【野球】日本ハム・大谷、目指す打者は松井かイチローか

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1ポポポポーンφ ★
投打二刀流で注目される日本ハムの大谷翔平投手が、1軍復帰戦の西武戦(4日、西武ドーム)で2安打しました。

1日のイースタン・リーグロッテ戦(鎌ケ谷)を見たときは、老練な相手先発のグライシンガー投手に手玉に取られ、
自分のスイングをさせてもらえませんでした。「1軍で使うなら、成績は我慢して、長い目で見て育てない
といけないかな」と思ったのですが、しっかり消化して反省を生かせていました。

大谷と同じ右投左打の好打者はたくさんいますが、本来の利き腕がどちらかで意味合いは全く違ってきます。
もともと左利きで、投球だけ右に矯正した代表例は元阪神の掛布雅之さん、巨人・阿部慎之助捕手、阪神・
鳥谷敬内野手、米大リーグ・ジャイアンツ傘下マイナーの田中賢介内野手ら。ボールをとらえた後に利き腕で
押し込める上“利き下半身”のパワーも相まって、逆方向にも強い打球を打つことができます。

大谷は右利きで中学時代に打撃だけ左にしたので、メカニズムは異なります。いわゆる“つくられた左打”は
リードする側が利き腕なので、器用にバットコントロールできるのが強みです。近年の代表例は国民栄誉賞を
受賞した松井秀喜氏と、引退後の同賞受賞が確実なヤンキースのイチロー外野手でしょう。

松井は体の力の強さをベースに、基本に忠実な打撃の再現性を追求します。ただ大リーグでは本塁打を
量産できなかった背景として、押し込む左腕が利き腕でないことによるパワー不足があったことは、本人も
認めているところです。

一方のイチローはスピードと体の柔軟性がベース。柔らかさをパワーに変えることもでき、体勢を崩しながら
低めのボール球を拾い安打にもできる。テレビ映えする曲芸打ちを「イチローならでは」「うまい打撃」と
称賛する風潮がありますが、あくまで基本があっての発展技。あまり見習ってほしくないのですが、しては
いけないことに限ってまねたくなるものです。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130509/bbl1305090713004-n1.htm

つづく
2名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:33:30.86 ID:7H5U4lSeP
福留
3ポポポポーンφ ★:2013/05/12(日) 06:35:26.72 ID:???O
大谷もリードとなる右腕でうまくさばき、低めのボールになるような変化球をフェアゾーンに飛ばすのはお手の物。
ときおりいいところに飛んで安打になると、「巧打」と言われたりしますが、それは結果論。しっかり
引きつけてコンパクトに振らないと、強い打球は打てません。

体が大きいので普通の高校生より飛距離も出たでしょうが、今後は松井が大リーグで直面したような現実に
向き合っていく必要があります。腰の入ったスイングには、体幹の強さが求められ、大谷の体にはまだ一本筋の
通った「柱」がない印象です。
今のところ柔らかさが目立ちますが、体を鍛えていくと違うタイプになるかもしれません。

目指すべき打撃スタイルに近いのは松井か、イチローか。答えを出すにはもう少し時間がかかりそうですが、
自分なりのスタイルを確立してほしいです。 

おわり
4名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:36:15.73 ID:adGwJ9XJ0
シングルヒットならいつでも打てるからな
5名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:36:20.04 ID:ufEIliFy0
イチローや王や糸井になれるか、石井琢や雄平や一二三で終わるか
6名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:36:30.05 ID:C9FBBSygP
高出塁率の走れる中距離砲のチェ・シンスが目標だろ
7名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:38:50.43 ID:lWUQa3+/0
日本人のへっぴり腰打法なんて真似してもしょうがないだろ
8名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:39:40.18 ID:iy8lkm/G0
パワプロ風に査定すると
イチロー ABAAA
松井 BADDD

イチローのミート、足、守、肩+松井のパワーを持つ打者になるのが最強
9名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:39:43.48 ID:hBh9yPP40
高卒1年目
大谷   13試合  32打席   9安打 AVG.290 OBP.313 SLG.419 OPS.732 HR 0 RBI 3
松井   57試合 203打席 41安打 AVG.223 OBP.296 SLG.451 OPS.747 HR 11 RBI 27
イチロー 40試合  99打席 24安打 AVG.253 OBP.276 SLG.305 OPS.581 HR 0 RBI 5
10名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:40:27.04 ID:0cWYxWj+P
オリ時代のイチローは普通に長打打ってたけどなあ
11名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:40:52.20 ID:muuQZf+0O
ゴキローみたいなつまらん選手にしたらハムを叩きまくるわ
12名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:43:03.96 ID:CXz7yz450
それよりまず投打のどっちにするのか決めろよ
13名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:46:03.69 ID:zJiuzE37O
2割50本のおもしろバッターでいいよ
14名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:47:03.50 ID:ms2ClkF90
投打両方中途半端になってメジャー行けるレベルにならなきゃ
日ハムの勝ちだね
15名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:47:30.43 ID:hBh9yPP40
投手としてはまだ1球も投げてないんだな
16名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:48:15.81 ID:+h3Wz1F80
イチローのゴロヒットは目指すものじゃねー
17名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:48:30.42 ID:+PLKmCoR0
松井を目指すとか言われる自体が松井にはなれないと言う事
松井は野球始めた直後から既に松井だからね
目指してなれるもんじゃない
イチローは目指せばなれるが、大谷足遅くね?
バッターで行ったら由伸クラスに収まりそう
ピッチャーで行け
18名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:49:09.40 ID:adGwJ9XJ0
>>14
その頃にはハンカチみたいな扱いになってるけどなw
19名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:50:13.65 ID:GWwh1SPvO
マツローでいくべきだ。
20名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:50:36.83 ID:iy8lkm/G0
イチローって気軽に目指していいレベルじゃないと思うんだよね

NPBでイチローが獲得したシーズンタイトル
首位打者:7回 (1994年 - 2000年)
打点王:1回 (1995年)
盗塁王:1回 (1995年)※打点王・盗塁王の同時獲得、最高出塁率・盗塁王の同時獲得などの時点でいずれもNPB史上初
最多安打:5回 (1994年 - 1998年)
最高出塁率:5回 (1994年 - 1996年、1999年 - 2000年)
正力松太郎賞:3回 (1994年 - 1995年、2004年)※2004年は特別賞
年間MVP:3回 (1994年 - 1996年)
ベストナイン:7回 (1994年 - 2000年)
ゴールデングラブ賞:7回 (1994年 - 2000年)
IBMプレイヤー・オブ・ザ・イヤー賞:4回 (1994年 - 1997年)
コミッショナー特別表彰 (1994年)
パ・リーグ特別表彰:6回 (1994年 - 1995年、1997年 - 2000年)※1995年は会長特別賞
セ・リーグ特別表彰:1回 (1994年) ←!?
21名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:50:39.76 ID:Lk6Htfuc0
かたよってるなぁ
22名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:52:18.41 ID:/ASLtuVk0
イチローは高卒1年目で99打席も与えられてるのに
土井が干したって主張する人が多かったな
23名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:53:06.02 ID:iy8lkm/G0
イチローが保持するNPB記録
シーズン打率.380以上:2回(1994年、2000年)
シーズン打率.370以上:2回(1994年、2000年)※.360以上ではタイ記録
シーズン打率.350以上:4回(1994年、1996年、1998年、2000年)
シーズン打率.340以上:7回(1994年 - 2000年)
シーズン複数安打試合:69(1994年)
シーズン連続試合出塁:69(1994年5月21日 - 8月26日)
シーズン連続打席無三振:216(1997年4月16日 - 6月24日)
20試合以上連続安打:4回(1994年2回、1999年、2000年)
1試合4二塁打:1994年9月11日、対近鉄バファローズ24回戦(藤井寺球場) ※タイ記録
通算盗塁成功率:.858(199盗塁33盗塁死)※100盗塁以上対象
首位打者:7回(1994年 - 2000年)※張本勲とタイ記録
両リーグ最多安打:5回(1994年 - 1998年)
IBMプレイヤー・オブ・ザ・イヤー賞:4回(1994年 - 1997年)※野手として松井秀喜とタイ記録
全イニング出場首位打者(1995年)※1969年の王貞治に次ぐ史上2人目
7年連続打率.340以上首位打者(1994年 - 2000年)
7年連続首位打者(1994年 - 2000年)
5年連続全試合出場首位打者(1994年 - 1998年)
5年連続両リーグ最多安打(1994年 - 1998年)
3年連続シーズンMVP(1994年 - 1996年)※山田久志とタイ記録。野手では史上唯一
4年連続IBMプレイヤー・オブ・ザ・イヤー賞(1994年 - 1997年)
2年連続正力松太郎賞(1994年 - 1995年)
6年連続満塁本塁打(1995年 - 2000年)※駒田徳広とタイ記録
月間安打:48(1996年8月)
月間MVP:10回
24名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:54:44.89 ID:hBh9yPP40
打席数少なすぎて何とも言えないが、今の所松井とイチローの間くらいか?
足して2で割るのか3で割るのか知らないが
25名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:54:45.46 ID:gEj/YPXVP
ハードルあまり上げんなや
ちょっと可哀想だぞ
26名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:56:52.47 ID:/kR/9UFQO
タイプはともかく結果だけ見れば松井を目指すのは愚策でしかないな
27名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:57:20.67 ID:DfO/7KTcO
>>20
もし日本にいたら連続首位打者は15年ぐらいになってただろうね
28名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:57:57.28 ID:lmzyzpzz0
イチローの打率、安打に関する記録の全てが彼のヒットの25%を占める内野安打に依存しているからな
29名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:58:50.96 ID:hBh9yPP40
HRバッターは目指してなれる物でも無いし、イチロー程の足があるとも思えない
どっちも目指すには高すぎる目標だな
30名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:58:51.71 ID:KV7mVf7V0
>>13
ちなみに
NPBでシーズン50本塁打以上を記録したのは延べ13人、
うち打率2割台は2人、最低打率は2003ローズ.276(51本塁打)
MLBでシーズン50本塁打以上を記録したのは延べ42人、
うち打率2割台は延べ11人、最低打率は2010Bautista.260(54本塁打)
31名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:59:11.86 ID:adGwJ9XJ0
イチロータイプはもうお腹一杯
32名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 06:59:54.46 ID:sh6XBG1A0
松井にもイチローにもなれねえよ
33名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:01:24.59 ID:4ocEJAxPO
誰かみたいになる必要はない
大谷は大谷のまま成長すりゃいい
大成すりゃお見事だし、パッとしなけりゃその程度
34名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:02:09.77 ID:rYiLoZiJO
元巨人の解説者の篠塚曰く、打者としての大谷は松井には及ばないと自分のブログで
コメントしていたな。つまり、大谷の完成形は松井ではないというわけか。
35名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:03:16.04 ID:adGwJ9XJ0
少なくとも松井目指すなら投手やめて打者に専念するしかない
36名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:07:32.73 ID:60OYb7U50
打者のタイプを論ずるのに国民栄誉賞が何の関係があんだよ
松井にはそれしかないのかも知れんがイチローはそんなもん出さなくてもいくらでも形容出来るだろうが
37名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:08:33.46 ID:hBh9yPP40
イチローオタクは文句ばかりだな
38名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:09:37.02 ID:/kR/9UFQO
>>28
それを理解した上でMLBは文句無しの殿堂入り選手と認めているんだから何の問題もないな
日米で長距離砲として大活躍したらしいどこぞの国民栄誉賞は余裕で瞬殺らしいが
39名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:10:14.86 ID:5mMLTOaXO
榎本喜八か毒島章一で
40名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:10:25.80 ID:inoWNvlX0
稲葉だろ
41名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:10:27.32 ID:i6Ig9bKz0
・メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価


ボビー・ドーア「確かに内野安打の天才ではあるな。右打者ならただの凡人なところ。左打者になったきっかけを喜ぶべきだろう」
アル・バーリック「足と肩は才能。打撃センスは平凡。」
ロッド・カルー「決して記憶に残らない選手。ゴロヒットでセコセコ稼いで積み上げた成績。あのシーン、あの瞬間とか記憶に残るものがない」
ウィリー・マッコビー「安打泥棒に「天才」と呼ぶような価値はないが、最後にヤンキースで本当の野球やろうとしてるのはある種の天才的な一面かもね。」
ビル・ベック「イチローは最強の脇役選手。決して主役(3、4、5番打者、エース投手)ではない。」
カル・リプケン「イチローは脇役選手ですらない。主役の行きつけの酒屋のマスター程度」
トニー・グウィン「ハゲてるやん」

最高の男たちにここまで言われるのは最高の男だけだな
42 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/12(日) 07:10:31.16 ID:KkceCm+G0
そして、ハンカチへまっしぐら
43名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:11:54.94 ID:i6Ig9bKz0
・・メジャー殿堂入り選手たちのイチローに対する評価

ロン・サント「最強の内野安打マンだよな。これは認める。でも打率=出塁率の単打とかゴミ過ぎる」
ジム・ライス「確かに内野安打マンという珍種カテゴリでは偉大だが、HR10本以下で打点もろくに稼げない奴は最強打者ではない」
ジョー・ゴードン「得点圏内野安打なんてできる人はそうはいない。ツーアウトからのバント野球経験者は素人好みの選手なんだろね」
パット・ギリック「安打数は何の価値もない」
ウォルター・オマリー「素直に内野安打数を誇ればいい。カサカサヒットでも立派な数字だよ。恐らく内野安打数なら世界記録達成してるんじゃないのだろうか」
リッチ・ゴセージ「アメリカ本国では全く記憶に残らない選手。インパクトがない。騒いで持ち上げてるのは日本だけっていうのが現実」
ソル・ホワイト「ミートと外野安打とチーム打撃の天才ではないと思う。天然芝を知り尽くした頭脳派の内野ゴロ安打の天才。」
トニー・グウィン「ハゲてるやん」

最高の男たちにここまで言われるのは最高の男だけだな
44名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:12:52.81 ID:7QvXXqGl0
まあ、監督はバカだな、こいつは子供だから仕様がないけど(でもアホ)。
せっかくの才能をスポイルして、チームもガタガタにして、マスコミのネタで終わり。
何のために「大人=監督」がいるんだい、早く一本にしてやれよ、かわいそうに。
45名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:13:40.22 ID:S/libE6S0
どういうタイプになろうとも大谷の個性だけどMLBイチロー(日本時代とは別)
のような内野安打の多いバッターにはなってほしくない
46名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:13:54.17 ID:KV7mVf7V0
>>41
Bill Veeck 1986年没
Al Barlick 1995年没

相変わらず、ですね
47名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:14:00.95 ID:4w7PCBc9O
思ったより長打力は無さそうだからね。高卒ルーキーは今二軍の投手も
まともに打てないのにこれだけやってるのはやはり別格だろうよ
48名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:15:56.17 ID:KYPeQ3/W0
結構、器用に当ててる
49名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:18:46.13 ID:7RTX9UGCO
ハムで打率のよい先輩ピッチャーと言えばTDNさん
50名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:21:23.07 ID:TXGSPR5+0
まつい?  きもい
51名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:21:30.79 ID:wdgYAA9L0
投げて打ちたきゃセリーグに行けば良かったのに
なんでMLBに行くとか言ってパリーグに行ったのか分からない
52名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:22:29.91 ID:2B3NrAelO
>>41>>43
捏造ですやん
53名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:23:17.05 ID:KV7mVf7V0
>>52
最近は、「選手」かどうかにもこだわらなくなっちゃいましたね
54名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:24:29.46 ID:ZhoYYsP6O
二刀流前提ならランスにしとけ。
55名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:25:43.97 ID:60OYb7U50
阪神の伊藤より打ててちゃマズいんじゃないのか?
56名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:25:44.57 ID:rDnnskCA0
ID:C9FBBSygP [6/6]
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130512/QzlGQkJTeWdQ.html

【サッカー/ブンデス】長谷部誠がゴール演出も… ヴォルフスブルクはドルトムントに2点差追いつかれドロー[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368286174/

17 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 00:36:28.27 ID:C9FBBSygP [1/4]
それよりリベリ2Aで清武のアシスト王がなくなったぞ
清武が今節謎のベンチ外がなきゃな…
さすがに最終節に2Aは無理だわ

20 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 00:37:52.15 ID:C9FBBSygP [2/4]
シャルケも負けて最終節の結果次第じゃフライブルクが逆転でCL
こりゃまずいぜ

36 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 00:48:33.64 ID:C9FBBSygP [3/4]
岡崎はロシアかトルコ行きだろうな

134 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 04:11:28.16 ID:C9FBBSygP [4/4]
>>133
こらこら
大前と宇佐美も降格危機だよ
そういうこと恥ずかしいよ

【野球】日本ハム・大谷、目指す打者は松井かイチローか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368307982/

6 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/12(日) 06:36:30.05 ID:C9FBBSygP
高出塁率の走れる中距離砲のチェ・シンスが目標だろ
57名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:26:24.09 ID:ttNtVz1N0
名古屋でエースを目指しませんか?
超ベテランの先輩が優しく指導します
今なら、ライトの守備位置もプレゼント!
58名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:27:30.55 ID:7QvXXqGl0
歳月不待人、オモチャにしては(なっては)だめ。
59名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 07:28:08.43 ID:P8MoWzok0
福留タイプじゃないのか?
60名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:04:30.29 ID:a1RHfDUr0
長距離では中田にも遠く及ばないでしょ
フリー打撃ですら柵超え少ないんだから
61名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:06:25.05 ID:bs4AoMoA0
松井って晩節が悲惨すぎたせいで随分と損しちゃってるよね

どんなスターでも引き際間違うとダメだね
62名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:11:50.97 ID:rvTfOy/xO
松井は無理だろ
空振りするとへなへなしてるし
63名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:20:21.08 ID:V5ntsCZ/0
メジャー宣言したのに簡単に説得にNPB入った時点で大成する器じゃないわ

案の定、客寄せパンダの中途半端な二刀流とかやらされてるしな
64名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:22:44.42 ID:YsYovxM50
素人目には、この子の打球って
なんか美しく見えるのだが。。。
65名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:23:10.50 ID:MSP/6TMKP
イチローのプレースタイルとかマネないでほしいわ。
66名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:23:31.90 ID:LliKdww90
立浪だろ
67名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:23:48.11 ID:oavmG+4o0
ええな
68名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:27:40.93 ID:bs4AoMoA0
目指すのは勝手だけど2人の域まで到達するのはまず無理だな
69名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:28:18.39 ID:P5SSIzMO0
金森の言っていることが良くわからないな

ちなみに 大谷はかなり足が速い、11秒台で走るのでは?
70名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:31:27.11 ID:O6xX4PzlO
怪我をしない高橋由伸を目指すべき
71名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:31:48.78 ID:gyphHj1f0
高橋由伸タイプだと思う。前田智徳とか。
72名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:32:03.44 ID:FVRstW5o0
やっぱり打者一本に絞って欲しいな
イチローみたいにメジャーで打撃タイトルとれる選手になって欲しい
73 【東電 65.2 %】 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/12(日) 08:34:42.02 ID:NUDgc/Nz0
松井でもイチローでもないだろ。
なぜ2者択一なんだ。ばかじゃねーの。
74名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:37:45.65 ID:cRRU6NUhO
試しに一年間だけ打者か投手に絞ってみて可能性がありそうな方にしたほうがいいと思う
75名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:38:14.51 ID:JHFMNwzm0
門田かブーマーを目指しなさい
76名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:42:50.16 ID:mHr4w8bp0
大谷の打撃時の体重移動のスムースさはすでに青木レベル
まじ天才
77名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:47:20.89 ID:QcXxmAV3O
どう見ても中距離打者だよな
投手としていい変化球覚えたらメジャーに近いと思うけど
日本人のサイズある投手はけっこう通用してるからな
78名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:50:22.09 ID:P5SSIzMO0
中距離ヒッターと言っても飛ばないボール、広い球場だからな

清原時代なら左中間のツーベースはホームランだったかもしれない
79名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:50:38.83 ID:9ICYItwcO
二刀流だと潰れる可能性のが高いと思うけどなw
夢見すぎだろ
80名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 08:51:08.08 ID:S8F6g1Ih0
【速報】サンデーモーニングに出演中の古関美保が張本に「黙れ朝鮮人!」と暴言
81名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 09:04:47.99 ID:mxUeJy+M0
山田太郎か毒島兄を目指せ
82名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 09:09:36.64 ID:RwVdNDWi0
>>39
三塁打王を新設しないとな
83名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 09:11:13.64 ID:kOBx9iaz0
>>18
そういやハンケチガイはまだ怪我が治らないの?
84名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 09:12:19.67 ID:6qPrcQlfI
松井はよく聞くがイチローを目指してる打者ってホモリンくらいしか聞いたことないな
85名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 09:55:58.93 ID:LNc3Pu230
>>46
逆に考えるんだ
>>41はイタコであると
86名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:04:26.18 ID:ZdJsMZaE0
目指すってw

こんなネタばっかりだな

日ハムってろくな球団じゃないなw
87名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:04:59.28 ID:y5QVk4xUO
>>71>>73
緒方孝市(3割5回、20本塁打6回、盗塁王3回、GG5回)みたいな感じかも
緒方自身は3年連続盗塁王の次の年に故障して盗塁が減ったが
代わりに打率と長打率が上昇した(95-97年盗塁王、3割5回と長打率5割越え6回は全て98年以降)
88名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:07:01.24 ID:3Nx6U3GxP
NPB通算成績
     打率 本塁打  打点 出塁率 長打率 OPS XR27
1,松井 .304   332   889   .413   .582  .996  8.65
2,鈴木 .353   118   529   .421   .522  .943  8.21

MLB通算成績
    打率 本塁打  打点 出塁率 長打率 OPS  XR27 内野安打
1,松井 .282   175   760   .360   .462  .822  5.86   *86
2,鈴木 .322   104   660   .364   .418  .782  5.77   615

日米通算成績
    打率 本塁打  打点  出塁率 長打率 OPS  XR27
1,松井 .293   507   1649   .388   .523  .911  7.25
2,鈴木 .332   222   1189   .383   .451  .834  6.52
89名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:14:38.79 ID:ZdJsMZaE0
二刀流やりたいなんて
子供のわがまま聞いちゃうバカ球団の日ハム
裏でこそこそ小細工して獲得しやがって
90名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:16:43.96 ID:gPgiUHnf0
大谷にはスイッチヒッターになってほしい
日本はスイッチの強打者がいない メジャーには結構いるんだが
91名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:16:46.70 ID:FVRstW5o0
【RC,XR系指標】

※イチローの実働12年間と松井さんの実働10年間での比較
通算RC イチロー 1298.0 > 松井さん 735.5
年平均RCイチロー 108.2  > 松井さん 73.5
通算RC27イチロー 6.13  > 松井さん 5.93
通算XR イチロー 1227.9 > 松井さん 727.0
年平均XRイチロー 102.3 >  松井さん 72.7
通算XR27イチロー 5.79  ≒ 松井さん 5.86

※イチローのデビューから10年間(01〜10年)と松井さんのデビューから10年間(03〜12年)での比較
通算RC イチロー 1147.8 > 松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.56  > 松井さん 5.93
通算XR イチロー 1081.1 > 松井さん 727.0
通算XR27イチロー 6.18  > 松井さん 5.86

※同年齢時での比較(イチローは02〜11年、松井さんは03〜12年)
通算RC イチロー 1096.7 > 松井さん 735.5
通算RC27イチロー 6.21  > 松井さん 5.93
通算XR イチロー 1036.3 > 松井さん 727.0
通算XR27イチロー 5.87  ≒ 松井さん 5.86

結論:「攻撃力」「攻撃量」ともにイチローの勝ち。よって「攻撃貢献」は言うまでもなくイチローの圧勝。
92名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:20:02.91 ID:GDn5cs6W0
目指すだけなら誰でも目指せるはな
93名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 10:36:45.05 ID:kx7NIUrV0
せっかく体格に恵まれてるのにスラップヒッター目指すくらいなら投手に専念しろよ
メジャーでやりたいならその方がいい
94名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:38:19.75 ID:iD71VAcFO
コイツ不細工だし生意気だし天狗だから嫌い
95名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:41:28.36 ID:AE4Gb8Mn0
松井とイチロー比較してよく言い争いしてるけど
たまたまタイプの違う偉大な打者が二人同時に現れたからであって
冷静に考えたらこの二人をそれぞれ超えるような打者ってもう出ないんじゃない?
96名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:46:51.00 ID:Nvy2n/MzO
目指すなら元広島ペルドモだろ
97名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:46:57.22 ID:L1u+n7wa0
理想は3割30本30盗塁30勝30SPかな
98名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:47:41.63 ID:ryy0M3O80
>>90
全盛期のまついかずお
99名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:47:59.75 ID:e7mLsP2E0
最初見たときに比べてバッティングフオームが乱れてきてる気がするんだが
100名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:53:54.79 ID:UaPkaf/qO
イチローでいいだろ。
イチローも日本時代はホームランもけっこう打ってたし
3割以上も軽く打ってた。大谷くんもそういうタイプ。

松井みたいな超次元のホームランバッター目指すには無理がある。
101名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 11:58:01.70 ID:2B3NrAelO
メジャーで年平均17本の超次元ほおむらんばったあ(笑)
102名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:15:17.80 ID:d2F8BPbQ0
というかそもそも「打者」の方向でいいの?
103名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:15:37.91 ID:auQM9fUg0
ゴキヒットのセンスがないとゴキローにはなれんだろ
大谷にはそのセンスがあるとはおもえない
個人的にはこいつは打者よりも断然投手だと思うけど
104名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:18:55.70 ID:YSiy35Sy0
最近の若い子に松井言っても、楽天の松井のことだと思うだろうな。
イチローはレベルが高すぎて目指しようがないから、カズオ目指すにはちょうどいいかも
105名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:22:23.52 ID:0tjThF5S0
パワーと柔らかさを備えた、落合博満の左版だろ
106名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:24:34.83 ID:CNGTP1xy0
ハムだし新庄だろ
107名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:28:08.88 ID:3fdXZ53F0
結果は別として、松井タイプを目指すなら二刀流は無理だろ。
イチロータイプならヒットでいいけど。
誤解しないで貰いたいのは、悪までタイプとしてだからな。
108名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:40:47.56 ID:UaPkaf/qO
>>88

>出塁率
そんなバカなw
109名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:43:57.59 ID:KV7mVf7V0
>>108
NPB通算出塁率 イチロー>松井さん
MLB通算出塁率 イチロー>松井さん
日米通算出塁率 松井さん>イチロー

いずれも算数的に正しいんだな
これが世に言う「合成の誤謬」というやつですよ(嘘だけど)
110名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:47:20.34 ID:T2KUtego0
中田が将来的に3冠王狙えるぐらいに育ってきたから大谷は投手に専念でいい
111名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 12:56:21.03 ID:FVRstW5o0
松井みたいに守備も走塁も底辺で打撃だけでいいなら二刀流も可能かも
イチローみたいに全てでトップレベルを目指すなら野手に専念しないとな
112名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:16:43.68 ID:WHpJDw+c0
>>95
王貞治 落合博満 長嶋茂雄 野村克也 中西太 イチロー 松井秀喜

10年に1人程度のペースで現れてる印象。
113名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:23:09.73 ID:YcfelKfQO
小笠原タイプだろ
114名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:26:52.73 ID:rYiLoZiJO
>>111 膝が悪くなった晩年のイメージがどうしてもあるんだろうけど、膝が悪くなる前の松井は、
守備はともかく走塁に関してはそこそこ良かったよ。確かに盗塁は少なかったが、脚力は結構あったし、
走塁の状況判断力はむしろ良かった方だった。

【MLB】 松井秀(NYY) 脚で勝利を呼び込む 08.0…
http://m.nicovideo.jp/watch/sm3457249/f?cp_webto=watch_fri&uid=NULLGWDOCOMO&guid=ON

まあ、イチローが油断した事もあるだろうが、松井はこれを見ても走塁に関しては底辺ではないだろう。
115名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:32:14.87 ID:EEyvisq90
もう両刀止めるのか?w
高卒に両刀されるほどプロ野球も甘くはなかったってことだろうな
しかしいくら煽りネタがないからって高卒新人に両刀させるとか野球の必死さが悲しいw
116名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:33:41.51 ID:mm6czV5B0
未だに本塁打ないんじゃ松井は無理だろ
117名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:37:38.66 ID:xxqyUsxH0
>>115
これで必死?
ダイヤの原石を壊すぐらいの前人未到の挑戦してるんですけどww
118名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:39:37.72 ID:OTke3jgU0
坪井ぐらいが現実的な目標
119名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:40:35.99 ID:3Z4ZDDFy0
まずは雄平ぐらいで
120名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:41:56.54 ID:GHDzFvq8O
>>8
イチローのパワーはDだろ
そのバランスで言うと
外野の定位置より後ろに
一週間に一度くらいしか飛ばないんだぜ
121名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:43:26.54 ID:pcQtLzcY0
コイツが打者やってる意味がわからないんだが・・・
リーチの割に捌くのは上手い印象だが、インコースは打てないし
なにより長距離砲としての飛距離を持ってない。
レフトに起用に流し打ちしてシングルヒットを打ったところでなんになるんだろう。
聖沢のように俊足で盗塁50個狙える選手でもないのに、キリンみたいなノッポ選手が
中途半端に野手なんかやってると長くできないよw
122名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:44:30.35 ID:2se4wvEo0
若い野手まともな野手なんて中田くらいしかいないんだから野手でいけよ。
ピッチャーなんかコントロール悪いし藤浪とかいるしやらんでいいよ。
123名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:46:08.18 ID:VBYmvXPS0
性格が良すぎるな
もっとギラギラしたものがないと化けないよ
124名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:46:13.50 ID:2B3NrAelO
パワーがないなら無理だけど、パワーがあるなら松井みたいな選手が楽だよな。やること少ないんだし
イチローみたいにあらゆる面で一流はかなりの天才的なセンスが必要だから難しいな
125名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:47:53.31 ID:Cl9OTWq80
投げればダルビッシュ、打てば松井秀喜、が理想だな
126名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:48:19.92 ID:GHDzFvq8O
>>124
投手できるセンスがありゃ大概のことは出来るだろ
松井のパワーは不世出だから無理
127名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:50:32.58 ID:mm6czV5B0
>>126
エース4番で甲子園優勝した広島堂林に期待だな
128名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:51:22.22 ID:OHtuvr910
>>23
山田久志ってそんな凄いピッチャーだったんか
知らんかったわ
129名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:51:56.44 ID:2B3NrAelO
>>126
だからイチローみたいに「あらゆる面で一流」を目指すなら天才的なセンスが必要でしょ。
ある程度のセンスがあるなら守備走塁で松井レベルは余裕だし
130名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:53:45.79 ID:5r6TJHur0
長距離打者のセンスがあるならそっち目指した方がいい
もしなくても糸井クラスになれば成功だろ
131名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 13:57:19.73 ID:FVRstW5o0
松井のメジャー10年で175本塁打超えを目指すならにパワーにこだわる必要もなさそう
132名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:00:14.07 ID:M95NBtcq0
二刀流でイチロータイプとかどれだけ万能選手だよw
パワプロでもそんな選手作れねえぞw
133名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:03:06.36 ID:Vjtl9iLu0
失笑安打マシンを目指すのは止めとけw
134名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:04:38.69 ID:NqjrP+IdO
高卒一年目の実力で見れば
大谷≧松井>>イチロー
になるのかね
投手でやってみて欲しいよ
野手なんて投手の保険でいい
135名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:07:52.28 ID:/zg5r1ob0
フォームの印象だと打者としては松中みたいになりそうだけどな
体幹もっと鍛えたらインコースも器用にさばけそう
136名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:08:59.22 ID:sk6Sj0VR0
イチローと松井の間という意味では福留
でも福留クラスだって簡単になれるもんじゃないよ
137名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:12:37.88 ID:BqxbKZ0gO
今すんなり伸びてくれれば「高卒で遠回りしてない上、無駄にボケ無い糸井」くらいにはなりそうだ。
138名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:18:48.22 ID:mm6czV5B0
>>134
高卒ルーキーのセリーグ本塁打歴代1位の松井がダントツに決まってる
139名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:19:37.84 ID:ppjo0eBc0
だからゴキロータイプはゴキヒットのセンスがないと無理だといったら
140名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:36:27.70 ID:WHpJDw+c0
登板がない日は遊撃手で3番打者
投打三冠+MVPで七冠
ついでに遊撃のGGと盗塁王で九冠

これが究極形かな
141名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:47:26.34 ID:mH82RP000
142名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:48:06.93 ID:NqjrP+IdO
>>138
清原みたいな化物ならともかく、11本なら先発で5勝もしちゃったらそれだけで上回るんじゃないかね
まあ仮定の話なのは間違いないが
143名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:53:09.97 ID:0lg7huO60
マスゴミと2chの大谷の過大評価は異常
144名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:55:58.81 ID:LedHh973O
ウナギって左利きだったのか
145名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 14:57:52.56 ID:gkEuYiRk0
右打席でも打てばいいじゃない。
146名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 15:38:19.62 ID:5r6TJHur0
>>142
高卒新人で10本以上なら10勝ぐらいしないと合わないだろ
147名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 15:39:18.60 ID:hBh9yPP40
スイングは松井ではなくイチローだな
大きい体で窮屈なバッティングしてる
148名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 15:50:23.46 ID:MDekQrJkO
イチローは率も残せて狙えば大きいのも打てる長打力も実はそこそこあるから簡単には無理だろ
松井タイプなら振り回せばまぁ行けるかなぁ
149名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 15:54:03.68 ID:hBh9yPP40
松井は松井で最高出塁率3回、通算出塁率も4000打数以上で3位だし、単に振り回せばなれるってもんでもないね
150名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:04:21.41 ID:2B3NrAelO
日本時代のイチロー、松井並の実績残す→かなり大変

メジャーでイチロー並の実績残す→かなり大変

メジャーで松井並の実績残す→頑張ればいけるんじゃね?
151名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:07:02.48 ID:zysBXbrt0
打率打率一々うるせーゴキオタだな、日本人位だろ打率にこんなに拘るのって
男だったら力と力の勝負が出来るバッター目指して欲しいわ、特に将来メジャー挑戦とかするなら
日本の野手が皆非力な安打乞食と変に勘違いされたら恥ずかしいし
152名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:07:48.19 ID:k/TON9MLO
なんかマッチ棒みたい
153名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:08:07.13 ID:N7Ki4hTCP
もともと右打者だったけど左打者に転向する選手って多そうだけど
スイッチヒッターってほとんどいないよな。
もともと右で左も適用するようになったら投手の右左で
スイッチすりゃいいのにって思うけど。
154名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:11:15.62 ID:FVRstW5o0
男だったら力と力の勝負←バカっぽい
155名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:12:38.62 ID:WHpJDw+c0
>>150
福留並みも厳しいのが現実だろうな
156名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:13:10.22 ID:WO4eM4JD0
福留、糸井あたりに似たタイプだな
157名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:15:48.08 ID:/wxSrro6O
目指すは
新庄の打率
篠塚の本塁打
158名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:18:44.23 ID:qAUZnPNg0
>>148
松井は全然振り回してない件
159名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:19:18.40 ID:9YZIcC2m0
内野安打ゴキロウを目指すとは意外だな
160名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:20:30.42 ID:Lpsf2LWb0
川上哲治
161名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:21:12.17 ID:jEISLtzr0
イチローみたいに内野安打を量産すればいいんだよ
コロコロ転がしてカサカサカサって走ればいい
162名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:22:17.83 ID:ATQXasZ0O
この日本球界の気持ち悪さがやきう離れを加速させているのに
163名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:23:06.43 ID:RuHOnAvV0
>>9
ほんまキヨハラは化けもんやで
164名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:23:14.86 ID:YJx943EVO
>>161
かまって欲しいらしいな
165名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:25:35.20 ID:WVi223zv0
ほんと松井ヲタってしょうもないなw
166名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:28:38.61 ID:AcpyDqgKO
イチローはゴキブリの素質が無いと無理
松井ほどのパワーも無い
両方無理
タイプ的に期待出来る最高値は高橋由伸
167名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:29:17.32 ID:WHpJDw+c0
ブンブン振り回してたまたま当たった時だけ本塁打でドヤ顔ってのも女々しいけどな
打率から逃げてる
168名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 16:48:08.66 ID:hBh9yPP40
今のスイングは完全に当てに行ってるからどちらかというとイチローだな
せっかくの体格が勿体ないけど
169名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:07:15.42 ID:GHDzFvq8O
>>167
イチローさんディスり過ぎだろ…
170名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:10:50.63 ID:GHDzFvq8O
>>150
って情弱(NPB関係者含む)に思われるのが松井最大の不幸だよな
どー考えても無理なのに
メジャーで10年175本を越えるのはNPB→FAではもう無理
171名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:17:17.73 ID:2B3NrAelO
>>170
年平均17本だろ
それほど難しくないだろ
井口や城島でも打てるんだから
172名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:20:12.65 ID:FVRstW5o0
>>169
お前はイチロー嫌いなだけやん
173名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:21:21.01 ID:KV7mVf7V0
>>171
「平均」でそれだけ打つのは、容易でないですよ
174名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:22:49.41 ID:2B3NrAelO
>>173
大谷の才能を評価した上でのことな
175名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:31:22.07 ID:tZzN1kda0
松井になれるなら野手がいいけど、イチローになるなら投手の方がいいな
176名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 17:43:36.49 ID:FVRstW5o0
>>171
メジャーで守備がワーストの評価、年平均 .280 17本 の松井並成績で成功となるなら松井タイプ目指した方が可能性あるよね
ただパワータイプとして見るならこれだとかなり寂しい
177名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:01:55.11 ID:Tq8WmBxY0
>>56
いかにもチョンらしい書き込みだなw
ここに出張して来てる複数のゴミチョンも同じような工作してんだろ
178名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:29:24.48 ID:SAnWMr1eP
イチローの取ったタイトルなんか誰も覚えてないけど、ワールドシリーズでペドロから打ったホームランの画はみんな覚えてるし、MLBのワールドシリーズでも毎年流される映像。
179名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:34:14.95 ID:33y/1XCz0
大谷一軍復帰→ハム7連敗
180名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:35:57.04 ID:ckrOAoVG0
>>179
イチロータイプと言いたいのか?
181名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:43:34.66 ID:K8R2jNHx0
どうせならノリさんを目指せよ
言動で
182名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:45:21.85 ID:/jscqCGEP
イボみたいなDHしかできない無能になってどうするんだ?
投手やれよ
183名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:53:36.00 ID:98sjQ68HO
もう先輩に連れられてすすきの行っちゃってるから駄目になるだろうな
184名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:58:31.12 ID:Rj2aTK4q0
実際、イチローと松井の中間。
中距離ヒッターの完成系って誰?

由伸? 福留? 前田? 稼頭央? ガッツ?

誰?
185名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 18:58:59.38 ID:Yt3YZUmJ0
ゴキとかイボとか言い合っていがみ合ってるような基地害ヲタが
いるような選手にはなりたくないよな、大谷w
186名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:02:59.43 ID:uJ1htBEfO
予定通りどっちつかずの中途半端な選手になりつつあるな

野手ではロッテの大松レベル
投手は元西武の大沼レベル


大松+大沼=オオダニ
187名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:03:32.02 ID:j9/5D/v+0
>>178 イチローワールドシリーズ出たことあるか?
188名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:04:48.30 ID:Ea4uIyk90
松井とイチロー足したのが落合なんだけどそれ考えると落合すごいな
189名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:06:21.45 ID:yAJsUb5MO
大谷の打撃見てたら松井タイプには絶対にならんわ
せっかくの巨体がもったいねぇ
190名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:10:19.21 ID:ckrOAoVG0
キャンプから見始めた適当な評論家の意見は参考にならない
元巨人スカウトが言っていたように率を残せる中距離タイプの巧打者ヨシノブタイプだろう
もしくは福留
191名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:21:00.70 ID:3fdXZ53F0
>>188
その表現はおかしいだろw
192名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:22:10.05 ID:yAJsUb5MO
札幌ドームの人工芝はどうなん?
あの身体で外野走り回ったら膝やるかも
東京ドームが天然芝だったら松井もまだ現役だったろな
193名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:31:00.56 ID:Ib6qay3G0
高卒で即こんだけ打ってんのはすごいわ
正直たいした結果出せないで客寄せパンダ終わったら二軍行きだと思ってた
194名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:46:02.76 ID:EYIQGLFM0
メッキが剥げた今何を言ってもステマにしか思えん
195名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:50:19.57 ID:hBh9yPP40
まだ30打席そこそこで何ともな
100打席くらいは見ないと
196名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:55:51.85 ID:EYIQGLFM0
お守役が高校野球の監督(笑)
197名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 19:58:32.27 ID:/jscqCGEP
ま、メジャーで最高の栄誉であるコミッショナー特別表彰を獲得したイチローなんて
目指そうとして目指せるものじゃないけどなw
198名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:12:49.69 ID:6lIS9kwM0
ピッチャーじゃダメなのか。ピッチャーのほうがメジャーにいきやすような気がするが。
199名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:20:52.16 ID:WHpJDw+c0
>>184
長嶋茂雄
200名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:22:23.41 ID:Sr72girf0
メジャーを目指すなら打者は捨てて投手一本が正解
201名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:22:33.66 ID:GHDzFvq8O
>>171
出来てから言え
そいつらが何年稼動したんだよ
202名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:25:25.38 ID:GHDzFvq8O
>>172
たまに(年間ひとケタ)出るホームランでドヤ顔ったら
イチローしか思いつかないが
たまにかどうかは別にして、松井がホームラン打ってドヤ顔したのは見たことはないし
203名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:26:14.48 ID:rJthqV8W0
>>197
しかも2度、な
2度受賞したのはイチローのみという
204名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:26:54.30 ID:Sr72girf0
>>202
お前が知らないだけだろ
松井さん結構ドヤ顔しとるで
205名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:28:15.66 ID:1MsIH1L8O
大谷みたいな甘い考えの選手がイチローや松井になれる訳ない
206名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:33:49.22 ID:ZTgQEzql0
阿部慎之助が左利きってほんとかよ
207名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:35:27.95 ID:Cl6edP55O
体型的に駒田を目指せ
208名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:36:10.40 ID:WHpJDw+c0
>>202
日本語読めてねえwww
209名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:48:53.31 ID:31zcJ7ga0
そのうちどっちかに絞るでしょ
でも投手捨てるのも勿体無いな
210名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 20:56:30.76 ID:ZTgQEzql0
ダルになるか松井秀になるか・・・ どっちにもなれん気もする
211名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 21:32:08.31 ID:hrNB7fLJ0
ハンカチと同じで無駄に期待値だけが上がってる気がする
212名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 21:36:21.91 ID:hBh9yPP40
まぁどっちにもなれないが正解だろうな
プロ野球黄金期が過ぎ去って久しいし、恐らく今後両者に匹敵する打者は出ないだろう
213名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:03:50.51 ID:FVRstW5o0
>>202
>>167を読んで真っ先にイチローが思い浮かぶとかw
日本語が不自由かイチローをメッチャ意識してるんだろうなw
214名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:10:02.20 ID:zJiuzE37O
ひじょーに小さくまとまって欲しくないですねー
215名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:11:49.80 ID:yAJsUb5MO
>>213
ドヤ顔=イチローだからな
松井は基本的に仏頂面かニコニコ顔でたまにわざとらしくドヤ顔作ることがあるけどすぐに吹き出す
216名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:16:14.07 ID:0RLbjc5rO
よくまた投手なのに利き腕側を外に向けてバッターボックスに立てるな
腕にデッドボールを食らったら投手生命終了だろ
217名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:17:51.49 ID:0RLbjc5rO
>>214
日ハム中田は中距離ヒッターってイメージになっちゃったな
218名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:17:57.22 ID:mmJEHGtp0
ガルベスを目指せ
219名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:23:13.94 ID:S/libE6S0
>>205
イチローは野球に関しては若い頃から振り子打法を独自で考えられるぐらい
しっかりしてたしな
松井にしても本人の資質や思考に加えて長嶋監督が厳しくしてたのが大きい
220名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:29:32.27 ID:3WkvHSGhO
アダムダン目指そう
221名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:35:37.67 ID:BbSH2iqF0
ゴキを目指してどうする
222名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:47:52.84 ID:ykghFvS/0
>>153
左右両方練習しないとならんからな
でも、メジャーではスイッチの強打者が普通にいるんだよな
223名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:48:23.15 ID:mm6czV5B0
打撃に関しては松井どころか桑田にもなれんだろ
桑田は肝心な所で役に立たない攻撃陣の代わりに自分でホームランうって勝利することもあったからな
224名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 22:56:09.38 ID:3+dncljhO
光星、智辯、日大三のOBに比べたら凄すぎてビビった
225名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:02:32.47 ID:129KKlEmO
まぁ日本人をジャップ呼ばわりしている松井(朴)になりたいとは思わねぇよな
226名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:10:44.24 ID:VM1uHXUz0
これだけの身体能力ありそうな体格で何故内野安打オタクを目指すのか?
227名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:11:13.66 ID:2B3NrAelO
>>213
ほんとそうだよな。
バカかと。
228名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:21:07.99 ID:GHDzFvq8O
>>227
マリナーズ時代のドヤ顔とコメントはMLBでも出色だったからねえ
パワー平均レベル以上の打者はある程度日常的にホームラン打つから
そこまでではないし
「ガッサ気持ちいい」なんて普通のメジャーリーガーは言わないから
229名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:24:15.58 ID:fiXPqesZ0
大谷の二刀流って週一の先発+日々のDHって訳にはいかないのか?
守りもやってたら疲れちゃうじゃん
230名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:27:52.92 ID:SAWyLyjSO
内野安打を好き好んで打つなんて恥ずかしい事は止めてくれ
せっかく二刀流とか夢のあるものを目指してるならホームラン打者目指せよ
231名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:31:31.53 ID:EYIQGLFM0
厄病ダニ
ハムは今年最下位確定
232名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:35:53.96 ID:mZvUQc/S0
どっちも中途半端になる最悪の起用法だと思う。
こんなクソみたいな使い方をされるならメジャーを選択するべきだった。
160キロも出せる天性の才能を潰さないでもらいたい。
233名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:40:57.30 ID:AF3OzzL2O
完全に日ハムの客寄せパンダにされてる
二刀流なんてうまくいくわけない
数年で体壊さなきゃいいけど
234名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:42:30.33 ID:Xry4cvj9O
>>223桑田って代打でヒット打った事もあるよな
235名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:45:53.91 ID:pXnhiZDp0
>>233
二刀流は本人の希望だよ
236名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:51:02.49 ID:mjIA/XvG0
大谷で騒いでるうちにいつのまにかチームは借金8になってるのが笑える w
237名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:54:08.44 ID:FVRstW5o0
>>228
そろそろ自分のキモさに気づこうか?
238名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:54:36.30 ID:S2TQ4rYL0
>>88 >>91
それらを考慮すると走塁入れたらイチロー>松井、
バット所持時の限定なら松井≧イチローって感じか

一般層は打撃に限定したら松井とイチローがどっちもどっちってこと
知らないんだろうなきっと
239名無しさん@恐縮です:2013/05/12(日) 23:56:32.47 ID:dlMIwOMfP
大谷よ、桧山を目指せ。
240名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:03:42.15 ID:gV+1joiKO
二刀流提示した球団にほだされて入団したってのは分からんでもないが、
よりにもよって何でパ・リーグなんだよwwwwww

大谷のお陰で勉強になったが、DHって投手の代わりしかできなくて、
大谷は投げて打って誰か野手が守るだけって出来ないんだなw
241名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:08:04.03 ID:fPE9xVaI0
走塁など入れる必要ないだろ
長打が打てないんだから守備と走塁をがんばるのはあたりまえ
メジャーで評価されたかなんか知らんが
イチローが松井より上などということは絶対にありえない
そんなことはお前らだってよくわかっているだろ
メジャーは商業的にイチローを必要としたんだよ
242名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:13:35.62 ID:K67trWmVO
>>238
指標を見て評価するなら率だけでなく量も見てみましょうってことでしょ。
率だけなら イチロー松井はほぼ同じ
量まで考慮するとやはりイチローってことでしょ。
243名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:17:30.44 ID:oiuFKShy0
イチローとかいうしょぼい内野安打マン目指しちゃダメ
244名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:17:53.05 ID:zwO0+Qcj0
シコるのはどっちの手なんだろ
245名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:19:07.46 ID:x9koSp4K0
>>238
つーか、打撃の評価もメジャーでは イチロー>>>松井とされてるのを一般層は知ってるのかな


>>241
イチロー>松井は有り得ないと個人的に思うのは勝手だよ
でもメジャーでのイチローの高評価を認めたくないがために商業的とか言い出すのはダメだろ
246名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:19:21.55 ID:vZLt5tKc0
さっさとどっちにするか決めないとチームの士気にも影響してくる
と思う。個人的には打者で大成するのがみてみたい。
しなやかなフォームだ
247名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:20:15.75 ID:6gnKVdfX0
RC、XRは走塁も入ってるよ
248名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:21:51.82 ID:f//qjxjd0
>>247
盗塁と盗塁死は入ってますね
249名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:22:46.50 ID:6gnKVdfX0
NPB時代は攻撃に関しては松井の方が上だと思うね
MLBでは同等か松井の方がやや下(かと言ってイチローが松井と同じ成績をクリアできるとは思わないが)
守備、長く試合に出る点を考慮すればMLBでは明らかにイチローの方が上
NPBだと似たようなものかな
250名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:23:40.07 ID:f//qjxjd0
>>248補足
正確に言えば、盗塁・盗塁死以外の走塁は「平均的」という仮定のもとに
構築された指標ですね
251名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:25:31.13 ID:6gnKVdfX0
盗塁以外の走塁(足の速さ)については、盗塁数そのものや2塁打3塁打数に部分的に含まれてるんじゃないかな
意図的にそういう指標を入れなくても得点に対する相関は取れているのだから
252名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:26:09.04 ID:EpW2jOYs0
スタッツに興味ある人はこちらをどうぞ
打撃はもちろん守備・走塁も出てるよ

Ichiro Suzuki
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

Hideki Matsui
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF
253名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:34:35.91 ID:K67trWmVO
攻撃力を率で見るとイチロー松井は同等
量もふまえるとイチロー
守備走塁ではイチローはメジャートップクラス、松井はワーストクラス


総合するとかなり差が付くよね
メジャー殿堂入りのイチロー メジャーではまあまあレベルの松井
254名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:37:22.55 ID:9kZVpX/f0
松井は守備走塁がメジャーワーストクラスなのに
肝心な打撃でもシルバースラッガーすら無し(イチローは3回受賞)
比較にすらならん
255名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:44:01.78 ID:WWz9Lb3a0
松井はNPBで流し打ちとかめったにやらなかった
やらなくても結果が残せるバッターだった
それくらいのパワーヒッターとしての素材
大谷は2軍戦ですでに流し打ちとかやってる
松井目指すとか無理
そしてそれくらいの余裕というか引き出しがないとメジャーで松井並みにホームラン打つのも無理
256名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:44:45.39 ID:kl3ikMPk0
死ね今すぐにだ死ね今すぐにだ
257名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:51:35.52 ID:sVheUnWw0
>>245
一般層はそう思ってるでしょ。
そして継続性を除外した打撃の効率性なら五分ということを一般層は知らない
258名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:53:31.92 ID:x9koSp4K0
ちなみに向こうでは「EloRater」という、ファンがネットから選手の優劣をつけるサイトがあって
そのランキングによると(昨日時点)イチローはメジャー歴代全野手の中で35位くらいの評価

松井は500位あたり
やっぱり差があるね

また>>241のような松井ファンに「イチヲタの組織票に違いない」と難癖つけられたらたまらないので言っておくけど
選手はランダムに抽出されるのでイチローに組織票なんてことは出来ません
259名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:53:47.79 ID:q2VYwzC80
>>255
松井は凄かったが一方で現代野球は松井が日本でやっていた頃と全く違う。
大谷を見ていればわかるが大谷の意識はほとんどの場合、変化球に意識がある。

そう言う投球に対応するためには引っ張りだけでは無理。
260名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:55:00.64 ID:K67trWmVO
>>257
そのようなピンポイント的な評価は知られてないかもね
261名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:57:02.14 ID:MQJv6qd+O
目指す打者のタイプの話で
守備の話をしてる時点で
262名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 00:59:18.84 ID:EpW2jOYs0
>>253
攻撃力だけなら松井だろう
質(wOBA)でも量(wRAA)でも

    wOBA  wRAA  WAR
松井  .357  128.4  12.7
イチロー  .338 .  95.0  54.1

イチローのアドバンテージは守備力だよ
だからトータルの指標(WAR)で大差がついてる
263名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:00:18.76 ID:km8hIMe60
イチローと松井は稼働率が違うから比較は無意味。
実績が物を言う世界。イチローの圧勝だろう。
だが俺は松井を追いかけて良かったと思ってる。
だって打撃で感動できる最後の打者かもしれないのに。
264名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:00:21.29 ID:kOwhaEi/0
内野安打できる足がないならイチロー目指す価値はまったくないだろ
265名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:00:27.22 ID:K67trWmVO
>>258
イチロー順位上がったんだね
前に聞いた時は45位くらいだった
266名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:02:04.22 ID:f//qjxjd0
>>265
一時は20位台前半まで高騰してましたよ
267名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:06:09.66 ID:sVheUnWw0
歴代野手で45位か。まあそんなもんかな。
日本のライト層は歴代でも1.2位を争う選手と思ってる人もいるから困る
268名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:06:14.33 ID:K67trWmVO
>>266
その順位だと現役で何番目くらいだったか覚えてる?
269名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:07:48.67 ID:f//qjxjd0
>>268
このところずっと、現役トップですよ
270名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:08:48.97 ID:sVheUnWw0
Aロッドより上なのかwwある意味凄いな
271名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:09:33.80 ID:km8hIMe60
最高峰の舞台はやはりWS。
イチローも打撃は素晴らしいから、そこでインパクトを残せる可能性はあるが、
まずWSに出なきゃならない。
その点において行動が遅かった。
まぁ、早く動いても出れるもんでもないけどな。
272名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:09:43.09 ID:x9koSp4K0
>>270
お薬効果で評価落ちてるんじゃないの?
273名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:10:50.20 ID:f//qjxjd0
>>270
このところ、Elo-Raterはステロイダー(疑惑)に厳しい傾向があって、
バリー・ボンズの順位もけっこう悲惨なことになってます
274名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:11:23.44 ID:K67trWmVO
>>269
イチロー凄いなw
275名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:14:55.34 ID:x9koSp4K0
>>267
24時間程前の時点で
イチロー31位
松井482位
らしい
276名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:15:43.44 ID:UHiTk9yL0
稲葉めざせよ
イチローや松井なんか目指して目指せるもんじゃない
277名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:17:47.57 ID:/idjLZeC0
藤王だろ
278名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:22:06.32 ID:2QBEx+xW0
お前はお前でいい
誰かを目指すとか二流のやること
279名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:24:27.93 ID:UHiTk9yL0
日ハムファンじゃないから冷静に見て
投手では木田、野手では小早川が精一杯じゃね
280名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:26:24.29 ID:+iivA98Q0
イボゴキ論争してる奴は死ねよ

長距離砲かアベレージ型かってことだろ
281名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 01:54:37.22 ID:b2AU3LNK0
松井タイプでもイチロータイプでもない
ただ、野手に専念すれば2000本安打は間違いなく達成できる
282名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:09:08.28 ID:G3A3+XTxO
イチローや松井レベルって日本人が努力したってなかなかなれるもんじゃないから
あんな風になりたいなら、中途半端な事をやめて練習をたくさんすべきかと

イチローも松井も日本に居続けたら色んな記録を塗り替えていたと思うわ
283名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:11:37.65 ID:54Z6mwnJ0
どうせなら、ミスターの息子の一茂を目指せよ!
284名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:16:06.73 ID:A0f8Azxf0
ゴキローなんか目指しても惨めなだけだわ
285名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:18:01.71 ID:7fjMrO5k0
ダニスレは1000までいったためしがない
上げ底の実力と無理矢理な話題性以外に何もないだろこいつ
286名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:20:18.25 ID:sVheUnWw0
>>275
何故松井?まあ歴代で30位ぐらいなら別に文句はないな。
日本のライト層がそれを知らない人が多いからそのズレが残念というか日本らしい
報道鵜呑みで歴代トップとか思ってる人も大勢いるので
287名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:28:10.39 ID:8criEaz30
野手で3割20本な感じより剛速球の絶対的抑えのほうが良さそうだけどなぁ
でも野手で結構うまくいっちゃってるから投手の道が閉ざされそうだな
288名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:30:05.83 ID:F9DUlI6f0
打ち方見てるとパワーあるイチローって感じ
289名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:31:11.01 ID:x9koSp4K0
>>286
松井の評価まで出してしまった事はお詫びします。
しかしイチローはメジャー歴代全野手で30位の評価、現役ではトップ評価なんて凄いですね
290名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:33:16.71 ID:qXfclZjUO
過大評価だろ

やたら持ち上げてるよな

こいつの二軍の成績結果も、わざわざニュースにしてたし(笑)

まるで石川遼みたい
291名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:33:26.47 ID:HwxjxwemO
体型的に坂田三吉めざせ
292名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:35:25.16 ID:WWz9Lb3a0
チームの軸になりうる長距離打者は作ろうと思っても作れないという話を聞いた事がある
あと、現役の日本人選手からドラフト形式で日本代表をつくってみようというTVの企画があった時
確かドラフト一位で競合したのはイチローではなく松井だった
選ぶほうの一人がノムさんだった。理由は上記の通り。
メジャーで松井の評価が低いのはメジャーには松井以上のパワーヒッターがごろごろしてるから
NPBという環境の中でなら打者としての評価は松井の方が普通に高いと思うが
293名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:41:22.73 ID:x9koSp4K0
でも野村は日本歴代ベストナインを選ぶ時はイチローを選んだりしてるんですよね(松井落選)
294名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:45:01.79 ID:48EYVUId0
案の定、イチローと松井のアンチがやりあってるなw
295名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:47:05.75 ID:fe/OdNQa0
俺なら両方入れる。

右 イチロー
中 山本浩二
三 長嶋茂雄
一 王貞治
指 中西太
二 落合博満
左 松井秀喜
捕 野村克也
遊 松井稼頭央
296名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:47:31.80 ID:54Z6mwnJ0
大体、万年最下位のチームで当たり損ねのゴロで安打記録を作り上げたところでそんなもんウンコだろが。。。。


巨人やヤンキースの4番で作った記録ならまだしも・・・


イチローが、フォアザチームの常勝球団で野球をやってたら並の選手だろ。。。
297名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:51:24.83 ID:fe/OdNQa0
弱いチームと強いチームの両方を経験した選手は弱いチームでの方が良い成績を残した場合が多いといえる
有意なデータ持ってくればその話も相手にして貰えると思うよ
298名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:57:27.64 ID:o0B4MgmD0
相手投手も大変だな。当てたらどんな非難受けるかわからんし
死球ギリギリのインコース投げられない。左投手ならインコースにシュートも使えない
投手側に右腕さらけ出してるから基本外中心の攻めしか出来ない
299名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 02:59:29.39 ID:54Z6mwnJ0
古今東西、昔からスーパースターと云われるアスリートとは、人々に夢と希望と感動を与えるもの・・・


だ〜れも当たり損ねのゴロ安打ばかりじゃ〜夢も感動も勇気も湧かんわな。。。
300名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:01:10.47 ID:K67trWmVO
>>299
もうただの悪口になってるじゃんw
301名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:02:48.71 ID:A0f8Azxf0
人としての尊厳に関わるよね、イチローの乞食スタイルって
302名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:19:13.66 ID:WWz9Lb3a0
たぶんウェイトの問題なんだろう
パワーヒッターになるには身長180cm後半以上、体重100kg以上ぐらいないと厳しい
しかしそんなウェイトにしたらイチロータイプにはなれない
トレーニングの仕方がぜんぜん違ってくるんだろうな
303名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:20:58.38 ID:5yiw3dZAO
常に何かに依存しておこぼれを頂戴するのを乞食って言うんじゃないかな?
例えば松井さんとかさw
304名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:29:14.30 ID:sVheUnWw0
>>289
ステ除外ならそうなるだろうね。
ステありなら現役でもNO1じゃないけど。
305名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:34:21.35 ID:sVheUnWw0
NPBで歴代レジェンド入れるとしたら
山本、イチロー、福本、松井、張本から3人選ぶ感じか。中田翔がここに食い込むぐらい
化けてほしいもんだが
306名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:34:53.35 ID:sVheUnWw0
外野でね
307名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 03:48:53.47 ID:/1PPBQe80
大谷を高校1年の頃から見ているけど
気持ちが弱いと言うわけではないけど意味不明な失点をするのが気になる
ランナー出した場面で途中登板するとほぼ失点するというのは
関係者の間では有名だったし実際試合を見てもそうだった

そういう面を持っている投手が一時的に成績を残しても持続して成績を
残せたケースは少ないと思うので気になる


逆に雄星はランナー抱えても強いタイプで今年成績残しているのも
ランナー出しても要所を締めて押さえているから
308名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 04:43:51.87 ID:6dH81VjSO
松井1択だろ
なぜわざわざイチローなんか目指すんだよ
309名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 05:11:00.42 ID:8O8/NGQYP
そこをあえて鳥谷を目指すべき。
310名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 05:25:22.44 ID:iqQDjCnC0
宮本武蔵に決まってるだろ
311名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 05:36:39.70 ID:MQJv6qd+O
大谷のタッパでイチローみたいに
「一塁への到達速度が生命線です」
みたいな打撃(走塁?)したらいつか故障するだろ
歩いて帰れる当たりを打て
312名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 05:44:40.12 ID:QrdbZkpvP
シルバースラッガーっていってもイチローの場合短打数に対する物だから。スラッガーって言われるほどの打球がない人。ウケる
313名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 07:01:26.23 ID:y5QH1ATR0
世界の亀井レベル
314名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 07:16:16.71 ID:FYquwl6aP
将来メジャーでやりたいなら投手だろ
このまま日本でやるなら打者でもいいと思うが
315名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 08:11:42.80 ID:s1pcSeSS0
中間的な打者だろうな
316名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 08:12:13.83 ID:K67trWmVO
>>289
イチローがメジャー歴代30位の評価なのも凄いけど、現役トップの評価なのも凄いな
317名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 09:40:45.24 ID:ukNNyaVM0
>>281
今の時点で間違いなく、なんて事はありえない。
これだから大谷ヲタは…
318名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 10:21:27.43 ID:/OhvGKrUO
総括すると目指すのは福留だな
319名無しさん@恐縮です:2013/05/13(月) 12:14:07.87 ID:femp814t0
>>17
怪我しない由伸って球史に残る打者だろ
320名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 05:53:09.58 ID:vM7pMsV3O
柔らかい松井だろ
321名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 05:57:49.90 ID:rtBdfCjDO
和製ハミルトン
322名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 06:18:42.19 ID:iACgn1ch0
大阪府知事「呼んだ?」
323名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 06:32:45.46 ID:OVfoQrpV0
現実的なのは駒田2世

さっさと打者に専念すればの話だが
324名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 06:51:12.67 ID:yhCZEEg2O
打者一本で行くことが決まったのかw?
まさかこのまま投手と掛け持ちでこんなこと書いてんのか?

まあ目指すのは自由だから良いけど
素人目からしてもさ
仮に片手間でなくても今の日本にこの二人のような打者になれる選手はいない
325名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 12:07:35.97 ID:bF0kyAf2O
ライバル宣言で理想の打者は中日の大島と答えてたぞ
326名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 12:38:30.81 ID:pl97xCcMO
大谷ぐらいの年代で松井に憧れてる選手いるか?
NPB時代は知らないだろうし、MLBでは特出したところのない凡庸な成績。
せめて一度でもタイトルを取れたら違ったかもしれないんだろうけど。
WBC辞退も印象悪かったし、マスゴミとの癒着なんて論外だろう。
高校球児の人気投票で松井が入らないのも当然だわ。
327名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 13:45:52.74 ID:r8hZD8TI0
逆方向にホームラン打てる長距離打者と言う意味で金本
でも打者に専念するなら国内でずっとやっていくことになるんだろうな
残念だ
328名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 14:19:00.57 ID:79xsrqjf0
大谷
ミートD56 パワーC65 走D52 肩A95 守E40 エラー回避F32
157km/h スタミナD50 コントロールF32 スライダー3 スローカーブ3 チェンジアップ2 フォーク4
329名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 15:16:09.42 ID:UFZz3f6o0
落合が肝いりで獲得した天才打者野本でしょ!落合がどうしてもってとった選手なんだから間違いない!
330名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 15:22:25.57 ID:oXl1vikE0
大谷のピッチャーとバッターでのプレーを見ると
現時点では圧倒的にピッチャーの資質が上だな
MLBも大谷をピッチャーとしてしか見ないだろう
ただバッティングもあるナ・リーグの方が面白いぐらいの選択は出来るかもしれないけど
331名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 15:25:03.71 ID:vD42hvTBO
野球そんなに詳しくないが、タイプ的に全盛期の福留か前田じゃないの?
332名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 15:26:50.67 ID:YX70v7JvO
先輩の稲葉を目指せよ
333名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 15:28:20.03 ID:brfnEXFK0
話題性だけの客寄せパンダで高卒野手を出すのはやめろ
プロなんだからライトと言えど成績でスタメンを決めるべき

.148 54 -08 安打 1 打点 杉谷
.143 28 -04 安打 0 打点 谷口
.118 17 -02 安打 1 打点 赤田
.000 10 -00 安打 0 打点 鵜久森
.000 03 -00 安打 0 打点 ホフパワー
.286 34 -10 安打 3 打点 大谷
334名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 15:31:17.12 ID:0Xeq7FSy0
打っとるがな
335名無しさん@恐縮です:2013/05/14(火) 21:13:57.46 ID:prgsYVTM0
すべて三振に取ると宣言していたカブレラから2安打
336名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 03:47:32.06 ID:gvlpGkLzO
ハンカチ王子が…
すっかり陰に隠れてしまったでござるよ
337名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 04:05:16.98 ID:iPZyoN9U0
>>2で終わってた
338名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 04:34:36.70 ID:ePucMGMm0
どっちでも目指せばいい
一刻も早くメジャーにいけ ただそれだけ
339名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 05:19:04.25 ID:MlMqW3T50
【松井秀喜、その目が細く頬骨がゴツい男の正体】


日本人記者が松井さんに取材しようとけなげに待ってるところに向かって
「なに?ジャップの集会でもやってんの?」

行きつけの焼肉屋さんでは「出てる出てるパク出てる」というお店の人の発言が注目されている。
https://www.youtube.com/watch?v=9_SyidpFvH8
340名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 06:48:21.16 ID:M5l7D2Pb0
少なくとも松井目指すなら今すぐ投手やめて野手に専念して肉体改造に着手
341名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 06:53:41.61 ID:jkRYb+DT0
日ハムになんて行くからだ
342名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 06:53:43.45 ID:OnKHHmnK0
松井も大谷も18歳から1軍の最前線で活躍しているが、
イチローとかいう愛称ゴキブリのオッサンは
「一軍に入れてください」って泣いてお願いしていたというw

つか、松井や大谷をイチローごときと並列するなよw
内野安打カサカサのゴキブリとか雑魚過ぎるぜw
343名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 06:56:21.59 ID:WYyJfWdwP
タイプ的には中距離打者だよね。福留みたいな感じ。
344名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 07:05:45.87 ID:a8yK4OE+0
方向なんか、とりあえず来年4割56本打ってから考えてみろ
345名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:08:41.68 ID:7XV8KGKW0
話題性だけの客寄せパンダで高卒野手を出すのはやめろ
プロなんだからライトと言えど成績でスタメンを決めるべき

.148 54 -08 安打 1 打点 杉谷
.143 28 -04 安打 0 打点 谷口
.118 17 -02 安打 1 打点 赤田
.000 10 -00 安打 0 打点 鵜久森
.000 03 -00 安打 0 打点 ホフパワー ※ライト時のみ
.308 39 -12 安打 3 打点 大谷
346名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:15:23.10 ID:j/OI08zB0
ミート後に左手を離して右手一本で大きくフォロースルーする打ち方にしろよ早く
メジャーのスラッガーはほとんどそういう打ち方だろ
347名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:16:37.92 ID:dVtk2P/U0
来年は鎌ヶ谷404号室で孤独死
348名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:12:14.74 ID:XiywwgZr0
>>346
あれは筋力が発達し、大胸筋が異様にでかくなって
片手放ししないとフォロースルーがとれないからやってるだけ。

ヤクルトの岩村が一時期大胸筋でかくしすぎたにも関わらず
片手放し打法やらないせい(と膝の怪我のせいで)まったくだめになったが
今年、身体絞って普通に活躍してるな。

今の大谷にそんなスイングは必要ない。
349名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:13:01.94 ID:79eUkHFd0
大谷マルチ&レーザービームで存在感
大谷、好捕&マルチ!

そのまんまイチローだ
マスコミ的にはイチローを目指してほしいのかね
350名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:24:12.90 ID:aCMpadn80
こいつやヴぁい
高校時代は野手に専念していたわけでもないんだろ?
プロ入り後も二刀流ごっこやらされてるのに
351名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 01:14:13.30 ID:E+V2oceNO
打者一本で打撃を色々考えだしたら打てなくなったりして
352名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 01:46:57.86 ID:maATeQZMO
2013/05/16(木) 00:37:41.34 ID:epnaAopqO
今年のペナントレースを見るとメジャーでリタイヤ、落ちこぼれ組の外国人野手に打撃3部門を見事に総なめされている。
今の日本人野手はスケールの感じない選手やロートルばかりで魅力を感じない。
個人的には日本人は野手にある程度見切りをつけて投手に重点をつけるべきだと思う。
第2のイチロー、松井より野茂や黒田、岩隈、斉藤を目指すほうが現実的だし、日本プロ野球の権威も上がると思う。
皆さんの意見もぜひお聞きしたいのでぜひお願いします。

--- 以下スレ情報 ---
日本人は野手を諦めて投手を目指すべき (5)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1368632261/
353名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 01:48:41.30 ID:NCERjMZ00
>>5
石井琢朗は糸井と遜色無い気がするが
354名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 15:54:01.06 ID:QtrDy9iIO
>>5
石井琢郎は糸井より上だろ。
ほぼオールAだったし
355名無しさん@恐縮です
二軍で無残にもノックアウトされて、来週スワローズ戦に先発させるって…
日ハム球団は頭イカレてるぜ。