【サッカー/Jリーグ】川淵氏「地域密着理解された」＝歴代チェアマン、20周年で会見

川淵氏「地域密着理解された」＝歴代チェアマン、20周年で会見―Jリーグ

　Jリーグは17日、東京都内のホテルで1993年のリーグ戦開始から20周年を記念するパーティーを
開いた。それに先だって、歴代4人のチェアマンが記者会見し、初代の川淵三郎日本サッカー協会
最高顧問は「正直、これだけ発展するとは夢にも思っていなかった。20年後のことは考えたことも
なかった。地域に根差すスタイルが、日本中の理解を得られたのは大成功」と振り返った。

　2代目の鈴木昌氏は「百年構想は何としても進めないといけない。Jリーグが繁栄するには選手と
指導者の層を厚くして、審判のレベルも上げないといけない」。3代目の鬼武健二氏は「今からが真価
を問われる。100年目に向けて頑張ってほしい」とそれぞれエールを送った。

　大東和美現チェアマンは「Jリーグは理念に向かってぶれずにやってきた。これからもぶれること
なくやっていきたい」とさらなる発展を誓った。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130517-00000135-jij-spo

たま蹴りざまあｗｗｗ

ちょっと言ってる事がわからない

もう川淵はずっと寝てていいよ

失敗と理解

焼き豚の頭じゃ理解できないだろうなあ



36 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/05/17(金) 21:26:08.20 ID:G0URST7OO
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

地域密着という名の税金ゴロでしょ

死ぬまで川淵等が居座ってそうだな
自分らの功績を称えて欲しいのが透けて見えるのが、たまらなく嫌

あ

>>7
なんかあるたび公金と寄付()にすがりつく乞食だもんな

あと、おらが街にもサッカーチームをとか言ってた奴らが、この先どんどん息しなくなっていく
地域密着の理想を実現するには金がかかるということが完全に失念されている

地域密着という名の搾取

日本は野球の国だからな


365:バ◆Y8U1xfhmjI :2013/05/17(金) 18:41:20.89 ID:Th2nXXRx [sage]
ソフトバンクｖｓロッテ戦の視聴率　　１．４％です。

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*1.4　*** *0.1 *** *0.5 *2.3 *0.2 *** *0.6　13/04/29(月） テレ東 14:00-16:00　ソフトバンクｖｓロッテ

2部のチームに140億円だよ
狂気の沙汰だよね

ただ単に日本が

やきうとすもう

ただそれだけを宗教の様に見てただけ

これは違うと気付かさせたという事が

最大の功績

素晴らしいよ

Jリーグは我那覇に謝罪しろ

え？

地域密着の推進は日本スポーツ界の革命といっても過言ではない

園芸なら自分の庭でするから今ある馬鹿でかい競技場を使ってよ

>>14
そろそろサッカー教の洗脳から抜け出した方がいい

川渕は晩節を怪我した感があるが、あのナベツネ(CIA)とガチゲンカしたのは認めるよ
今までナベツネにあれだけ楯突けた日本人は川渕だけだった
今のプロ野球界において川渕になれるやつなんていないし

地域密着じゃなくてスポンサー密着だけどな

こんな利権ビジネスがこの先100年も続くわけがない

ぜんぜん地域に密着してないやん

>>1
大分県民一同「お、おぅ・・・」

正しくは「地域寄生に成功した」だな

>>19
サッカー教wwwwww

20年経ってこれだけ日本以外の情報が
リアルタイムに手に入る時代になって

誰 で も 気付けた 事

サッカーだけじゃないぞ

気付いてないのはお前だけだぞ

地域にjリーグチームが無いヤツはjリーグ応援できんのか

一部の地元民しか盛り上がってないじゃん

地域によってはまだ「え？」って感じだろうなｗ
まだJクラブ持ってないところもあるし、たった20年だからね

まぁ朝鮮玉入れをいれた時点でJリーグも終了するんですけどね

カ　ウ　ン　ト　ダ　ウ　ン　は　始　ま　っ　て　い　る

地域密着で小さな街でもクラブ運営よくやってるとこあるよな
いつまでもつかわからんがＪはクラブ経営赤字には厳しいらしいから大変だね

岐阜なんか大半の市民からスルーだがな

この人の過去の功績は認める

現段階での理想形は、企業の後ろ盾無しで平均観客1万人、黒字経営のヴァンフォーレ甲府かな

ナショナリズム効果で日本代表は人気だけど
誰も地域愛なんてないから、Jは人気がない
欧州とはちげんだよ

東京が盛り上がってないのはどういうコトですか

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　サ　カ　豚　必　死　だ　な　ｗ　ｗ　ｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

>>36
地域文化というものがないからだと思う(´・ω・`)

>>36
田舎者の集合体だからな

やっぱりビッグクラブがないのが痛いね
過渡期なのかもしれないけど、東西の大都市にビッククラブが一つずつ欲しい
その点東京の巨人、大阪の阪神とプロ野球のマーケテイングか素晴らしすぎる

岡山にクラブができたのは本当嬉しい
娯楽がほとんどないからな
しかも駅から近い

税金に寄生してるだけだろw

>>41
岡山は今チームの観客数や知名度、チーム力がうなぎのぼりで楽しいだろうな

クラブがない都市とかｗｗｗｗｗｗｗって感じにしたいんだろうな

地域に密着の名のもとにスタジアム作ってもらって、県やら市やらに数億の出資金を貰う
毎年、支援金を当たり前のように貰い続け、なんとか1部リーグに行けるようになると
経営の健全化を言い出し、出資金の減資を要請
つまり、県や市に借金の放棄を要請して自分たちは何事も無かったかのように運営を続ける
これが地域密着なんでしょうか？補助金詐欺目的に作られた悪質なNPOとどこが違うのでしょう？

サッカーの父・クラマーが日本に招かれた時に真っ先に言ったのが
「この国で最も人気のあるスポーツチームの練習場を見せてほしい」
というものだった。それを見れば、日本という国のスポーツ施設の
充実度ばかりでなく、スポーツとトレーニングというものに対する
日本という国の意識、民度を知ることができるからだ。

日本の関係者は絶大な人気を誇っていたジャイアンツの練習場である
多摩川にクラマーを連れて行った。
多摩川には芝も生え揃っておらず、雨が降ったグラウンドはただの泥沼に
なっていた。クラブハウスもないので選手は近くの倉庫の二階で着替えを
させてもらい、食堂もないので土手の屋台でモツ煮を買って食べていた。

これが当時の日本のスポーツに対する意識の象徴だった。
Jリーグ発足までこの状態が日本のありようだった。

>>28
つうか大多数の地方民には金を出してプロスポーツ観戦する文化がない

我那覇、ドーピング処置の一件で、すっかり崩れちゃったもんな…

「ワールドカップは韓国と共催になって本当に良かった。オレは日本の単独開催に
ならないように随分骨を折ったんだぞ」
「ワールドカップが終わったら、日本のサッカーブームは完全に無くなる。
世界に通用しないものはファンに見捨てられるんだよ」
「（ワールドカップで）外国同士の対戦が、巨人戦を上回る視聴率をあげるなんて
天地がひっくり返ってもあり得ない」


などの他にもナベツネはこんな名言をｗ

「オリンピックのＩＯＣなんて利権まみれのヤクザ集団、オレの目の黒いうちは
プロ野球からオリンピックなんかに行かせないぞ」
「メジャーはどこも経営破綻寸前。我が巨人軍のように選手に高額年俸を払える
チームは世界にありゃせん」
「（松井のメジャー移籍希望に）カネさえあればいいのか！愛国心はないのか！」

ジーコジャパンの総括はよっ！！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1368687224/643

643 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/05/17(金) 21:54:02.83 ID:hLILbs2h
【サッカー/Jリーグ】川淵氏「地域密着理解された」＝歴代チェアマン、20周年で会見
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368794627/

> 7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/17(金) 21:47:22.37 ID:qvU2E3v10
> 地域密着という名の税金ゴロでしょ
> 10 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 21:50:03.79 ID:XBYC4Rym0
> >>7
> なんかあるたび公金と寄付()にすがりつく乞食だもんな
>
> あと、おらが街にもサッカーチームをとか言ってた奴らが、この先どんどん息しなくなっていく
> 地域密着の理想を実現するには金がかかるということが完全に失念されている
>

647 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 21:59:36.23 ID:LXfQVYJ6
>>643
税吸うボールのことかw

我那覇は騒がれすぎたな
ニンニク注射程度でなんだったんだ

いまだに首都が勝たないととか田舎が勝つなとか言ってる馬鹿が出てくる現状
まだまだですよ。

無駄に争いを生む

23区に一個もクラブないのがな。ロンドンには一杯あるのに。
最低でも城南と城北に一個ずつ必要だ。

レフリー問題を露わにした20周年試合だったｗ

地域密着できてるチームはいくつあるんだろうな・・

いい箱を作らないと人が呼べないって言うなら本当にサッカー文化が根付いているのか
疑問だね

うーん人間椅子

陸上競技場いらない

プロ野球がJリーグの真似して地域密着をし出したって事は方向性としては正しかったんだよな

サッカーにしろ野球にしろ地域密着に成功したかは別にしてね

地方自治体への税金タカリは成功したと胸を張っているんだな
さすがバブル崩壊後の不況下においては、税金密着は慧眼でしたなあ
死ねよ

税金たかりは陸連にいえよ

>>36
東京は何事にも商売敵が多すぎるのでJリーグは相手にされてない
地方ではイオンみたいに、大規模店をポンと国道沿いに立てるだけで集客できる

どこが、税金使う大義名分に地域が〜って言ってるだけじゃねーか

>>45
＞地域に密着の名のもとにスタジアム作ってもらって

これどこのスタジアムのことを指してるの？

知らないのに知っているふりをする
印象で語る

>>65
北海道に移転して収入が格段に増えても税金不払い

これを野球に言わせれば地域密着大成功らしい

これ実は失敗
関西人以外は地元に愛着そんなにないだろ
やっちまったなあ

どんなに綺麗事並べても結局プロスポーツは金が全てだと教えてくれたJリーグ

千葉サポーターはオシムの件、まだ許してないの？

おまえのせいでJは低迷してんだよ。
ビッグクラブの誕生の邪魔をし続けたお前の罪は重い

ピークは10年ぐらい前だよな、浦和にエメルソンが在籍しいて
埼スタや新潟が満員に近い動員を誇っていた頃
今ではメディア露出も減って、若手の草刈り場リーグで明るい見通しなんて無いよ

いいから

早く辞めろ

_

>>73
ブームだった最初の2年ほどが凄かっただけでメディア露出なんてもともと無いよ
それどころかネガティブ報道の嵐だった
Jリーグはよくやったわ

サッカーの観客総数
http://i.imgur.com/FsGbk.jpg
視聴率
http://img707.imageshack.us/img707/2302/20130301224.jpg


これで理解されたの？

相変わらずサッカー脳は朝鮮だな

逆から言えば一部地域でしか盛り上がっていないという事

この人の理念が必ずしも皆んなの望むものとは限らんよな
そろそろ硬直化したものを打ち破る時代じゃないのか

言っとくけど今まで日本ずっとデフレだったんだぜ？
経済縮小の中でサッカーはこれだけ大きくなれたってのはマジで奇跡ｗｗｗ

オラが街のクラブ応援もビッグクラブがあっての盛り上がりなんだよ
全国区のチームに勝ってこその喜びなの
アンタはその喜びを奪ったんだ。

>>76
Jは世間じゃ相変わらず完全空気で超絶低空飛行だけどゴキブリ並の生命力でひっそり拡大してる
地域密着の賜物だよ


4.3%　2013年03月02日(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4.2%　2013年04月13日(土)　15:00-16:55 NTV 巨人×ヤクルト

>>76
おいそんなにいじめるなよw

>>81

Jリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨人戦

なんだね

>>80
芸スポで仕入れた知識で頑張らなくてもいいよ
ビッグクラブ論はあくまで今後の提言であって今までの方法は間違ってない
　

>>2
携帯握りしめて2getに必死になる焼き豚なんて…

>>75
スカパーに放映権が移ってから、確実に露出が減っただろ
BS、地上波のTV放映激減で一般層への露出が減っているのに、スカパーが競合だと相手は欧州サッカーだぜ
勝ち目は薄いよ

>>86
露出は変わってないよ
あと競合云々の発想はサッカーじゃまずお目にかかれない
カテゴリー毎に対立してるあれじゃないんだから

TBSのJからのフェードアウトっぷりは酷かった
代表の放映権はJへの貢献度で決めろよ

今更２ステージ制に戻したりとか迷走してるだろ
ビッグクラブがない時点で破綻してんだよ

>>75
地域密着と言いながら全国放送オンリーの業態であるスカパーと癒着、これを矛盾という
高校野球やプロ野球のように地方局をフルに活用できてない時点で、露出度が縮小していくのは当たり前

そもそもほそぼそと地場産業スポンサーを一生懸命集めているのに、全国放送でしか試合の露出がないとか

>>87
要は普通のサッカーファンなら
Jリーグセットなんて加入せず欧州サッカーセットに加入するって言いたいわけ
TBSは放映撤退、NHKBSですら毎節1試合は放送減っているのに
露出は変わってないとは、どう言った根拠なんだ

日本の経済規模と国内でのサッカーの人気度からしても
零細クラブしかいないJリーグの運営って失敗だよね

ビッグクラブが持ちまわりで優勝し続ける欧州四大リーグは大人気ですけど　一方Jは…
ビッグクラブを応援したり、アンチになって負けを祈ったり、弱くてもオラが街のクラブを応援したり
数十年に一度田舎クラブが優勝して喜びを爆発させたり
そういうのがリーグ戦の楽しみなんじゃないのかね

>>92
まだ全く完成してないからなぁ
完成したらえらいことになるだろうなぁ

>>76
野球だってだんだん視聴率取れなくなってきてるわけだが･･･

>>81

プロやきうw
全然Jよりマシじゃないなwww

>>88
キー局が放映権持っててもメリットないからな
TBS系列で一斉に中継を画策しても、地方ごとに局の力関係やクラブへのスポンサード（例えば清水はフジ系のテレしずと関わりが深いなど）の具合が違うからそううまくいかない
そういう意味ではNHK＋有料CSという構成は現段階ではベターな選択ではある
あとはネット中継とか、応援するクラブの試合のみのコースを作って月額1000円以下のコースを作るとか、もうひと工夫は欲しい

>>90
>>91
０か０．１かの違い
変わらんよ
むしろ地味に体力つけてるよ

>>91
TBSはもう何年も関東ローカルのみだったから5試合ローカルが減ったところでたいしたことないだろｗ
埼玉東京群馬栃木では地元カード中継してるし、地デジで茨城放送局ができてからNHKが茨城県域で鹿島や水戸の中継もするようになったのはここ3年くらいの話
神奈川と千葉はもうちょっと地元メディアに頑張ってもらいたいが

TBSはTBSチャンネルで毎週必ずJリーグやってくれてるから
以前のように今日は地上波なのかBSなのかのどっちつかずのときより
今のほうが視聴習慣出来て見やすいけどなｗ

>>90
テレ玉とか千葉テレビは盛り上がってる？ヤクルトはフジか

欧州方式2〜4が常に持ち回り優勝（ライバル対決で盛り上げる）
貧乏田舎クラブは降格争いを演じる（オラが街のクラブがトップリーグに残れるのかで盛り上げる）
ビッグクラブ総崩れで20年に一度ぐらい田舎クラブに優勝させてあげる（判官びいきで全国民が盛り上がる）

これが欧州が100年掛けて作り上げたプロのシステムだ
川淵風情の陳腐な考えで否定しようとするのが間違い

4.3%　2013年03月02日(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4.2%　2013年04月13日(土)　15:00-16:55 NTV 巨人×ヤクルト

4.3%　2013年03月02日(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4.2%　2013年04月13日(土)　15:00-16:55 NTV 巨人×ヤクルト

4.3%　2013年03月02日(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4.2%　2013年04月13日(土)　15:00-16:55 NTV 巨人×ヤクルト

4.3%　2013年03月02日(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4.2%　2013年04月13日(土)　15:00-16:55 NTV 巨人×ヤクルト

だってさ　どう焼き豚？

結局地上波でやらないと誰も見なくなるけど
巨人戦と一緒でJの試合も誰も興味がないから視聴率稼げなくてスポンサーがつかなくて放送できない
日本のスポーツ中継自体が完全に負のスパイラルにはまってる
代表戦からまないと日本人は誰も見ないんだよ

Jリーグはこんな中でよくやってきたよｗ

【サッカー/野球】「ドーハの悲劇」の瞬間、某新聞社では歓声が沸いた…声の主はプロ野球担当の記者★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368778384/l50

まず成功してるシステムを模倣しろ
独自性を出すのはそれからだ

地域密着はいい。でも、川淵のせいでどんどんJリーグがダメになっていってる。

代表戦は超一流コンテンツに育ったけどJリーグは衰退の一途

悪の巣窟　　やきう

太り続けるサッカー協会に対し、疲弊しきった地方クラブ、
末端選手の困窮具合、クズサポーターによる環境破壊etc…

ＪＦＡ≒中国共産党だな

>>104
どこ在住か知らんが、結構スカパー縛り上限ぎりぎりの本数中継している地域はあるよ
テレ玉MXは有名だけど、何年か前に札幌が昇格争いしてる時もスカパーと在道地上波局で中継本数増の交渉をしてる記事が芸スポにもあった記憶が

ビッグクラブを作らない？戦力の均衡？
バカかと
リーグトップクラスの選手が2部降格したクラブに残ってるのは異常もいいところだろ

観客数が減ってる現状からすると、地域密着の理解度はだんだん下がってきてるんじゃないか。

自治体が違うと浸透力に雲泥の差があるので
同じ都道府県内にあるから応援するということにはならない

こいつは我那覇に謝罪したの？

>>71
現状を見ればあそこから落ちる一方だからね

テレ玉MXは去年より放送多いような・・・
キー局ではなく地方局での放送が徐々に増えつつあると思う。

>>111
地方ローカル局なんて売れ残りのコンテンツを微々たる放映権料で放送してるだけであって
そんな状態が続けばリーグもクラブも財政が一向に良くならないのは言われてることだろ
全国ネットや地方でもキー局の中継じゃないと誰も興味を持たないし先細りもいいところ

>>113
普通そう思うよね
まぁ、今までのプロスポーツの構造として企業スポーツが当たり前のとこに
地域密着！スポンサーはあなた達だ！って言われれば物珍しさもあって
注目されるのはあると思うけど
それでその後どうなったの？って話が重要な訳で

企業名可にしても地域密着できるんですけど。
川淵はその辺うやむやにして誤魔化してる。

>>120
ソフトバンクとかロッテとか
朝鮮企業を応援する気持ちが分からんｗ

まあ野球もそうだが、リーマンショック〜民主党政権で不景気＆スポンサー・客離れになっただけだけどな。

札幌はJ2に落ちたのもあってほとんど放送ないよ
今年、地上波やったのNHKの1試合くらいだったっけか
他に深夜に録画放送が1試合あったけど
ハムの試合はほとんど毎日のように流しているな
まぁあっちも客は激減しているんだが
スポーツへの関心が薄れてるのかね

スポンサーはあなたたちだ…と言うよりは
俺たちを必死で養えよ、ベンチ入りすらできない12番目の選手ども

という風に見える

まあ野球もサッカーも海外流出が激しすぎて人気も落ちるよそりゃ。
一部の欧米かぶれがわけのわからん擁護するからな。移籍金とるなだのポスティングなくせだの。

>>120
その古い東アジアスタンダードを押し付けないでくれよ
コロコロチーム名が変わるなんて悲しいよ
復刻ユニに全然違うチーム名入って喜ぶ
野球ファンと同列に語らないでくれ

>>126
ブンデスのクラブも思いっきり企業名ついてるんですがそれは

ビッグクラブができると格差が広がるからなあ
またフリューゲルスみたいな破綻するクラブが
出ないとも限らない。

海外流出はやばいと思うけどね
地域密着って言っても欧州リーグには勝てないと思う

焼き豚の末尾Ｐ率の高さｗ

巨人阪神がビッグクラブとして、じゃあ野球人気があるのかっていうと・・・
ｶﾈで選手かき集めるなんて９０年代で終焉した発想だろうに・・・

>>127
バイエルは地名でもあるし、そんなあら探し意味ないよ

成功と言えるけど、これ以上は望めなさそう

芸スポでもサッカーの話題は海外のネタがほとんどじゃん
サッカー人気は変わらないかもしれないけど、J人気は下がる一方じゃない？

サッカーファンに向かってJリーグで宣伝しても宣伝効果がない
サッカーファン以外にはそもそも宣伝として伝わらない
だから税金にたかりましょう

サッカー以外、特にコンサートや見本市等の催事に使いづらいため
民営ではスタジアム経営が成り立たない
だから税金にたかりましょう

要はサッカー業界への利益誘導というか税金誘導に成功したって意味だよな
橋や道路やダムを造ったり
赤字の公共交通を維持したりするのに税金を使う方がまだマシ
路面電車潰してスタジアムへのアクセスを潰してでも
サッカーチームに金を出せという酷い発想

世間では格差はよくないとか言って、その一方でビッグクラブは必要とかわめいてるんだからなあ・・・
マジでバカの集まりしかいないよな。格差つくると持続的な発展が阻害されるのは明白なのに。

個人がパトロンになって応援するっていう流れがある中で
Ｊリーグが生き残れるか？って言われると微妙だよね
他の趣味のジャンルだって個人が金払って支えるっていうのが
当たり前になってるんだからさ
分かりやすいとこだとＡＫＢとか
それと戦ってＪリーグが勝てなきゃ意味がないんだよ

サッカーがｾﾞｲｷﾝｶﾞ~ｾﾞｲｷﾝｶﾞ~とか必死に喚くやつって、まだ野球のインチキぶりが知れ渡ってないとでも思ってるのかねｗ
黒字球団なんて３チームぐらいしかないし、数十億の赤字出すところだってザラにあるのに。

>>136
クラブが自分の努力で大きくなるのはまあ悪い事じゃない

これは今を生きるサカオタが哀れだな
日本はクリーンな試合とそこそこの年俸を提供できるよう縮小すれば有名プレーヤー
も呼び込めて、海外のビッグクラブにも引けを取らないチームが出来そうなのに
そしてそれに伴い日本代表のレベルも上がるだろう
しかし、この先もずっと低レベルリーグでやっていく宣言されて可哀想

>>137
サッカーに限らずスポーツチームはとにかく運営に金がかかる上に
選手の年俸が試合の質、つまりショーの質を決定付けてしまう
だからパトロンといってもAKBのCDを数百万突っ込むレベルでは甘すぎる
カルロススリムのような奴が必要になる

西武の堤がウィンタースポーツじゃなくてサッカー好きだったらよかったのにね
もっというなら小林一三がサッカー好きだったらよかったのにねって話なんだがｗ

>>140
ちょっと何言ってるかわからない

地方にクラブができることでサッカースクールもでき、裾野がひろがるってなものなのに。
海外から有名選手連れて来ればレベル上がるって、じゃあ野球とかどうなのって話。
この手の話はホント、お馬鹿さんが超ニワカの話をしたり顔でしてるだけだよね。そもそもスポーツ観戦すらしたことないやつばかりじゃねえの？ｗ

>>142
朝鮮語→日本語　翻訳だろｗ

今のJリーグがいいと思ってる人が多いんだね
昔に比べて試合内容のレベルは上がってもちまちまやってる今の感じってつまんなくないのかな

全国各地にJクラブ(目指しているのも含めて）が現在100以上
まあ成功といっていいだろう

海外リーグの試合が面白いかなあ。
ずっと同じテンポで同じことの繰り返しにしかみえないし、ダイジェストで十分だろ。
なまじ選手が集まるもんだから、監督の質はむしろ低いし。

>>141
好意的に見るなら２０年たった
そういう採算度返ししてでもＪリーグを応援したい！っていう奴らが出て
来るのはこれからなのかね
プロレスとかそういう流れになってるし
まぁ、プロレスの場合自分が応援してた奴が今も試合をしてる！
とかそういう理由があるからなんだろうけど
それと比べるとＪリーグの一チームに金を出すのは動機としては弱いよねぇ

世界的に見て成功以外のなんでもないな

>>147
日本サッカーの最大の弱点はセンタープレーヤーの不在と監督の質って言われてるんですけど
バレンシアのスカウトの記事の中でもJのチームの戦術のなさを指摘されてるし

プロ化してたった20年でこんだけ成功したリーグなんてないでしょ

この２０年はうまくいってたと思うけど
じゃあ今後はどうなの？って話もしなきゃいけない思うよ
日本人のレベルが上がって海外に通用するようになって海外人気が高まってるのは皮肉だよね

ま、とりあえず来年からJ3が10クラブ参加する予定だけど
そこがどうなるかは見ものだ

>>150
ﾊﾞﾚﾝｼｱｶﾞ~とかどうでもいいけど、じゃあ今のJ1のどのチームが戦術皆無なわけ？
まあ最近のCLとかみても別に全然面白くないわ。一瞬で展開が変わるようなパスとかまったくないし。一本調子で眠くなる。

>>153
まずはスタートを切るのが重要だからな
J2がやっとまともなリーグになってきたけどここまで１５年くらいかかってるだろ
J3も１０年くらい熟成させたらいい感じの育成リーグになってると思う

>>148
プロレスとAKBって例が出たけど
やっぱ日本って欧州よりかは娯楽が多い気がするわ
正確には「娯楽」じゃなくて「金持ちがパトロンとして大金を突っ込む対象」だけど

地域密着と言っても週一の試合で3万の集客すら厳しいクラブばかりなのが
日本じゃ放映権で稼ぐのは無理だし難しいね

>>154
なーんだにわか盲目キチガイドメサカヲタか
絡んで損した

>>157
まだリーグとして完成してないからなぁ
この先歴史を重ねていってどこかでマスコミが再び煽ってくれたら
動員もまた伸びるかもよ

>>158
はいはい、欧州権威主義にしがみついてなさいなｗ

いまJ1J2で出場できない若手がどんどん下部チームにレンタルされてるからな
若手好きってのはどの国にもいるもんだ

元チェアマンがこういう奴だから、当時のサッカーバブルを知る層が、
やれ税金で一等地で専スタ作れだの何だの言うから困るわ
ほとんどの自治体は、週一で客も入んねーのにそんな無駄な箱物作るのに金と土地だしてくれるわけないだろ

>>160
サッカーやってる時点で欧州権威主義であることに変わりはないよ
欧州から見ればJができたおかげで
はるか遠い極東の島国の選手をただで発掘育成してくれて
更に放映権料やシャツ代まで払ってくれて誠にありがとうございます
実にいいお客様、といったところ

ま、Jリーグにおける地域密着を詳しく知りたいならファジアーノ岡山の木村の話でも検索するのが早いと思う
東大法学部出てゴールドマンサックスの執行役員にまでなった男がなぜJリーグを選んだのか
たぶん川渕とかより分かり易いと思うｗ

こいつのおかげで、へんな平等主義がまかり通ってJリーグ全体が貧乏になっていったんだろ

いらね

>>163
と他国からとりまくってホクホクしていくうちに、自国では育成の機運が薄れ、徐々に代表は弱くなっていくんだけどなw

>>162
同じ場所に同時に1万人を集める道具として
「テレビに映らないアマチュア以上一流選手未満のサッカー選手及び試合」じゃ足りないよ
特に後背人口の少ない地方じゃね、さりとて都会は競争相手が多いときた
音楽ライブやってる関係者なら1万人集めるのがいかに大変かわかるはずだが
サッカーの関係者はそこを甘く見積もりすぎ

地域密着←聞こえは良いが地元民以外は応援しない弱小田舎クラブという意味

バルサもマドリーもいないリーガ、ユベントスもACミランもいないセリエAのような存在がJリーグ
弱小田舎クラブだけでプロリーグが成り立つかよ。

>>17
革命ねぇ…
やっぱり方向性は赤だったんだ
地域名強要したり、放映権料も悪平等配分
チームの財政確保の努力がここまで完膚なきまでに否定されたんじゃやってられんよ。
市場主義の産経がついてこないのも頷ける。

自分の県にＪ２クラブあるけど地元じゃないヴェルディ応援してるわ
地元のクラブは嫌ってわけじゃないけどね

Jリーグってまだあったのか
ヴェルディ川崎とかアルシンドとかラモスのJリーグカレーで俺の知識は止まってるわ

>>27
昔、川渕が「地元以外の応援はいらない」と宣ってたからな。

>>143
能力の高い選手と試合してた方がレベルが上がると思わないの？
考え方がぶっ飛んでるね＾＾
魅力的な年俸と質の高いサッカーを国内で見せることによってサッカー少年を
増やした方が、今の赤字に脅えながら税金に頼った経営よりよっぽど健全だわ

>>171
今年20周年だよ
しかも80年近く煽り倒してきたプロやきうと大して変わらん注目度まできてる
凄い成長だわｗ

4.3%　2013年03月02日(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4.2%　2013年04月13日(土)　15:00-16:55 NTV 巨人×ヤクルト

>>174
アホｗｗｗｗ
プロ野球20年目なんてON時代とかで大人気だったろｗｗｗ
よく知らんけど
そりゃ80年もやってたら飽きられるわ

流石にON時代とか当たり前のように語れるオッサンがいると引くわ・・

>>170
それは勇気ある行動だな。
村八分喰らってないか？

野球てクソ企業対抗戦だろ？しかも在日チョンが2つもwww
社員以外誰が応援するんだ？

100年計画が破綻しつつあるのを認めて現実に合った普及計画に改訂すべきだろう。
川淵が生きているうちは困難かもしれんが

>>178
社員以外の在日

>>177
排外主義こわ

>>173
魅力的な年俸を払ったおかげでヴェルディは傾いた。
つまり、身の丈を主張するJリーグには魅力的な年俸なんてどだいムリな話だってことだよ。

こんな視聴率のコピペを持ってる方がドン引きだわ
しかもJリーグって開幕戦ぐらいしか放送してないのに
ドヤ顔で貼ってるのにさらに引くわ

>>175
長嶋の国民栄誉賞泣いた？

この手の話題になると、普段Ｊリーグになんて見向きもしない
自称サッカー通がたくさん湧くから面白い

>>177
いやあ意外と大丈夫だよ
別にアンチ地元ってわけじゃないからね
昔から好きなクラブだからずっと応援したいんだよなあ

北海道は当てはまらない

>>183
怖くてアンカー外したのか？ｗ
ドン引きもなにもこのスレの上に数字普通に出てるからなぁ・・>>103

ま、もっと詳しく知りたかったここに数字いっぱいあるよｗ

プロ野球の視聴率を語る　データスレ21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1363270869/l50

リーグ全体を通して宣伝広告効果が低くて
ACLも金にならない
放映権の一括管理＆再配分もあって
上の方のチームが伸びにくい
逆に地方の小クラブのサポには今の方が居心地が良いだろうから
現状が変わるのは嫌だろうな

ナベツネと戦ってた時には川淵を応援してたんだけどな
いまでは後悔している。悪と戦っていくからといって善だとは限らない。俺は幼稚だったよ

>>188
豚論争に興味ないんでいらんわ

ナベツネを排除したのはいいが自分がナベツネになってるよなぁ川渕って

>>192
ナベツネみたいな政治力などない

2週間に1回週末に3000人入るか入らないかというクラブもあるのに

朝鮮電痛に支配されて生粋の日本人がほとんどいない現実
帰化人、在日、韓国人だけでもってる現実

まぁプロ野球並に税制優遇出来ればもっと運営楽なんだろうけどｗ

>>191
豚論争もバカにならんぞ
なぜプロやきうはマスゴミの前面バックアップがあるのに80年かけてこうも衰退したのか
なぜJリーグはネガキャンばかりされてるのにたった20年でここまで成長したのか

ある意味逆に興味深いｗ

百年構想とかなんか宗教みたいになってて怖いよな
新しくリーグを立ち上げた方が日本のサッカーのためには早い気がしてきた

>>198
新リーグを作ってもFIFA様がサッカーとお認めにならないらしいよ
FIFAが認めないものはサッカーに非ず！がこの世界の前提になってるからね

>>196
どっちにしても、今の試合数と集客率、視聴率じゃJ弱小クラブの未来はないよw

そういえば中国で監督してる岡田武史はいまどう？
ヨーロッパのサッカー八百長がチャイナに支配されてるとFIFAが認めてから
岡田の話が出なくなったな。

>>196
ま、そうだとしても
通達が切られたら今のプロやきうなんて毎日100人も入らない独立リーグみたいになるだけだしなぁ・・

>>199
ますます川淵たちの独裁サッカーじゃないかｗｗ
日本サッカー暗黒すぎワロタ・・・ワロタ・・・・
寝る

最近よくいるんだよなぁ
豚論争は嫌いだとか、俺はサッカーも野球も好きだから
とか、最初は言ってるのに段々イライラしてきて

最後にサッカーに文句だけ言って逃げてく隠れ焼き豚とかがｗｗ

>>198
プレミア作って日本人のみにしたらいい
今は在日枠があって優遇されてるからな
代表も悲惨だぞ

日本のサッカー界は
税金から成り立つ社会主義の中央統制方式なんですよ。
資本主義国のプロスポーツではありません。

>>206
税金でスポーツショーを見せる社会ではないな
つか電車にさえ税金投入を渋る社会じゃ無理だわ
(電車の高架工事は多くが道路の予算で踏切除去名目でできる)
ドイツみたいにサッカーのチケットを見せると電車がタダとかありえないでしょ日本じゃ
サッカーをはやらせる前準備として3公社を復活させないとねｗ

>>198
じゃ何の指針もない方が良いのか？

>>207
＞ドイツみたいにサッカーのチケットを見せると電車がタダとかありえないでしょ日本じゃ

横浜市交通局とマリノスがたまにやってる応援チケットのことか
知らないならあまり偉そうに語らないほうがいいぞｗ

>>209
横浜市政は、社会主義色が強く公的資金のばらまきで莫大な借金を抱えています。

>>210
何を急にトンチンカンなレスをしてんだ？

単に俺は、日本じゃありえないって言ってる無知が居たから
ありえるよって教えてあげただけだｗ

>>208
そうは言ってない、指針は大事だろう
しかし、今のJリーグは明らかに日本が強くなるのを遅らせてるし
税金に大きく頼ってる時点で大成功とは言えない
それにもかかわらずこの代表たちの発言を聞くとあまりにも足元が見えてないと考える

>>210
お前トンチンカンだなｗ

韓流に抗議しない協会の人ですね？

Ｊリーグの20年は日本のデフレ不況の20年。

税金スポーツのサッカーの時代はアベノミクスで終わります。

>>212
あんたは１２チームにすれば満足なんだろ？
更に２リーグにした方が良いか？ｗ

チーム数を増やせばいいってもんじゃない。いい加減そこに気付いて欲しい

結局は「サッカーする場所を提供するから頑張ってね。」って感じでJリーグの中身が空っぽなんだよなぁ。

>>217
大都市じゃなければプロの球技スポーツは見られないのか！
そんなの嫌だ！だからチーム数増加は正義！

>>217
野球じゃないんだから

チーム数減らせと繰り返し叫ぶ連呼リアン

>>216
また煽るだけの人だったか、いやぁ残念だよ
トップがあっち系の人ばかりという意見もあるから
日本代表が強くなるのを相当毛嫌いしてる人がトップなんだろうな
そうならばいろいろと合点がいく、それにしても川淵の自画自賛は凄く違和感があるわ

チーム数が増えればそれだけ底辺の選手が増えるわけで結局レベルの低いリーグになるだけ
現にJ2の地方クラブの観客数を見てたら地元のやつらは誰も見に行ってないし結局クラブがあってもレベルの低い試合内容だと意味がない
どれだけ高いレベルの試合内容を提供できるかがキーでしょ
そのためには相応のレベルの高い選手が各チームにぞろりと揃うくらいのチーム数の方がリーグが盛り上がるだろうな

協会加盟クラブと協会認定指導者の数を増やさないと協会収入は増えない。

ネズミ講式運営のＪリーグ＆ＪＦＡ

「チーム数少なければ良いじゃん、才能を一箇所に集めればいいじゃん、企業名つけても問題ないじゃん、2部なんていらないじゃん..」
韓国Kリーグは日本のプロ野球を参考にしたけど評価はイマイチ。不思議だね

でも東南アジアとかの新興国は、Kリーグや中国スーパーリーグよりJリーグの運営ノウハウを学びたいんだってさ。しかもスポンサーや放映権料をつけてでも自国の有望選手をJ3に送り込みたいんだとさ

ビッグクラブ構想は否定しない。むしろ必要。けど、そんなの最後の仕上げで良いんだよ
今は戦力均衡状態にしてなるべく多くのクラブが成功体験に触れる時期

クラブ数も全然足りない。 別に乱暴な経営をしろと言ってるわけじゃないぞ。俺も公金頼りの経営は大嫌いだからな
次世代の才能を漏れなくダブりなく拾い集めて磨き上げる拠点がまだ足りないという話だ

>>223
無知の妄想だな。ドイツのクラブ数知ってる？

>>207
Ｊでもやってたりするよ

ブンデスは国民とスポーツの関係の理想形
日本じゃ無理

>>212
＞しかし、今のJリーグは明らかに日本が強くなるのを遅らせてるし

具体的にどのへんが遅れてるのよ

チーム数が多くてもトップ水準を維持してるMLBについてはどう思ってるんだろ。ルーキーリーグの過酷さとかマイナーリーグの劣悪な環境についてはどう見てるのかな
「アメリカ野球に追いつけ追い越せ」の精神で始まったはずが、結局は野茂を輩出するまでに70年かかったんでしょ？

>>226
ドイツだってｗｗｗｗｗｗ

今、Jリーグの最も大きな課題はファン層の固定化だと思う
コアサポは増えたけど、ライト層が全く増えてない

スカパー独占で地上波での露出が減り、スタジアムも新規お断りの雰囲気になっている

俺は地元のJ1の試合によく行くけど、
メインスタンドのチケット1枚3500円は少し厳しいんじゃないか？
高いと思われてる映画の倍の値段だ

>>230
マイナー独立合わせると200チーム位あるんでしょ。北米
少なかったらイチローは試合出れなかっただろうから間違ってはないな
カリビアン無双は変わりないけど

「プロサッカー」さえしていれば
選手が無名であろうがチームが無名であろうが
客はサッカー場まで見に来てくれて金も落とす
そういう世の中ではない

スター選手が見たいんだよ
ビッグクラブか見たいんだよ
ビッグクラブが無様に負けるところが見たいんだよ
サッカーさえしてれば客がつくなんて大間違い

>>230
トップが馬鹿みたいに稼げるうちは安泰じゃないかなあメジャーリーグ
金の集まるところには才能も集まるし

野球も地域密着に向かってんじゃないの
巨人とか全国区の人気って無くなってってるよね

金のあるブンデスと比べてもな
日本の場合金銭的に大差つけるの難しいからクラブ数増やしたら戦力が分散しちゃうのはすでに明らかな訳で

高校サッカーとの共存が難しいな。高校スポーツこそ真の地域密着だから。

大分とかフリューゲルスとか
強豪の筈が経営者が無能だった

プロ野球がオーナー会議絶対主義となる一方で
サッカーは当事者能力の無いクラブにライセンスを更新しない方針

お陰で裏切り行為を未然に防げるしオーナー会議なんてクソみたいなものは無い
でもチェアマンに権力が渡り過ぎのような気も

地域密着どころか空気化してるよね

協会は変な制度を作ったりせずよくやってきた。サッカーやっててここが不満てのはなかったな
野球は変な制度作ってよくここまで発展できたな

野球はチーム少なすぎるけど
サッカーはチーム多すぎると思います

最初の１０チームだけでやって行くべきだった。

地域密着やなくてキモサポ密着だからなｗｗｗ

甲府みたいなのが理想形かな。鳥栖はいっぺんＪ２に堕ちてからサポーター意外の客がどうなるのかだな

>>231
ドイツのクラブ数しらないのか・・・

ガンバ効果で明らかになったように全国人気のビッグクラブがあればローカルの零細クラブも入場者数が増えて助かるのにな
Jにも巨人は必要だった

このオッサンがJリーグ低迷の元凶な気がしてもう２０年になる

サカオタは代表厨の馬鹿ばっかだからな
他スポーツの視聴率云々言う前にまずJリーグの試合をゴールデンで観られるような行動しろ、とｗ

仮にナベツネが川渕に勝ってたらどうなってただろうな

>>249
地上波（笑）とかないな。
発想が古すぎて議論にならない。

川渕ってよく批判されてるけど何かしたっけ。よくある何も知らない奴が上を叩いてるそのパターンだろ？

川淵一族の功罪はあるな
一番の罪は地元テレビで放送されなくなったこと

>>249
今時スポーツ見るのにゴ−ルデンW
ＣＳもない貧乏人か、死にかけの年寄りかW

地域密着といえど、所属クラブ一筋で現役生活終える名選手って
今何人居るかな？福田正博みたいに「ミスターレッズ」って呼ばれて、
チームの象徴的存在になる選手が減ったのも人気下降の一因では？

>>252
読売ヴェルディ撤退の件なんかどうなんだろうね。
ラモスは「読売」に愛着があるって言ってたけど、川渕が
企業名は認めないってのが原因でしょ？
自分なんか「パナソニックガンバ大阪」でも、優秀な選手補強して
より高い年棒選手がもらえるんなら全然いいと思ったけど。

>>255
企業名を応援しろって言うのは無理。
団塊の世代の野球ファンとかなら頭が悪いからできるかもしれんが、
無理じゃないかな。
サッカーファンならソフトバンクホークス（大爆笑）とか恥ずかしくて
応援できないだろう。まだザスパクサツ群馬のほうがクール。

ナベツネはダメ。川渕の功績はナベツネをサッカー界から消した事

いますぐ為すべき最重要項目
・１月始動元日閉幕の現国内日程を6月始動5月閉幕に戻す
・新規及び大改修スタジアムは専用型しか認めない
・リーグ戦は１ステージH&A堅持
・超大物、大物外国人選手大量獲得推進策

>>1
さいたま市内なんか２チームもあるし、神奈川県内には６チームもあるし。
地域密着は成功していますね。

地元企業の取り込みを図るのに一企業名は邪魔だろ
ド田舎でその企業の傘下しかない地域なら構わんだろうがｗ

＞＞256
どこが事実上の親会社か分かる状態で
ユニフォームにはチーム名より大きく企業名がかかれてるのに応援できるんだね

企業名をチーム名にするなんてことは
世界標準からしてあり得ないだろ

>>255
必ず起きる現実を教えてやる

もし読売ヴェルディやパナソニックガンバ
や日産マリノスだったら

この3チームは既にないよ
消滅してる

パナソニックの巨額赤字決算では
株主から目の仇にされるだろう
撤退しろと

マリノスも同じ
トヨタですら生き残れるかな

野球もこの危機の度に鞍替えしてるが
いつまで持つと思う？
一度崩壊が始まると雪崩が起きるよ
あと少しで起きると予想してる

dna、ロッテ、西武
どこが引き金引くかな

地方クラブの経営をなんとかしないと
ナベツネに勝ったことにはならないからな

>>263
広島みたいに赤字出さずにやってるかもよ。

絶望的に弱いけど

一つ補足
フリューゲルス消滅の時に

Jリーグから撤退しようとしたのは
佐藤工業だけじゃない

JRもでジェフも消滅の危機だった
ANAはアレだしな
読売は一人のワンマンであの状態
日テレは読売とは何故か違い金は出した
尻拭いもしてくれたが

だが結局は捨てた

企業チームなんてあり得ないよ
6チームくらいでやるなら
鞍替えでやっていけるかもな

野球も最終的にはチーム数は半分になると
予想してる

楽天の時に終わったと思ったしDNAwwwとも思ったけど、そこそこしぶとい。
サッカーも10チームぐらいなら企業チームでもやれたんじゃないかなあ。
野球みたいに税務上のからくりがなきゃそりゃ消えるだろうけど。

>>260
別に邪魔にはならんと思うけど
ニトリだってコンサ切ってハムに鞍替えしたろ

ホームの日→スタジアム
アウェイの日→遠征という名の小旅行orスカパー

新規ユーザ開拓は別として、
既に(地元)ｸﾗﾌﾞを応援している人間にとっては、
現状の放送形態で何の不足もない

全国放送とか無知でミーハーなアナウンサーがうざいだけ

>>192
ナベツネになりたいからナベツネを攻撃した、蛇の道は蛇
でも川渕はナベツネより根性がねじれていた

幾ら地元だからって東芝の社員が松下応援するか？ｗ

そうそうチーム数を少なくなら
出来るかもね
だがその少ないチーム数でまたどこかが
撤退は起きる

そうなるとJリーグ自体潰れるよ
イメージダウンは通りすぎてもうやめろよ
日本にサッカーは無理という空気にさらされ完全に孤立するだろね

あと底辺が増えない
ユースは存在する事でもの凄い相乗効果を産む
何せプロがあるわけだし
その都道府県のサッカー環境が変わる

じゃあプロがない島根県から
プロサッカー選手がどんどん生まれるか？
島根県のサッカー環境は素晴らしい？
サッカーは盛り上がってる？

大分で考えるとよくわかる
大分トリニータはあのざまだが
清武は出てきたかな？
吉武監督はまだ教師をやってて素晴らしい指導者にはなっていない

10チームでやってもダメなんだよ
日本自体強くなれない

チーム名には企業名はいらない、応援できない、カッコ悪いとか言ってて、
企業名などの宣伝がユニフォームに堂々と示されているってのwww
どっちだって応援できねーだろが、ぶわっはっはっはwwwwwww
あれこそダサダサじゃねーか

闇社会の資金源　　やきう

理想はサッカーに限らずブンデスだけど、日本ではこの辺が限界っぽい。

スポンサーが固定してないから拒否反応も出ない

ぶっちゃけサポーター（笑）ってのが印象悪すぎだろ
あんなキチガイみたいな粘着集団がいるんじゃ地元企業がスポンサードするわけないやん

>>269
馬鹿丸出しｗｗｗ
メディアに露出しないからスポンサーが付かんよな

>>271
それもおかしな論理
日テレにも阪神ファンがいるし、阪神電鉄にも巨人ファンはいる

日テレにはいるだろ
同じ受益者だろ
阪神電鉄の職員で巨人ファンは肩身狭くねえのかｗ

j1のチーム数は14か16にするべきだと思うよ

>>278
Ｊリーグのサポって決定的にその部分の理解が欠けている。
メディアの露出がなくていいみたいに言ってるが、露出がなきゃスポンサーが広告を出すメリットないじゃん。
あと露出がなきゃ客は入らない。

サポーターってバカだもの

毎日ニュースでメディアに露出しているはずの巨人はなんで地上波撤退してるの？

今や川淵自身、欧州主要リーグに日本人選手がどんどん移籍したことでのぼせあがって
Jリーグのことなんかどうでもよくなってますｗ

メディアに露出することによりスポンサーに対して営業をしやすくなるし
広告料金も変わってくるのにね・・・
なんだかんだといっても
地上波の広告効果は凄いものがあるよ。
テレビを通じて不特定多数の人間が観る可能性があるんだから。

スマホ、タブレット、ＨＤＤで地上波の影響力がいつまで持つのかな。

>>286
それを完璧に実践しているはずの野球がここ10年で行き詰ってるのになんでまだそんな事言えるのか分からん

「ワールドカップは韓国と共催になって本当に良かった。オレは日本の単独開催に
ならないように随分骨を折ったんだぞ」
「ワールドカップが終わったら、日本のサッカーブームは完全に無くなる。
世界に通用しないものはファンに見捨てられるんだよ」
「（ワールドカップで）外国同士の対戦が、巨人戦を上回る視聴率をあげるなんて
天地がひっくり返ってもあり得ない」

などの他にもナベツネはこんな名言をｗ

「オリンピックのＩＯＣなんて利権まみれのヤクザ集団、オレの目の黒いうちは
プロ野球からオリンピックなんかに行かせないぞ」
「メジャーはどこも経営破綻寸前。我が巨人軍のように選手に高額年俸を払える
チームは世界にありゃせん」
「（松井のメジャー移籍希望に）カネさえあればいいのか！愛国心はないのか！」

■日本シリーズの放映権料収入(ラジオ含む)の推移
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(1試合あたり)
2006年 *7億5376万4550 4試合→ 1億8844万1137
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2010年 *5億6284万7250 7試合 　　8040万6750

■プロ野球オールスターの放映権料収入(ラジオ含む)・協賛金の推移
　　　　　　　放映権料　　　　　　　　(1試合あたり)
2007年 2億6367万2850 2試合 　1億3183万6425
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
2011年　　9053万3000　3試合 　　　3017万7666

■サッカー日本代表　放映権料ついに２億円超えへ
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/85102/

2013年01月27日 16時00分　日本代表戦のテレビ放映権が大幅“値上げ”へ――。
今季初戦のキリンチャレンジカップ・ラトビア戦（２月６日、ホームズ）に臨む日本代表は
昨年、視聴率３０％超えを連発。今後は放映権料の見直しは必至な状況で、１試合
２億円超えもあるという。
「今は確実に２０％を取れる番組はないので、日本代表戦はどの局も欲しい。放映権が高騰？　
その可能性はある」と別の民放局プロデューサーは話し、初の１試合２億円超えも見えてきた。


■Ｗ杯出場決定は６月以降に持ち越しで サッカー日本代表 泣き笑いマネー情報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130330-00000004-nkgendai-spo

「キリン、アウディ、ファミリーマートなど日本代表関連企業を中心にスポンサー枠は

すでに埋まっているが、テレ朝内では『ＣＭ料を倍にして欲しいと言ってもＯＫしてくれる。
視聴率は４０％超も期待できる』と景気の良い話ばかり飛び交っている」（放送関係者）

■巨人、まさかの不人気　選手へのCMオファーゼロ
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1353053543/
http://ime.nu/www.tokyo-sports.co.jp/sports/54550/

日本一の巨人がまさかの“不人気”にあえいでいる。アジアシリーズを制して史上初の

「年間５冠」を達成したことで、世間からの注目度も大きくアップしているかと思いきや、
意外にもＣＭ業界からはソッポを向かれているという。今オフの“暖冬更改”が確実視

されているが、副収入の面でもＧ戦士たちは苦戦を強いられることになりそうだ。

広告代理店関係者によると、プロ野球の市場価値は「ダウントレンド（下落傾向）」にあるという。
クライアント（依頼業者）側との協議の中でＣＭキャラクター候補として名前が挙がるのは
イチロー（ヤンキースからＦＡ）ぐらいで、日本のプロ野球球団に所属する選手はほとんど
リストアップされない現状が続いている。
それだけに５冠を達成して世間にインパクトを与えた巨人への広告業界の期待は大きく、

一部識者の間では「巨人の選手たちがＣＭ景気に沸き、プロ野球の広告市場価値を
再び引き上げるのではないか」との見方もあった。
しかし今オフ、巨人選手への新たなＣＭオファーは今のところないという。
本業では「無敵」の巨人だが、ＣＭでは苦戦続きのようだ。

■マンＵ優勝で倍増！香川ＣＭギャラ１億円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130421-00000008-tospoweb-socc

イングランドの名門マンチェスター・ユナイテッドが１７日のウエストハム戦２―２と

引き分け、早ければ２２日にも２０度目のリーグ優勝が決まる。これにより、
ウエストハム戦でも活躍したＭＦ香川真司（２４）の“価値”がさらに上がりそうだ。

香川に熱い視線を向けるのはＣＭ業界だ。大手広告代理店関係者は
「世界的な人気クラブで結果を残せば、サッカー選手としては、これまでにないほどの

露出になるのではないか。そうなれば契約額も本数もかなり増えることは間違いない」


香川は現在、ソフトバンクやキリンビールグループといった大手企業をはじめ、様々な

企業のテレビＣＭキャラクターに起用されている。この状況に、世界で最もサポーター数が
多いマンＵの主力選手として優勝に貢献したとなれば、契約企業が倍増するという。

しかも、ＣＭ出演料は現在の推定１本５０００万円前後から、ＣＭ業界で上限といわれる
１億円になる可能性もある。これはスポーツ界トップのイチロー外野手（３９＝ヤンキース）や
ダルビッシュ有投手（２６＝レンジャーズ）に肩を並べる。サッカーでは元日本代表ＭＦ
中田英寿氏（３６）が全盛期にテレビＣＭの契約金が１億円だったが、それに続く快挙となる。
「香川選手の爽やかなイメージは老若男女を問わず受け入れられることも大きい」（同関係者）。
マンＵの優勝で、香川は日本スポーツ界を代表する選手になったことも証明する。

Jのライバルはヨーロッパサッカーであって野球じゃないと思うけど

香川がマンUに行ったから日本企業がマンUのスポンサーになったけど
それってJから逃げたってことだと思う

企業広告収入は入場料収入の倍なんだから、この傾向が続けばやばいと思うよ

昭和の時代、根性としごきが中心だった日本のスポーツ界に新しい息吹を吹き込んでくれたのがJリーグ。
この点だけは認める。

川淵の「Jに巨人は不要」は、企業スポーツ全盛、プロスポーツ＝野球だった当時のスポーツ界に、わかりやすいテーマを持ちこんだ意義は大きかったよ
地域コンテンツとして地元に認知されている阪神や広島カープを全都道府県に作るのが目標というのは間違っていない

プロスポーツの土壌がなかった松本で、2部リーグの水曜ナイトゲームで8千人を超える観客が集まっている事実をどれだけの人が知ってるんだろう？
甲府や新潟、山形など地元のプロスポーツを楽しめる人たちがどんどん増えているのは素直に評価していい
現状全国紙やキー局が扱いづらいコンテンツなのは仕方ない
親会社の興行を享受するだけの野球と違い、サポーターとして共同参加型のプロスポーツであることを考えると、地上波よりもSNSなんかと親和性あるんじゃないかな

>>290
交流戦でセパ対決の希少性無くしてるし本当に馬鹿なことしてると思う。
クライマックスシーリーズも日本シリーズの価値を落としてると思う。
目先の金目当てでゆるりゆるりと自分の首絞めてるわ野球。

>>296
＞目先の金目当てでゆるりゆるりと自分の首絞めてるわ野球。
金がなかったから球界再編騒動がおきたのに

頭腐ってるのか？

>>296
たしかに野球のＣＳは間違いだったかもね。でもＣＳに進出できた球団なんかは色々とメリットあるじゃね？
なんだかんだ言って盛り上がるし。まぁ試行錯誤しながら危機感持ってチャレンジはしている印象。
Ｊは日本代表とは別に考えなきゃいけないと思う。ニュースでも野球の方が取り上げられるし。

野球は「まずはピロヤキウ」頼みだけど、
そんな時代はすぐ終わりますよ。
ＨＤＤが3万とかの時代にいつまでニュースを観るのか？

交流戦、ＣＳ等やらなかったらやらなかったで
煩い外野はマンネリだと糾弾してたな。
事の成否はともかくトライしようとしたＮＰＢの姿勢は評価できる。

>>300
そうなんだよね。別に野球の肩を持つ訳じゃないけど、Ｊの特にコアなファンは野球をバカにし敵対視しているがＪリーグはもっと危機的な状況に陥っている。
たしかに理念や情熱も必要だけどお金がなきゃ下降線を辿る運命なんだな。
ライトな層がスカパー加入してサッカー観るわけないだろ？

>>275
ブンデスなんて理想にしないでと
うちのねーちゃんはセリエ復活を夢見てる。

>>302
つーかエンタメ的な部分だけでなく、地域スポーツクラブの頂点にブンデスがあって、市民が当たり前にスポーツに関われるドイツの環境は理想的。

>>301
野球もサッカーも興業としては
これから発展は難しい

だがサッカーの場合はあくまでJリーグの発展が難しいであってサッカーの発展が出来ない訳じゃない
Jリーグが発展するには欧州と組むしかないが現実には無理だ、CLが絶対的な力持ってる、ここに参加出来ないと育成リーグでしかない

ただ野球とサッカーは決定的な差があるわ

卵を産まなくなった野球
卵を産み続け育てるサッカー

子供がこれからどのスポーツを選び
どんなプロ選手が生まれてくるか
そしてそれを国民に広く認知させるか

日本代表があり、W杯があるサッカーは
発展し続けるよね

企業名外すのはトヨタが理解を示してくれたというのが大きい

>>234
なんか、日頃の生活の荒れ模様がしのばれる…
ビッグクラブがぶざまに負けたら射精する勢いだが、
あまり無様に負けてばかりなら、それはビッグクラブにならないが…？

たまに、でいいのか？

地域密着とか言うけどまず首都や最大都市から盛り上げなきゃいけないんじゃないのかなサカ豚諸君ｗ

ロンドン、ローマ、マドリッド、アムステルダム、リスボン、アテネ、パリ、ブエノスアイレス、サンパウロ、ミュンヘン(ベルリンに次ぐ)

どこも盛り上がってるし強いチームばっかだよね
あれっ東京は？ｗｗｗ

>>304
はいはい
日本代表優先でKリーグは後回しということですね

>>304
はいはい
日本代表優先でJリーグは後回しということですね ・・・・・・訂正

>>232
ライブじゃないものといっしょにするなよｗ

>>307
東アジアの東京、北京、ソウルあたりはそこまでまだ突出してないね
やっぱ先進国と新興国の差かなあ

>>311
クラブの作り方が逆ということでしょｗｗ
人口が多いところにまずクラブができるのが
普通の流れ
J式は地域密着を旗印に人口に関係なく作ってる

>>308
日本代表を目指す

それにはまずJリーガーになる
Jリーガーになるには自分の都道府県のユースに入るが当面の目標

落ちた人は高校サッカーで更にふるいに
かけられる

生き残ったものがプロになれる

まぁガキの頃からいきなり欧州行くやつも
どんどん増えると思うが

つまり日本代表になりたいが
サッカーの競技人口増やしてるんだよ

野球は巨人に入りたい
子供は巨人なんか知らないし見てもいない
だから野球人口減ってるんだよ

>>313

日本代表優先Jリーグ後回しははわかったから

>>314
後回しじゃない

ピラミッドの頂点に日本代表があるという事

横浜にいきなり2つ作る必要あったんかと

>>315
Jリーグは完全な通過点（腰掛）ということだろ？ｗｗ
それではJリーグの人気は出ないんだけど

>>316
なかったから
合併した

売国ビジネス野郎

地域密着ｗ

フリューゲルスが潰れ、合併されたマリノスも今大ピンチなんだが、
今度はどこと合併させるんだ？
横浜･F･M･FCか？

>>317
通過点であり
回帰点でもあるんだろ
海外行ってJ帰ってきて監督やって
最近じゃ早く帰ってきたい選手もいるだろうな

川淵の功績はナベツネをサッカーから駆逐したこと
まあ、この功績があるからあまり言いたくはないがさっさと引退して欲しい

>>318
午前中から元気だな、今後使いそうなフレーズ予想
微妙、ナベツネ、秋春制、「…」

>>322
出したクラブの損失はいつ埋めるのｂ？
まったく埋まってないんだけど

結局
クラブ後回しじゃん

>>325
高く売れば売るほど儲かるのに損失？

やき豚＝ネガティブ思考
さか豚＝ポジティブ思考

>>326
残ってクラブの人気を支えたほうが
倍以上クラブには儲かるじゃねーの？

全ソナ
妄言爆発

>>328
そういう選手いるだろうし
長い目で見て海外のクラブとパイプ作ったり
いろいろあっちで学んできてJに取り入れたりとか
するだろうからな
一概には言えない

やきうがーやきうがーと鳴いても世間にJは浸透しない

>>329
Jリーグ衰退推進派の視豚乙

海外流出しても、香川に憧れてサッカーの道を選んでくれる子が増えたら、
それはそれで日本サッカーには利益じゃないかの
なんだかんだで、やっぱり野球に人材奪われてるのが現状だし

まあ香川くらいまでいくと、
他のアジアの子も憧れてサッカー始めて強くなっちゃいそうな気もするが

スポンサー名を可にしたところで
１企業が持つには、野球のような税制優遇措置が無ければ無理

>>333
サッカーの話でなくて
Jリーグの話をしてくれ

そもそも少子化が進行してんのに、これ以上発展の見込みは無いだろｗ
高齢者を引っ張り込めば多少の観客数は息継ぎも出来るかもしれないが、所詮それも気休めだけｗ

Jリーグの話だろ
別にJのクラブが欧州に売るのは日本人だけじゃないんだぜ
もうすでにそういう時代じゃないし
これからは世界人口の３分の２いるアジア人を
Jというブランドを通して売り出す事だってあると思うよ

>>337
＞もうすでにそういう時代じゃないし
それ
代表優先
海外優先
を押しますということだろ？

>>335
香川も元Ｊリーガーですが

>>338
これからの２０年はそういう時代だろうからね
また２０年後に同じ質問してくれ

>>332
まるで自分はサッカー好きってスタンスで
他人にレッテル貼る不思議ｗ

といいながら

【サッカー】Ｊリーグ２ステージ制、１０季ぶり復活の方針　伸び悩む集客の回復や放映権料の増収につなげる狙い★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368599712/

Jリーグは青色吐息経営難という現実

Ｊサポの企業敵視はサヨクの市民運動と同質だわ

これは確実に言えるけど、このまま現状を放置したらJリーグは百年も保たずに消えてる

Jリーグたたいてる人なのかｗ
質問があほすぎて
そう感じなかったわ
馬鹿だとまともに批判も出来ないからきついな

>>333
て言うか、Jのある街だと
身近なチームの好きな選手に憧れる子供が多いよね。
意外に香川シャツ着てる子供とかいないもの。

>>346
（香川のシャツ着たくても）
香川のシャツ着てスタ行けるわけないだろwwww

香川のシャツとか許せう雰囲気ではないし

>>343
企業敵視ってｗ
よくそこまで捩曲げて印象操作する事に感心しちゃうよｗ

>>346
ご当地ヒーロー的なね
代表もいいけど地元のヒーローもいいよな
南米の選手なんかそうだろうし

全ソナ

少年野球のチームが減っているの知らないの

>>348
敵視してるじゃん
それなら
なべつね案でやれよ
そうすればクラブの資金が枯渇するとかおきてないのに

>>347
いや、スタジアムじゃなくて普段のこと。

「許せう雰囲気」だと思うよ

サポで企業敵視してる奴なんているか？
スポンサー様ありがとうございますとしか思わないけど

公園でサッカーしてるオッサンなんかは、レアルとかミランのユニ着たりしてるな
東京の駅やオタクイベントなんかは、あらゆる地域のクラブユニ着てるやつが見れておもろいw

>>12
これは酷いな…

ところで、バさん早くサッカーの躍動を出版してください

>>354
じゃ企業名をクラブ名に入れればいいじゃん

>>354
チームに企業名を付ける事に対してだろ。
それやる(極一部が主張してるチームにネーミングライツをやるってのも)と、
同業種がスポンサーになりにくくなるだけでメリットがないのになw

>>351
はい予想通り一個出ました「なべつね」

>>356
あれ、アイツって視スレ本(笑)出すとか言ってた奴？
まだ出してないの？w

>>360
代表優先
海外優先
Jリーグ後回しの
視豚様乙

>>357
メジャーって企業敵視なの？本当に考え浅いよな
全ソナって、企業名付けて喜んでるのはアジアの
スポーツ後進国って事もわからないのかｗ

プロ野球はアメリカのスポーツや相撲と一緒でいい意味で興行としての側面が強く娯楽思考の強い日本人のメンタリティにすごくマッチしてる
ただ日本人の場合高校野球みたいにおらが村の代表を必死で応援するいい意味で地域へのアイデンティティも強いからＪリーグの理念が
受け入れられる土壌もそれなりにあった。
だからＪリーグが敢えてNPBと競合するような興行路線に向かわなかったことは評価したい。

>>358
スポンサーは１業種１社じゃないの!?ｗｗｗ

>>363
＞日本人の場合高校野球
それは県代表だろ

Jリーグは市代表だから都市対抗野球

ずっと国内に残って鎖国してるとサウジみたいになるぞ、昔は強かったのになぁ
Jで育って外に出て活躍して、その何割かがまだ動けるうちにJに戻って、茸みたいに還元してくれればいい

ただ育成リーグを抜けるとなると、ACLをCL、コパリベルタドーレスに並ぶ大会まで持っていく必要があるし
アジアのサッカー強豪国化、経済や文化的発展も含めて
最低でもあと30年ぐらいはかかると思う

このスピーチを聞いてた河野宮崎県知事は何を思ったのだろうか

>>366
まぁこれからアジア世紀だっていわれてるけど
そう簡単にはいかないよな
経済的なんて話の前に
アジアは政治が安定してないから

>>365
いくらなんでもそれは細かすぎないか？

市より県の対抗意識の方が強いから１県１チームでいいよ

県の中でも地域性のあるとこは、それぞれチームがあるのは
むしろ盛り上がる場合もあるね

>>369
一番県内がまとまりやすいのは県単位
一県一クラブと限定してれば一番よくまとまる
一県多クラブとしていれば
県内に1クラブしかなくても県内はまとまらない

>>368
中東の一部みたいに紛争状態まで行くとちょっと厳しいけど
東欧も政治荒れてるけどそれなりに強いし盛り上がってるから全く不可能ではないと思う

>>370
長野松本がひとつに纏まれる訳が無いじゃないかｗ
大宮浦和なんか現状一つの市なのにいがみ合ってるし、欧州っぽくなってきてはいる

>>373
＞長野松本がひとつに纏まれる訳が無いじゃないかｗ
一県一クラブならまとまったんじゃね？
1クラブしかつくれないならまとまるしかないし

長野県の実情を知らない
全ソナ

>>374
スポーツ中心で世の中が回ってるわけじゃない

相撲は今のタニマチがご臨終になったらお終いｗ

野球は団塊の世代が支えてるから相撲よりは長生きできるが、先細り感は否めないｗ

サッカーは一部のマニアが頑張っているが、堪えきれず長期低迷で消滅ってところかｗ


とりあえずサカヲタは子供を作れｗ

>>374
>>375
で
現実は
Jリーグは高校野球ではなく都市対抗野球ということだろ
県の代表でなく
市の代表だし

県の下のカテゴリは、市町村しか知らない子なのかな

>>378
wwww
どんどんクラブ数を増やすんだろ？
市単位になること確定してるじゃん

税リーグのどこが地域に理解されてるんだよｗ
ガラガラやんｗ

>>375
全ソナがそんな事わかるわけがない、野球のロッテだって
同じ千葉でも常磐線の住人には遥か遠くのチームだしな

なんだただの馬鹿か

>>374
県内がバラバラじゃねえか！

>>382
＞同じ千葉でも常磐線の住人には遥か遠くのチームだしな
プロ野球は県の壁ないよ
都内の人が見に来ても問題ないし

確かに地域密着してるけど、他の地域の人間は見てない件

地域密着って都合が良いよね
どうせ選手なんてそっちのけで税金使って無駄な箱物作るよ

でも今、ある程度の規模の都市で、Jクラブ持ってない都市なんてあんまりないんじゃないか？

川淵の失敗はチーム名を地域＋愛称にした事
ヨーロッパのクラブをマネするなら地域名だけにすりゃよかったのに

>>303
それなら別にブンデスに理想を求めなくても、
今でも普通にスポーツできるんじゃね？

>>303
＞市民が当たり前にスポーツに関われるドイツの環境は理想的
日本にも昔からバレー・バスケ・野球・ソフトetc
地域地域でやってるじゃん

>>389
今だから言えるんだと思う。
J開幕時はそんなの通用しなかったよ。

スポーツのチームなのに、いきなり「横浜」とか「大阪」とか言われても、みたいな感じ。
ただの地名を呼ぶな、とかね。
会社名がついてないだけで「おかしい」って言われたんだぜｗｗｗ

>>333
>>346
幼少期の頃から普及・育成活動でJと触れ合えば意識変わるよな。クラブがあれば環境も劇的に変わってくるし
中学高校あたりから近所の友達や隣町のエースがJユースか強豪校に進む噂が広まると、嫌でもその後の動向に関心が向く
たとえローカルな場でも、代表戦やJクラブを通じて世界とリンクしてることにリアリティを見出してるのがデカい

実際にプレーする本人達や指導者は、自分達のローカル環境と世界水準の2面性をダブらせて常に意識してる
そしてその間には必ずJリーグの存在と代表のフィルターが挟まる。Jリーグあっての代表(+海外挑戦)だし、代表(+海外挑戦)あってこそのJリーグ。両者はとても強い相関関係で結ばれている

ついでに貼っとく

キーマンが描く20シーズン目の航海図　〜改革の先にある10年後のJリーグとは？〜

前編　http://www.footballchannel.jp/2013/05/07/post4378/
後編　http://www.footballchannel.jp/2013/05/08/post4406/

>>393
>>394
で
クラブはどんどん増産するんだろ？
で
クラブはスポンサー・放映権料・集客エリア細分化で弱体化

全ソナ
少年野球のチームが減っている
現状をどうするの

Ｊの場合、見てて面白い試合が４〜６試合に１試合だからな。
これが２試合に１試合ぐらいになれば、火がつくんだけどな。

>>303
＞地域スポーツクラブの頂点にブンデスがあって、市民が当たり前にスポーツに関われるドイツの環境

全く違う
ブンデスはアメスポのマネし始めてる

>>398
視豚さん
図星を突かれて大慌て

>>397
いや、Jは海外リーグそれぞれに比べりゃ面白い方だよ。
どこでもトップチームの試合はそれなりに面白いけど、
海外の下位のクラブ同士の試合なんて見てらんないぜ？

海外の下位は、弱小クラブのトップリーグ観光枠だと思う。

>>397
中継カメラがド下手で実況がデタラメ言いまくってる
あたりが改善されるだけでかなり面白くなるけどな

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dohh/20060701/20060701000458.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dohh/20060705/20060705050610.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dohh/20060826/20060826031852.jpg

>>397
クラブ数が増えれば
逆行しないか？

自分たちで２０周年を祝って、自画自賛か

>>401
中継のカメラの腕の悪さはすごく感じる。
あれが一番ダメなんだと思うな。
前に中国の中継みたら、日本よりずっとカメラがまともで、
一瞬プレミアかと思ったｗｗｗ
あの日本の中継のカメラのダメさが一番Jの価値を落としてると思う。

こいつキャプテンとか言い出して天下り先を作った老害
ジーコやオシムのときのイメージが悪すぎる

>>405
結局
金がないからそうなるんだろ？
てか
Jリーグは試合数が多いから
（腕の低い）間に合わせも多いだろうし

時代の差もあるけど欧州のチームって同好会からとか自然な地域発祥が多いんだよね
行政とか企業主体のチームで本当の意味の地域密着って難しいんじゃないの
よそ者が来て勝手に地域の代表者名乗ってる感じというかね

>>407
アホか
金関係なくマスゴミのレベルが20年で全く上がらず
サッカー好きの中学生が報道してるレベルなだけだ

>>401
実況もだし、解説もヒドイ奴いるからなぁ
こないだのマリノス対アントラーズで　解説の人間力は、
お互いの長所が出てホント面白い試合でした　とか言ってたけど

選手のインタビューは、全然逆でお客さんには面白くない試合だったけど、
勝つためにお互いの長所を消す試合だった　て言ってる

面白くないときは面白くないて言ってくれればいいのになぁ

>>405
地方局が制作しているから仕方がない

人間力は単なるバカだから

>>407
解説ではなくて
カメラ（ワーク）（>>405)の話

>>392
愛称があった方がマスコットやグッズがつくりやすいし、愛着が沸くから日本ではあってるんじゃね？
あと個人的にはＶゴールは良かった。やっぱり観戦に行って結果が引き分けっていうのが、しっくりこない。

景気回復した暁には韓国人で固めるクラブが無くなって欲しい
政府のお偉いさんに頼まれたか知らんが同じ金額で他の海外選手取れるだろと

海外と比べて見劣りするのはカメラワークもそうだけどスタジアムのせいもあるね
日立台とかはいい意味でピッチが狭く見える

地域密着を理解してなかったのがヴェルディ
その後の凋落はご存知の通り

カメラワークはあれ駄目だよ
プレミアみたいなのでいい

Ｊも代表もそうだけど
ピッチ全体を映すから
一方で、現地に行く必要ないし
一方で、臨場感が皆無

つまり LOSE-LOSE だわ

>>411
スカパーがコスト削減のために
高校野球程度しかスポーツ放映の経験のない地方局に製作投げているからな

>>399
ブンデスなんかマスコットがいたりチアガール的なのがいたり練習公開したりサイン義務化したりしてるからな
Ｊリーグがなぜ出来たのかは元々野球があったからスポーツとはそういうもんだと思ってたんだろう
何でも欧州欧州言ってる奴は馬鹿

>>419
＞スカパーがコスト削減のために
Ｊリーグのスカパー契約が少ないからしかたない

>>417
ナベツネ「読売新聞・スポーツ報知は全国区だ！」

>>420
（>>399)の
（>>398)は（>>396)の間違いです

どうもすいません

>>415
景気回復しちゃうとスポンサーはサッカーより裕福層にアピールできるスポーツに切り替えるよ。
ゴルフ、テニス、Ｆ１、マリスポ、スキー
週末にレジャーに一万円使えないサッカー層は見捨てる。

景気回復こそサッカーの天敵なんですけどね。

全ソナ
頭脳崩壊

>>424
＞景気回復こそサッカーの天敵なんですけどね。
だよな・・・・
そのうえ
（不景気だからリスク分散ｗ）クラブという制度も危なくなる
景気がよくなれば
（以前のように金が使え・宣伝媒体になる）企業の（部活）クラブがどんどん増えていく

>>424
富裕層にアピールする企業って？ユニクロ？ＭＲＩとか？ｗ

バリ・サンジェルマン(通称PSV)
天皇杯 大宮2-3柏で大宮が逆転勝利

これが日本のサッカーメディアのレベル

>>424
海外サッカークラブとかならわかるけどな
おまえ昭和だなｗ

景気が戻ろうが昔には戻るかよｗ

Ｊファンが一年のシーズンチケット払う数万円の金額が裕福なゴルフやＦ１仲間では一日で使う金額だよ。

まずいスタメシ、ビニルベタベタのださい制服ユニフォームなんて
不景気だったからこそ客がきてどうにか成り立っていた商売ですよ。

>>427
馬鹿なんだろうねｗ
見てるだけで恥ずかしすぎるわ
Jはじまったから
馬鹿の相手は終わりだわ
がんばれ馬鹿

他サポ 2013-209
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1368618617/

>>429
>>430
でも
クラブ数は増えていくんだろ？

>バリ・サンジェルマン(通称PSV)
なにこれw釣られてみた

景気が戻ろうが昭和の時代にならんのだよ
終身雇用制に帰ることも無く、福祉万歳の世界にもならん

>>431
それよりアジアにも人気菜プレミアのクラブのスポンサーやるだろうなｗ
おまえ頭悪いって言われるだろ？

夢のないリーグになったよな

裕福＝趣味も金かかる
の式は間違ってると思いますが…

>>435
多くのサッカーファンは永遠に貧乏、これからも永遠に不況だから実感はないよね。

最後まで週末スタジアムに通うのは貧乏の中年男女になるよ。

Jサポでもアウェーめぐりまでしてるやつは
相当金持ってると思うけどな
アジア遠征なんて20万とか平気でかかるからｗ
世界が狭いっていいよねｗ
ゴルフやテニスはお高く留まってたら生きていけないから
五輪に参加したりしてどんどんポピュラースポーツ化の道を模索してる
ゴルフでぼられてるのなんて昭和のばかだけだよｗ

ゴルフ関係の仕事してたけど、ゴルフ場もかなり経営キツいみたいで、
相当一般庶民向けのサービスや値段を提供してるみたいだな
酷いとこだとバンカーの砂も補充できないみたいで

名誉総裁に名誉顧問、名誉会長に名誉副会長まであるのな
もうすぐポストがなくなるけどどうするんだろｗ
船頭多くしてってやつだな

>>440
Ｊリーグはカテゴリー増やすのが好きだから
＞名誉副会長
名誉副会長２
名誉副会長３
名誉副会長４
と
増えるんじゃね

>>440
日本レベルの貧乏人だと一点豪華型のつぎ込み方はできてもおかしくないしね
まあ海外旅行ついでにという風情の裕福そうな人も代表戦の時に見かけたりもしたけどさ

地域密着で小粒なチームばかりに成りました、すいません、だろうに。

欧州がこれから長い経済低迷期に入り遅くとも3年後にはドイツでさえ低迷。

日本においてサッカーは不況時の産業。
サッカー人気が出てから20年間一度も好景気なかった。

Ｊリーグ開幕からサッカーが流行っていた20年は、
＝特亜に日本国益を吸い取られ続けた失われた20年となるよ。
「絶対負けられない戦い、日韓戦です！！」

振り返りたくない20年。

東南アジアのサッカーファンは欧州サッカーに憧れているだけ。
これから欧州景気停滞して欧州サッカー衰退で、だんだん興味が薄れていく。

Ｊリーグの東南アジア転換効果はもって５年だな。

上手く育てりゃサッカーは輸出業になるよ
ブラジルなんて選手の移籍金だけでかなり外貨稼いでるだろ

昭和の野球ファンの化石みたいな発想ばかりだな
ジジイが多いんだろうけど

>>439
貧乏なんてイメージで語りすぎでしょ

>>448
高額な移籍市場を支えていたのが欧州バブル景気とアラブですよ。
サッカービジネスマーケットは今後縮小するよ。

国内環境、外況どちらからも 日本のサッカーは詰んでいる。

>>450
貧乏ではないなら
この先も所得の大きな増加が見こめない層が集積するのがいまのサッカーコアタファンかな。

>>439
>>450
小遣い平均33,220円だね
23/68ページ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf

イメージというか願望なんだろうなｗ

油じゃなくてアラブなの？
アブラモびっちはアラブなの？

サッカーも野球や相撲と同様下馬評だけのお遊びだから。
まあ、あと10年でスポーツの世界地図は確実に塗り替わる。

http://p.twpl.jp/show/orig/RTHUX
http://p.twpl.jp/show/orig/pZpeK
http://twitpic.com/crduxf/full
http://p.twpl.jp/show/orig/vOqKR

>>373
山雅を支援している地域はちょっとな・・・

80 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/18(土) 12:56:29.60 ID:6XwsIxjI0
松本山雅を支持する市町村の大半がアカが与党という異常さ。
あの周辺は異常なんだよ

http://megalodon.jp/2013-0517-0132-20/www.jcp.or.jp/local/index.html

31 長 野 松本市 菅谷 昭 2004.03.28 支援 2012.03.27
32 長 野 塩尻市 小口 利幸 2006.10.01 支援 2014.09.30
39 長 野 山形村 清沢 實視 2005.03.17 支持 2013.03.16

いつもどおり野球ファンのジジイが発狂してんのか

つーかさ、ＪＦＡはやり過ぎだろ

・５月11日 Ｊリーグ
・５月15日 開幕記念日
・５月18日 Ｊリーグ

５月11日のＴＶ放送
→ 浦和−鹿島

５月18日のＴＶ放送
→ 瓦斯のホーム

・浦和 ＝ 大仁 ＝ ＪＦＡ会長
・鹿島 ＝ 大東 ＝ Ｊﾘｰｸﾞﾁｪｱﾏﾝ
・瓦斯 ＝ 原 ＝ 言うまでもなし

なんやねんな

地域密着だとその他の地域はどうなるの？教えてよバカ川渕w

>>262
フェラーリ
ロータス
レッドブル
ケーターハム
みんな企業名ですよ

>>266
横浜FCの創設メンバーに極左龍大がいるんだろ？

>>390
日本の普通とドイツの普通は全然違うから。

地域密着とか言ってる奴が秋春制とはいいだすわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

地域密着と言っても、もっと人が集まる地域から始めりゃ良かったのに。
せめて都道府県のそれぞれの中心都市から。50年位経ってから、徐々に手を広げればよかったのに。
アクセス悪いし行く気がしないわ

地域密着についてはまだまだ途上だな。
代表人気依存で国際大会がある時に盛り上がるレベル。
そういう意味ではレスリングやフィギュアと同じようなもの。
世界も大切だが、国内での興行的成功も重要。

地域密着については実は野球のが成功してると思う。
高校野球で津々浦々カバーし、プロで大都市部をカバー出来てる。
企業はビジネスチャンスを求めて、北海道･仙台･福岡等に進出して根付く。

地縁に左右され鹿児島･高松･金沢等の中規模都市に進出してない、エクスパンションに夢中で取捨選択ができていない点は問題。

>>398
ブンデスリーグってプロの下のアマ組織まで含めてかなりでかいピラミッドになってて、市民が当たり前にスポーツできる環境になってるわけで、トップリーグだけ見てアメスポのマネとか言っても？？？

ドイツのスポーツ環境は国策で成したもので日本ではまず無理。
Jも真似てるのかもしれないけど規模が全然違うし実際違うものが出来上がった。

>>115
Jリーグは未だに謝罪していない
完全な冤罪で国際スポーツ仲裁裁判所で潔白と証明されたにも関わらず

秋春を潰すためにも４部までは必要

韓国密着の間違いだろうｗ

野球のほうが地域密着してるイメージなんだが
もっとサッカーもやらなきゃ

＞地域密着理解された

そもそもプロスポーツって地域密着は当たり前じゃん
理解されるもなにも

>>126

別に押し付けてないし(むしろ、文面でどこが押し付けてる？？)、押し付けてるのは企業名不可という規制の方でしょ。

俺は自由化させて各クラブで選択できるようにしろと言っている。
地域名厳守かつ地域密着厳守で。

そういう意味で
企業名可にしても地域密着できるんですけど。
川淵はその辺うやむやにして誤魔化してる。

地域密着はいいのだが
こいつはメディア癒着にご執心だからな

よしこ密着が理解されない・・・

>>474
Ｊリーグは規制のやり放題

この20年で完全にサッカーは日本に根付いたね

>>478
Ｊリーグは根付いてない

野球がここまで衰退するとは思わなかったなぁ

野球衰退は読売が悪い

>>480
>>481
野球
野球
と叫んでも
Ｊリーグの衰退は止まらない

地域粘着の間違いだろｗ
日本は資本主義国なんだよ。もう日本の足を引っ張るのは止めてくれよ。
共産主義リーグさんよ。

地域密着＝全国区を捨てて多数の小クラブを生かす、ってことだからね。
野球ファンは叩くところが間違ってる。巨人を作らないことで
草津や鳥栖が存在できる仕組みだから、「浦和が巨人に及ばない」「年俸が低い」
「年間観客数が少ない」っていう指摘はずれてる。

共産主義リーグ＝プロやきう
読売新聞の一党独裁で就職先を選べないドラフトw

>>484
「球界の盟主」が職業選択の自由の侵害と非難するドラフト制度こそ共産主義的ではないか？
お前の好きなアメスポこそ護送船団方式ではないか？

>>484
＞地域密着＝全国区を捨てて多数の小クラブを生かす、ってことだからね。

どんどんクラブ数をい増やして
集客エリア・放映権・スポンサーを分割して
クラブをどんどん弱体化させるということだろ？

>>483
12以上の新規参入を認めず、ドラフトなんて護送船団方式やってるやつのことだよな？

>>488
参入を自由にして
スポンサー・集客エリア・放映権を細分化して
クラブが弱体化して経営難になって
プロのレベル以下なのがＪリーグ

＞12以上の新規参入を認めず
プロとしてのレベルを守るためだからな・・・・

ドラフトっていう一部分を共産主義的だって言ってもなあ
大体戦力均衡をはかるというのと共産主義は違うだろ。まあ均衡してないが。

Jリーグなんてリーグ自体が文字通り護送船団なのに

>>490
ドラフト（の時点では）は均衡してるでしょ
対象選手をＴＯＰから並べて順番に取ってるし

地域密着理解された
月に２回（休日）しかホームゲームがないのに１万割れ起こしてるところ
がいくつもあるのによく言うよ
理解されたってのは税金を搾取できたってことか？

焼き豚がウジャウジャ湧いて盛り上がってまいりました

>>490
じゃドラフトは何の為にあるの？他人の人生弄ぶのを
楽しむ為か？

>>492
＞１万割れ起こしてるところ

その1万を支えるリピーターに
【サッカー】Ｊリーグ２ステージ制、１０季ぶり復活の方針　伸び悩む集客の回復や放映権料の増収につなげる狙い★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368599712/
Ｊ１実行委員会談
＞多くの人に見てもらうというプロスポーツの前提が崩れかけている
リピーターはこのましくないと見解

>>494
＞弄ぶ

職業は野球で
職業の選択の自由は守られてるし
ただ
野球に人気がありすぎて
入りたい球団が出てくるから

そういうことを言われるんだな

知恵遅れの焼き豚ちゃんはどんどん発展するJにビビりすぎだろｗ

× 地域密着
◯ 地域寄生

>>497
どんどん衰退してるけど

>>497
クラブ数が増えて嬉しい
Ｊリーグ衰退推進派の視豚
乙

野球はそうだね

>>501
クラブ数が増えて嬉しいんでしょ？
クラブはどんどん弱体化するけど

>>496
俺は全ソナに聞いてないんだが、あんたの別ＩＤなのか？

川淵氏、首都大学東京の理事長になったらしい
知らなかった

スポンサー様々にも大いに感謝しないといけないけどサポーター様にも感謝しないとね＾＾

プロ野球とJリーグを足して2で割ると実にバランスが良いと思うｗ

双方の方向性が極端だな

Jリーグパクってチーム名に地域名入れたりしてる
プロ野球の方がむしろ柔軟かな？という気もするが

Jリーグの言う地域密着って自治体にたかることだからな
クラブ名に企業名をつけると自治体にたかれなくなるからつけたくても付けられないんだよ
特定企業に税金で援助するのはおかしいだろ
だからクラブは地域の物という建前で押し通すしかないんだ

20年で人気ナンバーワンまで昇り詰めたのは素晴らしい

>>506
野球の柔軟な所は他にある？

>>509
うーんわからないｗ

プロ野球は新聞屋が潰れない限りは存続するんだろうなぁ気がするな
土日の平均観客動員でJリーグに負けたらさすがに捨てるかもしれんが

>>509
球団が優先になっているところ
Ｊリーグではクラブはまったく優先になってないし

野球は地域密着ではない。
企業の持ち物として別の企業に売り渡され、その時に球場の場所も変わりうるのが
野球方式だからな。

まだまだ始まったばかりだもんな
２０年後に今のJ1チームのどれだけがJ1に残れてるだろうか

それを言ったらJだってホイホイ本拠地を移してるだろ

>>506
Ｊは理念理想と頭が固いけど、プロ野球は利益に対しては柔軟だよな

FC東京なんか「東京」に密着してないだろ

>>512
＞その時に球場の場所も変わりうるのが
地域密着する場所が増えるということじゃね
移る前の地域で育んだファンはそのままその球団を応援するし

移転後の結果を見るとそうなってるな
ハムのファンは東京にもいるし
ＳＢ（旧南海）のファンは大阪にもいる

>>512
うーんでも移住先で人気になったりしてるからなぁｗ

地元民は受け入れてるっぽいんだよなｗ

>>514
ヴェルディ以外はどこ？

野球といえば近鉄
サッカーといえばフリューゲルス

>>515
まあお金稼ぐ為にやってるんだから当然なんだけどなｗ

>>520
完全消滅したといえば
フリューゲルスでしょ？
復刻ユニとか使える雰囲気じゃないし

>>511
話に加わりたいなら、大学生が試合出れるとか
具体的な話してくれよ

>>514
うんなー事はない

もうだいぶ前の話だが

野球が乗り込んでくる前はコンサドーレ札幌人気あったのに
北海道にプロ野球来たらみんな野球いっちゃったのはガッカリしたなｗ

観る方は企業名とかそんな事どうでも良く思ってる証明だよなｗ

>>523
＞大学生が試合出れるとか
Ｊリーグに人気がなく
どのクラブに行きたいとか願望が生まれないから
そういうことができるんでしょ？

コンサドーレ
ヴィッセル
アビスパ
はJリーグに入る直前に移転してるな

>>527
コンサドーレは違うだろ

>>527
だから
そのころまでは
全体のＪのバランスを取れるように移転で分配していたんだろ？

そこまではよかったんだよ

ああ、Jリーグ側の移転の話か

そういえばあったな忘れてしまうくらい大昔だがｗ

>>530
いまでは
Ｊリーグで移転といえば崩壊だからな

>>526
柔軟性の話をすり替えか、お前は本当に会話成り立たないな
入ってくるなよ

北海道、福岡、大阪、名古屋

野球は各地域大都市圏を手堅く抑えてる
地元での人気はJクラブより明らかに上なんだよな

今のJで客多いクラブの地域にプロ野球来たら
北海道ほどじゃなくとも半分くらいは食われるんだろうな

>>532
＞柔軟性の話をすり替えか
野球では同じようなこと（青田刈り）をしようとしてもめたからな
もめたから卒業したあとになってるわけだし

>>533
ハムみたいにどんどん首都圏から避難するか？
関東は巨人だけにするのが良いかもな

>>535
関東は巨人と西武でいいよ

>>535
首都圏から逃避する際の移転先は金沢なんて良さそうな気が。
北陸だとJ2にカターレ富山があるけど北陸3県で最大人口の金沢にJ1が欲しい。

ハムは新庄って面白いキャラ取って、あとドラフトで美味しい
所持って行ってるからな。ハンカチ、中田、大谷と客寄せ
パンダをうまく取った、楽天はマーだけ

地域密着の結果、アジアでも勝てなくなったけどな。

高校野球をパクって地域密着を掲げてはみたが、結局地元出身選手
じゃないと意味がないんだよな。
競技自体のつまらなさ以外にＪリーグが根付かない理由はここにある。
　
高校野球も越境入学はあるがそれは微々たるもので、基本が他地域からの寄せ集め選手で
構成されるＪリーグは地元民から見れば、地域ナショナリズムを喚起するには弱すぎると
言わざるを得ない。

北海道日本ハムファイターズ見てると

チーム名に企業名関係ないって事に行き着いちゃうんだよな

カズが最近言ってたけど、Jにもビッグクラブが必要なんだよ
やきうでいうところの巨人がいないといまいち全体が華やかさに欠けるんだよな
ブンデスのバイヤン、リーガのバルサ・レアル、アンのPSG、セリエのユーベみたいなさ

>>540
高校野球は県の代表
Ｊリーグは市の代表
市の代表なのは都市対抗野球

高校野球を真似ようとしたけど
結局
都市対抗野球になった

まあ自治体寄生を断ち切って、民主主義国らしくスポンサー一本に絞ったら
Ｊリーグは必然的に壊滅の道をたどるの火を見るより明らかなのでしょうがない。

>>540
あー、それあるな
おらが村のチームも、地元出身はたったひとりしか居ないわ
高校野球でいえば青森山田とか聖光学院レベル。しかも、それらと違って弱い上に、
やっと選手の名前と顔が一致しだしたわーってぐらいのときに他に移るっていうか元々レンタルだったりするし

>>540
じゃイングランドやドイツも日本の高校野球真似てるのか？
野球ファンの発想って面白いな

>>540
まねてるんじゃね？
でも
市の代表だから都市対抗野球だけどｗ
そこまではＪと同じだけど
＞イングランドやドイツ
はビッグくらぶがあることろがＪとは違う

>>541
じゃ楽天は？中畑の所は？ハムハム言ってるけどさ

そもそも日本の東京一極集型社会構造が世界でも異常なのよ
ハッキリ言えば後進国方式なんだよ
地上波がー、大企業がー、年俸がー、･･･相当恥ずかしい
海外では地域密着型クラブがどこでも当たり前

>>549
日本の話をしような
＞海外では地域密着型クラブがどこでも当たり前
でも
日本には合わない

いや、世界標準に合わせるのが当然だろう

まーた全ソナが妄想垂れ流してんのか
お前らもかわいそうな障害者をいじめるのはそこそこにしておけよ

>>551
じゃ
「秋春」にすればいいじゃ

>>551
てか
あなたもクラブ数が増えて
喜んでる人？

プロ野球はマスコミという改革されない腐敗体制と一体不可分になっているから、マスコミが改革されない限り安泰

>>555
サッカーは正義ぶってるけど
結局のところ
日本のマスコミに対応できなかったwww
言い換えると
「取れないぶどうはすっぱい」
と叫んでるだけ

>>1
この連中が死んでからが本当の飛躍

>>557
クラブ数をどんどん増やす
「Jリーグ100年構想」
「Jリーグ理念」
を変えないと無理でしょ

Jリーグは人気が一過性でなく定着する前にチーム数を増やしすぎた気がする。
トップダウンで地域密着って言われても「なんだかなぁ」って気しかしないわ。
どうせ地域振興って名目の地場企業のスケベ心に煽られてあっちにもこっちにも
チーム作っただけだろ。あれで冷めたわ。

野球なんて放送してないで、地元サッカーチームの試合を放送してくんないかなあ
土日の昼なんてどうせくだらないバラエティーの再放送しかやってないんだし
地元チームの試合観に行きたいけどアルウィン遠くてめんどくせえし、ぼっちだから敷居が高いわ

>>560
＞地元サッカーチームの試合を放送してくんないかなあ
クラブが枠を買って放送すればいいじゃん
たまには金を出せよ

読売グループの横暴スポーツ支配から脱却して、いかにもオープン公正な
システムでやっているかのように見せかけて、実態は川淵が電通にプロサッカー
を売り渡して傀儡にしてもらって電通によるスポーツ支配システムができ
あがっただけ。

>>560
スタジアムのぼっち観戦なんか普通にいるし、まわりもお前のことなんか気にしてないから遠慮なく行ってこい

>>562
つまんね

日本がサッカーの国になったのはJのおかげ

>>557
鈴木爺には長生きしてほしいわ
この人いなかったら鳥栖は消滅してACL出場するとかなかった
近場で観戦余生を長く続けてほしい

>>566
鳥栖はまだACL出てないじゃんw

>>542
まぁこれからの２０年でそれができるだろうね
日本って日本のチームといえばって言う
プロスポーツチームがないからねｗ
もちろん野球含めて
海外に通用するプロスポーツチームがゼロ
読売巨人とか言う無名のぼんくらがいきがってるから
そういう恥ずかしいことになるんだけどね

>>568
>まぁこれからの２０年でそれができるだろうね
クラブ数はどんどん増やして
クラブは弱体化させるんだろ？

無理

>>569
全ソナは精神科医とちゃんと密着してる？
治療には根気が必要だよ

全ソナ相変わらず意味がわからないのに３０レスか
ごくろうさまです
この２０年は地下に茎を伸ばしていた状態だから
これからのJは光を当てればどこまでも伸びるだろう
根っこが腐ってる野球とは違ってねｗ

>>570
>>671
クラブ数が増えて大喜びの
Ｊリーグ衰退推進派の

視豚乙

>>570
>>571 ・・・・・訂正
クラブ数が増えて大喜びの
Ｊリーグ衰退推進派の

視豚乙

川渕ってのは独裁者だからな
中身は野球に対してのイデオロギーそのもの

でももう無理なんだよ川渕
民衆がスポーツを娯楽に選ぶ時代は終わった

近眼と老眼のタイミングがあって一時的にメガネがいらなくなるのと同じでチームが
減ってセルジオさんの言う１４チーム一回戦総当たりになった時が一番面白いのかも
しれない

チームが減ること自体は永遠にないよね
レギュレーションが変わることはあるだろうけど
そういう変更や改革もチームあってのものなんだけどねｗ
野球に対してのイデオロギーなんてないだろ
野球なんてどうでもいいわな
野球なんて開幕したのかどうかも知らんわｗ

誰かこいつと大分前社長の溝畑組んでいた頃の出来事を
ネタにする根性の座ったライターはいないのかな

>>576
全体的には減らないだろうが、経営能力のないクラブは淘汰されてかまわないよ。

>>575
１４チームなんて１試合の放映権が億単位にでもならないと
無理だな

>>577
実際の話
＞大分前社長の溝畑組んでいた頃
てか
それが
本来のＪリーグの未来だったんだろ？
先行投資
投資補強で勝ち上がって上位に上がる
そうすればスポンサーが増える
投資を回収
親会社のないクラブには夢色の展開

でも

実際はＪリーグ不人気で投資を回収できず
大赤字になったけど

チーム減らせよ

レベル云々でチーム数減らしたほうがいいのは
野球のほうだとおもうけどね
２Aレベルの雑魚チームじゃレベル低すぎでしょ
半分に減らしてレベルアップしたほうがいいよ
海外に通用してなすぎ

ID:WAG066KD0(4)


クラブ数が増えて大喜びの
Ｊリーグ衰退推進派の視豚乙

>>582
視スレ
テンプレ反論乙

芸スポにも視スレ民が増えたなー
それだけ野球のアラが隠し切れなくなったのか・・・

>>583
じゃ自分は何派なんだよ？ただの発狂したい派？

>>586
＞野球のアラ

ではなくて
サッカーのアラが見え始めたから
工作活動でしょｗ

アンケートは
野球は巨人だけじゃないことを知って

大慌てだし

>>586
かまって欲しい派
ガンバ３点目
優勝や
日本なんていらんかったんや
大阪最高や！

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/05/19(日) 14:00:30.29 ID:apZDWEA70
>>318
＞高い山を造るには、裾野は広くなくちゃ駄目
こういう書き込みするやつ多いけど、Ｊリーグは高くなってるのか？
Ｊリーグの人気が上がってるとは思えないし、
日本代表のレベルは欧州が上げてくれてる。Ｊリーグは育成リーグみたいになってる。

山で例えると、拡大路線は正しい路線みたいに思えるけど、
タワーで例えるなら、
「下層部に金をつぎ込み過ぎて、タワーを高くすることはできませんでした」
って感じに見えるんだが。

ビルって発想しちゃう時点で昭和脳なんだけどねｗ
縄文杉でも見てくるといいよ
ビルじゃ１００年も持たない

>>590

クラブ数増やして
スポンサー・放映権・集客エリア
細分化して

根腐れ起こし（クラブ弱体化）てるんじゃねーのか

野球はまさしくタワーだから
もう老朽化で取り壊す寸前だわな
２Aレベルの野球じゃどうしょうもないね

>>692
ダル

ＭＬＢで一番勝ってるけど

>>592
ダル

ＭＬＢで一番勝ってるけど

そのダルが日本の野手のレベルに呆れてただろｗ
そんなやつらのプレーを見てすげぇすげぇ言ってなよw

川淵から名誉会長職ができたらしいね

それまではそんな椅子は無かった

>>595
ＭＬＢで一番勝ってる＝日本と変わらん
ということじゃん

70年もやっててアメリカの2Aレベルなのが日本のプロ野球
終いには国ですらないアメリカの自治領にボコられるし

まぁこれだけまじめに長いこと野球やってきて
２Aなんだから
日本人に野球は向いてないってことだな
野手は代打でバントだけしてればいいだよ
守備も人工芝でやってるから天然芝に対応できない下手糞しかいないだろｗ
でも給料は親会社の節税により億なんだよな
ごみは隅っこで給料もらってろよ

>>598
>>599

野球
野球
と叫んでも

Ｊリーグの衰退はとまらない

サッカー人気は上がっているが、代表戦や海外勢の活躍で嵩が増しているのであって、「Jリーグ」の人気といえば低迷してるのは正直なところ。
例えば昇降格制度は必要だとしても、福岡･札幌のような大都市、18クラブもあるのに北陸や四国にJ1クラブが無いといった地域偏在性は興行的には良くない。

プロ野球は良くも悪くも資本主義的で戦力･資本力･政治力が強いところが強く、また大資本故に世の中に対する発言力が大きいメリットがあるが、Jクラブは中小資本連立気味で協会内外に対する発言力が小さい。
それが結果的にJ協会トップの官僚化を招いているんだと思う。

Ｊリーグ(笑)
地域密着×
裏の人密着〇

あっさり野球抜いちゃってごめんな焼き豚

>>603
国内リーグに限れば、JリーグはNPBの半分にも満たないと思うぞ。
サッカー人気も代表人気と海外勢の活躍で嵩上げされてる。

地域と共にやるのもいいが、リーグ全体の人気を増やす為には、もう少し政策的に大都市に強豪を配置する、地方にもJ1クラブを配置する等の事をすれば良かったと思う。
今更やるのは無理だが。

そんなの旗揚げ時に強豪を配したところで興廃が起きるのは避けられないだろ
千葉なんか資本的にも人材的にも周辺人口でも、2部に4年も定着なんて本来はありえないんだからｗ
その中でプロ空白地でそれなりの人口を擁する岡山が着実にファンを増やしている
現段階で結論を出すのはアホ

>>601
野球ファンのポエム

ビジネスのみのNPBと比べちゃいかんよな
ありゃ反面教師だ

スローガンは地域密着なのに
現実は協会の中央集権システムでルールに縛られ
クラブ経営形態に独自の地域色なし。

中国のようだわ。

なぜか全国展開しようとして大失敗、今じゃJ2がすっかり定着したヴェルディがいい例だよなあ

クソ企業野球部対抗戦
それがプロ野球
在チョン２社とマスゴミ２社のお遊戯
それがプロ野球
通名在チョンたまり場
それがプロ野球

独自の地域色ってなんだよｗ
スポンサー、サポーター、競技場周辺、地元議会
どこと一緒なんだ？

ないない、いまどきプロ野糞はないわぁw

Ｊリーグは農協みたい。
発想も組織も田舎くさい。

>>613
プロ野球は土建屋みたい
発想も組織も口入れ屋くさい

川渕は、うまくいったら自分の手柄
失敗したら人のせい

あるチームがつぶれたときも
自分ではなんの責任もとらず
人のせいにして怒ってるだけだったな

Ｊリーグは農協、
我ながらピッタリだわ。

アベノミクスで経営を集約にしないと
いつまでも赤字垂れ流しで血税から補助金な。

まぁ100年構想って言ってるんだから
とりあえずみんなで後80年見守ればいいさ。
その頃には野球もサッカーも地球そのものすら存在してるか解らんが

日本の社会風土的に純粋なプロスポーツが根付くのが難しい気がするよね。
NPBは所詮拡大版の企業部活だし。
選手は税金対策で高年俸だけど
約80年もやってるのにMLBと比べりゃ組織やインフラが酷すぎる。
インフラに関しては野球に限ったことじゃないけど
スタンドは立派でもグラウンドがそこら辺の広場や空き地に毛の生えた程度の場所だったり
ドームみたいな多目的の催事場に人工芝マット敷いただけの場所で試合やったり。

今から30年以上前までは
たいていの小学校には柔道場があったり剣道場があったりした。
武士の格闘技は非常に身近に存在したのだ。
ユダヤ財閥はいざとなった時に格闘技を仕込まれた日本人は従順な奴隷にならないと考え
これを禁止するのではなく、格闘技としては全く役に立たないスポーツに資金を投入し、
日本人を従順な奴隷にするための仕組みを作った。

それがサッカーである。

今小学校で柔道や剣道をやる子供はいない。
皆サッカーをやっている。
サッカーに熱中させておいて、その間にこっそりとTPP締結や中央銀行の株式売却をし
日本人はユダヤ財閥の奴隷にされているのである。

しかし100年構想っていうのも都合のいい逃げ口上だよな。
不人気を指摘されれば「だってまだ道半ばだも〜ん」ていうｗ
後80年後なんざ誰も生きてね〜よｗ　誰も検証出来ないことを見越しての逃げ口上。
大したもんだ。

地域密着にこだわりすぎてJチームのない地域では全く注目されず
プロスポーツとしてはトップリーグの注目度が低いっていうのは致命的だよ

>>620
やきうは、Jチームのない地域で注目されてる？

>>621
サッカーファンとしての苦言だよ

>>615
正解
責任取りたくないのか逃げ足が速い
逆にサッカー関連で何かしら成果が出ると川淵は大して関係してないにも関わらず
急にテレビ出演したりコメント出したがる

朝鮮だよりのうちは軌道に乗らないよ

通名の在日や帰化人だらけだと気づき始めたら日本人は引くの早いから

>>592
そんなダル一人を輩出するまでにウン十年かかってしまったリーグ運営に疑いの余地はありますか

恐竜システムと両生類システムの違い
なお絶滅するのは

>>197
ネガキャンw
成長(笑)

どこがだよ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
まず大きな問題としてＪリーグのファンは現実逃避ばかりしている。プロのはずなのに野球は企業の宣伝の道具とか言ってるし。スポンサーは普通、宣伝の道具として考えるだろ？じゃあナビスコやゼロックスも名前出るのを反対しろ。

>>619
サムライジャパン1000年構想発動待ったなし

サッカーは冴えない中年のオッサンとオバサンが、
スタジアムで合唱してピョンピョン跳ねてるイメージ。

野球はおじいちゃんが
バックネット裏で居眠りしてるイメージ

サポーターと呼ばれたくない。僕は単なるファンでいたいんだ。

>>628
名前出さないだけで普通にスポンサーいるもんな
バルサでさえユニに企業広告いれないと苦しい時代だし
まともなソシオ組織もないのにＪリーグって正直何したいのかﾜｶﾝﾈ

あと、川淵はジーコオシムの件といい単なる独裁者なんだよなあ
ナベツネのスケールを小さくした感じ
やっぱり誰でも年をとると老害かしちゃうのかねえ

>>633
川渕は、独裁者としては見え見えなナベツネのことをきっと馬鹿にしているよ
俺は独裁者に見えない独裁者なので自分のほうが上等だって

川淵は長沼さん達が大事に育てたサッカー協会をめちゃくちゃにした大戦犯だろ
独裁組織が成立しないのがサッカー協会の良いところだったのに
先人達がリタイアして自分が長老ポジションになったら、本性丸出しにしてきたよな

川淵に一番恨みを抱いているのは犬サポだよな。
他サポですらあのやり方は非道だと思ったし。関係あるのかわからんが、現状がああだしな

>>132
だからつけてるんでしょ
なにいってんだこいつｗ

初期の頃のヴェルディを認めなかったことを今公開してるのかな

早稲田が協会を支配したスポーツはいつか金が行き詰まる。
日本近代スポーツの歴史を学べばわかる。

>>636
＞他サポですらあのやり方
そうならない歯止めが「なべつね」だった

日本の資金力なら１０チームぐらいに濃縮すればビッグクラブと渡り合える
チームがいくつも作れるだろう
プロとして魅せるならどこのチームも日本代表レベルぐらいにはしないと
多くのサッカーやってきた人やスポーツ好きはこっちの方が見たいのに
爺達のオナニーのせいでエンターテイメントを奪われて悲惨だわ

>>641
＞多くのサッカーやってきた人やスポーツ好きはこっちの方が見たいのに
そうしようとしたのが「なべつね」であり
横浜合併を画策したフリューゲルス

完全なフランチャイズ商法だよな
個々のチームがジリ貧だろうが大赤字だろうが
チームを増やせば増やすほど本体は儲かるという

今日のキチガイ全ソナ
ID:Uq7IVntzP

＞644 ID:l/retaO50

フランチャイズ商法一押し
クラブが増えること大賛成の

視豚乙

>>645
今日も崩壊、微妙、ライセンス制、ナベツネ、秋春制…
とお約束フレーズを繰り返すのか？あと「訂正」とｗ

フランチャイズもWIN-WINならいいけどな・・・
ライセンス制度で赤字絶対ダメとかになったけど、今後ますます金使えないクラブだらけになる

>>647
＞今後ますます金使えないクラブだらけになる
赤字防止でよりいっそう緊縮され
今使ってる金額より減るのは確実

>>646
そんなに
金が使えないクラブが増えるのが嬉しいの？

>>647
だからこそＪはスポンサーとしてパチンコ企業を解禁したんだろ

その内Ｊは胸にパチ企業の名前が入ったクラブばっかになるんじゃねｗ
親会社がパチ企業のＪクラブが誕生したり
最悪じゃん

生活保護詐取の疑い、中間市職員３人目の逮捕 　（20日03:00）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5336400.html

生活保護費の不正受給をめぐって、警察は元プロ野球選手で
福岡県中間市職員の男を詐欺容疑で逮捕しました。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、元読売ジャイアンツの選手で
中間市職員の藤崎靖彦容疑者（４４）です。
藤崎容疑者は、生活保護費の不正受給をめぐり、すでに逮捕・
起訴されている別の市職員らと共謀し、２０１０〜２０１１年にかけ、
市から合わせておよそ５６万円を騙し取った疑いが持たれています。
取り調べに対し、藤崎容疑者は「間違いありません」と容疑を
認めているということです。
一連の事件で中間市職員の逮捕者は３人目です。

藤崎容疑者は１９９０年にドラフト３位でジャイアンツに入団。
退団後、中間市職員に採用され、事件当時は福祉事務所の係員でした。

別に金使えないチームふえて、何が問題なんだ？

どこも金ないからな。

プレミアとか、bet○○みたいなのもあるし、サイドラインの電子広告とか中国語とか、
読めないけど明らかにアルファベットじゃないイスラム系の文字が流れてたりするじゃんな。

>>650
＞その内Ｊは胸にパチ企業の名前が入ったクラブばっかになるんじゃねｗ
＞親会社がパチ企業のＪクラブが誕生したり

それ可能性高いな

てか
JFA解禁許可したの？

ナベツネの好きにやらせなかったのだけは評価するよ。
アイツはサッカー日本代表やＪリーグより『読売ヴェルディ』が大事だったんだからw

板東英二事務所、5千万円所得隠し　本人が主導
http://www.asahi.com/national/update/1227/NGY201212260026.html
楽天の新外国人ジョーンズが暴行容疑で逮捕
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/26/kiji/K20121226004853850.html
西武ドラフト２位・相内誠投手が無免許運転、速度超過で検挙され無期限謹慎
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/12/08/0005583806.shtml
西武の小石が交通事故　常磐道でバイク２台に衝突
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/20/kiji/K20120820003944060.html .
元ソフトバンクホークスの伊奈龍哉容疑者を現行犯逮捕、福島第1原発退避地域で電線盗む
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101001208.html
詐欺の疑いで、元プロ野球横浜選手で無職、山根善伸容疑者（４３）を逮捕した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120928/crm12092813240015-n1.htm
プロ野球大洋元投手、島田源太郎容疑者（72）を詐欺の疑いで逮捕した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902W_Z10C12A4CC1000/
詐欺容疑で、元阪神タイガース選手で会社役員の塩谷和彦容疑者（３８）を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121116-1047646.html
強制わいせつの疑いで、プロ野球ソフトバンクの捕手堂上隼人容疑者（３０）を逮捕
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2012/08/23/0005323440.shtml
元ソフトバンク捕手・堂上隼人容疑者を再逮捕…17歳少女に脅迫の上わいせつ行為
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091201001718.html

当たり屋余罪２４０件!?　元阪神タイガース選手辰市裕英を追送検
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=87518&pg=20031218
元阪神・加藤、特定商取引法違反の疑いで逮捕
http://baseball.noblog.net/blog/t/10112644.html
融資詐欺で元日ハム・田中実容疑者を逮捕
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/06/24/0004202628.shtml
元プロ野球選手で個室マッサージ店経営の韓国籍、宇田東植容疑者（６４）ら男２人を逮捕した。
http://www.sanspo.com/geino/news/20121109/tro12110918550003-n1.html
沖データに対外試合禁止処分　部員を川に突き落とし死亡させる
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121212/ama12121218170002-n1.html
立教大野球部の学生が女性に抱きつき逮捕　強制わいせつ致傷容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120718/crm12071811180006-n1.htm
マエケンショック！野球部顧問、大麻所持で逮捕
http://www.sanspo.com/geino/news/20121109/tro12110905010002-n1.html
体罰辞任の山陽高野球部元監督を逮捕
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20120626-973441.html
野球教え子に膝蹴り、けが負わす 福井署、傷害容疑で男逮捕
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/38023.html
野球部顧問女子トイレ盗撮、建造物侵入容疑で玉川の教諭逮捕
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20120822ddlk07040112000c.html

「遺体をバラバラにしたあとカレーで煮た」主犯は甲子園強豪校の3番ショート
http://www.j-cast.com/tv/s/2012/10/02148535.html
帝京95年センバツの主力　遺体をハンマーで損壊しバーベキューこんろで焼く
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120929-1024795.html
青森山田高校の野球部寮でリンチ殺人
http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show
「３０人超の集団リンチ」と被害部員　学校側と異なる説明　東北高野球部暴行
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080920/crm0809200102002-n2.htm
暴力的いじめに野球部員が関与、静岡県立浜松工業高校と同県立富士宮東高校が秋季大会を辞退
http://mainichi.jp/select/news/20120823k0000e040151000c.html
鎮西高校野球部の生徒　野球部副部長らから暴行を受けたとして提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120719/crm12071911030013-n1.htm
野球部員が同級生を暴行し負傷させ退部　決勝進出の福岡・飯塚高
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120728-OYT1T00045.htm?from=main7
神村学園、元部員が悲痛な叫び「野球できる体に戻して」
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20080808ddlk46040642000c.html
杜若高校の野球部１年「先輩の洗濯物が足りない」と文句言われ飛び降り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080916/dst0809162229005-n1.htm
龍谷大平安野球部員７人が１年生に傷害・暴行
http://www.asahi.com/national/update/0919/OSK200809190087.html

一番分かりやすいのは川崎とか、住宅地の中にある
スタジアムに近隣の家族連れが自転車でやってくる風景は
あれは世界に誇れるな。大宮とかもそんな感じだったか

お母さんが子ども二人前後に乗せて続々やってくるの。
あの平和さとかのどかさは世界中探してもそうそうない。

イングランドプレミアとか完全に日常とか地域社会から切り離された
ビジネスだし。地域住民とかまったく考慮しないモデル。

>>652
ID:wpedWFrLO

クラブが増えて大喜びの視豚乙

ID:7cv/g18z0 ＝ ID:9FajUzK10

>>659
＞あの平和さとかのどかさは世界中探してもそうそうない。

視豚はそれがいいんだろ？

野球はセンバツ優勝校も逮捕者を出したばかり

桐生一軟式野球部員、集団強姦の疑い、硬式野球部員も強制わいせつ
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20081115-429785.html
千葉国際高校の相内誠投手が無免許運転、速度超過で検挙され無期限謹慎
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/12/08/0005583806.shtml
作新学院高校２年で硬式野球部員の男子生徒（17）が強盗容疑などで逮捕された
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1800N_Y2A810C1CC0000/
作新学院高校硬式野球部員、強盗と女性暴行致傷の疑いで逮捕
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120817/856111
広島工元野球部員を再逮捕　路上で女子高生押し倒す
http://ameblo.jp/h-shiida/entry-11315950234.html
浦和学院２年生野球部員が痴漢で逮捕
http://www6.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20120615-967582.html
修学旅行先のロスで集団万引き、北海道栄高の生徒２１人処分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081126-OYT1T00366.htm?from=navr

>>655
＞アイツはサッカー日本代表やＪリーグより『読売ヴェルディ』が大事だったんだからw

『読売ヴェルディ』が大事だった＝クラブの利益が大事だった＝クラブが儲かるようにしたかった
まとめると
なべつねなら（他のクラブも）クラブに利益が出ていた

■犯罪に走る元NPB選手｜2012ポストシーズン
http://baseballstats2011.jp/archives/20844334.html

野球とは関係がないのだが、先月、名古屋で開かれた「次世代サラリーマンの働く未来を
考えるシンポジウム」というのに参加していた。終身雇用が事実上終わった日本の社会では、
サラリーマンは会社への忠誠心をいくら態度で示しても、将来の補償が無くなっている。
転職、フリーランスの道が待っている。生きていくのが辛い時代が到来しようとしている。

その境遇と、NPBをリタイアした野球選手たちの境遇が重なって見えた。
もちろん、NPBを止めた人がみんな、おかしな道に走ったわけではない。
しかし、元野球選手という肩書を活かして生きていけるのはほんの一握りでしかない。
大部分の選手は、野球選手としての経験やノウハウをリセットして、20代、30代から
やり直すことを強いられている。

一つには、野球界ではプロとアマの間に大きな壁が存在することが上げられる。
札束攻勢でアマチュア選手を引き抜いていた“前科”があるプロ野球に対して、アマチュアは
障壁を築いてプロ選手の流入を防いだ。このために、「最も優秀な野球選手」OBが、
アマチュア選手を教えることができないというジレンマを抱えてしまった。
全国に3000以上もある高校野球部の指導者の内、プロ野球出身者は1％以下に過ぎない。
プロ野球経験者が野球指導者になる道は、事実上閉ざされたままなのだ。

もう一つは、日本のプロ野球選手の多くは、野球以外のことを何も学んでいないこと。

「名刺の渡し方も知らない」と言われるように、社会常識のレベルから勉強し直さなければならない。

より深刻なのは、「学び方」が身に付いていないこと。
専門技術や知識が必要な職種や業界に転身しようとしても、難しい。

いきおい、就ける仕事の範囲は限定されてくる。営業職や自営業、スポーツ関連ビジネスなど。
二十代後半、あるいは三十代になって学びなおすのは本当に大変なことだ。
多くの元選手たちはそんな境遇でも懸命に頑張って、一般の社会人として生活しているが、
中にはドロップアウトして犯罪に走る人もいるのだ。

セカンドキャリアについても、NPBは多くの問題を抱えていると思わざるを得ない

>>662
もうお前ID変えるなよ
お前のコピペだけでスレが埋まって誰もいなくなっちまう

>>663
頭悪いのに無理するなよ

>>655
＞アイツはサッカー日本代表やＪリーグより
そのJリーグはJリーグ事務局だな

クラブがJリーグ事務局や日本代表のことを考える必要はもともとない

■マンＵ優勝で倍増！香川ＣＭギャラ１億円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130421-00000008-tospoweb-socc

香川は現在、ソフトバンクやキリンビールグループといった大手企業をはじめ、様々な

企業のテレビＣＭキャラクターに起用されている。この状況に、世界で最もサポーター数が
多いマンＵの主力選手として優勝に貢献したとなれば、契約企業が倍増するという。
しかも、ＣＭ出演料はＣＭ業界で上限といわれる１億円になる可能性もある。
「香川選手の爽やかなイメージは老若男女を問わず受け入れられることも大きい」（同関係者）。
マンＵの優勝で、香川は日本スポーツ界を代表する選手になったことも証明する。

■巨人、まさかの不人気　選手へのCMオファーゼロ
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1353053543/
http://ime.nu/www.tokyo-sports.co.jp/sports/54550/

日本一の巨人がまさかの“不人気”にあえいでいる。アジアシリーズを制して史上初の

「年間５冠」を達成したことで、世間からの注目度も大きくアップしているかと思いきや、
意外にもＣＭ業界からはソッポを向かれているという。
広告代理店関係者によると、プロ野球の市場価値は「ダウントレンド（下落傾向）」にあるという。

>>666
www
巨人と絡んだセリーグは利を得て
絡まなかったパリーグは利を得なかった

で
Jリーグは1つのリーグだから他のクラブも利をえるんじゃね

>>669
野球は読売の横暴を許してた結果が今だろ
眠たい事言うなよ

>>670
＞横暴を暴いた
wwwww
セリーグの利をパリーグに分配した
結果が
パリーグの復活ジャン

どっちでもいいけど
そんなに
クラブが利を得ることが嫌いなの？

>>636
川淵の出身クラブだから判定優遇されてるよ
JR色強くなってからは嫌がらせされてるが

>>670
カズさんも言っているだろビッククラブが必要だって。あのまま読売に儲けさせておけばもう少し違ったと思うぞ。

なお、ビッグクラブがないせいで近年のアジアチャンピオンズリーグの戦績が悲惨な模様

サッカーを何も知らない引きこもり焼き豚、これまでは聞きかじりでナビスコカップを
「日本一を決めるＪリーグ最高決戦」
なんて連呼して笑い者になっていたけど、今度はまたニワカ知識丸出しで
意味もわからずＡＣＬを連呼しだしたよ、ホント笑えるｗ

そのＡＣＬの放映権を買った読売日テレが、野球のアジアシリーズはＢＳですら
放映を放棄して、鳴り物入りで始まった野球アジアシリーズが台湾や韓国でしか
開催できないことを少しは心配しろよｗ

あと巨人戦の視聴率が４月に続いてまた歴代最低を更新しそうだぞｗ

ID:GWRFftTy0

クラブ数が増えて大喜びの
視豚乙

全国人気のビッグクラブが有ればアウェイでも集客が増える
よって他クラブも儲かる

>>677
そういうクラブに利のあることは
視豚は嫌いらしい

闇社会の資金源 やきう

ID:ooUeFF2aO


視豚さんはクラブが利を得ることが
何で嫌いなんですか？

まあよくここまできたわな。地域密着に成功したのはほんとに凄い。
海外に比べれば経営も安定してる方だし。

あとは強くなるだけやで

>>681
どうやって強くなるの？
（お金がないから）
良い選手は海外にどんどん流出するのに

>>673
今の野球が良いと思ってそうだな何でナベツネ否定が
ビッグクラブ否定になるかわからんよ、横暴許す
なんて最悪だ

地域密着し過ぎで、客が分散してるのどうにかしろよ！
地方なんか、他県の人間には名前も聞いたこともないJFLの試合に行くくせに、たまに開催するJ1、J2にはほとんど興味を持たない現状は変えようがないんだから。

>>682
どうやって・・・それが簡単に分かれば苦労しねえだろ

とりあえずは審判のレベルを上げる事と、パススピードを上げる事かな

極端な話、どのクラブも集客力が1試合1000人程度だけど
そのかわりクラブの数が全国に無数ある状態が理想なのか？
そんな状態じゃ選手もフロントの人員も雇えないがな
下手でもサッカーなら客が見に来るだろうって考えが日本市場じゃ無理

逆にずば抜けて金があって客が来るクラブがあると
そこがリーグやJFAに色々口出しする可能性があるから
それが嫌→だから小クラブ乱立政策になったって勘繰りたくもなるな

>>686
実際、俺が仮にドイツ人だとしたら、多分ブンデスには辟易してるかもしれん
ドイツ代表に対するバイエルンの影響力はハンパないからなぁ
バイエルンじゃないと代表になれない、とか普通だし

ドイツみたいになるのはほど遠いな

リーグの象徴になるクラブがないとライトファン獲得につながらないよ

辟易も糞も、本当に観客が埋まるブンデスリーガと比較するのは失礼極まりない

>>685
＞どうやって・・・それが簡単に分かれば苦労しねえだろ
簡単ジャン
（契約切れても）残したい選手確実に残して
戦力外にした選手を必要な人材でうめる

金がかかるけどな

馬鹿じゃねーの？ｗどのクラブも満員が理想に決まってるだろｗｗｗ
受け皿広げたから香川や長友みたいなやつが出てきてるんだけどｗ
Jがいまだに10だけだったら長友なんて今頃リーマンだぞ

野球を引き合いに出す奴はなぜ野球がそうなっていったかを知らないからな
野球はスポーツ界の生きた代償だよ。それを最近反面教師にしただけのＪリーグが偉そうに言えた話ではない
野球だって一番最初はクラブチームが始まりだ

海外は凄いねえ、ドイツとかイングランドとか、下部ですらおらが街に密着して
近隣住人のオッサンおばさんが足を運んで、試合後は地元の小さなパブで盛り上がる
日本のＪリーグは本当の地域密着じゃなくて、あくまでやきうの延長線上みたいな感じ
スポーツの試合を見るために、県内や近隣県から人がチョロチョロ集まる感じで、
ほんとの「おらが街」という感じが全くないから、ほんとやきうそのものだわ

>>690
ビッグクラブを作るべきかどうか、という話なんだが

>>692

クラブ数が増えるのが嬉しいんだろ？
視豚さん

>>694
地元密着というなら、ユベントスやまんうみたいに全国人気のあるチームが希少になって
地元ではむしろ規模が小さい弱いチームの人気が高まらないとおかしいわな
スポーツニュースでも県単位でなくミクロなレベルで個々の地域で報道しないとダメ
日本は中枢集権国家であらゆるものが関東に独占されすぎだから無理くさい

>>692
それ
結局
代表優先ジャン

Jリーグはどうでも良い

>>697
＞日本は中枢集権国家であらゆるものが関東に独占されすぎだから無理くさい
じゃなくて
日本はそういう体制だから
それに合った手法を展開するのが常識だな

>>692
その受け皿を運営する金をどこから引っ張ってくるかって話なんじゃね

>>695
作るべきだろ
それとリーグ人気や地元密着は別なんだから
ビッグクラブ否定よりも、ユーベやまんうやアナルチェルよりもFCトリノやマンCやウエストハムをミクロな地元民が応援する土壌を作るほうが大事だし、そうなれば何の問題もない

>>700
＞金
放映権・スポンサー・集客エリアを分割すれば
集まる金は少ない・・・・・・・・・・・・・これが現実

>>695
まともに地元密着が成功してれば何の問題もないじゃないですか
ほんとにしてないから反対意見が出るのか？
海外の伝統リーグで存在しないリーグはないぞ？

地方小都市住民→地域密着だろ！！
大都市住民→クラブ数減らせよ！！
東京区民→23区限定チームがないスポーツは絶対無理！！

自分の都合でこんな感じでしょ。

>>685
パス()
フィジカルがヘボすぎるんだよＪは
チョロチョロしたのが出来もしないお嬢様サッカーしようとしてるだろ
ロナウジーニョやメッシのお化けフィジカルみてもフィジカルを鍛えようとしないのが謎
それでACLではセットプレーで失点しまくって勝てないし
代表もセットプレーに弱くなったな

>>703
どんどんクラブは増やせということか？

>>705
フィジカルはどうしようもない部分もあるだろ
人種も食生活も違うんだから

読売の圧力に逆らってまで、企業主体のクラブ体制を否定したあたりはよかった。

>>707
＞フィジカルはどうしようもない
そこを追求するためのJリーグじゃないの？
そこを追求しなければすぐ行き詰まるじゃん

それでも軽視してるのはどうかと思うね
ウェイトトレーニグしなさいもっと
海外の選手はやきうでもサッカーでも鍛えてるぞ上半身
時々脱いだ姿みりゃ分かる

豊田は勿論大迫や柿谷もＪでやるなら長友みたいに
体幹鍛えるとかしなくても、やれちゃうからな
激しく当たるチームがいくつも出て来ない限り
ある程度テクニックあればやれちゃうのが現状

スタジアムの観客とスカパーだけじゃひろがらねーよ
それに地域密着云々は学生スポーツと見た目上のキャラがかぶってる
高校野球の地方大会に1日中へばりつくような客層こそがJに必要な客層

>>694
イングランドは先祖代々の地元客を追い出して観光客と中流と衛星放送のために
経営してるんだが。
地元サポの生観戦よりもアジア人が放送見やすい設定の方が大事

>>707
チビメッシに、人種的に日本人のほうが体格は近くてガタイでは欧米に比べて恵まれてない筈の中南米系のロナウジーニョ…。
生活云々言うならスポーツ選手になるなら肉食え。
ジーコもフィジカルについて以前言及してたぜ。

>>712
＞1日中へばりつくような客層こそがJに必要な客層
高校部活サッカーを軽視してるから
集めるのは
微妙

>>659,713
規模がでかくなると難しいだろうが、下部リーグとか幾らでもチームがあるんですが…
そんな町にアジア人なんてこねーよｗ
ロンドンとかの一部の話されてもねえ

>>714
ジーコが言ってたのは、多分フィジカルコンディションの話だな

まあ、課題が多いのは間違いない。ガチムチCFとかいつかは出てくるんだろうか

>>692
まあ長友なら人脈作りが得意そうだし
会社員をやっても十分以上に勤まっただろうね

というか旧JFL(実質J2)に当たるリーグだってあるだろうから
オリジナル10体制のままでも這い上がってきたんじゃないかな

>>692
>>718
てか
クラブ数が異常に多いと
よい人材が発掘されるというより
不要な人材が残りすぎる

>>716
＞ロンドンとかの一部
そういうところに金が集まってて華やかだから見てみようかってのがライト層
アジア人なんてこねーよみたいなチームしかないのが今のJ

集客の為あわよくば他の何かに熱狂してるヲタをサポーターに取り込む為にアイドル呼んでも
そういう意図汲み取れずブーイングする様な奴らだからなゴール裏に大人気無いのが大杉

>>721
Jリーグが破壊したのはそういうサポのせいだな・・・・・

>>721
さらに最悪なのは
そういうサポに限ってアウェー遠征をやって
全国で毒を吐く

あれだけ盛り上がってたのに、韓国人とブラジル人しか来なくなってしまった

ふつうに失敗じゃね?

■犯罪に走る元NPB選手｜2012ポストシーズン
http://baseballstats2011.jp/archives/20844334.html

野球とは関係がないのだが、先月、名古屋で開かれた「次世代サラリーマンの働く未来を
考えるシンポジウム」というのに参加していた。終身雇用が事実上終わった日本の社会では、
サラリーマンは会社への忠誠心をいくら態度で示しても、将来の補償が無くなっている。
転職、フリーランスの道が待っている。生きていくのが辛い時代が到来しようとしている。

その境遇と、NPBをリタイアした野球選手たちの境遇が重なって見えた。
もちろん、NPBを止めた人がみんな、おかしな道に走ったわけではない。
しかし、元野球選手という肩書を活かして生きていけるのはほんの一握りでしかない。
大部分の選手は、野球選手としての経験やノウハウをリセットして、20代、30代から
やり直すことを強いられている。

一つには、野球界ではプロとアマの間に大きな壁が存在することが上げられる。札束攻勢でアマチュア選手を引き抜いていた“前科”があるプロ野球に対して、アマチュアは
障壁を築いてプロ選手の流入を防いだ。このために、「最も優秀な野球選手」OBが、
アマチュア選手を教えることができないというジレンマを抱えてしまった。
全国に3000以上もある高校野球部の指導者の内、プロ野球出身者は1％以下に過ぎない。
プロ野球経験者が野球指導者になる道は、事実上閉ざされたままなのだ。

もう一つは、日本のプロ野球選手の多くは、野球以外のことを何も学んでいないこと。
「名刺の渡し方も知らない」と言われるように、社会常識のレベルから勉強し直さなければならない。

より深刻なのは、「学び方」が身に付いていないこと。
専門技術や知識が必要な職種や業界に転身しようとしても、難しい。

いきおい、就ける仕事の範囲は限定されてくる。営業職や自営業、スポーツ関連ビジネスなど。
二十代後半、あるいは三十代になって学びなおすのは本当に大変なことだ。
多くの元選手たちはそんな境遇でも懸命に頑張って、一般の社会人として生活しているが、
中にはドロップアウトして犯罪に走る人もいるのだ。
セカンドキャリアについても、NPBは多くの問題を抱えていると思わざるを得ない

生活保護詐取の疑い、中間市職員３人目の逮捕 　（20日03:00）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5336400.html

生活保護費の不正受給をめぐって、警察は元プロ野球選手で
福岡県中間市職員の男を詐欺容疑で逮捕しました。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、元読売ジャイアンツの選手で
中間市職員の藤崎靖彦容疑者（４４）です。
藤崎容疑者は、生活保護費の不正受給をめぐり、すでに逮捕・
起訴されている別の市職員らと共謀し、２０１０〜２０１１年にかけ、
市から合わせておよそ５６万円を騙し取った疑いが持たれています。
取り調べに対し、藤崎容疑者は「間違いありません」と容疑を
認めているということです。
一連の事件で中間市職員の逮捕者は３人目です。

藤崎容疑者は１９９０年にドラフト３位でジャイアンツに入団。
退団後、中間市職員に採用され、事件当時は福祉事務所の係員でした。

分断工作員て本当にいるんだな

>>20
晩節を怪我したってw

地域密着はうまくいってると思うけど、それと安定した経営と観客動員はまた別物。
その部分に頼らない形でも、もっと経営努力やファンサービスを強化して欲しい

ちょっと謎というか疑問なことなんだけど
現在の川淵って権限持ってるんだろうか？
名誉会長として影で実権を振るう、つもりだったのだが、クーデターを食らって
今では力を失ったって説もあったけど

【15日・神　宮】観衆15,169人　ヤクルト×西武
【15日・国　立】観衆12,724人　FC東京×新潟

国立でＪリーグ２０周年セレモニーあったのに負けちゃったよ
川淵も来たのに

新潟は集客力なくなったな

地元にクラブができれば地域住民はこぞって応援するはずというのがいかに甘い見通しだったかわかる20年だな
地域密着は大失敗
少数のコアサポ以外はスルーしてるのが現状
税金と地元企業のお情けでかろうじて息をしてるだけというクラブがほとんど

>>731
消化試合のナビスコねえｗ
それにもし負けたらプロ野球の方がヤバイだろｗ

マニアしか見てないだろJリーグなんて

Jは完全に根付いたね

Jが根付いたとかいってるのは
毎週末プラネタリウム行くのが根付いたと言ってるの？ｗ

>>733
土日の試合でもスタが埋まらんもんな

>>738
埋まらないのは横浜とか新潟とか広島とかの巨大スタジアムを持つチームであって、
大抵のJ1クラブは座席の8割くらい入ってるよね？よほど天候が荒れてなきゃ。

会社がくれるタダ券でしか行ったことない

>>739
巨大スタジアムを言い訳にするなよｗ
新潟は4万入っていたのに今では3万を切る有り様なんだし

>>739
巨大スタジアムっていうけど世界から観たらまだまだ小さい方じゃん
新潟なんて4万2000のキャパで今せいぜい25000人くらいだろ
タダ券どんだけばらまいてもあれが週一休日開催で6割しか集まらないとか
もうどんな言い訳しようがサッカー場というより天然芝保護施設とかの名目の方が実情に即してるわ

結局「日本頑張れ」っていう代表戦の広告・集客システムが強いだけで
サッカーというコンテンツ自体には誰も興味が無いし金なんか払う気がない

あっさり野球を抜いちゃったな

>>484
＞野球ファンは叩くところが間違ってる。巨人を作らないことで
＞草津や鳥栖が存在できる仕組みだから

どこモデルにしてるつもり？
巨人いても草津や鳥栖は存在できるし(各国リーグ見よ)、
牽引者も失ってより停滞化するようにしてるだけなんだけど。

>>742
＞サッカーというコンテンツ自体には誰も興味が無いし金なんか払う気がない
へえ、誰も興味が無いはずなのにのに２０年で４０クラブに増えているのかｗ　

>>745


クラブ数が増えてうれしそうだな
Jリーグ衰退推進派の

視豚乙

クラブ数が増える
　　　↓
スポンサー・放映権・集客エリア分割
　　　↓
収入が減る
　　　↓
クラブ弱体化

視豚はクラブが弱体化して嬉しいの？

結局Jリーグって日本に根付かなかったな
いつ開幕するのか知らんが

Jリーグってなんか意味あんの？
誰も見てないのに

【サッカー/Jリーグ】日本サッカー協会　Ｊ１、Ｊ２に所属する選手を中心にＵ―２０選抜チームを編成し１４年開幕のＪ３参戦へ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369084394/

地域密着というお題目で生き残れたのは幸福なことだった
大分の溝畑とか、地域密着の戦略を吹っ飛ばしそうな奴が出てきたのには泣きたくなったが

>>745
勝手に増えて勝手に破産しかけて勝手に市民の税金をふんだくって穴埋めしてるんだろ
去年もどこだったかサッカーの試合は全く話題にならないくせに
アホな経営と財政危機ばっかりニュースになってたような田舎の情けないクラブあったじゃん
日本の寄生虫、それが税リーグ

>>751
＞大分の溝畑とか、地域密着の戦略を吹っ飛ばしそうな奴が
逆だろ
親会社のないクラブの可能性を計った人じゃん
あのやりかたは
「Jリーグ100年構想」
の基本形じゃないのか？

Jリーグっての、まだあるんだな･･･

サッカー関係者はただの乞食だろ

地域密着と言って、やってることは日本国民の税金を吸い取ることだけ

サッカー関係者は日本国民の敵

>>747
プロ野球のチームが１２以上に増えないのは、
「免税措置という国家からの高額寄付」を与えられる貴族階級を増やし過ぎると国から睨まれるからだよ

野球事業費の免税措置なんて、罠主党の埋蔵金リストに入ってないことが不自然だったからな

まぁ朝鮮人の味方に優しいのが罠主党だから
テレビの電波使用料値上げも野球事業費も、罠主ではありえないんだよな

自民は自民で敵が増えそうでやってくれないんだが

>>753
微妙、崩壊、ナベツネ、秋春制、ライセンス制…
今日も元気に発狂か全ソナ

日本代表は海外ばっかりだし、育てた地方クラブの選手が他にすぐ移籍する状態で
ほんとに盛り上げる気があるんだろうか？
Jじゃなく日本代表しか見ていない気がする

>>751
先行投資→勝って上位に上がる→スポンサーが増える→投資回収→先行投資→
勝って上位に上がる→スポンサーが増える→

これなら親会社のないクラブでもJ1で生き残れるし

ただ
Jリーグが不人気だからスポンサーが増えずに失敗したけど

Ｊ１で２軍扱いと言って良い

>>751
溝畑が悪いんじゃなくて
「勝ってもスポンサーが増えない」
ここが一番の問題なんだけどな

「勝ってもスポンサーが増えない」

これがJリーグ最大の誤算

高等学校加盟校数
　　　　　　　　　 野　球　　サッカー
平成２１年度　4,132校　　4,175校
平成２２年度　4,115校　　4,185校
平成２３年度　4,090校　　4,174校
平成２４年度　4,071校　　4,175校

>>759
で、自分らが無理補強したツケをリーグに回したと
前々から巧くいかないの予測できたものを強行して失敗するのはビジネスじゃない
ギャンブラーはクラブ運営したらいかん

読売は川崎には理解されなかったじゃんｗ

まあJリーグなんて底辺かマニアしかみてないから一般市民には全く関係ない話だな

>>752
プロ野球の方が実質的に多大な税金を使っている件

なぜJリーグは20年立っても日本に根付かなかったのか議論したほうがいいな

>>753
サポが気に食わないスポンサーだから
サポが騒いでスポンサー撤退
これがトドメの引き金になったとも聞いたが？

>>767
根っこは地面の下にあるから
見えないだけ

Jリーグは確実に根付いている

>>768
妄想乙

>>770

Jリーグ衰退推進派の視豚乙

>>768
お爺ちゃん自分にレスしちゃってるよｗ

>>763 ・・・・・・訂正
サポが気に食わないスポンサーだから
サポが騒いでスポンサー撤退
これがトドメの引き金になったとも聞いたが？

ID:tbRy2ZE20(2)


クラブ数が増えて大喜びの視豚乙

ID:Qq5TCBrMP

↑
いつものヤツか？コレ

全ソナには>>762の数字が理解できてないな

>>776
ここはJリーグのスレだから野球関係ないジャん

野球を出して荒らすのはやめろ

>>773
今日も早くも訂正が入ったか

くっさいＡＫＢヲタでも芸スポは基地外との認識はあるらしい


490 名前： 名無しさん＠実況は禁止です 投稿日： 2013/05/20(月) 23:15:23.36 ID:KqDds6kGT
芸スポは野球ファンとAKBファンは苦痛でしかないな
494 名前： 名無しさん＠実況は禁止です 投稿日： 2013/05/21(火) 01:19:34.21 ID:VMMHuVFYO
つかゲイスポって試合速報のスレとか以外キチガイの溜まり場じゃん
495 名前： 名無しさん＠実況は禁止です 投稿日： 2013/05/21(火) 01:48:30.09 ID:ffOmvwh70
サカ豚の巣だろ

>>766
出たよソースも無しに話題そらしｗｗｗｗ
あんなガラガラの試合を週１でやってプロ選手何十人も抱えたクラブを経営できるわけないのにね
もう公務員リーグでもやってろよ

税金泥棒

>>769
「根っこだから見えないだけｷﾘｯ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実はお前が気付いてないだけで今カバディの根っこができてるんだよ
日本人はサッカーなんて時代遅れのつまんないスポーツみてないでカバディやるべき
どんどん税金も投入すべき

JFA選手登録数
　　　　　2011年　　　2012年　　増減　　増減率
第3種　252,504人　260,928人　8,424　　3.3%
第4種　307,361人　317,206人　9,845　　3.2%


Ｊリーグ等が根付いているので
少年期のサッカー選手登録数が
増加している

未だ東京一極集中中央集権幻想が蔓延してる中で
その東京にビッグクラブもなく
地域つっても僻地でいくら頑張っても無理なものは無理だ

>>780
>公務員リーグ

そうなったのは
勝って上位にいっても
スポンサーが増えないからだな

>>784
鹿島
ここは大成功だろ

大分なんてのも成績はたいしたことないが

ビッグクラブは必要ないよ

>>746、747
クラブを４０に増やしてきたＪの関係者などもJリーグ衰退推進派で視豚なのかｗ
あほだろｗID:Qq5TCBrMPは
クラブが増えたせいで弱体化したクラブってどこよ
それに松本や岡山みたいのを排除しろとでも
そもそもＪ１のクラブの放送権料なんて平均で2005が1.24億で2011が1.12億
Ｊは８クラブ増えてるけどな

活性化にはビッグクラブは必要
地域以前にインフラをもっとしっかりサッカー中心に作っておくべきだった
W杯後のドイツとの差があまりに酷い

>>788
といいながら
これからも増やすんだろ？

>>790
そうだよ100、200と増やしていく
１２で満足してろよｗｗｗ

100、200ってなったら放映権料なんて

とっくにJは方向変換してるからｗｗｗ

>>790
やきうも増やせよ
間違いなく人気が回復するから

>>791
集客エリア・スポンサー・放映権をどんどん分割していくんだな・・・・・・

>>793
MLBで増やして失敗してるジャん

>>794
そうだよ
ロンドンなんて…

なんか文句ある？

>>793
MLBで野球大人気のとき増やして2回も失敗してるジャん

川渕氏は将来Ｊリーグは１００クラブ必要って公言してる

>>795
>>797
ドマイナーローカルスポーツだしやけう

>>799
増やすのが害ということ理解できた

>>800
え？
なんで？

やけうなんて未来のないスポーツだろ
最初から無理だからｗｗｗ

>>785
もうおらが町に存在してくれさえすればいいっていう
ただの伝統のお神輿と一緒だからな
頑張って成績を残さなくても税金でメシがくえるから
上昇するんだという意識も生まれない
そんなローカルなクラブに全国的な広告効果はないから
スポンサーはつかないず、ついても金を積まんでくれずどんどん縮小していくだけ
税リーグなんて20年もやってんのに一般人はいつ試合してるかすら知らないんだからな
開幕当初が一番のピークなのに地方を騙して税金巻き上げてる組織それが税リーグ

こんな衰退していく泥船にみんなよく乗っかるよね
税金のキックバックが相当美味いんだろうな

>>802
>>伝統のお神輿と一緒だからな

これの何所に不満？

アメリカなんてハンバーグ食い合戦だぞｗｗｗ

ぷろやきうは少年期の育成ができないから
ますます人気が落ちていく

>>804

クラブのことは考えてないのは
よくわかった

>>780
親会社からの利益供与に対する免税

>>802
妄想乙

>>806
クラブのことはクラブが考える

アメリカのオーバルコース見てみろ
奴らは飢えてるだけ

>>809
＞クラブのことはクラブが考える

集客エリア・放映権・スポンサーはどんどん分割するのにどうやるの？

頭大丈夫か？

アメリカって文化ってものがないから

日本人に生まれたことを感謝しろ！！

>>810
だからロンドンで成功してると

バカ？

>>812
他は？

1つの成功例を挙げてもｗ

>>813
成功はひとつで十分だろ

頭悪いなあｗｗｗ

サッカーの実情を知らない
焼き豚が何を言っても
説得力がない

>>811
アホか。
アメリカの文化なんて世界中に溢れてるだろ。

>>816
それは何？

>>814
同じようにやって他は全部失敗してるのはわかった

>>815
サッカーの実情じゃなくて
Jリーグの実情

>>818
わかってないなあ全ソナ

成功は一つあれば十分なんだよ
出来るってこと

>>818
Ｊリーグもサッカーですが

ハリウッドなんて糞映画だろｗｗｗ

アニメの方がマシｗｗｗ

>>819
てか
ロンドンはビッククラブがあったのでは？？
ビッククラブがないとロンドンをまねしても・・・・・

>>822
ビッグクラブは作るんじゃなくて出来るものなの
言ってること分かる？

緑じゃダメなんだよｗｗｗ

>>790
Ｊ１、Ｊ２は増えんよｗ
つうか、さっさとクラブが増えたせいで弱体化したクラブ教えてくれ
増えたＪ２のクラブにスポンサー取られて厳しくなりそうなクラブってどこよ
例えば新潟や浦和はＪクラブが増えたから観客動員が減ったのか？
増えたＪ２のクラブにスポンサーを取られて収入減ったのか？

>>817
マジで言ってんの？
映画でも音楽でも食べ物でもアメリカのものは世界中に溢れてる。
ハンバーガーでもジーンズでもディズニーランドでもアップルでも、アメリカ文化に触れないで暮らしてるやつなんか日本にいないだろ。

>>823
＞ビッグクラブは作るんじゃなくて出来るものなの
できるには多くの金が要るんじゃない？

>>825
おいおい
隕石に着陸して核埋め込んで爆破しちゃうんだぞ？
最初に隕石にタッチダウンしたの日本だから

ハンバーグ？
あれが飯か？
寿司で大勝利

>>924
＞Ｊ１、Ｊ２は増えんよｗ
それJ1・J2の枠を決めただけジャん
（J３．J・・・・の枠も決まるだろうけど）
あとは多くのクラブが入れ替わっていくだけ

>>826
Ｊリーグはまだ発展途上だよ

数年後には数クラブがビッグクラブになるよ

アップルって言えばビートルズだろ　パクリ

PCなんて役割分担だから
テレビが作れないアメリカ

>>829
パチンコがスポンサーにつくからですか？

【サッカー】アスルクラロ沼津（静岡県）、J3参入のためＪリーグ準加盟申請準備
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369103520/

>>831
お墓がスポンサーのやけう

>>786
鹿島は親会社が金をつぎ込んでるだけだろ
あれだけ強くても集客には結びついてない
金があって強いだけじゃビッグクラブとは言えない
売上がでかくなけりゃ
まだ浦和やガンバのほうがアウエーでの集客があるぶんまし

地域密着なんだから地域格差があっていいよね
東京大阪が強くて他はそれなりでいいよ

>>831
やきうはパチンコがスポンサーに付いているから安泰なのか

>>834
住金、大成功だろ
鹿島って町が全国区

こっちには伊勢神宮があって鹿島なんて…

>>835
＞地域格差
といっても
J１に上がって残留すればするほど
選手の平均年棒はJ１の平均年俸に近づいていく
この財源はどうするの？

>>838
どうにかなるんだよ

>>829
＞どうにかなる
優勝を狙わずに
降格しないようにするんでしょ？

だからマニア以外はJリーグに興味を持たない

>>838
クラブ経営状況
（pdf2.32 MB）http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/management.pdf

バトルシップでサッカーの試合
自衛隊がアメ公に勝ってる
相撲や野球の出番なし

>>840
えええ？

大分でもタイトル取ってる

協会に帰化人多すぎ。まじでサッカー経験ないような奴を代表に呼んだり
天才とか誰かに言わせてポテンシャルなんて言われてサッカー通気取りが
騙されてプロや元プロなんかが言ったこと信じきってる。見る目なさ杉。帰化人優遇の代表。
そんな奴らに教えたりまとめたりしてる監督は不幸。まあそいつらと仲いい奴もいるかもしれんが。
協会は層化。

> 降格しないようにするんでしょ？

降格するよなクラブが
ビッグクラブだとwwww

>>844
ダレのことを言ってるの？

ダルにハリーのこと？

>>844
妄想乙

>>845
＞降格するよなクラブが
＞ビッグクラブだとwwww

ビッグクラブでも落ちるんじゃないの？
調子というのは波があるんだし
で
落ちると経営体力落ちるけど

WOWOW

アメドラでも女子サッカーｗｗｗ
「リゾーリ＆アイルズ」

>>848
どこのクラブ？

>>850
Jリーグにはビッグクラブはないのでは？
てか
一般例を言っただけ

へたくそほど代表にねじこむために天才って言われやすいから注意しとけよ。

密着どころか
市民に相手にすらされてない
存在すら認識されてない
九州の盟主

>>828
これ以上Ｊ１、Ｊ２が１０、２０と増えりゃ放送権料が増えない限り今まで通りの分配も厳しくなってくが
Ｊ３ができて増えたところでＪ１、Ｊ２の分配はたいして変わらんだろ
つうかさっさとＪクラブが増えてクラブが弱体化するという具体的な根拠だせよ　

>>854
（>>832)でクラブが静岡にできるみたいだけど
（J２・J1に上がっていくたびに）
磐田や清水のお客やスポンサーを食わないとでも？

先週末の観客動員数を見ると
根付いているとは言えないだろw

サカ豚ジジィは上から下まで朝鮮脳なんだな

>>855
沼津じゃんｗ
結構なことじゃんｗ
鈴与やグリコやＪＡＬが清水捨ててまで沼津に飛びつくとでも？

>>857
グリコは大阪の企業なのに
なぜ清水に付いたのかな？

>>957
＞鈴与やグリコやＪＡＬ
それ主要スポンサーでしょ？
（それは顔だから動かないだろうけど）
それ以外の中小スポンサーは？

>>857 すまん
＞鈴与やグリコやＪＡＬ
それ主要スポンサーでしょ？
（それは顔だから動かないだろうけど）
それ以外の中小スポンサーは？

中小スポンサーがどれだけ影響するんだよ
それで、清水の中小スポンサーで沼津に移行しそうなスポンサーってどこ？　　

>>861
てか
Jリーグはスポンサーの集積じゃないの？
中小でも影響するでしょ
（静岡を一例として上げたけど）
他県の
親会社のないクラブの場合は影響大きいじゃないの？

第93回天皇杯全?本サッカー選?権?会　1-3回戦組合せ
http://www.jfa.or.jp/match/topics/2013/62/2014_yagura.pdf

73 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/21(火) 13:46:03.98 ID:9rdRrEgu0
さすが、沼津市は県内第ニ都市だからな。

参考にどうぞ。

■静岡県都会度ランキング
第一位【静岡市】伊勢丹、松坂屋、パルコ、丸井、１０９、東急ハンズ
第二位【沼津市】西武、富士急百貨店
第三位【浜松市】遠鉄百貨店

■静岡県最高地価ランキング
第一位【静岡市】葵区西草深町 ２３８千円
第二位【沼津市】米山町 １４９千円
第三位【浜松市】中区山手町 １３３千円

>>862
だから具体的にどこよ、急に甲府にもう一つとか天童とかなら影響大かもしれんがｗ
長野がＪ３、Ｊ２に来たって松本が駄目になるとは思えんしなｗ

>>865
>だから具体的にどこよ
そんなの
その時にならないとわからないのでは？
てか
移るという想定もできないのですか？

え、その程度かよｗ
じゃあ、新たなクラブができりゃ新規の観客と新たなスポンサーができるからいいじゃんでも可能じゃんｗ　　

広がる校庭芝生化　芝生化した小学校の実態を取材しました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00246336.html

校庭を芝生化する学校は、年々増えていて、文部科学省の調査では、小学校だけ見ても、この5年間で2倍近くにまで増えている。
この動きをスポーツ界から後押ししてきたのが、Jリーグ元チェアマンの川淵三郎さん。
2000年に、鹿児島県で、ある小学校を訪れたのが、きっかけだった。

>>867
＞新たなスポンサーができるから
簡単にできるのなら「パチンコ」導入とかないのでは？

【19日(日)・西武】観衆33,918人　西武×阪神　完売
【18日(土)・埼玉】観衆31,175人　浦和×鳥栖

なんで浦和って人気なくなってしまったんだろうね

で、結局ID:Qq5TCBrMPはＪクラブが増えてクラブが弱体化するという具体的な根拠を示せずかｗ　　

>>870
＞なんで浦和って人気なくなってしまったんだろうね
地域密着が浸透して
地域以外からの集客が減ってるんでは

>>871
鹿島とか福岡とか浦和とか
後から追加でクラブが増えてるところ
客数減ってるジャン＝収入減

へえ、Ｊクラブが増えたから鹿島や浦和も減ったんだｗｗｗ
大変だ、来年以降Ｊ３で大幅にＪクラブが増えるから鹿島や浦和はこれまでにないくらい大激減するのかｗ
あほだろｗ　

>>874
最終的に１００とかいったら
どの県にも2つクラブがあることになるだろ？
岐阜や山梨（甲府）にもクラブが
もうひとつできることになるんじゃね？

てか
鹿島（茨城）浦和（埼玉）にもまだクラブが増えるんじゃないの？

>>875
そうだが
何が問題？

何故クラブを増やすか？
全体のパイを増やす為でしょ

クラブが頑張れば問題ないんだよ
これが出来ないクラブの存在意義なんてない
「人口少ないから…」なんて言い訳してる段階でサッカー辞めちゃえばいい

>>876
＞問題
じゃなくて
＞岐阜や山梨（甲府）にもクラブが
＞もうひとつできることになるんじゃね
＞鹿島（茨城）浦和（埼玉）にもまだクラブが増えるんじゃないの？（>>875)
１つが２つ・２つが３つになれば
集客エリア・スポンサーが減るよね？
（増えにくくなるよね）

仙台にJクラブができて2位になるなんて
20年前は想像つかなかった。
もっとも、就職して東京から仙台に住む（現在は帰京）ことも
予想できなかったわけだが。

Jリーグってほんと人気ないよな

>>878
だ　か　ら
全体のパイを増やせばいいだけでしょ


浦和より大きな街はいくらでもあるでしょうがｗｗｗ

野球は北海道、東京、名古屋、北部九州の４つでいいんじゃね？

>>878
アベノミクスで経済が好くなったら
スポンサー収入はふえるから
クラブが増えても何の問題もない

サッカーは小さな街でも可能なんだよ


野球なんかと一緒にすんじゃあねえ

>>881
＞全体のパイを増やせばいいだけでしょ
ww
親会社のないクラブは全体のパイが増えないから貧乏なのにww
そのうえ
新しくできるのは親会社のないクラブばかり

>>885
だ　か　ら
出来てるでしょ　鹿島に磐田

野球じゃあ無理だからｗｗｗ

>>885
住金は大阪の企業だよｗｗｗ

>>883
景気がよくても
宣伝効果がないものには
金出しにくい

>>884
ほら
クラブのことは考えてない

>>888
クラブのことはクラブが考えるの
常識でしょ

お前の食い扶持はお前が考えるの
国が面倒見てくれるわけないでしょ
バカじゃね？

>>889
＞クラブのことはクラブが考えるの 常識でしょ
クラブのことは考えない
使い捨てということですか？

>>890
それでいいんじゃない

勝ち残れないところは潰れる
上チョンじゃあないんだよ日本

何を勘違いしてるんだ
勝ち残れないクラブなんて必要ない

緑が拒否されてんだろうが
それでもまだ潰れないが…

>>891

＞勝ち残れないところは潰れる
集客エリア・スポンサーを分裂させればそうなるでしょｗ
だから弱体化させてると最初からいってるのに

やっとたどり着いたな

>>891

視豚さんの総論は
弱体化してもクラブがあれば問題ないということですね？ｗ

全さん
そろそろ時間ですよ

>>888
地元に宣伝できれば十分ですが

今はＪリーグだけではない
ｂｊリーグも各地方でやっている
今後ｂｊリーグもクラブ数を増やす計画だよ

>>896

>地元に宣伝できれば
地元というより
スタに試合を見に来た人だけに宣伝ですね？

>>897
それで良いのだよ

>>898
それじゃ
リピーター中心ではなく
毎試合毎試合どんどん客が入れ替わっていかないと
いけないのでは？

>>899
千客万来と言う言葉を知らないのか

>>900
Jリーグには縁のない言葉だな

県が同じだからって他市のチーム応援してるヤツってアホか？
自分の住んでる市にチームできたら最大のライバルになるのに。

サラリーマンが羨むような年収を手にしなければプロって言えない。

この意味で本当のプロスポーツっていえるのはプロ野球しかない。

みっともねぇＪリーガーたち。

>>902
その考え方が新規を生まないと気づけよ
あまりにも閉鎖的すぎる。

JKリーグになるんですね

>>902
海外のクラブを応援してるやつなんてアホの極みだよな
自分の住んでいるところにクラブができてCWCにでたら敵になるのになｗ

まあJリーグって少子化で死ぬ運命だからな

地元のクラブを応援することこそが絶対正しいとかキモい考えだな。
スポーツなんて各自が好きなとこ応援すればいいだけじゃん。
そもそも地元ってなんだという話だ。
生まれた町と育った町と住んでる町が違う人はどこが地元なんだよ。
引っ越すたびに応援するクラブを変えるのかよ。
くだらねえ。

>>907
２０年近く前には沢山いたけどな、Ｊリーグなんてすぐつぶれる運命って考えていた人がなｗ　

>>758

日本代表は海外でもいいんだけど、その分ブラジル代表初めとした列強国の代表選手連れてこいよって思う。

なりふり構わず死ぬ気でより資金獲得できるような体制にしろってのにJリーグは企業名規制かけて自由化をしない。

>>910
チーム名がコロコロ変わるなんて不細工だろ
そんな売名しか考えない企業が果たして良いのか？

>>910
企業名つけりゃいいというのは幻想に過ぎない
Ｋリーグは企業名つけてるがブラジル代表クラスがどれだけいるんだ
企業名解禁したところで例えばガンバにパナソニックがついたところで
親のパナソニックが今まで以上に金を出すという保証はないだろ　

>>911
＞チーム名がコロコロ変わるなんて不細工だろ
「Jリーグの場合は」＝限定

そうやると即潰れるからな

>>812
＞親のパナソニックが今まで以上に金を出すという保証はないだろ　
最初からやってれば出した
が
もう遅い

>>912
＞親のパナソニックが今まで以上に金を出すという保証はないだろ　
最初からやってれば出した
が
もう遅い

>>914
＞最初からやってれば出した
はいはい、あんた誰だよｗ　　

>>916
少なくとも
Jリーグ開幕のときはパナ景気がよかった
が
今では
会社が傾きかけてるのに出せるわけない

最初クラブ名にパナソニックってついてたけどなｗ
知らないのかｗ

>>918
正式名称で？

>>914
1992年にクラブ名を「パナソニックガンバ大阪」と命名。
1996年、クラブ名を「ガンバ大阪」、法人名を「（株）ガンバ大阪」にそれぞれ改称。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%90%E5%A4%A7%E9%98%AA

>>919
そんな事を尋ねちゃう無知なあんたに「最初からやってれば出した 」
とか保証されてもねｗ
佐藤工業と名前付けてたらもっと金引っ張れてフリューゲルスが潰れなかったとでもｗ　

>>920
＞パナソニックガンバ大阪（>>920)
となってるけど
TVなんかメディアで呼ばれるのは
「ガンバ大阪」だったじゃんｗ

日立、トヨタ、東京ガス、NTT、パナ

大企業揃いなのに金出さないね
費用対効果が少ないって判断されたんだろうね

>>879
震災ジャッジがあったから。

明日
サッカー界自慢の超美人女優
夏菜の誕生日フォトブック発売！！
http://ameblo.jp/natsuna-0523/entry-11528425754.html

海外豚は大人しく海外サッカーだけ見てＪリーグスレにはこないでくれ

海外豚＝視豚

【サッカー/Jリーグ】ジーコ氏「サッカー史にも前例ない」２０年の進化
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368795243/
【サッカー/Jリーグ】Jリーグ20年間での『ベストゴール』　レオナルドのスーパーゴールが1位、2位は久保、3位は小笠原
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368831174/
【サッカー】親日家として知られるベッカムにJアンバサダー就任熱望
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369010989/
【サッカー】ザック監督「Ｊ２０周年パーティー欠席」の波紋…Ｊリーグ幹部「招待状は出したけど断ってきたようだ」（東スポ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369042561/
【サッカー/Jリーグ】日本サッカー協会　Ｊ１、Ｊ２に所属する選手を中心にＵ―２０選抜チームを編成し１４年開幕のＪ３参戦へ！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369084394/
【サッカー】アスルクラロ沼津（静岡県）、J3参入のためＪリーグ準加盟申請準備
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【サッカー】2014年度天皇杯決勝を14年12月13日実施へ　14年度以降の決勝会場を全国公募
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369115973/
【サッカー】Jリーグ、キャプテン翼の大空翼を「Jリーグアジアアンバサダー」に任命
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369131755/

海外豚＝視豚

◯◯豚=在日豚

>>912
＞企業名つけりゃいいというのは幻想に過ぎない

そう思うんならなおさら自由化させてもいいだろ。
解禁しても今まで通り何も変わらないはずだ。

Jリーグ側より各クラブ側の方が賢明な判断するよ。

>>931
＞各クラブ側の方が賢明な判断するよ。
そこが一番重要だな
クラブ側に少しは判断させればいいのになｗ

>>931
意味がわからん
何も変わらないなら必要ないだろｗ

企業名解禁した所で親会社が今まで以上に金を出す保証もない
企業名入れたらその企業の所有物というイメージがつきすぎる
地域密着をうたっている理念に反する
その上ニフォームの広告価値は下落する

ザックジャパンと呼ばずに金出してくれてるからキリンジャパン
スマイルジャパンじゃなくて高須ジャパン
イエスと抵抗なく受け入れる奴なんてどれだけいるのかｗ

ま、プロ野球なみに毎年３０億ずっと出してくれる企業が岐阜とかにつくなら構わんがな
もっともそれで地元やサポーターが納得するかは知らないけどｗ

だいたい企業名をつけるのがそんなに有効ならｂｊや野球の独立リーグもやりゃいいじゃん
何故彼らはやらないんだ？

>>933
良い悪い（＜・・・・・・ここポイントね）に関係なく
その考えは日本には会わない
だから
Ｊリーグは日本に合わない

>>934
まだ返事もらってなかったな
佐藤工業と名前付けてたらもっと金引っ張れてフリューゲルスが潰れなかったのかね？
逃げずに答えてくれｗ　

>>934
＞佐藤工業と名前付けてたらもっと
簡単に言うと
なべつね論でＪリーグが展開するということですね

＞引っ張れてフリューゲルスが潰れなかったのかね？
潰れてないでしょ
てか
なべつねがつぶさない

>>936
全ソナ
妄言炸裂

>>937
これくらいも予想できないとかｗｗ

巨人が絡むセリーグの身売りにはなべちねが絡むのに
どこ見て生きてるの？

んなわけねえだろ

だいたいナベツネって企業名付いてたプロ野球でさえ、お荷物球団潰して１リーグ１０チ−ムを提唱してただろ
それなのに企業名付いてるとフリューゲルスを潰さないようナベツネが絡むと想像しちゃうのかｗ
どこ見て生きてるの？ ｗｗ

地域密着＝税金依存

いまだにフリューゲルスのことが気になって夜も眠れないらしい

Jリーグっていつ開幕すんの？
20終年なのに地上波でやってないな

日本人「Jリーグってなに？」