【芸能】ももクロが「5TH DIMENSION」で使用している衣装は、Elena Slivnyak氏のデザインを原案に本人了承の上作成されたものだった★3
1 :
禿の月φ ★:
岡本真夜「ももクロマジ笑えるwwwwwwww」
あと10スレぐらい伸ばせるかね
ももクロファンのデザイナーが失望
tarojiro3260: パクリ疑惑の件、キングレコードからコメント出たけど、デザイナーとして言わせてもらえば、
通常、原案制作者が一番重要なので、スタイリストやマスク制作担当のスタッフ名は忘れても、
原案者のクレジットを入れないなんてありえない。一週間経って言われても苦しいよね。 #momoclo
tarojiro3260: 原案デザイナーの許諾が事前にあったのなら、普通は、ウクライナ出身の米国デザイナーの原案って事をアピールしてプロモーションするよね。
その方が話題になるし、今回は特に、アルバムの重要なキービジュアルなんだから。スターチャイルドでこっそり発表ってのも印象悪い。 #momoclo
tarojiro3260: それに、許諾を取っていたのであれば、スタイリストが写真の共有を削除したり、ツイートを削除しないよね。
レコード会社としては体裁を保ったつもりだろうが、デザイナーの許可を取ったのなら、素直に謝った方が、逆に潔いと評価されたと思う。非常に残念な結末。 #momoclo
tarojiro3260: どこまでの人間が了承していたのかは、もうこれでわからなくなったけど、アルバム制作の責任はキングレコードにあるので、
直接的な責任を持たない川上氏が代わって謝るとかの対応の方が好感が持たれた気がする。 #momoclo
tarojiro3260: 昨日見た夢が正夢になってしまい、今回の幕引きはファンとしてもクリエイターの一人としても残念。こういう幕引きをした事で、
今後パロディ的な演出をしても、この件がずっとつきまとうよね。企業の危機管理対応としては最悪。著作権者である企業が他者の著作権を軽く考えてる証拠。 #momoclo
307: ファンクラブ会員番号774 [sage] 2013/05/03(金) 23:31:32.47 ID:dG7WBFQ8
ネガキャンはサイゾー編集部とFLASH編集部のハロヲタの仕業
ハロヲタのサイゾースタッフ
サイゾー@cyzo
しかしながら大変申し訳ございませんが私自身はハロヲタでございまして、
いまはスマイレージなしには1日たりとも生きていけないカラダに成り果てております。
ちょいカワ番長のブルーレイ見ないと夜寝つけません。
2013年3月19日 - 5:28
https://twitter.com/cyzo/status/313990468834832384 FLASH編集部にハロヲタが複数人居る
FLASH合林さん主催ハロプロ(モーニング娘。)大好きカラオケ忘年会2011
http://blog.ikebukuroh.com/?eid=591 >主催者のFLASH合林さん
>FLASHでおなじみのキャラクター写写丸のTシャツです。
>そして、Berryz工房・夏焼雅ちゃんのTシャツを着たFLASHのMさん
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:43:21.45 ID:JcmEqbOUP
行間がはっきり読めちゃうんですけどw
芸人ステマ→日テレバラエティ芸人→ねつ造動員煽り→パクリをオリジナル主張
どこまでチョンと同じなんだよw
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:43:54.03 ID:Ovj6kDBQ0
K-POPと同じパターンだなw
K-POPもyoutubeで見つけた曲パクリまくって、バレると金で口封じしてたよなw
後だし
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:45:08.82 ID:is/tYbDK0
前山田大勝利だな。言ってたとおり進化(笑)になった。
ももクロもいつかはボロが出る日が来るとは思ってたが
意外と早くて残念。背伸びしなければよかったね。
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:45:12.05 ID:1berhc8j0
どうでもいいけど顔隠し戦略は裏目に出やすいから気を付けたがいいと思うがな。
売れっ子がしばらくはいいだろうと休養をとったばかりに急激に人気が失速する
パターンと同じで。
>>12 健一こんなとこで油売ってないで
もっといい曲提供しろ
アイドル自体が水物だからそれはいいっこなしじゃない?
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:46:41.44 ID:YafLHLM6O
懸念じゃない
疑獄だ
できるだけ事を軽くしようとしている
つもりだろうが
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:46:44.00 ID:0WPjLi8C0
>>1 本人了承の上作成されたのに、なんで今頃Elena Slivnyak氏に深くお詫びするんだよw
>>4 人気無いアカウント晒してやるなよw
可哀想に
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:47:40.52 ID:ZfvEZKnL0
>>12 前山田って奴はキレるんだなと思った
嗅覚鋭すぎじゃない?
すげーよな
銭色クローバー
>>17 直接メールなりなんなりした迷惑な奴がいたんだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:48:26.95 ID:93ZPj5zw0
信者がまた顔真っ赤にして監視する仕事が始まるなww
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:48:34.46 ID:dsNPNJ540
お、ツイ民も参加していよいよ炎上してきたね。よしよし
業界人相手に燃料投下とか泣けてきたよ。
真面目なファンほど怒るよね、これは。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:48:39.44 ID:I0XnZeMv0
昨日形が付いたのかな(1ドル98円台)
来週だったら99円台だったな・・・・(今99円台)
1億円だと約100万円違ってくる
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:48:44.53 ID:EM7uHcix0
ここ二日間でアポとって契約したんですねwwwwwwwwwwwww
アンチちゃーん
勢い落ちてきたよw
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:49:47.88 ID:eMDFyYLX0
前山田って京大じゃなかったか?
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:49:54.62 ID:5N2ve5Ix0
キングも黒田も柘植も本人は正しいと思っている事を発言しているとすればこういう事だ
キング(とスタダ?)は細見の見つけてきた原案を元に衣装作成にGOを出した
キングは原案のElenaに了承を得た
キングと細見は柘植に原案を見せずにマスクを依頼した
黒田組の誰にも原案を知らせなかった
細見にはElenaに了承を得た事を伝えなかった
そしてクレジットにもElenaの名前を載せなかった
なぜキングはそんな事をしたのか?
いちいち連絡・報告するのがメンドクサかったからとしか思えない
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:50:05.29 ID:hCtV7ns+0
ももクロの黒さが前面にでた事件だったな
うさんくさいとは思ってたけど、まさかここまでとは
アンチが火病ってるということでその様子見にきました
まだ間に合いますか?
まだアンチ火病ってますか?
急いできたんで滑稽な姿さらして楽しませてくれよな
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:50:36.13 ID:I0XnZeMv0
そう京大
クイズに出てるよね
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:50:37.75 ID:ymPwE9o+0
モノノフは非を認めたほうがいいのに
丸め込まれる前に原案デザイナーに凸してればよかったのに
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:50:57.05 ID:93ZPj5zw0
前山田はざまーみろwと心の中で思ってるだろうな
アーティストの真似事じゃなくて本当に真似てんだから笑えるww
朝鮮人のやり方真似るクズ
日本の恥
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:52:06.07 ID:ZfvEZKnL0
見てて思ったのは前山田とかいう奴のデキル男ぶりだな
なんか批判してたから売名かと思ったけど
見抜いてたんだろ?前山田って怖い男だわ
秋元康いなくなったらコイツ天下取りそう
40 :
舞 ◆qhNfmiNREM :2013/05/04(土) 02:52:09.82 ID:pS2PsTJM0
パクリって言ってた人は謝って下さいね
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:52:50.95 ID:KzoXJxf8O
まー怪盗少女だからな()
今回の事でハロカスが敵だってわかったな
AKBはなんの関係もなかった
ハロカスぶっつぶされんぞw
>>17 運営の言い分的にはクレジットに載せなかったということに対してだろうな
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:53:01.13 ID:JTzMjXAI0
まだモノノフがアンチ役になりすましてんのか祝日の深夜にご苦労様としかw
よっぽど金で揉み消したの悔しかったのかなw
ももくろはいい子かも知れないけどやっぱり後ろの人間たちは嘘つきの金の亡者の集まりだったね
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:53:02.16 ID:FOTe0fZ+0
もみ消しクローバーZ(ゼニ)
前山田ってもうタレントみたいなもんじゃん
>>33 ファンとしても複雑な心境なのかもなw
>981 :名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:38:22.66 ID:MTv6+vUM0
>ホンマはわいらだって、気づいてるんや・・・。
>でもな、認めちまったら、糾弾しちまったら、
>どの顔下げて5次元ツアーやその先の活動応援して行ったらええねん?
>こうなるだろうな、っていう展開になっちゃったけど、
>気づかない振りして全力で応援するだけや!
>そうすれば、きっと、またあの興奮が、熱が戻ってくる!
>そう願ってやまないんや・・・今回だけはそっとしておいてくれ。
>>37 ももクロは在日アイドルだから、日本人じゃないですよ
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:53:49.86 ID:MTv6+vUM0
>>33 私がいくらでも謝ります!
申し訳ございませんでした!
だから、今回の件でももクロちゃんを叩くのはやめて下さい!
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:53:55.35 ID:VPY13Gwy0
アイドルヲタって常に叩き合いしてるな
その中にいつもハロプロが関ってるイメージ
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:54:05.63 ID:93ZPj5zw0
モモノフは単純すぎるから簡単に煽りに乗っかるなwww
ハロカス終わったなw
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:54:44.52 ID:I0XnZeMv0
もし金で解決したとしたらキングは細見に請求するの?
>>4 そうだなあ
パロディやパスティーシュはももクロの特徴のひとつなのに
これからはパクりのイメージがつきまとうのはきついな
面白かっただけに残念
ホッどうやらまだ間に合ったみたいだな
しかしアンチの勢いがないな
屁理屈こねるだけになってるじゃんwwww
もっと気合いれて攻めろよ
そんなんじゃあとは敗走するだけだよ?
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:55:14.08 ID:oc7JjG7fO
ウクライナのデザイナーに金を払って和解
もしくは黙らせたということでよろしいでしょうか
間違いを指摘するのは賛成。このスレを伸ばすのも賛成。
アイドルへのネガキャンはネガキャンしている本人の心を壊すだけなので反対。
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:55:52.05 ID:93ZPj5zw0
緑のエラが気になってたけどやっぱ朝鮮人だったんだな
盗作で納得したわ
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:55:53.99 ID:52Q/HdRZ0
やり方がチョンシナと一緒
>>51 ハロカスが工作してんだよ
AKBとももクロの関係も
これ一番ショックを受けてるのはももクロヲタだろw
ももクロ好きのほうが運営の汚さにがっかりきてるはず
このスレでは強がってるけどw
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:56:51.69 ID:I0XnZeMv0
>>50 叩かれているのは5人では無くてスターダストのももクロスタッフだと思う
ももクロはスタダの社員じゃないし責任は無い
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:57:31.24 ID:tsiOkdSS0
どう考えてもバレてからあわてて了解とったとしか思えん
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:57:32.84 ID:ZfvEZKnL0
しかし凄い茶番だったなw
逃げた前山田は賢い
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:58:17.79 ID:93ZPj5zw0
これで盗作確定したからこっちはゆっくり寝れますわww
信者は見えない敵とずっと戦っていてくれ。
この位置まで来たら、
あとはできるところまで突っ走れとしか思ってないかと。
デカくなったら、汚れ物も混ざってくるのはなんでも同じだよ。
成功物すべてを否定することになるかと。
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:58:54.75 ID:MTv6+vUM0
かなこの家は脱税記事にされちゃうし、しおりんはヘアメイク(たぶんあのヒゲのイケメン)とねんごろだし、
この件の処理の仕方は、予想通りのパターンだし・・・。
どうなっちゃったんだぜ!?・・・。
もう、ほっといてよ!
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:59:32.39 ID:zeBMFepY0
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:59:33.72 ID:YafLHLM6O
ももクロはごく当たり前の仕事の手順を踏まない、
能力が著しく低い浮かれた当事者意識が皆無の
金の亡者の業界人によって作られている
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 02:59:51.57 ID:I0XnZeMv0
>>4 なんだよな。
悪ふざけ的なパロディがももクロの楽しさの1つだったのに
今後はもうそれやってもただドン引き。
結局詰んだ状態で玉逃がしたふりするしかない。
だったら即効投了してやり直せば土下座戦術が新しい芸にもなったのにw
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:00:28.77 ID:KN8fzLYh0
こりゃひでえな
問題発覚しなきゃまるで自分がデザインしたかのようにしてたって事じゃん
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:02:01.65 ID:ZfvEZKnL0
前山田って奴は他はどこをやってるんだろ
コイツは運もあるし味方にしたい奴多いだろ
ももクロのパクリは綺麗なパロディ
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:02:25.73 ID:EM7uHcix0
アイドルには賞味期限があるんだよ。せいぜい5,6年
大人になってしまったら終わりだよ。
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:02:27.63 ID:I0XnZeMv0
去年言われていたゴリ押しって本当だったかもな
キングが金出していたのかも
自分が考えました的なこと書いてるのにな・・・www
女もツイッターお気に入り必死に消したり証拠隠滅的なことしといてw
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:03:25.03 ID:IRHYgX5L0
オリジナル主張してたよね?
オリジナル主張してたよね?
オリジナル主張してたよね?
オリジナル主張してたよね?
オリジナル主張してたよね?
ぱくられたデザイナーに金で解決かそれはまぁ仕方無いが
時間がかかった分、嘘だとバレバレだから
これでももクロ新規ファンは流入しにくく成っただろうなぁ
トカゲのしっぽ切りで細見って奴は仕事干されて終わりか
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:04:16.30 ID:0WPjLi8C0
Perfumeの真似してアーティスト路線目指したのに結果がこれかよw
本家の方は中田ヤスタカどころか、振り付け師やPV監督まで出世して他アーティストの仕事がんがんやってるのに
こっちはパクリ騒動どころか、降ろしたスタッフと事務所が喧嘩 モノノフさんたちの応援効いてるねw
スポニチから、スレタイトルと同じ記事のタイトル出たよん。
ふーーーーーーーーーん(¬_¬)
明らかに水面下でなんかあったんだろうなというw金で黙らすとか
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:05:32.97 ID:KN8fzLYh0
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:06:06.34 ID:MTv6+vUM0
今、ももいろパンチ聴くとすげーくる。
なんかマジで純粋、本当に一生懸命なんだろうなぁ・・・って、熱いものが伝わってくる。
古いPV見てみな、イライラしてるモノノフほど、マジでくるぜ。
パクリを金で解決する前に税金払えよ
>>86 週刊誌もガンガン来るぞ オッサンパクリの話題大好きだから
でも実際、今後あのトゲトゲコスチュームで出てこられても
冷めた目で見てしまう事は確かだよね
かと云って違うコスチュームにしたら、
あれれー?了承済みで問題なかったんじゃないですかー?
てなるのは分かりきってる
どちらにしてもももクロにとってはよくない問題だったよね
ハロカスがくやしそうwww
不人気ハロカスざまあwww
対応がネット普及してない時代で止まってんなぁ
金積んで不祥事揉み消して本人等は一生懸命なアイドルなんて通用しないだろうよ
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:07:22.14 ID:ptgf2LdfI
苦しい言い訳だな
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:07:23.25 ID:Jx0nf6yk0
ももクロ叩いてんのAKBヲタじゃないよ叩いてんのは
ハロカスだからアイツ等ドルヲタの癌
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:07:31.28 ID:OUv0VktjO
仮に原案者がエレナさんだとして、デザイン変更やフィッティングを行った国内の制作者が居る筈
それは誰なんだろう
ももクロ側の衣装をちゃんと見ていないから判らないのだが、エレナさんの作品はベースのジャケット(パワーショルダーのミニ丈JK)のトワルに沢山の切り替え線を入れ、
更にパーツを展開し弛みを入れ、縫い合わせた時に芯地とパターンによる反発で有機的な立体感が出る様に作ってあるように見える
ももクロも同じ工程で作ってるのだろうか?
それによって請け負ったアトリエの業態が絞れそうな気がする
デザイナーのTwitterアカウントがあるっていうから覗いてきたけど
パクり疑惑伝えてる奴らの英語力がやばいw
>>62 一部対応にがっかりはしてるが、汚いとは思わない。
基本的には彼らも被害者だしな。
いいもの作ってもらったと思ってたらパクリとか言われたわけだし。
100 :
ベジータ ◆miyaBI/38w @ベジータφ ★:2013/05/04(土) 03:07:53.52 ID:???0
こんな小学生でもわかるような後だしジャンケンで納得すると思うのかよ
素直に謝罪すればいいのに
オレンジレンジとかもパクりとか言われて後からクレジットいれたろう
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:08:43.88 ID:IRHYgX5L0
[ダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、]
[あるいはロバート・メープルソープの写真にあるような拘束的な印象をイメージして、]
↑
事前にデザインを買い取っていたのにこの話は一体何?
[ラフスケッチを描いたところ、運営サイドにも]
[気に入っていただき、さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。]
↑
上記の話をイメージしてラフスケッチを描いて、それを運営に見てもらった
運営は当然事前にデザインを買ってるわけだから元ネタのデザインを知ってるはず
にもかかわらず原案とほとんど一緒なのに気に入ってしかも原案者の名前をクレジットしてないの?
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:09:03.75 ID:52Q/HdRZ0
お前らダサいな。ももクロに結局負けてんじゃん(笑)
衣装のパクリなんて言うほどイメージ悪くならないしはっきり認めて謝罪したほうが良かったな
パクリと揉み消しなら揉み消しのほうがイメージ悪いわw
買収しちゃった?
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:09:53.37 ID:IRHYgX5L0
黒田秀樹
「今回はカラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームとスタイリスト細見佳代によって
決まっていました。」ちなみに第二形態のスワロは、細見佳代が手作業で縫い付け、ドリアンマスクの
スタッズ2,000個も彼女が打ち付けました。」
「デザインセンスは新鮮、ディティールは職人気質。何日も夜なべしたようです。アタマが下がります。」
~~~~~~~~~~ ̄~~~~~~~~~~~~
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:10:53.05 ID:I0XnZeMv0
>>100 ファンや一般人は気が付かなくても業界人はみんなピンと来ているだろうから凄い痛手だね
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:11:17.45 ID:NnPxwxEx0
なんか騒ぎのおさまりがきかなくなった途端にこれwwwww
なんで最初から言わないのかな?www
マネーって怖いねwwwwwwwwwww
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:11:18.31 ID:Z3kj6Ov00
結局ももクロってゴレンジャーのパクリなんだろ
しかし本人たちのやってる芸は学芸会の素人芸なのにバックひとらがプロすぎるだろ
なんつー手際のよさ
エレナさんとは話がついてるのに、誰に謝罪するん?
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:12:07.63 ID:fzD/+qo80
>>59 おまえ朝鮮人とか在日とかしか言葉知らねーの?おまえ…クサいよwww
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:12:12.17 ID:I0XnZeMv0
パクリだらけのウリジナリティ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:13:08.60 ID:JTzMjXAI0
>>101 この話の辻褄合わせをモノノフくんは考えてくれよ
誰がラフスケッチ書いたんだよw
ほとんどそのまんまじゃねえかよ
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:13:16.38 ID:Vva1FX/K0
【(借)ダジャレのお歌事件】
中島愛名義の(仮) ダジャレのお歌に原曲があることが判明
原曲のハピライから(仮) ダジャレのお歌へタイトルが変更され、歌詞も変更されている
原曲者の知らないうちにハピライが曲のみCDで使われていた模様
2chスレで発覚後まねぐめもでスタッフが謝罪。CD化の連絡ができていなかったことを認める。
「別の歌詞を付けることにもご了承頂いた上での進行をさせて頂いております」
(星屑側は伝えたつもりでも作曲者側は理解できていないかったようだが…)
↓
まねぐがブログでファンへ御心配かけましたこれからも応援よろしくお願いしますとずれた謝罪
原曲者に対して謝罪と曲を提供してくれた事へのお礼の言葉はなし
119 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 03:13:21.52 ID:7W7Rv/CW0
>>1 言い訳が苦し過ぎるわwww
小学生の夏休みの宿題わすれた時の言い訳レベルだぞ?
逆にファンの離れる原因になってるって気付いてないんだろうな
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:13:23.69 ID:HNo8J4mH0
>>111 いや、ヤクザだよ。
セイントフォーと同じ。
まあ、芸能界とか所詮こんな世界でしょ
パクってばれたら金払って事実を揉み消し
そしてテレビの前では何食わぬ顔でいい人ぶるんだから
それに騙されてお金を使うやつとか
哀れで仕方がないよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:13:37.14 ID:x69HI5LOi
パクりで塗り固めたアイドルw
結局こういうのってアンチが一喜一憂して終わりだよなw 叫び続けるんだろうが全く影響ない
よく知らないグループのこのレベルの騒動って本当にどうでもいいもん
男と手つないでる写真一枚のが余程効果ある
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:13:59.67 ID:ZfvEZKnL0
もみ消しとか裏金みたいなイメージ付くからな
ももクロのキャラだとダメージ大きいわ
AKBならアイツらならやりそうみたいな印象だから逆に話題になりにくい
125 :
ベジータ ◆miyaBI/38w @ベジータφ ★:2013/05/04(土) 03:14:19.05 ID:???0
時系列がどう考えてもまともな人間なら全く納得できるわけがない
了承を得てから作成したっていう部分の時系列と矛盾する点だらけ
パクって作ったら騒ぎになったのであわてて後から金で了承してもらったっていう時系列に決まってるじゃん
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:14:31.79 ID:oc7JjG7fO
ネットで指摘されなかったら自分が名声を得る気だったんだろうな
パクりデザイナー
本当に汚いわ
突っ込みどころ満載なのに実は了承済みでした〜ってことがなwww
ももクロちゃんたちが可哀相だわー
この件の最初のころももクロ本人たちは悪くないんだから
批判すべきところはきちんと批判しないとめんどくさいことになるよと
散々言われたのにひたすらファビョった擁護に終始して炎上。
AKBみたいな力技もないから商法にもできず
おそらく予想された中でも最悪であろう終着点。
これからやるのは本人たちは悪くないというあがきなんだろうけど
最初にやるべきことをどうにもならない状況でやったところで
もう信用はない。
元気ハツラツなアイドルがおかしなことにまきこまれてかわいそうなんて設定作っても
それこそイメージ回復どころか傷口に塩刷り込むという悪趣味極まりない状態。
アンチはまだ吠えてるのかw
でもさ、売りとされているパロディてさ
すごく楽なやり方だよなあ
だって試行錯誤で誰かが創り上げたものにももクロ側は便乗するだけで
面白い!こういう事をやれるももクロかっこいい!
てファンから絶賛されるんだもんなあ
賢いけどズルいやり方だよな…
Elena Slivnyakさんって今生きてんのかな
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:15:32.77 ID:0WPjLi8C0
>>104 単なる衣装のパクリじゃないでしょ 新アルバムのコンセプトビジュアルでジャケットにも使ってるだろ
モノノフの皆さんは、ちょっと前まで「アイドルの次元超えてる」とか絶賛してたじゃん
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:15:35.66 ID:x69HI5LOi
鎮火しないよ
モノノフちゃんwwww
困ったねwww
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:15:53.50 ID:5UP4coO40
灰色クローバーZ
>>101 原案マスクとダリの組み合わせが第二形態
完全なドリアンマスクと原案服が第三形態
>>110 そういうツッコミおあそびがもうできない。
これこそが致命傷。
後だしじゃんけんかどうかは知らんが
今回、双方の間で取り引きがあった以上
パクリじゃないというのが世間一般ですね。
2ちゃんねるは違いらしいけどw
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:17:08.06 ID:Rr1QhggT0
>>130 まさに金のなる木だなw
スタッフもメンバーの将来なんて知ったことじゃないんだろうな
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:17:26.57 ID:I0XnZeMv0
結局独創性ないんだよね
有名な物に乗っかるだけ
Zになってからおかしくなった
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:18:25.79 ID:HNo8J4mH0
2ちゃんねるで騒ぎになったから
パクリ元のデザイナーに金が入ったならば
良いことをしたのでは?
142 :
ベジータ ◆miyaBI/38w @ベジータφ ★:2013/05/04(土) 03:18:27.64 ID:???0
ももくろ本人には何にも関係ないんだから
デザイナーが勝手にデザインをぱくって作ってしまったようですと謝罪すればそれで済む話
そのデザイナー今後関わらなければいいだけで済む
それをこんなむちゃくちゃな辻褄合わせてやってたら関係ないはずの本人たちに泥ぬりまくりだわ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:18:50.54 ID:5UP4coO40
そうとうヤバい裏契約をしたんだろうなあ
仲介した何者かと・・・
しかしこれからスターダストは
どんなに実をつけても摂取され続ける
金のなる木を育て続けなければならないのか・・・
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:19:22.46 ID:w+d5oNz30
ももクロってこんなに注目されてるんだな
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:19:30.75 ID:0WPjLi8C0
>>137 オレンジレンジも、突然作曲者名のクレジット入れ替えてパクリじゃないと言い張ってたよね
その後の人気の下落見れば、今回の世間一般の反応が予想できるよ
お前らなんか純粋だなw
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:21:14.55 ID:ZfvEZKnL0
騒がれてなければ元ネタのデザイナーに絶対に金払ってないだろ(笑)
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:21:15.12 ID:93ZPj5zw0
せっかく儲けた金も和解金でなくなっちゃったな。
これで日産埋まらなかったら大赤字でMVもしょぼくなっちゃうねw
パロディーは諸刃の剣だけどね
さんまのかまへんライダーなんて黒歴史
イジメコネクトのスタチャか・・・
パクリと思いたい人には何言っても無駄なんでしょうね
エリナさんが事前に連絡ありましたよってコメント出しても
金で言わされてるとか言うんだろうし
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:22:41.84 ID:Rr1QhggT0
>>145 アイドル界のヤクザももクロだから圧力と金で報道させないんじゃない?
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:22:43.78 ID:XrkFPz1y0
yamadatarojiro @tarojiro3260
パクリ疑惑の件、キングレコードからコメント出たけど、デザイナーとして言わせてもらえば、通常、原案制作者が一番重要なので、スタイリストやマスク制作担当のスタッフ名は忘れても、原案者のクレジットを入れないなんてありえない。一週間経って言われても苦しいよね。
原案デザイナーの許諾が事前にあったのなら、普通は、ウクライナ出身の米国デザイナーの原案って事をアピールしてプロモーションするよね。その方が話題になるし、今回は特に、アルバムの重要なキービジュアルなんだから。スターチャイルドでこっそり発表ってのも印象悪い。
それに、許諾を取っていたのであれば、スタイリストが写真の共有を削除したり、ツイートを削除しないよね。レコード会社としては体裁を保ったつもりだろうが、デザイナーの許可を取ったのなら、素直に謝った方が、逆に潔いと評価されたと思う。非常に残念な結末。
昨日見た夢が正夢になってしまい、今回の幕引きはファンとしてもクリエイターの一人としても残念。こういう幕引きをした事で、今後パロディ的な演出をしても、この件がずっとつきまとうよね。
企業の危機管理対応としては最悪。著作権者である企業が他者の著作権を軽く考えてる証拠。
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:22:47.17 ID:0WPjLi8C0
>>148 いっそのこともっと金積んで、日産のゲストにデザイナー呼べばいいじゃん
適当にバク転でもさせてればいいよ
>>130 今回のパクリ騒動で一番の痛手はそこだよね
オマージュとかパロディとか言い張って
パクリまくってた今までの手法が使えなくなる
コラボコラボで人に乗っかったり中身空っぽだから
これからキツいよw
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:23:10.54 ID:QvRLctzhO
なんとか法的・倫理的にOKにできました、と。
なるほどそこには何の異論もないし、解決したんでしょう。
たださあ、もうあのアルバムとモモクロ自体が「ダサくて薄っぺらく」見えてしまうよねえ〜
それはしょうがないじゃん。その気持ちは止めるの無理だよ。
受け取る側の感性の問題だからさ。
あー本当にモモクロダサくてカッコ悪いわ〜
あ、もちろんこの騒動は解決したし、問題ないと思うよ。認める認める。
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:23:14.60 ID:IRHYgX5L0
誠実さとかそんなものよりもパクリ確定してCD回収になったときの赤字が怖すぎて
こういう辻褄の合わない言い訳になったんだろうな
スタダはそういう事務所だと言う事だろう
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:23:55.81 ID:GskzA/dB0
●少女時代の盗作騒ぎ当時の時系列
発売時、ユ・ヨンジンが作曲の一人として登録されていた
↓
盗作騒ぎが起きる
↓
何故か著作権登録内容から作曲:ユ・ヨンジンという表記が消える
GENIE発売当初の著作権の内容
(作詞:ユ・ヨンジン、作曲:ユ・ヨンジン、Judith Wik、Robin Jensen、Ronny Vendsen、
↓
現在の著作権の内容
作曲 Dsign Music 作詞 ユ・ヨンジン
●発売前にSMが出した資料でもユ・ヨンジンとユ・ハンジン、Dsign Musicの共同作曲と明記
http://tower.jp/item/2588235/Genie-:-Girls& >メイントラック「願いを言ってみて」(Track 1)は、「Gee」に続くヒットを予感させるダンスチューン。
>作曲家のユ・ヨンジンとユ・ハンジン、欧米を基点に活動しているヨーロッパ出身の作曲家チームDsign Musicが共同作曲したナンバーで、
ところが、今はWIKIにもある通りユ・ヨンジンは作詞だけということになっている
これは完全に口裏合わせした証拠だ
だっさい対応やなー
なんか好感度だだ下がりしたわ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:24:17.79 ID:WIvxY3ISO
はいはい後付け後付け
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:24:22.15 ID:9Rmr6w+J0
こう言うのって30万ドルぐらい?
100万ドルは多すぎると思う
これからもパクリ続けるよ
ほぼパクリだけで今までやってきたんだもの
今更オリジナルでやれるわけない
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:24:46.04 ID:fzD/+qo80
矢面に立たされるのは彼女たちなんだから可哀想だわ
とりあえず糞運営と糞デザイナーは彼女たちに謝るべき
形式や腕じゃなく、
魂で判断できないとももクロは理解できないかも。
ロックと言われる所以。
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:25:24.26 ID:I0XnZeMv0
>賢いけどズルいやり方だよな…
これ他の事務所のアイドル関係者は全員思ってるかもね
代々木の路上だって事務所に所属しているアイドルがやるのは反則でしょ
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:25:59.03 ID:5UP4coO40
>>152 最終的には証拠を出さなかったけど
エリナとメールでやりとりした人がいたよね
その人の話だと「私は知らなかった」みたいな事を言ってたなあ
まあ、そのメールやり取りした人も
早めにゴシップ雑誌に売らないと
消される可能性があるけどね・・・
もう消されてるかもしれないけど
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:26:04.01 ID:h7+WSvBg0
常識的に他人のデザインから考えるとかありえんやろ
むしろそうだったら売りにしてる
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:26:09.88 ID:7KHl7PBHO
壮大なブーメランでDiorパクったトコが訴えられたりして
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:27:05.64 ID:dVZh6ukN0
ももクロ完全終了
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:27:25.38 ID:pIwiBlPb0
日本ではまだ無名だったElena Slivnyakが多少なりとも日本で認知されたのは
本人にとっては良かったかもな。日本に活動の場を持って来るにしても
いろいろ有利に使えるコネが出来ただろうし、堂々と自分の業績紹介の中に
ももクロへの衣装コンセプトの提供とか書けるしな。
メンバー脱退をネタにするなど危ういところはあったし(成功例としてよく語られてるけど)、
地下アイドル時代の危ういネタを未だにやらせる危うさもあった。後はプロレスとか。
そういうのが新鮮に見えたというのはあった。
紅白出場が原因かしらないけど、ちゃんとやろうとしちゃったからダメな部分が目立つんだよ。
ももクロは終了したから
東京女子流とか
スパガとか
チキパとか
アイドリングとか
さくら学院とか
ほかにもいろいろあるから
どこかに移行したらええよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:28:41.10 ID:ZfvEZKnL0
小沢一郎の潔白宣言並みに白ける
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:29:07.94 ID:93ZPj5zw0
ひとりのデザイナーがももくろを潰すなんてカッコいいじゃないか。
これからはずっと盗作のイメージを背負ってかないといけないんだからオレンジレンジや大塚愛のように
>>171 なに失礼なこと言っちゃってんの?
デザイナーバカにしすぎだわ
>>167 まあ証拠出さなかった時点であれだろうけどね
多分、アンチスレを伸ばしてた人はそういう物語を見たいんだろうね
そういや高岡見捨てたの同じ事務所だったよな?
ワロタ
デザイナーに金渡して、最初から原案でしたってことにしやがったなw
そんなに必死にならなくてもあと数年だから。
このあとどうなろうが、ここまで来た時点ですでにアンチの敗北。
ほかアイドルも同等に。
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:30:21.27 ID:0WPjLi8C0
しかしなんで黒田とか柘植とか業界臭プンプンの旧態然としたスタッフ使ったのかね?
若くてどんどん伸びてきてる奴に思い切ったことやらせた方が、ももクロらしくなりそうなのに
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:30:44.72 ID:MTv6+vUM0
>>171 エレナは突然の収入でよかったかもしれんが、本懐では無いと思うよ。
もし、自分がその立場だったら?って容易に想像できる感受性のある人間ならね。
ファンであっても狂信者や見て見ぬ振りする様な人間になっちゃ駄目だ。
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:31:15.61 ID:h7+WSvBg0
あと数年もやるつもりなんか
今年で終わるのかと思ってた
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:31:18.39 ID:3JyiDTqG0
オリジナルって言ってたのは何だったの?
夢?
幻?
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:31:23.62 ID:HNo8J4mH0
しかし業界人って胡散臭いな
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:31:48.45 ID:93ZPj5zw0
モモノフが貢いだ大金が盗作の和解金に使われたんだから役にたってるよ
ももクロは今まで叩かれ慣れて無いからモノノフはファビョっちゃうよね
これでももクロもAKBと同じステージに立ったと言えよう
胸を張れ
>>181 まだ手探りでやってんだろうな
ももクロという実験台を使って
スターダストがアイドルのことを学んでるんだろう
それにモノノフの多くはドルヲタじゃないから、
モノノフやめたあとに、ほかのアイドルには移らない可能性大。
慌てて買収したか
今までの利益全部パーだろう
外人さんは甘くない
>>171 だろうね。
ただももクロは超人気で磐石すぎるがゆえのアイデアの枯渇ゆえパクってしまった。
わけではないからね、
パロディとかのキワモノ戦術から新しい1歩目が実はパクリというお粗末にもほどがある結末。
結果残ったのはドリアン衣装をデザインしたオリジナルの人が日本人にしられた。というだけ。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:32:47.21 ID:QvRLctzhO
子供でも信じないようなカバーストーリーだけど、ファンなら信じるだろって判断なんだろうな
他からボロクソに叩かれてても、盲目なファンならこの方法で納得するだろうと。
ほかのパクリ同様、事後承諾/事後了承じゃないよな?w
>>181 コンセプトCDありきでツアーも含めての一大プロジェクトだったからじゃない
ツアーも音楽も一定の評価を獲得してるけど
衣装だけはどうにもこうにもだいたいって感じの所にこれ
細見は首かなw
>>171 釣り乙
あんな劣化コピーされて嬉しいデザイナーはいないと思う
さすがにこれは点と点が線で繋がらない
進展あったんだな。
まあ予想の範囲内でよかったじゃん。
次からはこの件で外される奴が出るかどうかだな。
細身が外されるか注視しとかないと。
パクリでしたって認めて謝罪して、本人に土下座して許して頂きました(大金渡す)ってことでよかったろうに、
これは印象悪いw
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:34:38.12 ID:93ZPj5zw0
>>189 ももくろがいなくなったらアイドルブームは終わりなのかww
じゃあ早くブーム終わらせてくださいww
>>181 まあその辺りとはこれで切れるからよかった
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:34:55.65 ID:aYQDqKJO0
>>181 Z以降のももクロ陣営って若いクリエイター使うどころか
作曲家にしてもネームバリュー昔の名前で売ってますって奴ばっか使う権威主義って感じじゃね?
>>197 エリナさんがデザイナー陣に入る気がする、、、
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:35:28.79 ID:TQ//7m3a0
・・ということにして解決を図ったんだな
慣れてないのかこういうの
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:35:51.57 ID:2Jq7CGkV0
いまパクるアイドルを体現してるが
今回の件で事後処理が免罪符になったらもうパクリ放題
世間様にバレた案件のみお金払って解決すればいい
こんなことがまかり通ったらクリエイティブ系の業界全体が衰退するしかない
>>192 aikoのジャケットイラストパクリ問題も、
確かフランス人イラストレーターと手打ちして解決したはず
金の卵のaikoを潰すわけにはいかないから、どんなに辻褄が合わなくても
茶番するしかないんだよね
デザイン使用料を払うなら本物使えばよかったんじゃね?
>>199 事前に話は通ってましたって方がダメージ少ないんだからしょうがないだろw
でもドリアンドリアンって騒いでたときにはもう既製品って知ってたってことだからファンは騙されたな。
>>202 元々新進気鋭の作家とかそんな使ってないよ
前山田くらいじゃね?
後は宮本のコネ使った才能のある作家に頼んでる
モノノフを応援してる層は今までアイドルの応援に躊躇していた層だから、
これまでのアイドルでは吸収できないと思うよ。
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:37:16.31 ID:NnPxwxEx0
北京五輪で岡本真夜がシナにパクられた時と全く一緒wwwwww
騒ぎが起きてから金払って沈静化させてるwwwwww
発想がシナと一緒wwwwwwwww
バレなきゃいい精神wwwwwwww
>>196 シナリオ通り=プロレス
ってプロレスを馬鹿にしてるのか
あんなにお世話になっててこの言い草か
パクリでも武藤が喜んで事後承諾してくれたからって調子に乗んなよ
ファッションに疎いタイプのファンはこの言い訳騙される(納得する)と思う
自分はどっちかというとファオタなんで、やっぱ見過ごせないわ
>>203 それはそれで印象悪いよな。だって事前に了解とってクレジット入れ忘れただけなんだから
なんか他にもあったのかと勘繰られ続けるしメンバーが演技がかった口調で誉めてたりしたら目も当てられない。
こんなことがしょっちゅう起こってる業界ってなんなの?
そういうのを専門で調べる部署とか無いの?
デザイナー先生様がいうことには口出しできないの?
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:39:21.98 ID:93ZPj5zw0
事後承諾して責任をデザイナーに負わせて謝罪すれば一番丸くおさまったと思う
誠心誠意みせれば同情もわくからな
嘘突き通すほうが将来的にマイナスだよ
ももクロ好きだけど本スレひどいわ
アンチが粘着→モノノフ反論
反論は「大人が解決したからそれでいいだろ」とか合理性がない、臭いものに蓋して終わったからいいだろ的な感じ
あぼーんしてスルーすればいいのにできないのは悔しいからだろw擁護しつつもパクって後から解決したことに負い目感じてるからじゃんw
どう考えても後から許可もらってる展開なのに
あんな盲目的なやつばっかだったとは意外だった
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:39:37.72 ID://XTmNKA0
かえって油を注いだな
当事者から納得のいく説明をしてもらう必要がある
とにかく黒田組とかかわり持つのはこれっきりにしてもらいたい
>>130 今回の衣装は明らかに盗作だけど
本来パロディやパスティーシュは結構センスがいるんだぜ
同業者に「パクり」じゃなく「うまく使ったな」って言われるレベルのは
まぁこの辺話しまとめてきたのはさすがに大手事務所だなw
つか今や事務所も必死にならざる得ない状況だってことだな
真摯にパクリを断罪したい人であれば、
ももクロちゃんを叩くという発想には至らないと思うけどね。
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:42:33.61 ID:Eq0tgpJY0
>>203 Elena Slivnyak氏ってどんな顔してるのかとGoogle画像検索したら、ももクロのマスク映像だらけw
で、本人は怖そうなオバサンだった これは高くついたぞ
>>224 コメント出したのがスタチャ
つまりキングレコードの責任で解決してる
スタダは被害者だよん
>>224 大手ならその前にやっとくことがあっただろうにw
でも謝った方がよかったな。了承は貰えてるわけだし
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:43:26.36 ID:ZfvEZKnL0
レイプしといてバレたから示談金みたいな(笑)
>>225 メンバー叩いてるのがいたとしたら只野安置だろ
>>215 いや次回以降の大箱ライブとかでの話
面白いものができると思うよ
>>228 これも印象よくないよなw
特設サイトあるんだからそこで発表しろとw
>>225 メンバーを叩いてる人は少ないと思う
問題は運営のやり方だろ
そういう発想がキモいと言われるんだよ
うやむやにしてごまかす音楽事務所が多いなかでは結果を出したほうかと。
>>222 元凶だからねもちろん任命責任もあるだろし今回対応が良かった訳じゃないけど
黒田組が切れればわずかながらこの騒動の収穫はあった痛手負ったけど
サラバから入ってきてアルバムまでまかされるなんてちょっと異常
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:45:20.84 ID://XTmNKA0
こういう話は今までもいろんな芸能人にあるわけだから
後からでも了承されたなら、それなりの対応すれば本来そんなに後を引く問題でもない
経緯を誤魔化すといつまでも燻り続ける
パクリ騒動の顛末見てると
怪盗少女っていうか万引き少女だなw
お母さんが万引きしたものの代金払ってくれて良かったねw
>>227 怖そうなおばさんは、ももクロスタッフにたくさんいるから問題な
あっと誰かが来たようだ
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:47:05.30 ID:0WPjLi8C0
>>231 さすがにメンバーは叩けないだろ でも5Dのアルバムやツアーは叩かれても、と言うよりバカにされても仕方ないよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:47:24.73 ID:9Rmr6w+J0
次のももクロZデザイナー
Elena Slivnyakなら楽しみ倍増
盲目宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」
は少し頭を冷やせ
>>223 だよなあ
たとえば下着で歌ってた「ランナウェイズ」なんかをパロディにするとか
してれば、おっさんは唸っちゃうけどねw
5色の下着を着せてさ
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:49:48.05 ID:gixphbvzO
信者に期待されてるのは金のみだなw
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:50:02.66 ID:U6pen0WS0
自称デザイナーが制作秘話(震え声)ドヤ顔で語ってたのなかったっけ?
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:50:12.58 ID:0WPjLi8C0
>>238 サラバもパクリって出たときは笑ったわ
そこまで飛び火するかとw
あんだけ意気込んで新しいもの挑戦したのにチェックミスでこれだもんな
ツアーは参加してないんで評価できない
アルバムはすごく良いのに衣装でケチつくとは…残念
ももクロの五人にはダメージそんなにないだろな
泥酔尻だし・爺さんと不適切な関係・丸刈り坊主・・
その他スキャンダルにまみれた某グループとは違う
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:51:04.17 ID:Pe4Kv3Lv0
>>248 これ下のは水木センセ怒って来てないのw?
>>248 いいじゃない
これを少しももクロに寄せれば
>>235 じゃあここは、モノノフ以外の誰かが、
キングレコードの姿勢を批判するスレということでよろしいでしょうか。
予定通りの結論
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:51:49.83 ID://XTmNKA0
サラバは明らかに難癖レベル
似てねーし
>>248 今回のがバレてなかったら細見って人はまたパクりそうだけどな
1枚目なんかはアレンジ利きそうだしカッコいい
2枚目もマントだけは真似しそう
目玉は…レジデンツだけどw
>>250 ツアーのマスクもパクリだったしなんかオリジナル要素が米さんがやってた部分ぐらいなんじゃないかな。
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:52:19.13 ID:gixphbvzO
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:52:33.41 ID:U6pen0WS0
>>250 底の浅い趣味してんなぁ
うらやましいわ
アイドルヲタとか他人疑うこと知らなさそうでほんと・・・
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:52:35.52 ID:5UP4coO40
そもそも
デザイナーを切れない理由があったんだろうな・・・
バックに何か強力な人間がいるとか
まあパクリを何とも思わないところを考えると
実力で上がってきたというより
政治力で上がってきたデザイナーだったんだろうな
>>249 笑ってる場合か
俺も布袋のはこじつけだと思うが
そんなのまで出てくるって事は
ももクロ=パクリ
ってのが一般化してるって事だぞw
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:53:46.75 ID:I0XnZeMv0
夏菜子がももクロというジャンルを作りたいと言っていたけど
見事に作ったな
他人の真似ばかり行うアイドル
もともと、ももクロってパクリじゃん
パロディーって言うのかな?
>>255 キング単独になるのかな
ツアーでもパクってるしスタダもOKだして作ってるだろうし共犯ってレベルじゃないにしても
>>255 ファンの中にだって今回の件が不満な人はいるだろう
なんでもキッカリ二つには分けられないよ
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:55:43.84 ID:0WPjLi8C0
>>247 サービスでコピペしてやるわ 原案あるのにこんな事しなきゃいけないなんて大変な仕事だよ
柘植伊佐夫 BLOG | ドリアンマスク |
ももいろクローバーZ「Neo STARGATE」「BIRTH O BIRTH」のミュージックビデオのビジュアル制作で、
ぼくが担当させていただいたのは、公式クレジットの通り、ビューティーディレクションです。
これはメイクやヘア、あるいは顔などの表現に特化した担当で、具体的にはこの作品のヘア、メイク、
マスクデザインを行いました。今回は人物デザインの担当ではないので、衣装は担当外ですが、
打ち合わせ上、第1形態をプリーツスカートにすると良いのでは、という意見もさせていただきました。
そのような流れでしたので、ぼくがこの作品に声をかけていただいた段階で、すでに
「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプトは決められており、
また3種類の衣装づくりも進んでおりました。その過程でマスクの形状は
どのようなものが良いかの相談を受けたという具合です。
そこでダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープ
の写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、
運営サイドにも気に入っていただき、さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。
制作の裏話は詳しく黒田監督も語られていらっしゃいますね。
>>248 2枚目www
パクり元これじゃなくてよかったなwww
パクリを批判しすぎて何も作れない国は衰退するからなあ。
結局、パクりまくってる国が経験を増やして進化し、
パクリを笑っている国が最も進化が止まって疲弊しているオチ。
昔の猿真似と言われた日本が笑われながらも一番発展していたんだよな。
なんでも法律上正しければ結果も伴うわけじゃないことを暗示している気がするな。
>>265 今回はオリジナル主張した上でのパクリ発覚だからw
五色色分け変身ベルト
肩にシールドスパイク
でオリジナル主張してたら今回以上に炎上してただろw
>>265 今回のはパロディーじゃない
悪質な剽窃
>>265 パロディーで良いと思うんだけどなあ
いろんな要素をごった煮にするのがももクロぽいわけだし
5thDはそこからはみ出して
前向きにズコーしちゃったけど
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 03:57:58.99 ID:93ZPj5zw0
斬新なデザインほどパクりで不利になるんだからきちんと契約に盗作したら賠償請求するって載せてなかったのか。
管理体制の不備が原因だな
本スレで大暴れしてたハロカスにモーブスのファッションショー衣装丸パクリの件聞いたら話題反らしやがったw
なんなのあいつら
こういうことでごちゃごちゃ言う方が正義みたいな風潮より、
真似でもなんでも作ってるほうがマシという風潮にならない限り、
何も作らず言われたことだけやって文句を言う方が楽だからね。
本物のクリエイターだったら誰でも何かしらの影響を受けている自覚があるだろうから、
むやみに人のパクリを否定できないと思うんだけどなあ。
>>271 そういう時代なんだからしょうがないよな
しっかりした企業はそういったことにちゃんと金をかけているし
ももクロだって初期はパクリまくってもだれも文句を言わなかったのは途上国みたいにお目こぼしされてたからでしょ。
大きくなってもお目こぼしされると思うのは間違い。
まぁバレたから相手に金握らせて原案ということにしてくれて拝み倒したてのはバレバレだけど
デザイナーの人が何も言わんならこれで決着としないともうしょうがないだろな
プロにしっかり守られてるグループなんだな
エリナさんが一から5人組アイドル衣装のデザイン考えたらどうなるのか興味ある
もともとなにもないところにそう簡単にオリジナリティなんて出せるもんじゃない
ももクロに備わってるいいものがあるんだからそれを伸ばすべきだったんだと思う。
でも今更原点回帰もないわな。
なんか怖いわ
>>277 それこそないわ
本物とかいうのならパクリから脱却しないと
影響受けたと正直に言うなり自衛の方法なんていくらでもある。
デブ1デブ2出っ歯ガタ歯たれ目
整形臭がしないからいいとは思うけど
体系ぐらいは安定させろと思う
思うに自分は何もつくらず、人のパクリを否定する風潮は、
自分で作ることを諦め国を疲弊させる風潮と思われ、
法律という正義の傘に守られた偽善者で、
そういうことを間違いだと気づく流れになるまで衰退が続くんじゃないかと分析してみる。
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:03:10.70 ID:HNo8J4mH0
>>281 ももクロはいわばメシのタネだから
周りの大人の保身のため
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:03:23.15 ID:93ZPj5zw0
パクりブレイクにブレーキかけるんだから情けないわ
日産ドームまで不祥事なしで成功すれば天下とれたのに
織田信長みたいな最後だったな
>>283 でも原点回帰するよって宣言してるから今回の件は苦い思い出としてそっとしまわれるのも勿体無いな。
そうかそうか
どのくらい注ぎ込んだんだ
>>291 天下って?まだまだ先だろ
嵐兄さん目指してんだから
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:05:51.57 ID:wNHEWMwkP
ステマにパクリってあっちの人?
>>281 しっかり守られてないからこんなことになるんじゃ?
現に本人達がパクリパクリ言われるようになっちゃったんだし
>>288 難しそうなこと並べてるけど、君の過去レス読むと
「ももクロファンだからパクリも許して!」にしか見えないんだがw
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:05:56.78 ID:7H0nvlVi0
まあこれじゃあ
パクリイメージはもう消えんな
ごぶたがニューエラから連絡こないかビクビクしてたら笑えるw
アメリカはうるさいから
今回の件は、指摘されるべきことなのは間違いない。
だけど、日本自体はもっと寛容にならないと、
作る人が全く作らない人に断罪される風潮は、
ものづくりを萎縮させて全然ダメだわ。
中国のパクリを笑う風潮もやめたほうがいいとすら思える。
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:06:23.06 ID:/A3i8jsF0
相当金払ったんだろうなぁ
それにしても対応遅すぎ火消し遅すぎ会社はアホすぎ
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:06:47.00 ID:UTuu1jGq0
この言い訳を信じてるやつは基地外決定だわな
いい踏み絵だ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:07:20.15 ID:0OJpGwVk0
馬鹿なことしたなあ
>>26 オリジナル衣装です(キリッとか言っておいて、
「実は他人のデザインで、クレジット表記し忘れてました」ってどういうことやねん。
>>299 ニューエラのはパロディに思えたけどね
ニューエラもヒップホップ文化に理解あるしそこは分かるんじゃないかな
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:08:05.58 ID:0WPjLi8C0
>>277 クリエイターが他の人の影響の中から苦しんで自分の作品を作ろうとせず、安易なパクリばかりやっていたら
文化も芸術も全く育たなくなってしまう事くらい、ももクロの歌やステージに感動してファンになった人なら分かると思うんだけどな
それともAKBみたいなアイドル育成シミュレーション面白がってただけの人なのかな?
自分はこういう人らは苦手
メディアにごり押しされたりバックに守られるアイドルは
どうも踊らされてる感じがするし
まあでもアイドルグループなんてみんなこうなんだろうな
これは最悪の対応だなw
ももクロ終わるぞまじでw
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:08:41.84 ID:UTuu1jGq0
>>305 もうそういうのが通用しなくなったんだよ
今回の事態で
パクリを否定するんだったら、それを超えるものを作って、
日本を代表するアイドルが困らないようなファッションを自分が提供するくらいじゃないと。
口だけのやつばかりになってダメな日本になってしまう。
>>255 ももノフの強弁が火に油を注いでるんしょ
いかにも採用して「やった」、とか
>>300 物に対価を払わなくていいのなら日本の技術流出は止められないし、日本はどんどん衰退するよ。
>>286 今まではその姑息な言い訳も通用したが
このパクリ騒動の後では厳しいなw
例えばザクのシールド&スパイクショルダーをパクって
パロディだとかオマージュとか言ってたのはもう通用しない
そもそもパロディやオマージュってのは
原典が好きでしょうがなく出ちゃうもんで
商売っ気丸出しで衆目浴びる為に既存の人気ある物を
商用利用するのはパロディでもオマージュでもないんだよ
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:09:37.23 ID:3Qwzj6vX0
慌てて了承取ったの丸出しだな
まあ、でも予想通りの妥当な落とし所だろ
>>304 オリジナルにしたほうが面白いと思ってました。
>>309 逆にもっとせめて来ると思う
アンチが呆れるぐらいに
あの陣営ならやりかねん
317 :
名無しさん@みなさん!!!春爛漫ですよ!!!:2013/05/04(土) 04:10:01.28 ID:KvDEuBkc0
ももクロなら 西内まりや と 木南晴夏 と 山本美月 と 朝日奈央 と 山上愛 が 可愛さ TOP7
パクリをするようなレベルが仕事を依頼されるようなレベルがそもそもの問題だと思うんだけどね。
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:10:45.31 ID:93ZPj5zw0
>>300 それを盗作の前に聞きたかったよw
盗作してから言っても言い訳にしか聞こえないわ
ももくろの都合に合わせてコロコロ意見変えすぎ
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:10:50.85 ID:UTuu1jGq0
>>316 裏で話しとおしていかないといけないから今までのペースは無理なんじゃない
もともと有名なものを参照するのがパロディだからな
外国のデザインを黙って採用して俺のオリジナルだというのは
パロディとは違う。
>>297 ファンなのは認める。
けど、ほかのアイドルがパクリ疑惑になったときにも
同じことは常に思ってるよ。批判もしないしね。
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:12:31.14 ID:HNo8J4mH0
こんなことやってる限りはガラパゴス
クールジャパンというが
任天堂ゲームぐらいしか輸出できる物が無い
>>309 そっか
俺はあのニューエラまではアリ(パロディ)だと思ってて
今回のコスチュームは酷いパクリだと思ったけど、
一度こうやって注目されちゃったらそうなるよな
つくづくヘタこいたな
問題はどのくらいの運営の人間がこのことを認識していたか、じゃね?
スタイリスト単独の犯行ってわけじゃないだろ?きっと
>>323 ファンじゃなくてスタダ工作員だろお前w
口裏クローバーZ
怪盗少女wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>300 パクるとか参考にしたというなら、さらにもっといい創作物にしないとな
>>323 君の
>>300を読むと日本を土人国家に戻したいとしか思えん
「ものづくり」の捉え方が根本的におかしくないか?
>>313 個人の感想ですって書いとけ
通用しないと思いたい人なのかな?
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:16:13.42 ID:UTuu1jGq0
>>323 今回の対応はない
他のアイドルやアーティストのように逃げればよかっただけ
今回の対応は最悪だ
>>223 ゼロから創るには相当な時間と根気とお金がかかる
でもももクロはその創り上げられた物に自分達のアイデアをスパイス感覚で
付け加えるだけでももクロとして斬新な事に挑戦しました〜!て発表できる
売れるか判らない物を試行錯誤でゼロから創る他の人達と比べたら
売れていた物に便乗して創ればいいももクロは遥かに楽なやり方だよなあ、て今回で思ってしまったんだよね
>>325 しかもニューエラキャップは衣装じゃなくて商品だからね
帽子そこそこ売れたでしょ、そこをつっつかれたりしたらw
パクリや著作権に細かい難癖をつける輩が増えたことが原因で、
日本のモノづくりのレベルが下がっているというのは皮肉なことだね。
そもそもものづくりを守るためにある法律だったはずが、
今後モノを作らないでも稼ぎ続けたいような天下りなどの既得権益者の巣窟に利用されているわけだから。
本当は下層のクリエイターはパクりまくってもいいくらいでないと時代として無理なんじゃないかと思い始めてる。
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:18:10.34 ID:UTuu1jGq0
>>333 無理だよ
ニューエラ、KENZOパクリの帽子かぶってたら許可とったのって笑われちゃうよw
今回運営がとった対応はそういうこと
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:19:26.72 ID:4neIxgy10
相当な大金を積んだんだろうね。おまえらのお布施をw
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:20:27.12 ID:ZfvEZKnL0
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:20:46.21 ID:5UP4coO40
これが
大手と組んで
大金を得ようとした結果
週末ヒロインのままでいれば
こんな事は起きなかった
まあ利益はたくさん挙げてるからねありがとうございます
これからもヨロシクw
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:21:51.32 ID:zzh75rwcI
ももクロ最高!
>>343 最初はこんなプロのおじさん達に囲われてなかったの?
急にごり押しされたよね
紅白もなんで選ばれたよく分からなかったし
日本人が、パクリだからとか採算がとか言って、ほとんど作ることをやめてる間、
中国人はパクリでも実際に作って、経験値増やして、
オリジナルが作れるレベルになってると思うと頭が痛い話。
ここにも脳内Pがいる
>>333 おめでたいな、今までの手法を
このパクリ騒動の後でも続けられるとでも思ってるの?
>>4 に書かれてる通り今まで通りパロディのつもりで
引用しても少なくともツイッター含めネットでは
ももクロ=パクリ
と認識されてしまった現状で許されると思ってるの?
もし仮に原典にリスペクトがあってオマージュの範疇でも
このパクリ騒動知ってる層には
「ももクロがまたパクリwwww」
ってなり流布されていくだけだよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:23:37.37 ID:9Rmr6w+J0
すべてはkskコーディネーターに依頼した
川上アキラの責任
川上 責任取れよks!
なんか今回の対応は黒田組を守ってるような対応だよな
デザイナーがパクリましたキングもチェックを怠りました
なのでエレナさんに許可してもらいましたメンバーに非はありませんでいいのに
この対応だと思いっきり批判はももクロに向くよね
>>348 なんかこの際関係ない話になってるぞw
もうももクロはももクノだけでいいよ。当初の目的の紅白は果たしたんだから。
地方の体育館とかでさ、衣装もジャージとかTシャツでさ。
古い曲の思い出とか語りながらさ。
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:24:47.50 ID:4neIxgy10
ID:VsGJwPLg0は、ももクロのせいで中国のパクリを称賛するまでになってしまったのか
この考え方が若いファンにも蔓延すると思うとおそろしすぎる
>>351 ごめんなさいって謝っても今までどおりできないんだから今回の内々は正解ってことじゃん
>>336 今までとアンチの量は大して変わらんよ
多分次の日産スタジアムでサッカー系の
演出してくるだろうけど
それで笑ってくれる奴が多ければ問題ないでしょ
結局個々のパロディーの質が重要
今回は質が良くなかった
アンチは叩きたいから叩く内容は
何でもいいわけだしね
気にしても仕方ない
あけびでんつ組必死すぎ
今回どんだけ強い指令が出てんだよw
こんなことやってて虚しくならんオマイラのアホさに感心するわ
結果承諾をデザインを使ってたけど
俺たちのがんばりで桃黒を「パクリ」の代名詞にデッチあげて終わらせてやったwww
ってことでいいんじゃね
俺は今後も応援するけど
>>349 昔アメリカ人が、
日本車を追い払えるアメ車も作ろうと努力せずに、
日本車のオリジナリティをバカにしていたときと同じ匂いがする。
>>1 >Elena Slivnyak氏(IIMUAHII
http://iimuahii.com/ )のデザインを原案に、
>本人了承の上作成されたものです。クレジットの掲載がなかったことにより、
>皆様にご懸念を抱かせてしまいました。
>>269 >そこでダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、あるいはロバート・メープルソープ
>の写真にあるような拘束的な印象をイメージして、ラフスケッチを描いたところ、
>運営サイドにも気に入っていただき、さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。
辻褄が合わないんだが。。。
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:27:00.89 ID:UTuu1jGq0
続いてはももいろクローバーさんで
「行くぜっ!怪盗少女」(核爆w
この手の嘘が一番アタマに来るんで
>>358 今回のはパロディーじゃなくてパクリ
ちなみに俺はアンチじゃない
>>359 どう考えても何とかプロジェクトのファンの皆さんだろ
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:27:53.36 ID:QvRLctzhO
パロディなら元ネタが分かりやすい、ある程度有名なところから持ってくる。
だらこそパロディとして成立する。
でも今回はパロディじゃなくオリジナル本格派路線だから元がバレたくなかった、
だからマイナーなところから持ってきた。でもバレた。
これはパロディじゃないよ。元ネタ割れたのが完全にアクシデントだから。
ファンがあのジャケからこのデザイナーに辿り着いて何のパロディ的な満足感があるの?
明らかにパロディとして提示されてない物じゃんね。
これを「パロディだからももクロらしいよね」とか、
逆に今まで何を楽しめてきたんだろう。
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:27:54.26 ID:0WPjLi8C0
>>338 Perfumeがローカルアイドルだった頃、振り付けやってたのはダンサー崩れのガキタレ養成所のダンス講師
PV撮ったのはスタジオのカメアシだぞ。それが確実に実績積み上げて今では二人とも一流アーティスト
才能とやる気がある奴は確実に上がってくる。時代として無理なんて何も作ってない奴の言い訳だろ
脱税するアイドル
>>348 芸能の話なのか産業工業の話なのかさっぱり
知られてないから自分の物として使っちゃうということの是非だろ
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:28:33.66 ID:UTuu1jGq0
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:28:53.76 ID:IRHYgX5L0
ログにすげーまともなももクロヲタがいるのにお前らときたら
ゴミ同然だなももカスどもは
技術があればオリジナリティは自然に出てくるけど、
何も作らなければ衰退するだけ。
何も作らないよりはパクリでもなんでも作るほうが将来性がある。
自分でものづくりをしてない人にはわからない発想。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:29:21.91 ID:UcX010Cl0
モモクロ推しって、変なのしかいないよな。
こいつら気持ち悪いだけ。
>>360 おいおい自分で黒って言ってどうするうw
承諾デザインをオリジナルと言ってたのがなあUST消すのかな?
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:30:43.44 ID:UTuu1jGq0
>>356 中国のパクリを称賛してる奴が
ももクロは神社に参拝してるし国歌斉唱してるから
愛国的で創価な筈がないとか言ってるんだから滑稽だよ
神社行って愛国的なら板野と誰だっけ靖国参拝した奴はそれ以上に愛国的だし
国歌斉唱したら創価じゃないってなら
サッカー国際大会で君が代歌った高橋ジョージは創価じゃないって事になっちまうw
>>370 ここに出すのはやめてくれよお
他スレでまたねちねち腐すやつがいるんだからさ↓
名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/04(土) 02:15:01.12 ID:4NKhI73zP
所詮マニア向けサブカルだから
わざわざ報道するほどのことでもない
欧州でクラブでもラジオでもかからない=知名度無い大衆受けしてない
ってことだからな
名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/05/04(土) 03:52:34.81 ID:TQ//7m3a0
音楽はつまらなくなったので
いかにコンセプトで売るかという時代になったというわけだな
>>369 ファンの中でも今回の件が酷いパクリだと思ってる人はいるはず
ただ、信じたくないという気持ちと、叩き=他アイドルのオタだと
思い込んで意地を張ってるだけだと思う
引っ込みつかないおこな人達見苦しいよ
>>359 今度の日産合戦でももクロに勝たれるといろいろ不都合になってくるんだってさ
化けの皮はがれまくってんのにまだ化粧厚塗りで誤魔化せると思ってんだよ
アホかーwwwwwwwwwwwwwwwww
>>373 一流レベルの層がオリジナルを作れるレベルになるには、
パクリでもいいから下層がぶ厚くなる必要があると思っただけで、
今回の件をまるまる肯定する気は毛頭ないっすw
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:32:39.53 ID:500Uppq80
パクリアイドルとして売り出していけば良かったのに
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:32:45.25 ID:UTuu1jGq0
だいたい腹の切り方も知らねーで何がモノノフだよ
>>385 いや、どっちも一緒だってば
ももクロ=AKB=キングレコード
対立構造作って双方を盛り上げる戦略
どっちも張りぼてww
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:32:59.51 ID:6liGmpqqO
今後は日本のパクリエーター経由じゃなく、直接世界のクリエイターと仕事するか、
その辺の既製服着るかにすれば?
キングにノウハウないんでしょw
.
ももいろクロバーZ ファンへ
シャプレー星人 ボーグ星人 で画像検索してごらん
>>385 勝ちたきゃAKBの向こう張って五大ドームツアー発表すれば?
ももクロスレで過去最長に伸びたのがこのパクリスレだよな
これによってももクロ=パクリの図式は定着したな
川上が独立して事務所立ち上げるしか無いな
>>381 彼女らはプライベートで行ってんだよw
国家斉唱もプライベートで歌ってんだよw
まだ創価か?
>>そんな発言してるUSTがあるんだ
でも結果承諾済みのデザインになったからなぁ
公では叩けないよ
>>376 じゃあ中国のニセディズニーランドも注意しないでほっとけば
何かオリジナリティが出てきたんでしょうか
AKBのせいにしようとしてるけどさ
もう色々バレてんのよ
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:36:35.86 ID:yt0SimkT0
>>393 それ朝鮮人の「嘘を100回言えば真実になる」ってやつだねw
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:36:55.47 ID:EaZRk2HcO
見苦しい
潔くもなしなんだこいつら
>>386 インド映画って独自の進化でのしあがったけどね
パクリからオリジナルは生まれないんだよ。
>>395 板野もプライベートだよ
プライベートで君が代歌う機会ってなんだ?
そっちのが不自然だがw
在特会にでも入ってるのか?
そんなんでよく久本雅美に気に入られたなw
>>386 たとえばコミケだのの同人作家がメジャーデビューとかそういうのがあるとして
そういう活動が盛んになるようなのが、量が質に転換するというようなもので
これは状況が違う
まだ熱愛発覚のほうがアイドルっぽくて良かったよなw
パクリ発覚でこの結末ってカッコ悪すぎるwww
>>397 何も作ったことがないやつよりは、
人形やハコモノを作る技術が身についてる層が増えるかな。
まあ、何も作ったことがないやつよりマシってレベルだけどね。
日本に偽物でもなんでも作る機会が減ることや、
最初から諦める文化が定着することがダメだねって話。
一言で言えばほかの日本人のオリジナルにかまけて、
何も作ってない人間に他人のパクリを笑う資格があるのかってことだね。
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:39:05.74 ID:pyzqQZDe0
嘘くせー
何か嘘くせー
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:39:19.43 ID:0WPjLi8C0
「5Dはアイドルどころか日本の音楽シーンを変える傑作 音楽聞き込んだ人にこそ聞いて欲しい」から
一気に「クリエイターはパクりまくってもいいくらいでないと時代として無理」かよw
モノノフの振れ幅の大きさだけには感動した
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:40:15.50 ID:7ELitqav0
疑惑発覚からデザイナーが一言も文句言ってないのに顔真っ赤にしてももクロ叩いてるアンチwww
>>403 マンガの例は正しくて、
結局パクリでもなんでも作れるチャンスがないジャンルは技術的に衰退する。
>>405 才能ない人が無理矢理モノを作り出す必要はない
モノを作らなくても向いてる仕事はたくさんある
パクリをしてまでモノを作りたい、なんて人間はクソだと思うよ
それに人形やハコモノを作る「技術」はまた別の特技じゃないの?
ファンも一枚岩じゃないので誤解ないように
「アイドルなんかのファンやってんのかきめぇw」ってことなら同じですがw
いくら言い訳したってダメなものはダメだろ
どうやったらこんなの正当化できるんだ。
目を覚ませ。目覚めよ!
>>408 だからオリジナル主張していたけどどうなってんのよって文句言ってただけだって
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:42:40.18 ID:30Sdu9eI0
3日も4日も経ってから言われても・・・
事実ならすぐコメント出せたのでは
>>409 漫画だって衰退してるじゃん、文化的にピーク過ぎてるんだからコピー品がたくさん出回ったってしょうがない
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:43:46.19 ID:dIlHLnHwO
AKB48だと!?こんな奴ら、ももクロのお姫様「あ〜りん」一人で十分だ!!!
>>410 許諾を得たらパクリじゃない
立派なオマージュだ
パクリを笑う前に、何か作ってみろよってのが、
当たり前にならないかなと思ったまで。
俺にはパクリを笑って自分では何も作らない方が滑稽に見える。
>>405 アマチュアレベルでカバーやコピーをやってるのなら頑張ってるねになるが
これは商業での利用だからねえ
業界人同士の礼儀はないのか
Elena Slivnyakさんも水面下でキングの人間が接触してきてキモかっただろうな
「本人了承の上作成されたものです」って発表されたのに。。
現実受け止められないんだね
許可とったのに何か問題があるのか?
>>408 それなら状況証拠を積み上げて白に近づけて行けば良い
状況証拠は発表のタイミングが遅すぎる件と
デザイナーが証拠隠滅した件の納得いく説明が
ももクロヲタ側から出せない時点で
事後処理説のが有力になってしまってる
証拠突きつけて疑い晴らさなきゃならんのは
疑われてるももクロ側なんだよ
>>419 一流二流くらいからは、
基本やっちゃいけないことだという認識は同じかと。
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:45:29.40 ID:HNo8J4mH0
若い奴がパクるのならともかく
大御所がやっちゃ駄目だろ。
それもNHKで大河ドラマやるような。
そんなだから日本は二流なんだ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:45:30.28 ID:7ELitqav0
ID見りゃわかるが、ほとんどがアンチの連投かよ ゴールデンウィークからこんな必死でかわいそうだな
在日アイドルももいろクローバーZ
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:45:55.75 ID:Os5xfLsdO
いくら包んだの
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:45:56.31 ID:0WPjLi8C0
>>405 あなたもクリエーターらしいから、自分の作った物教えてよ
本当に自分で物を作ってるなら、常にそれを見せる相手を意識していて
何も作ってない人間は文句言うなと言う考えにはならないと思うけれどね
お金払ってみてくれる人がいるから物作る人が喰っていけるわけで
どちらが偉いという話じゃないよ
>>409 同人誌で力付ける段階なら良いが
そのパクリでプロとして商業誌で連載持ったら叩かれるわな
>>418 そういう君は何か作ってるの?
そしてここにいる人たちを「何もつくってない」となぜ言い切れるの?
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:47:21.64 ID:5UP4coO40
>>423 これで壮大にスルーできる
どんな批判があっても
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:49:27.52 ID:hyLLO7/HO
元ネタのデザイナーは宝くじが当たったというか、まぁ才能を見出だされたみたいな見方もあるよね。
>>380 ふむ、私が惨めでなければあなたにとって都合が悪いということですね
残念ですがあなたの期待には添えそうもありません
>>424 パクリだらけの業界でちゃんと許諾とった愛情を考えればオマージュといえるよ
パクリなら、マスク以外もパクって知らんプリするだろw
限りなく黒に近いグレーでも
結果は結果だからねぇ
ここで何言っても憶測に過ぎないんじゃない
外に出て証明出来る証拠を探してみる?
>>439 最初に許諾とれば愛情だったけどねえ
後から金つんだらそれは買収
>>439 見せる側と見る側同士の「あれだな」というのが成り立つようなのならだが
こっちは騒ぎにならなきゃそのまんまだったな
クソパクリアイドル
>>436 これで表ざたにならなかったら
ももクロをパクッたデザイナーとして有名になったんだろうな。
日本でゆうめいになっても意味ないのかもしれないが
ここでのももカスの惨めな屁理屈を見るとさすがにあわれだしAKBを必死に味方にしようとする稚拙な分断工作も笑える
>>440 黒に近いグレーって評価されるだけでも大勝利なんじゃね、アンチは?
>>444 そっちが「愛情をもって許諾とった」証拠を出したら答えるよ
>>439 グレート・ムタパクリ入場演出も武藤が事後処理で
認めればオマージュと言えなくもないな
ただ認めるまではパクリなんだよ
最初からオマージュとして認められる
自他共に認める原典へのリスペクトからくる影響と
パクったデザイナーに後から金握らせて黙らせるのは
全く違うんだよw
■売り出し方が違う
▽AKB…他人の足も引っ張らない、揚げ足も取らない、他人の人気に乗っかろうともしない
▽アンチ…挙げ足取り、人気者に噛み付いて乗っかる下衆な商法、誰かの代弁者の視点で支持を集めようタイプ
■「AKBだから嫌だ」という人が多過ぎる。まさに真贋を見極める気のない、お祭り好き雰囲気の同調圧力。
アンチには、成功者を受け入れるほどの心の余裕が無いからか。
アンチは、AKBに親でも殺されたのか?というくらいアレルギー反応を示す。
現実にコンプレックスを感じているから、アイドルを嫌うようになったのだろう。だからこそ、現実逃避のものにハマる。
よく考えれば、アイドルこそ本物のリア充だし。
■AKBを叩くために理屈をつけてるだけ
自分たちに理解できないものが、マスコミに沢山出ていて嫌な気分になった。
マスコミや広告代理店に不信感を持った。
ネットにかじりついて、頭の中がAKBで占められて発狂。
どこのメディアよりもAKBに一番注目してるのが、AKBアンチ。
人間関係が苦手だから、信頼ベースで物事を考えられない。いつも不安。
ネットによる疑心暗鬼化で、ますますネットを頼る。ネットには、スレが頻繁にたっている。ネットには仲間がいっぱい。みんなで毎日叩いてるうちに、感情も高まってくる。
ファンでもないのに、自分達が誰よりも炎上に加担。炎上商法と決めつけながら、一番炎上させた残念な人々。
怒りや不信感を、ネットの共同体でこじらせ、増幅させ、ますます病的なまでに叩くようになる。
色々理屈をつけているが、一番は自分たちの心の狭さと肥大した「被害者意識」の問題。
>>432 偉い偉くないの問題じゃなくて、
ものづくりの発展のために変えなきゃいけない発想かと。
ものを作っているのは認めるけどももクロちゃんには一切関係ないし、
ジャンルが違うしね。自分のジャンルの国内では
最も有名なコンペで何回か賞を取った程度だけど晒すほど馬鹿正直でもないw
>>444 気持ちはわかる。
論破したいならすればいいよ。多分勝てるから。許可とってるなら白だしな。
でもホントはわかってるだろ。
うん満足したならそれでいいと思う
>>447 ももクロとAKBが手を組んだら今までの工作が全部水の泡なんだからそらハロカスミジメックスからしたら都合が悪いわな
鈴木も自分の喫煙を他人に押し付ける糞アイドルという事がバレたしハロカスは芯から腐ってるわ
ていうかもうどういう形にせよ解決してるんだから伸ばす意味なくね?
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:57:38.89 ID:0Pj9lB9t0
イヤモ二は速攻でネタにしたけど今回の件はネタにするのかな?
>>453 いいかげん偽iPadを作る中国は
バイタリティーがあって素晴らしいと
同レベルの事主張してる事に気付こうよw
>>453 ハコもの、建築の技術、ハードウェアは広まらなきゃ困るが、何しろ過去のコンクリートが人にでは困る
だが、こっちは芸、ソフトウェアだからね
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 04:58:31.48 ID:7I8/SxCd0
前山田:
いまから話すこと、若干暴言があるかもしれないんですけど。
「アイドルソングなんだけどクラブとかで聴いてもいいなとか、海外の人も
いいなと思えるような、そんなサウンドの作り方をしてくれ」
って言われることがときどきあるんですけど、僕はそれがすごく嫌なんです。
そんなもの必要ないし、誰もそんなこと求めて無いし。
−いや、その気持ちはわかりますよ。
前山田:
確かにアイドルソングでも、僕は東京女子流が結構好きで、曲もすごく
カッコよくて、クラブとかでもかけられたりすると思うんです。
それはそれでいいんですけど、ももいろクローバーに関しては、そんなもの
必要ないと思ってるんですよね。
ももいろクローバーはももいろクローバーなんで、そんなカッコよさとかは
必要ないんじゃないかと思うんですよ。
これからたぶん、有象無象のアイドルが増えてくると思うんですけど...。
−パフュームもフォロワーはかなり出てきましたよね。ああいう音作りだったりの。
前山田:
パフュームのフォロワーはひとりとして成功しないのが面白いですよね。
エッセンスだけ引っ張ってもダメなんでしょうね。
パフュームのフォロワーの人は、パフュームのサウンドと、あのデジタルアイドル的な
部分がパフュームの魅力だと勘違いしちゃったんでしょうね。
−むしろデジタルアイドルじゃないのに。
前山田:
そうなんです。浅はかですよね。アイドルは総合芸術だっていうことを理解してないんですよ。
↓
「自分もひと通り聴いたのですが、全く同じ感想です。『進化』てことでサウンドもただ小難しくしただけで、
大切な芯を失ったアルバムだと思いました。面白味がない、というか・・。まあ、売れるんでしょうけど・・。」
>>453 君の作品もさぞかしパクってるんでしょうねえ
パクリも情熱、勢い、日本の繁栄のためですから
>>457 眠れない夜に支離滅裂な発言を茶化すのはちょっと楽しい
>>461 いろいろ小難しいことがいっぱいで誰もが動きづらいのは確かだよね。
誰が悪いってわけでもないだろうけど。。
>>457 今回の件で運営がどう動くか、デザイナーが干されるか、ネタにされるのかとか俺は語りたいから伸ばす必要はある
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:00:57.82 ID:XluA8i940
なんか、後だしジャンケンみたいだな
デザイナーは絶対に干されるべきだ。これは絶対だ。
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:01:43.69 ID:HNo8J4mH0
俺の考え
ももクロはセーフ
デザイナーはアウト
ううむ結局スレはここまでかな?
伸びたほうかもしれんが連休中にしては
寂しい感じだな
他になんか大きな祭りがあったのかな?
>>451 >▽AKB…他人の足も引っ張らない、揚げ足も取らない
へそで茶が沸くわwwwwww
AKB運営がどんだけマスコミに業界圧力かけまくってんのか知らんのか?
>>453 地道な積み重ね飛ばしてものづくりの発展ってw
今が先人の積み重ねてきたものって認識とか全くないんだね。
>>466 引用影響を指摘されれば認められるものは認めればいいんじゃねいの
オリジナルだと言い張るから事態は悪化するんで
>>457 キム・ヨナも金メダルで結果は出てるけど
尻もちついてすっ転んでも高得点とか疑惑があって納得いかないよね
それと同じだよw
>>454 論破w
別にアイドルに興味がないから、そこまで熱くはないんだよ
仁義なきパクリ合戦やってるデザイン業界で、許諾をちゃんととってることを評価してあげたいのよ
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:04:33.68 ID:H7vxZrUG0
結局金を使って大人の解決ってところか
メンバーを守るより体裁を優先させた感じだな
>>456 本当に手を組むつもりなのww
いずれにしてもももカスは事務所マンセーの犬だな
>>453 あなたが作ったオリジナルで唯一無二の作品(なにかはまったくわからないけど)が賞をとった
後に全く同じデザインで他の人に「オリジナルだ」と主張されて他のコンペで賞をとってお金もたくさん稼いでいた場合どう思う?
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:05:08.05 ID:m7AAwNb/0
なんか醜いスレですねw
これ以上に醜聞撒き散らしてヲタはももクロをどうしたいんでしょうか?
>>476 常習犯の泥棒だけど一件自首したから正直者だって事か
通用するかw
そんなもんwww
>>476 最初から許諾とってれば責めないけど、後出しだからねえ
かっこわるいし汚い
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:05:51.96 ID:5UP4coO40
>>Elena Slivnyak氏のデザインを原案に、本人了承の上作成されたものです。
=日本人のデザイナーは何もしなかった
>>476 デザイン業界ってのはむしろ逆に訴えられにくいのかね。
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:06:30.29 ID:7I8/SxCd0
>>476 事前承諾と事後承諾の区別がつけられないなら
軽々しくデザイン業界とか口にしないでね
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:06:44.62 ID:OGAA0nleO
朝鮮のグループもケシャの曲パクって
後からケシャの提供みたいになったね
>>464 どうだろ。技術的には他人の真似から入ってるし、
一からオリジナルで作れるようになるまで相当な年月かかってるのは確か。
さらに今現在の新しい技術を全て自ら生み出せる訳もなく、
きっかけはあるでしょう。訴えられるようなものは作ってないけど、
そういうことすら指摘されそうで何も作ってない人より、
パクリでも作ってみようと思う人を評価したいだけなんだけどなあ。
>>482 常習なのか?
そこまでちゃんと経緯を知らんから手短に説明して
宇野常寛@時空最強イレブン募集中! @wakusei2nd
しかし、昨年夏のあのスキャンダルを逆手に取った『神の一手』から一年足らず。
事態がここまで進行するとは……。
さっしー力はある側面では確実に博多を進化させた。
あの一手がいかに決定的だったか、昨日今日で改めて思い知らされたファンは多いだろう。
完成された謀略は、芸術に等しい。
2013年4月28日 8:48 PM
>>472 ・ファンでもないのにファン以上にAKBのニュースに振り回されAKBに夢中。
・電通がマスコミにAKBのネガティブ情報を統制していると主張すると同時に、芸能人のAKBバッシングの
のコメントを載せる間抜けぶり。統制できてねーじゃないか。
・俺たちは民衆と違って騙されない。と、たかが芸能ニュースに警戒感を抱きすぎw
一般人は大して興味もない芸能ニュースにその都度、裏読み、邪推、過敏に反応して右往左往w
・「こんなことをヲタは信じてるのか」とファンが散々議論して
煽りも含めてネタにされてきた話を今更ドヤ顔で語りだす。
・「電通が〜」と言いながら「枕が〜」と言ってる矛盾。
矛盾を指摘され誤魔化そうと、思いつき丸出しの話を作る恥ずかしさ。自分でそれ信じてるのw
マスコミを疑うと言いながら雑誌やネットの断片的な怪しい情報にすがりつく。
・わからない。判断するだけの情報は出ていない、というモヤモヤした状態に耐えられず
願望込みで繋ぎ合わせた極論や陰謀論に走る。マスコミを疑った末に信じたのがカルトかよw
・エンタメ、経済誌、論壇誌と何故AKBが売れたのか分析をしている。
お前らは「フリーメーソンがー」「電通がー」… 仮想敵を作り全てをそのせいにしてしまう。
・普段アニメや漫画について書き込んでいる人間が自分の容姿を顧みず
「キモヲタが〜」と書き込んでいるんだろうなぁ。と思われてることには気がつかない。
東京都のエロマンガ規制には激怒w
・前田敦子の本が出ると聞くと「キリスト教を敵にまわした!」「ヤバイ」と騒ぐが世間はほとんど無反応。
世界中で一番取り乱したのがお前らw
日本人のデザイナーはドリアンマスク作ったんでしょ?
>>484 ちょっと高くした襟、動きやすいように緩くしたスタイルもうオリジナル要素満載じゃん
>>485
>>489 ガンダムにドラゴンボールにパクリばっかりだろw
鳥山明や大河原邦男が訴えてないだけで酷いもんだよ
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:09:03.15 ID:H7vxZrUG0
事後承諾ならちゃんと事後承諾って言わないと
メンバーの口裏も合わせておかないといけないから
メンバーまで共犯にしちゃう最悪の解決方法だと思うんだけど
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:09:04.21 ID:MTv6+vUM0
お前ら、眠れないんだろ?くだらねーことガタガタぬかしてるんじゃねーよ。
もうね、モノノフはイライラや諦め通り越して、応援頑張ろう!って、気持ちになってる。
モノノフもけっこうニコ生とかやってるから、そっちでもちょくちょく配信して盛り上げてるわ。
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:10:46.97 ID:TMNxq0B2O
>>478 お前、少しは肩の力抜いてたまには外の空気吸って来いよwww
自分で自分が嫌になってこねえか?www
>>485 一般に流通する服なんて何でもありだろうって認識だけど
ああいうワンオフ?なものは逆に厳しいイメージだけど意外とそいうのも緩いのかね。
>>493 中国語まったくできないからねw
パクリでもいいから日本人で技術をかじってる人間がもっといてほしい願望。
与えられた教科書以外まったくやってない人多すぎ。
そういえば、
「本元のデザイナーにメールで連絡して返事をもらった。」
ってやつがスレに沸いてたよな。
最後には「名誉毀損で然るべき関係機関に通報します。こっちも出るところ出ますよ」とかほざいてたわりに
英文やメールのヘッダー情報すら出せない面白い子だったけど、まだ訴訟準備中なのかね?w
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:11:35.11 ID:RATx0ifN0
パフュームになりたかったのは解るがももクロは頭にネクタイ巻いてる方がももクロらしくて良いと思う
去年売れてから迷走してる印象
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:11:37.35 ID:7I8/SxCd0
>>497 本当のファンなら矢面に立たされたメンバーの事を思って
事務所や出たがりマネージャーの川上氏の責任を追及するもんだよ
何でこんな伸びてるのこのスレ
パクリって異業種間でも発生するものなのだろうか
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:12:24.47 ID:XluA8i940
以前、PVのパクりが話題になった、浜崎あゆみや
倖田來未なんかは完黙、ガン無視を貫き通し
いつの間にかほとぼりも冷めてしまったけど
桃黒も完黙ガン無視で通せなかったのかね?
スルーするかと思ってたからコメント出したし、きちんと対応してるほうだろ。
まぁ事前か事後かで言えば、事後っぽいけど。
>>488 映像作品に出てくる造形物がかっこいいから自作してみましたみたいなのと同じように捉えているんかな
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:13:09.43 ID:0WPjLi8C0
>>453 実際仕事してるときも「何も作ってない人間は文句言うな」というスタンスでやってるの?
自分も映像がらみの仕事やってるけど、個人的に思うのは、この十年ほどクリエーターの世代交代が進んだ時代はなかったと思う
とにかくすべてデジタル化してツールがコロコロ変わる中、それを使いこなして自分独自の表現法出せないとすぐ切られちゃう
プリセットのエフェクトや海外PVのパクリやったりしたら代理店の若手に鼻で笑われる時代、
経験も年齢も関係なくなってきていいもの作れば良い仕事が来る時代。ある意味作家の資質が本当に問われる良い時代とも言える
どう考えても「下層のクリエイターはパクりまくってもいいくらいでないと時代として無理」なんて物じゃないよ
どんなジャンルかは知らないが、最も有名なコンペで何回か賞を取った程度の人がパクリOKなんて言ってるのは、なんて楽なジャンルだろうと思わざるを得ない
>>503 やめてー!そこ攻撃したら本人たち無防備になっちゃう
>>502 5色の服着て元気に踊っていればいいものを、サブカル方向を目指しすぎたな
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:14:12.85 ID:UTuu1jGq0
>>507 沢尻や高岡がいた事務所だから
危機管理能力はゼロに等しい
Z伝説を聞けばまだももクロは立ち直れると信じられる
ID:VsGJwPLg0は村上某みたいな人種か
>>507 結果論だがそれが正解だった気がするよ
地上波レギュラーが始まったり新曲リリースだったり
ほとぼり覚めるまでが出来ない時期だったから解決焦っちゃったのかもね
あー悔しいwwww
あー悔しいwwwwwwwwwwwww
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:16:21.44 ID:I0XnZeMv0
しかしももクロも大変だな
今後、偶然似ても世界中からパクッタと文句を言われそう
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:16:23.17 ID:0WPjLi8C0
>>488 模倣から発展させて自分の作品作っていくことと、単なるパクリは全く正反対の物
それが分かってないのは、もしかして脳内クリエーターなんじゃないかと疑ってしまう
【芸能】「ももクロさんのおかげです」。名物マネージャー・川上アキラ氏、平社員から取締役に昇進
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:18:16.76 ID:hw5fHcUBP
いや、俺もパクリだなと思ったものだが
単純にどういう関係にせよ当人の間で完結してるのに騒ぐ意味がわからんっていうか
それだけももクロを叩き続けたいようにしか思えないのだが
パクリだよね。→許可取ってました。→ふざけんなパクリを金で解決しただろボケ
意味不明じゃない?最初から叩く目的の人が叩いてただけなのか?
素直にパクリましたと認めて謝罪すれば誰もこんなに非難はしない
無理に擁護するから逆にスレが伸びて逆効果ですw
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:18:37.43 ID:UTuu1jGq0
今後ももクロはぬるぬる秋山になるしかないよ
それがプロレスだから
秋山はたえられなくて谷川の元から去ったけど
>>519 これだけオマージュだのパロディだの言い訳して
他の誰かが創り上げたものに便乗してきた連中に
偶然に似るなんて事があるのかね?www
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:19:22.18 ID:2wO9dQvFO
いわゆる大人の事情って奴ですね
まあ今回のももクロはパクって事後承諾なんだろうけど、
コンサートやPVの演出、衣装をパクりまくりの浜崎あゆみが全然追及されないのがムカつくわ。
なんであっちは問題にならないんだ?
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:19:37.10 ID:SLRJRv0x0
誰が信じるんだこんな後出しwww
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:20:15.12 ID:MTv6+vUM0
>>507 正解じゃない。
だったら、今の彼女達の醜態みて見ろよ?
それこそ、消えたお笑い芸人や時の人並だぞ。
あんな対応が正解なわけがない。
きちんとした対応すれば、彼女たちはもっとアーティストとしての寿命は延びたはずだ。
>>516 浜崎や幸田はマドンナやジェニロペみたいな大物からパクってたから、
向こうも極東のパクリなんて鼻で笑っていたからか問題にならなかったけど
最近ロキノンバンドにPV丸パクリされたアーティストはtwitterで不快を表明したよね
今回も、もしウクライナのデザイナーにそれをされたらマズいから
早めに手を打ったんだと思う
遅いけどなw
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:20:41.81 ID:IQplZJrP0
偉い人が素直に謝罪しときゃ非難はパクったデザイナーに行って
ももクロメンバーはほぼ無傷だったのにな
こんな金で買収して解決しましたってまるわかりのやり方の何が全力かと
事前に了承貰ってたらデザイナーに敬意払ってテレビ初披露の時に普通言うわな
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:21:24.81 ID:bPhoBfWsO
じゃあデザイナーいらねえじゃん
クビにしろよ
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:21:30.99 ID:UTuu1jGq0
>>528 たんにももクロの運営がビビッて下手打っただけ
浜崎のように無視して逃げたほうがよかった
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:21:49.89 ID:IQplZJrP0
ハマ羊水絶頂期のエイベはTV雑誌に宣伝打ちまくってた大スポンサー様だから
ネットで火がついてもそれ以上追求されない
悔し過ぎるわwwwwwwwww
>>510 パクリOKではなく、何も作ってない人の意見がまかり通ってそれで終わりより、
パクってでも、ものを作ろうとした人が評価されるほうがいいという話。
パクリ自体で儲けることを推奨しているわけじゃない。
それ以前が多いというだけ。
個性的みたいな感じで売ってたのに痛いね
ピュアな努力がなんたらみたい仮面からどす黒い何かが見える
このまま沢尻系アイドルになればいいんじゃないの
>>479に答えてほしい
物造りの世界じゃうまい人の真似から入ると思うし、そこから吸収するものだと思う
だけどその真似階のものをオリジナルの商品、作品として発表するのが良いことじゃないでしょ
あくまで真似は練習なんだからそれを公開して「気づかれまいが気づかれようがパクリ(真似のまま)でもどんどん作ったもの世に出せばいい」はおかしくないか
浜崎のように無視して逃げてくれたほうが叩くのには都合が良かったのになぁ
悔しいなぁ
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:23:51.01 ID:nx+09e7CO
何や、やっぱももクロはパクってないじゃん。
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:23:55.30 ID:cCDQ9TZc0
結局ね
モノノフとか自称してるきもいアイドルオタクなんてこの件では離れないわけで
何が困るのかって
それ以外の一般層がももクロに汚いイメージをもつことなわけよ
だからある意味ファン以外に向けて
なるべく誠心誠意 対応すべきだったのに
明らかに上っ面だけ取り繕った対応をしたうえに
騒動中、モノノフとやらがめちゃくちゃな理屈で掲示板で擁護しまくる
これでもうももクロがそうとう嫌われたわけで
悪手も悪手
もう大惨敗よこれ
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:24:00.31 ID:OUv0VktjO
>>488 俺も元クリエイター業(ファッションデザイン)だけど、模倣は習作としてやるべきで仕事や作品発表の場でやるもんじゃないと思うなあ
ももクロに芸術性なんて無かったし、必要なかったし、そこが良かった。
だれかが「そこにアートを足したら最強に見える」と思ったのだろうか。
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:24:53.09 ID:WlsagxCg0
金で解決するのはエコノミックアニマルの特技だろw
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:25:07.36 ID:Hz/iTgsO0
>>538 お前パクるって言葉で濁してるけど窃盗だよ?
窃盗と言う罪を犯してまで物を作った方がいいの?
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:25:23.33 ID:9T/BrSPBO
金は命重い。Tシャツ着て次出ろよモモクソ
>>538 何もつくれない人でも「観賞眼」がある人はいるんだよ
モノ作れば偉いってもんじゃない
才能ない奴がパクってまで作品つくって、それが何になる
自分を騙してるだけだろ
>>531 あれバンドが意外と小物だったってことなのかな?
凄い技術だと思ったし文句言いたい気持ちも分かるけど日本のマイナーバンドに文句言うってなんかあったんだろうか?
>>540 質問自体が自分の発言を通り越してる。
パクリを笑うだけの人間よりパクってでも作ってみる人間が素晴らしいという話で、
パクって儲けろちう話ではないからね。
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:25:36.84 ID:5UP4coO40
>>528 今回はTPPがあったから
TPPには著作権条項があって
権利者の有無に関係なく
著作権を侵害すると国の間で定められた罰金を
強制的に払わなければならない可能性があった
とんでもない額を
でも、最悪のケースは免れた
あとはどんな批判をされようがスルーすれば
ミッション完了
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:25:55.26 ID:eN4x3K5b0
色分け衣装ややり過ぎパフォは約30年前のセイントフォーのパクリ
基本コンセプトの段階でパクリで始まったグループ
開き直るしかないのかな…?
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:25:58.11 ID:UTNBD3fcO
細見って人がこれは私のオリジナルって言ってたのはどうなるの?
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:26:34.49 ID:zO8aSaxd0
かww金で話つけやがったw
>>538 サンプリングとかコラージュも作品ですといいたいのかもしれないが、素材になる側にも承諾がないと裁判沙汰
以前パロディ写真作家が訴えられてなかったっけ
>>539 努力や元気や奇を衒った奇抜さを売りにしてる奴らは
正攻法で勝負にならないからそういう変化球を売りにするしかないのさw
その変化球も薄汚い金銭解決で失ってしまったがw
運営をも悪者にしてピュアな5人の泥棒少女を応援するしかモノノフに残された道は無いから必至だわw
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:27:25.08 ID:0WPjLi8C0
>>507 オレンジレンジ含め、そういう人たちはパクリ騒動があった頃から新規ファンが増えなくなって、
既存のファンに商売するだけになってジリジリ消え始めるんだよね
パクリが原因なのか、落ち目になったからパクッたのかは微妙だけど、人気が落ちてくというのはそういうもんだ
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:27:30.56 ID:H7vxZrUG0
メンバーには関係ないと言えなくなったのが最大の問題だと思う
>>544 そもそもこの衣装、ショービズのファッションデザインって淡いピンクのベースカラー1色だけで構成するって異端なの?
>>547 >>549 鑑賞眼が民意に近いことも才能だけど、
その評価とものづくりのために何か作ろうとする人が増えることは別の話。
鑑賞眼だけの人ばかりでは鑑賞するものを作る人が不足してしまう。
今の日本はそこが問題だと思ってる。
これからはあらゆるパクリはもう無理になったのが
最大の痛手w
>>550 元ネタのアーティストもそんなに有名じゃない人で
「心血そそいだ芸術を簡単にパクられた」と切に訴えたんだよね
パクった側も、あまりの酷似に言い訳もできなくて謝った
今回もそうだけど、有名じゃない人の作品からパクるのはカッコ悪すぎる
>>551 あなたが言う「パクってでも物作った方がいい」というのは「真似して物作った方がいい(練習、授業)」という意味?
「僕は以前にも申し上げたはずです。沸騰した鍋にフタをすれば、吹きこぼれるかもしれません。」
by 杉下右京
法治国家の元では
「本人了承の上作成されたものです」 現実
「パクリニダー!」 妄想
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:30:54.43 ID:WUjlvgYQ0
??
パクリ騒動になってから慌ててお金でエレナ氏の承諾を買ったってこと?
何かのパロしてアイドルなのに〇〇パロしてるーみたいなパターン多いよね、この子達
個性がないから個性的なフリするんだろうけどもうパロも出来ないしどうするんだろうね
>>563 逆にチェック柄の揃いの衣装でも開き直って着るとかねw
コラボコラボでぶら下がって生き延びたんだから
AKBにもぶら下がっちゃえよとw
さて出版物に掲載されたことは
これですべて偽造ってことになるわけだよな
すべて回収かお詫び掲載でしょ
相当なただ働きしないといけなくなったわけだw
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:32:06.19 ID:QF76tH11O
この対応はまずいだろ
>>561 今まではずっと5色でやってきたのを全員薄ピンクでやったから「異端」と言われたんだろ
そういう意味じゃないの?
>>562 「ものづくり」というのが何を言いたいのかわからないな
日曜DIYでも日曜モデラーでもやっかいなのは材料や工具をどうするこうするで
人に真似だとかいわれやしないかと心配するというのは聞いたことはない
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:33:06.59 ID:eN4x3K5b0
>>564 有名じゃないから大丈夫だと思ったんでしょ
でも、ネット社会を舐めてたと
>>551 そういうことだね。
パクリをバカにしているうちにそれすらダメな雰囲気になって、
それ以前の段階の人間が増えすぎてる気がしてね。
本当の怪盗グループになったわけだw
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:34:42.45 ID:6BKlWdCL0
事後承諾きたあああああああああああああああああ
>>575 有名だったら「オマージュ」になるのにね
しかしこのネット社会でパクリなんてよくできるよな
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:35:10.89 ID:BgjtCh/20
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/05/03/kiji/K20130503005735230.html ももクロ“衣装酷似騒動” 原案のデザイナー了承の上作成
アイドルグループ「ももいろクローバーZ」の2ndアルバム「5TH DIMENSION」(4月10日発売)における“衣装騒動”について、
発売元のキングレコードがレーベルの公式サイトで事情を説明した。
「5TH…」の初回限定盤Aタイプで使用しているピンクのジャケットにトゲのついたマスクをかぶった衣装が、
ウクライナ出身のデザイナーElena Slivnyak氏がデザインした作品に酷似しているとインターネット上で話題になっていた。
それを受けキングレコードは「今回の初回限定盤Aタイプ(第三形態)で使用している衣装は、
Elena Slivnyak氏(IIMUAHII)のデザインを原案に、本人了承の上作成されたものです」と、
原案のデザイナーに了承を取った上で作成したことを説明。
その上で「クレジットの掲載がなかったことにより、皆様にご懸念を抱かせてしまいました。
Elena Slivnyak氏及び、ファンの皆様にご心配をお掛けいたしましたことを、深くお詫び申し上げます」と誤解を招いたことを謝罪した。
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:35:32.77 ID:7I8/SxCd0
制作を担当していた誰一人としてオリジナル側のデザイナー・Elena Slivnyak氏の
名前を出していないのはいくら金を積んでも消しようがない事実です
Tsuge Isao柘植伊佐夫 2013.04.28 11:46
ドリアンマスク
http://www.eyescream.jp/blog/tsuge/%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%9e%e3%82%b9%e3%82%af ・すでに「形態の変化」「淡いピンク」「スタッズの使用」「マスク」というコンセプトは決められていた
・自分はコンセプト作りには関知していない
・マスクデザインは頼まれて採用された
・衣装は担当外で一部アイデアのみ採用
・詳しくはPV監督のインタビューをご覧ください
ももクロ、2013年宇宙の旅! 黒田秀樹監督による、ももいろクローバーZ「Neo STARGATE」&「BIRTH O BIRTH」ロングインタビュー!!
http://white-screen.jp/?p=25563 ・スタイリスト細見佳代 が「5TH DIMENSION」の衣裳コンセプト作りの段階から参加
・MVをディレクションすることになった時には、既にこの衣裳の構想がほとんど決まっていた
・PVの依頼は2013年1月20日
・カラーレスで顔見せないでいこう、というのは既に運営チームとスタイリスト細見佳代によって決まっていた
・ドリアンマスクのスタッズ2,000個はスタイリスト細見佳代によって打ち付けられた
乃木坂46が着ていたダミエアズール柄っぽい衣装、ルイヴィトンに許可を得ていたのかな?と思ったw
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:36:03.97 ID:1taUcPJDO
だったら最初からそう言えよ
金で解決したのが見え見えだよ
大人は汚いよ!
>>571 君の書き込みと週刊誌の記事世間はどっちを見るかな?
ももクロってパクリやってるんだって
週刊誌読者のイメージのが大きいよね
お詫び記事出させる程の証拠はないし
デザイナーの隠蔽と実は提携してましたって発表の不自然な遅さは納得のいく説明は無い訳でさ
このマスク以外にも事後承諾を取り付けないといけないのがいくつかあるよね
キモヲタはバカだから退くに退けないだろうし奴隷として金を搾取られ続けるだろ
あと前山田を持ち上げてる奴がやたらいるけどアイツ自身もパクラーのようなもんだろ
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:36:41.94 ID:VFlzn5Am0
これあの国の音楽がよくやってる対処法じゃねえか
>>551 それに事実として、何も作ったことがない日本人が、
パクりまくっただけの中国人に技術的に作れる範囲で、
明らかに劣ってしまうことに対する危機感。
なんでもいいから作ってみればいいのにと思ってしまう。
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:37:11.20 ID:MTv6+vUM0
やっぱり、何の問題も無いじゃん。
ももクロちゃん、がんばれ!
世界のももクロ、ナンバーワン!
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:37:16.48 ID:kCubdodL0
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:37:18.73 ID:VqrjTZc20
よくわからんが全力だからセーフだろ
こないだのMステでももくろ衣装は最先端、私たちが着た衣装が流行り出すみたいな事言ってたな…
>>592 ももクロ好きでもこの衣装や5thの歌は苦手って人多いよな。
なんでこういう見え見えの工作をするんだよw
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:38:47.69 ID:OUv0VktjO
>>561 別に異端じゃないよ
単色使いのがパターンの技巧や立体感が分かるからよくやる
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:38:53.06 ID:wJrukxDp0
有名だったらオマージュ無名だったらパクりとかないからwwww
オマージュ
とある作品や作者に対して強い尊敬・敬意を 持った人が
それらを仰ぎ賛辞を送る目的で別 の作品を制作することである
「〜に捧ぐ」というような形で影響を受けた対象を
明記することもあるが明記せずに気がついた人だけ
「ああ、あの作品から影響を受け たんだな」と思わせる
ような作り方をする場合もある
>>588 だから技術と芸術を一緒にするなって
あと商売というのは金が絡んでくることもお忘れなく
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:39:14.37 ID:RMI8aDQ+0
やっぱり、あーああ、って感じだな。
>>584 原案は別にあったのに
それ隠して取材に応じたんだから
記事の内容はねつ造ということになる
取材元がねつ造したとしても
責任は記者と発売元が負うのが当然
>>594 アルバムもドリアン以外の評価のほうが高いね。
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:39:54.28 ID:H7vxZrUG0
>>580 元々の“衣装酷似騒動”を書いてないメディアだよね
こっちも金の臭いがしてすごく嫌なんだけど
>>579 それそれ
本気でバレないとでも思ってたんならバカ過ぎるわ
>>597 無名から無断(ノークレジット)で拝借したら
敬意も影響も分からないじゃないかw
>>596 なる。そうなのか。モノトーンでの構成は見たことあってイメージに残ってたんだが、有彩色単独の構成って違和感があった。
>>576は565へのレスかな?
パクり=盗作
真似=練習
なんだからあなたが長々述べてたのは言葉の間違いだったってことでいい?
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:42:32.19 ID:0WPjLi8C0
>>588 何も作ったことがない日本人ってなんだよw
このももクロパクリ衣装含め、日本人は今も昔もいろいろ作ってるぞ
あと、一番の問題はパクリはどんな人に見つかろうがパクってたらパクリ
出し手と受け手の関係じゃなくて、出し手側の行為だよ
最も有名なコンペで何回か賞を取った程度の人なら分からないわけないだろw
>>598 芸術はほぼ技術だと思うなあ。それと最初から商売の話からはそれてて、
そもそもパクリが増える原因が技術の低下で、
技術の低下がパクリでもいいから作ろうとする層の薄さが原因
という皮肉について語ってたつもりだから。商売パクリ容認は誤読です。
チョンにもパクリはジャップの国技だからなって言われてる
世界に配信されてるから恥ずかしいよ
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:45:15.32 ID:RMI8aDQ+0
つか、メンバーが可愛そうなのは判るけど、結局操ってる大人は
秋元同様汚いわけで。
>>584
証拠も何も相手がもう折れてるじゃんw
この先「ももクロは絶対パクリです!」なんて書けば訴えられるわw
これから今までの検証始まるな
すべてのものが元ネタ穿り返される
それでただのパロディ芸人という認識になっていく
>>606 パクリって言葉が誤用だと言われればそうだね。
話の流れとして、パクって技術を持ってしまった中国人に負けるよりは、
パクればって話だからね。
>>608 芸術はほぼ技術? マジで村上隆に思えてきた
有名なコンペって、サザビーズで巨大フィギュアが16億円で
売れたことじゃないだろうなw
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:46:33.46 ID:eN4x3K5b0
過去にネットで盗作騒動が騒ぎになった事を知っていれば
パクリは絶対バレるという教訓を2チャネラーなら知っている
関係者が普段から2ちゃんねるを利用していれば忠告できただろうに…
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:47:19.70 ID:0WPjLi8C0
>>602 小学生ですらスマホ持つ時代だ こんな不自然な記事みたらすぐにググるよ
記事にその言葉が載った時点でアウトだろ
ももクロ衣装考えるのめんどくさ
ネットでデザインあさってこれいいじゃんはい決定
すばらしいデザイン&コンセプトだよねー私オリジナルよっ
クレ入れ忘れただけで原案は海外デザイナーですごめんねー謝ったからいいでしょ?
まだ素直に謝罪したほうが日本人は好感持てたと思うんだが…
謝罪出来ないなら一生黙殺かどちらかだよ
>>611 相手は声明だしたのかい?
あとで変節する可能性あると思うよ
稼いでる金額聞いてね
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:48:54.65 ID:hxKocLrJ0
そもそも、ももクロをメジャーにしてどうこうしようっていうのが間違い
こういうのは知る人ぞ知るって存在で満足すべき
>>607 ここで叩いてる人のパクリの基準で考えると
世の中のほとんどのものがパクリですからw
かの国の一部の人と同じ、起源を唱えるからさー
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:49:13.33 ID:nMf+yXRc0
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:50:13.97 ID:pht84rC8P
「本人了承の上作成されたものです」って本人が認めてるわけ
だからお前らがギャーギャー言った所でお前らの負けなんだよ。wwww
いい加減に現実を見ろや。それにメンバーが個人的にやらかした
わけではないのでイメージは悪くならない。そこがAKBとは違う。
仮に金で片付けたとしてもそれは本人とスタダ、キング以外は
わからないことだからいちゃんもんにしかならない。
逆に名誉毀損で訴えられて困るのはお前らだ。www
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:50:41.83 ID:BfwPFdXB0
>>620 世の中のほとんどのものは知らないけど、今回の衣装は明らかにパクリ
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:51:16.18 ID:wJrukxDp0
>>615 2chが全てだと思ってんのかよ
企業には普通に権利関係調べるプロが居るだろ
レスの内容がまるで中学生だな
>>619 事務所もももクロ達も金、地位、名誉が欲しかったんだろうよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:51:58.44 ID:pht84rC8P
>>624 だからパクリかどうか判断するのは本人であってお前らじゃないから。www
>>626 売れてきたら欲って出てきちゃうもんだよね
パフュームの成功例もあるし
>>627 だから相手は声明だしたの
一方的に言ってるだけだろ
>>562 いいたいことはよく分かる
ネットは謝罪させたい病の人間が多すぎる
真意はどうでも良くて、でるくいを叩く
>>625 今回はそれがなぜか働かなかったのが不思議だ
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:53:38.62 ID:nMf+yXRc0
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:53:48.41 ID:OUv0VktjO
>>605 ヌードカラー単色使いは身体と服の関係性を問うコレクションでちょいちょい使われてるイメージ
でも確かに赤とか青とか他の有彩色は、わざわざ単色使いにする因果を作りづらいから余り見ないかもね
>>631 そりゃ君らはパクリ推賞派だから気も合うだろうね
>>629 そっそ
純粋で綺麗で努力家で綺麗なものみたいな売り方してるけど強欲まみれのものなんだよな
欲丸出しなAKBのほうが潔く感じてきたわw
>>630 こんな事を一方的に言うと本気で思ってるの?
後でどうなるか子供でも分かるよね?
てか、相手が何を言えばいいんだよw
>>622 金メダル盗ったキム・ヨナを
不可解な採点だけど認めろって言ってるのと一緒だなw
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:55:36.10 ID:wJrukxDp0
>>635 >
>>631 >そりゃ君らはパクリ推賞派だから気も合うだろうね
結論ありきの白痴よりマシだろ
>>608 修行の一環として模写するとかレプリカに挑戦するというならわかるが
それだけに還元してね?
ぱくるぱくらないで稼ぎに直結するならまだしも
・なぜこの発表まで時間がかかったの?
・なぜ細見は関連ツイート全削したの?
・なぜ柘植はわざわざオリジナルだって言い張ってたの?
・なぜ柘植は発覚後に自分は知らなかったような言い訳してたの?
・なぜオリジナルデザインのままじゃなくわざわざ些細な劣化変更したの?
>>631 だね。想像力や読解力があればわかってもらえる話だと思ってる。
予想どおりの落としどころでワラタ
こんな簡単な発表にずいぶんと時間がかかりましたね
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 05:59:17.97 ID:pht84rC8P
>>644 それは知らせる必要がない。当事者間で解決したことを
第三者がいちゃもんつけているだけだ。情けない。
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:00:16.59 ID:UUaLX32G0
日本の音楽業界って、できの悪いニセモノを作ってる中国と同じなんだよな
そして、それを喜ぶファンたち
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:00:36.66 ID:ZfvEZKnL0
今までの例からするとパクリしたアーティストは例外なく落ちぶれてる
後から金積んで解決とか日本では受け入れられないイメージ悪いから
なんぼやー?!
時間かかりすぎなのとオリジナルと言い張った経緯は知りたい
654 :
名無しさん@実況は禁止です:2013/05/04(土) 06:00:53.94 ID:eN4x3K5b0
最初に素直に謝罪しなかった事が全ての間違い
日本人は言い訳や誤魔化しを極端に嫌う精神文化
「潔し」を価値基準にしている以上こうなるのは当然
ネットの病理に転嫁するのは卑怯者がよくやる典型的な論点ずらし
もう何やってもパクリグループとしか思われないな
全力で盗みましたw
「パクっただろ!早く公式謝罪しろ」
「Elena Slivnyak氏のデザインを原案に、本人了承の上作成されたものです」
「…………やっぱりパクリだった!俺たち大勝利w」
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:01:59.21 ID:wJrukxDp0
>>644 ここで第三者が想像で語っていても答えは出ないよ
気になるなら直接問い合わせるかだな
>>574 一言で言うと、人はややこしいことばかり言われると、
やめちゃいやすいってこと。うるさい人が多すぎて、
とりあえず作ってみる人が減ってる。
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:02:34.27 ID:gixphbvzO
>>644 信者は必死に目を背けてるんだから察しろよw
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:02:48.53 ID:pht84rC8P
>>651 それはデザイナーの問題だからスタダ側とは関係がない。
スタダ側は監督にMVを依頼した。その監督のチームのデザイナーが
やらかしただけで。被害者はスタダ側だ。
>>654 だよねぇ
もともと外部の人間のイカサマなんだからもっと他のやり方があったような気がする
あくまで2次創作なので評判悪くてもエレナの名は出しません
という契約とも考えられる
>>658 批評を浴びるのと、デザインの模倣と、製作熱意とどう関連付けるの
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:06:01.59 ID:A8leUt+qO
アベノミクスの効果が出てから今まで押さえ付けれてきたスキャンダルが噴出した感じだな
誰が押さえつけてきたかはあえて言わないが
原発事故の後東電OL殺人の冤罪が晴れた現象と似ててどこかの勢力が政治的な力を失ってきてるね
つか最初からウクライナ(?)の人に頼めばよかったんじゃね
日本人デザイナーが作製したものは劣化デザインだし、海外の新進気鋭のデザイナーの名前を全面に出した方が
箔が付くというかかっこいいじゃん
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:07:22.28 ID:wJrukxDp0
>>654 言っていることが支離滅裂だな
そもそも盗作じゃない
>>660 > 被害者はスタダ側だ。
それそれ
これじゃ本人達も同罪かのような扱いになりかねんわ
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:07:27.22 ID:yc6zm8Jr0
>>660 そもそもそんなチーム雇ったんだし被害者面できるわけないだろ
私たち丸投げしてたから知りませんでしたごめんなさい
クレ変更してお金払いますってレコード会社と一緒にコメント出せばよかったんじゃないの?
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:10:08.11 ID:0WPjLi8C0
>>658 どこからそんな理論出てくんだよ
スポンサー仕事してればややこしい注文出るの当たり前だろ
そんな物も納得させられないで何が物作りだ それで金もらって喰ってるんだろ
人の注文一切受け付けないって、どんな仕事してるの?
正直おまえクリエーターとか言いながら、やめちゃった一人なんじゃないの
>>666 「自称私がデザインしました」の人以外はウクライナ人の存在すら知らなかったのでは?
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:10:20.45 ID:1hPJ9G1H0
結局AKBと同じで裏で汚い大人が操ってるんやなぁ・・・
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:10:30.60 ID:HNo8J4mH0
>>666 2ちゃんねるで炎上しなきゃ
0円でパクるつもりだったんだろ
677 :
名無し:2013/05/04(土) 06:12:07.12 ID:V0qA41Ir0
アンチも連休中はたっぷりスレ伸ばし頑張ってももクロの知名度あげに協力してくれな
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:13:29.80 ID:HNo8J4mH0
ももいろクローバー
最終的にセイントフォーみたいになりそう。
ただでさえ女は歳取ると雰囲気変わるの早いからね。
裏方の業界人達も旬の期間は短いとわかっているから
ドームツアーやったり短期間で大きくかせごうとしているのだろう
>>663 あまちゃん的に言うと、潜る前にあれこれ考えるなってことです。
やってみてからにしようよと。
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:14:48.88 ID:0WPjLi8C0
>>677 パクリ系の芸能裏話って若い女の子が一番好きなんだよね
連休明けには学校や職場で一気に広がるぞ 良かったな
>>670 そりゃレコード会社でしょ
だからこの声明もキングレコードになってるんじゃないの?
>>673 それはあり得る
えらい人から「俺の知り合いのデザイナー使ってよ、大河とかもやってるんだぜ」
スタッフ(もう、デザイン買っちゃったんですが。。。)
>>678 スタダが回収モードに入ったら撤収が鉄則
by ピストル
有名アイドルヲタの名言
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:15:41.03 ID:lLRMMdi+i
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:16:11.60 ID:ik1cd5ce0
もうももクロ終わってる
Mステでみたけど、不快なレベルで音痴なのな
ももクロ応援してるよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:17:28.84 ID:XukN2m1s0
知名度はアップしたがそれに反応するモノノフの態度のせいで
確実にイメージはダウンしたけどなw
よくもまあこんなバレバレの嘘付けるもんだな、本当に了承してたならすぐに公表すれば済んだ話
騒動になってからElena Slivnyak氏に了承してた事にしてもらえませんかって話をまとめたんだろ
終わってるかどうかは、一人一人の個々の判断だからね。
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:18:58.28 ID:ik1cd5ce0
うーん、
いくら払って解決したの?
ス タ ー ダ ス ト さ ん
AKBもこいつらももクロももうオワコン
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:19:02.25 ID:mRhv0Wjk0
いやぁ、これでやっとぐっすり眠れそうだ。
この何日間かホント辛かった。
酒ガブ飲みして無理矢理寝ても
悪夢で夜中に何度も目が覚めてなぁ…。
というわけで超絶寝不足なんで二度寝するわ。
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:20:12.32 ID:1GcqSqHD0
>>689 551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:20:16.26 ID:RSCENkT00
こういうのはアーチストの誠意に任せるしか無いんか。
興行というのは難しいな
なんでこんなに持ち上げられてるのかよくわからん
容姿もブスだし歌は音痴ダンスも勢いのみキャラは知恵遅れ系
ヲタもヤバイのしかいない
>>689 まあこれから先は憶測やら妄想でしかないけど、たった数日で国内ならまだしも
海外の相手と交渉を終わらせたとしたら凄いと思うわ
もう今は努力で人気を維持するとかいう段階じゃないから。
あとは最後まで全力で突っ走るだけだから。
こんな姑息なことしないで、
事実を認めて謝罪→承諾を貰いに行く→承諾もらえました!!
ってして、特に承諾を貰いに行く過程をツイッターで流せば盛り上がったのにな。もったいない。
>>697 趣味は人それぞれだからねー
で、あなたの好きなアイドルは誰なの?
702 :
名無し:2013/05/04(土) 06:24:12.89 ID:V0qA41Ir0
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:25:17.32 ID:1GcqSqHD0
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
551 名無しさん@恐縮です 2013/05/04(土) 00:11:26.00 ID:WlsagxCg0
ハロカス涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
705 :
名無し:2013/05/04(土) 06:25:38.39 ID:V0qA41Ir0
>>684 スタダが回収モードとかやったのがどんな事例があるんだかw
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:26:11.12 ID:0WPjLi8C0
>>696 本当にももクロがアーティスト路線目指すなら、「操り人形だから責任ありませ〜ん」じゃなくて、こういう事にも意見出せるようにならなきゃ無理
海外進出するからって英語の歌詞書いてきた中田ヤスタカに「私たち日本のアイドルだから」って日本語の歌詞付け加えさせたPerfumeのあ〜ちゃん見習えよ
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:26:54.54 ID:eSiezsgT0
なぁ〜んだ、そうだったのか〜
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:28:27.27 ID:2+OWG9l0O
>そこでダリの「ナルシスの変貌」の絵の卵のような形の頭部、
>あるいはロバート・メープルソープの写真にあるような拘束的な印象をイメージして、
>ラフスケッチを描いたところ、運営サイドにも気に入っていただき、
>さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれたという流れでした。
強気のモノノフもこの文章との整合性の矛盾についてだけは徹底的にスルーしてるなwww
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:28:32.52 ID:OUv0VktjO
>>673 鋲マスク・ヌードカラー・幾何学的なキルティング加工風JK・スキニーなシルエット
…というコンセプト段階で決まったというスタイリングを会議で通すには、想像しやすい具体的でハイセンスな資料が必要だから、写真見せてたと思うよ
ただ周囲の人はそれぞれ役割が振られているし、プロとしての責任感や信頼感があるから、
スタイリストがどういう手段でそのスタイリングを調達するつもりなのか、そしてまさかそれが倫理的に問題がある方法だとは想像だにしなかっただろうよ
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:28:53.12 ID:7I8/SxCd0
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:29:45.65 ID:lLRMMdi+i
だいたいこれだけ時間経ってからこんな発表してこいつら危機管理能力ないのかな?
ますます疑惑を深める方法で収束させようとしてるのがバカ過ぎるな
自分達は何も言わず少しだけ金上積みしてデザイナー側から「事前承諾してた」って言わせれば
誰もそれ以上突っ込めなかったってのに
ドリアンパクりマスク作るくらいならいっそドリアン顔にぶら下げておけばまだマシだったのに
本人了承の上だったって言うなら、クレジットに記載がないのはありえない
苦しい言い訳
>>706 いやもうここで出すのやめてよ
離脱が逆上するから
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:30:58.34 ID:wJrukxDp0
>>708 馬鹿だなー
モノノフも第三者である以上説明したところで
何の意味もない想像ごっこは時間の無駄
>>708 マスクはこのデザイナーがデザインしたんでしょ
キングレコードの発表ちゃんと読んだ?
>>710 あらイケメン
ももクロヲタはリア充しかいないとかよく言ってたけど本当なんだぁー
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:33:28.74 ID:ik1cd5ce0
こいつらもやっとボロが出始めたね
ゴリ押しクローバーz
AKBとかとともに、アイドル共はもう終わり
キッショイオタクは死んどけ
くせーしキモいんだよ
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:34:21.47 ID:ZfvEZKnL0
普通に考えたら騒動になった時点で了解を得てますと発表するわなw
ナマポ騒動の時も不正受給してない奴は即効で会見してたw
>>708 スルーしてないんじゃない?
みんな、デザイン担当丸投げしてシクったと思ってるんじゃない?
ただ法的な問題解決できたみたいだし、責任の所在もはっきりしてるから、
ももクロちゃんに被害なしで終わったという印象で記事も続々。
ももクロ“衣装酷似騒動” 原案のデザイナー了承の上作成 - スポニチ
ももクロ、衣装はパクりじゃなかった! - 日刊ゲンダイ
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:36:47.13 ID:zZrgGvS30 BE:161199656-2BP(21)
あー俺はVsGJwPLg0の話の流れに全面的に賛成するわ。
>本人了承の上だったって言うなら、クレジットに記載がないのはありえない
無知って時々うらやましいw
これじゃ一週間かけて買収工作したとしか思えんなあ
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:40:20.33 ID:lxVwVUa20
知らぬ間にパクリを認めていたのか
まぁ治めるにはこれしかないわなwwww
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:40:22.51 ID:HNo8J4mH0
>>708 その文章の中に「Elena Slivnyak氏のデザインを原案に」の一言を入れると全て解決ですよw
必死で擁護してる人には悪いけど
パクったのを金で解決ってイメージしかわかんのだけどw
パクったデザイナーは逃げ切れるのかな
かばう必要ないと思うけど
>>720 被害甚大だろ
もうパクリグループという認識しかないw
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:42:05.54 ID:0WPjLi8C0
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:42:32.97 ID:bp09ctwf0
うーん
エレナさんの了承えてたかも知れなくね?
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:43:22.52 ID:HNo8J4mH0
モムノフこそ一致団結して
アンチと一緒に
デザイナーを糾弾し、倒すべきではござらんか?
>>732 それなら取材受けた時にそういえばいい
担当者不在は不正したものがつかう方便
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:44:03.38 ID:0WPjLi8C0
>>698 本人直接じゃなくて、業界の上の方から責めたんでしょ
高いよ〜
>>729 妄想だけど、この件でもし運営側が大金を使うハメになっていたなら・・・
考えるだけでも恐ろしいw
>>731 自分でデザインしたと言ってるなら信じるよ
まぁ、色んなコンセプト突きつけられて誘導された感じだけど
パクリ、つかね、簒奪者になっちゃった
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:46:22.09 ID:6liGmpqqO
本当はしおりんがちんぽくわえた件で頭いっぱいじゃね?
思うんだけど、デザイン事務所にいたら、
写真の著作権とかでもうるさいだろうから、商用利用なのに勝手に使うとか有り得なくて、
柘植氏は、衣装はすでに出来てたと言ってるはずで、
その衣装を揃えた人さえ外人デザイナーさんに許可を取っていれば、
何の問題もないどころか、ただの冤罪ってことになるんだよね。
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:47:57.95 ID:YELAo+Vn0
「本人了承の上作成されたのにクレジットの掲載がない」
って、とてもプロの仕事とは思えん
これってまず何か出版する時、一番最初にしつこく確認するところだぞ?
明らかに「バレなきゃいい」的盗作がミエミエ
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:49:16.04 ID:HNo8J4mH0
だから
2ちゃんで騒がれなきゃ0円で拝借するつもりだったんだって
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:50:17.60 ID:OUv0VktjO
ここで言われている盗作したデザイナーが誰の事なのかわからない…
丸パクスタイリングを会議で通して、似よりの服を作るよう衣装制作会社に発注したスタイリストの事なのか、
丸パクスタイリングが決定した後に丸パクマスクのデザインをしたというビューティーディレクターなのか、
スタイリストから依頼を受けて丸パク衣装を実際に制作した衣装制作会社のデザイナーなのか
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:50:48.62 ID:hTKalh/w0
もう何をやるにしても元ネタ探しをされるグループって悲しすぎる
ゲンダイにフォロー記事書かれるなんて黒いアイドルだな
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:53:20.46 ID:2+OWG9l0O
>>742 結局、キモヲタの「本人達も周りを固めるスタッフも全力で取り組んでる!泣ける!」という妄言も嘘でしかなかったってことだよな
パクりじゃなかったとしたなら、なに片手間で鼻ほじりながら仕事して凡ミスしてんだよって話だし
なるほど冤罪ってことになるのか
では柘植氏は冤罪の汚名を着せられたスレが必要だな
事務所の糞対応のせいでももクロのイメージが悪くなってしまったね
汚いパクリアイドルというイメージが浸透してしまった
ご愁傷様としか言いようがない
次の衣装が楽しみだね
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:55:05.38 ID:JouGxo3c0
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:55:12.57 ID:VMbhJ3gn0
>>741 本物のデザイン業の人でないと説得力がない
>>741 承諾得てたから衣装がもう用意されてたという考え方もある
もっと妄想すると、マスクも一緒にできてた。
そこに、会社の偉い人が「この間大河ドラマやったデザイナー使ってよ」
とか言われて断れずにマスクのデザインを依頼したw
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:57:06.59 ID:QnrU4QfW0
悪手じゃろ
これ
冤罪とか言ってる奴らの脳みそ凄すぎw
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:58:15.53 ID:ik1cd5ce0
黄色の恋愛事に赤の自宅差し押さえ、ついでに衣装は丸パクリw
それに群がるオタクは臭くて気持ち悪い
カオスだな
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:58:43.64 ID:B2sVLBxSO
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:59:01.34 ID:wJrukxDp0
イメージガーイメージガーって
ID変えながら連呼しているのいるけど
記事を見てうがった見方するのは一部の人間だけ
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:59:10.98 ID:0WPjLi8C0
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:59:18.21 ID:4m1MzSgX0
オレンジレンジの時も批判したし
普段中国や朝鮮のパクリを批判してるから
すごく複雑な気分だよ
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:59:20.28 ID:pht84rC8P
だから金で解決したって証拠がないだろ?
物証でもあるのかよ。
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 06:59:42.73 ID:2+OWG9l0O
>>751 とっくにAKB面に堕ちたのにヲタだけは気付かず、か
>>751 AKBとなんら変わりないって事だよ
きたねえアイドル
なにこのプロレス
炎上商法に加担してんじゃんお前らw
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:00:04.42 ID:mRhv0Wjk0
>>749 クリーンなイメージで売ってた分ダメージでかいね
AKBは何百人居る中の個人の暴走だけど、
ももクロは組織ぐるみで嘘つきって事だから
ダーティな印象が強い
発表されたことを事実とすると冤罪だな。
疑惑が残るのも事実。
残念ながらもはや同情されない。
ああ
人間轢いて救助もせず逃げて本人の盗作は全力擁護で身内が刑務所入って未成年喫煙にズッコンバッ婚が横行しててもまだアイドルグループ面してるカオスな所の豚が大喜びしてるな
こんな炎上でうれしいかw
パクりで売名できて嬉しいか
そうかそうか
そんなアイドルいやだわ
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:03:47.97 ID:2oVhgiWA0
岡本真夜の北京五輪のときの騒ぎと似てるな
パクりがバレたらパクリ元に金握らせて黙らすとか中国人みたいな発想
>>765 ここでやらせって意味でプロレスを引き合いに出すのがムカツクわ
プロレスパクってそれを懐の大きいプロレス界に容認してもらって売れたくせに
プロレスを八百長とdisって来るってどういう神経してんだ?
>>207 全くもってその通り
許可をとってたとしたら何故わざわざあんな劣化コピーにするのか
>>767 AKBを叩いているとしか思えん内容だw
>>775 これはさすがにAKBのがマシだわ
パクって開き直るってのはみっともなさ過ぎる
誰か早急に冤罪スレを立ててくれ
ID:VsGJwPLg0が言うには冤罪の可能性があるらしいから
最も有名なコンペで何回か賞を取った程度のID:VsGJwPLg0が言うんだから間違いないだろ
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:06:26.87 ID:mRhv0Wjk0
>>774 センスは人それぞれだから劣化と思わなかったんじゃね?
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:06:34.81 ID:WiLa/boZ0
パクらなきゃよかったんだよ
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:06:49.68 ID:HNo8J4mH0
まっクロ
〇〇よりマシ〜的擁護が本当痛い
引き合いに出さずに擁護出来ないくらいゴミなのか?
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:07:37.72 ID:wJrukxDp0
>>776 パクって開き直ってるとかお前の妄想でガタガタ言ってんなよ
>>777 バカにしてるな。おぬしバカにしてるだろ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:08:07.66 ID:2vjkxE7WO
アンチくやしくて寝ずにスレチェック&涙目歯ぎしりでカキコミ(笑)
GW中に死ぬなよ
年老いた両親がかわいそうだから
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:08:21.42 ID:mRhv0Wjk0
同じスターダスト所属の中島愛を思いだした
というかやっていることが全く同じ
スターダストに問題があると思う
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:08:55.69 ID:cGNS/5W+0
>>777 この人の書き込みざっと読んだけど、
まともな判断できる状態じゃないよ!
>>782 妄想w
ももクロでググってみろよ
パクリはもうセットになってるぜw
事前承諾を早く発表しなかったせいで
パクリを疑われたんだから
柘植氏と細見氏も被害者だな
ももクロ運営のミスのせいで悪者扱いされて
なんてかわいそうなんだ
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:09:31.05 ID:2+OWG9l0O
>>773 いいこと言った
こういう恩を仇で返す所もチョンっぽいし、
PVでやたら日本だの日の丸だのアピールしているくせに、やってることはパクり脱税差押えとおおよそ日本人の感覚からは離れ過ぎてる
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:10:34.32 ID:mRhv0Wjk0
妄想ディストピアがテレビから流れてる
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:10:51.20 ID:wJrukxDp0
>>786 関東連合元リーダーを売り出そうとした事務所だからな
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:12:35.69 ID:DvRerJdc0
アイドルの笑顔も全力も夢も金で買えるんだよ
お金で買えるものの方が多いんだよ世の中
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:13:31.86 ID:7E7KOi5k0
まあネットの片隅でなに吠えても
終わった話なんだが
>>790 やたら愛国的をアピールするが
「ニッポン」ってカタカナで言いたがるのはサヨクの手法だよ
そういう曲あったよな?
カネなんて交換のための方便に過ぎない
ソース的には、パクリじゃなかったという日刊スポーツなどの記事と、
"パクリ疑惑"という記事しか見当たらない。
パクリと断言する名無しは勇み足すぎかと。
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:14:19.31 ID:WiLa/boZ0
パクらずにはいられない系だったんだろう
>>788 ただ、相手が認めちゃったから何か証拠を持って来ないと「冤罪」になっちゃうわな
ヤリマンを認めて坊主になった話や彼氏からチンポ咥えてる写真をバラ撒かれた話とは
違うんだからw
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:14:36.76 ID:/EY9hfbZ0
オリジナルのデザイナーはパクリ騒動から間もなく抗議するかのようにFacebookの画像変更してきてるのに
なんで日本の当事者側はすぐにコメント出せなかったの?w
ももクロファンって公言してるタレントももしかしたら金もr
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:14:57.12 ID:LWMRfwVsO
パクリ疑惑が浮上したから慌てて金を積んで承諾を取ったんだろがw
>>792 多数決であんしん、って 神話は終わったよ
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:20:21.92 ID:OUv0VktjO
>>741 広告業のデザイナーは著作権意識が割としっかりしてると思うけど、ファッション業界はモラルハザードしてるからなあ(特性上仕方がない部分もあるんだが)
カスラジ推してたのも新鋭ファッションデザイナー周辺だし、ネットや版権の画像でプリント商品販売とか、ふつーにやってるし疑問に思わない連中なのよ悲しい事に
>>800 冤罪って言いたいなら
>>644に全部納得いく反論してみな?
状況証拠じゃ限りなく黒なんだよ
疑わしきは罰せずなんてのは司法の現場でのみ通用する概念で
怪しいと思われたらそれが通説になるのが
芸能っていう人気商売なんだよ
甘ったれんなイメージダウン気にするなら
納得のいく反論してみやがれ
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:22:36.51 ID:lntzgYqAP
嘘乙
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:22:39.63 ID:4UZxtNKLO
>>708 だから何で柘植をモノノフが庇わなならんよ。知らんよ。
むしろあのデザイン事務所には今後関わってほしくない。
えっ!?
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:24:22.66 ID:0WPjLi8C0
>>798 しかしどこもパクリ疑惑は全く報道しないで、円満解決だけ報道かw
フジテレビデモの時思い出すな
でもこんな不自然な記事誰でも疑問に思って逆効果だろ
裁判みたいに白黒決めるんじゃなくて、芸能関係は一般人に不審がられたらアウトだからな
批判側は早急に金で解決したソースを提示する必要があるな
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:25:04.99 ID:HLCrxuAI0
うそくせー
インチキの後付けじゃねーか!
ももクロー!ふ・ざ・け・ん・な!
インチキ!インチキ!
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:25:16.15 ID:wJrukxDp0
>>806 疑わしいと思われたらそれが通説ってアホかー
考え方が日本人とは思えないな
気になるなら何でなのか当事者に聞くしかないだろ
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:25:55.87 ID:o4XlHfuc0
芸スポで今週この手のスレが伸びてるのはももクロのファンが普段から押し付けがましいことへの反動もあると思うよ
この期に及んでまだ擁護してるやつもいるし
>>806 イメージダウンした分はゼロからやり直すんじゃね?
ドリーミンドリーミン
ゼロからの原動力さ 生命潮流
ひとりひとり ここだよって
点と点の線を 地図にするんだ
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:26:16.49 ID:V2hCCM9VO
やっぱな
パクりとか言ってた奴は謝罪しないとな
どんだけパクりだと言い張ってもなんの証拠もないんだし
ザマァすぎるW
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:27:18.82 ID:WiLa/boZ0
感じ悪いなあ
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:27:25.54 ID:2+OWG9l0O
>>811 いまだにネットと世間の間が大きいと思ってるんだろうな
フジテレビは今どうなったか、現代の青年実業家は何で成功したのか、まるでわかってない
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:27:50.04 ID:DvRerJdc0
本人に了承取ってあったならなんで少しデザイン変えたの?
そのまま使えよ。変える事に本人は異論なかったの?自分がデザインした衣装でしょ?
>>805 そうなんだあ。ファッション業界は疎いな。。
今となっては、独占企業でもない限り、
あんまり著作権をうるさく主張すると、
誰も見てくれなくなる危険を孕んでるからね。
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:28:15.04 ID:78vNBpEB0
スケバン刑事2のパクリじゃなかったのか。
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:29:24.16 ID:0WPjLi8C0
まあ連休明けに新潮か文春あたりが現地のフリーライターをElena Slivnyakさんのところに行かせるだろ
当然Elenaさんは「問題なし」と答えてくれると思うが、意地の悪い編集部がそのまま記事にしてくれるかな?
世の中モモクロにそんなに興味はないと思うよ
ちゃんと説明すれば良かったのに。
ももクロも他のアイドルとおなじってやっちゃったらダメでしょ
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:30:48.70 ID:o4XlHfuc0
>>820 まあ強いて言えばその改変が気に食わなくて本人がクレジットの表記を取り下げさせた可能性はある
こんなダサくなったデザインに私の名前を使うなとか言って
というか俺ならそういう経緯でしたって言い訳するね
パクリは永遠に言われる
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:31:11.48 ID:/EY9hfbZ0
>>817 2chのももクロファンの大半がお前みたいなメンタルしてるから
ももクロは益々嫌われていくだろうなぁw
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:31:12.88 ID:78vNBpEB0
どうみてもブスな子が1人いるのはなぜ?
>>823 いくらもらったんですか?とか、引っ掛けみたいな質問責めとかしそうだね。
>>812 金で解決ってのがデマだっていいたいなら
事実じゃないって証拠をを示す必要があるのはももクロ側だ
噂話のレベルじゃ面白い方へ傾く
この場合状況証拠からももクロが金銭解決謀った薄汚いアイドルって方が面白いし
世論はそっちへ流れる
事実かどうかじゃない
いくら証拠がないって主張したって
イメージに左右される人気商売だ
こんな反論で覆せると思ってるとか甘いんだよ
>>806 アレコレ言う前に
「Elena Slivnyak氏のデザインを原案に、本人了承の上作成されたものです。」
これが事実じゃないことを証明しないとねw
大好きなAKBために頑張ってるんだろうけど逆効果だわww
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:32:28.87 ID:ik1cd5ce0
結局、ごり押しクローバーzもAKBと一緒
安っぽい清純ぶったキモオタの慰み物
そろそろだよ間違いなく、メンバーの恋愛が発覚して顔面奇形のキモオタが
一人虚しく買い占めたcdを燃やすだけの哀れな画像アップして哀れな抵抗するの
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:32:38.86 ID:j9bh5Sdy0
急いで本人に大金払って知らんぷりとかw
まっクロw
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:32:48.70 ID:2+OWG9l0O
>>823 金握らせる前に取材にいって散々文句言わせといて、「しかしその後の態度を一変させたのだ」みたいな展開だったらもうひと盛り上がりあるんだがなぁ
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:32:59.28 ID:DvRerJdc0
>>826 気に入らないからクレジット取り下げられるの?
そんな個人の気分で付けたり外したりできるものなのかクレジットって
携帯ストラップかよ
すげー幕引き
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:33:11.13 ID:9fl6iUfMP
>>811 一般人はそもそもももクロに関心無いし、
「そんな騒動あったの?でもパクリじゃなかったんだ」で終わるんじゃない?
だが養分であるオタ層は経緯をばっちり知ってるわけで、さすがにまともな感覚持ってたら
金で解決したってことぐらいは気づく
冷水浴びせられて目が覚めたと思うよ
>>832 で、反論は出来ないで
状況証拠は認めるわけねw
炎上商法予定期間は消化できましたwww
協力していただいたアンチの皆様、ありがとうございましたwwwwww
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:33:41.37 ID:0WPjLi8C0
>>821 まあ衣装だけならごまかせ切れたけど、今回は商品であるCDジャケットに使っちゃったからな キングカンカンだろ
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:34:09.43 ID:ik1cd5ce0
ピンクか、赤か、黄色に恋愛スキャンダルがありそう
>>817 モノノフはデザイナーの柘植氏と細見氏に謝らないとな
運営のミスが悪かったのに散々悪者にしてたよね
事前承諾を早く発表してればこんな事にはならなかった
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:36:06.62 ID:M1LDjG0w0
パフュームってスキャンダルでてるのそういえば
>>806 > 疑わしきは罰せずなんてのは司法の現場でのみ通用する概念で
> 怪しいと思われたらそれが通説になるのが
> 芸能っていう人気商売なんだよ
あと、それなら大好きなAKBは全員が関東連合wとやらにヤラれちゃってることになるぞw
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:37:02.87 ID:o4XlHfuc0
>>836 例えば映画ネバーエンディングストーリーから原作者ミヒャエルエンデの名前が取り下げられたり、交渉が決裂した時には珍しくない対応だよ
裏で金銭面含めどういうやりとりがあったかはわからないけど
>>846 のっちとかしゆか2週連続フライデーとかあったじゃん
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:38:16.85 ID:o4WWIwIY0
来週には実はデザイナー協力してもらってましたーってオチになるよって最初のスレで書いたらヲタにボコボコに言われたのに
結局こうなったのかよ
しばらくたってからこのデザイナーに聞いたら真相ぽろっと教えてくれそうw
>>847 君の言うことは正しい
AKB=枕営業
ももクロ=パクリ
そういう認識だろうねw
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:39:22.68 ID:wJrukxDp0
ももクロ人気だなw
パクり厨は解決が気に入らないらしい
そしてなぜかウクライナのデザイナーは
騒動の記事をお気に入りに入れて無言
>>849 パフュームは恋愛禁止じゃないんだっけ?
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:40:01.53 ID:2+OWG9l0O
>>848 本人に了承を得てる、クレジット忘れたとキング側が言ってるからその例は意味がないな
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:40:22.33 ID:9fl6iUfMP
騒動発覚後デザイナーのFBの画面が変更(無言の圧力)
↓
運営「事後承諾得てました」
これで運営の発表を丸飲みするのはさすがにピュアすぎんだろw
まぁ信者だってさすがに気づいてはいて現実から目を背けてるだけなんだろうけど
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:40:52.48 ID:0WPjLi8C0
>>846 昔フライデー2連発あったじゃん。逃げも隠れも出来ない奴
でもそれ乗り越えたおかげで何となくアーティストっぽい立ち位置になっちゃった
ももクロもモノノフも逃げてばっかりいないでそのくらい目指せよ
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:41:06.60 ID:2qyM0CQ3O
ファンでもなんでもないけど、ももクロってかっこ悪いのが
一周回ってカッコイイみたく人気出てきたアイドルなんでしょ?
でも今回の騒ぎはいくらなんでも本当にかっこ悪いわ
やっと売れたのに、つまんない事でミソ付けちゃってお気の毒だね
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:41:50.96 ID:o4XlHfuc0
>>855 まあ言い訳する時にここまで言及してればあり得るなと思うってだけだけどね
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:42:07.48 ID:OUv0VktjO
>>836 やったことあるよクレジット取り下げ
逆に衣装制作してもクレジット入れてくれない時もある
>>854 そう公言はしてないと思うよ
3人とも彼氏の報道されてるしそれを分かった上でファンがついてる
恋愛禁止のアイドル求めてる人はフライデーで離れたね
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:42:35.13 ID:4UZxtNKLO
>>821 同意。事後承諾もお金動いたもあったかも知らん。
でもそれってやらかした外注先の広告デザイン事務所の尻拭いだよ。
あんだけ同じなら元ネタデザイナーに金支払って当然。元ネタデザイナーも自分の名前出て正当報酬貰えるなら文句ないでしょ。
黒田事務所には、デザイン料返してもらうべきだわ。
>>849そのとき解散とかしなかったのがSPEEDとの違い、男より仕事を選んだんだな
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:43:36.96 ID:LWMRfwVsO
朴クロちゃんw
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:43:50.54 ID:ik1cd5ce0
信仰してるアイドルの女にライブ中に半レイプ未遂をしたモミノフさんたちは、まだ息してるの?
黄色はキッショイオタクに犯されかけた反動でまともな男との出会いを望んだんだな
レイパーモミノフ自業自得
>>851 金の切れ目が縁の切れ目になるかもな
火種を抱え込むことになった
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:44:32.73 ID:M4mRRslnO
>>853 > そしてなぜかウクライナのデザイナーは
> 騒動の記事をお気に入りに入れて無言
嵐の前の静けさってやつですな
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:44:37.58 ID:DvRerJdc0
>>860 じゃあなんでオリジナルだと主張したの?
クレジット取り下げたらオリジナルは使った方になるの?
ダサイゾー・ハロカスミジメックス誌がハロカスのファッションショー衣装丸パクリ事件を一切報道しないのはなんで?
>>839 認めるも何も自分は最初からパクリだと思っとるわw
ただ、公式に「相手も事前に了承済み」と言っとるんだよ
だから難癖つけるのなら証拠がいるよ、と
このやり方の良し悪しはまた別の話
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:45:04.92 ID:29tjiWwm0
能ある鷹は爪隠すっていうけどこの子の場合
能ある鷹がケバいネイルしてるから嫌われる
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:45:04.99 ID:6BKlWdCL0
ももクロファンのデザイナーが失望
tarojiro3260: パクリ疑惑の件、キングレコードからコメント出たけど、デザイナーとして言わせてもらえば、
通常、原案制作者が一番重要なので、スタイリストやマスク制作担当のスタッフ名は忘れても、
原案者のクレジットを入れないなんてありえない。一週間経って言われても苦しいよね。 #momoclo
tarojiro3260: 原案デザイナーの許諾が事前にあったのなら、普通は、ウクライナ出身の米国デザイナーの原案って事をアピールしてプロモーションするよね。
その方が話題になるし、今回は特に、アルバムの重要なキービジュアルなんだから。スターチャイルドでこっそり発表ってのも印象悪い。 #momoclo
tarojiro3260: それに、許諾を取っていたのであれば、スタイリストが写真の共有を削除したり、ツイートを削除しないよね。
レコード会社としては体裁を保ったつもりだろうが、デザイナーの許可を取ったのなら、素直に謝った方が、逆に潔いと評価されたと思う。非常に残念な結末。 #momoclo
tarojiro3260: どこまでの人間が了承していたのかは、もうこれでわからなくなったけど、アルバム制作の責任はキングレコードにあるので、
直接的な責任を持たない川上氏が代わって謝るとかの対応の方が好感が持たれた気がする。 #momoclo
tarojiro3260: 昨日見た夢が正夢になってしまい、今回の幕引きはファンとしてもクリエイターの一人としても残念。こういう幕引きをした事で、
今後パロディ的な演出をしても、この件がずっとつきまとうよね。企業の危機管理対応としては最悪。著作権者である企業が他者の著作権を軽く考えてる証拠。 #momoclo
集英社とのコラボの衣装みたいなやつだけでやってくれよ
あの糞ださいかわいいやつで。
>>856 突然自分のデザインを無断使用されてるのを知らされて
何もコメントしないってもの不自然だけどね。
普通驚いてなんかレス返すでしょ
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:45:24.71 ID:HLCrxuAI0
証明だってさ。haha笑っちゃうyo!
このリーパクの盗っ人が!
インチキうんこのももクロは許せんね。
これからはドロクロって呼ぶわ。
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:45:46.82 ID:ik1cd5ce0
何が事前に了承得てただよw
クレジットにいれずに、自分のオリジナルとして出してたくせに
あわてて了承もらったんだろ バレバレだってーの
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:46:25.46 ID:wtNO9La/0
デザイナーて、アイディア作って売るのが商売なんだから
パクリとかないだろ。
グッチだろうが、シャネルだろうが買い付けてるでしょ
tst
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:46:39.62 ID:FXL6W8FHP
>>865 ショボいデパートの広場の無銭ライブで一般客レイプ未遂のハロブタが何言ってんの?
>>871 能無しがケバいネイルで能有る振りしてるから
ボロが出るんじゃないかね?w
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:47:15.90 ID:o4XlHfuc0
>>874 何も言うなと言われて金貰ったとしたら自然な対応だけどね
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:47:53.43 ID:0WPjLi8C0
>>861 なんか腹決めて居直ったみたいな対応だったけどね。逆にあれで女性ファン増えたんじゃないの
まあ相手が事務所の社長とか舞台演出のジジィとか、生臭い相手じゃなかったのが良かったのかもしれないが
ジャニーズが大麻だの裸だので2chで叩かれてもドームツアーやれる構造と同じで
お前らって自分で思ってる以上に無力だから勘違いしないほうがいいぞ
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:49:05.17 ID:2+OWG9l0O
>>871 能はないだろ
なんだあの歌唱力は?ジャイアンでも目指してんのか?
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:49:11.18 ID:OUv0VktjO
>>868 クレジットは気分で取り下げられるのかという問いに答えただけなんだが
クレジットはクライアント側の礼儀みたいなもんで、それによって著作権や意匠権が移動する訳がない
うわぁ・・・
これは印象最悪だな
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:50:51.65 ID:0WPjLi8C0
>>874 パクリ知った時点でフェイスブックのアイコンを例の衣装にしただけでもかなりの意思表示だと思うよ
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:51:15.79 ID:ik1cd5ce0
ってか、アイドルって男のでも女のでも、基本は安っぽい演出に音楽を提供して、頭の悪いファンから金巻き上げてるわけだよね?
>>885 まあ離脱がその後もまつわりつく状態だけど
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:52:10.78 ID:LWMRfwVsO
朴クロに朴ノフw
朴同士お似合いだよwww
エレナたんマジ天使
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:52:54.22 ID:JN4ulSUpO
>>884 騒がれる前にデザイン使うと金払ったのなら
今回の公式発表どおりだし何が問題が?
擁護か批判かではなく、前向きか後向きかで分けたほうが、
聞く耳を持つべき意見かどうかの判断はしやすい。
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:53:25.22 ID:FXCHCY8J0
大人って汚い・・・
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:53:59.52 ID:ik1cd5ce0
嘘に決まってるじゃんw
さすがヤクザのスターダストさん
じゃあなんで、若干デザイン違うんだよ?
パクったんだろ?ウクライナみたいなマイナーな国からならパクればばれないと思ったんだろ?
世界のレイパーモミノフ、なんばーわんわん
おまえら大惨敗きたああああああああああああああああああああああああああああああああWWWWWW
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:54:21.59 ID:qD47zoQp0
認めて謝罪するのがどうしても嫌で札束使って解決しようとした訳か
パクリがバレた時の対処法としては最悪の部類になるだろうな
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:54:53.82 ID:HLCrxuAI0
>>870 そんなもんみんな知ってるつーの
インチキだから頭にきてるだけだよ。
ドロクロが筋を通さないのに怒ってるんだよ!
これからはブス・デブ・税金滞納あたりでネチネチやられるだけ。むしろざまぁ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:55:33.27 ID:ik1cd5ce0
了承済みなわけねーだろ
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:56:05.89 ID:LWMRfwVsO
>>896 朴ノフさん、屁理屈はいいですからwww
まあ嘘だろうな。クレジット入れてない時点でw
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:56:44.68 ID:BmH4yl6NO
お前らゴールデンウイークだっていうのに毎日毎日ヒマなんだな(笑)
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:56:57.28 ID:HLCrxuAI0
>>900 叩き先がメンバー直になるだけっす。
擁護がんばれよ!
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:57:04.17 ID:I1SEvrb10
だったら最初から彼のデザインをつかいましたって言うはずでしょ。
初期は否定してなかった?
本人と話をつけてから公式発表クッソワロタwwwwwwwwwwwwww
今後入れるかどうかで話が変わってくるわな
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:57:46.06 ID:j9bh5Sdy0
もろクロwww
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:57:56.33 ID:oM1rDNx2O
慌てたねぇw
中国不正送金ハロカッサー大喜びやん
娘衣装丸パクリの件は完全黙殺
キュートイベのハロブタレイプ未遂も黙殺
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:58:20.70 ID:o4XlHfuc0
>>895 わざわざ金払ってるのにデザインいじってデザイナーの名前使わないってなんかもうねw
後付けの言い訳としてはお粗末な点が問題だと思う
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:58:21.61 ID:wJrukxDp0
うわぁ気持ち悪いのが押し寄せて来た
ももクロに衰退してほしい人たちと、
ももクロを応援したい人たちで意見が噛み合うわけないか。
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:59:31.06 ID:0WPjLi8C0
>>901 まあウクライナ出身の貧乏デザイナーにとってはそんなに悪い話ではなかっただろう
しばらく遊んで暮らせるお小遣いと「日本のロリコンアイドルに私のデザイン無断で使われてひどい目に遭っちゃったよ」という
どのパーティーでも通用するジョークを手に入れたんだから
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:59:31.61 ID:ik1cd5ce0
結局、この程度
若い女に処女性を強要して、安っぽい演出、衣装、音楽を作って、はなからたいして音楽なんか理解も興味も無い異性から蔑ろにされるような人間から金を巻き上げる
日本の音楽業界って、ずっとこれ
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 07:59:49.44 ID:h/2uocMX0
炎上商法
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:00:02.80 ID:HLCrxuAI0
赤色の家の税金滞納の説明もしてくれよ〜
差し押さえなんて悪質な滞納者だからね。
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:00:10.12 ID:txsinh0lO
ムキになってた奴が意表をつかれてさらに顔真っ赤にして叩いてるのか?
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:00:15.75 ID:o4XlHfuc0
ていうかこの件は「運営最悪メンバーかわいそう」で済む話でしょ
全面擁護してるやつのほうがむしろ成り済ましのアンチじゃないの?
まぁ、現時点ではどんなにあがいても妄想で終わるんだから
次の証拠が出るまで休んだ方がいいよw
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:00:53.50 ID:LWMRfwVsO
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:01:09.84 ID:xX50JFSMO
クッソワロタwwwwwwww
これで一件落着とか考えちゃってるのかな?
一番最悪な対応だろこれ
パクり認めてオリジナルのデザイナーに了承戴きました、だろ普通は
運営陣屑過ぎるわwwwwwwwwwwww
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:01:50.25 ID:cGNS/5W+0
>>922 普通の人はメンバーのことよく知らないと思う
ももクロ終わった
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:02:23.10 ID:wJrukxDp0
ももクロに衰退してほしい人が叩いているの?
>>870 難癖じゃなくて
ももクロの印象がどう変わったかって話を俺はしてる
TwitterにしろLINEにしろネットやる層には
ももクロパクリ騒動は事象として印象付けられてる訳でGoogleでももクロで検索すりゃ今回のパクリの話題が引っかかる
難癖っていうならこの付いてしまったイメージを
覆して「難癖」と言い切れる証拠をももクロ擁護派が出すしか無いんじゃないかねって話
面白いスキャンダルへ大衆は流れるものだしね
ここで嘘だ嘘だって言い張っても
付いてしまったダーティなイメージは覆らんよと
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:03:15.42 ID:9fl6iUfMP
>>874 FBのアイコン変更が”コメント”なんだよ
すげーオシャレだと思うわ
アルバムも70万枚出荷して20万枚しか捌けてないし踏んだり蹴ったりや
またアンチが負けたのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホは必ず負ける運命wwwwww
負け組乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:04:05.28 ID:wJrukxDp0
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:04:59.15 ID:0WPjLi8C0
>>918 AKB以降演出や音楽も関係なくなっちゃって、免疫のないアイドルオタクにさも自分がそのアイドルを育ててるような幻想持たせて金巻き上げるシステムになってる
だから歌やダンスは下手な方が良かったりする 「一生懸命やってる姿みてて涙出てきた」ってアホかw
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:05:25.02 ID:ik1cd5ce0
>>925 cdジャケットに使っちゃってるんだろこれ。あとに引けないんだよ
そもそも、その後示談金払ってるのかも怪しい。どーせ、片田舎のウクライナ人にならバレないと思ってんだろ
まあ、最初からももクロらしくない、こしゃくれた衣装だなとは思っていた。
こうなったら、タイガーマスクのごとくステージでマスクをかなぐり捨てて
歌えももクロw
もみ消しのためにこうしたとすれば、
どれくらいの金を払ったとみられるの?
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:05:47.70 ID:Z+/gxveS0
本人了承で作ったのにあんな劣化したのか
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:05:56.32 ID:20+89awE0
大作さまのゴッドハンドがついにくだったんですね
はじめてももクロのこと恐いって思った
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:06:30.36 ID:Z6R9efcC0
所詮インチキアイドルw
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:06:38.29 ID:f7x+9MRI0
素直にパクったこと認めて金払って本人に許可得ましたすんませんでしたって誤れよ
ハロカスがまさにそれじゃん
わざと芋顔ばっかり入れて『女』に育つ過程を見て下さいってのは
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:06:42.06 ID:9fl6iUfMP
>>886 パクリとはまた違うしジャニの場合は個人個人に魅力を感じてるから支持してるんだろ
だがパクリの場合は今後もオタが「これいいな」って思っても「でもまたパクリじゃないか」って不安が拭えない
だから純粋な気持ちで応援できなくなってくる
で自然と気持ちもフェードアウト
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:07:50.42 ID:HLCrxuAI0
>>921 思った通りになったから頭にきた。
お前らは近所にドロボーがいても仲良くするのか?
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:07:56.25 ID:9fl6iUfMP
擁護のレスってまるで自分に言い聞かせてるみたいだ
なんとか信じようと頑張ってる感ありあり
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:07:56.99 ID:dP7fxyBy0
公認だったのか
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:08:16.64 ID:peXUHfiD0
.
さながら「ドリアン」のようなデザインが生まれた
笑える
.
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:09:16.54 ID:VwcydXuG0
949 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:10:05.98 ID:f7x+9MRI0
日本の恥だな、パクリやがって
許可を得てモチーフにしたんじゃなくて、パクったあとに金で黙らせたんだろうが。
順序通りの手続き取ってたら、最初に疑惑持たれた時にそう言えたはず。
叩きのレスってまるで自分に言い聞かせてるみたいだ
事実を突きつけられてもなんとか妄想を信じようと頑張ってる感ありあり
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:10:50.67 ID:LWMRfwVsO
>>933 朴ノフさん、現実を見たらw
あなたの大好きな純粋な朴クロちゃんは、
お金で解決する女の子達なんですからw
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:11:02.53 ID:HLCrxuAI0
>>932 無知は貧乏の典型ですなー
何も分かってないんだな。
>>946 「だった」ではなく
力業で「事後承諾」
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:12:31.04 ID:HLCrxuAI0
>>953 ドロボー会社のインチキだよ。
馬鹿にすんな!
猫キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:12:56.00 ID:wJrukxDp0
>>953 まずは現実の意味を辞書で調べたらどうか
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:13:21.14 ID:FBrzFSU9I
どーでもいいわ、アホども。
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:13:30.99 ID:f7x+9MRI0
本当に許可とってたのなら騒動にすらならなかっただろwww 金で解決したんだよ
日本の恥だなモモ糞は
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:13:38.09 ID:dMNQgcdrO
ここ数日で許諾してもらったんだろ
最低すぎる
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:13:39.86 ID:vF9lxde8O
むやみやたらに人を叩くもんじゃないなぁ
あ〜恥ずかしい
あ〜むなしい
バカをさらしたw
クズをさらしたw
自分が日本人アイドルを叩くK-POP信者在日だとバラしてしまった
ってことだろ?www
おっまだこのスレ残ってたのか
アンチ敗北で意気消沈か?
弱いなお前ら
大野=大麻
米倉涼子=ブボボモワッ
と同じ様に
ももクロ=パクリ→金で解決
が定番化するだろうねw
特に実況板はももクロがテレビ映る度に
パククロキタ━(゚∀゚)━!みたいなレスが反乱するだろうw
対応遅すぎだろ
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:14:10.74 ID:Sb/knaiBP
要するに5TH DIMENSIONとかいうアルバムはP2Pで落としてもOKってことか
これ指摘された後に金払ったパターンだろろ
示談コミだから相当ボラれたはず
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:15:18.95 ID:HLCrxuAI0
>>958 だからドロボーでしょ?罪に問われないだけ。
盗っ人はテレビに出ちゃいかんよ。
叩いてたやつ生きる価値ないよw
轢き逃げ殺人未遂も逮捕されなかったって事は大金積んで黙らせたんだろ?
ハロブタさんよ
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:15:57.52 ID:q9Xtt6lG0
振り上げた拳をおろせずに火病起こすしか無い連中を適当にからかってやろうと思ったけど
もう十分にからかわれてるみたいだから別にいいか
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:15:57.85 ID:0RRiCd82O
中々の政治力だなwww
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:16:55.24 ID:9fl6iUfMP
>>952 元々ももクロなんてネット人気でここまで来たんだし、今でも支持層は一般人というより
一部の熱心なオタなわけで、そいつらはネットで今回の経緯も顛末もばっちり知っちゃったわけよ
で、まともな感覚してりゃこんな胡散臭い発表100%信じきれるわけないわけで、
自然と気持ちは離れていくと思うがね
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:17:11.15 ID:wJrukxDp0
>>964 そんな結論にはなっていない
パクりじゃなかったんだよ目を覚ませよ
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:17:30.26 ID:HLCrxuAI0
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:17:32.99 ID:0WPjLi8C0
>>936 「私たちもうこんな嘘まみれのアイドル続けられません」ってドリアン衣装破り捨てて「走れ!」歌い出したら
俺もその瞬間からモノノフになる
スタダ・キンレコ
アウト〜
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:18:11.69 ID:HsraP9tIO
2ちゃんでこんだけ叩かれるんだからある意味感慨深い。
この躓きが結構響きそうな感じがするわって
パクって大きくなったところが多分にあるってのがももクロの印象だけど
これからどうするんだろう?
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:18:39.59 ID:q9Xtt6lG0
>>973 こういうスレで「思うがね」と言っちゃう奴はたいがい自分に言い聞かせてるだけなんだが
まさかそいつの口から同じ言葉が出てるとは思いもよらず
>>964 お前がそうやって粘着するって宣言ですか?
人ってさ他人を罵倒すると最初は気持ちよくてストレスの解放になるけど
罪悪感から少しずつ心に負担が掛かるんだってさ
今日37回もももクロに対してアンチ行為をした事実が、無意識に積み重なって
あるとき噴出するんだ「俺はなんてちっぽけな人間なんだろぼぼっぼぼっぼ」ってw
壊れた人間はすごいぞ
>>974 パクリじゃないことに事後的にしたんだよ
いい加減目を覚ませよ
ソースのない妄想が増えてきたなあ。
>>929 自分も妄想だけど「こりゃヤバイ」と札束持って交渉に行ってるなら最悪だと思うわ
デザイナーさんにゴメンナサイで後に交渉後、使用させて頂くことになしました、と
公表するのが筋なんじゃないかと
ただ、詳しく知ってる人なら外部の人間の不手際だからももクロのイメージとは
関係ないんじゃないのかなぁ
さほど興味のない一般の人はニュース見て「ああ手違いだったのね」で終わりだろうし
はなから悪意持ってる連中なら何言っても同じだろうけどw
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:19:04.59 ID:mRhv0Wjk0
ももクロちゃん、変なイメージつけられて可哀想
またゼロからやり直しだね
ドリーミンドリーミン
ゼロからの原動力さ 生命潮流
ひとりひとり ここだよって
点と点の線を 地図にするんだ
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:19:07.43 ID:Sb/knaiBP
PV見てよく分からないけど新しいとか言って褒めてた奴も多いんだろうな
おいおいパクり言ってた糞アンチどもよ
ごめんなさいは?
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:19:19.58 ID:oaYHYoKk0
パクりアイドルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:19:26.67 ID:ojbjOh9G0
全体の動きとしてはオリジナルだと主張したのがバカだなと
これがなければいい悪いは置いておいて丸く収めることもまだできたのに
幾ら積んだんだろうなwwwマスコミが発覚後直ぐに
デザイナーに取材していたら駄目だっただろうな
マスコミが記事をスルーしてるのが怖いわ
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:20:24.22 ID:9fl6iUfMP
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:20:56.65 ID:Sb/knaiBP
>>987 ドリアンができちゃったんだからしょうがねえだろ
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:21:05.67 ID:30Sdu9eI0
ももクロがこんなに売れる前から応援してるやつらがかわいそう
確実に事後承諾、ひどいレコード会社もあったもんだ
>>987 パクリよりひどい銭ドルでしたね
ごめんなさい
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:21:18.05 ID:oaYHYoKk0
パクりクローバーZwwwwwwwwwwwwwwww
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:21:24.41 ID:q9Xtt6lG0
>>992 大事な割になんでバランス感覚ないの…?
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/05/04(土) 08:21:26.12 ID:mRhv0Wjk0
願望と妄想で叩くしかないよーw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。