要だし、香川が活きるには本田みたいなのが必要
って本人たちもそれぞれコメントで近いこと言ってるんだよな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:04:30.28 ID:mE8JjQgW0

>>668
香川ちょっと下がり気味でそんな感じだね
でもやらないだろうね

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:04:31.45 ID:vkyNBgci0

香川はなんちゃってバルサ病を患ってた時期があったけどＣＬ経験して現実知った臭いね

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:05:02.76 ID:LUXsrqJ00

>>673
どういうフォメ考えてるの？
参考までに頼むわ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:05:17.31 ID:L8Xbx8QLO

>>661俊介のどこが落ち目なんだ？２ちゃんねるプロ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:05:19.48 ID:qDe3mPhJ0

>>678
乾ってもっといい選手と思ってたんだけど
ただのドリブルで突っかかって取られるだけの選手にしか見えなかったな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:05:23.11 ID:vkyNBgci0

清武とかまじでいってのんのかよー
つかえねーって

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:05:26.62 ID:v+s7LFAA0

>>668
麻也は右な

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:06:35.11 ID:v+s7LFAA0

>>682
お先にどうぞ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:07:08.97 ID:+bPKMI0/0

>>684
乾→つっかけてゴール外す
清武→ゴール前でパスする
もうデフォですな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:07:38.56 ID:p3MHYSLzO

>>646
あれは守備を徹底的に構築しただけで
得点パターンがプレイスキックやセットプレーだけの攻撃放棄だよ
でも、今の代表ももうちょっとキッカーからの得点を強化した方がいいと思うわ
それまでは日本の武器だったからなあ

690 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/03(月) 17:07:39.45 ID:H3QPbabcI

>>684
まあオーストラリア戦スタメンには選ばれないっしょw
いくらなんでも香川、本田、清武、岡崎からはねえ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:07:54.71 ID:eG+ngBR8O

本田はｵｰｼﾞｰ戦だけは持ちこたえてほしいな。そのあとはまた故障するかもしれんが。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:08:02.31 ID:c0YUlr7I0

>>666
世界で戦える選手と世界と戦える選手の違い

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:08:29.57 ID:LUXsrqJ00

>>677
前半はボランチのとこを埋める為に下がってフンメルスからボール受けたり左右のビルド助けたり
後半はギュンドガンが供給してくれるから前に上がってチャンスに絡むようになって
クロップがさすがなんだろうけど使いようだわな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:09:52.98 ID:4OzVDMNR0

クソ代表7連敗しろ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:10:08.85 ID:TVZfb0Y/0

>>668
自己レスだけど
これだと、長友上がった後の左の守備が、限りなく不安だな
自分で言うのも何だけど

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:10:35.61 ID:+bPKMI0/0

>>693
クラブは移籍自由なんだから、使いようがいいように選手を持ってこれる
代表はいる選手で何とかしないといけない
いい加減やめようぜ、同じ舞台で語るのは

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:02.93 ID:qDe3mPhJ0

>>695
長友はmfで遠藤か長谷部を削ればいいと思うんだ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:11.84 ID:vkyNBgci0

>>693
クバ、シュメ、グロみたいな選手が駆け上がってくるからね
長友が大量にいるようなもんだ
香川はやりやすかったろうね

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:12.44 ID:LUXsrqJ00

>>687
フォメは今と同じで特にいじる所もない、守備的にして左右からボール運ぶだけ
はい次どうぞ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:33.46 ID:P1SuZynJP

>>677
ギュンドガンがトップ下の位置に来たがってた時はバランス取って下がること多かったし
ハイライトだったケルン戦では1ゴール1アシスト1起点で全部ポジションが違う

>>689
あれは一応ワントップ2シャドーで攻めてる
本田に収まった場合やら松井が切れ込んできてオサレヒールやら
大久保が枠内に行かないミドルやら前線3人にとりあえず当ててあとはファンタジー。
ロナウド・エトー・イブラといった一人で戦術がいればまあ安定して成り立つな

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:36.71 ID:qL2czNXu0

本田いないとなんかしょぼいっていうか華がない
明日は期待してる

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:42.24 ID:9qkEssz4O

>>666世界的に見て…

本田は通勤用の乗用車タイプ
香川は高価なスポーツカータイプ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:48.70 ID:D2RR64Le0

>>661
そんな香川ファン以外誰も納得できない事言われても・・・

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:11:51.68 ID:3iXX0iBT0

長友もそろそろおっさんだろ
いつまでも子分キャラじゃやってけないよ
SBとはいえインテル所属なんだからしっかりしてくれないと

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:12:27.79 ID:fdDXuqO20

ID:LUXsrqJ00
↑
こいつのニワカっぷりが酷すぎて吹いたわw

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:12:52.08 ID:Tj759xhfO

長谷部がバカにしたからなフラグたてよったオーストラリアが勝つ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:12:57.31 ID:vkyNBgci0

>>704
インテルいってから長友やたらディレイするようになった。これではＳＢ怖いから一列あげてほしい

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:12:58.29 ID:OAbP75Iu0

>>646
                       <4-1-4-1>

        　  　　  　　　　豊田
　　　　　　　　　　（ハーフナ＞永井）

　　　香川　　　　　本田　　　　　　長谷部　　　　　ハーフナ
　（乾＞柿谷）（乾＝遠藤＞香川）（清武＞柿谷）　（岡崎＞永井）

　　　　　　　　　　　　　　今野
　　　　　　　　　　　　（細貝＞高橋秀）

　　　長友　　　　　　栗原　　　　　　吉田　　　　内田
　（豪徳＝駒野）（今野＞高橋秀）　　（高橋秀）（豪徳＝駒野）

　　　　　　　　　　　　　　　川島

このJIPANG代表を一度試して欲すい

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:13:06.13 ID:HzYh5HUn0

長友は今回やめとけ
ブルガリア戦の出来なら他選手のほうがいい

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:13:13.24 ID:boYQiOWx0

インテルとユナイテッドを土下座させるホンディさんカッケー

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:13:37.35 ID:+bPKMI0/0

>>702
香川はマニア向けの、二人乗り乗用車って感じ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:14:02.01 ID:v+s7LFAA0

>>699
フォメは今と同じで特にいじる所ない
サイドでボールはこぶならサイドは香川岡崎じゃ無理
はいおわり

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:14:32.22 ID:9NqA207S0

>>702
高価なスポーツカーはさすがに無いわ
それはロイスやゲッツェだろう

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:14:33.97 ID:Rhfs5LGxP

レーシック大丈夫かよ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:14:36.84 ID:qDe3mPhJ0

>>710
アルゼンチンでテベスとメッシを飼いならすリケルメみたいな存在だからな本田は

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:14:41.68 ID:OAbP75Iu0

>>646

　　　　　　　　　　　　　豊田
　　　　　　　　　　（ハーフナ＞永井）

　　　香川　　　　　本田　　　　　　長谷部　　　　　ハーフナ
　（乾＞柿谷）（乾＝遠藤＞香川）（清武＞柿谷）　（岡崎＞永井）

　　　　　　　　　　　　　　今野
　　　　　　　　　　　　（細貝＞高橋秀）

　　　長友　　　　　　栗原　　　　　　吉田　　　　内田
　（豪徳＝駒野）（今野＞高橋秀）　　（高橋秀）（豪徳＝駒野）

　　　　　　　　　　　　　　　川島

文字化けスマソ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:14:59.03 ID:v+s7LFAA0

>>708
何から書き込んだんだ？
スペースがタグになってるぞｗ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:15:33.57 ID:CnwQkxTJ0

　　　　　　　　　　　　　ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　　　　　　　　　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　本そ　-=
　　　　　　　　　　　　　 |:r￢‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　田れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　 |:} _＿　､.＿｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　　　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、　､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　ヽ｀
.ヽ　しき本　ﾆ.　　　／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　てっ田　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ　く. とな　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何ら　　-= 　ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　ると　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　：　か　　ヽ､　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　＼
　 / / 小＼　　　 r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:15:48.53 ID:LUXsrqJ00

>>696
横レスはいいけど>>667からの流れ読んで欲しいんだが
無理ってことはない、使いようによっては使えないことはないんじゃないのって話だよ
香川に限らず、試してないだけでもっと良い使い方も色々あるだろうなとは思うわ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:16:42.66 ID:9NqA207S0

>>719
それをやるだけの時間が代表には無い
アキラメロ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:16:43.21 ID:4OzVDMNR0

明日はオーストラリアが勝つ方がよい
日本が勝つとヨルダンがW杯出場しちまうからな

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:17:15.28 ID:vkyNBgci0

岡田なら香川外すくらいのことやるかもね
ザックは絶対外せない
あの海外厨ザックが香川をベンチで寝かせるなんてありえない
ので
真さんありきで考えなきゃいけない

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:17:37.15 ID:9qkEssz4O

>>713世界市場

本田＝丈夫で使いやすくて生活に欠かせない！でも沢山あるんだよな…
香川＝雨降ると厄介だしデリケートだよなぁ。でもお金あったら欲しい！

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:17:42.58 ID:P9mH7MsyO

>>679
本田は香川いなくても負けず引き分けや勝利
それなのに代表の為に香川を名指しで求めた

一方の香川はずっと本田がいない影響はないかのように言い
乾清武との連係もブルガリア戦のていたらくで満足してた
ザックも気を使って良かったと言ってたがなｗ
もう三人並べたりしないだろうｗ

以前の香川の発言は
本田がいると別の選択肢ができる
くらいの持ち上げ方だった
今回ミーティングで身体を張る事が重要だと
長友あたりが演説したのでは？
だけど本田の影響力を認めたくない思いが強く
悔しくて名指ししないんだ

食わず嫌いに出た時、石橋に「本田の歓声大きかったよね？」
と聞かれて「長友の方が大きかったですよ」と返答したメンタル
「そうですよね」で済むのに認めたくないんだ
ちょっともう少し鼻っ柱折れる必要があると思うな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:17:47.22 ID:LUXsrqJ00

>>705
内容ある事言えないなら悔しくてもROMってればいいのにｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:17:49.44 ID:hjLM+WU10

>>702
>>711
本田は多少性能の良い乗用車（世界基準）（日本基準は高級車）
香川は高級なタイヤだな
タイプ違うから一緒の物事、つまり車と車で比べられないよ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:17:50.65 ID:D2RR64Le0

>>715
しっくりくるな。　世界的な評価やら所属クラブの名前に関係無く王様はリケルメで皆納得だったし

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:20:13.53 ID:9qkEssz4O

>>724
何で対立を煽るの
お互いがそれぞれを必要としている今、力合わせて頑張ってるんだから。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:21:33.65 ID:LUXsrqJ00

>>720
まあ時間内のもわかるけど、あんま試さんよな
特にボランチは余裕ある時に色々使ってみて欲しいもんだが

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:22:07.55 ID:hjLM+WU10

>>724
それが事実だとしても
このコンビが今の日本に必要なのは当事者も俺らも分かってるわけだから
そのような発言はするべきじゃないね

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:22:07.81 ID:1+Q4rXto0

高級スポーツカーはゲッツェだな
華があって、スピードと爆発力があって、高級で
でも時々怪我がっていう

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:22:10.44 ID:3iXX0iBT0

クリロナがいたところでポルトガル代表強くないだろ
香川もそんなとこだ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:22:44.83 ID:LUXsrqJ00

>>728
分断厨ってやつだろうか
本人たちがお互いに必要とコメントしあってるのにね

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:23:21.80 ID:qDe3mPhJ0

>>732
クリロナはフィーゴとデコとやってた時が一番輝いてたよな

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:23:24.05 ID:vkyNBgci0

香川使うならライン高くしないと使えないだろうね
ＣＬレアル戦の消えっぷりはんぱなかったし

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:24:40.78 ID:TVZfb0Y/0

戦術、パパ本田

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:24:48.20 ID:Kcj+78xU0

>>732
日本と比べりゃ十分強いけど

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:24:54.34 ID:EiwjXGdd0

>>677
香川の為に、この時期に2トップにするのか

俺は香川は必要な選手だと思うけど、それはやりすぎなんじゃないか？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:25:27.26 ID:E8QFKReC0

100歩譲って香川が本田を快く思ってないなら対立を煽るマスコミやアンチのせい
サッカーファンの成長も代表には欠かせないからね

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:26:09.64 ID:vcrc40VK0

>>722
岡田は最後の最後まで俊さんにこだわっただろ
岡田厨はニワカしかいないよな
大体、岡田監督、永井、この辺りを出してくる奴は恥ずかしい

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:26:30.79 ID:1+Q4rXto0

>>739
あんた幼稚だな
いい意味でのライバル心ってやつだろう

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:26:45.78 ID:OwlNzeCU0

>>735
CLレアル戦は今シーズン香川が一番良かった試合だよ。
堅守速攻でロングボール出して、でかいの二人のこぼれ球拾う役。
サイドまでよくボール拾いに行っていた。
ああいうプレーが出来れば代表でも輝くはず。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:27:19.32 ID:an2inDK50

いまだに迷い無くＦＷに前田を選ぶ奴は、絶対Ｊリーグ観てないだろ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:27:54.02 ID:P9mH7MsyO

>>728
すまん、盲目香川ファンが躍動してた頃くらい
攻撃的な書き込みだったかな
香川の得点力は代表でも岡崎につぐんだから
本田が戻ってアシストやゴールしても

本田がいなかった時の無力感を思い出してほしい
そう本人にも香川ファンにも思ってる

実際本田いる代表だと香川は本田より数字を残すんだから
期待してるのが本音だぜ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:28:05.91 ID:qDe3mPhJ0

前田以外にいい選手がいるのか？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:28:39.33 ID:8Cc+mwSQ0

香川は本音だと本田追い出してトップ下やりたいんだろうけど
どのみち香川トップ下はボランチ2枚が運動量少ない遠藤長谷部じゃ機能不全
遠藤長谷部変えられないなら本田入れて前目でキープしてタメを作る形にするしかない

香川もようやくそのことに気付いたんかな
まあブラジルW杯終わればさすがに遠藤長谷部は代表引退だろうし
反旗を翻すのはそこだろうな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:28:45.13 ID:XcnMJbJe0

本田は他の選手と違って、冷静に監督に要求を出せるような気がする。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:29:35.59 ID:o3+7q/v80

また負けそうだなw
ハゲジャパンはここ数年うんこみたいな試合大杉

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:29:52.97 ID:qDe3mPhJ0

香川トップ下より本田トップ下の方が安定感は増す
これはどっちがいい選手とかの問題ではなく適性の問題

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:29:55.38 ID:TVZfb0Y/0

ところで、パパの移籍発表はいつなの？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:30:23.16 ID:LUXsrqJ00

>>742
あの試合は何気にレアルの守備の穴突いたマンUの戦術が面白かったな
あれやろうにも日本にはしっかり競り勝てるボール当てる選手がいないけど

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:30:57.78 ID:qDe3mPhJ0

パパはロシアで骨を埋めます
あと10年くらいやれればロシアに銅像立つんじゃないか

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:31:48.77 ID:LUXsrqJ00

>>752
もしそうなっても2018ロシアまで現役続けて欲しい

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:31:56.28 ID:mE8JjQgW0

まず次のオーストラリア戦で本田がフル出場ってまずないだろうしそもそも出るのかも怪しいぞ
結局ブルガリア戦と同じような感じで行くしかないんじゃないの？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:32:04.98 ID:TVZfb0Y/0

>>752
ｗｗｗ
そう言うなよ。かわいそうだろ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:32:09.94 ID:fdDXuqO20

出しゃばりのニワカ程みてて滑稽なものはないわw

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:32:31.19 ID:v+s7LFAA0

>>744
> 実際本田いる代表だと香川は本田より数字を残すんだから
まー代表のトップ下はFWの下じゃなくてボランチの上だからな

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:33:46.82 ID:YSxU4Rnh0

豪徳空いてますよ？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:34:05.23 ID:6Jcqe8MrO

香川はPA内のFWが一番輝くのに
ブルガリア戦でそれすらできなくなってきた
何よりセレッソ組以外との連携が悪すぎる

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:34:30.51 ID:OwlNzeCU0

>>757
ザックジャパンは攻撃時3トップに近いからな。
シャドウストライカーの香川がどうしてトップ下やりたいのが意味がわからんよ。
下手すりゃ守備でも3ボランチ真ん中高めくらい下がることあるポジションなのに。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:34:46.78 ID:LUXsrqJ00

>>757
全体のバランスだよね
本田トップ下で香川はサイドの方が活きるってのも
本田ボランチで使えば香川トップ下できるってのもどちらも一理ある

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:35:51.98 ID:1+Q4rXto0

>>760
それが分かってても、トップ下にこだわったのは香川だからな
まあ最近諦めたみたいだけど

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:36:31.13 ID:kyomEiv10

膝の悪い本田頼みの現状、なんとも不甲斐ない様だよな。

しかし、Jの選手が如何に頼りなかろうともそこから可能性のある選手を発掘して
試したり育てるのもザックの仕事じゃないのか？幾らなんでも頭が固すぎると思う。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:36:38.13 ID:rGNd9/DpO

実力は香川の方が上なんだろうが、覇気が全然違うな。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:37:03.48 ID:OwlNzeCU0

>>759
外へ開く奴がいないんだから、香川がチャンスになる局面が少なくなるよな。
乾と清武は中に入りすぎ。岡崎より中が好きだもんな。
逆に二人が低い位置で中に入るから、香川が中央から外に開きながら裏に飛び出して、
チャンスメイクするといいんだけどな。マンUでやってるみたいに。

乾はブラジル戦は結構良かったんだけどな。
サイドちゃんと使えてて。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:37:26.31 ID:3iXX0iBT0

サイドだったらSBの位置まで下がらないといけないっしょ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:37:36.21 ID:YSxU4Rnh0

香川清武内田が輝けないのは周りがカスだから

お前らはクラブで頑張ってな、代表は本田さんが導いてくれっから

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:38:15.70 ID:VNIkVDX10

無敗の聖地・埼スタでW杯決定を！オーストラリア戦、日本はどう戦う？
http://number.bunshun.jp/articles/-/467817

サッカルーズが崖っぷちで臨む日豪戦＝世代交代失敗も日本の脅威となるのか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/wcup/2014/columndtl/201306020005-spnavi

日本代表の核となる個性本田圭佑の戦術力を読み解く
http://www.footballchannel.jp/2013/06/03/post5034/

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:38:31.32 ID:fdDXuqO20

>>761
そもそも本田をボランチにするならトップ下置く必要ないんだが
ユーヴェのフォメみて勉強しろよ
お前のレスみたらコンテ大爆笑するぞw
ニワカの上にサッカー未経験の素人っぽいなお前

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:38:36.33 ID:csuyqHeA0

へえー豪州戦明日か
楽しみだわあ・・・

と思って調べたら
オージーの奴等オッサンしかおらんではないか
しかも無職の奴も呼んでるとか舐めておるな

圧勝せんと許されんぞ！

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:39:45.39 ID:IIh+aMyq0

香川は昨年の6月の代表戦位から調子落としてるよね、
プレミアに行ってからは体力負けを自覚して、ボール怖がる負け犬になったな。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:39:56.62 ID:1+Q4rXto0

>>768
ここにきて、世代交代失敗って豪州を笑えんよな
日本も遠藤前田あたりのところ、やばすぎる

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:40:16.43 ID:OwlNzeCU0

OGはおっさんでも運動量多いからなあ。油断できんぞ。
おっさんの泣き所はずの運動量が欠点じゃないんだから。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:40:52.76 ID:qDe3mPhJ0

遠藤あたりはもう限界やとおもうが本田が帰ってきたら遠藤の位置は細貝でいいと思うんやが

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:41:28.73 ID:1+Q4rXto0

>>774
細貝もボランチ三番手のわりに、全く機能してないじゃん

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:42:50.79 ID:boTTt7f70

>>771
そうか?
クラブでは徐々に調子上げてるでしょ?
代表は一年前どころか最初から良かったことが殆ど無いし。
クラブより代表の方が気負いすぎで、空回りしてると思う。
もともとびっくりするくらいシンプルにプレーするのが持ち味の選手なのに。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:43:59.61 ID:gUiHaEOz0

　　　　　　　　 /_／　　　　　 . . -‐‐- . .
　　　　　　　　 /　　　　　　 ∠：：／⌒>,, ｀ヽ
　く　　は　　圭　　7__　　　　 /ﾆ､{{∠∠二、ｌi　ﾊ
　れ　や　　佑　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ　 ij　_｣
　　| 　く　　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　き　　|　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　ﾄ､ !i
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　｜　　　　　｜　＞イ　　　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　　　　! ! ! ! ＞ノ　　　　丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　＼ｰｧ'⌒ヽ..＿＼￣　　　　{x‐／.:. ←長友
　! ! ! !　　　　　ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:44:07.03 ID:6Jcqe8MrO

>>767
岡崎本田長友と違って人を使う・使われる能力が弱いからね
個人技が強くても連携の方が大切なのはジーコジャパンが証明済

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:45:32.47 ID:3iXX0iBT0

長友や岡崎に人を使う能力があったとは

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:45:44.25 ID:kyomEiv10

>>774
細貝が遠藤の全盛期に及ぶとは思えんがダメもとで細貝を使うべきだよな
本大会の事を考えて一刻も早く切るべき所は切らなきゃいけないと思う。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:46:21.17 ID:rGNd9/DpO

サッカーはよく分からないのだが、世界に通用するレベルなのは誰？

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:46:46.43 ID:v+s7LFAA0

>>777
http://p.twpl.jp/show/orig/WzImj
もう埼玉いるよ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:47:00.19 ID:o60wM9+YO

本田ジャパンだな彼が抜けると別チームになる

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:49:17.03 ID:6Qibn/IW0

こんなこといったら日本代表分裂させる為にまたマスコミ
がアンチ本田で騒ぎだすじゃないか

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:49:38.13 ID:3iXX0iBT0

細貝と遠藤じゃキャラが違いすぎるから
全盛期がどうとかの比較の仕方自体が間違ってるとしか

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:50:52.28 ID:f9+7r1wn0

>>631
それはドイツをはじめ、ヨーロッパリーグがそういうサッカーになってるからだな。
そうじゃないなら前線にいる香川に預けなければいい。
下がってる時の香川は特攻したりしないから。

なんか代表見てて一番思うのは、ボールホルダーを決めすぎなとこなんだよね。
中田なら中田、中村なら中村、本田・遠藤ならこの二人に毎回預ける。
そりゃ狙われるよって思う。
たまには違うルートも、ダメであっても使っておかないと効果的になんて攻められないだろって思う。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:51:16.73 ID:JJyU2QYF0

>>777
おめーが引き締めろよ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:52:16.30 ID:boTTt7f70

そう、下がっている時の香川はむしろ展開が遅い。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:52:37.15 ID:6Jcqe8MrO

>>779
本田に使われるのが上手いだろ
内田香川はボールを持ったときみんなギクシャクするだろ？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:53:06.84 ID:IFspxLof0

流石に香川もトップ下やりたいとか言えないよな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:54:02.87 ID:vcrc40VK0

>>785
個人的にはスピード、運動量、奪取力全て遠藤よりは上
展開力や精度は全くかなわないけどまずは守れないと攻めようがない

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:54:21.81 ID:boTTt7f70

>>779
長友はセンタリングがあるじゃんか。
ピンポイントで受け手を狙ったセンタリングがかなりうまくなってきた。
昔は取り敢えずあげとけってのが多かったけど。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:54:49.68 ID:E8QFKReC0

長友長谷部内田が本田が不在だとタイミングがまったく掴めないって言うてたね

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:55:09.30 ID:PkABwVhl0

本田とか長友とかが突然変異でしか出てこないしな
長友はともかく本田クラスのフィジカルは常に数人いればずいぶん楽になるよな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:55:10.70 ID:7KEUosAX0

名波が本田に苦言
http://www.youtube.com/watch?v=GE3UaODkUA0

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:55:37.61 ID:JLKPG3Q60

なんだかんだ言って細貝は結構使ってる
おそらくザックからすればいつでも遠藤、長谷部に代えられる準備はできてる

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:57:08.66 ID:E8QFKReC0

>>795
それを貼って何がしたいの？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:57:42.54 ID:9PqCY+yk0

やっぱ中田本田権○みたいに嫌われるの覚悟で厳しいこと言えるやつがいないと駄目だな
リオ世代は大丈夫かな？中田本田権○みたいな奴がいないと温室育ちの日本は世界で勝てないよ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:57:42.94 ID:boTTt7f70

細貝は来シーズン、毎試合ボランチスタメンの可能性あるから、
課題の攻撃面もしっかりとチャレンジしてくるんじゃないかな?

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:57:45.61 ID:2QEaTHyR0

遠藤より長谷部の方がヤバイでしょ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:57:56.37 ID:E8QFKReC0

細貝に展開力が加われば最高なんだけどな

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:58:30.54 ID:LUXsrqJ00

>>769
あほか
数合わせじゃないんだから何やらすかで全然ちげえよ
フォーメーションだけみてウイイレでもやってろ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:58:40.60 ID:3iXX0iBT0

>>789
本田が使うの上手いだけだろ
ブルガリア戦も長友ダメだったし
以前ボックスで右に本田が行った時も長友ダメだった
本田がいるサイドが上がりやすいってだけ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 17:59:56.49 ID:E8QFKReC0

何よりやばいのはザック3年目で香川のポテンシャルを最大限活かせてないことやね

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:00:03.94 ID:v+s7LFAA0

>>795
気温差35度あるのに前日入りで
ロシア戻ってからも2試合不調だった時だな

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:00:22.54 ID:2QEaTHyR0

細貝は最低限繋げないとな
ボールダッシュしても数秒後に相手に渡したら意味がない

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:00:24.69 ID:OwlNzeCU0

>>803
ただ相性はいいよな。
本田は右サイドで長友ほど呼吸の合ったプレーしてないし。
幾つかあるけどな。岡崎、内田と。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:00:39.04 ID:SlcPUywA0

>>792
たしかにうまくなってきてるかもだけど
長友って、人ではなく、場所を狙って蹴ってるように見える
ここに走りこまなければうそだ、的な
けっこうな割合で、そこ誰も居ませんよ、てパスもある

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:01:09.16 ID:OwlNzeCU0

>>804
まあ香川の責任が大きいけどな。
一年目なら周りの責任でもあるだろうけど。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:01:42.93 ID:bPU/4YfS0

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:01:56.92 ID:vcrc40VK0

>>806
最近の遠藤見てる
プレスがあるとロストかパスミスばかりだよ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:02:02.91 ID:J2XofFZH0

内田「もっと引き締めろよ」
川島「うっ」

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:03:10.56 ID:vwORtG780

>>808
いや、世界の今週のゴール集とか見続けていても、
長友のピンポイントのセンタリングはワールドクラスだよ。
例えばミラノダービーのセンタリングほど狙った奴はそうない。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:03:26.54 ID:3IHiYwpQO

本田は王者の風格あるな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:03:28.77 ID:E8QFKReC0

>>809
最初は本田と相性が悪いからか？と思ってたけど本田不在だとさらにフィットしなくなるんだよね
WC16強の壁は香川をいかに活かすかだと思うんだよな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:04:15.90 ID:VNIkVDX10

本田ら3選手合流で最終調整吉田、ハーフナーは一部別メニュー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130603-01119735-gekisaka-socc
http://amd.c.yimg.jp/im_siggvc5tkWePpI6Dwdm.M22lHg---x450-y338-q90/amd/20130603-01119735-gekisaka-000-1-view.jpg

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:04:28.68 ID:sNCZTquD0

>>811
J2でもミス多いから期待する方が間違ってる

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:04:36.46 ID:nSdBA/q10

>>41
やめろｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:05:39.33 ID:v+s7LFAA0

まだ吉田別メニューなんか・・・リーグ戦でやった腹治ってなかったのか

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:07:37.29 ID:dSlS/GhG0

そういやオージーって後が無いんだよな。
死に物狂いだろうし、楽しみだ。こっちは負けても悔しいだけだし

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:07:59.85 ID:vcrc40VK0

>>817
俺はもうかなり前から見限ってる
岡田の初期からね
守備の負担がでかすぎる
つうか遠藤と駒野はオーストラリアにトラウマが残ってもおかしくないくらい
ボコボコにされてるよね

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:08:03.06 ID:J4LCdeZQ0

香川を左サイドにするくらいなら大久保にしたほうがマシ。
香川は負けてるときに後半途中から入れる駒として温存しておくべき。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:08:27.31 ID:v+s7LFAA0

豪「吉田いないならケネディとケーヒルの2トップ放り込みでおｋ」

まぁ出るだろうけど

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:08:53.29 ID:JJyU2QYF0

>>821
いつボコボコにされたっけ？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:09:01.01 ID:3iXX0iBT0

>>808
長友は基本スペースに蹴ってるよね
下手だからこそのシンプルなやりかたなんだろう
清武のCKがスペースに蹴ってるのと同じだわな

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:09:10.35 ID:v+s7LFAA0

>>822
FW投入か？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:10:36.21 ID:aQmNbLzk0

>>825
ゴール前に低くて速いクロス入れても代表じゃ誰も合わせられないからね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:11:10.13 ID:xXnNIcB20

本田トップ下やってても、良く試合開始当初はシャドウ的に前線張り出してるんだけど
それだと、日本の攻めは淡白になるんだよね。
本田が下がってきて、リズムが出てくる。結局ボランチが力量不足なんだろうね

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:11:44.27 ID:JLKPG3Q60

スペースに蹴れってのはザックの指示もあるだろ
ザックは足もとで繋ぐのを嫌うし

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:12:02.26 ID:v+s7LFAA0

>>825
SBだしそれでおｋ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:12:12.88 ID:9qkEssz4O

>>778
マンＵの試合見てないの？
香川はトップ下フツーにやれてる

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:12:13.58 ID:E8QFKReC0

>>824
2006年WCグループ初戦と2010WCアジア予選
2回ともパワープレーで逆転負けだね苦手意識はあると思う

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:13:36.09 ID:J2XofFZH0

日本が本当に欲しいのは香川みたいなタイプではなく
二流でもいいからまともに戦える正統派のFWなんだよな・・・
長物があるから香川みたいな飛び道具が活きるわけで
飛び道具しか持ってない相手なんて対策すれば終わりだからな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:13:46.74 ID:nhG6fhco0

長友　香川　本田の三本の矢が
絶望ジャパンから最強ジャパンへ
そして歓喜ジャパンへ導く

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:13:46.84 ID:HgA0Gayb0

>>802
横だが
機能的な話でボランチ本田ならレジスタ的になるだろ
ピルロやモントリーボみたいにするなら
そのフォメでトップ下置くのはサッカーの常識的にあり得ないよ
ウイイレならともかく

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:13:55.33 ID:Ef5GMpng0

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20130603-658547-1-L.jpg

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:13:57.61 ID:E8QFKReC0

>>831
マンUのトップ下と代表のトップ下は役割がまったく違うからね

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:14:28.57 ID:3iXX0iBT0

ピンポイントで人狙ってるわけではなく
ゴル前のだいたいここら辺って感じで蹴ってるツー話

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:14:30.55 ID:s/jZ+kRr0

代表選手ですら本田頼みなのが何か悲しいな
それでもその自覚があるだけでもドイツん時よりは進歩してるって事だから良いのか

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:14:34.43 ID:o3+7q/v80

本田ボランチこそ適正だろ。
コレ言うと信者は怒るけど。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:15:32.58 ID:czEqQaJb0

遠藤が居残りで３年に一度しか決まらないFK練習、「いい感触だった」
http://web.gekisaka.jp/395446_119703_fl

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:16:03.27 ID:E8QFKReC0

>>840
ボランチっつーよりセンターハーフだね

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:16:29.73 ID:JJyU2QYF0

>>832
うーんやっぱどっちも遠藤関係ないよね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:16:41.49 ID:YSxU4Rnh0

香川とか清武ってボランチできないの？
香川はセンターハーフとかでマンユでは出たことあったよね、守備が問題なのかな

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:16:52.89 ID:3iXX0iBT0

>>835
べつにダブルボランチでよくね
ピルロみたいな使われ方のほうがめずらしいんだから

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:17:47.92 ID:xyKM7T45P

>>760
俺、本人あんまり深く考えてない気がするんだよな
メッシとかカッケーじゃんに近いというか
点取りたい時うまくスルスルいけるじゃん、くらいで

でも>>761
一理あるけど　俺は香川トップ下はまずないと思うわ

日本代表の上位国におけるポジションはともかく、
「強靱性に富む選手に乏しいため、攻撃の流れがブロックされ、守りが蹴散らされるウィークポイントがあるチーム」
なので　攻めで具体的には必ず、敵陣中央の打開でつまずく
そこを避けるとサイド攻撃一辺倒になり、攻撃が単調になる。

中央からこじ開けるには、体を張ってキープして散らせる大黒柱が結局必要なチームで
歴代代表監督が、前線で体を張れる選手をサポーターに増して重用した理由がそれ。

本田ボランチで香川トップ下にしても、結局双方の強みが活きない。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:17:54.86 ID:2IleecjT0

香川自身で戦況を打開する力はないよね

連携を駆使したプレイだと光るんだよね

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:18:36.30 ID:v+s7LFAA0

>>840
攻撃的ボランチが代表のセンターハーフ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:19:12.17 ID:HgA0Gayb0

>>845
本田か純粋なボランチに徹するならね
ただ本田をボランチにする意味を考えたら
センターハーフ的なポジになる
それでトップ下据えるのはちょっとないと思う

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:19:34.01 ID:SlcPUywA0

>>813
そーか？
長友はほとんどの場合蹴る直前、足元見てる
特に切り替えしの後は
仕掛ける前に見方の位置みてあとは適当だろ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:19:42.87 ID:XOxlNj6B0

>>17 なにこのインベーダー

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:20:30.58 ID:zTB10wkI0

本田よりアジリティーがあって運動量も豊富、視野も広くて長短のパスが出せる香川こそボランチに適してるんじゃね？
香川信者曰く本田よりも守備上手いらしいし

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:22:18.64 ID:3iXX0iBT0

香川代表で見るとこんな細かいテクある選手過去に一人もいなかったよな
1人だけレベル違うわと毎回思う

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:23:10.68 ID:xXnNIcB20

本田ボランチはアリだとは思うけど、今はまだ怖いかな。
スペース的な守備が難ありなんじゃないかな。
cskaだと全体的に対人守備が基本だから、
ボランチやっててもアラが出ないけど

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:23:57.97 ID:xyKM7T45P

>>847
香川は周りにガチムチ揃えて、牛若丸やった時に最高のプレイができる選手じゃないかな
１人で薙ぎ倒していけよと言われてもね、と。
適性のある場所で光らせてやるべき。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:24:14.10 ID:LYc75y1l0

そもそも前線に収められる選手がいないのに
本田をボランチにしても意味がない
てかボランチ2枚は強豪相手には無理だから
南アの時みたくアンカー入れて3人にしてまた本田にFWやってもらうのがいいよ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:24:29.26 ID:YSxU4Rnh0

今の代表は精神的に小さく見える。惨敗だった南アフリカ時の代表は大きく見えたよ
それはJリーグと言えどチームを引っ張っていた選手が代表に集まったからであろう
今の代表は海外組こそ増えたものの、チームの主役が少ない。チームを引っ張ってJ2落ちしたやつらもいる

チームの中心として戦っている本田に頼ってしまうのも仕方のないことなのであろう

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:24:36.44 ID:ToEbPIbPO

仮に本田ボランチにするにしても合った相方見つけりゃいいだけの話

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:24:42.98 ID:KAPL1HkPO

本田をセンターハーフにするにしても、香川を目の前のトップ下ポジションにしたら、攻守の両面でうろうろするばかりでやっぱり中盤は壊れると思う。

ザッケローニは２トップは嫌なのか？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:25:41.51 ID:vkyNBgci0

本田ボランチとか無駄遣いすぎ
ありえねーｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:25:42.58 ID:1J+EiM+G0

これも読んだ方が良い
香川は3-4-3に手応えとか言ってたけどどんだけ迷惑かけてたか自覚ないんだな

【日本×ブルガリア】選手or戦術、香川がスタメンから落とされる日
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7730498/

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:27:07.75 ID:v+s7LFAA0

http://www.eyefootball.com/news/13569/Keisuke-Honda-on-Manchester-City-radar.html
40Mユーロわらた

863 ：辻千佳朝日新聞秋山千佳：2013/06/03(月) 18:27:24.46 ID:38mbnRyvI

でかいの？
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳朝日新聞秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！セクロスサイコー！きゅうしょくサイコー！

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:28:19.41 ID:9qkEssz4O

>>853
ミランに移籍した直後に凱旋したシェフチェンコ擁するウクライナ代表の試合があんな感じだったよ
ディナモ・キエフ所属のチームメイトとかで固められてたのに

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:28:28.83 ID:dSlS/GhG0

遠藤のところゴートクに変えてほしい
あいつ結構万能だし

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:29:28.60 ID:ZhoQuC5kT

チームのまとめ役が他にいねえもんなぁ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:30:08.90 ID:JJyU2QYF0

いつかのバルサみたいに、遠藤をグアルディオラとしてアンカーにおいて
本田をコクーとしてその前に置いたらええねんエンリケは適当で

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:30:22.14 ID:Nd0bQ5xW0

>>855
本田さん＝弁慶
香川さん＝牛若丸タイプなんかな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:30:27.60 ID:E8QFKReC0

>>863
なんや？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:30:45.34 ID:vkyNBgci0

中盤でなんちゃってぱさーが増えると負けるのは明らか
香川一人でおなかいっぱいだから
清武とか同じタイプいらんの
攻撃的なＳＢ一列あげたほうがいい

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:31:51.13 ID:2QEaTHyR0

>>811
あれはガンバでも膠着するとよくやるが引いた相手を動かすための試みだよ
味方と向かい合って交換する時に
相手のマーカーを動かしたいから、味方の足元に出すんだけど
そこで息が合わないと距離が近い分、一気にロストになるぶんリスキーだが
やらないで素直に2列目にやっても何も起こらない

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:32:51.01 ID:vkyNBgci0

いままでＷ杯でパスつないで崩して点とるなんてみたことないんだよな
ちゃんす作るのはサイドえぐってクロスとかフリーキックから
長友駒野や酒井内田を一列上げてつかったほうがいい

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:33:16.32 ID:tGExYinJ0

魅せてくれHONDA

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:33:22.56 ID:o3+7q/v80

ゴートクはSH適正がある。あいつ仕掛けたがりのプレーが結構あるし。
何にせよハゲの固定化メンバーの弊害が出とるわ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:33:53.71 ID:J4LCdeZQ0

W杯本戦では押し込まれる時間帯のほうが圧倒的に長くなる。
その際香川はほとんど役に立たない。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:33:57.09 ID:vkyNBgci0

遠藤はいい選手だけど
香川いれるなら遠藤はずしたほうがいいかもね
遠藤いれるならアンカーが必要になるから香川いらない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:34:29.30 ID:vcrc40VK0

>>871
何言ってるの？？？
そんな明らかなパスミスまで評価されるとか遠藤神すぎだわ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:35:27.86 ID:vkyNBgci0

ぬるい相手と戦ってパスサッカーで勘違いする流れから本選前の試合で現実見る流れもういらねーよ。いい加減学習してくれ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:36:36.04 ID:IhUmMP2z0

本田がいないと成り立たない日本代表、明日は頼むぞ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:36:58.28 ID:RufHP2UXP

本田好きな奴の大半ってそこらのニーチャンネーチャンだろw
まさに中田姐寿以来のテレビスター

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:37:37.30 ID:vkyNBgci0

オージーの決勝点も長友クロス
南ｱでは松井クロスに本田ＦＫ遠藤ＦＫ
今のジャパンには香川不要論でてもおかしくない
中盤パサーが流れ悪くしちゃうのは中村イレブンで経験してるだろー

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:38:19.92 ID:9qkEssz4O

>>847
でもそれってある意味日本人が１番得意な分野な気がする
世界に勝つには引き算(欠点叩き)ばかりで考えるんじゃなくて足し算や掛け算もしなきゃ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:38:50.22 ID:2QEaTHyR0

>>877
パスミスの原因を言ってるんだろ
あれは相手が引いた時スペースない時のパス回しの意思疎通がたりないだけ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:38:56.10 ID:RufHP2UXP

そんな本田さんもそろそろ香川に代表特典率で抜かれそうな件w
トップ下やってるくせに得点取りましょうよ、信者はデータを見ましょうよw

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:39:32.61 ID:o3+7q/v80

代表に熱い奴が欲しい。今は本田ぐらいだろ。
田中呼んで喝入れろ。長友はそんなタイプじゃないし、長谷部は口だけ。川島はホモだし。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:42:13.79 ID:E8QFKReC0

>>884
何いってんのお前キモいんだけど

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:42:34.19 ID:3iXX0iBT0

長谷部の制汗剤のCM見ると毎回笑ってしまう

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:42:35.40 ID:dSlS/GhG0

ゴートクをベンチに座らせとくのはもったいない。ぜひボランチで

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:42:52.29 ID:E8QFKReC0

>>884
まず勝率みろな

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:43:04.99 ID:S99YuB4xO

>>884
こういうこと言う香川信者がよく現れるが、代表のフォーメーションって433何だよね
たまに間違いがあるが、基本的に本田はMF登録、岡崎や香川はFW登録されてるだろ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:44:14.98 ID:vcrc40VK0

>>883
あほ過ぎて混乱してきたｗｗｗ
プレスをかけられるとパスミスするって話だよ
それが意図的なパスで効果的なパスだって言うの？
それはもう俺とは違う試合みてるとしか言いようがないわｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:46:21.51 ID:vkyNBgci0

香川使えばディフェンスにしわ寄せいくのは明らか
Ｗ杯ではグループリーグからすべて格上の可能性大なので厳しくなるのは明らか
サイドで一人でボールキープできそうにないから左も無理。バックパスしてカウンターくらう姿が思い浮かぶ。
大久保松井にのようなプレーができないので
香川が出る場所はトップ下かＦＷ２列目
となるとＤＦ１枚削らなきゃいけない。
それだけの価値がある選手なのか

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:46:45.09 ID:D18ms5Qu0

とにかく怪我だけは気をつけて欲しい
本田が終わると日本が終わる

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:47:53.71 ID:qObeP9SD0

>>835
それ以前に、4231でピルロ的にボランチを使うのがありえないと思うが
本田をボランチにするなら、期待されるのは中盤の底で体使ってキープしながら組み立てる役割であって
ロングパスでの展開やチャンスメイクはそこまでの視野も精度もないし無理だ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:48:34.13 ID:TVZfb0Y/0

>>884
得点とってチームが負けさせる奴よりは、得点とらなくてもチーム勝たせる奴の方がいい
っていうか、本田がいるから点取れるんだろ？
自分だけがいいのなら、代表には要らないな。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:49:41.73 ID:dSlS/GhG0

>>892
香川嫌いなだけだろ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:50:08.16 ID:vkyNBgci0

香川はＣＬで結果残せてないんだよな
ホンディーは割りとＣＬで結果残してるんだけど
なぜなのか

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:50:23.08 ID:o3+7q/v80

アンカーシステムやれよ引きってカウンター。日本の守備力じゃ絶対に耐えられん。
昨今のW杯は守備的なチームが勝ち上がるんだよ。そのせいでつまらんとも言われてるが。
現実的に行こうぜハゲ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:52:23.39 ID:vcrc40VK0

俺は前から言ってるが香川と遠藤の共存が無理なんだよ
この両名は守備の負担を増やすのは間違いないわけ
本田、岡崎、長友、長谷部の運動量でなんとか成立してた

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:52:59.25 ID:vkyNBgci0

>>898
アンカー使えば前線は３人だ
本田香川長友駒野内田酒井岡崎乾清武マイク前田
この中から３人選ぶとして誰を選ぶか

俺なら本田長友駒野（岡崎）かな

アンカーは今野でいいや

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:53:29.21 ID:boTTt7f70

>>881
> 中盤パサーが流れ悪くしちゃうのは中村イレブンで経験してるだろー

たぶん個人的ブレインが同じ人なんだと思う。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:53:43.30 ID:RufHP2UXP

爆釣れすぎて笑った、さすが芸スポw
数字は事実だからねえ、結果出してるやつが選ばれるのは当たり前。
本田がいなくてもフランスに勝てる。
数字で見た現状の見方は、一人の選手に依存しすぎてる戦術なんて取ってるから今の苦しい状態がある、これに尽きる
そこをまず改めて欲しいわ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:53:45.07 ID:JLKPG3Q60

遠藤と今野はワンセット

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:53:51.44 ID:qObeP9SD0

>>899
スタッツ見たことないのかな

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:53:52.53 ID:3IHiYwpQO

今日も「俺監督理論」が席巻してるな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:54:22.93 ID:S99YuB4xO

>>897
そりゃ香川なんてマンマークつけとけば、細貝や確かチャンピオンシップの中位チームの選手に完璧に抑えられるからな

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:56:01.20 ID:1OKtTYd30

ヨーロッパでレギュラーとってもサイドばかりじゃ代表に還元できない
乾とか清武とか香川と被ってるから何人も要らないのに、ドイツで活躍してるという一点で代表に抜擢する

少しはバランスを考えろっての

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:56:23.18 ID:zLBQ9XOw0

>>906
その一方でシュバインシュタイガーにつかれても平気だったり、謎だよなあ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:57:06.55 ID:vcrc40VK0

>>904
それがニワカの一番困るところ
遠藤は自分がフリーになる為の運動量
どれだけカバーの負担がでかいかわかってないから困る

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:57:07.61 ID:2QEaTHyR0

>>891
プレスはそうきつくなかったでしょ
日本も全く動かないで停滞してたから読まれ安かっただけ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:57:36.25 ID:zLBQ9XOw0

代表板から来ました！みたいなやつ多いな

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:59:41.43 ID:qDe3mPhJ0

>>853
細かいテクなら乾も負けてないんだけど
香川は相手を交わすテクニックが上手いんだよな
よくイニエスタとかがやるような相手の動きをあらかじめ予測してるかのような動き

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 18:59:58.97 ID:1OKtTYd30

>>898
本田がいるときの代表は、そのころのアンカーシステムとあまり変わりない
ボランチの後ろに入るアンカーがトップ下の位置に移動してるだけ

ボランチのケアをしつつキープもできるのが、日本じゃ本田しかいないから
本田がいないときの4231はグダグダになる

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:00:11.35 ID:1qZcpNQr0

香川はいつもゴールに向かってるけど乾はそこが足りない

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:00:17.62 ID:vcrc40VK0

>>910
ちゃんと読んでからレスしてくれよ
「最近の」な

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:00:51.19 ID:Ef5GMpng0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245388.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4245389.jpg

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:01:15.45 ID:McF65Jv30

日本一知能レベルの低い阪神タイガースのファンが、ま～たサッカースレを
荒らしてるのか？（笑）
野球が全く話題にならず衰退まっしぐらだからって、サッカーを巻き込むのは
やめてくれ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:01:27.21 ID:t4hiH01a0

香川トップ下厨ってほんと見る目がなかったな
可哀想なくらい

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:03:44.94 ID:o3+7q/v80

>>913全然違うだろ。まずライン高いからハゲのDFラインは危なっかしいわ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:03:49.96 ID:OwlNzeCU0

>>914
乾もゴールは狙ってるよ。
ただラストプレーになるととたんに下手になる。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:04:01.41 ID:3IHiYwpQO

香川トップ下で使うなら、343でシャドーの相方本田とかにした方がいいよな

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:04:27.52 ID:1OKtTYd30

国内組（信者）は、代表の対戦相手が外国人であることを忘れている
海外組（信者）は、代表のチームメイトが日本人であることを忘れている

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:04:44.14 ID:TGy//4ppO

単純に強烈なミドル枠に入れられる選手がいないから相手からすると結構守りやすいんじゃ？
中を固めとくだけで勝手にロストしてくれる感じ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:05:19.44 ID:vkyNBgci0

アディダス１０番マンＵ香川はザックには外せない

トップ下やりたいならモドリッチクラスになってくれ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:06:23.23 ID:vkyNBgci0

香川の実力でＤＦの枚数削ってトップ下はありえない

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:06:23.60 ID:YE6g+ia40

>>922
まあ、実況でもコラムでも芸スポでも、
「相手がどう戦ったか」について語る奴ってほとんどいないよね

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:06:54.34 ID:BANRt8V90

>>918
たった数試合で何が分かるの？

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:06:57.25 ID:iE4o5C4A0

香川は代表では別にいなくてもいい感じ
全盛期の柳沢と師匠がいたらトップ下で活躍できたかもね

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:07:16.08 ID:j6Q0OoWeO

おまえらの意見をまとめると、日本代表の理想的なフォーメーションはこんな感じ？

　　　
香川　本田　岡崎
　本田　　長谷部　
　　　細貝
長友　　　　内田
　　今野吉田
　　　川島

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:07:22.03 ID:KbrdxsZy0

アッー！

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:07:34.53 ID:RufHP2UXP

香川はモドリッチとかとっくに越えてるだろw
スパーズの前線と中盤用意してくれれば

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:08:03.20 ID:t2Bwu1CaO

引き締まっているマンコが
犯されまくるわけでつね

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:09:04.02 ID:4Pa1F/1Z0

>>924
香川の望み通りにするより、香川がドイツ代表のトップ下で、日本と親善試合で解決。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:10:59.14 ID:t4hiH01a0

>>927
たった数試合というには余りに多いチャンス試されてると思うけど。
逆にほとんど負けてる香川トップ下に何を期待できるんだ？
W杯本番でも言い訳してるよ間違いなく。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:11:18.24 ID:vcrc40VK0

>>929
　　　　　　マイク

　　香川　　本田　　岡崎

　　　　細貝　　長谷部
長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　今野　　吉田

　　　　　　　川島

これが一番バランスが取れてると思う
本田がスタメン無理ならＯＨに遠藤でもいいよ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:11:28.72 ID:Kcj+78xU0

>>927
香川トップ下じゃアジアにすら勝てないことはわかったよ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:11:31.37 ID:P4rxrUPZ0

ボランチの守備力云々って時に細貝があんま話題にされないのはなんでだろ
どっちかってと守備的なボランチだろ？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:12:08.96 ID:E8QFKReC0

>>931
黙れよキモいから

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:12:13.16 ID:qDe3mPhJ0

>>931
モドリッチは無理でもロシツキくらいなら

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:12:16.90 ID:3IHiYwpQO

３５２で香川シャドー、本田トップ下
これで解決や！

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:12:28.37 ID:b+LzFDHr0

本田が入ると強くなるのは
糞みたいな元セレッソトリオが揃わなくなるから
あいつらお互い探しすぎ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:12:51.37 ID:2QEaTHyR0

>>915
最近ってガンバ？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:12:58.52 ID:iE4o5C4A0

>>937
細貝長谷部だと展開力にはっきりと問題が出ちゃうからなー

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:13:09.12 ID:7rBGLr/A0

>>935
これ試してほしいわ
遠藤の後釜細貝をフルで試すべき

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:13:39.58 ID:aQmNbLzk0

>>927
逆にこれだけ試合でダメな部分を魅せつけられていて
まだそんなことが言えるお前が羨ましいわ
見えないって事は大切だなｗ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:14:06.45 ID:jSJ4I+010

>>574
どっちも代表で必要だよっていう偽りの中立論者になったよ
香川が1点でも入れれば再び本田イラネって言い始める

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:14:07.33 ID:8ReFQCuU0

>>929
本田は両足使えないから本田と香川を入れ替えた方が良い
でも本当に本田レベルの屈強なＭＦが二人いればいいのになｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:14:13.52 ID:HgA0Gayb0

>>894
それは>769がユーヴェって言うから
飽くまで一つの例とし言ったので俺の真意は>849で全くあなたの言う通りだよ
ピルロっていうかミランでのモントリーボの方が近いね
中盤で体張ってキープ出来て前にもいけてトップ下の役割も兼ねる
それ考えると本田をボランチにして香川をトップ下に据えるのは全く馬鹿げた素人意見だと思っただけよ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:14:21.33 ID:8/p9F9MeI

香川って細貝にマークされて何もできなかった人？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:15:04.39 ID:b+LzFDHr0

細貝は展開以前に代表に呼んではいけないタイプ
こないだも出ていきなりイエロー貰ってたけど
あんなもん安心して使えない

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:15:15.42 ID:Kcj+78xU0

>>947
本田は右の方が得意だから入れ替えるなら岡崎だろ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:15:25.02 ID:S99YuB4xO

>>927
思考回路が残念だなwww
お前馬鹿そうだし仕方ないか

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:15:45.58 ID:chTSZDNdP

>>949
そう。シュバインシュタイガーにマークされようが決定的な仕事をした人だよ。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:16:04.37 ID:w5k8ZKL/0

>>933
ドイツ代表に香川なんていらないよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:16:08.45 ID:vcrc40VK0

>>942
最近のガンバは今野、明神が実質ボランチやってるだろ
正確には去年の降格シーズンと代表1年ぐらいかな

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:16:36.50 ID:qDe3mPhJ0

酒井をボランチで使うのはありだな
あいつは運動量もあるしもっと評価されてもいい

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:17:39.22 ID:uxovN4700

えーコメントテストコメントテスト

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:17:49.81 ID:UTOOkcCt0

[イングランド]
　　ウィルシェア　　クレバリー　
[スペイン]
　　　ブスケッツ　　シャビ・アロンソ
[ドイツ]
　　ｼｭﾊﾞｲﾝｼｭﾀｲｶﾞｰ　　ケディラ
[イタリア]
　　マルキジオ　　　　　デ・ロッシ
　　　　　　　　　ピルロ
[ブラジル]
　　　　ラミレス　　パウリーニョ

[日本]
　　　遠藤　　　　長谷部　　　　　←　ファッ！？

こりゃ勝てませんわ…

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:18:02.20 ID:3IHiYwpQO

>>953
シュバインシュタイガーって元々守備で仕事するタイプじゃないでしょ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:18:12.60 ID:4Pa1F/1Z0

>>954
アクセントに欲しいかも。
ただ香川がケーキの上のイチゴになれるチームは、
香川がいなくても強いんだけどね。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:19:03.94 ID:OFU1jjAl0

対戦国に本田潰すだけでいいんだって教えてるようなものだ・・・
怪我だけは気を付けてくれよほんと

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:19:19.72 ID:Kcj+78xU0

>>960
それな
ドルも香川なしで十分強いし

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:19:39.80 ID:P4rxrUPZ0

>>958
イタリアいいじゃないか

日本版マルキージオとデ・ロッシをさがすんだ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:19:42.03 ID:vkyNBgci0

香川はごっつぁん系だから
チームメイト優秀でライン維持してくれるどいつ代表のほうが活躍できるだろうね
まぁ実力的にベンチだろうけど

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:19:42.99 ID:qDe3mPhJ0

>>958
一気にレベル落ちるな
大体どこの国でもボランチって一番うまいやつがなるポジションなのに

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:20:00.16 ID:RufHP2UXP

実際本体会にベストの本田がいる確率は五分五分だろw

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:20:05.86 ID:S99YuB4xO

>>953
シュバインシュタイガーなんて香川マークしてねーだろ
あの試合の香川は別に誰にもマークつかれてねーよ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:20:31.33 ID:qDe3mPhJ0

>>963
マルキジオなら本田さんの方が上だろう

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:20:55.35 ID:w5k8ZKL/0

>>960
欲しいとか欲しくないとか、日本代表以外の香川なんて見たくないし
そういう無意味なたらればほんとくだらないと思う

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:20:58.02 ID:BANRt8V90

>>945
ダメな部分ってどんな所か教えて

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:21:15.50 ID:iE4o5C4A0

>>961
CSKAの対戦相手からして露骨に本田潰しに来てたしな

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:23:07.64 ID:vcrc40VK0

>>943
重要度は守備力＞展開力じゃね？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:23:20.91 ID:aQmNbLzk0

>>970
中ばっかり攻めるところが一番悪い

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:24:22.83 ID:b+LzFDHr0

>>972
細貝はポジショニング悪いからいつも相手を引き倒す守備しかできないな

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:24:45.94 ID:2QEaTHyR0

>>955
具体的にどういう場面？
プレスでパスミスより後ろで本田にパスして相手ターンとかはあったけど

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:25:10.82 ID:aQmNbLzk0

>>974
潰しにいけるのはポジショニングがいいからだろｗ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:25:29.42 ID:vcrc40VK0

>>969
ボランチの運動量とスピード
全体的に縦パスがない
この２つが現時点では課題

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:25:31.00 ID:8ReFQCuU0

日本代表のボランチは守備力が無いからな
香川がトップ下のとき一所懸命にコース切ってるのに、ボランチがボール狩れないから駄目
ＣＢ、ＳＢのマークの受け渡しもぎこちない
そして総じてスペースの使い方が下手すぎるので機能しない

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:26:10.24 ID:qDe3mPhJ0

細貝はガットゥーゾとかマケレレみたいなもんで展開力期待する選手じゃないだろ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:26:34.16 ID:vcrc40VK0

>>974
遠藤さんは触れることも出来ずにサイドでぶち抜かれたじゃないですか

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:26:38.04 ID:j6Q0OoWeO

>>958
日本がしょぼいのはボランチに限った話ではなくね？

エースFW＆GK編

[イングランド]
ルーニー＆ハート　
[スペイン]
ビジャ＆カシージャス
[ドイツ]
クローゼ＆ノイアー
[イタリア]
バロテッリ＆ブッフォン
[ブラジル]
フッキ＆セザール
[日本]
岡崎＆川島

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:26:59.59 ID:dSlS/GhG0

香川アンチ
ID:S99YuB4xO
ID:vkyNBgci0

本田アンチ
ID:RufHP2UXP

おまえらうぜーよ

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:27:40.74 ID:J4LCdeZQ0

>>981
比べる国が間違ってる。
ウズベクやオーストラリアと比較すべき。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:28:59.51 ID:b+LzFDHr0

>>976
遅れてる証拠だよ
しかもアホだから潰さなくても良いところでも潰して反則取られてる

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:29:22.36 ID:qDe3mPhJ0

アザールみたいなのが日本にいれば最高なのにな

986 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/03(月) 19:29:45.37 ID:rdIyZk0W0

>>927
数試合だめだったらもうだめだよ
W杯GL敗退決定じゃないかよw

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:29:55.33 ID:vkyNBgci0

>>985
アザールうめぇよなぁ
ＣＬでドルとあたったときも無双してたし

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:29:56.65 ID:P4rxrUPZ0

>>981
川島そんなに悪く無いだろ
キーパーなんて日本から生まれるのなんてまだまだ先

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:30:39.92 ID:iE4o5C4A0

>>972
少なくともその位置にいる選手のどっちにも展開力が無いってのは致命的
ポゼッション志向を即座に放棄するレベル

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:30:40.53 ID:eCWXUFDxO

個人ヲタが争ってもしょうがない

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:31:08.37 ID:aQmNbLzk0

>>984
実際に潰せてるのに遅れてるとはどういうことだｗ？
お前はディレイさえしてれば良いと思ってるんじゃないの？

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:31:42.45 ID:CeEbGLCc0

がんばれー

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:32:00.64 ID:km+EuXNA0

>>990
しょうがなくても楽しくて止まらない

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:32:06.72 ID:dSlS/GhG0

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:29:55.33 ID:vkyNBgci0
>>985
アザールうめぇよなぁ
ＣＬでドルとあたったときも無双してたし

アザールを褒め称える香川アンチｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:32:32.84 ID:8ReFQCuU0

南アで日本はＧＬ突破したけど、これはヨーロッパ・南米勢にとって中立地だったことがでかい
日本の地力はまだＧＬ突破常連の強豪国とは程遠い

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:32:35.30 ID:vkyNBgci0

まぁ遠藤使いたくなる気持ちわかるわ
日本代表のお父さんだもん
みんなの意見聞いて黒子役になろうとする姿はとてもいい。
遠藤抜きの代表は不安というのはわかる。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:33:37.52 ID:Fs9sXrBV0

>>958
遠藤ってシュバインシュタイガーより上手いって風間が言ってたし、
そう差はないな

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:34:23.32 ID:2QEaTHyR0

日本勝利いけるでしょ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:34:25.48 ID:vcrc40VK0

>>989
0か100かって事かｗｗｗ
違うだろ

展開力　遠藤＞長谷部、細貝
守備力　長谷部、細貝＞遠藤

こういう話だろ
守備優先なら長谷部の展開力で充分だよ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 19:34:34.79 ID:9Knjf/gF0

１０００

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