【高校野球】米メディアの「正気の沙汰でない」との報道に“反論”「日本の野球はそういうもの」…済美・安楽投手★３

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/04/03(水) 07:46:55.39 ID:???0

済美・安楽、米メディアの投げすぎに“反論”「日本の野球はそういうもの」

デイリースポーツ 4月2日(火)6時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130402-00000013-dal-base

　「センバツ・準々決勝、済美６-３県岐阜商」（１日、甲子園）

　済美（愛媛）の安楽智大投手（２年）が米メディアに“反論”した。

　済々黌との３回戦後、２試合で計３９１球を投げた球数について米野球専門誌のベースボール・アメリカ
が「世界で最高の１６歳投手の１人だが、正気のさたではない球数」と報道した。この日は１３８球。
３試合で計５２９球となった安楽は試合後、「投げすぎという印象はない。日本の野球はそういうもの」
と、きっぱりと話した。

関連スレ
【高校野球】米メディア「日本の高校球児が２試合で３９１球。危険でばかげている」★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364780761/

※前スレ（★1の立った日時2013/04/02(火) 18:20:14.65
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364904032/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:48:13.83 ID:F/G9vs/h0

両親は甲子園のアルバイトで知り合った

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:48:35.71 ID:RGbiIHPN0

それがあかんと言うとるんや

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:48:48.42 ID:qH8E5pWf0

だいたい
坊主頭からして正気じゃないだろ。

形式美の追求が日本の教育だからな。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:49:04.60 ID:mud64VqE0

反論になってないな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:49:22.63 ID:jWESKoBuO

反論になってねぇｗｗｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:50:52.85 ID:gWREhMv60

選手はこう言うしかないだろうな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:50:58.96 ID:yF5LHrYFP

これが棒振りのみに時間を費やしてきた焼き豚によって洗脳されたやきう豚ジュニアのやきう脳の末路wwwwwwwwwwwwwwwww

教育ってほんと大事だよね。考えるって大事だよね。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:51:27.70 ID:uuZAlmlBi

根性やきう

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:53:57.40 ID:lWGLTAMY0

でもWBC優勝となると喜ぶんだろお前ら

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:53:58.14 ID:UMafEVYO0

１６、１７歳に反論になってね～かｗ
カッコいいなオマイラ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:54:49.32 ID:uXfod1E5P

安楽死

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:56:01.19 ID:N7C0iv/k0

やきゆ脳は一味違うな。
試合が終わったら隔離して人前に出すな。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:56:07.67 ID:jnVAa0dx0

>>5,6

藤浪もそうだけど、高校生なんてまだまだ子供で、しかも脳筋
なんだから許してやれ。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:56:37.71 ID:BK2l4EPM0

体罰を受け入れる生徒と一緒
洗脳されてる

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:58:40.29 ID:g9mToAfc0

>>1

　　　脳筋日本スポーツを世界から追放しろーーーーー

　　　日本は世界の嫌われ者！！！！！

　

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 07:59:33.03 ID:2Th3SHJe0

メジャーは美味しいとこだけもっていきたいんだろ
実際みんな優秀な投手がメジャーに持って行かれたらプロ野球がますます疲弊してしまう
優秀な投手欲しければ広島のアカデミーみたいなの日本で大々的にやれば？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:01:45.87 ID:MLeltYNV0

鹿児島には「安楽歯科」がある

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:02:27.50 ID:Z4CJ5Ndh0

日本人は草食系肩だから、アメリカみたいな肉食系肩じゃない

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:04:42.58 ID:idDye6z60

とりあえず、日本の野球はそういうものではない。
高校野球だけ。

大昔ならともかく日本のプロ野球も年を経るごとに球数を投げさせなくなってる。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:05:56.32 ID:TE0+tKNW0

関節は消耗品

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:07:05.44 ID:GImJfw1WO

まあ言いがかりに負けるなｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:07:22.37 ID:YFNJBvL60

＞日本の野球はそういうもの

でたーｗ
老害は必ず何かを咎められた時に「日本ではこうだ」って自分勝手な日本観で言い訳するんだよｗ
海外でベタベタ女性に触ったジジイが訴えられて「日本ではこうだ」って言ってて現地メディアで呆れられてたぞｗ
捕まってやんのｗ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:09:29.46 ID:YFNJBvL60

野球をする奴は老いも若きもみんな「老害脳」になるｗ
教える側が老害だから教え子も自ずとその思想に染まってくｗ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:11:50.22 ID:nRwYZCJu0

「WBC」の収益分配は、「正気の沙汰でない」と思わないのが
凄い。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:12:46.98 ID:biemLL4i0

やきうといえば虐待だからな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:13:11.16 ID:idDye6z60

高校生により将来を犠牲にするリスクをとったものが有利になるという
状況を作り出してのは絶対いくない。
高校野球に関わってる大人はちゃんと仕事をしろ。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:13:12.22 ID:ZMWOOXyt0

>>25
電通と読売はしっかり儲けてるじゃん

馬鹿？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:14:20.72 ID:XASBbT080

2chはそうゆうもの

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:14:25.79 ID:7SoJDCQaP

やきうは人間から考える力を奪うからね

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:14:27.96 ID:idDye6z60

>>25
だったらそんなもんに参加しなければいいんじゃん

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:16:37.76 ID:6zJVRhqB0

高校野球は昭和体質がずっと残ってるよな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:16:54.36 ID:vdj5fi0+0

【野球】江本孟紀「アメリカは優秀な日本に学びなさい、松坂は投げさせてもらえず故障した」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364944463/

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:18:09.44 ID:uGtrkjz00

17やそこらのガキに判断力はない
問題は指導者

Ａくんは将来、数億円の年収を稼げる可能性が高いです。

しかし今無理をさせると、それが数百万円になるかもしれません。

今無理をさせますか？

これにＹＥＳと答えたのが指導者

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:20:07.28 ID:dZRrouzs0

荒木とか松坂の野球人生が短命だったのも、きっと甲子園のせいだよな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:20:14.10 ID:nP8etQYi0

野球地獄で～♪
男を磨け～♪

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:20:25.82 ID:72pLeM4n0

「狂気の沙汰ほど面白い、が、野球はつまらない、これが現実だ」

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:21:58.02 ID:/WPUXHms0

wbcの投球制限とか見るとそう見えるよな。
怪我だけはしないでほしいわ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:23:13.94 ID:TiIaitSI0

せんから心配すんな
まかしとけ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:24:18.89 ID:wV8iL4QW0

大リーグが過去に所属したチームにも育成費払えば良いんじゃない？
その支払い条件に投手は一日100球以内に限るとか色々規定付けとけば

億単位で払えばさすがに変わるだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:25:37.03 ID:J+ebuln20

いつ人生のピークを迎えるかは人の勝手だろ
それが高校時代でもいいし

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:25:44.22 ID:l4j60W/pT

>>1
指導者によって洗脳されてしまっている馬鹿なガキの意見なんかどうでもいいよ
こういう選手って監督の体罰は愛情とか言い出しそうｗ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:25:57.25 ID:tU/nTBhe0

ボーイズ・リトルシニアの時代から患って
しまう重病これが甲子園脳です

※自分の将来について正常な判断を下せなくなります

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:26:28.09 ID:9tWBZ8FzO

>>34
どこに載ってる？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:27:06.38 ID:72pLeM4n0

甲子園のために人殺しても「これが日本の野球」とか言いそうだよね

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:27:18.64 ID:4bL1vFzm0

×日本の野球
◯日本の高校野球
　
プロは大体100球で交代して5～6日のローテーションじゃねーか

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:32:27.69 ID:YPhFe7Gj0

例え右肩や右肘が壊れたとしても左肩や左肘があるじゃないか
生物学的には元々は手や足は左右同じ素質を持って産まれてきてるって医学書で読んだ事ある

だいたいボクサーでもまず利き手とは逆で打つジャブを強く成るために磨くが
世界取るような選手は３ヶ月もあれば相当なレベルまでもっていけるらしいから
野球選手もやる気次第でいけると思うぞ

それに一回ぶっ壊れれば人間ってそこから大いに学ぶ者
壊れる前以上にイイ選手になれると思うのだが・・・・・

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:32:46.53 ID:Em7e2/9SP

監督には逆らえません。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:34:55.29 ID:g96a1XhJ0

飼い慣らされてるな
かわいそう

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:35:22.27 ID:iUE+PKKu0

しかし大野倫はあの状態でよく投げたよな
しかも４番で結構バカスカ打ってた記憶

その時の決勝の相手が初出場の大阪桐蔭だっけ
桐蔭もキャラの立った選手ばっかりで
沖縄の悲劇のエースvs漫画みたいなオールスターチーム
状態でよく覚えてる

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:35:44.15 ID:jnVAa0dx0

>>45
まあ、桜宮高校の在校生も「体罰はうちらの伝統」とまでは言わんかったけど、
安楽君も同じように「自分のところでは当たり前」とは思ってるわけで。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:37:25.61 ID:dZRrouzs0

>>41
確かに、プロ野球は滅びても高校野球は不滅だろうしな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:39:37.45 ID:yF5LHrYFP

しかも身震いするのが、このアメリカの報道があたかも冗談めいたテンションで
向こうでは伝えられているかのように、昨日の日本のテレビでは伝えてたからなwwwww

どこまでキチガイなんだろうなやきうマスゴミ連合軍はwwww

あの報道の仕方はびっくりだわ。テレビもやきう脳に毒されてるんだろうなwww

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:42:10.71 ID:dIluElQj0

>>4
形式美の追求と教育は関係ないぞｗ
日本はあらゆる場面で追求されるから
むしろ慣習やね

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:43:39.63 ID:Tr3PT0K+0

アメリカには日本の甲子園みたいなトーナメントないのか？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:45:52.00 ID:XVkXg8/VP

投げ込まないとここまでの投手になれないし

アメリカみたいにダラダラやって才能伸ばせないまま終わる危険性をはらみつつ自分の先天的な才能を信じるか

日本みたくがんがん投げ込んで壊れる危険性をはらみつつ才能を開花させるか

どっちを選ぶかといえば日本式だろ

57 ：_：2013/04/03(水) 08:46:01.36 ID:Ma6IhUBs0

>と、きっぱりと話した。

高校生なら、そう言うだろw

それをそのまま記事にしてw 相変わらずの馬鹿マスコミw

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:46:23.26 ID:4xQeCZeaO

そういうもの、を変えようとしないなら衰退しかない

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:48:25.08 ID:fan+pL5Y0

野球はベースボールじゃない
口出すなってかw

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:48:52.82 ID:72pLeM4n0

>>53
やきう脳の新聞社がテレビを牛耳ってるんだぞ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:50:42.71 ID:zk8qSimZ0

箱根駅伝とかもそうだろ
後先考えずそれがすべて
燃え尽きる美学

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:51:48.75 ID:NXxADELz0

>>56
単純に高校野球ビジネスとして連日連投になってるだけじゃん。
選手の才能の開花の為に連投日程にしてると思ってるの？

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 08:59:12.16 ID:rFyBXAsaO

>>61
箱根は酷使というよりは20km前後のロード特化とかいう駅伝以外に役に立たない選手を量産してるのがなあ…
まあアフリカ勢にはどうやっても勝てないだろうし別にいいんだけどさ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:01:23.69 ID:idDye6z60

>>62
ですよね～。
どっからどう見ても科学的根拠に基づいた合理的な育成方法とは思えん。

だいたい日本のプロですらやってないことをどうして高校生にやらせるんだと。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:04:28.46 ID:idDye6z60

>>63
大学生の段階でいきなりフルマラソンに特化させるのもどうかと思うがな～。

と言っても、将来世界で戦えるマラソンランナーを育てることを目標にしたステップの一つ
になってもないのも確かだろうけど。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:07:46.84 ID:8R6dYeiI0

高校生を炎天下で試合させて投手を酷使されて体罰が容認される高校野球
こんな形でプロ選手を作って野球人気を上げてやき豚達は満足なのか？
サッカーは選手を酷使せずに育成してるぞ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:09:08.91 ID:QN2FjUcH0

後輩の肘や肩が潰れていいのかよ。自分だけの問題じゃないんだぞ。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:10:53.44 ID:dXWZQvv30

>>67
別にこれまでの高校野球で
肩が壊れたという話を聞いたことが無い。

肩は消耗品とか宣うのはメジャーの戯言だな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:11:48.51 ID:ehr5o4YW0

こう言わされる土壌を非難してるんだよｗｗｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:13:06.36 ID:PQnmIi5B0

思考停止ワロタ
ルール変更と監督を吊るし上げないと変わらんよ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:15:56.95 ID:QN2FjUcH0

甲子園で連投経験がある投手はプロに進んでからも
大なり小なり肩や肘の故障に苦しんできただろ。
なんの故障もなく毎年安定した成績を上げ続けた元甲子園球児がいたなら教えてほしいね。
甲子園優勝投手を経てプロ野球でも２００勝を達成し名球会入りした唯一の男である平松政次ですら
ガラスのエースと言われ故障に苦しみ続けた。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:17:48.64 ID:YmPMZ3Lj0

果たして本当に壊れるのかどうかが問題だ。　壊れるならルールを変えても良いと思う

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:19:59.18 ID:idDye6z60

江川も高校の時からしっかりとした球数管理を受けていればな。。

当時は100球肩と揶揄されてたけど、今は日本でも先発が100球数前後で
中継ぎに交代するのは当たり前になったね。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:20:48.90 ID:5+2ZBk8p0

メディアの報道がそういうことを煽っているんだよな。
特にNHK。
ほかに放送することがないのかと。
たかが高校のクラブ活動だよ。当然レベルも低い。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:20:58.81 ID:dXWZQvv30

>>72
少なくともそういう事例を聞いたことがない。

米国側からも実際に壊れたという話を聞かない。

向こうは選手側の力が強すぎてありもしない危険性をでっち上げて
過剰に選手を保護してるだけにすぎない。
だからこういうインチキ医学的なのがのさばる

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:21:18.77 ID:Ubq8zbD50

この子は松坂のような実績までは行けないと思うが、けがに苦しむ未来が待ってるだろうな
すべて（甲子園も予選も練習試合も練習も）に球数制限は必要
日本は本当にダメになった奴が出ても変わらないと思うが、体当たり程度を許さないんだったら
子供の肩も心配してやれよ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:26:07.70 ID:dZRrouzs0

甲子園を唯一無二のエンターテイメントと考えるなら、決勝に向かっての連投は、その醍醐味でもあるな
その先の野球人生など考えず燃え尽きるのが美学
プロ野球は甲子園の後日譚に過ぎない

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:27:50.85 ID:aAwgWePw0

微妙なピッチャーでやりくりしている智弁和歌山を見習え。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:27:56.31 ID:b3t+QuAy0

日本の野球はそんなんじゃねーよ
勝手に決めつけんなカス

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:32:49.09 ID:dXWZQvv30

そもそもメジャーが
連投は肩壊れる～肩壊れる～とか言ってる割には
実際の事例を出さないんだよな
だから説得力がない

甲子園決勝で連投したハンカチとマー君だって
一方は沈んで一方は大成してる
結局は個人の資質によるものだよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:34:39.12 ID:QHPFXxGI0

な～んだ。そういうことだったのか

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:34:44.61 ID:aPWa98JQO

>>74
あと、朝日と毎日な
普段、人権ガーとか言ってる奴らばかり
反吐が出る

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:34:54.50 ID:9zpFXCkR0

>>68 >>75 >>80
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage81.htm
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage82.htm
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage83.htm
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage84.htm
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage85.htm

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:38:41.88 ID:dZRrouzs0

>>80
マー君はこれからだよ引退するまで何とも言えない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:41:14.32 ID:dXWZQvv30

>>83
個人の資質が無かったに過ぎないじゃん
実際甲子園で連投してその後プロで大成してる事例もこれ以上に山ほどある

希少例を持ちだして主流派ヅラするの止めてくれませんかねえｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:42:22.85 ID:dXWZQvv30

>>84
これからこれからって調子悪くなるまで待つつもり？ｗ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:43:45.46 ID:9zpFXCkR0

>>85
見苦しい。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:43:59.57 ID:ElAk1LVZ0

確かに正気ではないｗ　そこは認めろよ野球脳ｗ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:44:10.46 ID:RX65SdusO

学生の不確かな将来より、
学校の宣伝を優先するほうが、合理的だろう。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:47:20.39 ID:dXWZQvv30

>>87
少数派の戯言を出して反論した気になってるｗのこそ
見苦しい。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:48:53.86 ID:65qlZ8cp0

>>83
>チームメイトから「おまえのせいで甲子園に行けんかったら、一生恨んでやるからな」と罵声を浴びせられた。

野球はキチガイを育成してるんだな。
野球を禁止した方がいい。
仲間一人に責任を押し付けて罵声を浴びせるって・・・

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:48:55.88 ID:dZRrouzs0

>>86
野球人生に高校時代の連投の影響が有るかないか終わるまで分からないだろ
直ちに影響が出るだけなんて誰も言ってない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:49:18.09 ID:XVkXg8/VP

アメリカはアメリカで学生スポーツをビジネスにして
学生をステロイド漬けにして使い捨てにしてるから
アメリカの方がある意味酷い

ステロイドの打ち過ぎによるうつ病で殺人事件を毎年数回起きてるし

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:50:21.27 ID:d1w/pIRP0

桑田にしろ松坂にしろ肘壊したのは甲子園から10年たってからだぜ
他のスポーツなら引退してもおかしくない年齢だろ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:51:47.58 ID:dXWZQvv30

>>92
だから「今」で判断するしかないんじゃん

甲子園で活躍した／しない、連投した／しないに関わらず
プロで活躍できる人はいるし、活躍できない人はいるんだよ
そんなのにメジャー式の過保護医学を持ち出すのこそ滑稽だ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:52:11.03 ID:SNtRv9pA0

本当はこんなに投げたくありません！とも言えんしこういう風に答えるしかないわな

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:53:26.25 ID:XVkXg8/VP

乙武が美化してるアメリカの方が酷いしクソ

アメリカはアメリカで学生スポーツをビジネスにして
学生をステロイド漬けにして使い捨てにしてるから
アメリカの方が無茶苦茶

ステロイドの打ち過ぎによるうつ病で殺人事件を毎年数回起きてるし

連投で殺人事件は起きないわい

狂ってる度合いはアメリカの方が遥か上だわ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:53:27.65 ID:DJFykkPEi

九回まで投げてホームランも打つんだ！！( ＾ω＾ )

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:54:26.87 ID:b3t+QuAy0

壊れた選手なんて山ほどいるだろ
そして大多数はひっそりと消えていくんだよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:55:19.92 ID:y9O3JpBi0

それはない

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:55:43.14 ID:dZRrouzs0

>>95
俺は別にアメリカ式にしろなんて思ってないぞ
後先考えずに甲子園で散るのも至高だと思う
連投の影響が有るかないかはアメリカ式にするかどうかとは無関係だろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:58:04.18 ID:iUh74bzK0

そりゃまぁそういう環境で育って結果を残せてるんだからそう言うしかないだろうよ。
まだ右も左も分からない16～17のガキにどんな返答を期待してるんだ。
考えるべきは高野連であり指導者であり球界の関係者だろう。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:58:07.34 ID:XVkXg8/VP

ストラスバーグと学生のステロイド禍出すと基本的にアメリカ被れは反論できない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 09:58:41.87 ID:hBduoMMi0

全試合中継と過剰な報道を自粛すれば
高校野球はまともになるんじゃないの

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:00:52.16 ID:9zpFXCkR0

>>97
だからなんだよ。

殺人事件発生数が異様に多い国の国民もレイプの罰が軽いとかで外国の法律を批判する権利あるだろ。

そんなアメリカでさえ講じてる安全策をとっていない事を恥じるべき。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:01:37.82 ID:aWK2f4QI0

ジャップはそういうもの

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:02:25.81 ID:XVkXg8/VP

>>105
な？マトモに反論できないだろ？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:02:26.86 ID:iUh74bzK0

>>91
野球に人生を捧げてると考え方が少し一般人とは違うなってのはある。
でもまぁ俺も野球やバレーなどやってきたけど、チームスポーツだと
大なり小なりそういう軋轢は出てくるよ、ゴッコ遊びじゃないんだから。
栄誉がかかってると綺麗事じゃなくなるからね。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:02:46.92 ID:zGtdNHaR0

大人が自分の判断でやるならともかく子供にやらせるべきじゃないな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:02:59.78 ID:i+NE4D0I0

つまり日本の野球は正気の沙汰ではないということか
相撲ファンでよかった

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:03:12.76 ID:S+3RvA6/0

やきうとベースボールは別の競技です

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:03:56.90 ID:wKUqOqnjO

アメリカ人に『１日の摂取カロリーを３０００キロカロリー以下に抑えろ、食い過ぎは身体に悪いぞ、それ以上食うのは正気の沙汰じゃない』って言ったら何て答えが返ってくるのかね

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:04:08.24 ID:zNN7GyLpO

>97
ステロイド？そんなのだけじゃ無いだろ。
学生バスケやアメフトの花形選手がシャブ中になって…とかよくある話。とにかくデカい金が動くから選手も誘惑から逃れられない。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:04:35.32 ID:9zpFXCkR0

>>107
どこがマトモな反論になってないか説明してみ？出来ないのは知ってるけど。

そっくりそのままアレするわ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:04:38.56 ID:7e2xgGQt0

甲子園で野球してた頃が人生のクライマックスってやつが高校球児のたぶん9割だろ
いいじゃんそこで命削ったって
そういう命懸けだから高校野球は人気なんだろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:05:43.35 ID:XVkXg8/VP

>>114
ステロイド放置するどころか奨励してる国のルールが正しいとかwwww

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:06:39.93 ID:9zpFXCkR0

>>116
そういうの糞味噌てくにっくってゆうんだよ

違うか！

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:10:29.13 ID:iVGd3zfjP

日本が野球大国として世界に羽ばたくことができたのは
こういう若者がいたからこそ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:11:35.63 ID:04LIo8rT0

ホームでタックル禁止するんだから球数制限もしろや>高野連

どっちも危険だろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:13:26.73 ID:rElp4wXb0

「日本の野球はそういうもの」ではなく、
４００球投げても壊れないようなフォームで投げているって言ったらすごいのにな。
実際にはどうか知らんがｗ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:15:55.13 ID:65qlZ8cp0

>>108
怪我をしてる仲間の為にがんばろうが普通。
野球の場合は怪我した仲間を罵るのが普通。

1対1の集合体で団体競技じゃない上に、
役割が偏ってるからおかしなことになる。

野球のルールが原因だから、野球廃止が一番。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:16:48.66 ID:cfCyM2p+0

高校球児にとっては甲子園が人生であり全てだろ
その先にプロが待っててもその時は甲子園優勝以外いらない
そんなやつらに投げるなっていってもムダ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:16:52.32 ID:pBH5FmXW0

ガイシュツだとは思うが
智辯和歌山の高塚を思い出してしまうわ
今どうしてるんだろうな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:18:35.21 ID:iUh74bzK0

>>121
＞怪我をしてる仲間の為にがんばろうが普通。
＞野球の場合は怪我した仲間を罵るのが普通。

世間知らず乙。
無理して捏造しなくていいよ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:18:55.34 ID:lHqJvFD50

たぶんアメリカは基本的なことをわかってないんだろ
良いか悪いかは別として、日本では
甲子園＞プロ
なんだよ
価値観が違うんだから仕方ない

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:32:49.91 ID:SBCZCRGg0

>>123
智弁和歌山の場合は高嶋監督が
「ウチは高校野球で甲子園で勝つのが目的の高校です。打者は金属バットに適した打法をとりますし、投手には連投を基本とした起用をします
　　　プロを目指す選手やご家族にはウチは向いてません。他の高校行ってください。あと和歌山県民以外は他の強豪校行ってください、ウチは基本穫りません」

ってはっきり言ってるからそれでも智弁和歌山選んだんだから覚悟はしてただろ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:38:28.72 ID:DGOp6v7o0

アメリカだって学生アメフトあるんだから解るだろう？
ハイズマントロフィーとスーパーボウルリングどっち取りたいよ？
プロ選手のスーパーボウルリングはプロである限りいつでも取れるけど
ハイズマントロフィーは限られたポジションの選手しか取れないんだぜ
むかしハイズマン取ってプロで大成せず一年限りで引退した奴いたけど
「全く後悔してない」とか言ってたな
あれと似たようなもんだろ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:38:54.21 ID:vDI7yfBe0

これは無限ループの悪寒

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:38:58.62 ID:H/rf7OLh0

野球少年の５割が肩か肘に障害を負って
一生不自由な暮らしを強いられるのが
野球
しかも誰も責任を取らない

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:41:37.25 ID:1jmXjB3H0

子供にこんなこと言わせるなんて
規制介入の必要性を証明してしまった

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:43:50.39 ID:jIY0aokA0

人が老いる前に本人としては完全燃焼したが社会的には大きな影響を残すことなく無為に死んでいく様が日本人好みなんだろうな
神風特攻、白虎隊、四十七士、2.26事件、源義経とか
外国人はこういうの見ても美意識よりも残酷すぎると感じる思いが勝ってしまうんだろう
日本の社会構造にも起因しているのかも
儒教的価値観、年功序列
というか、球数が多いということは一人の打者をしとめる球数が多いということ
見えやすいボールなんだろうな
しかし甲子園で勝つのに適してるんだろう
相手が金属バットそして土のグラウンドだから球数かけてもいいからなるべくバットにボールを当てさせないようなの
ボールの違いもあるだろうが、良いツーシーム使いが育たない理由もこの辺にあるのかも
松坂タイプか

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:45:47.62 ID:z/JNAjdw0

>>85
>実際甲子園で連投してその後プロで大成してる事例もこれ以上に山ほどある

山ほどある？？？大嘘言っては駄目だな。
甲子園で連投し、プロ入り後も投手として大成した選手は、
坂東、桑田、松坂以外に誰がいる。江川は甲子園での連投は一度だけである。

高卒ルーキーで活躍した堀内恒夫は、甲子園では投げていないし、
江夏豊も同様。鈴木啓示は甲子園には出場しているものの連投経験はない。
上原や黒田は言うに及ばす。
　
ダルビッシュはメガネッシュのおかげで連投は避けられたし、
田中マー君は、もう数年様子を見ないと大成したとは言えない。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:50:25.26 ID:QN2FjUcH0

>>132
マーくんは既に肩に違和感があったとかで戦線離脱したことがあったな。
兆候は現れているよ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:50:26.59 ID:f8RN3VRR0

野球のやりすぎでマジで脳みそ浮かれちまってるんじゃねーの？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:53:15.78 ID:ETI9UPY90

体罰怖いもんな
こう言うしかないよな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:54:55.42 ID:NXtI88HkO

アメリカも世界一になってから意見言えや
えらそうに

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:56:09.39 ID:QN2FjUcH0

日本人より頑健な体躯を誇る欧米人、しかも体が完成した成人であるにも関わらず厳しい球数制限を課している。
日本の球児はまだ体も完成しておらず、大人以上に連投を避けるよう指導者が配慮を行う必要がある。
しかし>>126のような指導者が現実にいる以上、彼らの自主的取り組みに任せるだけでは不十分だ。
やはり高野連が連投および球数の規制を行うべきだ。
タックル禁止は素早かった高野連が投手の酷使は長年放置している。理解できない。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 10:58:29.73 ID:8VA9ChSk0

選手にこんなことを言わせてる時点で、
高野連の存在意義はないだろう。
青少年の健全な育成とか微塵も思ってねえだろアイツら。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:00:37.12 ID:o6rW0mNUi

>>137
高野連に対策を求めるなら日程の再考だろ
球数制限とか連投制限とか、選手の気持ち考えたら設けられない
ほとんどの奴が高校野球で選手生命終わりだぞ？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:01:33.36 ID:vyF+d/OZ0

神風特攻精神は今の日本野球界に息づいている

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:03:30.61 ID:gGiUucSc0

これじゃあ論理じゃなくて感情に訴えただけだな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:07:05.40 ID:2dWQjxej0

高校野球とは宗教みたいなものです。
殉教せよ。

本質は大人のお金儲けです。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:07:12.17 ID:o6rW0mNUi

WBCの球数制限があったから奨励してる奴が多いのか知らんが、基本的に野球で球数制限ってあり得ないぞ
WBCはたかがあんな大会で商品であるMLB選手が故障しないようにMLBが主導で設定しただけの商業主義の糞ルール
サッカー、バスケ、ラグビー等々○分以上出場できないルールみたいなもんだぞ
そのスポーツの本質から逸脱するルールは魅力を失わせる

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:13:26.38 ID:jIY0aokA0

前途有望な未来があったかもしれない若者の命を踏みにじることで興奮する鷲頭と兵頭の気持ちが良く分かる

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:15:26.72 ID:1jmXjB3H0

高校時点での実力関係なく、若者の可能性を守るというのが趣旨。

社会全体の役割だし「外部は口出すな」とかもうアホかと。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:21:14.50 ID:YF6HoRyG0

そもそも、
投げなきゃ投手寿命が延びる、活躍できる選手になるってデータでもあるのか？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:27:28.56 ID:idDye6z6O

>>146
連投で故障→潰れるという事例はあるけど

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:40:41.04 ID:sLh7CKCf0

３９１球？帝国主義のチョッパリじゃあそれくらいはあたりまえだろう
いまだに体罰がある国なんて民主国家では存在しないんだろうな！

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:41:01.22 ID:/txXQALF0

アメリカさんは野球もっと強くなりましょうね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:41:33.77 ID:IbKQu1L6O

ダルビッシュあと３人でパーフェクトだぞ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:41:43.35 ID:M1XC14/z0

なんか、メジャーリーグで凄い事が
起こりそうだという噂を聞いたんだけど・・・・

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:42:25.72 ID:As1XZrTjO

ダルさん貫禄ありすぎワロタ
国民栄誉賞あるで

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:42:46.26 ID:H/rf7OLh0

障害者養成ギブス

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:43:03.84 ID:ZbSlpyK30

イケメンすぎるが肩ぶっこわれるぞ、丈夫な子ならいいけども

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:43:09.61 ID:JYuznWl10

メジャーも一度あるかないかのためにダルビッシュ酷使してるじゃん

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:47:26.30 ID:8OcoP/4n0

トラ！　トラ！　トラ！

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 11:59:01.19 ID:As1XZrTjO

ダルビッシュ完全試合まであと一人で打たれたｗ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:00:56.17 ID:zjjgEJEt0

プロがつまんないだけ　日米共

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:02:18.52 ID:QN2FjUcH0

未成熟な少年が連投などで肩や肘を酷使することが百害あって一利ないことぐらい知っているはずだ。
彼はプロ希望なんだろ？本音が果たして「投げすぎという印象はない。日本の野球はそういうもの」なのかね？
子供にこういう発言を強いる時点で高野連も主催の毎日新聞もゴミだよ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:02:37.34 ID:YCHNfLqK0

あああ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:09:16.03 ID:QN2FjUcH0

＞安楽は試合後、「投げすぎという印象はない。日本の野球はそういうもの」と、きっぱりと話した。

高野連、毎日新聞、その他高校野球ビジネスで甘い汁を吸っている大人連中
「連投は本人の意思、本人の強い希望。わしらに罪はねーもんなｗｗｗ」

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:10:15.87 ID:TEBGSA4l0

松坂って西武に入団する前にすでに肩ぶっ壊れてたんだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:12:51.51 ID:fq3ByfQTO

>>50
大野の場合大会前から故障してて代わりはもっとひどい怪我っていう状況で
早めに敗退しときゃよかったのに決勝までマンガみたいな展開で打ち勝ったもんだから…

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:12:56.14 ID:EQxALBnd0

プロって手抜きじゃんｗ
アマチュア（高校野球）の方が必死さが伝わってきて見てる分には良い

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:13:58.75 ID:0fJDzgtk0

それがあかん

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:14:19.69 ID:azFxTJJn0

こいつが故障に悩まされたら安楽死ｗと煽られることだろう

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:15:40.10 ID:QKOsPQKC0

その狂気を人気の源泉として沸く金を将来の自分等の給金としてるんだから、
批判はともかく、球児に対する同情や憐憫は不要だわな。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:17:06.93 ID:JLubZNYaO

ぶっちゃけ高校野球より高尚な野球大会は無いけどな。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:20:57.16 ID:9S9dDIMF0

もちろん壊れていいわけじゃないが、周りに勝手に線引きされて投げられずに悔いを残すよりは納得できるんじゃね？
あそこで投げなかったからこの年までやれた、なんて絶対言えないからな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:20:57.92 ID:Xpva8Nmg0

そりゃ、「そうですね」なんて言ったら監督の采配批判になってしまうし、
それに2年生だから3年生にとっては今年しか無い訳で・・・・

周りで休めなんて言う人居ないでしょ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:22:45.82 ID:bRXN0Nye0

壊れる壊れないじゃ無くプロでやるなら長生き出来ない可能性は高くなるわな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:38:07.37 ID:cevBsQdG0

早熟型の天才ピッチャーが
こうして毎年潰れていくのであった
学生野球の球数制限の日程の緩和さえ
なされれば
日本はもっと投手王国になってるだろうに

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:40:43.89 ID:E19L6o7GQ

安楽も遅かれ早かれ故障は間違いない

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:43:26.70 ID:wKYIhoTB0

どうだ見たか、これが日本伝統のお家芸、必殺思考停止だ
これですべて解決だ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:44:43.17 ID:Hl4cIDKT0

若い頃は死んでもやりたいと思うことがあるもんだ
しかし凡人は体壊してからの人生のほうが長い

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:47:43.84 ID:nz1rpyJr0

本人が理解してるなら第三者は口を出せない

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:48:05.13 ID:vtQCWpNc0

なんか知らんがいきなり一人大物感漂わしてるがプロ行くのか？
やきうよく分からんが何故一高校生のこやつの発言が記事に
決勝投手なのは勿論分かってるが

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:50:11.08 ID:G0FIHqTw0

高校野球大会でも、球数制限設ければ済む話なんだがね
絶対的エース一人居れば勝てるのが、今の高校野球だし無理っぽいけど

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:50:44.73 ID:klBI3MA70

日本はスポーツ科学が遅れてるからな
精神論が未だに幅を利かせてたりする
指導者の能力不足を体罰で補っている

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:51:11.54 ID:oG/gvx1KO

安楽も「普段の練習で鍛えてるから、大した事じゃないですよ」と返せばいいのに、
またアメちゃんに誤解されるぞw

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:53:47.89 ID:QKOsPQKC0

>>178
球数制限はそれを利用する戦術が溢れるのが必至だし、制度化は無理だろ。
試合時間や見苦しさの点から人気への悪影響がでかすぎる。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:55:26.99 ID:/e+IAi7AO

故障を経験してないから言える言葉だろな
後々気付いて後悔した時がコイツの負けになる
まだやれるって幻想だけ残る

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:55:36.53 ID:eLU379wf0

あれだろ
他国が成績残せずに強制労働送りになった北朝鮮のスポーツ選手を心配したら、洗脳されてる当の選手が「北朝鮮ではそういうもの」と言っちゃったようなものだろ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:57:04.88 ID:EgT1UYDd0

彼らは野球教の狂信者だから、なに言っても無駄だと思う
勝手に投げて勝手に潰れるなり、プロになるなりしたらいい

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:58:42.13 ID:nRNffld50

キチガイですわ

【野球】江本孟紀「アメリカは優秀な日本に学びなさい、松坂は投げさせてもらえず故障した」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364944463/

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:59:37.83 ID:nRNffld50

>>183
言い得て妙だな

甲子園脳には全体主義の匂いがする

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 12:59:47.43 ID:7isbK3wI0

全然、反論になってないのに
反論とか言っちゃうマスコミ、頭悪すぎ
ただの開き直りだろこれ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:11:55.21 ID:19wx9LD2O

ここで張らないのは狂気の沙汰っ…
日本一になれるチャンスをっ…
ここで逃したら一生後悔するっ…
なぁに、壊れたとしても何でもできるんだっ…
行けっ…安楽っ…！

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:20:28.10 ID:XRygwNkP0

島袋とかに同じ質問して欲しいなwww

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:21:33.35 ID:jvBHJbeC0

多文化社会、多様性社会ではこういう反論も必要だよ。
日本人は白人に何か言われると盲目的に受け入れる性質があるからね。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:22:24.13 ID:zLX5mUbq0

取り敢えず監督の証人喚問を要求する

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:22:33.36 ID:rHRFKgoR0

>>181
選手目線の反論でないのが素晴らしい

193 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/03(水) 13:22:57.09 ID:KRdiQZoI0

安楽死させられるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:25:27.82 ID:GuroXEhq0

子供はそう答えるよ。というかこの答えからほぼ全てを察してあげるのが大人だろう

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:26:25.00 ID:LMNu9kb10

反論じゃなくて”諦め”のコメントにしか聴こえんがｗ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:36:36.72 ID:iccOmO15O

安楽亭投杉

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:44:17.47 ID:NUnHAfpOO

今投げてるから見たけど
こんなガタガタのフォームじゃいずれ壊れる

どうせプロ以降大成しないんだから
好きにやらせれば

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:46:26.37 ID:hhTUkmrc0

今日の試合後のコメントは肩が痛かったとかいうんだろうなあ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:47:45.44 ID:4N7EKMwy0

洗脳されてる当事者に聞いてもなあ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:47:53.08 ID:6fpECWl70

めった打ちワロタ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:49:21.63 ID:yF5LHrYFP

はいツケ回りでぇ～すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ホントやきう脳ってオワッテルなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:49:49.77 ID:4luwkE5u0

そりゃ力も尽きるわ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:51:00.40 ID:LiuyZs6uT

アメリカのほうが正しいじゃねえかｗｗｗ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:51:51.35 ID:SESbRBe/0

日本はこのあたり、北朝鮮となんら変わりないなｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:51:53.08 ID:A7Xou8rw0

>>1
あなたたちの指摘は正しかった。

もう壊れてしまったみたいだから

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:51:59.58 ID:yF5LHrYFP

あ、言っとくぞ、「被害者面」すんなよ？wwwww

マスゴミがどうせお涙頂戴の「メイクドラマ」に仕立て上げるワンパないつもの手法で
被害者に仕立て上げるんだろうけどwwwwwwwwwwwwwww

ホントマスゴミやきう連合軍ってスポーツ界の癌だな。
何人の選手殺せば気が済むのでしょうかwwwwwwwwwwwwwwww

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:52:21.61 ID:BBjsR+g60

将来潰しても今にかける
マゾか

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:52:41.72 ID:TJJjqDJ10

いきなしガス欠になったね。これだけ大口叩いたから九回まで投げるつもりなのか。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:53:47.52 ID:NUnHAfpOO

ただ惨めなだけの炎上だな
まあマスコミはこの惨めなだけの光景に
美談コーティング施すんだろうけど

監督のニヤニヤ笑いが気持ち悪い

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:54:08.44 ID:zGtdNHaR0

将来のために手を抜いた

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:55:30.15 ID:yF5LHrYFP

しかしメジャー含めて他のスポーツでは科学的見地から実践プログラム計るのなんて常識なのに

日本やきうはどこまでも原始人で笑えるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

科学的見地が主立つとてめえらの肥やしな利権にでも影響すんのか？wwwwwwwwwwwwwwwwww
高野連とピロやきう機構はホントオワッテルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:55:32.13 ID:jBS+A0oeO

ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから弱いんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:56:10.18 ID:lJjA7wWH0

アメリカよ、これが野球だ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:58:27.65 ID:C0DZy9Qn0

思考停止ワロタｗｗｗ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:58:29.09 ID:LdJqziUFO

ストレート130kmしかでてないぞ…

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 13:59:54.99 ID:c4AFw9II0

>>66
酷使はいかんって流れはあるけど
今でも夏の国体とか無茶苦茶やってるじゃん

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:00:20.57 ID:5ueF9GS70

＞との報道に“反論”「日本の野球はそういうもの」…済美・安楽投手

いやこれ反論じゃなく肯定した上で「それがどうした」だろ
前後の文脈追っても、文法通りに解釈しても
書いたのデイリーか、安楽投手って人に詫びてこい

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:00:34.49 ID:n+KaLoqfO

打たれすぎワロタンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:01:46.38 ID:E19L6o7GQ

上甲しね

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:01:51.89 ID:MbLZuIP90

玉を棒で打ってキャッキャ騒いでるのが狂気だろう

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:02:28.04 ID:AykqKyCm0

丸刈りの時点で、オカシイ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:03:45.02 ID:NUnHAfpOO

これで試合終わって帰ったら
｢自己管理が足りねーからバテる｣
とか２時間説教されるんだろ
やってらんねw

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:04:59.58 ID:HHNX85vn0

ほーれ、言ったこっちゃない。

虚しい強がりだったな。

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:05:50.80 ID:yF5LHrYFP

安楽死投手になっちゃったwwwwwwww

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:06:29.07 ID:nRNffld50

完全に終わったな

安楽君、君のことは忘れないよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:08:16.76 ID:LiuyZs6uT

試合中に泣いちゃったｗ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:08:21.42 ID:EZRXO34wO

「日本の野球はそういうもの」
投手安楽最後の言葉であった

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:09:09.28 ID:57Q+Y9L4P

精神論じゃどうにもならん

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:11:37.35 ID:Sw3NA/A70

もっと日程を工夫すべきだよね。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:13:55.00 ID:9wR3GpKJO

これ以上投げさせる意味って
マジ基地上甲

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:14:02.71 ID:H/rf7OLh0

壊れたやつは社会人でさらに壊れて
工場でねじ締めて一生暮らすんだよ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:14:24.80 ID:pkjrJO2V0

こいつが安楽死しても日本の野球マスコミは
優勝校の美談と、プロ野球と、メジャーと、
いいとこどりカモフラージュできるから大丈夫

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:15:15.53 ID:/uKBMCob0

ショボいな
しょせん田舎だからこの程度

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:16:11.51 ID:McySO4YuO

試合ぶち壊してからの交代ってｗｗｗｗｗ

235 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/03(水) 14:17:08.50 ID:vnyzlgn6O

なんでお前らは投手を叩いてるんだ？

嫉妬か？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:20:49.99 ID:AAcXKCGj0

正気の沙汰じゃないよ本当に

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:23:26.10 ID:McySO4YuO

>>235
投手じゃなくて済美の監督批判だろ！

僕ちゃん、よくレス見なきゃダメだよ～。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:24:41.03 ID:NUnHAfpOO

麻原上甲によるマインドコントロールが解けた時
安楽は取り返しのつかないものを失ったと気付くだろう

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:25:33.15 ID:BKU7DrGv0

>>237
よくレス見ろよ屑みたいな書き込みだらけだろ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:27:23.14 ID:AAcXKCGj0

>>239
2chの書き込みは基本的にクズだらけだよｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:42:31.57 ID:pHUZdhBmO

浦和に負けちゃったね
夏はどうなるかな
頑張って

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:47:15.53 ID:sLPrFB320

これに関してはアメリカが正しい
上甲は頭イカれてる

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:49:01.14 ID:SIjWLFXs0

>>241
夏は暑くてスタミナを消耗するから無理だろ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:50:59.52 ID:3OoHBS7D0

安楽壊れた

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:51:29.19 ID:4ugLRCOc0

しかしレベルの低い大会だったな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:58:28.46 ID:VvwIcMtF0

麻原上甲ｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:59:22.04 ID:pj73kHFyT

そういうものでレイプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 14:59:38.30 ID:0rEmUtTf0

>>34
しょせん生徒なんて鵜飼いの鵜としか思ってないからな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:00:01.73 ID:oJix20bR0

日本の漫画の影響もありそうだな
日本の漫画はたいてい無理してでも頑張ることを美化してる
漫画はそれでいいだろうけど、現実に持ち込むのはどうなんだ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:01:03.07 ID:sIhfsyl00

投げすぎでぶっ壊れて大量失点

悲惨すぎるな(笑)

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:03:01.55 ID:nJN/W/h6O

野球で肘を壊す中高生が問題になってるし肘を壊した子達が大人になった時どうするんだろね
頭良くないと肉体労働になるわけだが野球ばっかしてたから頭よくないだろうし………

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:05:04.40 ID:5NvEBg7P0

まさに正気の沙汰じゃないよこの監督は

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:05:31.34 ID:YLyf1ZWq0

言わんこっちゃない！！
投球制限を導入しろ！！

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:05:55.50 ID:SIjWLFXs0

>>249
故障してもすぐ大復活するからなぁ
現実は実生活でも困ることになるのに・・・

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:06:10.51 ID:HHNX85vn0

野球とはそういうもの

か、あまり子供達に見聞きさせたくないな。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:06:34.94 ID:5O31nAgX0

>>253
なんかWBCの方がプロ大会なのに甘甘だなｗｗ
まあプロだからこそあんな変な大会で潰されないようにしてるんだけど

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:08:35.20 ID:ccGPq6uxO

どうせなら皮肉って安楽死って書けばいいのに
アメリカメディアもまだまだだなｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:08:50.87 ID:yF5LHrYFP

世界よこれがやきうだwwwwwwwwwwwwwwww

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:10:38.26 ID:XTozozAT0

せめて済美が準々決勝の最初の日に試合だったら違ってたかも
準々決勝を二日に分けるより休養日を設けるべき。連戦を回避する様に。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:10:59.19 ID:VcKwvJb50

サイビの投げすぎも問題だけどウラガクの痴漢タイーホ選手出場も問題だよなあ

高野連おかしいわ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:11:52.33 ID:G3B7eVId0

>>221
ほんと不思議だよね、あの丸刈り強制。
他の高校スポーツだとそんなのないのに。

帽子被るから？
でも高校の女子ソフトボールは坊主じゃないし、
プロ野球も坊主じゃないし。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:14:55.74 ID:urIBAz+w0

こういうのは当の生徒が言っても意味がないって、
桜宮高の生徒がなぜか会見開いちゃった事件で学習済だわな

それ以前に「日本の野球はそういうもの」なんて勝手に決めんなよって感じだろうが

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:15:00.32 ID:ccGPq6uxO

>>261 夏の甲子園とか炎天下で試合する事があるからだろ
蒸れるし

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:16:44.78 ID:G3B7eVId0

>>263
別のスレで散々言われてたけど、そもそも夏の西日本の炎天下で試合するのがおかしい

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:17:33.78 ID:S2OMFtp20

監督のインタビューびっくり。 
安楽の疲労が心配点だったが今回の試合でそれが出てしまった 
安楽の集中力が途中で切れてしまった 

ポカーン 

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:18:27.79 ID:SIjWLFXs0

>>261
めっちゃ汗かいて蒸れるから丸刈りの方が良いんだよ
シャンプーするの簡単だしな
中学高校で運動部やってたらほとんどが丸刈りを選んじゃうよ
マジで楽だからね

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:19:10.28 ID:SKFnYwEI0

さオジーの出番だよ　鯨ばかり追ってないで甲子園で運動

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:20:40.97 ID:ccGPq6uxO

>>264 そうだよ
それが分かってるなら最初からそう書けばいいだろ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:20:48.21 ID:wMuNEt+i0

結局のところ拡販のためのコンテンツだからな、スポーツよりエンタメに近い
主人公に試練が降りかからないアクション映画なんてつまらないでしょ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:21:50.89 ID:9NQZD+hWO

>>261
ほとんどがって事は嫌がる奴もいるんだろｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:22:27.22 ID:4ugLRCOc0

>>260
痴漢出てたの？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:23:23.30 ID:M7/76G3q0

>>261
慶應入ればええがな。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:24:56.31 ID:SIjWLFXs0

>>270
そんなこと言ったら茶髪にしたいのに黒髪強制なのは不思議とか言い出す馬鹿がでてくるだろｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:25:03.19 ID:i8+h7fIO0

野球って古くさい昭和感たっぷりだよな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:26:48.81 ID:ccGPq6uxO

女子バレーだってカリアゲ君じゃんｗ
炎天下での試合じゃねーしｗ
つーか、屋内だしｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:27:12.40 ID:NdTqOFsM0

米メディアが正しいことが証明されたな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:28:42.67 ID:o5yXBzHY0

ピッチャー明らかに疲れとったがなｗｗｗｗ

278 ：ｓｄ：2013/04/03(水) 15:29:19.07 ID:ibR2QJEU0

むかしの阪神の投手は毎日投げていたんだろ　稲尾だっけ？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:29:30.12 ID:UPhyYRnbP

３試合で計５２９球となった安楽は試合後、「投げすぎという印象はない。日本の野球はそういうものｷﾘｯ」

↓

　済美　　　０１０００００００－　１
浦和学院　００００７２０８Ｘ－１７

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:30:39.65 ID:ccGPq6uxO

米メディアが高校野球に注目してた事にビックリww
存在すら知らんと思ってたw

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:30:39.88 ID:/0SVvq630

もうちょっと上手いこと言えばいいのに・・・と思うけど高校生じゃ無理か

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:32:18.26 ID:huoV0wlmO

この子がプロにならないならこれもありだけど、プロ志望なら監督はダメ人間だな。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:32:19.95 ID:iUAa7XCJ0

>>275
夏は屋内のほうがきついんだよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:33:13.59 ID:ccGPq6uxO

安楽、米メジャーデビュー前に米メディアデビューかよｗｗｗｗｗｗ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:33:42.87 ID:9NQZD+hWO

>>278
それが愚かな行為だと悟って今に至る

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:34:14.31 ID:ccGPq6uxO

安楽、米メジャーデビュー前に米メディアデビューかよｗｗｗｗｗｗ

一気にアメリカでも有名なったなｗｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:34:42.62 ID:6h8FMULw0

丸坊主は旧体系からの名残に決まってんだろ。
高校球児に理想の少年像を投影して悦に浸るための様式美の追及。
この宗教にとっては最も大事な演出のひとつで、それにそぐわないならば
評価は上がらない。野球少年たちは丸刈姿が憧れになるくらい洗脳によって
自由を奪われていることに気づく余地もない。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:36:52.86 ID:ccGPq6uxO

>>283 炎天下の方がキツいに決まってんだろｗｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:37:50.72 ID:sWKFP5H40

高校ですべてをかけるとモッタイナイオバケが出るよ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:38:29.29 ID:iUAa7XCJ0

>>288
ｗｗｗｗ
半分はベンチにいるんだぞ
体育館クーラーはいってると限らないし
蒸し風呂すごいんだけど

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:38:52.97 ID:VcKwvJb50

>>271
ファーストで出てた。
去年の夏大会中に捕まって、その後釈放されたらすぐに練習参加させてたよ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:41:03.81 ID:5RNrofQKO

決勝戦のピッチャー交代は監督の采配がおかしかったよな
３年の時の田中マーですら先発しなかった試合があったのに
２年の安楽をあんな酷使してどうするんだ
夏ならまだしも選抜だぞ
将来を考えてやれといいたいわ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:41:09.04 ID:VcKwvJb50

>>272
そういえば、センバツで対戦相手になった塾高の髪型にイチャモンつけた学校がありましたね。
次の年には「末代の恥」発言で監督辞任にまで追い込まれたという。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:41:34.52 ID:ccGPq6uxO

>>290 屋外はそもそもクーラーなんかハナッから無いんだけどｗｗｗｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:42:21.33 ID:VcKwvJb50

>>290
卓球とかバドミントンとか窓開けられないんでしたっけね

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:42:58.20 ID:iUAa7XCJ0

>>392
＞夏ならまだしも選抜だぞ
春のほうが走りこみの後だから余裕があるんだけど

夏は大会出るまでにかなり消耗してるし

夏のほうが危険

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:43:30.32 ID:4ugLRCOc0

>>291
警察に捕まったの？
それ、タバコとか喧嘩よりたちが悪いな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:44:23.99 ID:V4b/5Zeo0

老害のせいで合理的に考えられない
それが日本の学生スポーツ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:44:35.79 ID:VcKwvJb50

>>297
記事にもなってるし去年の夏の甲子園時期でもずっと言われ続けてたよ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/15/kiji/K20120615003469790.html

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:44:40.19 ID:iUAa7XCJ0

>>294
（>>295)みた？

>>295
風でボール・シャトルが流れるから窓開けるの禁止されてるね

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:46:02.60 ID:yF5LHrYFP

プロがあるにもかかわらず育成世代の指導者にプロ経験者がほぼ皆無のやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この時点で狂気の沙汰だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やきうってマジオワッテルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:46:33.11 ID:af729bXhT

投手の本能と言うべきか、選手は投げたがるんだよ
どんだけ疲れててもね
そこを止めるのが監督・コーチといった指導者連中なんだけど、選手の気持ちを汲んで云々と甘えるんだよな
それが問題

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:46:36.10 ID:DGOp6v7o0

>>280
ダルビにイチローに松坂に松井秀喜出してたら
さすがに注目くらいするんじゃ無かろうか
内二人はシーズンＭＶＰとワールドシリーズＭＶＰだし

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:46:39.53 ID:VcKwvJb50

>>297
タバコや喧嘩や万引きだと結構きびしい処分下るのに、強姦や殺人だとたいした
処分下らないんだよね。
強姦したあと何食わぬ顔して夏の甲子園に出ててもへっちゃら（京都外大西と聖望学園）。
それがコーコーキューなのさ。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:47:20.54 ID:FQ2/MGKo0

人は自分が老いることを実感できない
安楽も肩の酷使の影響を今の時点では実感できない

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:48:02.08 ID:ccGPq6uxO

>>300　ハァ？バレーの話なんすけど？ｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:49:53.93 ID:FQ2/MGKo0

監督に聞くべきであり監督が考えるべきことだよね

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:52:55.73 ID:iUAa7XCJ0

>>306
といいながら
室内で蒸すから
バレーの汗ひどいじゃん

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:53:07.30 ID:lJjA7wWH0

安楽壊れた

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:53:08.72 ID:4ugLRCOc0

>>299
新聞沙汰かよ
わりと有名な話になってるなら、今日も全国に顔が晒されて恥ずかしいなw

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:53:11.59 ID:tEOM0GB60

一流は選手生命が縮んでも十分稼げるからいいけど、凡庸な選手は真似しちゃだめだよ
路頭に迷ってから日本の野球を恨んだって仕方ないよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:55:37.09 ID:DGOp6v7o0

>>306
バレーボールだって風の影響は受けるわ
試合中毎回毎回床をモップで拭いてるだろ
あれ汗で床が濡れて滑るからああして拭いてるんだぜ
どれだけ蒸し風呂状態になってるかわからんくらいバカなのか？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:56:07.35 ID:VcKwvJb50

>>310
でもね、コーコーヤキューを主催している朝日と毎日は報じないから知らない人も多いのよこれが。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:57:34.50 ID:8tx/SYxn0

実際アメリカ人の言う通りなんだよ
松坂は30過ぎで壊れたし、日本のプロ野球なら40近くまで
出来たんだろうけど　大リーグでは無理。　肩は消耗品

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 15:58:26.03 ID:VcKwvJb50

朝日と毎日はネット記事にしかしてなくて朝刊夕刊紙面では報じて無いというやりかたの汚さ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:01:16.16 ID:ZL8lvqzs0

>>314
変な根性論（日本が戦争に負けた最大の理由）が今でも生きてるのがコーコーヤキューだもんねえ
メリケン発祥なんだからメリケンの最新情報をどんどん取り入れればいいのにさ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:03:54.79 ID:8tx/SYxn0

>>316

日本のグローバル経営者といっしょだね
国はもっと開けろというけど、社員や従業員には滅私奉公を
要求するとこなど

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:06:00.71 ID:ccGPq6uxO

>>312 ハァ？汗かかないとかこっちも一言もいってないわけだが？ｗｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:08:51.60 ID:V4b/5Zeo0

なんか変な人が２人居るw

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:12:19.86 ID:iUAa7XCJ0

>>318
室内は脱水症状で倒れること多いのに無知すぎだろｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:12:52.22 ID:DDKFXBwf0

>>297
【痴漢した部員が試合に出てる浦和学院】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1349055265/

主催が変態新聞だからな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:13:28.28 ID:urIBAz+w0

ダルビッシュ有(Yu Darvish)@faridyu
出場選手登録を25人にして、学年別に球数制限がいいかと。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:14:54.81 ID:ZL8lvqzs0

結局は高野連がすべてのガンだよなあ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:16:18.05 ID:Vc0VIZs00

肩の強さなんて個人差あるんだよ
何イニングとか何球までって線引きするのがナンセンス

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:19:05.89 ID:bJHnnibB0

>>301
八百豚はギャンブルでも語っとけ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:19:24.82 ID:mqMV+TWM0

甲子園での優勝投手は大成しないってジンクスがあったな
実際２００勝投手は１人位の筈

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:22:42.88 ID:ccGPq6uxO

>>320 ハァ？　脱水症状は屋外でも普通にある訳だが？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:27:52.03 ID:iUAa7XCJ0

>>327
屋外は炎天下とわかってるから脱水対策を完璧にとるけど
屋内はだんだん蒸されていくから対策不十分になりやすいんだけど

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:28:09.65 ID:iUE+PKKu0

>>163
大野の代わりは高熱おして練習試合に出て腎盂炎になって入院だっけか

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:33:07.34 ID:bk6DOcoT0

つかさ、連日試合をやることに対して、高野連は継投を勧めてなかったっけ？
継投ありきの連日試合じゃないの？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:34:51.41 ID:+thAov+j0

体罰だって「そういうモノ」でまかり通ってきたけどな
本物のやきう脳は刷り込まれたこと以外一切考えないから仕方ないのか

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:38:55.25 ID:ccGPq6uxO

>>328 だから何？
脱水症状が起こるんだろ？
起こるのが分かってる以上、それ言い訳にもならんよｗ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:40:45.79 ID:Vc0VIZs00

勝つための継投か選手のための続投か

その難しい判断が出来る
質の高い指導者が必要なだけだよ＾＾

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:41:27.77 ID:qAvAVS5lP

>>324
で、誰が正しい数字をわかるんだと
誰もわからないから危ないとこまでやらせないのさ、被ばく量とかと同じだ
個人の差もある、本人はその時大丈夫だと思う、でもいずれ影響が出る可能性があるから一律規制しとくんだよ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:41:37.63 ID:Vc0VIZs00

>>333逆だったw
選手のための継投、勝つための続投

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:42:54.43 ID:ZL8lvqzs0

>>331
でも同級生を呼び出して人気の無い公園で中田氏したり、電車の中で女性のケツを
触ったりしたくなるのはＯＫなんだね。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:43:19.59 ID:zUI/uIvGO

>>326
確か甲子園優勝で200勝は2人だったはず。その次が桑田

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:44:07.24 ID:JoVAp1CV0

>>301
プロアマの壁、朝日毎日VS読売と、昭和から続く戦いの構図が何も変わらず残っている

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:45:06.45 ID:Vc0VIZs00

>>334
数字なんか無い
誰もわからないから平均値で、ってのは馬鹿でも出来る
マニュアル脳のやる事だな＾＾

>>333で書いたように指導者がしっかり判断する事が一番大事なんだよ
それには指導者の質が問われるわけだ
マニュアル人間じゃ勤まらん

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:48:10.19 ID:66wC53H4O

エース温存で負けたら、もっと叩くくせに。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:48:29.32 ID:Ll6djuKp0

打たれすぎてマウンドで泣いてて糞ﾜﾛﾀ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:49:10.83 ID:qAvAVS5lP

>>339
影響が出るのはずっと後の話だぞ、だから放射能を例に出したんだろ

単純に高校にいる間の話なら、将来なんて考えずに疲労だけ見て連投させる監督が一番すぐれてるわｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:49:43.08 ID:DGOp6v7o0

>>330
プロの監督でも継投のタイミングは難しいんだぜ
ましてや自分が見いだした背番号１を降ろすなんて
それで打たれたら選手はもちろん監督も後悔するだろ
済美の監督にしたって前の試合で高知が継投に失敗する所を見てるしな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:52:15.44 ID:HLjiGPKh0

>「そういうもの」

まだ17歳なのに中高年みたいな石頭になっちゃってるね。こういう点が野球のダメたところ。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:58:46.38 ID:Vc0VIZs00

>>342
指導者が見るのは疲労じゃないわw

まず本人の素質、体格や筋肉や腱の質
それからモーション、球種による負荷のかかり方
俺にはそれぐらいしか思いつかないが
専門家ならもっと詳しく観察できるはずだ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 16:58:49.02 ID:Bs5uow220

サッカーの選手権の国立みたいに
準決から甲子園とかにすれば日程に余裕取れるんじゃねえの？
日数増えて高校の費用負担は増えるかもしれんが

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:00:26.97 ID:qAvAVS5lP

>>345
高校野球の監督は専門家じゃねーだろ、ただの目先の結果重視のサラリーマンだｗ
つーかプロのガチの専門家やドクターだって投手を負傷させるんだぞ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:04:03.30 ID:RN5XFQS70

>>301
音楽の世界でも同じ
吹奏楽部出身で有名オケの管楽器奏者なんて殆どいないに等しい

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:04:45.81 ID:Vc0VIZs00

だいたいパワーで押すタイプ、打たせて取るタイプとかいろんなスタイルのピッチャーがいるのに
一律「何球まで」みたいな線引きの方がナンセンスなんだよ
それこそ指導者の手抜きだよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:05:36.88 ID:RN5XFQS70

>>344
一連の体罰報道だって、当の運動脳の高校生大学生は「体罰されるほうが悪いって」
カキコミやツイートばかり。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:07:52.74 ID:Cxt10nr/0

「監督や先輩から体罰やしごきにあったのでは？」

「体罰とは思っていない。日本の野球はそういうもの」

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:08:41.41 ID:fwRRxKrT0

今回の上甲監督は異常だったなあ！

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:09:47.08 ID:oRATnhEE0

２年の時点で根性論じゃダメって事に気づけてよかったじゃん

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:10:48.36 ID:BGOiu4Os0

まあ春だしな本番は夏だろ？
無理はいかんよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:11:48.77 ID:Vc0VIZs00

>>347
だから専門家つけないとだめだっつってんだろw
本気で日本一目指すならそれなりの指導者ぐらい雇え！

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:15:42.46 ID:facwt8Fi0

>>334
正論
「直ちに影響はない」「因果関係は証明出来ない」
はないだろ。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:16:52.96 ID:Pfxvk8150

甲子園は地方の予選が闇そのものだろ
予選決勝で敗れた学校が　出場校の生徒に喧嘩を売らせてそれを理由に出場を辞退させたり
（この事件がメクれて野球部の顧問が自殺←こいつの計画だったｗ）
女子マネとのセックスを餌に　猛練習や打率を競い合わせていた学校もあったし
ともかく　裏は真黒ｗ
ああ　野球部の顧問が遠征費のねん出のためにシャブを捌いて逮捕なんて事件もあったねぇ
監督とコーチも逮捕されてたし　

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:20:15.64 ID:3mqK8tm2O

>>357
女子マネの意思は？
何か弱味でも握られていたとか？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:21:13.87 ID:Vc0VIZs00

>>357
テレビ放映が全てのガンだな＾＾
とにかくみんな野球だけ注目し過ぎなんだよ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 17:47:42.80 ID:I1H7fC0hP

プロになる気がないなら本音
カッコいいと思うんだがな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 20:40:19.90 ID:L+S3huNu0

>>23
>海外でベタベタ女性に触ったジジイが訴えられて「日本ではこうだ」

そのジジイ、目ぇ吊り上がってエラ張ってなかった？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 20:44:07.94 ID:pWWTLgVZ0

日本の野球がそういうものなら遅れてるとしか言えんなぁ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 20:48:55.40 ID:SFpWT8BQ0

でも安楽君のすべき回答としては百点満点じゃないかな
釈明は大人の仕事よ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:25:09.95 ID:CnBWcABR0

高校野球で野球をやめるのなら、正解の回答だな。
でも、大学、社会人、プロと続けるつもりなら不正解な回答
あとは、悲惨な人生が待っている。ようするに勉強はちゃんとしとけよ。
以上。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:31:39.23 ID:m8woa+bfP

>>132
桑田なんて甲子園で潰されないように省エネ投法に徹してたって後に白状したしな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:33:16.53 ID:XaOaSZZE0

だから、足が絡まったようなフォームで投げるんだな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:43:39.08 ID:XMM9UWKlP

智弁和歌山の高塚も新２年でセンバツ準優勝の時に肩をぶっ壊した
２年生になったばかりなのに１４０キロを連発してこりゃすごい大物になると思ったが・・・残念だった

安楽君にはそのようにならないで欲しい

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:46:31.28 ID:H2wW9rdq0

今日も完投したの？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:49:13.24 ID:rHRFKgoR0

>>360
そんなの今決めることか？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:49:46.99 ID:0Ephe2lsO

今日は６回でアウト。無理だよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:51:04.63 ID:fSrNOM/50

全体がそういう意識であるという意味ではこの回答は間違ってない
老害どもはもうちょっと考えてやれよ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 21:52:37.44 ID:07m6bN5F0

アメリカ人はちょっと隙を見せるとすぐ手抜きするからな
注意されても言い訳ばかりで謝ることを知らないし
自分を追い込むとかいう考えは皆無でどうやって楽をするかしか考えてない

373 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2013/04/03(水) 23:11:06.37 ID:15vnP8RF0

キャプテン翼で、中学時代の翼が、「たとえ将来サッカーができなくなっても、日向くんと対決したい」と言ってたけど、アホだよね(´・ω・｀)

そもそも、翼の夢は日本をワールドカップで優勝させることだから、それも叶わなくなるのにね

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:12:24.79 ID:qprc2iqH0

ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:16:39.22 ID:T2ZDXBsd0

そんな発想で兵士の命を大事にしないから戦争に負けんだよ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:20:10.04 ID:HbIH7VbA0

まだ高校生のピッチャーがプロでも投げない球数を気力だけで投げ合うような試合より、
しっかりと休養を取ったベストコンディション同士の、レベルの高い試合を観たい。
高校生が壊れながら投げるのを喜んでる奴はサディストだ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:22:09.35 ID:GImJfw1WO

ほんとに余計なお世話が好きだなあｗｗｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:22:10.62 ID:omRFAmmO0

～日程を緩和する施策～
①　甲子園での一括開催をやめる
②　①がいやなら大会期間を4週間くらいに大幅にのばす
③　投手のみ同一県下の他校からの補強を認める
④　バットを金属から木製にもどす

高野連、高校野球マニア、阪神ファンからすると受け入れ難いだろうねぇ・・・。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:28:58.63 ID:nLH2HTfu0

余計なお世話かもしれんけど
安楽君も洗脳されてるとしか思えん

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:29:07.85 ID:podjXu940

でも今その時その場で無理できない奴って将来も無理せず無難な選択するよね
だから決して開拓者になれない
誰かの通り道を通るしかできない平凡な人生を送るしかない

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:36:44.29 ID:nLH2HTfu0

しかしピッチャーとして非凡な才能をもって生まれた少年が
肩壊して平凡な人生送るしかないって危険にさらしてきた伝統だからな
球数制限とか周りの高野連の大人たちが無理にでも決めてやった方がいいと思うな

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:42:17.66 ID:c8yKhD0s0

>>378
①しかないだろうな
甲子園＋近隣の球場も使って３～４会場くらいにすれば１日９試合ずつできる
開会式と初日の３試合、準決勝決勝は必ず甲子園
高校サッカーが国立が目標って言ってるから野球もそれでいいじゃんね
肩こわしたりするより全然いい

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:42:31.48 ID:B7/UliXb0

安楽は身長も187cm
めったにいない日ハム大谷クラスの逸材だろ
高校2年でしかも選抜で152k投げる怪物
桑田見習って手抜きしないと

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:47:26.74 ID:WzqIL9QAO

>>383
毎回その早さを投げれるならな

大体140の前半じゃない？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:50:15.11 ID:omRFAmmO0

・春のセンバツ大会（1回）
・春季地区・地方大会（2回）
・夏の甲子園地方・全国大会（2回）
・国民体育大会（2回）
・秋季地区・地方大会（1回）
・明治神宮大会（1回）
（※練習試合、招待試合はとりあえず除く）

安楽くんはこの流れをこれから2年間経験し、
その上に18Uアジア選手権日本代表も入れたら、
プロに入るときはどうなってることやら・・・。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:50:21.99 ID:DxXATIl90

済美は福井の時も1人で投げ続け、最後は滅多打ちにあったな。
まぁ、福井の投手生命は絶たれることなかったけど。
今大会で言えば、高知と仙台育英の投手起用が理想だわな。
済美じゃなくて高知が勝ち上がってたら、負けるにしてもここまで大差は開かなかっただろうな。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/03(水) 23:59:05.57 ID:WzqIL9QAO

高校野球の連投だけで肩がつぶれるとか

プロでは投手は
所詮無理だろ
地肩弱いんじゃね

プロの中継ぎや抑えなんてシーズン中は毎日ブルペンや試合含め肩を作る

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:01:34.90 ID:8fmDZKL3O

こんなもん体罰やんけ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:02:36.62 ID:6wOlGwmdP

>>387
じゃあマー君やマエケンも５連投ぐらいさせればいいじゃん。優勝できるよ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:03:14.35 ID:eIjo9UlI0

そら子供は嫌だとは言えないし
そもそも将来への影響なんて判断できないからねえ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:05:04.96 ID:m8woa+bfP

>>387
地肩が弱いなら弱いなりの育て方があるだろ
ガラス細工のような繊細なピッチャーもいるはず
誰も彼も鋼のようにハンマーで叩いて鍛えられるものじゃない

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:05:10.68 ID:1NwtFlOO0

肩を作るのと消耗するのとは違うからな

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:05:27.25 ID:A81kdocCO

なぜ皆が皆プロに行かなければならないみたいになってるんだろうな。高校までとか大学までとかで思い切りやりたい奴らのこととかは一切無視とか。単細胞極まれりだな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:07:03.29 ID:SvqDRUA1P

>>393
そういう詭弁やめたほうがいいよ。
それなら投げなくてもいいという自由を与えるべき

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:07:50.87 ID:dCRF961jO

そもそもあちらの人からみれば甲子園自体が理解できないものだからな

なんで高校生の試合にあんなに大騒ぎするのかと

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:09:52.70 ID:6wOlGwmdP

ま、高野連に何言ってもダメくさいし、文科省とかにクレームつけていった方が速そうだな。
そもそも、マスコミが主催してるってのがどうなのかね。公平性とかが保てるとは到底燃えないけど。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:10:56.86 ID:UIfDFtzqO

>>395
頭いいつもりなんだろうけど、論点と何の関係も無いよ。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:13:44.00 ID:atLSsqnv0

投球制限なんてしたら、それこそ金で選手を漁って来る金満高校しか勝てなくなるじゃん
いちいち、一般の物差しに合わせて小社会の文化を壊そうとするなや

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:14:03.70 ID:6wOlGwmdP

この問題って根性論ですらないから困りものなんだよなあ。
単に若さを使い捨てにしてるだけ。軍国主義的精神に等しい。
才能を大事に育てようとしないってのは哀れなスポーツだね。じいさんどもの強制ばかりで。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:14:57.29 ID:lY2T046D0

故障したときに投げさせた側には何のペナルティも無いからなぁ。
指導者にとってはローリスクハイリターンだし、現場任せでは改善できないだろ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:15:53.85 ID:6wOlGwmdP

野球というスポーツだから変に美化されてるだけ。
社会で休みなしで１２時間働けっていってるようなものだろ、こんなの。
労災もでないわけだし。ひでえものだ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:16:10.57 ID:dxldbNzt0

>>398
なにが小社会の文化だ
こういう考えの老害どもが上にいっぱいいるんだろうな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:16:14.81 ID:4t9JpovXO

>>391そんな人はプロで通用しないよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:16:26.66 ID:8fRWKoz20

安楽、あんた漢やで！

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:18:06.22 ID:KYVO83Yg0

根性主義ってまだあるんだな
将来の事考えない指導法だろ
潰れてもかまわんしな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:20:57.90 ID:4wuPHi0t0

>>396
必ず、動くはずだよ
文科省が適切な措置を怠るわけにはいかないからな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:22:46.16 ID:GZ4nGGw4P

>>403
そのプロよりも酷使してるだろw
プロは選手が財産だから潰れないようにちゃんと休養をとらせる
明らかに異常なんだよ高校野球は

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:23:10.66 ID:6wOlGwmdP

大体、高校では平気で連投させるのに、プロになったら中～日とか間隔開けてるんだから一貫性がない。
エース級は５連投が基本とかにしろよ。肩が強いんだろ、プロは。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:23:18.69 ID:QVQVLBCa0

やっちまったら高校在学中に思い切りプレーできなくなるんだけどね

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:25:46.21 ID:8fRWKoz20

オナニーの回数や勃起力の角度と一緒だ
１０代なら出来るってことがある

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:27:00.41 ID:faEUcDzV0

「そういうもの」だわな
確かに

暴力にシゴキにキチガイ教師、
マスコミ主催でまずいとこは隠蔽

日本のダメな部分がぜんぶ詰まってる

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:27:39.99 ID:81lSI5HpO

もう高校野球廃止しようぜ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:29:51.89 ID:gLbsRr9eO

マインドコントロール下にあるから
本人はこう言うわな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:30:27.14 ID:6wOlGwmdP

日本の野球はそういうもの、とかﾄﾞﾔ顔でいうなら、球数制限のあるWBCに出場するなよ。
いい加減な美学だよな。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:31:30.62 ID:uXiZ0Onj0

去年まで中学生だった子供に頼り、第二の
ピッチャーを育てなかった。嘘でしょう。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:31:45.36 ID:81lSI5HpO

安楽死くんはいいピッチャーなの？
７連打ぐらい浴びて糞笑ったんだが

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:32:16.75 ID:6wOlGwmdP

ま、ｱｶﾋ新聞だからな。日本の若者がどうなろうと関心ないんでしょうな。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:34:55.94 ID:LI6slG/a0

監督＜俺のために頑張れ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:35:13.92 ID:qBpzzHdvO

日本シリーズあと１イニングで完全試合優勝なのに自分が目立たなくなるから別投手に代えたオナニー落合とキチガイ監督がダブってみえる

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:36:10.38 ID:+RwZi1aR0

>>412
　中学、高校の部活動自体廃止でいいぜ
　なんで休日一日1200円で自分の子供の面倒が見れずに
　他人のガキの部活顧問ですり減らさなければならないのか

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:36:34.38 ID:LI6slG/a0

やっぱりね、野球の指導者もライセンス制にして
しっかり勉強させるべきだよ
ど根性野球は昭和で終わりにした方がいい

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:36:59.09 ID:zT9KB3Xj0

指導者が悪い

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:37:02.70 ID:8fRWKoz20

ってかアメリカの野球関係者って
自分たちの失敗経験を元にして語ってるとかじゃないよな？
アイツら、したことないくせに言ってるよな？

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:37:08.32 ID:+RwZi1aR0

>>421
　ライセンス与えられる様なまともな団体がないからねえ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:37:18.56 ID:GRX/kDlKO

【★痴漢の現行犯逮捕された部員(記事によると本人も認めた）】は
退部どころか県予選、関東大会から選抜と全試合出場してるのかー。

ここは女子寮侵入とかとか…マジ前代未聞だなあ

★★★★★事件の経緯は【痴漢】【浦和学院】で検索★★★★★

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:39:28.39 ID:6wOlGwmdP

>>423
じゃあお前ちょっと、今日から５日間１５０球全力で投げてみてよ。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:39:36.51 ID:UIfDFtzqO

>>423
想像や憶測じゃなくて勉強してから語れよB層くん！

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:39:54.43 ID:81lSI5HpO

「そういうもの」ってただの思考停止だろ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:41:09.93 ID:8fRWKoz20

「そういうもの」って考え方は
アメリカの野球人も同じだよ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:41:59.25 ID:UIfDFtzqO

>>398
さすがに釣りか？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:42:00.18 ID:BwmTQ9wC0

>>406
識者に聞いて継続審議でお茶を濁されておしまいw
やれる対策はやってんじゃん
あとは現場の意識変革しかないだろ
球数制限なんて待球戦法使われるチームが有利になるし
甲子園以外でもなんて学校側が猛烈な反対するぞ
木のバットに替えてなんてどんだけコストが掛かるんだよ
子供第一の理想論しか吐けない奴らって
そこにかかるコストなりいろんなまわりの環境なり
そこに関わる大人なんかどうでもいい世間知らずにしか見えないんだけど
さすが春休みやね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:42:03.69 ID:rM68eELLO

>>1
要するに、アカヒ売日犬HKの販促イベントな。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:42:53.05 ID:gLbsRr9eO

そもそも単純に一試合あたりの球数が多過ぎるんだよこいつは
大した技量じゃない
フォームもカクカクだし

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:45:08.25 ID:dNvOjUMg0

で、実際高校時代が原因で壊れた奴いっぱいいるの？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:45:50.68 ID:cLYkJKuC0

原爆落とす国の人間がよく言うわｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:45:51.17 ID:pB24YwHTO

日程緩和でいい。だいたい決勝を平日にやるなよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:47:09.83 ID:atLSsqnv0

>>408
１３５試合も連投無理だし
日本シリーズなら連投もあるが

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:50:21.39 ID:6wOlGwmdP

>>437
日本の野球はそういうものなんだろ。限界を作っちゃだめだよ。甘えんな。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 00:51:11.31 ID:Er8YBgiF0

結局、正気の沙汰ではなかったということだな。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:01:14.02 ID:1A0CJfYiO

まぁ１６、７歳のガキなら甲子園の決勝マウンドに立てるなら死んでもいいと本気で思ってる奴もいるだろうな。
そこで、野球だけが人生じゃないぞ、決勝戦は棄権しよう！と言うのが大人の役割。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:01:27.86 ID:81lSI5HpO

>>438
プロが模範として連投しなきゃ駄目だよな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:03:16.41 ID:/uc6Arlk0

ほら言わんこっちゃないのほら

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:03:24.27 ID:xWCPJFtO0

>>18
成人病院という名前の病院もある

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:05:06.23 ID:KVzpJE5tO

みんながみんなプロを目指してるわけではないからな。
今のチームメートと甲子園で優勝できるならぶっ壊れてもいいという感覚は理解できる。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:05:24.67 ID:fZkyGd5/0

アメリカ人にとってHighShoolBaseballはプロ養成所だからな、米メディアにとっちゃ飯の種

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:08:44.84 ID:bZv8za440

球数制限はしていいと思うわ　高知みたいに２人に投手でがんばらせるのがいい

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:09:34.28 ID:JqQWI1BvO

かつてオールジャパン監督にもなった人物は、自軍のエースに200球以上投げさせたうえに、横浜高校の投手を見習えとほざいたらしい

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:09:54.38 ID:vTFpjcfH0

>>419
お前は単純に落合が嫌いなだけだろ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:11:32.22 ID:+RwZi1aR0

>>445
　スペルミスするようなアホが何言ってんだ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:12:31.90 ID:hNS9XEHJ0

>>444
安直且つ幼稚なヒロイズムだね。
流石は脳筋。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:12:49.90 ID:bZv8za440

球数制限のルールをつくれば、アホ監督でもルールに合わせようとする
さｔらに、このほうが日本人にあってるかもしれない
駅伝だってそうだし

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:13:08.10 ID:JqQWI1BvO

>>444
一時の感情を長期的視野から抑制し、選手寿命を優先させるのが指導者の使命だろ
そいつがいなければ勝てないならそこまでのチームなんだよ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:13:19.81 ID:GcrU4p5TO

日本シリーズ４連投の稲尾権藤権藤雨権藤この辺りは連投＋完投が当たり前だった時代

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:16:35.99 ID:bZv8za440

やってる選手は、そういうものだって考えるのは当たり前
制度やルールを考えてやるのは大人の仕事
守備妨害はアウトはよかった　これについても考えてやるべきですね

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:17:40.70 ID:YMnbEOiX0

肩壊した？　単なる疲労だといいけど
続けたら故障するよね

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:19:33.89 ID:WPGWtxZkI

確かに正気の沙汰ではないわ。

成長期に関節を痛めつけるんだから。
そりゃ筋肉はいくら痛めつけてもいいけどさ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:22:11.86 ID:GDPse41k0

お、またデブとメガネが机上の理想論でキャンキャンやってんのか。
ほんと共産党みたいだなオメエら。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:22:59.40 ID:WzcOPADWO

>>444
間違ってる。プロに行けない選手だからこそ、
生涯スポーツとして野球を楽しめるようにする必要があるし、
アマチュアスポーツは若い間に体を壊して行うようなモノではない。プロなら一定自己責任だがな

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:23:29.52 ID:GKogOtRx0

何を今さらって話だ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:24:25.77 ID:DeLo8pmEO

>>445
これは恥ずかしいｗｗｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:25:35.40 ID:qBpzzHdvO

>>457
なんだかまってもらいたいのか？
糞チョンみたいな奴だなお前は

462 ：457：2013/04/04(木) 01:27:05.59 ID:GDPse41k0

>>458
なに言ってんのおまえ。
肩ヒジやったくらいで草野球も出来なくなるとか本気で思ってんの？

そらここのデブ共が野球未経験者の巣窟なのは分かるけどさ、さすがにその認識はズレすぎだよデブ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:32:02.74 ID:6wOlGwmdP

>>457の夜釣りが酷いな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:33:08.19 ID:CUbJ9rVJ0

間違ってるｷﾘ！

ID:WzcOPADWO
この御方は他人の人生まですべてを悟りきってる様に語られますねw
まあ、こんなトコで語ってないで高野連にでも言ってこいって話だわな
返答あったらそれも見せてくれよw

あと、現状じゃダメ派はせめて夏までは鎮火させずに吠え続けろよ？
期待させてほったらかしじゃ民主党と一緒だぞw

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:33:49.97 ID:fZkyGd5/0

>>449
反論できないからって揚げ足とるなや

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:36:12.32 ID:pB24YwHTO

>>444
プロ目指さんやつはどうでもええねん。勝手にぶっ壊れればいい。問題はプロ目指す奴やねん。なんでプロ目指す奴がプロ目指さん雑魚に合わせなあかんねん。才能ある奴の邪魔すんなよ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:38:10.92 ID:6wOlGwmdP

まあ別にプロ目指さなくても５連投とかありえんけどな。

468 ：457：2013/04/04(木) 01:39:00.64 ID:GDPse41k0

まあさすがの安楽ちゃんも息切れたね。
だけど問題はこっからの1年半な。
このチームが奴にオンブに抱っこは自他共に認めるところだろ。
こうなるとこの先、あのお山の大将が際限なくツケ上がる要素も満載ってわけ。

こういう時に一番有効なのは、今いる3年生が適度にヤキくれてやることだぜ。
まあ3日に一度のペースで2・3発ブン殴ってると効くんだけど、時代が時代で難しいのかね。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:39:47.51 ID:QVQVLBCa0

>>444
でもね、プロ目指せそうな子が三年の夏にはゴミになりそうなんだよ

470 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/04(木) 01:39:54.09 ID:MX4K9/B70

だって、そういうしかないもんねえ、安楽君。
日本は空気嫁のしょーもないクニだから。

そうでも言わないと、嫉妬深いニタニタ笑いの人に背番号取り上げられちゃう
つらかったね、決勝戦。なんで代えてくれへんのって思ったんね。
それで、あの涙。
監督は嫉妬してんだよ！アレがはやくいなくなりますように

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:43:03.32 ID:czF3wzRw0

虐待とはそういうもの

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:43:59.23 ID:D7XfjI6o0

甲子園五連投？結構なことじゃないか！
利き腕が崩壊して残りの長い人生をカタワとして過ごす、
それもまた日本人の美学だ。

この７０年間で日本に無くなったもの、「気合・努力・根性」を
思い出させてくれた安楽死投手には最敬礼したい。先の大戦だって
明治期のような気合、努力、根性があれば空襲や原爆なんぞは
屁の河童だったのだ。

日本人が情けなくなった。日本人ならばみな常時、安楽死投手を
想起せよ。毛唐に物言われる筋合いはない。これはベースボールでは
なく、「野球」なのだ。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:46:22.15 ID:ofEGCNSB0

こんな投げ方してるってことは、壊れたくてやってるんだろうから好きにさせればいいじゃん。
馬鹿には馬鹿なりの末路しか待っていないんだよ。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:49:13.98 ID:/uc6Arlk0

洗脳された脳はよく洗い流しませう
脳筋乙

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:49:18.87 ID:D7XfjI6o0

>>470
あんた馬鹿だな。安楽死投手の特攻精神を理解してない。
あんたもしかして日本人じゃないだろ？あれこそがまさに美学。
連投で疲れていても気合と根性で特攻する。最敬礼だ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:50:35.04 ID:CUbJ9rVJ0

>>473
もう一人の２年Pはそこそこだったけど、あんなカスな３年Pが控えじゃ
２年だろうが自分がマウンド降りればどうなるかくらいは分かると思う
中学生でも分かるレベル
で、自分も野球が好きで、勝ちたいんだろ　泣いてる姿見ちゃったしな
自分から降板申し出ろよとは言えんわな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:52:10.64 ID:unMNX8JT0

偉大な高校の先輩が、プロの指名も大学も回避して鳥取で1年間療養したことは、こいつも知ってるはずなんだがな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:52:11.44 ID:D7XfjI6o0

安楽死投手の散り様を罵る日本人は日本人に非ず。
あのメッタ打ちされた背中にこそ日本の美学が詰まっている。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:53:30.76 ID:GZ4nGGw4P

>>473
選手個人が馬鹿なのは勝手だがこれって野球界の組織的な問題でもあるんだよね
野球界そのものが歪んでるせいで馬鹿じゃない選手まで巻き添えを食う羽目になってる

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:54:40.55 ID:/uc6Arlk0

ハラキーリ、トコータイ、ニンゲンギョラーイ、ゴリンボーズ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:55:28.80 ID:IrkCCBXzO

肩が消耗品であることは科学的に完全に証明されたわけではない
騙されんなよお前ら

482 ：457：2013/04/04(木) 01:55:41.88 ID:GDPse41k0

代えて欲しくて泣いただの、壊れたくってやってるだの、
なんでこう一々ズレたことしか書けないんだろうねデブ共は。
あいつが泣いたのは屈辱らしい屈辱を生まれて初めて体験したからだろ。
だけどあれで良かったの。
仮にトントン拍子で全国制覇などしたら、あいつは野球と共に人生すらナメた可能性もあるってな。
その意味でいい経験してるぜあの16歳は。また明日からビュンビュン投げて夏来いよと。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:56:13.46 ID:WzcOPADWO

>>464
？高野連の憲章でもアマチュアスポーツの憲章でも読めばそう書いてあるよ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:56:51.32 ID:CUbJ9rVJ0

>>481
消耗品じゃないことは証明されたの？ねぇ？
騙されんなよお前らw

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 01:58:31.03 ID:FJE4YjmRO

>>477
福井優也の事か
巨人から指名があったのに、結果的にプロとしては一番あり得無い広島入りしたんだよな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:00:49.65 ID:CUbJ9rVJ0

>>483
だったら「こうやって書いてあるっしょ！何させてんの！！」
って高野連に言ってこいってw

まー話題になるのはいいんじゃね？
ただ続けろよって事よ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:00:55.58 ID:l4DorqzP0

>>478
ただの部活にへんなもの乗せるなよ、あーだこーだ
語るのはプロ野球でいいだろ高校生がボロボロなるの
見て美学とか気味が悪い

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:02:13.35 ID:WzcOPADWO

>>484
悪魔の証明言い出すアホが居そうだから言い換えると
「肩（関節）の消耗は回復可能である」
と証明されたか？てことだな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:02:26.03 ID:6wOlGwmdP

>>482
まあお前みたいな他人を見下すだけの人間にならなくて幸いかもな。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:03:39.33 ID:ciqcLE0a0

夏の甲子園でも準々決勝から３日連続で試合するチームが出てくるだろ？
まさに鬼畜の所業！！

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:04:41.66 ID:/uc6Arlk0

１７対１（笑）
笑われてなんぼの吉本ゲーニン
容赦なさすぎだろ、ウラガク
甲子園決勝戦がズタボロ
試合自体が敗戦処理
茶番ですらない

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:06:36.04 ID:tBdxxsrKO

17-1じゃピッチャー壊した言われるわな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:06:49.42 ID:CUbJ9rVJ0

>>490
連投は甲子園だけじゃないけどな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:07:14.42 ID:D7XfjI6o0

>>487
アカヒや侮日主催の大会なんぞは真の大会に非ず。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1942%E5%B9%B4%E3%81%AE%E5%85%A8%E5%9B%BD%E4%B8%AD%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A4%A7%E4%BC%9A
を見よ。これこそが唯一、真の大会だ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:07:24.57 ID:6wOlGwmdP

まあ>>457みたいなやつは、社会で上司に何言われても黙ってこなすんだろうな。
「精神修行のためだ」という魔法の言葉には逆らわないんだろ？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:07:49.80 ID:enVqDbGa0

ダルビッシュ｢高校野球の大会専用球場を作れば日程が緩くなり投手の酷使がなくなる。壁は歴史。｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365000395/

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:08:36.14 ID:IrkCCBXzO

>>488
どちらも証明できないんだから語るだけ無駄無駄

498 ：457：2013/04/04(木) 02:08:49.37 ID:GDPse41k0

>>489
言いたいことはたったのそれだけか？
まあオマエらのあまりの程度の低さにな、ちょっとカブいてやんねえと届かないと思ってんだよね。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:08:54.86 ID:BX3Ldx7f0

サカ豚の煽りよりはましなこと言ってるな

サカ豚の煽りがこのアホ発言いかってことだけどな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:09:16.20 ID:tAst9TPW0

ヤンキース黒田が隠れて便所の水を飲んだ話をしたらイチロー以外全員ドン引きした微笑ましい話の続きをどうぞ(´・ω・｀)

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:10:15.86 ID:/tfq3WuB0

>>496
珍が甲子園から出て行けばいいんだな。
それで解決じゃん、あいつらマジで迷惑。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:11:33.73 ID:FhVBRrZd0

「ケツバットとか馬鹿げている」
「坊主刈り　　　　〃　　　　　　」
「球場の土持ち帰り　〃　　　」

「日本の野球はそういうもの」

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:11:42.29 ID:/uc6Arlk0

17対１って、天誅というか天罰レベルでしょ
正気の沙汰じゃないね
神の御沙汰

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:12:13.53 ID:6wOlGwmdP

>>498
ま、ゴミみたいなやつほど精神修養を必要以上に重視するよな。
全柔連の奴らと一緒だわ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:15:00.50 ID:8fRWKoz20

投手に限らずプロスポーツ選手はみんな消耗品だろ
野球の投手だけは力の衰えを肩や肘の故障のせいにする
これってやっぱMLBの指導者たちによる悪影響だよな

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:15:06.98 ID:CUbJ9rVJ0

相手Pは決勝も完投しましたけど？
球数は違うけどさ
こういう安楽だけ特別に見てる奴の意味が分からないんだよな・・・

力投型が甲子園に合わないだけだろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:15:16.01 ID:ACun8qTu0

>>500
さすがに今は飲み放題だろ
むしろ飲まないと怒らないと

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:16:35.44 ID:CUbJ9rVJ0

安価忘れたけどどのレスか誰でもわかりそうだからいいかw

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:19:15.83 ID:XbbPb2360

これは批判されて当然だ！
高校野球も暢気に構えていたら柔道の
二の舞になるぞ！

異常な事を異常と思えない連中が多すぎる！

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:19:23.72 ID:6wOlGwmdP

こういうのを賛美したいなら、週６日１２時間働いてからにしてくれないかな。
そこまでやって「日本の社会はそういうもの」という気概があるなら認めてやるよ。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:20:48.42 ID:/uc6Arlk0

理事長、校長、監督のための甲子園と高校球児
高野連、ＮＨＫ、毎日、朝日、甲子園球場も毎度あり
熱血死闘コンテンツよ、永遠に

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:23:38.21 ID:XbbPb2360

大体こういう時は高校生の選手のコメントなんか取るなよ！
監督を批判するようなこと言えるわけないだろ？

桜宮高校で生徒自殺に追いやった先生を賛美する生徒やＯＢの
気持ちの悪い姿を見てなかったのかよ？

外のちゃんとした大人がどうにかしてやらないと不味いよ！

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:23:42.77 ID:WzcOPADWO

>>486
？議論てのは当事者抜きでも行われるモンだよ？
当事者としか語るな！って意味不明だよね

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:26:29.31 ID:cwNMB+qz0

正気のサダディナイト！！

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:26:33.37 ID:8fRWKoz20

２ちゃんでよく「野球はレジャーだから」って言われるけど
日本の野球関係者以上にアメリカの野球関係者の方が
「ベースボールはレジャー」って考え方が強いんではないか？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:27:57.04 ID:XbbPb2360

取ってつけたように守備妨害を厳しく取り出したけど
投手起用にもそろそろ規制を作らないと監督の裁量に
任していたら結局おかしな事になってしまうんだよ！

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:31:27.63 ID:bTiw/sJm0

そう、日本の野球はそういうもの。

選手の価値をいかに上げて、プロに売り渡すかしか考えてない。

売ったあとは知らん、っていう指導者しかいない。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:32:36.81 ID:CUbJ9rVJ0

>>513
じゃー一生こんなスレで吠えてりゃいいさ
ま、本当にそう言う高尚な考えがあるなら議論板にスレでも立ててるかw

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:32:46.85 ID:z+xTZVzEO

沖縄水産の大野倫なんか、今の時代やったらムチャクチャ批判されとったやろうな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:33:23.21 ID:WzcOPADWO

>>515
日本の場合
スポーツ→死んでも勝たなきゃ
しか回路が無いのよね。本来、少なくとも
プロ→金の為にスポーツ→身を削ってもパフォーマンス追求
アマチュア→健康・娯楽・余暇のスポーツ→怪我が無いのが最優先、勝ち負けは結果論
には分かれてなきゃおかしいし、部活は更に「教育の一環」と定義されてる筈
なのに勝利至上・興行になってるのが根本的におかしい

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:34:08.80 ID:XbbPb2360

全部が全部じゃないけど体育系の部活での監督と選手の関係は
カルト教祖と信者的な異様な状態になる事があるからそう言う
目で見極めなきゃいけないんじゃないの？

多分アメリカからはそんな感じで見られて気持ち悪がられてる
と言うことなんだろうさ！

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:35:00.59 ID:WzcOPADWO

>>518
？2chは外野が議論する所だよ？
不満なら、運営に言ってくれば？キミの考えによればね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:35:37.65 ID:/uc6Arlk0

剃髪、オシャレ眉剃り、ｷﾘｯ
さわやか球児
死屍累々
甲子園の土に埋められることもない
せめて一握の砂をもっていけ
一生の記念に
親戚知人みんなに配れるように
足りなきゃ須磨と鹿屋まで行ってこい

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:37:31.85 ID:WzcOPADWO

>>521
指導者選手のそういう関係は悪くないとも思う。
軍隊的でアメさんも嫌いじゃ無いだろ。
問題は
・兵士に無謀な突撃をさせる指揮官
・兵士の自殺的特攻を制止し、退却と言えない指揮官
だろうな

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:40:52.07 ID:CUbJ9rVJ0

>>522
議論するところwwwwwwwwww
vipとかもかよwwwwwwwwww

不満なんて誰が言ったんだよ
直したいと思ってる奴がいればそれ相応の所で言い続ければいい
そう一貫して言っているんだがね・・・
芸スポでﾜｰﾜｰ言ってるだけじゃ議論にもならんと言ってんのに伝わらないのか？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:44:52.86 ID:JYFtaVEB0

連投禁止でいいやん

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:49:38.58 ID:4n7rIAJX0

丸刈りで球児を洗脳
選手を連投酷使して
勝利至上主義のスモールベースボール
観客席にはチアガールと盗撮小僧が盛り上げ
沖縄勢が着たら指笛とハイサイオジサンで同情声援
負けたら砂もって帰る意味不明の伝統しきたりに
それでも良いの？甲子園ｗ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:49:43.35 ID:8fRWKoz20

結局、アメリカ人の投手理論は
投げる＝上体投げ　だからな
腕のことしか考えてないからそういう被害妄想ばっかりでてくる

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:49:58.52 ID:FA12dlkD0

アメリカ野球の現実見てから言えよ。ぶっちゃけまだ日本のがマシだろ。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:53:30.82 ID:8fRWKoz20

MLBを見ると、
たしかに上体投げというのも一利あって
内野手・捕手のスローイングはやはり向こうの方が凄いよな
でも外野手は大したことない
これは何故か？
そのへんをよく考えてみることだな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:54:27.48 ID:/uc6Arlk0

死国怖いよ死国
一人でも同行二人
安楽死、否、安楽寺で待つ
因みに、菅は延命寺に逝ったのか

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 02:56:55.36 ID:gwKqNAZDQ

上甲がキチガイ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 03:04:16.92 ID:/uc6Arlk0

ふっ、まだまだ投げ込むよ、２年生エース、常考

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 03:11:57.59 ID:TnvTgCUC0

反論になってねぇｗｗｗｗｗｗ
完全に正気の沙汰じゃないな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 03:20:08.17 ID:8fRWKoz20

日本は野球が伝わった頃から
投手も野手も基本的に遠投スタイルの投げ方が浸透してきたんだよ
だから内野手のスローイングには不向き
足場が不安定な状態でも上体の力だけで投げるっていうのが不向き
しかし外野手の返球は日本人の投法の方が向いている
足腰を使い体全体で投げないと遠投は出来ないからだ
日本野球の投手は基本的に遠投スタイルからの流れをくんでいる
アメリカ人の理論とはぜんぜん違うんだよ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 03:21:37.13 ID:WLRc18ag0

結局ぶっ壊れたし、やっぱ高校野球て正気の沙汰じゃないわ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 03:21:45.66 ID:cCD5nQ/G0

小野どのスレにおったん？

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:13:29.93 ID:kGNHlYK80

高校生をぶち壊すのが高校野球ならなくしてしまえ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:16:56.94 ID:vb5NxOEg0

>>535
いくら理論で語ったところで現に肩壊してるのだがｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:27:29.09 ID:vk/G22Na0

君の問題じゃないの
怪我の可能性が著しくマス状態でのプレイを看過してる連盟や指導者の問題なの
君の意志の問題じゃないのよ(´・ω・)

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:33:26.10 ID:XN/soRiw0

リスク論をどう見るかですよね。

1) 試合での連投なんてしない方が良いに決まっている。
　職業としているプロでも、権藤、権藤、雨、権藤　時代の反省を踏まえて
日本シリーズのような短期決戦でも、先発の連投はまずないですんで。

2) あくまで故障のリスクが高くなるだから、故障しない人も当然いる。
　だからといって、故障しない人がいるから全く問題がないというのは暴論。
　飲酒運転だって、人によってはアルコールを飲んでいても大丈夫な人は
　いるかもしれない。でも、飲酒運転はNGなわけで。
　(ただ、飲酒運転の規制強化で、交通事故死は減少しました)

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:47:41.14 ID:uEFarYnt0

高校野球＠2ch掲示板

200球以上も投げさせるのは体罰
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1364268485/

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:47:59.37 ID:jU7lhuVFO

この子まだ16才なんだよな…
でもまあこんな青春も良いんじゃないかとオッサンは思う

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:49:29.39 ID:uEFarYnt0

高校野球＠2ch掲示板

200球以上も投げさせるのは体罰
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1364268485/

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:58:03.06 ID:aLmA3ViTO

>>543
馬鹿

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 04:58:58.37 ID:Pqkj1d0D0

お前らがU－１８でやったタックルこそ正気の沙汰と思えんわ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 05:06:59.85 ID:j8GPKtuE0

正気のサタデーナイト

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 05:20:17.35 ID:jU7lhuVFO

>>545 コメントそれだけ？
俺も馬鹿だけどお前も相当だな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 05:24:45.70 ID:/vIfjzha0

こういう点は愛媛の先輩野口(丹原)が投げないように役者をしていた。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 05:26:41.78 ID:ghn7LmKC0

去年の大会は１８Ｕな
それをくらった桐蔭が今大会でやり返したには笑ったけど

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 05:37:03.17 ID:Ccoo1W/DO

野球は投手が重要だからなあ…
うまく打ったとかはあまりない
失投がうんたらが多い

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 05:44:11.05 ID:Ykil1EYT0

>>469
大野倫は3年の春に骨折した際にきちんとケアしてたら、
プロでピッチャーとしてモノになってたかな？
松坂大輔のここ数年の不調やケガも、甲子園の連投と、
あの延長17回が原因なのかな？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 06:22:54.13 ID:8kEBm5BGT

洗脳されてるわな

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 06:38:23.06 ID:IVzGTBPj0

センバツ：済美誤算、安楽力尽く　772球の果てに
http://mainichi.jp/sports/news/20130404k0000m050089000c.html

＞朝、起きた時から体がつらかった。投球練習でも球が走らなかった。
＞準決勝まだ一人でマウンドを守り、初戦の232球を含めて4試合の投球数は「663」。
＞試合中も「スピードガンがたまに目に入ったが、（直球なのに）『129』『122』があった。
＞自分の投球じゃない。ボールが垂れていた」

＞下半身が踏ん張れず、体の開きも早い。6回9失点で降板。
＞初戦で152キロを記録した直球の最速は、決勝では142キロにとどまった。

＞ただ、2年生エースは潔かった。
＞「疲れは関係ない。抑えられなかったのは力不足。最後までマウンドを守れなくて悔しい」。
＞5試合で772球は、今後の長い野球人生の糧になるはずだ。

長い野球人生のことを考えてやってると言うのなら、
もう少し選手たちの体調面に配慮した施策を講じるのが大人の役目ではないですかね？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 06:49:27.27 ID:9I3qI02qI

試合での先発完投もそうだけど
練習での投げ込みも、昔は一日1000球とかだったよ
そうやって肩のスタミナを付けて連投や投球数に耐えれる投手になれる

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 06:50:36.80 ID:IVzGTBPj0

高野連：日本代表第1次候補は26人　18Ｕ世界選手権
http://koshien.mainichi.jp/news/20130404k0000m050026000c.html

安楽くんがやっぱり入ってましたわｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 06:56:47.64 ID:64NOmV/cO

日本の野球とはそういうものという考えが正気の沙汰ではないということ。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:04:54.41 ID:aENyF85NO

>>555
肩のスタミナなんて考えが害悪

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:07:15.20 ID:81lSI5HpO

馬が脚を骨折するようにピッチャーが肩を壊したら安楽死しか無いな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:08:15.59 ID:BwmTQ9wC0

>>552
大野は知らんが松坂は違うと思う
それ以降も西武時代無理させてたし
大体高卒1年目から大きくない体で第一線で活躍して
メジャーでも18勝してたら疲労くらい蓄積されるでしょ？
まあ大野も無理だったろうな
いい選手は自分一人の資質だけじゃないもん
いい指導者に出会える運も必要
怪我しない体づくりをする日頃の努力も必要
大変な時に支えてくれる仲間も必要
そのどれもが大野には欠けていたとしか思えない
回想を読むかぎり

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:13:13.26 ID:IVzGTBPj0

>>558
と言うか、
肩のスタミナって何？って思うのだが・・・。

陸上の長距離選手が、
心肺機能を高めるために行う高地トレの効果は医学的にも証明されてるけど、
野球選手の投げ込みにも似たような効果があると言うのかね？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:15:10.11 ID:ZZ2zfnEh0

監督にお前がエースだと言われて意気に感じるのもわかるけど自分の将来を潰すだけの価値が甲子園にあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:17:53.14 ID:h1vlHa3d0

>>561
関節それ自体は鍛えようがないんだよな。

できるだけ関節に負担をかけないモーションを追求するしかない。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:18:34.01 ID:wY4A+qOHO

つーか、何でお前らは
センバツで安楽が選手生命絶たれたかのような前提で話してんだ？w

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:20:19.46 ID:h1vlHa3d0

>>564
>>541がとても的確にこの問題を表現してる。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:20:57.52 ID:Z5A/M5pd0

１７対１だったねｗ　もろ投げ過ぎの影響が出たねｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:25:31.56 ID:IVzGTBPj0

>>564
安楽はまだ新2年生で、
あと1年半はこの異質な高校野球の世界に身を置かないといけないからだよ。

昨夏の甲子園を沸かせた桐光の松井にしても、
まだ2年生（当時）なのに無理させすぎだろうと2ちゃん内でも言われてたじゃないの。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:32:31.35 ID:h1vlHa3d0

甲子園の投球数過多は目立ってるだけで問題のほんの極一部なんだよね。
そもそもベスト4ぐらいに進まないと連日投げまくることはないから。

高校生に投球スキルを教授する時、どのようなリスク管理を行ってるか、
それは科学的根拠に基づいてるのか、ここが問題の核心。

学会で論文を発表できるぐらいの専門教育を受けてなくては高校生に
スポーツを教えるべきではない、とまでは言わんが、せめて運動生理学の
論文が読めるぐらいの知識は欲しい。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:38:08.47 ID:JIY+XUQx0

桑田とか荒木なんかは1年生夏から酷使されてたぞ
まぁ桑田なんかはコントロール良かったから100球投げない試合も多かったけど

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:41:14.02 ID:h1vlHa3d0

個別の事例をいくら上げてもあんまり意味ないんだよね。

「俺のジイさんは一日タバコを一箱吸ってたけど80まで生きた」とドヤ顔で言い放つ
頭の悪い喫煙者と同じで。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:41:23.33 ID:gXNwsGFeO

「巨人の星」は正気ではない。
あの主人公や、主人公の周辺を固めるチームメイトや、対戦相手のライバルたちの精神は病んでいる。
画を担当した川崎のぼるは掛け持ちで「いなかっぺ大将」を描いていたが、「いなかっぺ大将」にははじめギャグ漫画としての意識はなかったという。
いつのまにか、ギャグ漫画となり、自分にギャグ漫画が描けるなんて自分でも信じられなかったと述懐している。
考えて見れば「巨人の星」こそが本来ギャグ漫画であるべきだったのだ。それをギャグとして描けない溜飲を「いなかっぺ大将」で下げていたのだろう。
我が国スポーツ界に与えた「巨人の星」の影響は肯定的に語ってはならない。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:44:00.10 ID:ghn7LmKC0

>>569
荒木も太田コージも甲子園で終わった選手やん

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:50:09.21 ID:nqD1lJ7G0

プロで大成する投手って大抵、高校時代は芽が出なかったり、弱小校で甲子園に縁がなかったりするからなあ。
弱小校に行かざるを得なかったりするのは中学時代に無名だったせいなわけで。
甲子園で活躍してプロでそこそこ成績残しても「高校時代の方が良かった」って言われるのがほとんどだし。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 07:55:00.17 ID:RRNWaar+0

日本もアメリカも弱いんだから、
もっと強いドミニカやプエルトリコに
どっちが正しいか判断してもらえよwｗｗｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:01:57.51 ID:9I3qI02q0

>>561
わかりやすく言えば
試合の終盤まで安定して本来の投球ができる力をつけるということ
肩のスタミナない投手は、序盤にバッタバッタ三振を取り
おぉこれはと毎回思わせておきながら、お約束のようにいきなり崩れるパターン
あれは投げ込み不足で肩のスタミナがない証拠な

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:17:10.27 ID:IVzGTBPj0

>>575
それもちょっとおかしいと思うんだよね。

だったらブルペンでの投げ込みは50球前後に抑えて、
打撃練習やシートバッティングの投手としてマウンドに上がって、
打者を立たせた状態の中で球数を放らせた方が実戦の感覚も身につくと思うけどね。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:19:58.98 ID:U8SiUQXO0

Ｈリモト「走りこんでいれば２００球でも投げれる！カツだ！」

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:24:58.21 ID:VrYckTpi0

米国「ジャパンのハイスクールベースボールはキチガイデ～ス」
報道陣「日本の高校野球はオカシイと言われていますがどう思いますか?」（感想を聞く）
案楽「（そんな事聞かれても）日本の野球ってそういう（馬鹿みたいな事が横行する）もんでしょ？」
報道陣「安楽投手アメリカメディアの報道に反論！！」

みたいに日本の報道陣が質問に答えた事を勝手に自分達の都合の良いように変えて
反論とか言って報道しているだけなんでしょ？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:28:21.97 ID:9I3qI02q0

>>576
いや全然おかしくないよ
練習方法としてそれは素人意見だな
たとえば陸上ランナーの練習で常に誰かと一緒に走る？
自分なりに感触をつかみながら投げ込むのに、相手（バッター）が立ってると
逆に打ち取るが優先しちゃって、思うように投げる練習ができないだろ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:30:49.61 ID:YjT/05qoO

全国大会で故障した選手は目立つけど連投して地方予選で故障した選手も相当いると思う。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:30:52.17 ID:JqQWI1BvO

安楽、16にして散る

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:33:29.29 ID:87Ef+umC0

>>567
ホントにそう
２年生でクローズアップされた投手(エースを任された)は、３年生で激しく劣化しているパターンが非常に多い
大学野球も同じように投手を酷使する
ソフトバンクに入った東浜君は非常に気になるところ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:35:19.98 ID:VCg4QFfJ0

大学もダメなのか　救えねえな

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:35:32.69 ID:IVzGTBPj0

>>579
強豪どころやマラソンサークルでは、
集団での集団走やインターバルトレーニングは当たり前のようにやってますよ。

だったら川内はどうなんだと言うかもしれないけど、
彼をそれを実戦レースの数をこなすことで代替してるんですよ。

10の練習より1の実戦
いくらブルペンで何百球投げようがそれが実戦で生かせなければ、
それこそ「ブルペンではエース級ｗ」と言われるのがオチだよ。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:40:39.33 ID:JhZZ0q2M0

準々決勝くらいから
試合間隔ちゃん中３日くらい
とるようにすればいいだけでは
滞在費は高野連が出してやればいいし
阪神は中日三日間にナイターやればよい

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:44:23.98 ID:9I3qI02q0

>>584
実戦は対試合での駆け引きや精神面とかは身につくけど
自身のスキルアップはあくまで練習によってだよ
プロは練習後に座り込んで動けなくなるほど練習してる
もし実戦で能力が付くんだったら、プロは全く練習しないで試合だけするようになるしｗ
よくプロ1年目の選手が練習についていけないって嘆くのはそういうこと
あんまり素人が恥ずかしいこと述べてもバカ晒すだけだし
いい加減やめたほうがいいと思うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 08:49:19.53 ID:IVzGTBPj0

>>586
それはお互い様だと思うけどｗ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:00:54.17 ID:9I3qI02q0

>>587
いや元球児だし
キミはやっててもせいぜい朝野球程度だろ？
あれこそ練習ゼロで、野球場にその時間に集合して試合だけをする
完全な実戦オンリースタイルだからなｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:06:21.12 ID:o/HqGHso0

野球マンガやアニメの影響も大きいんじゃない？

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:11:56.37 ID:DkwIsMhtO

>>588
元球児ｗ
波に乗れなくても｢俺サーファーだから｣
これと一緒

591 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/04(木) 09:12:59.81 ID:2QhYWwPQi

精神論で身体を壊したら意味ないよ
洗脳怖いわ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:15:08.40 ID:Tnf0TouR0

「そういうもの」＝「結局疲れて決勝で無様に負ける」　こうですか？

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:18:21.17 ID:9I3qI02q0

筋トレでパワーを付ける、苦手な内角を徹底して投げてもらって克服する
スライダー投げまくりで変化球のコントロールをつける
つまり基本能力を上げるのは練習でしかない
試合だとカウントや塁上のランナーによってストレート投げなきゃならんしな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:19:43.90 ID:UZVqOTxa0

言い切るなら投げ切らないとな
格好が悪いわ
間違ってるって己の身で示してるし

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:20:49.75 ID:AMssd+lnO

血を流して頑張った奴が偉いとかそういう基地外じみた感覚が罷り通ってるからな
巨人の星とかホント悪い見本
つーか、あんなんで感動してた奴らの世代が今指導者やってんだろ？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:22:57.64 ID:jiN677Qr0

青森山田「部員が集団暴行受けて死んだのも、そういうものだから」

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:24:07.26 ID:9I3qI02q0

ここはニートが多いから
自分が責められてるように感じて、猛練習を否定したがるんだろうな
寝転んでてスキルが上がるわけねーだろｗ
割合として練習10に対して試合は1だ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:24:47.75 ID:agGBhJdn0

老害クズ監督さっさと死ね

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:24:57.23 ID:Tnf0TouR0

「犠牲」とか「悲劇の」とか高校生のスポーツに要らんし
「あとを任す」「任される」でいいだろ　十分ドラマだ　

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:27:23.56 ID:IVzGTBPj0

練習のための練習をダラダラ長時間やったって何の自慢にもならんと言うのに・・・ｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:29:24.66 ID:9I3qI02q0

実戦をこなした自慢なら草野球なら毎朝試合するし
土日なら普通にダブルヘッターするしなｗ
試合のための試合をダラダラこなしてるにすぎない

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:36:31.95 ID:jiN677Qr0

マスコミ「部員の死を背負って青森山田が甲子園を目指します」

正気の沙汰ではない

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:43:50.41 ID:IiecGNSZ0

>>597
普通に興味深く読んでたのにニートが猛練習否定のくだり
結局そういうくだらない結論を出すお前にはガッカリだよ！

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 09:47:14.19 ID:pEKXxvPt0

>>1
今どんな気持ち？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 10:12:27.05 ID:sS1BgeLH0

商業的な臭いがプンプン

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 10:23:17.46 ID:FHdsCDor0

>>597
私は元運動部で、やっぱり妙な精神論の顧問に無茶苦茶やらされたから
こういうのを見るとすごく嫌な気持ちになるよ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 10:41:42.11 ID:VCg4QFfJ0

球児が洗脳されちゃってるっていう内容のスレで元球児とかアホかと

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 13:05:38.91 ID:2qekMIvw0

本人の体なんだから本人の好きにさせてやれ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 13:18:49.85 ID:ws3ol9Dc0

>>608
じゃあ自殺防止とか自爆テロ禁止とか言わないように。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:02:36.82 ID:iYe0Y4QC0

>>608
だな、この子が将来指導者になって「俺が甲子園行った時は～」みたいな事言わなければそれでいい

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:03:27.51 ID:87Ef+umC0

>>608
それが答えかもな
安楽君が投げたいと言っている、そして監督が続投させる以上、第三者が口を挟む筋合いはないかもな

ちなみに、去年の大阪桐蔭藤浪晋太郎は監督が投球を制限していたと新聞で読んだわ
地区予選も最後の三試合だけとか、選抜の後も２カ月ほど投球練習させなかったとか
藤浪は投げさせてほしいと監督に直訴したらしいが、走り込みして下半身鍛えとけの一言で却下されたらしい
藤浪が大阪桐蔭じゃなく済美だったら、今の阪神タイガース藤浪晋太郎はいなかったかもしれないな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:07:38.90 ID:cCwrYtFfO

一年前まで中学生だった分別のない子供の好きなようにやらせるのは指導者失格だろ。
ダルも東北に野球留学するとき親父がちゃんと条件つけて監督もそれを守った。
周りの大人がちゃんとケアしてやらないといけない。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:08:37.75 ID:l4DorqzP0

>>608
じゃ酒タバコだって困るのは本人だろ、何で禁止するんだ？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:12:06.13 ID:31w5CF1F0

早く連投禁止と球数制限のルール作れよ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:20:36.65 ID:aEU27Ikq0

本人がいいって言ってるならいいんじゃないか？
頭のいい監督なら気づくべきだろうけど。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:22:53.50 ID:2qekMIvw0

>>609 >>613
別に安楽の肩が壊れても周りは迷惑しないが
自殺とかテロは周りに迷惑かかるし、
酒タバコは重大な疾患につながる可能性がある

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:31:34.19 ID:YlzUx3Ii0

洗脳という言葉しか思い浮かばない

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:33:31.33 ID:NPHUR9Bz0

１６歳
マスメディアや周りに煽てられて調子に乗ってるんだろうが、自分の言動にまだ自分で責任が持てない子供
監督と親に監督責任がある

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:38:13.57 ID:mb9mCCBnO

そりゃ本人も勝ちたいし他のﾋﾟｯﾁｬｰが投げて負けたら悔いが残るからそういうだろ
しかも今の年齢なら少したてば肩も戻るだろうし
疲労が蓄積していき消耗していくなんて考えてもないんだから

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:40:05.04 ID:PALGbhlTO

この坊主頭や精神論なんかの高校野球様式美を助長させて来たのが変節する前の朝日新聞だからね
今はすっかりリベラルでございだけど

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:42:33.26 ID:xiRyTy3h0

>>620
他スポーツも同じようなものジャン

＞坊主
柔道・サッカー・剣道・・・・・・・・・
いっぱいやってるけど

学校行ったことあるのか？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:42:46.98 ID:gwKqNAZDQ

故障する前は無限に投げれると勘違いしてしまうからな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:44:46.22 ID:5otqghAT0

>>1
洗脳教育大成功じゃんw
あれは体罰じゃないし、バスケ部顧問は神！ってテレビで主張してたどっかの
高校生と同じ気持ち悪さをだな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:46:11.15 ID:meUHAJ5P0

ちゃぶ台引っくり返さなかったら野球ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　甘いな　　　　BY星　一徹

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:52:20.29 ID:9/5OU+zQ0

「僕は、今なんですよ。」
　　by　安楽智大投手

これだけ言えばいいと思うの。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:53:16.10 ID:NPHUR9Bz0

こういうのは一度、被害者の誰かが裁判沙汰にすればいんじゃね？
俺の肩が潰れたのは、高校生の時、バ監督に連投を強制されたせいだから、
賠償金として、プロ野球で活躍して得られたはずの１０億円を要求するとかね

まぁ、体育会系はガチガチの縦社会洗脳だから、あり得ないけどね

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:56:48.32 ID:xiRyTy3h0

>>626
そんなこと訴えても得はまったくないからな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:57:16.27 ID:G+uivR2g0

安楽は自分が壊れるだけだからどーでもいいが他の選手にまで被害が及ぶのがな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:58:23.51 ID:XjQFLg5/0

かっこいい返しだーと思った
漫画にありそう
でも、実際こんなに投げてて心配になる

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 14:58:51.06 ID:LmxO9+qvO

正気のsaturday night

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 15:11:15.07 ID:5otqghAT0

今までそうしてきたから変えられない…でずっとやってきたからな。
体育脳ってみんな同じことしか言わないw

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 15:30:38.42 ID:npBIWg3b0

>>1
タイトルわかりづれえな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 15:34:43.18 ID:KwWAzHQE0

竹中平蔵もこのぐらい強かったらなあ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 17:30:17.19 ID:oiTZNKLF0

ちょうどいいとこで折り合いつけないとな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 18:34:54.61 ID:x9IY9eGe0

マスコミが主催では駄目、という典型だな、高校野球は。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 18:58:55.87 ID:9I3qI02q0

肩が消耗品とか本気で信じてるやつがいて笑える
逆に連日投げ込んで鍛えてないから壊すんだよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 19:39:26.73 ID:iIhbYTAhO

投球制限すべきだな

本人がどうあれ有識者の意見は大事にしないとね

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 20:49:19.26 ID:ws3ol9Dc0

>>636
軟骨が消耗品。
長く歩きたければマラソンも辞めた方がいい。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 20:57:04.13 ID:uUD3W8AhP

肩が消耗品だと思ってない奴ﾅﾆﾓﾝだよw

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 20:59:33.83 ID:ZbdyxYLf0

素人指導者のもとで過酷な練習に耐えた事を誇る元球児だろ
だが投手だとは一言も言っていないというｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 21:02:59.54 ID:XksH/kwW0

どれだけの球児が甲子園と言う
悪魔に取りつかれーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
消えて行ったやらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 21:04:55.48 ID:egic0avO0

>>636
甲子園の風
済美・安楽の熱投が問いかけたもの。高校野球における「勝利」と「将来」。
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/?page=2
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/?page=3
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/?page=4

現役高校球児の中にも肩は消耗品と認識してる選手がいましたよｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 21:39:34.45 ID:ryFFgT4Q0

高野連が一人の選手の連投を禁止にすりゃいいだけの話

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 22:30:08.58 ID:Zy54NYan0

法政大野球部でOB会に続いて現役部員が監督更迭を求めてボイコット勃発とか面白すぎる

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 22:50:43.88 ID:SJGyxvCk0

当人同士で納得してて関係ない
安全性に気を配るのは義務なんだよ
体罰禁止とかと同じ話で危険な事なら第三者が介入してダメと言うべき話

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 23:04:13.10 ID:V+xkmB+00

本人が納得してるかどうかなんて関係ない。
１６歳の高校生に長い人生を左右する判断をゆだねるな。
高校野球なんて超一流の才能を持った選手にとってはただの通過点に過ぎない。
イチローの甲子園でピッチングを覚える奴なんているか？って話だよ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 23:07:27.82 ID:T3dzyBZX0

アメリカ人「俺達の金のなる木に何てことしやがんだ、ジャップ！！」

そういうこと？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 23:09:19.58 ID:D16u8T7Ai

狂気の沙汰ほど面白い

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 23:13:16.07 ID:4IF/4V1P0

狂気w

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/04(木) 23:39:06.20 ID:D16u8T7Ai

死ねば助かるのに

651 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/04(木) 23:41:49.92 ID:MX4K9/B70

安楽君、だれがそんな嘘っぱち教えたの？
日本の野球って君が逝っているようなものだなんて誰も決めていない。
単なる同調圧力と迷信だ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 00:44:55.48 ID:CiDk7MHF0

夏の炎天下の甲子園で野球させるのも正気の沙汰じゃないな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 01:56:05.19 ID:VVmzXr7O0

投手は試合が終わったら、速攻で肩をアイシングするものだと思ってたけど、

甲子園の投手は、今回の安楽もそうだけど、アイシングもしないでインタビュー

に答えてたな。

まわりの大人は、馬鹿しかいないのかね。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:17:01.96 ID:fiGum+Rd0

ニュース速報（嫌儲）

ダルビッシュ｢高校野球の大会専用球場を作れば日程が緩くなり投手の酷使がなくなる。壁は歴史。｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365000395/

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:23:03.88 ID:8XuJLlEk0

>>636
削れた軟骨も、傷ついた靭帯も戻らない以上、どんどん消耗というかダメージは蓄積するよ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:24:20.63 ID:GPTqXuX20

アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックこと下チョンが早く人間になれますように」

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:25:57.98 ID:b4ljmVPe0

高校球児やその育成方法が一番軍国主義っぽいのに
朝日は軍靴の音は聞こえてないの？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:28:08.73 ID:eT9Xj4/V0

正気の沙汰じゃない高校野球の基準から見ても、正気の沙汰じゃない連投と球数。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:28:41.50 ID:kkcvzrgJO

指導者が糞なんだろうな
体罰はなくとも、根性論、精神論は押し付けてそうだわ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:30:49.21 ID:Xbchn0CH0

>>657
左翼のリンチは定番だし、相性はバッチリでしょ！ｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:42:21.82 ID:fAMaIDyS0

戦争に行く準備するやきう

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:45:39.29 ID:dDBVfwEK0

メジャーは科学的根拠がない

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:49:30.54 ID:NcbKnbYRO

>>660
山岳ベース事件みたいな集団心理が働いてる面も確かにあるよなあ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 04:59:08.17 ID:eT9Xj4/V0

>>659
精神論・根性論主義者は、要はマンガ脳なんだよな。
精神力は無限のストレスに耐えることが出来ると信じてる。
だから、与えるストレスは大きければ大きいほど鍛えられる。そこから逃げ出すのは甘え。

脳みそだって肉体の一部なんだから、過度のストレスを与えれば壊れるし、強さも個人差があるんだけどね。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 05:18:10.86 ID:Y3aI/mFD0

とりあえずメジャーも怪我人だらけの事についての反論が誰もできないな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 05:26:08.78 ID:7aFYKyj6O

朝日新聞、毎日新聞の犬

高校野球。

軍靴の音が聞こえますね

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 05:34:22.53 ID:hmgOypMu0

そりゃ利権団体にとって興行用の使い捨ての駒だからねえ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 05:35:00.32 ID:/SMS8Ked0

エースひっこめたばかりに試合ひっくり返されたチームもあるあのチームが負けて悔いなしのわけない、夏に出れなかったら一生悔やむ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 06:55:52.44 ID:RHTLvLh80

未だ精神論すぎる
坊主頭で礼儀正しく！
うさぎとびさせまくってた頃と同じ

670 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/05(金) 08:41:01.98 ID:va/LPrrB0

あああ、安楽はこれで、メジャーへ行く道が断たれたな。
米のマスコミはきびしいから。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 12:47:52.21 ID:5e4tVUO/0

故障を潜在させている選手に投資はしませんね。

でもいいんじゃない？

別に卒業後野球やるって決まってるわけじゃないし
ＮＰＢなら知名度で高額契約してくれるだろうし

672 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/05(金) 13:13:14.88 ID:va/LPrrB0

クレイジー
リディキュラスね
上甲監督。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 13:13:43.73 ID:5e4tVUO/0

>>662
＞メジャーは科学的根拠がない

あ、これは勘違いね
サイエンスのサイトなんかはあっちの方がはるかに充実しているよ。
専門家の分析は日本でも進んでいるけど
よっぽどの事がないかぎり一般の目には触れない

なにしろ漫画脳なんだから

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 13:15:03.55 ID:IM4coWsL0

甲子園の風
済美・安楽の熱投が問いかけたもの。高校野球における「勝利」と「将来」。
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/?page=2
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/?page=3
http://number.bunshun.jp/articles/-/391492/?page=4

「高校でつぶれたら、何のために野球を続けてきたかわからない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大和広陵高校（奈良）投手・立田将太

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 13:15:17.11 ID:vpKS9NrM0

ｗｗ

メジャーのほうが怪我人ばかりの件

ｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 13:16:25.70 ID:Nifho22n0

体罰やシゴキに対しても日本の野球はそういうもの

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 13:47:45.82 ID:Y3aI/mFD0

>>675
そうその事に対する反論をこいつらはできない

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 14:05:06.10 ID:IT3yGlK30

MLBは球数制限しまくってる割りに、割合的にはNPBと変わらないくらいの故障者出してるんだよなぁ・・・
何か不思議で仕方ない。
まぁ、野球の母国だから異論唱えてくるんだろうけど。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 14:10:17.01 ID:vpKS9NrM0

>>678
投げ方がおかしいんだろｗ
いわゆる日本でいう肩を壊す投げ方であっても修正しないのでは？
マイナーのシステムからいうと十分に考えられるし

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 14:39:03.62 ID:vpKS9NrM0

高野連は
甲子園に関係ない大会＆練習試合（紅白戦を含む）
連投・球数制限
と
年間の練習試合数を規制して勤続疲労を防ぐようにしろ

そうすれば

甲子園では無制限OK

早くやれ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 14:53:20.82 ID:5e4tVUO/0

>>675
＞メジャーのほうが怪我人ばかりの件

そうだよ
だからスポーツ医学が発達してるし
予防的見地も高いんだよ
必要に応じて供給があるのはあたりまえ

メジャーの方が身体もデカイしスピードも上
って事は発生しているエネルギーが大きいって事
しかし、その大きなエネルギーを支える間接組織は日本人と大して差がない

だからメジャー選手の方が怪我が多い
だからスポーツ医学も発展した
もちろん予防的な見地も高い

発生するエネルギーが大きいからそれでも故障を全て避ける事は出来ない

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 14:55:49.03 ID:5e4tVUO/0

間接組織　→　×
関節組織　→　○

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 14:57:29.18 ID:vpKS9NrM0

>>681
それ順番が逆だろ

前にも書いてるか
日本で言うところの「肩を壊す投げ方」をしていても
修正しないからメジャーでは故障が多い
で
＞予防的見地
投げ方を放置して球数でお茶を濁してるだけ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 14:59:26.82 ID:QnXVNluY0

いちいちセリフが矢吹ジョーみたいでカッコいいな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:05:25.23 ID:xOzacLW90

　飛田穂洲（明治十九年生昭和四十年没）という朝日の野球記者の名は
まだ記憶されている。穂洲というから早稲田だろう。これが中等野球を
純真で無垢なものにまつりあげた。ほとんど神聖にした。
昭和三十年代まで大会が終ると、その総評を連続三回ぐらい書いた。
生涯プロ野球を見なかったばかりか、認めなかった人である。
　高校野球の腐敗は戦前からあった。選手は無試験、入学したら
答案は白紙でも落第はさせなかった。戦後は就職の面倒までみた。
スカウトと称する人買みたいなものを派遣して、選手をかき集めた。
それでも純真で無垢で通ったのは、穂洲のおかげである。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:09:16.27 ID:Y3aI/mFD0

>>681
馬鹿じゃねこいつｗ
球数制限ド忘れしてるみたいね
日本より圧倒的に投げてないメジャー選手が故障ばっかなことがおかしいつってんだよ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:10:53.14 ID:5e4tVUO/0

アイシング
先発ローテーション
酸素カプセル
サプリメント　って誰が考えたんだ？
日本人か？

＞飛田穂洲

フライ多き日は敗れる　　だっけか？
ホームラン多かったらどうなるんだ？
古き良き時代だな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:28:43.68 ID:5e4tVUO/0

>>686
メジャーとＮＰＢ
平均的な球速はどっちが速い？

球速が高い方が故障が多い。
８０ｋｍ/ｈのボールを２００球投げても故障しにくいが
２００ｋｍ/ｈのボールを仮に１球投げたら一発で故障する

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:32:01.12 ID:vpKS9NrM0

>>688
＞球速が高い方が故障が多い。
根本の体力が違うのに頭大丈夫か？

それより
メジャーの投げ方についてはどうにも思わないのか？
あんな投げ方すれば日本人なら即潰れるけど

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:34:08.54 ID:Y3aI/mFD0

>>688
馬鹿がｗメジャーで速いのは一握りだけ
日本のPと大差はない

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:42:36.72 ID:vpKS9NrM0

てか

無茶苦茶な投げ方しておいて球数制限とかでお茶を濁すより
投球フォームとかメジャーは日本に学ぶべき

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:45:14.30 ID:5e4tVUO/0

>>689
＞根本の体力が違うのに頭大丈夫か？

>>681　で既出
＞その大きなエネルギーを支える関節組織は日本人と大して差がない（一部修正）

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:47:54.41 ID:qOVmaWmo0

虐待で告発したほうがええ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:53:02.22 ID:5e4tVUO/0

>>691
＞投球フォームとかメジャーは日本に学ぶべき

ランディ・ジョンソンやペドロ・マルチネスが
日本式のどっこいしょ投法を真似すんの？

なんで？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 15:58:49.21 ID:2NXwoh0c0

肩が壊れてプロ入りを不意にしようが、それは本人の自由だから勝手にすればいいと思う
けど、コントロール不能で死球連発の状態で投手を続投させたのは論外

野球以外の競技だったらあそこは警告、あるいは退場勧告もある場面だよ
あの監督は何らかのペナルティを受けるべき

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 16:02:19.59 ID:vpKS9NrM0

>>695

甲子園での球数・連投で潰れるのではなく
それまでの勤続疲労で潰れるということを
まったく理解してないんんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 16:05:35.33 ID:vpKS9NrM0

>>694
メジャーの故障者は考えるべきだろ
投げ方がおかしいから潰れるんだし

>>692
＞大して差がない
関係するのはそこだけではないだろ
体格がぜんぜん違うのにｗｗｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 16:16:10.62 ID:5e4tVUO/0

>>697
＞体格がぜんぜん違うのにｗｗｗ

こういうのはね２乗３乗の法則って考え方をするんだよ
腱の強度はその断面積（２乗）に比例するのに対し
そこにかかる負荷は体積（３乗）で計算するんだよ
体格が良くなって負荷（体積）が３乗で増加するのに対して
腱の強度は２乗でしか増加しないんだよ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 16:20:30.21 ID:vpKS9NrM0

>>698
ｗｗｗｗｗ
そんな
机上論でなく
実際の体格差はどう思うの？
腕の力の差とか

700 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/05(金) 16:37:03.65 ID:va/LPrrB0

監督がシナリオ書いて
本人が傀儡状態で棒読みしてる構図でしょう
まだあと１年あるから。
立場が弱いとこういう理不尽がまかり通る。

高野連も、もうけになるから図に乗る。すべておとなの都合。

１つ案が。
もうけにならないようにしてｙればいい。あえて虫して見に行かなければいい。
観客ｾﾞﾛの甲子園とやらで、ピエロを演じたらいい。
感動だーーーー。しらけ。みんな、みに行くな。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 16:56:38.25 ID:uZdlLmpj0

>>691
高校野球の多くは
投球フォームなんて素人監督が医学的科学的裏付けもない指導してるだろ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 17:07:23.59 ID:vpKS9NrM0

>>701
＞高校野球の多くは投球フォームなんて素人監督
が
NPBの（いわゆるきれいな）投球フォームを参考に指導してるだろ
で
＞医学的科学的裏付け
メジャーの投げ方医学的科学的裏付けされてるの？
どうみても
本人の好きなように投げさせてるようにしかみえないけど

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 17:16:26.35 ID:Y3aI/mFD0

メジャーは非科学的な事は個性として片付けてる

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 17:52:09.49 ID:5e4tVUO/0

一般的に日本で綺麗なフォームといわれている代表的な
桑田投手、松坂投手も手術したのはなぜだろうね？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 17:53:25.39 ID:xMcAqEN30

過保護なおまえらの発言見てるとおまえらがゆとりなんだなと理解した

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 17:57:18.97 ID:1BZMBCl40

本人が嫌がってないんだからいいじゃん
こいつの人生だろ

承知の上だろ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 18:09:06.98 ID:Y3aI/mFD0

>>704
結局投球数なんて関係ないってことじゃない？
頭悪いから墓穴掘ったの気づかないのな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:16:18.21 ID:Xbchn0CH0

>>707
フォームが綺麗だからこそ、投げ過ぎって思わんのか？ｗ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:17:31.28 ID:nK/H2I++0

>>678
メジャー球は肩や肘に負担がかかる、統一球とは全然違うちょっと前に話題になっただろ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:18:57.42 ID:Xbchn0CH0

>>686
そもそもあっちは全力投球がデフォだろ？
日本じゃ変化球主体だし、実力差があるから手を抜いても投げれる。
あっちは結果出なけりゃ、すぐにマイナー行きだから、どうしても無理する。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:24:36.83 ID:NHQBOvMj0

メジャーリーガーみたいなパワー型の筋肉ムキムキって
故障しやすいとかなんとか
しなやかな筋肉はケガをしにくいらしい

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:36:35.76 ID:Y1u2Zm+M0

アメリカうっせーよ
日本のことに口出しせんでもええねん
それで上手く回ってWBC2連覇してるんだからな　滑るボールというとんでもハンデがありながら

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:41:29.31 ID:NHQBOvMj0

逆にNPB球でメジャーが試合したらどうなるんだろう？
打者はスタンドにポンポンかっ飛ばすのは想像に難くないけど
投手の場合は球がうごかねーって四苦八苦するか？

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:41:50.82 ID:t59JhP+p0

アメリカでも、甲子園の優勝投手は大成しない、と言われているのだろう(笑)

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:49:57.09 ID:WzG0rIy60

>>666
毎日新聞の分際で天下の朝日新聞の真似をするから、選手がお迷惑だ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 19:54:52.04 ID:t59JhP+p0

普段朝日毎日は国旗反対の癖に自社主催甲子園の開会式は進んで掲揚している。
矛盾を感じる。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 20:33:26.64 ID:NHQBOvMj0

アメリカのハイスクール野球は全国大会がなくて
それぞれの州大会の優勝が最高峰なんだよな

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 20:37:42.69 ID:qZH2EQOb0

ｗｂｃは関心ないくせに日本の野球の負の部分は取り上げるんだな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 20:39:43.30 ID:qZH2EQOb0

>>1
メリケンは
日本の野球をとやかく言う前に
大学生のバスケットボール大会にも負ける不人気ＭＬＢを何とかしろよ糞が

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 20:41:03.47 ID:qU3FeYO9Q

日本の高校生の部活をチェックするアメリカさん気持ち悪いッス

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 20:44:12.63 ID:0UBzJbsS0

いいんだよこれで
優秀な投手は高校時代にぶっ潰しておいて
NPBからメジャーに脱走するヤツが減る

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 20:48:09.93 ID:NHQBOvMj0

まあでも、たとえ甲子園で燃え尽きても
美談で有名になったら高卒でも、いい会社からオファーが来そうなもんだけどな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/05(金) 20:53:19.74 ID:WF8ZtuLUO

アメリカは野球弱くて言い訳ばっかりで他国批判ばっかりｗ
アメリカで故障投手が0になったら文句言えや！

724 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/05(金) 22:17:02.12 ID:va/LPrrB0

公立高校の大会を甲子園で
私立高校の大会を神宮球場でわけてやればいい。

私立は原則外人部隊だから、公立と同じ土俵でやるというのがそもそも
間違い。好きなほうをみればいいだろう

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/06(土) 00:18:52.29 ID:RcJQzD3S0

>>724
わけわからん

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/06(土) 00:19:35.66 ID:ow/j4nR50

安楽「日本の野球はそう（正気の沙汰ではない）いうもの」

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/06(土) 00:33:14.19 ID:VPZJZE6U0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10181/1358758338/l50

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/06(土) 01:55:09.50 ID:+242UtbA0

米国メディアは　原爆投下を謝罪する記事を掲載すること。
小生は自民党応援、安倍総理大臣支持、靖国神社参拝。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/06(土) 10:06:04.84 ID:+7gZqaTa0

故障者が

多量に出る

メジャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/06(土) 15:13:02.46 ID:KWCS9RcC0

野球みたいなクソスポーツとかに栄誉賞連発とかもうええわ・・・・・

スポーツで差別せんと、あらゆるスポーツのトップクラスは公平にせえよ
エリートが集まる野球、サッカーも相撲、卓球も同じように世界のトップだけに授与せえや

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 06:11:35.21 ID:GVYmvwkR0

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 06:18:42.25 ID:99PHcLhb0

>>730
そもそも国民栄誉賞は野球のために作られた糞な賞なんだが

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 06:19:00.67 ID:GVYmvwkR0

【野球】中日・カブレラ投手「ゴロを転がして一塁にダッシュするでしょ。それが日本人だし」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364876047/l50

1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/04/02(火) 13:14:07.15 ID:???0
　４日の阪神３連戦の第３戦に先発予定の中日の新外国人ダニエル・カブレラ投手（３１）は１日、
ダッシュやキャッチボールなどで調整すると、メジャーで対戦経験のある元中日の福留封じを宣言した。

　福留との対戦をはっきり覚えていた。「打たれてないでしょ。普通の打者。正直言って典型的な
日本人打者だよね」。福留を挑発した、とも受け取れる口調で不敵な笑みを浮かべた。

　２人は０９年に大リーグで３度対戦している。カブレラはナショナルズに、福留はカブスに所属していた。
結果は３打数無安打１三振。はたして福留のイメージとは「ゴロを転がして一塁にダッシュするでしょ。
それが日本人だし、福留も一緒だった」と自信を見せた。

　「どんなピッチングをするか、見てのお楽しみだよ」とカブレラ。メジャー通算４８勝の
怪腕が敵地で躍動する。

中日カブが福留挑発！メジャーで対戦「典型的な日本人打者」
デイリースポーツ2013年4月2日 7:00
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/headlines/article/20130402-00000018-dal%0A

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 06:33:31.86 ID:8pRviaEWP

この子が投げないと勝てないんでしょ？

735 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/07(日) 09:00:53.27 ID:W/H5WOI90

なんだか、安楽の言わんとするところが汲みとれた気がした。
コノテーションがヒントだ。
正気の沙汰ではない！！！（アメ）
日本の野球はそういうもの（ため息　しかたねーじゃねーかよ、日本はこの程度のレベル、ぜってえメジャーいくぜ）
（安楽君）

736 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/07(日) 09:02:29.44 ID:W/H5WOI90

安楽君、ディスってごめんね。
君は賢明な若者だ。
ただ、体をいとえよ。
御両親も支えてあげて

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 09:08:47.56 ID:emgHtgNd0

安楽は若いから反論してるけど、肩ぶっ壊して米メディアが正論という事にはじめて気付くんだろうな…。

今年の済美高校に新一年生で凄い投手入ってこれば安楽も少しは負担減るかもしれんけど、
このままだと高校在学中に肩壊れそうじゃね？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 09:44:02.18 ID:9ydZs1/O0

そういう意見もあるかもしれませんねって答えれば良いのに

こういう返答は相手も困る

739 ：名無しさん＠実況は実況版で：2013/04/07(日) 11:30:24.77 ID:W/H5WOI90

だって、そういう意見もあるって答えたら
ＪＫが、ボコるだろ。。。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 21:25:39.04 ID:LlWah0ah0

米CBS「成長期の16歳に何百球も連投させるとかキチガイ」→江本、小泉進次郎「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本の良さ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365162559/
http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1365162559/

哲学ニュースnwk
米CBS「成長期の16歳に何百球も連投させるとかキチガイ」→江本、小泉進次郎「球数制限すると名勝負は生まれない」「日本の良さ」
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4432220.html

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 21:28:32.06 ID:jIPkdP9/0

3 名無しさん＠恐縮です New! 2013/04/03(水) 07:48:35.71 ID:RGbiIHPN0
それがあかんと言うとるんや

3で答えが出てる件

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 21:34:20.77 ID:yzSBCqHG0

確かに投手を酷使するのは悪い伝統だわな
でも日本人は決勝まで一人で投げ抜く投手に最後は感情移入しちゃうんだよね
勝負というより人間ドラマ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 21:40:43.37 ID:QUGXCHhG0

他の学生スポーツ大会でも普通にあるように
会場分散して日程を適度にあければいいだけの話。
でもそれするとNHKで全試合生中継できないし、
甲子園を聖地化してドラマを書きたい朝日新聞が困るからやらない、やれない。
ようはマスコミが癌といういつもの話。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 22:27:48.89 ID:f+YE+TyF0

流石池沼焼豚

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 22:36:03.05 ID:DPkBXC/KO

やきうは低学歴で貧乏人のおっさんが見るレジャー

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 23:34:42.27 ID:vEwU38+20

●日本人だけど、日本のここが嫌い●まとめwiki

日本の野球
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/121.html

部活動
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/96.html

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 23:43:13.25 ID:hRMNjBeD0

自分がそう思うんならそれでいいと思う
ただこいつが指導者になった時それを押しつけるかどうかが問題
既に日本の野球は～と言ってる時点で脳筋体育会系の大好きな
全体主義に傾いてるからな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/07(日) 23:51:59.56 ID:9EUqrASl0

やきうんこりあ(笑)

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 00:05:43.50 ID:Jxngv63kO

プロ入り確実と言われてる選手が甲子園で無理な連投して潰れたりしたら、本人や両親から慰謝料請求とかされたりするもんなんかね？＜学校or監督
下位指名でも契約金だけで1000万以上は確定なんだろうし

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 00:14:27.91 ID:430YmGsT0

アメリカがすべて正しいのか？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 00:16:39.58 ID:r50omWSd0

>>742
まぁ、スポーツ観戦なんて、血を流さない戦争みたいなもんで、その｢残酷さ｣を求めて見る様な一面もあるからなぁ。
加えて、旧来からある職業野球に対するアンチテーゼが、｢根性野球｣に傾倒する高野連をはじめとした関係者に根強く残っているのだろう。
勿論、｢鉄は熱いいちに打て｣といった例えがある様に、鍛練の場である事は間違いないだろうが・・・
平成になって25年も経とういうのに、未だに昭和が痼ついているんだよな。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 06:11:44.05 ID:MLDf8v3R0

752

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 06:19:17.43 ID:5vDvdTNP0

日本は爆弾三銃士とかカミカゼとか大好きだからな
でも肩壊しても誰も助けてくれんぞ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 06:20:51.48 ID:IhCjOWEd0

球数もそうだけど夏はナイターかドームでやれよ
死人が出るぞ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 06:22:39.69 ID:5ptlyIi+0

どちらが正論ってわけでもないからな。

日本は投げて作る文化が根付き過ぎてここだけは変わらない。
他はある程度時代とともに進化したが、なぜか変わらん。

一時期の投手二本制でもまじめに考えりゃいいのに
結局ダメだったな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 06:29:53.85 ID:sMRp7aVC0

>>755
いや、文化とかで終わらせて聞く耳持たないのはだめだろ
肩を壊す危険性があるのは確かなんだから、ちゃんと科学的に考えて球数制限とか対策とった方が良いに決まってる
正気の沙汰じゃないとかは大きなお世話だが

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 06:36:12.84 ID:0O2w84Tk0

>>750 >>755
少なくとも否定側は、理論的にいかに良くない事なのかを説明出来る。

対する容認側は「そういうもの」だとか「壊れない奴もいる」だとか
そんな幼稚園児レベルの事しか言えない。

その状況でどっちとも言えないとか思えるのは余程の馬鹿だなｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/04/08(月) 06:57:32.96 ID:+a/eg20/0

アメリカ人にとっては金にもならない只の高校生の大会なんだろうが日本人にとって、特に
本人達にとって甲子園は特別過ぎる大会だからなぁ。同じレベルの選手がいるなら分業にするんだろうが
一人だけ飛び抜けてるなら酷使上等で投げちゃうね。