【野球】高代延博氏、NPBの統一球について「メジャー使用球で一本化すれば、飛ぶ・飛ばないとかボールの違和感という問題も解消する」

【野球のツボ】なぜ日米共通の「統一球」にしないのか

今年のプロ野球で一番の変化はボールだ。昨年、全くと言っていいほど飛ばなかったボールが、今年は劇的に
変化している。現場の選手に聞いても「まるで違う」「よく飛びます」という声を耳にする。

昨年、１４４試合で９４本塁打だった巨人が、今年は２０試合消化時点で２７本塁打。
単純計算だと、今季は倍以上の１９０本以上を記録しそうな勢いだ。

昨年はオリックスのコーチとして「統一球」を経験したが、練習でのノックでも思ったようにボールが飛ばずに
悪戦苦闘した経験がある。李大浩も「日本のボールは飛ぶと聞いてきたのに、これじゃ韓国のボールの方がいい」
と頭を抱えていたものだ。それを思えば、今年は雲泥の差だ。

「ボールが飛ぶ」という声に対して、ＮＰＢは「統一球の仕様は変えていない」とコメントを出している。
メーカーも、同様の見解を示しているが、データも選手の声も、それとは逆のものになっている。ＮＰＢがあくまで
こだわるなら、公開で昨年のボールと今年のボールの反発力テストをしてみたらいい。きっと興味深い結果が出るだろう。

打者が好むのは飛ばないボールよりも、飛ぶボールだ。投手は受難かもしれないが、お客さんも点が入る試合を
歓迎しているはず。ボールが飛ぶのは悪いことではないのだが、これだけ劇的に様変わりすると、そもそも
「統一球」とは何のために導入したのか。その存在意義が問われてくる。サッカーでは０−４のスコアを
逆転するのは至難の業だが、野球はひと振りで４点も入る可能性があるスポーツ。
だからこそ、ボールに関して、コロコロと傾向が変わるのは決していい状況ではないと思う。

続きは>>2-5あたりに
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/04/24/kiji/K20130424005673680.html
対広島６回戦で５号２ランを放った巨人・阿部。チームは昨季の倍以上のペースで本塁打を量産している
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/04/24/jpeg/G20130424005673670_view.jpg

>>1からの続き

「統一球」導入の理由としては、世界基準に近づけるというのがお題目だったはず。
しかし、現状は、メジャーのボールとも、ＷＢＣのボールとも違うものになっている。ＷＢＣのときも、
「統一球」がプラスになったと感じたことは全くなかった。むしろ、「統一球」との違いに苦しんだのが実情だ。

プロ野球があくまで「統一球」にこだわるなら、メジャー使用球で一本化すべきだと、私は考える。
日米共通の「統一球」になれば、「飛ぶ」「飛ばない」とか、ボールの違和感という問題もすべて解消し、
選手は最高のパフォーマンスを見せることに集中できる。なぜＮＰＢはそれをしないのか。
（前ＷＢＣコーチ・高代　延博）

◆高代　延博（たかしろ・のぶひろ）１９５４年５月２７日生まれ、５８歳。奈良県出身。智弁学園−法大−
東芝−日本ハム−広島。引退後は広島、日本ハム、ロッテ、中日、韓国ハンファ、オリックスでコーチ。
ＷＢＣでは０９年、１３年と２大会連続でコーチを務めた。

[ 2013年4月24日 11:14 ]

よし

利権です

誰もが思ってんのに出来ないんだよな

糞コミッショナーが悪い

ミズノのことも考えてやれよ

抜き打ちテストやれと言いたいが
もし機構とメーカーがズブズブなら意味ないな

フランコ空気読めって感じだもんなw

日本人として恥ずかしい

利権といえばそれまでだけど

WBCでメジャーが金儲けするのが気に入らないとか言って批判してた連中が
日本のプロ野球で使用する公式球をメジャーで使ってる球にしろ、
イコール、アメリカのスポーツ会社から大量輸入して儲けさしてあげようとか正気なのかｗ？と思う

消費量が莫大なんだから日本のメーカーにやらすしかないだろ
メジャーと同じ球で、ってのは無理だよ

とりあえずミズノとかもう要らないから

機構やメーカーが嘘をついているんだな。

在日朝鮮人だけでやってろよ
野球なんて60歳以下は興味ねーから

WBCで勝ちたいのならばWBC使用球にすれば？

ボール次第ってどんなスポーツだよ()

独自のじゃないと名前入れらんないからな

利権なんて関係ないよ
ボール以上に投手が苦戦するのがメジャーの固くて急角度なマウンド
マウンドをメジャー仕様にするのになんの利権も無いし金もかからん
なのにいまだに変えていない
NPBの中に変なやつがいるとしか思えない

どうせTPPに加盟すれば日本のボールは非関税障壁とか言って
アメリカのボールに統一されるんだろ？

誰か去年の試合でゲットしたホームランボールと今年のホームランボールの比較してくれないかな？

本塁打激増の謎に迫る。「統一球」はどこに消えたのか？
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/04/22/post_224/
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/04/22/post_224/index2.php
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/04/22/post_224/index3.php

最後に興味深いデータを紹介したい。1試合平均の観客動員数だ。統一球導入以前の2010年は25626人。
それが導入初年度の2011年は24965人になり、2012年は24734人とわずかずつだが減少傾向にある。特に、
東日本大震災があった2011年より昨年の方が減っているのは、本塁打数の減少とまったく無関係ではないだろう。
ある球団幹部が「あくまで噂ですけど・・・・・・」と前置きした上で、こんな話を聞かせてくれた。　

「選手会からも統一球に対して見直し要求の声が上がっていましたが、コミッショナーとしては一度きめたものを
すぐに変えるわけにはいかない。でも、WBCに敗れたことで、統一球を使うことに意味があるのかという意見が
噴出し、同時に野球離れも懸念された。それで検討されることになり、以前よりも反発係数が高いボールを使う
ようになったというのです。これまでのボールは在庫処分を兼ねて二軍の試合で使われているとか（笑）」　　　　

二軍の今シーズンここまで（4月20日現在）の1試合平均本塁打数は0.79本。これは2010年の0.95本、
2011年の0.92本よりも大きく下回っている。ちなみに、統一球導入の前年は1.55本だったことからもわかるように、
数の違いこそあるが一軍と同じ傾向にあった。それが今年は一軍は増加傾向にあるのに、二軍は減少している。
これを見る限り、ただの噂話ではなさそうだ。野球の華である本塁打が（一軍の）試合で増えるように微調整が
施（ほどこ）されたと考えてみても不自然ではない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

メジャーはメジャーに合ったボールを使ってるだけなのに
何で別組織のNPBが同じものにする理由があるんだよ
NBAだって興行的に面白いから独自ボールを使ってんだよ
アホじゃねーの

本当パチンコの釘調整だなｗ

そもそもWBCがたいした意味を持ってないんだから、出る出ないはいいとしても、そこまで勝ちに拘らなくていいんじゃ。

それより日本のプロ野球が少しでも盛り上がって来場者やテレビ視聴者を増やせるような方向に変えていくべきじゃ。
たとえそれが飛ぶボールでもかまわないと思うけどな。

>>22
何でってもともとWBCで選手がやりやすいようにするために
統一球を導入したのに出てきたのは全く別物だったのが問題なんだが

メジャーの球ってローリングス？
そんなメーカーもう無いのか？ｗ

落合がいってたことが正しかったな

>>25
だから元々そんなものの為にボールを変える時点でマヌケなんだよ

こんなこと頻繁にやってたら
通算記録の価値も薄れるな

コイツの現役の時はほぼ飛ぶボールだからな・・・みたいな感じで

>>24
以前の飛びすぎるボールでのカス当たりHRも冷めるよ
だからと言って統一球は飛ばなさ過ぎ
メジャーボールの反発力が見ていて丁度いいわ
こういうところもさすが本場メジャーだと思う

読売の猛反対でもあるのか

>>21
観衆発表は2011年が盛り過ぎただけ
正確に言えば震災の影響をストレートに数字に反映させるのを各球団が嫌った結果

正直に発表されない数字を元に議論を組み立てても意味無いどころか有害な事例だよ

>>28
WBCに出ないならいいが出るのなら合わせないと駄目だろ
選手が怪我をするし実力を発揮できない
なんで合わせたら駄目なのか意味不明だ

MIZUNOの株価下がる？

大事なのはペナントだろ
日本人の体力にあったボールでやればいいんだよ
オリンピックに出るからってオリンピックのボールを使うとか誰も言ってなかったのに
WBCになるとボールボールって馬鹿じゃなかろうか

たとえボールが変わっても、からくりの魔改造で対応します

出てこいやあ！

>>29
球場のサイズが違う時点でそこは別にいいんじゃねえの
コイツの現役の時は本拠地球場が両翼〜mだしなあ、の方が影響デカいだろ

> メジャーのボールとも、ＷＢＣのボールとも違うものに
WBCの球ってメジャーの球じゃなかったのけ？

今年絶対ボール変わってるよな(´・ω・`)

所詮は現場しか知らないアホだな
メジャーはローリングス社製だから
そこですべて統一されたら国益を損なうのに

悪い方に合わせたくないってだけだろ。
肩肘に負担のかかるメジャー球。
マウンドも下半身に負担がかかるからメジャーの投手は立ち投げで下半身使えてないし。
それでも身体がでかいから速い奴は速いけど。

各球団でバラバラのボールを使っていたときよりはいいだろうｗ
「統一」はまずそこだぜ、統一したボール。

NPBがミズノと契約打ち切るとは思えない
ましてやローリングス社と契約するなんて

MLBと同様の大きいボールを使えばいいと思うよ。

>>41
ボールごときで国益も何も無いわｗ

とりあえず、去年のボールに戻さないとブランコに80本くらい打たれるぞw

>>42
ＭＬＢはマイナーの方が良いボール使ってるからなｗ
メジャーは昔からの伝統ということでツルツル滑るうえに重さも形も不均一なクソボールを使ってる。

アメリカと日本で同じボールを訴えるならば日本のボールを使えが正論。
それをＭＬＢに言えるか？、そこが問題でみんな逃げるｗ

>>40
>>21

高延フリーなのかどこかコーチで雇えよ

これだけ露骨に変化したのに、変わってないって断言する
NPBとメーカーはすごいと思うわw
証拠さえなきゃ何やってもいいと思ってるんだろうな
実際法に触れてるわけじゃないが、以前声高に叫んでいた
コンプライアンスみたいなものは、もうどうでもいいんだなw

何から何まで正論過ぎてワラタｗ

>>42
逆
角度があるマウンドの方が肩肘に負担がかからない
蹴り足の力が衰えても重力で体を前に動かしてくれるから

メジャー球というと、馬革だよな、牛革よりつるつるすべる

>>48
メジャーに日本のボールを使えなんて言っても使うわけ無いだろ
アホ？
日本国内ですら糞ボールと言われているのに

>>41
ちゅーても、ミズノももう国内生産やめて中国の工場で生産しているだけだぞ

高代はMLBやローリングス云々より、NPBとミズノの癒着体質に切り込んでるんだろ

別にどうでもいいだろ　
いまの時点でまたファンやってるやつなんてどんなルールにしたって見続けるようなやつばかりだから

ミズノの利権が悪いよー利権がー

>>51
変わってない可能性もあるよ。
統一球導入の初年度と今年は大差ない。

統一球にイマイチ慣れていないところに
ストライクゾーン変更とバット規格の変更が重なってきて
昨年は打者に超不利に働いた可能性が高い。

今年はゾーンがまた違うんだよ。だいぶ元に戻った。
昨年は外角にボール２個くらい離れてもストライクとかやってやがったｗ

メジャーリーグは統一球と言いながらわざと球の品質を不均衡にしているようなリーグだぞ

>>58
別にルールによって見たり見なかったりするわけじゃねーけどな。

>>55
統一球でクソボールにしただけだろ。

飛ぶボールだと東京ドームはマジで草野球レベルになるから東京ドームを拡大してからにしろ
あんな球場でホームラン何本打ったって参考記録だろーが
もし年間100本打って世界記録とか言ったらメジャーリーガー怒ってくるぞ

結局統一する必要すら無かった
もちろんメジャーに合わせる必要もない

>>63
統一球前のボールは飛び過ぎるさらに糞なボール
しかも国内ですら統一されてなかっただろ
アホか？
国内ですらバラバラで飛びすぎるボールをメジャーが
使うとでも思っているのか？ん？

それやると余計しょぼくなっちゃうんだろ

>>65
いや統一は必要だからｗ
ボールがチームによって違うとかあり得ない

>>66
それだけ様々なボールを作れる。
つまり品質はコントロール出来るってことだろ。
日本は国際球も作っているしよ。

>>60
>>21の記事に出てるけど
去年までのボールを二軍で使ったら、とばなくなったとか。
一応署名記事だしなあ

わざわざ品質を落とすってのが笑える

>>69
答えになっとらん
君は本当にアホなのか？

なんでわざわざ質の悪いボールに合わせなきゃならんの？
じゃあアメリカがボール変更したら、そのたびに日本も替えるの？
日本は独自のボールで全然ＯＫ

>>72
罵倒しかできないのかよ

>>68
前に親分がサンモニで言ってたんだけど
自分たちの回と相手の回で、飛ぶボールと飛ばないボールを使い分けてたとか

変えるなら変えるでいいんだが、なぜ変えたの隠すんだ

世界につながるスポーツならルールや規格道具の統一が必要だけどさ
野球は興行でしょ
プロレスと一緒なんだから更に飛ぶラビット復活させればいいんだよ
そういえばWBC（笑）のために統一球にしたのにその効果がまるでなかったよなｗ

>>74
君が答えにならんレスをしてくるからだろ

ミズノとかローリングスとかの統合か

期間中には「WBCを育てていく」なんて言ってるバカがいたけど
つまりはこうやってメジャーの傘下になっていくって事だよな

韓国なんかはとっくにメジャー球使ってるし
ありもしない世界の野球人気に釣られるうちに、どんどんとメジャーの植民地化が進んでるんだよ

本拠地で試合するときは勝ってる時は去年までのボールを使って、
負けてる時は今年のボールに変えよう
NPBが変わらないっていうならどっち使っても問題ない
だれか中畑に教えてあげてくれ

今回のＷＢＣから正式に世界一と認定された大会になったけど、日本が
連覇した２大会はどういう位置づけ？

NPB球
MLB球
WBC球

全部違うんだよな

糞スポーツやな

なんでメジャーにボール合わせなきゃなんないの？
いいじゃん日本は日本で
球場の大きさとか全然違うんだし客が楽しめる仕様のを使えよ

>>83
サッカーもJリーグとワールドカップでは違うボール使うんでしょ?

ところで審判とかは試合前に使用球の反発テストとかをしないのかね？

>>83
WBC球はメジャー球と同じ
ただメジャー球よりバラツキが少ない高品質なものと言うだけ

> 昨年はオリックスのコーチとして「統一球」を経験したが、
> 練習でのノックでも思ったようにボールが飛ばずに悪戦苦闘した経験がある。

ノックでも
やっぱ苦労してたんだな

>>83
テニスも大会によって使用球が違うけどね。

>>85
Jリーグとワールドカップはアディダス製の同じもん使ってる
でもリーグによってボールは違う

> なぜＮＰＢはそれをしないのか。

ミズノのためです

ボール作ってる日本の企業が打撃受けるな。野球だけに。

>>83
欠陥スポーツだから仕方ない

>>11
日本のメーカーがメジャーと同じ基準の作ればいいだけ
やらないのはただの怠慢だろ

阿部が弾丸ライナーでからくりの看板直撃みたいなんじゃ興ざめだから、
去年までの統一球を少し飛ぶ方向に修正するのは興行的には正しいと
思う。
ブランコのこないだのサヨナラ弾丸ライナー、爽快すぎたわ。

メジャー球って質悪くしろって意味なんだろ？

ホームランが出ればなんでもいいよ

プロ野球＝インチキ

飛ばなくしたり、飛ぶボールにしたり、インチキ過ぎて醒めるわ。
ますますメジャー志向が強まるぞ

メジャーのボールは、1つ1つによって感じが違って全体に滑りやすい。
なぜこんな、わざわざ質の低いものに合わせるんだ？

>>85
同じボールですよ。

WCの試合球は本大会前年に発表されるから、
Jはその翌年のシーズン始めから大会使用球で公式戦を戦うようにしています。

＞サッカーでは０−４のスコアを逆転するのは至難の業だが、
＞野球はひと振りで４点も入る可能性があるスポーツ。

このたとえだと野球も逆転してないが

昔はラビットやドームランの話をすると烈火のごとく完全否定してた
野球脳は今のこの現状をどう思ってるんだろうな

品質の悪い方に合わせろっての言われてもなぁ
クラスでバカに合わせる為に出来る子が割を食うみたいで嫌だな

まだボールがどうとか言ってるのかよｗ
ＷＢＣとかいうエキシビションもう誰も気にしてないわ

>>11
日本人には驚異の盗み技術の才能があるから、それでメジャーとほぼ同じ球を作ればいいんだよ、ミズノが

投手がつばとか汗を刷り込んだホームランボールとか
不衛生でキャッチする気起きない。

メジャーがもっと滑らないボールつかうべき。

別にボールの性能なんて大した問題じゃなかろう。
ＷＢＣ前にこのボールを使います、と発表してそれで練習すればいい。
ボールになれるまで時間がかかるとか怪我するとか、
なに間抜けなこと言ってんだよ。
ボールが統一されてなかった時代のＮＰＢはどうだったんだよ。
毎試合違うボールだったこともあるんだろ。

>>104
ボールの品質よりプレイヤーの品質を重視しろよ

メジャーの選手は品質の悪い球でも安定した投球をするし、ちゃんと長距離打球をとばす

日本では投げ易いボールを投げ、反発力の高い球で長距離打球をとばす

「投げ易い」「飛び易い」球を使えば、必然的にプレイヤーの品質は下がる

どうせナベツネが思いつきで勝手に決めて押し付けてるんだろ
拷問して吐かせてみればいい

そりゃ作ってるとこがメジャー球にされちゃうと困るからな

高田延彦と見間違えた

ローリングスブランドって日本じゃアシックスが作ってねえか?
アシックスに作らせたらいいじゃん

むしろメジャーがミズノ製品をつかえ

>>109
道具の質が落としてプレイヤーの質を上げるの？
それって練習でやれば良いんじゃない？
ＮＢＰは日本野球の最高峰なんだからプレーも道具も最高の品質が当然だと思うよ

>>109
スポーツとしての質の問題じゃないの
メジャーが統一球使えばもっと面白くなるよ

>>116
断じて言う
ならん

>>114
それをすると恐らく、メジャーリーグにおいてホームランは価値のないものになってしまう
投手戦ではなく、打者戦になってしまうな

>>115
質は飛び方や変化球の曲がり方など野球をする上で
歴史ある長年使われたメジャー球の方が当然のごとく上だわ
ただ安いバラツキがあるボールを使ってるだけ
バラツキが嫌ならWBC球を使えばいい

正論だな

ミズノの反対で実現不可能だろうけど

滑らないとピッチャー無双するなら飛ぶようにすればいいし
飛び過ぎるってなら純粋に飛ばないようにすればいい。
どのみちボールが滑りやすくて、ボールによって違うってのはダメだろ。
何でもアメリカ式がいいとは限らん。

　
国際試合球と違うのなら統一した本来の意味が無い。
　
ミズノを儲けさせただけじゃないのか？

>>117
いや根拠なく言い切られても困るけどね
スポーツの進歩は用具の進化でもあると思うだけの話で

>>51
接着剤が完全に乾いて、やがて飛ぶようになる、
って話は去年からあったよ。

日本のボールの方が性能が高そうで
メジャーのボールは肩にも悪そうなイメージしかない

ボール1個で年俸が4億5億になる世界だからな

ミズノの技術をもってすればMLB球と全く同じスペックのものを作れるはずだ
なぜやらないのか？

さらにホームランが出にくくなるからだろ

>>115>>116
では聞くが、メジャーのボールがメジャーベースボールの質を下げていると言えるのか？
メジャーベースボールは日本野球よりも粗雑で粗いスポーツなのか？

去年の統一球でもメジャーの球よりは飛ぶってマジ？
だったらメジャーと同じ球にしたら去年以上に悲惨な打撃成績になるってことだよね

>>129
メジャーの質を下げてるなんて思ってないよ
逆に日本のボールがプロ野球の質を下げてる訳ではないだろって言いたいだけ

ミズノがそっくりに作るしかない

そもそも国際試合対策のための統一球だったもんな。
それなのにWBCでは投手陣が対応に苦しむとか…なんのために導入したのか意味不明

誰もがそう考えるのにしないってことは、利権が絡んでるってこと。

ガチでメジャーと一緒の球にしちゃったらホームラン王が20本前後になっちゃうんでしょう

大人の事情

極限までバットを軽くして長くもってゴルフのようにヘッドを走らせる
ようにして打つとか、思いっきり引き付けて脇を締めて打つといった
完全に飛ぶボール用に特化したバットと打ち方になっていて、国際試合で
はまったく機能しないという国内専門の役立たずバッターを一掃して
ちゃんとバッターを育成した。
これこそが統一球にした大きな意味。
表面の皮の違いによる投手の対応の違いより、バッターのバットと打ち方
の異常な違いのほうが遥かに弊害が大きく問題となっていて、これが是正された
ことのほうが大きい価値。

>>123
根拠ありまくりだろ
日本が統一球にして野球が面白くなったか？

飛ぶボールだろうが飛ばないボールだろうが野球規則・規定の範囲内
上限と下限の最大値で違うだけ。
投手が対応に苦しむのは革の質感と縫い目の高さだが、これは規定と関係ない。
メジャー球ともWBC球ともNPB公式球とも質感・縫い目が違うから統一したことの意味が無かった。

>>134
利権じゃないよ
利権ならせめてマウンドくらいメジャー仕様に変えてる
NPB幹部の中にWBCで日本に負けさせたい人物がいる
んじゃないかな
日本はマスゴミからして日本人の敵だしそうなっていても
全然不思議は無い

MLB以外の世界中のどのリーグでも、ローリングス社のボール使ってないのに…

ボウカーはメジャー球にして欲しいって言ってるからメジャーのがバラツキがあるんだろうな

外野席で内野安打とか見てもつまらんだろ
球場に足を運んでくれるお客さんのためにも長打増えないと

四年に一度あるかないかのＷＢＣの数試合の為にボール合わせる必要ないだろ、優勝してもたいしたメリットないのに

>>138
それは日本人が非力なだけで、MLBだと話は違ってくる

高代はアホだな　　アホのコミッショナーと同じレベル　アメリカ産が儲かったらうれしいよって考える売国奴

高代といえば
http://gakuzou.img.jugem.jp/20130316_361030.jpg

レベルがバレちゃうから同じにはしないよ

>>144
日本が出場しないならそれでいいが出場する以上は
選手がやりやすいようにするべき
当たり前

>>144
統一しないと、いつまでたってもメジャーと比べて飛ぶからとかなんとか比較されて2軍扱い
メジャーと同じ土俵にあがるメジャーに負けないリーグをつくるためにも
まずボール、マウンド、芝などを一緒にするべき

メジャー球をそのまま買うのではなく
メジャー球の仕様を公開して誰でも作れるようにすればいい

>>94
>>106
それでまた飛ばねえだのなんだの騒ぐんだろ？

F1のタイヤみたく
ソフト
ミディアム
ハード
と3種類用意して
主催球団が選べるようにしたらいい

>>150
それこそ比較しやすくなって、２軍扱いが激化すると思うが

統一球作るときに滑るボールを再現しようとしたら
選手から反対食らってボツになったんでしょ

それでWBC行って案の定滑るボールに苦しんでるんだから
本当世話ねーな

結局は日本人のパワーが足りないだけで
ブランコみたいなメジャーの落ちこぼれでも無双できる
NPBのレベルの低さが分かっただけだな

>>154
いや、それでいい。スタートラインとしてまず実力をはっきりさせることが大事
自分達の実力を認めてから、それから制度改革、意識改革どんどんやっていく

飛ばないボール使用で野球の華ホームランを少なくしたら
つまらなくなると思うが

>>158
ホームランの価値を下げてしまったら華ですらなくなる

＞公開で昨年のボールと今年のボールの反発力テストをしてみたらいい。

どこもやろうとしないのが素晴らしいわ
日本も北朝鮮と何も変わらないよな
在日やジャニーズや野球に対しては

メジャーと全く同じ球にしたら18本でホームラン王とかなんだろうね

去年みたいなルーキーがいきなり防御率１点台になるボールやゾーンで
バッターは鍛えられてもピッチャーのレベルアップ図れるか？
投手はラビットのおかげでコントロールも変化球もレベル上がっただろ。
一概に日本球でＮＰＢの全体がレベル下がみたいなのはおかしい。

東京日本ハム時代も今やけっこう懐かシズムを催すようになった

ｗｂｃ２連覇とベスト４入ってんだし違和感とかどうでもいいだろ

なんでわざわざ海外のボール買わなきゃなんねーんだよ
メジャーが日本のボール買ってくれるならいいけど

日本のボールっても生産は全部中国だぞ
ミズノの統一球はな
アメリカのメジャー球使っても失業者がでるわけでもなし

普通
ホームランが出ない
↓
よし、パワーを上げよう

ＮＰＢ
ホームランが出ない
↓
よし、飛ぶボールにしよう

>>165
こいつアホなんじゃね？

国内メーカーを使いたいから迷走してるんだろうが・・・
別に互換性なんか持たせる必要ない。
独自の発展を遂げればいい。

じゃあストライクゾーンと球の滑り具合だけメジャーと一緒にして
飛びやすさだけ日本仕様の飛ぶボールにしますか

二年前と大して変わってないんだろ　
2011から統一球導入なのに2012序盤のみと比較してる記事しかないのは悪意を感じるわ

高代さんを尊敬してますが、投手のこと考えてないんではなかろうか？
今回のWBC見ても投手に負担が大きそう．しかも、慣れるまで２−３年は
大量に故障者出るかもしれん．

メジャーは選手の年俸には2000万ドルとか出すのに、使用球の質が低いんだね。

今年は公然の秘密でボールを変えたからな。
堂々と「変えた」って言えないミズノと球界の体質に問題がある。

二段モーション
15秒ルール
相手チームと会話禁止
統一球
ボールを投げられないレフト

どうせただの興行なんだからどうでもよい

マジレスするとメジャーの使用球は
びっくりするほど飛ばないよ

>>35
だってオリンピックはミズノのボールが使われてたし

>>172
ＭＬＢで日本のボール使ったら年間100本に届いちゃうよｗ

ところで、誰か昨日の京セラドーム（36477人）の観客数分かる？
どう見ても5〜10％くらいしか居なかったぞ。

>>155
それは嘘だな
選手から反発を食らってボツになるなら
あれだけ飛ばないボールも当然反発を食ってボツになってるわな
出来損ないボールを採用した言い訳だよ確実に

あと内野守備が極度に難しくなる
メジャーの内野守備が難しいのは天然芝だから
だけじゃない
それなら広島や甲子園も同等に難しいとなる。でも現実は違う
弾まない、そしていびつなボールだから難しい

メジャーだってHR出るようにｔラビット入れてたのに何を言ってるんだ・・・

まあ日本で30本ホームラン打ってた打者がメジャーに行ったら5本ですからな
球場の広さも違うとは言え同じ球には出来ませんわな

>>166
メジャー
ホームランが出ない
↓
よし、薬でパワーを上げよう

ゴミ売り「こっちの事情も考えてよ（棒読み）」

メジャーのボール作ってるメーカーが日本に供給できるほど作れない
と聞いたことあるが、どうなんだろうね。

バレバレの嘘をつくNPBとミズノ

ミズノ「せやろか？」

>>173
それについて公の場で質問しない記者・マスゴミもクソ

【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1358408983/

どんなボール使ってもいいけど嘘はつくな

>>179
打者たちは口を揃えて「差はわからない」と言っていたんだよ
導入初年度のキャンプでT岡田が統一球をひとしきり打った後「えっ、今のが新しい球だったの？」みたいなことを言っていたのが象徴的
手で触った瞬間に違いを感じる投手とじっくり打席を重ねないと違いが見えない打者、短期間で両方の意見を平等に取り入れようとしたら
投手に偏っちゃったってことだな

日本のプロ野球は昔から嘘だらけ

>>185
アメリカは馬革製だからね。供給するにしても馬を寄越せって感じだろう

>>185
一番貴重なのはある川の泥
それを出来たボールに塗すから独特の手触りになる

とうとうメーカーが嘘をつき始めたか
ブランコが軽く80本位ホームラン打って数々の記録台無しにして欲しいわ

野球に否定的な奴の書き込みはゴミとよくわかるスレだな

>>193
メジャーが馬革使ってたのは数十年前の話
今は牛革

おれが見た感じだと
昨日の久保田ではまっすぐのキレがまったくなし
このままキレを取り戻すことなく

公式戦の途中で低反発球から高反発球にするとはなｗ
驚いたよ　バカ過ぎてｗ

>>199
え？何を言ってるの？ｗ

>>177
新庄が日本のボールに触れた時のコメント
「日本のボールってこんな軽いの？こんなボールだったらボンズなら軽く100本越えちゃうんじゃないの(笑)」

>>201
メジャーのボールのほうが飛ぶんだがｗ

ボールの質がどうこうって話よりもファンを含む当時者たちが納得してれば何も問題がないじゃない
WBCのために玉をどうこうって発想がそもそもおかしい、プロ野球って興行が魅力ある方向に持っていくってのが
正常な判断ですわ

>>1
こいつはミズノを潰す気か

>>7
知らねえよボケ。
一企業の存在で日本のプロ野球そのものが貶められてたまるかバカ。

ミズノには
さからえんの？

去年と今年でファールボールとか拾った奴、検証動画作れよ

誰もボール割って調べないよなｗ

ホームラン数増やすよりゲームのテンポアップの方がええで球場を狭くするべき両翼９０mで十分

>>208
それをやるのはＮＰＢ側の仕事だろ

急にボールが飛ぶようになって、読売が特にからくりで無双してますｗ

検証なんてとっくにしているけど
何も違いがなくて面白くないから記事にせず黙ってるだけに決まってんだろ…

高代さんレベルの人が実権ありのコミッショナーに就任してください

>>203
納得してるのなんて巨人至上主義者だけだろ
東京ドームの狭さと相乗効果でインチキ感倍増
このままいけば8月前半に優勝決定で他球団のファンはどっちらけ、経営者真っ青だわ

メジャーと日常的に試合してるわけじゃあるまいし何で質の悪いメジャー球にあわせる必要があるの
こいつローリングスの回し者か？

ドームラン、ラビット復活で
ドームうなぎも満足顔

>>215
NPBの各球団は毎年即戦力でMLBの選手を複数獲得してるし
NPBで結果を残した選手もMLBが高額年俸で獲得する時代になっている。
使用球の基準をMLB仕様で揃えるのは何も悪い事ではない。

王の記録はブランコが塗りかえるだろな
どうすんだよ
別にいいけど

>>215
じゃあ統一級を導入したNPBは何の回し者だ？

メーカーの利権とかがあるからな。理想通りにはいかんよ。

アホのコミッショナーがミズノと手を組んだだけだろ

いつになったら統一されるのか統一球

去年と今年のボールが違うっていいたいみたいだけど
マスコミなんだから自分たちでボールを入手して調べたらいいじゃないw
なんでその手間は省くんだよ

>>220
そもそもメジャーがその利権でボール使ってるだろ
どんなに頑張ってもローリング以外のメーカーは
メジャーでボール使ってもらえない

去年打球が落ちる感じだったのにそれがないしな。打つ方だけじゃなく外野守備も
変わった感じだからな、目測あやまるようなのあったり

技術がないので長打打てません
飛ぶボールに戻したのね
いいことじゃん

>>217
お前のそのMLB目線は何なんだよ
奴隷根性きわまりないな

ミズノはいい加減野球部門捨てて他の部門に力入れればいいのに

読売は、東京ドームで高反発球使用しています。

>>228
水着とかな

北島はミズノと契約してるのにレーザーレーサー着用したんだっけ？

ホームランが増えたと言っても、ブランコ以外は20試合で5本くらいだろ。
このくらいの飛び具合が丁度良いと思う。

巨人坂本が30本打っちゃうボールはやりすぎ。

しょっちゅう、打ちそこないのがフラフラとスタンド入りすっから萎えるんだよ
東京ドームさえなけりゃこのボールでもそれほど問題ないかもしれない

正論だか利権が許してくれないだろうな

利権？　ボールを売っても利益は薄いらしいぞ

だからミズノが独占し他社が手を引いた

たまにしかしないメジャーの年金のための国別オープン戦のために、日本の野球なのに今後日本のスポーツメ―カー
排除してアメリカのやつ使いましょうよとか、まさにアホの加藤コミッショナー的発想。

WBC優勝していたとしても、そのときだけ盛り上がって５日後にはWBCのことみんなきれいさっぱり忘れてる
程度のイベント。そのためにボールとストライクの順番変えるとか、ストライクゾーン広げるとか、
飛ばないボールに変えるとかバカなことしてるから観客動員減って野球離れすんだよ

飛ぶボールで二回優勝してるんだから関係ないだろ

正論

>>11
材料はほとんど輸入ものだろに

巨人は怪しい

>>235
年金のための大会？　デマを信じてる馬鹿って多いんだなｗ

>>198
浅尾もいずれそうなるだろうな

>野球はひと振りで４点

たいしたことない。
テニスなら一振りで10点や15点はざらにはいる。

いちいちサッカー持ち出さないと野球語れない人間は、
偉そうに野球語るなよ

大リーグとまったく同じ規格・品質のものをミズノが作るわけにはいかんの？
よくわからんけどＯＥＭ？みたいなアレでさ
そーすればミズノも利益を守れるし、みんなも納得できるんじゃないかね

だいたい遠くに飛ばせば得点てのが大雑把すぎる
それをやるならきっちり規格化しないと
でも球技としては古典的だし試合の面白みはあるから多少のことはしょうがないね

絶対メジャーと同じにした方がいい

良い投手はいずれメジャー行くんだから慣れることに越したことはないだろ

ダルなんか日本時代は抜群のコントロールだったのにメジャーじゃ滑りまくってあのザマだぞ

なんでもアメリカのマネをして野球が面白くなったのか
逆につまらなくなっただろ

混ぜればいいよ、いろんなボールを。

>>248
じゃ、C級混ぜちゃうぞ？

正論言って大丈夫かこの人？いろんな既得権益から狙われないか？

ミズノに「潰れろ」と言い放つ高代はプロ野球追放で

>>236
統一球導入前は球場ごとにボールが違ったから投手がバラバラのボールに対応する力があったと思う。
だからMLB球にも対応できたのかも。

ガタガタやってないで、さっさとMLBに合わせればいいじゃん。
反対している奴は、何故かPCと携帯で交互に書き込んでるのが笑える。
お前ら、もう明らかに少数派だから。
からくりドームもボールも結局、嫌々でも改善せざるを得ない。
いつまでも逃げ切れないで〜

↑
コイツはだれとたたかってんだｗｗｗ

そうやって海外の会社に頼ってばかりになった結果日本のスポーツ産業がどれだけ衰退したか。

WBCはともかく、メジャーで活躍するチャンスがあるんだし、
いつかメジャーと並べる(無理だけど)くらいのリーグを作っていくには
向こうの球でいいと思うけどな。

メジャーよりプロ野球は低レベル、まずこれを認めなきゃね

そして、WBCで勝ちたいならメジャーのボール導入したほうが良い
別に負けてもいいなら今のままでいいじゃん

日本のメーカーが完璧にコピーすればいいだけの話
現状じゃ革の種類すら違うという適当っぷり

皆さん、今年からNPBの公式球はラピットボール（高反発球）に戻り、ホームランが乱発してます

皆さん、今年からNPBの公式球はラピットボール（高反発球）に戻り、ホームランが乱発してます

皆さん、今年からNPBの公式球はラピットボール（高反発球）に戻り、ホームランが乱発してます

皆さん、今年からNPBの公式球はラピットボール（高反発球）に戻り、ホームランが乱発してます

皆さん、今年からNPBの公式球はラピットボール（高反発球）に戻り、ホームランが乱発してます

問題は非力で技術がない国内選手だろう
毎回メジャー行った選手が苦労してんだし統一したらどうだ

野球見たいならはMLB見るから問題ないわ
ボールという基準をコロコロ変えるプロ野球はお好きにどうぞ

メジャーはこれでまた儲かることになるな
日本はいい金づるだわ

メジャー球に統一したら飛ばない上にムービング系が主体になって
23本くらいでホームラン王争いになりそうだな。

王の記録なんざ
糞だよな
今なら20本ぐらいか

広島の堂林君の13本塁打は
統一球前の何本に値するの？

>>261
日本語むずかしいか？

>>263
メジャーのほうが飛ぶよ

メジャー球のほうが飛ぶよ

WBC使用球に適正のある選手を合宿等で選出すればいいだけだろ
わざわざ統一球にする必要なんてないのにね。ホント馬鹿みたい

まじでミズノがメジャー仕様の球作れ
できなきゃ潰れろ糞会社

韓国でコーチね

適応がどうこう言うんだったら
むしろ統一しないでMLB球やメーカーとかごちゃまぜにしたら？
ボールの交換は原則禁止にして

＞よく飛びます

坂上二郎さんを思い出した

ミズノがそれを許しません

>>272
契約の問題があってできないのに無駄なことを考えるのはよほど暇なんだろうな

>>275
プロ野球も二部制にとか、球団数増やそうとか、コミッショナーに権限をとか
そんな現実逃避しかできないプロ野球ファンを責めちゃいかん

いや国産使えよ。

メジャー球にしたら、国産メーカーのボールじゃなくるからだよ！！
いまはミズノ。

メジャーで箸にも棒にもかからなかった西岡が打ちまくってるからなw

ミズノが既得権益手放すわけない
つうか海外メーカーが書面おこしてやりたい放題になるだろ

銀仁朗の打撃がすごくいいもの

ミズノがちゃんとしたボール作れないんなら外されてもしょうがない
ただただミズノが悪い

メジャー球に対応できない投手は基本的に手が小さい選手
大きい人はボールを包み込んで滑べりにくいらしい

ちゃんと調整したって言えばいいのに
変えてないって言い張るからおかしなことになる

今年飛ぶボールでつまんないんだが・・・

そりゃ「ホームラン出た方が嬉しいんだろ？」と言われて飛ぶボールにされたって
こんなグダグダな対応見せられて暢気に喜ぶバカはいないだろうな
NPBはファンを赤ん坊かなにかと思ってるとしか

今なら小笠原でもホームラン打てそうだもんなぁ

高代、メジャー組がいなくても勝てるとか偉そうなことを言ってたくせに、
今さらボールがどうとか言ってんのかよ

ローリングス社はMLBと独占契約してんだから、それに似せる努力をする以外に道はない

まあ、去年の野球よりは
おもしろい

飛ばないボールは楽しくない

何でも程度の問題

>>290
セカイガーセカイガーと言いながら鳴り物入りで導入したボールを
こんなふうに陰でコソコソ取り替えるプロ野球を楽しめるなら、それは幸せなことかもしれんね

>>289
素人のおまえが作るんじゃないから真似るのは簡単だよ

>>291
おまえのように不満や批判ばかりしてる人はその性質は直らないと思ってるがどうよ？
批判するのは誰でもできるし簡単なことなんだよ

ミズノ潰れろ

ポップフライがスタンドインするより3塁打のほうが見応えがあるね
今季の球は飛び過ぎ

ボールを語るのにどういう経緯でこのボールになったかわかってない奴が意見を言う
もうね・・・芸スポがどんだけ馬鹿の集まりなのかよくわかるよｗ

>>293
批判不満を言うなと言うが、じゃあ何のためにプロ野球見てるのか分からなくなるわ
実際ひどいもんだろ、統一球だけじゃない、常設ジャパンやらWBCへの対応やらもひどかったし
今のNPBに誉めるべき点はほぼ皆無
プロ野球を見ろと言わんばかりの報道量、しかし不満文句は言うな、嫌なら見るなとでも言うのか

>>297
おまえなに野球ファンの振りをしてるのよｗｗｗｗｗｗｗｗ

きもちわるいわ

嫌なものを無理してみる必要はないと思うよ
じゃないとおまえはよりキチガイになっちゃうよ

野球を馬鹿にしてるのはチョンである事が証明されました

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/25(木) 11:55:42.32 ID:TND6yopO0
>>434
南京で虐殺があったらチョンｗｗｗ
野球ネトウヨｗｗｗ

メジャーボールに統一されたら
選手に喜ばれるため飛ぶボールを開発していたミズノが商売上がったりになるだろう

ID:JAl5C3ci0→1日200レスのキチガイ

ガキがゴムボールで野球やってるようなもんか
NPBは

>>303
世界最高の製造技術のボールを使ってるNPB
世界最高の選手レベルのMLB

阪神なんだが今年のボールが飛ぶなんてあんまり思わないんだよね
問題は球場なんじゃね？
ドームが飛ぶんじゃなくて狭いだけだと思ったな
マートンの泳いで先っぽで引っ掛けたレフトフライが入ったのも狭いからだな

WBCが世界中で盛り上がってるわけでもないし、そんなもののために統一球にして
普段の試合の面白さを損なわせる意味あんのか
メジャーがやる気ないWBCなんていつ消滅するかわからんのに

そもそもその年その年で、各球場使用球が同じであればどんな球だろうが良いよ
野球なんて、サッカーやアメフトなんかと違って、フィールド面積も各地で違う特殊競技なんだし
ボールが世界で違っていようが、昨年と違っていようが、些細な事だろ
各競技の記録にしたって、発祥当時から同じ道具が続いている訳じゃないしね
そこそこ飛ぶ球の方が、ゲーム展開が面白いだろ

MLBと合わせるなんて誰も問題にしてなくね？
ボールの品質が均質だってメーカが保障すんなら
それでみんな納得だと思うよ、日本野球は内向きでいいのよ
外がどうこうなんてみんな興味ないんだから

増えてんの巨人だけじゃね？　他のチームは去年より打ってるとは思えん

ここ10年くらい、飛ぶ飛ばないの議論で純粋に楽しめない部分はあった
メジャー球に統一すればそういう議論はなくなるよね
それで打高になっても、打低のままでも納得できる
打低なら今の広すぎる球場を日本人向けに縮小すればいい

一度メジャー球導入してくれ、MLBとの差がはっきりするだろう
まあ、今でも天地の差があるけど

メジャーはローリングス
NPBは美津濃
だから無理でしょ

国内組が糞ということ

ミズノとNPBの関係を維持するなら、せめてメジャー球と同じ性能にしてほしい
メジャーと同じ性能なら、統一球の気持ち悪い打球音も聞かなくて済む

ミズノ勝手にボール変えるなよ！

かまわんだろ。国内の会社を応援してやらんでどうすんだよ
選手流出にくわえて道具もアメリカ様に献上すんのか？
んなことをやってたら野球の未来なんてあらへんわ

>>83
野球は球場の形が様々で外野の広さも違うんだよな
ただそれがネタになったり面白かったりもする

そーっわゆーけど実際防御率１点台がゴロゴロいんだからどーなんすかねえ
統一球以前は１点台なんて稀稀だったろ

日本人の4番バッターがいなくなるだろそんな事したら 考えろやボケ

>>316
アディダスやナイキに食いついてるサカ豚が言うセリフかよ

国内の経済活動にも絡むからなぁ
わざわざアメリカに利益を齎す必要はなし

>>1
> プロ野球があくまで「統一球」にこだわるなら、メジャー使用球で一本化すべき

日本のプロ野球をMLBのマイナーリーグにしようと
目論んでいるコミッショナーをこれ以上皮肉った言葉はない

高代さん正しい

そもそも試合球を統一しようという考え方がおかしいんだよ
砲丸投げの鉄球ですら違いがあるというのに。

なんで、数多くあるスポーツ競技のなかで日本のプロ野球だけ
こんなに統一統一言ってるんだっていうね。

誰が言ってるのかっていったら、日本のプロ野球の一番偉い人が
ある意図を持って言いふらしているんだから、もうね、早く辞めてしまえと。

どうせオリンピックにも出れんしＷＢＣもどこもやる気ないし、好きにすりゃいいだろ

なんで質の悪いメジャーのボールに合わせないといけないんだよ

特別な国際大会のない野球で統一球が騒がれるのも変な話だ
サッカーやテニス、バレー、ゴルフとかボール統一しようとかなさそうだし

ミズノが無能なことは分かってるだろ
さっさと切れこんな一族ウンコメーカー

メジャー使用球は低品質なんじゃないの

国際大会のために統一球にしたのに滑るとか言い訳して負けたやんかｗ

むしろメジャーがミズノ球使ったらどうなるか興味あるな
ボールがあまり動かないからショボいツーシーマーは無惨に打ち砕かれそうだ

高代さんって娘いなかった?

ミズノのせいで記録が無茶苦茶

>>328
価格は知らんが、ゲームバランスが良いのはメジャー使用球。
よってメジャー使用球の方が高品質。

どんなボールを使おうが日本のプロ野球は2Aレベルだというのは変わらない

>>334
メジャーや3Aから連れてきた外人が使い物にならないこと多いんだけどなんで？

>>161
メジャーで30本以上打ったのは松井が1シーズンだけ
それ考えるとそれくらいになりそうだね

メジャー球でやれよ。日本の打者の本当の力がわかるから。
通算打率とか通算本塁打なんて、ボール一つで変わるからな。
それにメジャーいくから、通算記録に昔ほどの価値ないし。

最近こいつ喋りすぎじゃね？

消されないかハラハラするわ

>>335
向こうで要らないから来てくれたわけで、額面どおりの活躍を期待するお前がアホ。
逆に日本人選手全員をマイナーで修行させたら一発でレベルがわかるぞ。

メジャーの球が低品質とか言ってる奴はメジャーにどうしてほしいのか？

>>339
説明になってません

今回のＷＢＣ現役メジャーの投手と１人も対戦しなかったのにド貧打だったなｗ

>>335
釣りだと思うけど
西岡や稼頭央が３Aでしょぼい打撃成績で、川崎もMLBで西岡以下な打撃成績なわけだが
異なる環境で打撃成績を残すってのは容易なことではない
NPBみたいに外国人枠で不当に外国人差別を受けるリーグであれば尚更

>>335
終わってる選手か、頭打ちな選手か、日本のスカウトの見る目がないか。

メジャー球は馬皮、日本は牛皮で馬皮は滑るから肘肩を壊してしまうと聞いたがな。

利権ですよリケン

ブランコに王の記録抜かれそうだからまた飛ばなくなるよ

メジャー組がいなかったら糞だとよく分かってよかったわ

ミズノじゃなくて、ナイガイやマルエス、ケンコーか何かにメジャー球を作らせたらいいんでないか？

去年が異常に飛ばなさ過ぎた。
今年が正常に戻っただけだよ。
防御率１点台が何人もいるのは不自然。

>>350
勝手に戻すなよ　なんか言えよと