【MLB】レンジャーズのノーラン・ライアン球団社長、ダルビッシュの“130球騒動”について「私は問題ないと思っている」

ライアン社長、ダル１３０球騒動に「問題ない」　　2013.5.21 17:17

レンジャーズのノーラン・ライアン球団社長は２０日、ダルビッシュ有投手（２６）が１６日の
タイガース戦で自己最多の１３０球を投げたことに「私は問題ないと思っている」と発言した。
同日付の米スポーツ専門局ＥＳＰＮが報じている。

物議をかもしたのは１６日のタイガース戦だった。ダルビッシュは７回を投げ終えてすでに
１１５球を投じ、チームは６点のリードを築いていた。だがワシントン監督は「まだ行けるか？」
と続投を要請、結果的に８回１３０球を投げさせたことに一部から「投げさせ過ぎ。
肩を壊すつもりか？」と批判の声が上がった。

ライアン社長はこの件について「私は問題ないと思っている」とワシントン監督を擁護した。
球数の多さを指摘されると「もし１３０球を投げさせる機会があるのなら、今回はタイミング
として良かった。また、彼には長いイニングを投げる力もある」と発言。「まだシーズンは
序盤で気候も涼しい。スタミナを作るにはちょうど良い時期だ」と持論を展開した。

さらに「これがもし８月で連戦続きだったら私の見方も変わるだろう」とした上で、
「この季節なら彼にとって負担ではない。何の危険もないよ」との私見を明かした。

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130521/mlb13052117190019-n1.html

ノーヒットノーランやん

ダッシュビル

米国向けに、日本の高校野球チャンネルつくろうぜ！

何も問題ないよ

日本の時に腐るほど投げてんだろ
このくらいの球数

ダルビッシュって、MLBの人からみてもハンサムなんですかね？
それともあっちから見ると、単なるアジア系？
イチローや中田みたいなノッペリ顔が米人からするとハンサムアジアンらしいので。

150まで許す

実際ダルはどこまでの球数が「普通」に投げられるの？

ノーラン・ライアンはバケモノだから参考にならない

ライアンさんダルの事好きすぎ

100球も130球もたいしてかわらねーよ
アメ公は過保護すぎる

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

私も問題ないと思っている

自分の感覚で喋っちゃいけない人

夏の甲子園の連投なんてキチガイに見えるんだろうな

そりゃライアンに聞いたらそう答えるだろうよ。

私は問題あると思っている

アメ公は甲子園来たらビビってションベン漏らすだろうな。気合がたりねーんだよ

私は嫁選びには問題があったと思っている

ライアンの現役時代の球数って多かったの？

100球制限の科学的根拠ってないんだろ？

まあ、あんたはそれでやってきたもんね

ウチの親父も問題ないって言ってるし

>>21
150球とか投げても問題視されてなかった時代だもん

>>4
そんなことしたら高野連に脅迫文がきちゃうだろ

私は彼のツイッターのほうが問題だと思っている

ファミスタではお世話になりました

>>1
俺もそう思うね
俺とライアンの意見が一致したんなら大丈夫だ

ポストシーズンなら普通にありだと思うけど
まだシーズン前半だしな

壊れたらうどん屋やりゃイイじゃん

私が問題である

球数制球の効果はよく分からんね
イニングごとの球数の方が重要っていう人もいるし

投げ方の方がより重要だよ

次の登板、中4日で投げるの決まってるのに、130球投げさすとかクレイジー

>>7
顔が女っぽいと言う声もある

まあ、ライアンさんがそう言うなら

私は>>32の意見が正解だと思っている

実際つぶれた投手いるししゃーない
伊藤智仁なんてクソ悲惨

なんでもそうだが過保護はよくないぞ
去年でも１３０近く投げてるだろ

でも肩痛くなったら手のひら返してバッシングしだすのが結果論のおまえら

力抜いて投げてる場面も多々あるし、ずっと集中して投げてる時もある
何より選手によって肩の耐久なんて全然違う
少なくとも日本球界は今の球数でも投手の多くは肩を壊さずに引退することが経験則としてある
何でもかんでも100球で縛る方がおかしい話なんだよ

>>22
投手のダメージ（腕の筋肉や毛細血管の断裂具合)が100前後を境に大きくなる事は医学的調査で判明している。
当然個人差はある。

>>39
今中との投げ合いに燃えた頃は最高だったな

>>39
伊藤智仁って異様に曲がるスライダーとか投げてたから負担も大きかったのでは

>>39
伊藤や斉藤和巳はルーズショルダー
ルーズショルダーは稼動域が広いため凄い球が投げられる。
その代わりに故障しやすい諸刃の剣

岩隈 → 日本時代、医師から100球制限を言い渡されるが
星野監督が140球投げさせて故障

伊藤智 → 肩の関節が異様に柔らかかったため、魔球スライダーを投げられたが
野村監督が投げさせまくったため故障し引退

ダルがいいならいいんだろ

一試合１３０投げるだけでこんな大騒ぎするなら高校野球見せたら卒倒するだろうな
現にそんなクレイジーなことをやってるんだけどｗ

自分と一緒にするなよ

私は専門ピッチャー廃止すべきだと思っている
打順と同じように試合前に投順を組んで
野手が順番に投げればいい

過剰な投球制限のおかげでメジャーのピッチャーは選手寿命が長いんじゃないの？

伊藤を例に出す人がいるけどさ・・・
伊藤は短期間で150球超とか200球弱とか何度も投げさせた極端な例なのに
それを100球制限に当てはめるのはおかしな話だよ

昔はみんなそのくらい投げてたし100球も130球もたいして変わらねえだろｗ
そもそも何の根拠も無くアメリカがやってるだけだからな

リャイアン！

>>1
そりゃ、あんたはそうだろうよｗ

３年後あたりに後悔することになる

（´・ω・｀）　ダルが投げたいなら好きなだけ投げさせれば良いのよ。

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

サッカーで例えると、ＦＷは１試合でシュート１０本しか蹴っちゃ駄目！って感じ？

この日って移動に時間がかかって選手みんなが疲れてたんでしょ
だからダルが長いイニングを投げてリリーフ陣の負担を減らしたのが真相なのに

>>49
しかも日本のマスコミは熱闘とか言って美化しちゃうｗ

>>61
つまりダルの疲労と負担も半端なかった

10年後グラブを腹に置きながらまだメジャーで投げてるダルビを見たくないのか

プロはともかく高校野球の甲子園は完全に拷問

ヒューマ・ホシは確か日シリで四試合連続先発完投で、
しかもパーフェクトのおまけつきだった。

個人差までは分からないが統計データ（投手酷使点）はある
向こうじゃ全部データ使うから何の根拠もなしに勘だけで制限したりしない
ただ本人が納得してて球団も了承してるなら好きにすればいいんじゃねぇの

>>65
あれはどうにかならんのかな。

日本の甲子園見せたら泡吹いて倒れちまうぞ

ライアンの基準でやらせたらダルビッシュなんてすぐに壊れるだろｗ

まぁ社長自身もよく投げてたしなぁ

私はむしろ逆で彼の目

明日の登板で大炎上したら投げ過ぎ、最近の平均以下だったら特に問題なしってことだな

西武の先発がきいたら130球とか普通ですよって笑って答えるよね

>>68
主催者の頭がおかしいから無理だな。
WBCのようなルールをもうければいいだけなのに、「球数制限したらドラマが生まれなくなる」とか何とか。
確かに、あまり制限をきつくすると、田舎の進学校がエースで四番におんぶにだっこで勝ち進む、みたいなのが
減るとは思うが、「ドラマがなくなる」とか、減らず口にもほどがある。

ちなみに私は10球投げると肩をこわしますフフ

一瞬ノーラン・ライアン用具係に見えた

>>21
今でも２個だよ

明日先発したら次の先発は中5日なのかな？
まあ、明日は90球前後で降板かな。

済美の安楽を見習え

優秀な投手を中４日で回すほうが効率的なのに
なんで日本は中６日なの？

投球回数の日本記録が５４１。なんと６０試合
完投しないと更新できない計算。

>>12
メジャー投手でも擁護している人は結構いる。
投げ方の問題で球数じゃないってさ。

フォームによる負担の違いもあるし
四苦八苦して投げる投手とスイスイ投げる投手が
同じ球数で管理されるのはバカげてるとのこと。

>>7
それよりも 「ダルビッシュ・ユウ」という名前が外人から見てもかっこいい名前なのかどうなのかが気になる。
ジャスティン・デイビスとかも。

>>75
奴らは大会成功の為なら将来なんか関係ないからな

超人が言っても参考にならん

大川慶次郎の「ライアン、ライアン」を思い出した。

オグリじゃなくて、メジロライアン。

１００球といえば江川卓。

りゃいあん球団経営してるんだ

そんなこと言ってるとほんとに壊れるぞ
松坂みたいになっても知らんぞ

レベルが40超えるころには、アリーナよりライアンのが強くなってくるんだよな

>>88
江川の場合は、高二の夏の地方予選で既に
肩とヒジを壊したから。

>>91
え？
逆じゃね？

100球制限しててもFAで契約した途端に故障して手術とか毎年お笑い提供してるのに
今さら球数がどーのこーのいわれてもな

科学的根拠が早く見つかるといいネ！

>>10
クレメンスとかマリナーズの51番とか肘肩の強度が違う印象

※効果は人によって個体差があります

オーナーは監督捕まえて問いただしてたらしいけどな

>>53
伊藤智仁は球数見ると驚くよね
信じられない酷使ぶりだわ

>>87
なつかしいな、有馬記念w

>>60
単純に時間制限かスプリント（全力ダッシュ）回数制限かな

ライアンが社長なのか

社長の若いころって、年間４０試合、３３０イニング投げて、
投げる試合のほとんど勝ち負け付いて、２０勝１７敗とか、そんな感じ。
でも、奪三振はすごいけど、防御率はあんまり良くないから、サイヤング
は１回もないんだよな。
それだけ無茶して、４７歳で１５０キロ投げてたし。

>>60
1試合あたりの出場時間70分制限とかそんなところじゃね？

サイヤングとってねーんだライアン？！　これはすげートリビアだ〜〜

>>7
あちらの人にゃアジア系は皆同じような童顔に見えるそうで
だから髭生やしたり変わった髪型にしたりってのが多いそうだけど

>>39
伊藤智は180球投げさせられてたもんな
2回あったはず

>>106
でも、少なくともダルは童顔じゃないよね？
どっちかというとアメリカ行ってから老けて見える。
松坂や田中マーは童顔の部類だろうけど。

無駄にアメリカナイズされたお前らの野球脳をライアンが全否定ｗｗｗ

>>7
スタイルは良いという認識らしいが、顔は良いという認識ではない模様
ちなみにゴジ松井が移籍するまでは向こうのファンの間じゃ
日本人選手はカッコイイ選手が多いねって認識だったらしい
アメリカ人からすると大魔神佐々木とかはかなりのハンサムらしい

野茂を見てアメリカ人が格好いい言うはずがない

問題ないならいいけど、壊れてからじゃ　もうおそいからね、

この世界は　あっさりポイーだからね　

日本の高校野球なんて見たら動物愛護団体が速攻で
怒鳴り込んでくる予感

高校生だってもっと投げるよん

今、ポイされたら生活に困るからバイトで食いつながなきゃならないんだろうな・・・

>>110
にしこり・・・。

>>1
ノーラン・ライアンがレンジャーズの社長になってたのか。

日本だと清原和博が西武ライオンズの社長になってるようなもんだな。

>>84
イスラム以外には？じゃないかな
ダルビッシュはイスラム神秘主義の僧侶にはらしい
ちなみに有はアリーをもじったものだとか

正論だな

5〜8年でやめる選手だからいいんじゃね

黒田みたいに40歳くらいまで、野球やらないでしょ。

当たり前っちゃー当たり前なんだよね。みんながみんな100球投げたらばったり倒れて動けなくなるわけじゃない。ロボットじゃなく人間なんだから

「投手は若い内はより多くのイニングを投げて肩を作るべきだ」という独自の理論を持っており、
現在のメジャーでスタンダードとなっている「先発投手は1試合100球・1シーズン200イニング」という考え
方に疑問を持っているとのコメントが「ピッチャーズ・バイブル」の中において、ある研究者へ寄せられている。




http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3

ライアンが投げればおけ

>>110
移籍したときにテキサスの女性ファンに印象聞いてたがかっこいいという意見も
あったが中性的すぎて男として見れないと言ってた女もいたわ。
テキサスという土地柄だから野性的な男が好まれるんだろうけど。

>>124
え？ダルってどこが中性的なの？
どっちかというと男臭いよね？身体もがっしりしてるし、顔つきもキツネぽいしｗ
女性受けしないからといって、アメリカのゲイに人気ってわけでもないだろうけどｗ

高校野球見たら向こうの野球ファン憤死するだろうなw

ま〜明日だな。中4日　ある意味楽しみ

>>125
あれでもあっちでは女臭いんじゃね
あっち行って少ししてから「髪を切って少し男らしくなったね」とか言われんのは見た記憶ある

>>125
ダルは濃くない
中性的

この日は敬遠もしてるから実質126球なんだよね
そう考えると大したことない

伊藤智は確かに凄かったけど、単純に能力として頑丈さが足りなかっただけだろ。
野村が今の岩隅レベルでバカ丁寧に使えば長持ちしたんだろうけど、中６日でそんなこと
する監督は今でも皆無だし

>>10
野茂がメジャー行った頃、中継で、メジャーは、100球制限が厳しいと
解説されていたけど、ランディは、160球とか投げてって100制限て、嘘か
と思ったのを覚えてます。
翌年、腰痛で故障したけど、翌々年復帰したら、また半分以上の試合で、
120球以上投げてたましたね。
今でもバーランダーは、年10試合程度は、120球以上投げるので、
100球制限は、その人次第ですね。

>>106
アジア系が多い今では都市伝説ですねｗ

ダルは日本人から見れば男らしい濃い顔なのかもしれんが向こうじゃイケメンだけど
ちょっと中性的で物足りない顔。アメじゃ中世的ってのはマイナス要素でしかないからな。
欧州とかだとまた違うんだろうけど米はマッチョ信仰すごいから。

らいあん
すこっと
は゛れん
りけ゛と

ダルは７割ぐらいの力で投げてるから問題ないだろ
１０割の投球で中４日フルシーズンとかさすがに無理

>>139
顔立ちは確かにそうだな。
肌の黒さと体格と髭で男臭く見えてるだけかも。

アメリカってダルよりごつい顔の女たくさんいそうだもんな・・・

ノーラン・ライアン
最多奪三振11回
最多与四球8回
最多暴投6回

アシュトン・カッチャーみたいな顔もウケるんだし好みの問題なんじゃねえの？
ゴリラみたいなのが好きな奴も居れば整った顔が好きな奴も居るっていう

欧米だとダルみたいな顔の女がウヨウヨいるからな。
ダイアナ妃とかもダルっぽかったし。アメリカの女はワイルドで
マッチョな男が好きだから

アシュトンカッチャーはアゴも張ってて男らしい部類の顔でしょ
顔も濃い部類だし

アメで薄味の顔で人気あるのはキアヌリーブスとかリチャードギアとか。
中世的ってわけじゃないけど向こうじゃ醤油顔

なんで先発だけ多く投げさせられるの
全員一イニングずつ分割しろよ

>>143
天才現る

安楽くんは

そりゃ基本先発が一番優れているであろう投手だからや
先発が中継ぎ以降をこなせる事は多いけど逆は少ない

スタミナはないけど回復は早いタイプとか、一巡目だけやたら優秀なタイプとか
いろいろあるから抑え、中継ぎでも能力値高い奴は勿論いるけどね

中四日で百球。１日あたり25球。中６日なら150球まで大丈夫。日本は楽です。

明日は好投しないほうがいいな。
ダルの将来を考えると。

>>110
元マリナーズの佐々木が白人から見たイケメンってのはなんかわかる。
昔の中曽根首相とかもアメリカでハンサム顔として結構有名だったからね。
なんか共通したものがあるような。ゴツめの輪郭や大きな各パーツとか。

で思い出したけど「坂の上の雲」の秋山好古さんも海外で相当モテたらしい。
日本人からすると、立派な顔ではあるが「これがイケメンなの？」って感じだが。
ttp://www.sakanouenokumonomachi.net/wp-content/uploads/2009/02/yaeau.jpg

>スタミナを作るにはちょうど良い時期だ

昭和脳だな
言い訳にしても苦しすぎ

投手が一番負担キツいだろうから球数制限はいいことなんじゃね

オグリキャップ先頭か！ オグリキャップ先頭か！ ２００を切った、
オグリキャップ先頭！！

球数の問題がこれだけ話題になってるのは
アーリントンで防御率4点を切る先発は貴重、
さらにはリーグ二連覇に貢献したルイスが故障したってのもあって
良い先発投手をこれ以上失いたくないということから
テキサスファンがかなりナーバスになってるのが原因だと思う

俺なんて一回思いきり腕を振っただけで指先の血管がビキビキになるというのに

これが後に「空白の130球事件」として語られることになろうとは

ノーラン・ライアン
1989年　42才　32試合　16勝10敗3.20　301奪三振
http://www.baseball-reference.com/players/gl.cgi?id=ryanno01&t=p&year=1989

130球以上16試合/32試合　最高164球

メジャオタっちの主張

日本は中6で楽ちん
メジャーは中4で厳しい、これは酷使では無くプロのあるべき姿

日本は投球制限が緩く酷使、馬鹿
メジャーは科学的によく考えられている

日本は投げない先発の遠征、ベンチ帯同が無く温い
メジャーは偉い

ダル変化球大好きだからけっこうヒジをやってるかもしれんぞ
おいら大事に大事に使って欲しいわ
もういっさんいつ引退するかわからんよ　明日引退するかも
そうなったらもうダルしかいねー

安楽が↓

>>148
逆だと思います。
>>153
たぶんそうでしょうね。
明日のピッチングが、良くなかったら、やっぱり130球は、投げさせすぎ
と思うファンが増えるでしょうね。
逆に良いピッチングをすれば、さらに評価を上げるでしょう。

ノーラン・ライアンが球団社長やってるなんて知らなかった。
ファミスタじゃらいおんだったっけか。

松坂こそ弾数制限なしで投げさせるべきだろ。大事にするのは構わんが勝てなきゃ投資した分を回収できないだろうに。

>>149
そりゃ口髭を蓄えたおっさんにイケメンとは言わないだろｗ
由来はさておき語感を軽くして薄めの男を持ち上げやすくしたような言葉
韓流の売り込みにも一役買っただろう

>>156４２で１６勝て、去年のダルビッシュと成績かわらないじゃんかよ
凄いな

球数ではなく投球フォームだろ。
大事なのは。

ケツを怪我して、日シリで一試合だけ緩〜く投げたのがあったな
あれでもかなり通用しそうだ、コーナーへの投げ分けすげーできてて巨人打線戸惑いまくりだったし

稲尾和久の1961年は　４２勝１４敗　防１．６９　奪三振３５３　
なんだけどな。

>>156
黒田の4年後考えたら化け物だな

伊藤より岡林の方が投げてたような…
広島の川口も毎試合150球投げて、やっと100球から肩が暖まってきたって感じ

>>167
でもそれは無理がたたって現役生活短かったわけでしょ

伊藤は調整ミスで肩を壊したんだと。
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20130222/E1361465661651.html?_p=2
だが、本当のキッカケは一年目の酷使ではなく、二年目にあったと伊藤本人は語る。
「肘自体は手術せずにリハビリでなんとかなったのでダメージは少なかった。二年目のキャンプのときに肩をやったのが悔やまれます」
当時は既に肘のリハビリに関しても見地があり、十分なトレーニングを積むことができたが、
一方で肩のエクササイズやリハビリについてはあまり日本球界に伝わっていなかった。
通常であれば投げ込み等で肩を作っていくところを肘のリハビリに専念してしまったため、
肩周辺の筋肉を鍛えることを疎かにしてしまったという。
「二年目のキャンプ、肘の状態がよかったので、肩もできていないのに調整を早めすぎて、バーンとやってしまって……」

130球投げただけで、壊すつもりかってすごいよな
だから大リーグの投手は長持ちするし、
日本野球にいたらすぐ壊れて使い物にならなくなる

高校野球なんか見てられないよな　
ほんっっとに今夏大会から球数制限つけて欲しいよ

>>166
指を骨折してたらしい

>>170
それでも現役14年。まあラスト３年は１桁勝利だがな。
生涯防御率が１．９８。打者のレベルって問題はあるだろうけど化け物。

ダルビッシュの異常な防御率の高さは深刻だね。
ライアン社長もかなり不満に思ってるに違いない。

少しは進歩しろよダル

>>1
ライアンが言うのなら、誰も反論できんやん。

>>171
それ権藤のケースに似ているな
権藤は、権藤権藤雨権藤というくらいデビューがら三年間酷使されたが、
本人の最近のインタビューによれば、
必ずしも投球過多だけでダメになったわけではないとか。
当時も流石に投球過多の弊害が心配され、オフは完全休養で球を触らなかった。
これで肩関節の柔軟性が落ちて、肩が引っかかるようになり、
肩を痛めてしまったとか。
肩は消耗品だけど、適度に使わないとダメらしい。

ある意味すげー迷惑な社長だな

そもそも100球の根拠は何かな？キリが良い数字だから？

肩の酷使というと、東映の尾崎もだな。

MLBだとバレンズエラも酷使気味だったか。

ノーラン・ライアン球団社長

1972　登板39　完投20　19勝16敗防2.28　投球回284.0奪三振329　与四球157
1973　登板41　完投26　21勝16敗防2.87　投球回326.0奪三振383　与四球162
1974　登板42　完投26　22勝16敗防2.89　投球回332.2奪三振367　与四球202

まだ若いし回復力も早いから問題ないだろ
これが38の黒田なら大問題だがｗ

社長投げ過ぎ

>「投手は若い内はより多くのイニングを投げて肩を作るべきだ」
ライアン自身、若い頃は故障に次ぐ故障でさんざん苦労してるだろうに。

尤も、その彼がそこから這い上がるために編み出した数々の工夫が、
現在のトレーニングや健康管理法の基礎になってるのだけど。

それだけ認められてるって事だろ
メジャーでも過去にはライアン・ランディジョンソン
最近でもバーランダーなんかは130球とか当たり前のように投げるし
球数オーバーは本格派の大投手だけに与えられる特権

安楽「せやな」

そもそも酷使ってのは高校野球みたいに
明らかに球威が落ちてるのに投げさす事を言うんだ
だから準完全の時は9回球威が落ちてたから替えて当然
今回は8回でも落ちてなかったし、次の登板までに肩のダメージは回復すると踏んだから投げさしたんだろ
まあ明日の登板でハッキリ分かるさ

だいたい100球も130球大して変わらないだろwww
人間の肩は物を投げる構造になっていないと医師は再三指摘してるだろ。

100球ならよく130球ならダメとか、アメリカって医学先進国なのか？

>>178
稲尾は肩痛を鉄アレイで治したそうな

>>190
権藤のスレで誤爆してた人だ、このスレだったのか

>>190
ゴンドウスレの人だ(笑)

しろうとが持論語ったって誰も参考にしねーよ！

寝ろ！

>>190
権藤繋がりかｗ

ライアンの投球イニング数は歴代２位
シーズンに50登板もしてた古い時代の選手をまとめてぶっちぎってるキチガイ記録
まあこの人、40歳以降で1600個も三振を上乗せし、44歳で７度目のノーノーやって
46歳の最終シーズンに153kmの球を投げてた例外中の例外の怪物だけどｗ

>>189
広岡いわく、アメリカでは70年代から、
医学的な肩の回復期間の基準みたいのがあるんだと。
一日あたり何球までの投球なら、肩が回復するとかそんな指標。
毎日でも登板するストッパーが１イニング限定とか、
先発がだいたい中四日か中五日で100〜120球で降板するのは、
その指標によるのだと。

>>35
疲労の蓄積という点でどうなのか・・

スタミナが残ってるなら、たまに130球ぐらい投げる日があっても良いんじゃないの
日ハム時代は、たいてい１００球ぐらいだったかな
松坂みたいにプロに入ってもアホみたいな球数投げてたわけじゃないし

点差開いてたら手抜いてるだろうし問題ないんじゃないの

>>190
鉄アレイでなくて、鉄工所が作ってくれた鉄のボールだね。
大きさも公式球と同じで縫い目まで再現。
せっかく作ってくれたからと、これを握って投げる真似とかしていたら、
ある日肩の痛みが取れたとかなんとか。

MLBは先発の球数はやたらと話題になるけど中継ぎはあっさりと使い捨てするよな

130球でも140球でも全然問題のは知ってる
長距離移動と中４日登板だから問題なんだよ

この人と対照的なもう一つのレジェンドといえば、
グレッグ･マダックス。

サイ・ヤング賞 4回
最優秀防御率 4回
最多勝利 3回
ゴールドグラブ賞 18回
オールスターゲーム選出 8回

目も眩むような栄光に彩られ、生涯（23年間）WHIPも1.14。
これを、ピーク時ですら150ありやなしやのファストボールしかない彼が取ってる。
因みに勝利に物凄く拘った数字として、MLB歴代二位の敬遠数がある。

話がわかる球団社長

>>196
でも、本当にその指標あたってるんだろうか

上原も言ってるけどメジャーリーグは
リリーフの故障率高いよね

ブルペンは急遽で肩作るとか
何回かの肩作りとかハードだよね

>>87
馬名の由来がこの人なんだけどな

６回１失点なら問題なしだろうな

内容はあまりよくないが

多少問題あったな。明らかに疲れが見えた

毎度毎度、球数多すぎだ。
110球くらいで7回投げきれないと。

まぁメジャーは中4日だからなぁ

本当に力があれば3×3×9の81球で終わらす事が出来る
ダルももう少しだな

理想は一人一球27球ピッチングだと昔、マッシー村上が言ってたな

>>208
四死球４個も与えて問題ないだと？

>>213
バッターの理想は1試合４HRだね

小さな変化の打たせて取る球があればなぁ。

今日は何球？

アメリカのゆとり共はこれだから困るわｗ
権藤、権藤、雨、権藤とか誰か教えてやれよ。

玉数より中６日にしたほうがダルにはありがたいんじゃないの

ライアンはたくさん投げたほうが肩にいいと思っているからな。

>>218
そいつぶっ壊れたじゃねーか

和田、来年はオリックスかな

>>211
現役時代のライアンは中4日登板にも文句言って、監督を困らせてた男
「中4日なんて開き過ぎる！中3日が妥協点だ！」

40試合先発、20完投、300イニング、300奪三振、200四死球がシーズンのデフォ
オフシーズンは1日置きに15�`ランニングと3時間水泳を毎日こなし、2月半ばのキャンプには
毎年体調万全で乗り込んでたと

>>195４６までなげてたねかよ(笑)
鉄人だな
勝率は何勝何敗だったの
野茂や松阪みたいに、負け数も多いよね

>>195完全試合はしなかったの？

ノーランライアン
年度　年齢　
1966......19......NYM.....00勝01敗　防15.00　奪三振006　
1967......20......NYM.. -----------------------
1968......21......NYM.....06勝09敗　防3.09　　奪三振133
1969......22......NYM.....06勝03敗　防3.53　　奪三振092
1970......23......NYM.....07勝11敗　防3.42　　奪三振125
1971......24......NYM.....10勝14敗　防3.97　　奪三振137
1972......25......CAL.....19勝16敗　防2.28　　奪三振329★　
1973......26......CAL.....21勝16敗　防2.87　　奪三振383★　ノーヒットノーラン（1度目）　ノーヒットノーラン（2度目）　
1974......27......CAL.....22勝16敗　防2.89　　奪三振367★　ノーヒットノーラン（3度目）　
1975......28......CAL.....14勝12敗　防3.45　　奪三振186　　 ノーヒットノーラン（4度目）　　
1976......29......CAL.....17勝18敗　防3.36　　奪三振327★
1977......30......CAL.....19勝16敗　防2.77　　奪三振341★
1978......31......CAL.....10勝13敗　防3.72　　奪三振260★
1979......32......CAL.....16勝14敗　防3.60　　奪三振223★　
1980......33......HOU....11勝10敗　防3.35　　奪三振200
1981......34......HOU.....11勝05敗　防1.69★ 奪三振140　　ノーヒットノーラン（5度目）　　
1982......35......HOU.....16勝12敗　防3.16　　奪三振245
1983......36......HOU.....14勝09敗　防2.98　　奪三振183
1984......37......HOU.....12勝11敗　防3.04　　奪三振197
1985......38......HOU.....10勝12敗　防3.80　　奪三振209
1986......39......HOU.....12勝08敗　防3.44　　奪三振194
1987......40......HOU.....08勝16敗　防2.76★ 奪三振270★
1988......41......HOU....12勝11敗　防3.52　　奪三振228★
1989......42......TEX......16勝10敗　防3.20　　奪三振301★
1990......43......TEX......13勝09敗　防3.44　　奪三振232★　ノーヒットノーラン（6度目）　　　　
1991......44......TEX......12勝06敗　防2.91　　奪三振203　　 ノーヒットノーラン（7度目）　　　　　
1992......45......TEX......05勝09敗　防3.72　　奪三振157
1993......46......TEX......05勝05敗　防4.88　　奪三振046

>>201
中継ぎも「○日以上連投しない」とか「○球以上の場合本人の確認取る」とか契約で細かく決めるんじゃない？

延長十二回完投の翌日にリリーフで四回投げる。
そういうのが日本の野球道だったはずなのに。

マダックスとノーランてどっち凄かったの？
もしかして、ノーヒットノーランて言葉は、ノーヒットからとってるんだっけ？

>>203
で、ダルはその二人に見てもらえてるってんだから、コレ以上ない幸運なんだよな。

こういう合理的でシステマチックなアメリカの風潮は見習うべき

そういえば阪神はもう藤浪を潰したのか　１軍にいねーじゃん

>>229
投手としての完成度で言ったら、間違いなくマダックス。
ライアンは四球多いし、サイヤングだって1度も取った事ないしな。
だた、ライアンは頑丈で40過ぎても速球でおせて、奪三振数も凄かったから
派手な伝説残したのはライアン。

ノーランって名前が厨好みだよな。
ランディジョンソンもなかなか。

>>223
>ライアンは四球多いし、サイヤングだって1度も取った事ない

ライアンと同世代の投手
トム・シーバー、スティーブ・カールトン、ジム・パーマー、ジム・ハンター、ドン・サットン…
殿堂入りばかりだしなｗ

完全試合二度した人ていないの？

>>236
外木場

↑間違い

>>7
実際にはダルビッシュはグッドルッキングだが、
そうは思いたくないんだろうな。
アジア人＝ブサイク、
イチローみたいな一重のチョンヅラ＝アジア人のステレオタイプって決めつけたいんだろうな。

>>110
同じぐらいの身長の選手ゴロゴロいて
中にはクリス･セールみたいのもいるのにか？
手足の長さや小顔さでは到底敵わんぞい

これで騒いでいるアメ記者どもは甲子園みたら卒倒する

向こうって夏の甲子園みたいのないんだろ
炎天下でピッチャーを過労死させるあれｗ

ノーラン・ライアン22歳(メッツ時代)
ttp://www.youtube.com/watch?v=mqVgDFmG580
ノーラン・ライアン30歳ごろ(エンゼルス時代)
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_D9FeI8Xss
ノーラン・ライアン34歳(アストロズ時代・5度目のノーヒットノーラン)
ttp://www.youtube.com/watch?v=cNX7bR-obJQ
ノーラン・ライアン42歳(レンジャース時代・オールスター)
ttp://www.youtube.com/watch?v=TtuGjAlfojw
ノーラン・ライアン44歳(7度目のノーヒットノーランを16奪三振で飾る)
ttp://www.youtube.com/watch?v=-XapAFdSsdU

さすが「若いうちはどんどん投げ込め」「100マイル未満は速球じゃない」「3球団で永久欠番」の人だｗ

>>242
甲子園みたいなのは無いが、シーズン・スポーツ制度ゆえ、アメフトやバスケの猛練習で死んだ例はゴマンとある
アメフトはプロでも真夏の猛練習で脱水症状で死亡
バスケは炎天下のアリゾナ砂漠での猛練習が原因で試合中に心臓発作を起こして死亡
大学アメフト、大学バスケはテレビ放映料もバカにならないから、どこもチーム強化には必死になるゆえの悲劇
バスケで死んだ選手は、野球でも外野手として評価されていた

>>243
全部保存した
ライアンは、打者には絶対に弱気な態度を取ってはダメだという信念を持ってるらしいが
全てにその信念を感じるｗ

学研の「野球のひみつ」を読み込んだ世代にとっては、ノーランライアンは伝説の生物

>>235
そのメンツの中でもライアンの伝説っぷりは突出してるな

‥ノーラン・ライアン22歳(メッツ時代)
若い頃のライアンにoh！ 対戦相手の打者にもoh！

ノーヒットノーランライアン

メジャーかぶれだな

ダル

>>234
ランディ･ジョンソンこそ別格の異能者だなぁ。

>>234
ジョンソンは、
サイ・ヤング賞 5回
最多勝利 1回
最優秀防御率 4回
最多奪三振 9回

生涯WHIP1.17と、投手としての完成度も抜きん出てる。
ノーヒッター１回、パーフェクト１回、特にパーフェクトは40超えてからだし、
体格含めて人間離れしてる。

メジャー史上最高と称されるのはこのノーランって人なの？

ペドロだろ

ダルビッシュには労働不足

でも4点取られてたし続投させるような内容じゃなかったと思うけどな
当番間隔短いんだから日本時代と同じように考えちゃいけないし

>>256
当番間隔と投球数は正比例の関係にはないぞ
中4日ならダメ中6日ならOKってのは違う

>>253
【サンディ・コーファックス】
1963 25勝５敗 1.88　MVP、サイヤング賞、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振
1964 19勝５敗 1.74　最優秀防御率
1965 26勝８敗 2.04　サイヤング賞、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振
1966 27勝９敗 1.73　サイヤング賞、最多勝、最優秀防御率、最多奪三振

1966オフ「ずっと痛み止を打ちながら投げていたがもう限界だから引退するわ」

高校野球とか毎日投げてるじゃん

>>257
でも日本時代にも同じ球数投げてたから大丈夫ってのも違うだろ

ランディ･ジョンソンはテレビ通販のプルプルさせるやつがすごい印象に残ってる

>>244
＞打者には絶対に弱気な態度を取ってはダメだという信念

それの表れかどうかは知らないが、ぶつけられて怒って向かってきた若きベンチュラを
「俺に向かってくるとは20年早い、この若造が！」とばかりに返り討ちにしていたなｗ

>>258２７勝して引退てもったいないよな…

>>254クレメンスとどっち凄かったんだろう？
成績にサイヤングにノーヒットノーランとか？

ダルビッシュがブログでアメリカで飼い始めた愛犬を紹介してるけど
ピットブルって・・・・・・・・・・・・・・・・・最強の闘犬ですよ

まあダルに似合ってるとは思ったけどね
色がシルバーグレイでめちゃくちゃカッコイイ
でも誰が世話してるんだろう・・・・・・・

>>265日本の土佐犬の横綱と闘ったらどうなる？

土佐犬が勝つと思う
現在進行形で闘争への遺伝子操作されてる土佐犬は別物

>>264
ペドロは300勝達成してないし
クレメンスはステ
その中じゃランディジョンソンが抜けてる

ランディジョンソンの印象は日米野球と例の鳩のやつだな
鳩は叩かれて可哀想だったわ、あれ故意にとか不可能だろ

マダックスとブラウンだとどっち凄かった？
後サイ・ヤングとノーランでは？

先発投手って今何球投げてるとか分かって投げてるのかね？

向こうは一流選手は大事にするからね
イチローの死球もかなり話題になった

>>244
基本的にライアンは根性系気合い系だよな

ライアン！

R40のおっさんだが、小学生の頃買ってもらった野球本で

世界最速投手　ノーランライアン　最速175k

って記述があったんだが、どういう勘違いだったんだろう・・・

>>274
101mph（約162.5km/h）という記述はみたことある
それ以外はないと思うぞ

>>275サイ・ヤングて人も凄かったのかな？
投手で１番名誉な賞の名前だよね？

普段は球数が〜とか日本は〜とか問題を指摘しているダルビッシュが自分が投げさせられても文句言わないのがウケる

>>276
長年にわたって大車輪の活躍をしてたもんね。

その活躍とは裏腹に、引退後はあまり恵まれない人生を送った後に亡くなったのも、
サイ・ヤング賞創設の原動力の一つになったと思うけど。

>>276
サイ･ヤングは５００勝してるからな
ぶっちぎりの大記録だろ

>>279カネヤンの４００勝が霞むな

>>279
打高投低で近代ベースボールのレギュレーションが確立する前の時代に500勝も出来たって恐ろしい選手だと思う。

勝つために仕組んでるんじゃないの

球数制限のメジャーから来た阪神のメッセンジャーが毎試合130球以上投げさせられてるのに
日本人が言えるわけない

壊れてから後悔しても遅いから
一定の基準を設けるのは当然
相手もなれるわけだし

離婚歴のある男なんてろくなの居ないからな
ダルしかり

>>280-281
サイ・ヤングの記録を調べてみた
906試合に登板して7356イニングを投げているから１試合8.1イニングを投げる計算

金やんは944試合に登板して5526.2イニングだから1試合5.8イニング

>>286
金田は現役の後半に記録作るために勝てそうな試合で「リリーフ、わし」をやってたらしいからなwww

>>285
確かに。

離婚歴の有る、スティーブ・ジョブズはロクデナシだが、
これがない、ビル・ゲイツは実に立派だ。

>>288ビル・ゲイツ氏は欲があったら、今の少なくとも１０倍は富を増やしていただろうね
寄付やら色々してますもんね
子供いないんだっけ？

NPBで先発勝利数が一番多いのは鈴木Kじ

豆知識な

>>84
yuはyouと同じ発音なので哲学的と思う人もいるみたい
そして「Who are you?」「I am Yu.」「Oh, you are me?」みたいなやり取りを5万回くらいやられる