【高校野球】米メディアの「正気の沙汰でない」との報道に“反論”「日本の野球はそういうもの」…済美・安楽投手★2
日本が戦争に負けるのは根性論になるから
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:02:08.85 ID:q4JLswMm0
板東村椿
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:02:27.72 ID:fV7sHkqD0
日本の高校野球くそすぎだろ
つまり、「正気の沙汰ではない」ということ自ら認めたのか
まだ考えが未熟な未成年なんだぞ。頭は普通の高校生なんだから
大人が指導してやらなきゃいかんだろう。
監督さん、責任取れよ?億だぞ?
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:04:42.13 ID:BiS5287E0
負けたら終わりなんだからエースをおろせるわけないだろ
部分だけ言及してもプロ野球並に扱いが大きい甲子園自体なくさないと無理だわ
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:05:57.66 ID:EUleCb5i0
アメフトなんてキチガイスポーツが一番人気の
アメリカ人に文句は言われたくないわー
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:06:54.61 ID:jZL7RKiQ0
ホットドッグとピザが主食の
メタボ国家のがよほどクレイジーだぜ。
プロに進む場合は周りがそこまでやらせないだろ
正気にては大業ならずだろ
責任もクソも野球に人生掛けて納得してる人間に外野がゴチャゴチャ抜かせるのかね
と、バカメディアが16才に尋ねたわけか?
高校生にして「日本の野球」を知り尽くしている安楽君。
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:12:11.09 ID:67/qCFKZ0
甲子園を目標にしてもいいんだけどさ
一人で投げ切るより5人6人で投げて勝った方がチームスポーツっぽいじゃん
教育目的ならそっちの方が大事なんじゃないかい?
それにそもそも球技って選手層の厚いチームが勝つのが当然なんじゃね?
一人だけいいPがいて勝ちましたっていう厨二病っぽい武勇伝とか必要無いから
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:12:53.26 ID:GOXjSe7s0
センバツと夏の高校野球を主催する、毎日と朝日の食いものにされる高校球児。
日頃、生徒の健康ガーとうるさい両紙だが、殊「甲子園」には口を噤む。
大人の勝手で高校生の肩など簡単につぶされている。これも一種の虐待であり、
体罰の変形だろう。
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:13:05.08 ID:Yn/V1l/Y0
野球って本当気持ち悪い
─……─
/ : : : : : : : : : : : : : : : :.\
. ,.-ァ/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :’…‐+ 、
/// : : ./:/: /: { :八: : ヽ: : :ハ : : ',: : : : \
/ / /: : : /斗‐ト/{/ 弋¬ハ、} : }:: : : :,-―-ヽ
. ヽ,'.: : : :.ハ/x=ミ、 ム=ミ ∨: : : :.|しヘノV__}
. {イ : : |{ /んハ /.んハ ∨: : : : :.} 丁丁
. .|{: : 八 Vソ 弋ソ |: : : : : :j/:::::〈
. 八.: : : :\ , ムイ /!|::::::::.
. /,jヽ: :{⌒ r─ ┐ ノ ./::::||::::::::ハ
. ,'/:::: :\:_,,. -'" ̄;;;;/ヽ 厶イ::::::::||:::::::::::
、 ~>''";;;;;;;/;;;ー、;/ `ヾ//::::::::::||::::::::
::_>''";;;;;;;;;;;;;/;;_;;;;;/`丶、__ , 人`ヽ、
#;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;入、 Υ~ )
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;ー、/ `ヽ、ノ`ー-'/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/`丶、 ト、リ^ー^ー^ー^ー^ー^ー^ー^ー^ー^ー^ー^ー^ーーイ_
―ー┬ー―-く-、 }J
/ 、ヽ l | `ー―'J 高校球児のその後の人生なんて高野連と関係ないしね
/ /ヽ \_ヽ 〉 若者の将来よりも視聴率何%とったかの方が価値がある
/ |、  ̄ヽ |
/ | / - _ !く 甲子園とはそういう場所
/ | // |l  ̄う_ /
| // |l / 丶----------------------------------------"
| // |l / |!
ヽ //ニ - ┼―| └―r'Y7_,./
まじでこれは洗脳されとるで。
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:15:30.85 ID:yUKRsCAiO
強豪高校の
高校球児いないのかね?
練習の方がどれだけハードで辛かったか
俺は内野だったけど
全然甲子園の方が楽
だと思うよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:16:03.80 ID:P6qGZs3RO
高校生をオカズにした昭和のおっさん達の壮大なオナニー大会
それが甲子園
誰か日常の小木を貼れよ
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:17:34.07 ID:AW49UPbL0
日本のやきうは
一つのミスでも鉄拳制裁、体罰常套の
恐怖政治北チョンみたいな世界だもの
ま、お前らが肩大事にしても、糞の役にも立たないけどね
肩は消耗品だろうが。
アメ公の言ってることは正しいよ。
3試合で計529球
↓
投げすぎ
↓
本人が大丈夫と言ってるからOK
って思ってる馬鹿が痛すぎる。
こういうのをちゃんと管理してやるのが大人の役割。
従順に教育したぞ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:20:39.88 ID:gnE9SvraP
この子は今まで甲子園で選手が殺されて来た事実を知らんのかな
こういう問題について当事者の生徒に話をさせると、たいていは
おかしなことにしかならない。それをマスゴミは桜宮高校の件で
学んでいなかったらしい。
こんなんだから大社畜時代真っ只中なんだろうが
学校と監督のために有望な子どもを殺すなよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:22:36.05 ID:wrw+jougO
原爆落とした国が他の国が原爆持つのを許さなかったり
ビルに飛行機突っ込まれた腹いせに言いがかりでイラク攻撃しちゃうキチガイ国家のアメリカに言われてもねえ
こういうのが将来体罰顧問になるんだなってのは分かる
WBCみたいなルールは必要だな。新2年だし卒業の頃にはボロボロやろ
脳筋には何言ってもだめ
やってることが戦前のまま
>>34 「俺はそれだけ投げて甲子園で優勝した。だからお前も投げろ」
て普通はなると思うよな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:26:50.66 ID:qNw+WWgC0
大阪桐蔭や気比の正当なプレーを守備妨害の糞ジャッジして
こういう投球過多は見過ごす糞高野連w
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:28:08.74 ID:DXOWgNBK0
甲子園とはやきうではなく伝統芸能
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:29:42.61 ID:0SlTdaMq0
いつまでたっても精神主義で科学合理的見方を根底に置けないから
まだまだ日本はお子ちゃま扱い。
危なっかしくて核兵器なんて持たせられんと
思われても無理はない。
本来なら大人がストップをかけて、高校球児の体を壊さない様にケアするべきなのに、
その大人が嬉々として子供に多投を命じているんだからな
危機感がないとしか思えない。まー高校生がいくらぶっ壊れても監督の懐はまったく痛まないからな
甲子園優勝して、そいつをプロに送り出せば1000万円近い副収入があるんだから、投げさせまくるのは当然といえば当然なのかもしれない
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:30:40.39 ID:nZ7jSICa0
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage83.htm 現在、福岡ダイエーホークスで外野手として活躍する大野倫も甲子園の犠牲者のひとりである。91年、大野は沖縄水産のエースとして
夏の甲子園に出場、4連戦を含む全6試合に完投し、773球をたった一人で投げ抜きチームを準優勝に導いた。悲劇が酷使の右腕を
襲ったのは、決勝戦の対大阪桐蔭戦。試合途中で右ヒジが完全に曲がってしまい、正常な状態で腕が振れなくなってしまったのだ。閉会
式では右腕をくの字に折ったまま行進せざるをえなかった。スタンドからそのシーンを目のあたりにした母・良江さんは「あの子のヒジが・・・」
と言ったきり顔を伏せ、絶句した。
大野は語った。「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。痛みも限度を超えると、頭がボォーッとして自分
でも何をやっているのか分からなくなってくるんです。試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。むしろ
ホッとしたというのが実感でした」
大野が右ヒジに痛みを覚えたのは、県予選が始まる前の5月だった。熊本県の招待試合で鎮西、熊本工業という強豪校相手に2連投、
1日で18イニングをひとりで投げきった。右ヒジの痛みは日を追って激しくなり、それが原因で頭痛を併発、満身創痍のまま県予選を
迎える。ヒジをかばって変化球主体のピッチングをすると、チームメイトから「おまえのせいで甲子園に行けんかったら、一生恨んでやる
からな」と罵声を浴びせられた。大野にとって仲間の罵声は、監督の叱声にも増してショックだった。合宿所のトイレで、人知れず涙を
こぼす日々が続いた。
奮闘の甲斐あって甲子園出場。しかし、右ヒジはすでにまっすぐには伸びない状態になっていた。一球投げるたびに、激痛が全身を
貫いた。歯を磨くのも左手、顔を洗うのも左手、食事くらいはと右手で箸を持つと、痛みのあまり、幼児のように箸使いがぎこちなくなり、
ご飯粒が、箸の隙間から、ぽろぽろとこぼれおちた。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:32:25.36 ID:umAwV47L0
まぁ自分の肩肘が壊れるなんて夢にも思ってない年齢だからな
後になって後悔しても手遅れ
野球は投手だけが別競技だからな
プロでもそうなら日本の野球はそういうものって言えるが
そうじゃなくて日本の高校野球はじゃね
>>42 連投なんて問題ないって言っている人はこれには反論してみろ
安楽「むしろアメリカの投手は1日100球しか投げられないんだ、しょぼいね」
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:36:26.97 ID:dVaUDV570
日本の野球はそういうものって洗脳されすぎだろw
日本の高校野球が異常なのは誰もが感じることなのに
後輩のためにも高校野球の指導者がおかしいって言えよ
高校野球の指導者は家畜の飼育と変わらない
>>46 一部の特殊な事例をこれ見よがしにドヤ顔で主張されても困ります
こういう人は元々野球に向いてないのに変に頑張っちゃった人、自業自得としかいいようがありませんよ
>>29,32
お前たちは殺人現場を目撃したことがあるのか?
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:38:21.60 ID:TJ0scZAw0
米メディアを叩いてる時代錯誤のゴミがちらほらいることにびっくりするわ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:39:19.36 ID:S3ERDHf/0
とはいえ、せめて「4強→決勝」は中1日開けてやれよと思う
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:39:25.93 ID:43iMGed+0
WBCじゃないけど、高校野球も最初から球数制限したほうがいい
甲子園に出るような高校生の中には高校野球が最終目標じゃない奴もいるし
逃げ場のない環境にいるエースは気の毒
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:39:31.90 ID:W14pK/siO
安楽は今日まで全試合全てをまだ本気で投げてない。だからまだ何ともない。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:39:53.59 ID:Y0inXiFfO
そして桜のように散っていく
>>50 プロまで言っているんだが
沖水の裁監督も甲子園の名物監督の1人
洗脳されてて正気じゃなくなったな
>>50 野球に向いてないって・・・
今プロ選手だろwwww
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:41:17.28 ID:+debHwHz0
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:41:18.04 ID:3OEb6+sj0
球数や登板間隔の制限があっても十分に楽しめると思うが、ムキになって反論している奴は一体なんなんだ?
外国に言われたのが気に食わないとかいう、糞みたいなプライド?
メリケンは先にアメフトのタックルの心配した方がいいだろ
>>49 そういった状況をつくらせているのが、今の甲子園でしょ
教育の場だって言い張ってるくせに肩はぶっ壊すとかどういう教育だよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:42:49.73 ID:uE2U6AQo0
根性で勝てる時代はとっくに終わってる
原発事故も根性じゃ乗り切れない このまま終息まで人の補給は続けられるのか
もっと人間にやさしくしないとブラック企業と原発で日本は滅亡する
明らかにステロイド使ってる2人の選手がホームラン競争して国を挙げて盛り上がる方が正気の沙汰じゃない
>>59 大野倫なんてとっくに辞めてるぞ。今は高校のときの遺産で沖縄で野球関係の仕事をやってるはず。
>>61 安楽本人が大丈夫っ言われてるんだからそこで話は終わってるよな
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:44:43.87 ID:bzHLf6cr0
特攻精神でやるのが甲子園野球でしょ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:45:20.50 ID:mFQBYSXB0
あ
アメリカ人には甲子園の価値を理解できないだろう
"Show king of Saturday Night"
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:47:15.12 ID:BTi0rckCO
沖縄水産の大野投手のように骨折まではいかなくても昔は肘に痛み止め注射打たせてでも連投とかあったけど最近は聞かなくなった
これだけでも日本なりに進歩はしてるんだろうけどまだまだなんだろうな
春と夏の二つにあるのも信じられないし、夏の炎天下でやらせるのもどうかとおもう。
高校生のまだ出来上がってないからだもちゃんと労る時期で年一回開催でいいじゃん。
投球制限もつけりゃいいのにな、いまどき根性論を子供に押しつけんのもどうかと思うわ。
いつ活躍するか?
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,ィュ rェェェュ_ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ rェェェ彡彡 `ヾミ三ェュ \;;;;;;;;;;;;;;;|
..|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ _ _ ヾ;;;;;;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ /●`ヽ ;'´●\ ヾ;;;;;|
|;;;;;;;;;;;;;;;/. /`ー-‐'´ `ー‐' \ |;;;|
|;;;;;;;;;;;/ |;;|
|;;;;;;;;;| |;;|
ヾ;;;;;;;ヽ | __ ,..、| ノ |
| \ `´ ` ´ ` |ノ
ヽ ヽ ,.‐- ..-‐-、 |
\__| / ,r--‐ュ. ヽ /
|;;;ヽ ./,-´  ̄ ̄ .ノ / 今でしょ!
|;;;;;\  ̄ ̄ ̄ /
ヾ;;;;;;ト、 /|
| \__________/ |
>>71 過剰投球数は問題だと思うけどそれは違うだろ言わされてるから是正すべきって話じゃねえもん
言わされてなくても是正すべきなんだからそんな論点にしちゃだめだわ
俺の出資金返せ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:49:43.34 ID:EYoZ04Pz0
大人に搾取される未成年w
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:49:54.42 ID:NOVvVCJXO
>>72 日本人でも七割以上は大した関心無いよ、多分。
なんの反論にもなってねぇw
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:50:51.86 ID:jf6jmRSx0
疲れてようが痛みがあろうが、本人が投げたい以上は好きにさせてあげればいい。
それで壊れようがどうしようが、周りがとやかく言うのは大きなお世話。
憧れの甲子園で潰れても投げたいっていうんだから投げさせてやればいい。
彼らはもう高校生。セルフコントロールができなきゃ勝手に壊れればいいってだけ。
監督だって鉄拳で無理やり投げさせてるわけじゃないだろ。いてもそんなのは少数派だ。
また、こういう時プロに進んでからのことを言うのも間違い。
高校野球は高校の中でのものであって、その先のプロは全く関係が無い。
プロに入って肩が壊れようがどうしようが、
高校野球の期間中だけ肩がもてば、高校野球が悪く言われる筋合いは無い。
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:50:57.00 ID:M7nPb9Sy0
指導者に大学野球崩れのうえ体育会系を生かして一般企業に勤めることもできなかった
ガチでやばい奴が多いのが問題
そいつらの野球界へのリベンジの道具にされてるのが球児達
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:51:01.48 ID:NOVvVCJXO
沖縄水産の大野が6連投でぶっ壊れていくのを
ただの美談とした当時の雰囲気に気持ち悪くなって、甲子園が楽しめなくなったわ
普通の全国大会なんだからw
ラクビーだって花園目指すし
サッカーも国立目指す
それだけだよ。
みんなもしかして中卒なのか?w
野球先進国・日本がうらやましいんだろうなアメリカはw
なんならアメリカ代表も出してやればいいじゃん
たぶん長野代表とかにボコボコだと思うけどwww
うまいコメントだしたなあ
>>42 これチームメイトがクズ野郎過ぎるだろ・・・
もちろん止めなかったまわりの大人たちもクズだけどね
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:52:14.26 ID:Qq+0JuNLO
山下たろーも壊れちゃったんだよね
でも危険なタックルはOKなアメリカ野球
これは連投禁止ルール作らないと
どうにもならないけど
主催からして
選手が潰れるお涙頂戴劇を望んでる節があるし
120球制限で中4日明けるようにしろよ
ブルペンで肩を作るのに何十球も投げている事を考慮しろ
大物になるな
>>77 ほとんどの選手にとっては、高校野球が野球人生最大のひのき舞台。
肘肩ぐらい多少壊れたところで、生命の維持には差し支えない。
今回は、アメリカまでもが注目する大選手になる可能性を持ったダイヤの原石が
連投しているので、特別問題になっている。
とりあえず今回優勝して無理せず来年の夏だけでもいいからまた全国でみたい
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:53:45.26 ID:oyTG2yjC0
日本の野球はそういうもの(悟り)
沖水は野球やっているかヤンキーやっているかのような集まり
昔、中日に入った上原は甲子園でサヨナラ暴投し先輩にボコボコにされた。
肩が痛いから止める?そんな事は言える状況ではない
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:54:02.59 ID:EYoZ04Pz0
アメ公から見たら、北朝鮮で将軍様マンセーしてる少年なんかと
同じようにしか見えないだろうなw
アメリカもアメフトで人生棒に振ってる奴は多いだろうがな
正直高校野球なんてどうでもいいわな
>>89 当時主催者の朝日にすら問題視する記事が掲載されたけどな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:56:23.26 ID:BTi0rckCO
>>68 安楽君が遠い将来指導者にならなければ話はそれで終わるわな
>>104 坊主頭とデザインが制限されたダサいユニフォーム
合理性よりも精神論がまかり通るあたり、そう思ってそうだな
球数とかより投球フォームが大事なんだけどな
故障するときは故障するし
競走馬の調教みたいで難しいよ
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:56:58.15 ID:YVC2mxGu0
まだ本気出してないからなあ
済美レベルの強豪校でも野球で飯食っていこうと考えてるのは数人だろうね
そういう選手は自分の身体を資本と意識してるだろうけど
残りの子たちは燃え尽きて本望って感じでしょ
大学社会人でやるにしても甲子園での実績ってのが箔になるわけだし
「日本野球とはそういうもの(心の声 誰か助けて・・・このキチガイ沙汰を止めて・・・)」
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:57:51.73 ID:NOVvVCJXO
>>100 アホ
たかだか部活で身体壊れてかまわんっつーのが前提、ってアリエナイ話だろ。
オマエみたいな思い込みは普通の感覚から見たら異常なんだよ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:57:52.75 ID:xDz7OKDR0
高校野球が野球人生のゴールと考えるならそれでいいだろうが才能がある奴ほど酷使されて
潰されるのが高校野球だな。
そりゃ桑田もダルビッシュも怒るよな、江川はお偉いさんの接待の為に意味ない試合で何回も投げさせられたらしいね
>>108 現状なんにも変わってないじゃん
喉元すぎればなんとやらで
>>106 ダイナマイトキッドのような人生もある。
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 21:59:02.11 ID:jf6jmRSx0
身体を壊したくなきゃ最初からスポーツするなって話だ。
>>111 フォームは関係ないよ
サラブレッドの屈腱炎は高温状態の維持蓄積で腱の状態が固く変化することが原因ということが分かってきている
故障の原因は蓄積するものだ。
松坂なんかメジャーいってからもこの小僧と同じようなこと語って、結局あのざま。
>>1 本人が投げたいなら投げればいいけど、痛みや違和感を覚えたら隠さず言えよ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:00:04.91 ID:NOVvVCJXO
好きこのんでやってるんだから放っておいてやればいい
何にも打ち込めることもないやつがこじらせてるだけでな
球数制限するにしてもしないにしても
本来なら日本のメディアが取り上げなければいけない問題なのに
アメリカメディアに言われてから日本メディアも騒ぎ出すという姿勢は情けない
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:01:06.51 ID:M7nPb9Sy0
>>119 その論理で部屋にこもってるんですねわかります
>>115 たかだか部活程度の感覚でやってるのなら、大学進学後は相撲か駅伝でもやりゃあいいのさ。
それぞれの身体の事情や特徴に合わせたいろんな種目があるんだからね。
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:01:45.73 ID:NOVvVCJXO
野球じゃなくて野球道だからな 甲子園教といってもいいかもしれない
少年野球人口も尻すぼみだから、この先縮小再生産で同じことの繰り返しさ
変化点が出来るとしたらどこらへんだろうな
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:02:13.56 ID:jf6jmRSx0
”たかだか部活”かどうかはそれぞれの人間の価値観による。
自分がそうだからといって他人もそうだと思うの明らかには一般的な考えではないな。
おれのオヤジも野球少年だったけど結局ヒジ破壊して野球の道は絶たれた。
一方で金田とか昔の選手はアホみたいな投げまくってたし 人によって随分頑丈さ違うな。
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:02:28.59 ID:XaYF5NbW0
せめて悪名を晒してやる
マスコミはとにかくヒーローが作れりゃ構わんからな
後の事なんて知ったことじゃない
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:03:00.61 ID:yUKRsCAiO
こんな場所でごちゃごちゃ言ってないで
文句あるの朝日にでも将来有望の選手を壊すなとか抗議して頑張って大会を止める努力してみたら?
むかしナベツネが日本がワールドカップで勝てないことを期待して
「世界に通用しない競技はファンに愛想を尽かされる」
と都合のいいことを言ってたけど、それが今、日本野球に跳ね返って
ブーメラン化しつつある。
■野球日本代表 近年の国際大会結果
ワールドカップ 10位 12位
オリンピック 4位 3位 4位
インタコンチネンタル 5位 4位 5位
U18世界選手権 韓国に負けて6位
レベルの高さを誇っていたはずの高校野球で台湾韓国にも勝てなくなっている。
野球人口の減る次の世代はもっと弱体化するだろう。
万が一、遠い将来WBCに権威が生まれていたとしても、その時は日本がもう
勝てなくなっている時だろう。
>>120 山本昌は、どうなん?球数ならとうに引退してると思うが。潰れる奴は、高校入学前に潰れるのもおる。
肩は消耗品だからなぁ。
アメリカは正しいよ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:04:24.15 ID:rYf8EbjwO
甲子園で連投したからって壊れる確率なんてたかがしれてる
代わりに地位や名誉にドラフト上位指名に大量の契約金が入って来る
よほどの馬鹿じゃない限り連投はやるよ
リスクを取る価値は充分ある
>>130 高校生の時点で人生のコースが決まってしまうような部活動はおかしくないか?
教育の一環なんだろ?
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:04:56.67 ID:3OEb6+sj0
>>125 なんせそのメディアが主催している興業だからな
子どもタレントなんかと同じだよ
金がとれるうちにあらゆる番組に引っ張りまわして、その後の人生なんか関係ないって感じで
精神論や既得権がいまだに優先されまくっていて、合理性とは無縁なままの日本
ちっとも成熟してねえよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:05:01.03 ID:jf6jmRSx0
まずさ、彼らが無理やりやらされてるという前提がおかしいわな。
やりたいからやっているってだけなのにね。
高校生をどれだけアホだと思ってるんだろう。
自分で何の判断も下せない、他人と話すこともできないあんぽんたんみたいに考えてそう。
投球数を決めた方がいいな
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:05:54.31 ID:VK1dCQ/F0
かわいそうに、 色々と。
球数制限しても壊れる奴は壊れるよ
アメリカ人「グックが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックが早く人間になれますように」
アメリカ人「グックが早く人間になれますように」
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:06:14.62 ID:83YdFN9i0
松坂大輔は32歳で潰れた。
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:06:30.18 ID:WdgzpnR80
安楽氏
今燃え尽きても悔いはないって、もちろん本人はそう言うに決まってる
周りがそれに乗せられてどうするんだ。止めてやるのが大人の責任だろ
>>140 長島一茂は中学時代に親への反発から野球から離れて陸上競技をやっていたことが、後々伸び悩む原因となった。
マジでカラダのことを考えるなら
何球までって制限は設けたほうがいいな
そりゃあ、監督には逆らえないしな。
保つ人は保つんだから大きなお世話だな
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:07:15.16 ID:VK1dCQ/F0
肩は消耗品や、 使い減りしないw なんて言葉、指導者や監督の免罪符やw
みんな同じ人間、肩の寿命に差なんかありゃせん。
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:07:25.70 ID:jf6jmRSx0
>>140 逆にそこでやらなければ一生後悔するかもしれない。
大舞台に立ったからには、どっちを選択しようとその選択は一生もんだろ。そいつにとっては。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:07:28.06 ID:M3ZuHVcF0
大野のみならず、甲子園は毎年のように犠牲者を生み出している。
86年の大会では、優勝した天理のエース、本橋雅央(早大〜オリンパス光学工業)が右ヒジの負傷をおして力投を演じ、
その痛々しいまでのマウンド姿が同情を呼んだ。結果的に甲子園でのピッチングが原因で彼は野球生命を絶たれることになる。振り返って、本橋は語った。
「予選から痛みはありましたが、ひどくなったのは甲子園が始まってから。
9回投げた時には指の先にまで痛みが走り、小指からヒジにかけての外側は、触れられても感覚がないんです。
準決勝が終わった後、痛み止めの注射を2本打ちました。
医者に”もう腕はどうなってもいいから、とにかく絶対に痛くならないようにしてください”と頼むと”ホンマに、
どうなっても知らんぞ”と言われました。でも、僕は本当に自分はどうなってもいいと思っていた。
甲子園で優勝するために、辛くて苦しい練習に耐えてきたわけですから。しかし、今になって考えると、それで良かったのかどうか・・・」
「確かに僕は甲子園の優勝投手になれた。これは自分だけの財産だし、誰に対しても胸の張れるものです。
と同時に、甲子園で取り返しのつかないことをしてしまった、と後悔しているのも事実です。
小さい頃からずっと野球をやってきて、できれば大学で活躍し、プロに行きたかったのに、
今やヒジと肩の後遺症で草野球すらできないんですから。大好きな野球ができない。これほど辛いことはないです」
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage85.htm
朝日、毎日→高校野球
読売→高校サッカー、箱根駅伝(明らかに日本の長距離の芽を摘んでいる)
産経→高校バレー(3回戦と準々決勝を同じ日にやる基地外日程)
メディアが若者を食い物にしているってことだな
>>142 じゃあなんでプロは三日で300球投げないんだろうな?
体のできていない高校生が平気で投げてるんだから何億も貰ってるプロが
できないのはおかしいよな
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:07:52.09 ID:oyTG2yjC0
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:08:19.29 ID:M3ZuHVcF0
期待が一瞬にして失望にかわった、あるルーキーの悲劇。
甲子園での機能障害について語る時、必ず引き合いに出される話しがある。
74年のドラフトで中日はその年の夏の優勝投手、土屋正勝(銚子商業)を指名、獲得することに成功した。
当時中日のピッチングコーチをしていた近藤貞雄は「楽しみなピッチャーが入ってきた」と言って小躍りした。
ところが、キャンプで土屋のヒジを見るなり、一瞬にして期待は失望にかわってしまう。
くの字に曲がったまま、真っ直ぐに伸び切らないのだ。いうまでもなく、高校野球でのなげすぎが原因だった。
当事者の土屋は語った。
「プロに入る時もヒジは痛いし、腕が伸びないこともわかっていました。
それでも入ったのは”プロには専属のトレーナーがいるから心配しなくていい”と言われたから。
でも、結局は元に戻らなかった。僕の球が一番速かったのは高校二年の頃。結局、高校野球の後遺症には引退するまで悩まされました」
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage82.htm
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:08:28.35 ID:y+Ugjurh0
例えるなら、特攻隊と一緒だな
彼らに何を聞いても答えはない
>>127 酷い話だな
主催者の朝日新聞とかマジでそう思ってそう。
>>148 その前に60億稼いで乳のでかい女子アナに子供を産ませ、日米で有名選手として名前を売った。
具体的な対策ってのは球数制限じゃないと思うんだよな。
制限があればその中で無理するから。
10000mでゴール後力尽きるやつは3000mでも力尽きるよ。
いかに全力ピッチさせないかだと思う。
対策は「ストライクゾーンを広くする」
これだけでいいと思うんだよな。
判断力の欠如を純粋さとは言わない
高校生なんて判断力ないに決まってるだろ
高校生の思い出だけで残りの50年生きてくのか
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:08:49.19 ID:jZL7RKiQ0
松坂のPL戦、斎藤対田中の試合を
伝説の試合みたいに美談にしてたマスゴミ叩けば?
感動してた客にも文句言えば?
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:09:36.53 ID:3OEb6+sj0
>>139 甲子園直後に故障する選手は稀かもしれないが、
甲子園で活躍した投手の選手生命がおしなべて短めなのは事実なんだよね
で、連投制限すると、地位やプロの契約金が下がるのか?
皆同じ規則なら、その後の地位や契約金に何ら影響が出ないと思うが
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:09:39.80 ID:jf6jmRSx0
>>159 そらプロだって投げれば投げられるだろw
ただプロは投手専門の選手がベンチに何人も控えてるってだけの話。
ただのレギュレーションの違いでしかないw
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:09:55.03 ID:1k5hWITcO
>>150 おまえのような大人が、そうやって可能性を摘むんだ!
大人なんて!
大人なんて!
うっ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:10:31.98 ID:jf6jmRSx0
>>166 本人がそう選択したならそれでいいじゃん。
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:10:51.22 ID:GpT/0NFc0
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:10:55.96 ID:M3ZuHVcF0
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:11:02.04 ID:jZL7RKiQ0
甲子園の名試合関連のDVDは発売禁止にした方がいいな。
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:11:15.66 ID:UYnpr4Dj0
こういう奴って故障してやっと理解するんだよな。そうなった時はもう遅いけど。
強豪校なんて毎日毎日練習してるんだぜ
休みの日なんて朝から晩まで
大会の連戦でへたるほどやわじゃないよ
しかもそこが目標の場所なのに目一杯やらずにどうすんのw
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:11:37.91 ID:EYoZ04Pz0
>>141 美しい精神論に見せかけて、裏じゃ金勘定してる連中がいるのがたち悪いよなあ
選手の方もそれが分かってて、自分達が運営する側に回ったら
改めるどころか、精神論を盾にその利権を貪ると
野球に限らず柔道、相撲とか伝統的なスポーツはみんなそんな感じ
好きでやってるんだし別に良いでしょ
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:12:06.45 ID:WmDVJsWe0
>>171 だったらこいつと同い年のメスガキと援交させろやヽ(*`Д´)ノ
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:12:13.62 ID:RgrbmL8I0
そら、洗脳だ何だ関係なく安楽は投げたいだろうよ。
野球少年の夢、甲子園の大舞台だもんな。
こういうのは主催者がルールなり日程なりを変えなきゃどうこうならんよ。
新聞社的には肩壊して挫折した方がお涙ちょうだいになるから
うれしいんじゃないかな
「高校野球が人生最大のひのき舞台」
この思考が洗脳だと気づかないんだな
「命を投げ出すことがお国のため」 戦時中と一緒だ
183 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/04/02(火) 22:12:47.26 ID:ULSCr2YDO
投手はわからんけど竹刀200回も振ったら
翌日はペンも満足に握れんよ
>>159 確かに
ピッチャー潰しの星野とかはいたよな
>>166 お前高校の時そんなに判断力なかったのか、可哀想に
>>163 その競技に文字どおり命を賭けている選手に「たかだか部活」呼ばわりすることが、どれだけ失礼なことか理解できないのかね?
>>169 エース級が4、5人いるのか?やれるならマーや前ケンは
週3とかで投げたらどうだ?
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:14:00.74 ID:yUKRsCAiO
本人が決勝も投げる言ってるのに
誹謗してる痛い奴等はなんなんだろ?
しかもこんな場所で真剣に心配してるなら本人に届く場所で忠告してやれは良いのに
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:14:14.05 ID:WmDVJsWe0
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:14:15.50 ID:BiS5287E0
高校生のクラブ活動がでかいビジネスになってんだから問題はそこだろ
名門の私立行く子なんて野球はほとんど仕事みたいなもんだろ
壊れる子もそりゃ出るわ
>>181 箱根駅伝も脱水症状でフラフラになってる絵のほうがおいしいもんな
踏み切りで躓いてフラフラになって走ってたのに全然気がつかれず
監督が選手に触れてリタイアするまでわからなかった大学もあったけど
>>169 だからそのレギュレーションがおかしいんだろ?
なんで年端もいかない子供の方が大人より過酷なことしてんだよw
なにが、ただのレギュレーションの違いでしかないw だよw
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:14:47.85 ID:M3ZuHVcF0
決勝戦の朝は、自分の激痛のうめき声で目を覚ました。窓の外を見ると、雨が降っていた。
「このまま降り続いてくれ」大野は悲痛な面持ちで、空に願いをかけた。しかし、無情にも宿舎を出る頃は、雨は上がった。
同校の裁弘義監督は報道陣を前に、こう気炎を上げた。「大野には死ぬつもりでやってもらいます。
かわいそうだが、野球生活が終わるつもりで。やる時にはやらにゃあ・・・」
沖縄に優勝旗がこんうちは、戦争は終わらん。ことあるごとにそう言い続けてきた裁弘義にとって、甲子園での”殉職”は至上の美学だったに違いない。
その年の秋、大野は沖縄の病院で右ヒジの手術を受けた。右ヒジの剥離骨折だった。
驚くことに大野は骨折したままの状態で773球を投げ抜いたことになる。
「春の時点で実は疲労骨折していた。そこへもってきて甲子園で無理をしたため、
骨片がヒジの関節のなかに入り、剥離骨折を引き起こしてしまった。
もし、手術を受けなかったら、野球はいうに及ばず、日常生活も満足に営めなくなっていたでしょう。
残念ながらピッチャー生命はすでに断念せざるをえない状態でした。
それにしても、甲子園とは若い人の体を蝕むためにあるものなのでしょうか・・・」(沖縄県立南部病院・医師)
大野の右ヒジには今もくっきりと手術の傷跡が残っている。
「高校野球時代のクセで、今でも頭は左手で洗ってしまうんです。
そのたびに、辛かったことや苦しかったことが頭に浮かんでくるんです。後遺症なんでしょうねぇ」
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage84.htm
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:14:51.94 ID:XOGdg6uy0
そして松坂になる
なまっちょろい覚悟で野球やられても迷惑なだけ
あとで怪我しただのなんだのとほんと女の腐った様な奴だな
アメリカは企業に女が侵入しておかしくなっちゃったな
女には野球のすばらしさはわからんよ。ホント女はカスだから、スポーツがわかってないんだよ
済美って韓国のどこかの球団かとオモタ
日本のやきうを何で擁護するのかと
高校野球か
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:15:16.71 ID:UYnpr4Dj0
同じような感じで投げてた松坂なんて30歳でポンコツだ。
>>182 ピッチャーなんてイジメだよな
1人で学校の名誉を全て背負っているんだから
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:15:29.52 ID:h2rFnPMGO
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:16:02.44 ID:jf6jmRSx0
>>188 週3で投げるそのエース級様達が、ベンチに控えてる元気満々の投手以上で、
なおかつそれを140試合やって、それを何年も続けられるならやればいいんじゃないの?
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:16:19.77 ID:lSDSoxau0
アメリカは知っている。そして、恐れている。
極限の痛みや苦しみすら超越する大和魂を。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:16:43.42 ID:7tVPrcN90
知弁和歌山の土日のスケジュール表とか見たら
腰抜かすだろw
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:16:58.70 ID:dooCU0UHO
>>161 そうだったのか…確かに中日で鳴かず飛ばすだったなあ。斎藤監督鬼だな。というか確かに高校野球はそんなものなのかも。
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:17:02.77 ID:jZL7RKiQ0
文句言ってるやつは見なきゃいいだろ。
部外者がここで吠えてても何も変わらんよ。
甲子園に行ったり視聴しないように拡散すれば変わるかもよ?ww
アメ公の論調に乗っかって偉そうに批判してる奴が
ただのひとつすら甲子園の連投で潰れた一流の才能をまともに指摘できない不思議
判断能力のないガキが人を殺しても 高校野球ファンは
「本人がそう選択したならそれでいいじゃん」と言うんだろうな
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:17:52.72 ID:qRU9uLxKI
だから高校の野球部に使えるピッチャーそんないないからw
>>171 部活知らないのか?監督は絶対だろ、ドクターストップ無しに
高校生本人が投げませんって言えると思ってるのか?
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:18:28.69 ID:UEsLx3GYO
おいおい
勝手に日本の野球を代表しだしたぞこいつ
>>194 まさに左翼思想
裁監督はよく言ってたもんな
甲子園を優勝しないと沖縄の戦後は終わらないって
甲子園って集団ヒステリーだよ
>>209 は?
ここは日本なんだが。投げたくないなら投げませんって云えるぞ
お前は北朝鮮にでもいるのか?
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:00.28 ID:oovvymLeO
てか春夏の甲子園終盤と夏の地方大会終盤除けばそこまで日程キツいわけじゃないけどな
秋季、春季大会は東北大会などを除き週末だけてとこが多いから
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:12.60 ID:WmDVJsWe0
>>205 俺が見なければ投手たちの故障リスクが下がるのか
こんな俺でも人の役に立てるんだな……
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:14.38 ID:3OEb6+sj0
>>185 お前みたいなクズは、そもそも判断が必要な状況が人生に訪れていないから、
こういう状況を想像すら出来ないんだろうなw
>>189 別にこの投手を批判しているやつなどいないだろ
10代で華々しく散っても美しいみたいな観念主義や、高野連のあり方を批判しているわけであって
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:27.75 ID:jf6jmRSx0
>>193 じゃあどうすれば満足なの?
プロみたいに高校のどの野球部も何人もの一線級の投手を揃えろと?
それとも日程をいじるの?投手に無理が無いように。それで春休み中に大会が終わるのかね?
応援団や高校内での戦力さ、もろもろを考慮に入れた対応策をまず言ってから現状に文句を言ったら?
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:29.23 ID:wA1cduv+O
20年後もこの子は同じ事言っているだろうか
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:32.44 ID:yUKRsCAiO
本人が決勝投げる
言ってるのに(笑)
それなのに
しつこいくらい他人を心配してくれる
有り難迷惑な根暗ばかっか(笑)
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:43.35 ID:XaYF5NbW0
医者があんなとこ行くとガチ発狂する奴いるんだって
実際いたんだって
そんなこと普通はしない
少しでも大事に思ってたらしない
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:19:53.77 ID:nQUsbQlh0
故障コショーてうるせんだよデブオタ共が。
そのアメリカ様の言うスタンダードはホントに整合性があるのかよ。
日米ピッチャーの平均耐用年数とか具体を挙げて証明しろってんだ馬鹿野郎。
血反吐はく思いでカタワになる覚悟でもチッチャな国の代表に勝てないんだから
育成方法見直せよ
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:20:32.12 ID:VK1dCQ/F0
高校野球ってのは、勘違いから成り立っている。
単に未熟さからくる試合の急展開を楽しいと勘違いしている。
選手生命を削っている姿を美しいと勘違いしている。
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:20:32.82 ID:vR/N0xDfO
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:20:37.35 ID:jf6jmRSx0
>>209 いえると思うというか、普通に言えるけど。
野球は毎日できるスポーツなのに投手だけはできない
要は欠陥スポーツなんだよ
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:21:22.47 ID:MqxrXnMR0
「正気の沙汰でない」
→「そーゆーもの」
って、正気の沙汰でない事は本人も認めてるのね。
>>218 大リーグのスカウトが心配しているんだが
いいんだよ。
プロ野球も廃品回収してだましだまし使っていて客も
喜んでいるんだからいいんだよ。
偶さか松阪でババ引いたからって騒ぐなよ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:21:45.62 ID:FA6+uoGW0
高野連が連投禁止とか球数制限作らないとどうにもならん
新聞社と高野連のジジイどもを一掃しねーとダメだ
大人が守らないならルールで守らないと選手が潰れる
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:22:04.12 ID:EYoZ04Pz0
ヤクザの鉄砲玉だって刑務所入ってる間は家族の面倒見てもらったり
出世できたりするのに、潰れたピッチャーは「残念だったねw」で終わりだからなw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:22:08.80 ID:jf6jmRSx0
メジャーと高校野球は何の関係もないし。
高校2年生に反論というか論破されるアメちゃんのマスゴミ
イジメも高校野球も似てるな 狭い世界の価値観にこだわって自分をぶっ壊す
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:22:43.67 ID:VTsdAWdn0
若い内のムリでできた歪みは歳をとってからでる。
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:22:51.32 ID:83YdFN9i0
来年のドラフトまでは無事にいて欲しい。
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:22:52.64 ID:vR/N0xDfO
正気の沙汰でないって英語でどう書かれてたの?
どうせcrazyとかじゃないの?
>>194 失礼な言い方になるが、あの夏の熱投があったればこそ
おれたちは「大野倫」という名をいまだに記憶している。
もし甲子園で当時の沖水が勝ち進んでおらず、
その結果として彼がピッチャーとしてプロに入団していたとしても
おれたちの記憶に留まる存在となっていた可能性は極めて低いだろう。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:23:07.19 ID:3OEb6+sj0
>>233 このやり取りが論破に見えるとか、どういう左脳してんだお前?
>>228 大リーグのスカウトが心配してるからなに?
ここは日本で日本の優秀な監督が選手のことを見ているんだが
たまたま日本に来てちょろっと選手を見ただけのスカウトが何をいったところで、欠伸しか出ないよ
もっとも君みたいな権威主義者には絶大な効果があるみたいだが()笑
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:24:05.54 ID:JZhazTV60
そもそも日程がおかしいんだよ
雨で延期にもなってないくせに金の為に3連戦させる高野連は糞すぎるけどな
雨で延期なくても準決勝前、決勝前には一日休ませてやれよと
球数制限は各校の投手層の差になるから反対しとく
>>234 ピッチャーなんて自殺したバスケ部のキャプテンの状況と似ているよな
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:24:42.36 ID:18GsAbFAP
マツザカがその結果を示している
アメリカの方はどう思いますか?
球数制限のルール加えて、投手三人必須にしたらいい
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:25:03.16 ID:jf6jmRSx0
こういうのってたいてい”大きなお世話”で話は終わってしまう。
メジャーの人間が言うのも、野球解説者が言うのも、2ちゃんの人間が言うのもね。
洗脳されとる
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:25:15.59 ID:yUKRsCAiO
だからよー(笑)
本人も決勝で投げる明言してるんだから
本当に心配して
苦言を言ってるなら
投げる本人に届く様な場所で親身に語ってやれよ
本人見ない
こんな場所で投げるのは間違いとか可笑しくね?
誰に訴えてるんだ(笑)
>>216 1つの球場だけで試合やってるのって野球ぐらいでしょ
そりゃ甲子園でやりたい気持ちもわからないではないけど
3回戦までは甲子園と同時進行で大阪ドームでも使って
日程に余裕を作ればいい
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:26:02.44 ID:wt/PR7up0
メジャーって別にアメリカが優れてるわけではないからな ドミニカとかキューバの移民がすごいだけ
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:26:03.88 ID:g2M9t2/M0
北朝鮮人とか日本人てよく似てると思うわ
現状に耐えると言うか、結局現状維持で、変えようと思う奴が少ない
試合でこれだけ投げるってことは練習でそれ以上に追い込むんだけどね
>>216 別に俺はそこまで熱心じゃないけど愛好家は日ごろ野球見ていて
違和感とか疑問とか持たないのかい?それでいいならいいけど
甲子園は準決勝から使用
それまでは他球場で同時開催 試合間隔は最低1日
これだけでもだいぶ楽と思うが
高校生が自分の考えで行動して失敗したとして、本人に責任取らせるのが筋だとしたら
少年法なんていらないでしょ。
間違ったことをさせた大人が責任を取る社会になっている。
無免許でスピード違反してる、善悪の区別がつかない少年を
「かっこいいから」「速いから」「もっとやれ」とはやし立てる大人は醜いよね。
事故起こす確率が大なのに「事故って一生を棒に振ったら本人が悪い」
「人を轢き殺しても大人と同じ期間、刑務所に入れろ」とか無責任にもほどがある。
>>206 高校で壊れた天才投手といえば智弁の高塚だな。まあ厳密に言えば、高校生の国際大会でだけど。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:26:43.66 ID:VK1dCQ/F0
プロの球団が丸ごと球場を貸してやってるのも、クレイジーに見えるだろうなw
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:26:53.81 ID:jf6jmRSx0
>>250 それはひとつの案だと俺も思う。
ただ応援団の滞在費とかをどうするかって問題はあるけど、それは些細なもんだ。
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:27:14.39 ID:UYnpr4Dj0
>>251 メジャーリーガーの70パーセント以上がアメリカ人だけど。
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:27:17.37 ID:ce7e4EbP0
連投連投で肩壊して未来を潰された選手がそれなりの数いるわけだからアメ公の発言は正当
マラソンの駅伝も日本独特の競技
死ぬか、倒れるまで途中棄権出来ないとか異常過ぎる
>>241 このピッチャーも玉砕覚悟なんだよ。
周りが止めないで誰が止める
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:28:47.77 ID:mO8DjsPU0
>>2 ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
故障する奴は練習が足りないのだ
水飲んだり肩や肘を冷やして油断してる奴はダメだ
これだけ投げて壊れない頑丈なのがプロになるんだよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:29:32.07 ID:y+Ugjurh0
日本の労働構造=高校野球だからな
バカな人材雇って酷使
無知で従順な奴だけ起用
頭良い奴は使いにくいからイラネ
規律や組織を盲目的に信じるアホ
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:29:39.40 ID:RgrbmL8I0
>>231 >潰れたピッチャーは「残念だったねw」で終わりだからなw
だが、甲子園で決勝まで行けば地元じゃ永遠のヒーローだからな。
俺の地元でも20年以上前の甲子園の準優勝投手がいるが、
その人は保険の代理店やってて凄い繁盛ぶりだよ。
その人自身が「甲子園での活躍がなかったら、正直こんなに繁盛してないでしょうねw」と言ってる。
>>263 あれは連帯責任であるところが日本人の心に響くのだ
一人のミスのせいで全員の頑張りが無駄になる悲劇性
チーム一丸になる協力の姿
そういうものひっくるめて好かれている
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:30:51.52 ID:yUKRsCAiO
おもしれーな(笑)
当事者は決勝も投げきって勝つと
公言してるのに
関係ない
外野がごちゃごちゃ(笑)
アホだろ(笑)
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:31:10.88 ID:VK1dCQ/F0
肩関節、肘関節の消耗の度合いを評価する技術が出来ないなぁw
そういうシステムが確立したらプロはこぞって利用するだろうし
どんなに高校野球(笑)で活躍しても、検査の評価が悪ければ門前払いと。
ピッチャーとして甲子園出て、大学から声かかったけど断ったって友人がいたなあ
あと4年も野球やりたくないからって理由で
鳴り物入りで高校入ったけど投げすぎで2年ですでに肩壊してたんだよね
それでも甲子園で先発でも投げてたけどさ
高校生じゃ自分で抑制してケガしないようコントロールするのは無理
球数やイニング制限するのは大人の責任と思うよ
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:32:10.55 ID:UYnpr4Dj0
NPBの外人の割合とメジャーの外人の割合って大して変わらないんだよね。
向こうは外人枠wなんてつまんないものないのに。NPBの外人枠撤廃して
日本人が入りにくくなれば、ちょっとはアマ球界の旧態依然の体制が変わるんじゃないか。
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:32:12.43 ID:q8LUXsks0
>>42 こんなのバカなだけじゃん。
人のために頑張るって、相手の方はお前の事道具くらいにしか持ってない。
日本の人間関係なんてそんなもん。もちろん世界はもっとヤバい。
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:32:15.06 ID:AEQh4Znd0
安楽、 いい名前だなあ。何やっても成功しそう。
はいはい、投手は一試合70球以上投げてはいけない。
これで丸く収まり、参加校も4分の一になり、感動は薄れ、
人気は低下するわけです。
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:32:43.07 ID:W6vOBxN/O
今晩も 知ったか厨と知ったか解説者と自称元、甲子園球児が湧いてるなWWW
281 :
220:2013/04/02(火) 22:32:49.87 ID:nQUsbQlh0
味噌もクソもアメリカ至上主義こそ洗脳じゃねえかデブオタが。
明日の決勝に出てくる浦学の4番はな、NHKのインタビューで「命を賭けて明日に挑む」と言ってんだぞ。
おまえらの大嫌いなゆとり世代も、たった18歳の小僧が一つのことに命を賭けると言ってんだ。
こんな18歳がこの日本で何人いるよ?
洗脳だろうが何だろうが、こんな崇高な価値観をアメリカごときにとやかく言われてウンウン言ってるテメエらデブ共のがオカシイんだよ馬鹿野郎。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:33:18.12 ID:BiS5287E0
球数制限なんか設けたら粘ってエース下ろすだけでしょ
そんな高校野球見ないだろ
言われてるかどうか知らんが
2年でさ先輩達からお前しかいない頼むぞみたいな事を言われたりしたら頑張るしかねーよな・・・
岩田鉄五郎は1試合で500球投げたことがあるわ。にょほほー
痛いのに投げてるアホじゃないんだろ
だったらいいんじゃないの
>>276 本来は親が連れ戻しに行くレベルだと思うよ
>>269 沖水の大野なんて、いまだに沖縄じゃ野球の解説に招ばれてる。
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:34:20.86 ID:M3ZuHVcF0
【DVD付】手術からの復帰を目指す小学生の野球肘リハビリメニュー
手術をすることがゴールではありません。
手術後のリハビリの方が何倍も時間と労力もかかり、とても長い道のりとなります。
復帰には段階的にリハビリ強度をあげていく事が重要です。手術を受けられた方は自己流ではなくぜひ正しいリハビリを行ってください。
http://yakyuu-japan.com/814
>>278 プロ野球界にとってはいい事で
マスコミにとってはマイナスなんだよね
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:34:54.87 ID:ce7e4EbP0
まあアメ公に賛成だけど、やきゅうとかまったく興味ないし、
興味ないのにWBCWBCうるさいので有望な選手は若いうちにつぶれてもらったほうがおれはいいわ
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:35:14.92 ID:q8LUXsks0
>>281 じゃあ負けたら腹かっ捌いて死ねよバーカ。
脳みそ筋肉君は死んだほうが良い。
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:35:15.79 ID:jf6jmRSx0
この話の解決策は結構簡単なんだよ。
なぜ高校野球の投手が無理をするか、また無理をしたがるか。
それはここで無理をするだけの価値が本人にはあると思ってるから。
じゃあどうすればいいかは簡単。甲子園大会の価値を今より大きく下げればいい。
まずNHKの全試合地上派全国中継をやめる。
そして高野連をつぶして高体連の野球支部にし、夏は甲子園を使わずきっちりインターハイをやる。
そうすれば年が経つにつれ、高校野球の地位は相対的に落ちていき、その価値は下がる。
そうすれば選手が壊れるほど無理をすることは減る。簡単な話なんだよ。
ただ何故それを野球関係者も、ここの人たちも言わないかというと、
これをやると日本の野球そのものが死ぬから。
高校野球に下支えしてもらっているプロも、間違いなく無事ではすまないから。
結局高校球児の身体の心配をしながらも、
でも自分の楽しみは奪われたくないという身勝手な感情を誰もが捨てきれないんだよ。
マスコミの利権?それを言う前に自分の利権を高校球児の身体より優先させていませんか?ねえ?
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:35:20.41 ID:83YdFN9i0
大学はランナーを将来を
考えずに箱根駅伝用に育てる。
学校出ると公務員に負ける。
>>283 視聴率>高校生の健康
ということですね分かりません
俺が見た感じでは決勝は200球までは大丈夫だ それ以上は危険
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:35:32.72 ID:WmDVJsWe0
おい!
なんでこいつと同い年のメスガキが「ソープで働きたい」と言ったら止められるんだよ!
本人の判断だろ!
おかしいだろうが!
答えろよ!
薬漬けも正気の沙汰じゃねーけどな
アメリカのお遊戯なんだからアメリカに従ってればいいんだよ
相撲だって他国で別ルール作られたら気分悪いだろ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:36:06.79 ID:vS2AF+cd0
精神の国日本
>>282 どこをどう読んだらそんなネジ曲がった解釈になるのやら
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:36:31.87 ID:W6vOBxN/O
大漁祈願 釣れますように
高校スポーツ界でドーピングが蔓延してる米国に言われたくないわ
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:37:06.53 ID:yUKRsCAiO
こんな場所で投球回数だとか球数制限とか日程が駄目とか騒いでても意味が無いの理解してるのか?
親身に思うなら朝日にでも抗議提案書でも送れよ
アホ晒してるだけ
格好悪い思うよ
日本の会社と似てるな
日本は薬使ってないと思ってるアホいるんだな
MLBは薬物検査一応あるよ NPBは事実上ないのに
むしろ薬を使ってるのは日本のほうだ
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:38:12.14 ID:H0frzO4pO
まあこれはアメリカ人が正しいな
でもメジャーも中継ぎはけっこう酷使して潰してるんだよな
だからさ、「ストライクゾーンを広くとる」で解決だろ?
必然的にストライクの数が多くなって球数は少なくなるし、
コントロール重視の方が有利になるわけで全力投球すればいいってわけじゃなくなる。
「ボール1個ぶん」「ボール2個ぶん」とかあいまいなアンパイヤ判定基準作ればいいだけで
設備を変更する必要もない。
なんでこれやらないのか不思議。
>>257 高島が扱い方知らなかっただけだろ
特殊すぎる例だわ
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:39:01.16 ID:WmDVJsWe0
>>306 極めて有意義なレスをどぅーもでぇーす♪
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:39:14.78 ID:UYnpr4Dj0
>>306 お前がこのスレ見なきゃいいだけじゃん。何指図してんだよ。
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:39:20.73 ID:rPmCQChmO
>>281 球数制限しても熱い気持ちは保てるだろ?
何故それじゃいけないんだ
甲子園信者はどうして連投にこだわるんだ
>>273 指導者の責任って気もするね。
プロでも鈴木孝政みたいな投げ方したら肩壊すから全身を使って
肘から前に出すってことくらいはきっちり教えないとね。
腕の鞭のしなりだけで投げたり骨のしなりで投げたりしてると
ヤバいよね。
例えば箱根駅伝ではブレーキを期待する視聴者はかなり多い。
選手がフラフラになって、あと少しでタスキが渡るか渡らないかのシーンになると視聴率も上がるというのは過去のデータでも出ている。
これが示すように日本人ってのは
「過酷な環境でがんばる若者」ってのが大好き。
それはテレビ局の意図ではなく、日本人の気質。
炎天下でひとり投げ抜いたエースが、最後は力尽きて負けるってストーリーをみんな望んでるんだ。
「高校生の肩が危ない!」ってきれい事を言っても無駄。
【未だに禁止されない日本のメディア・クロスオーナーシップと野球とのズブズフな゙関係】
┌─────────天下り────────→【高野連】
│ │
├毎日新聞 = スポーツニッポン = TBS → 高校野球(春) ┤ 横浜ベイスターズ(〜'11)
└朝日新聞 = 日刊スポーツ = テレ朝 → 高校野球(夏)┘
産経新聞 = サンケイスポーツ = フジ → ヤクルトスワローズ
中日新聞 = 中日スポーツ = CBC → 中日ドラゴンズ
読売新聞 = 報知スポーツ = 日テレ → 読売ジャイアンツ
(ナベツネ) ↑
↑ ≪高価買取≫←────【国民からの受信料】
│ │ │
│ ┌低視聴率により暴落した巨人戦の放映権を │
│ │競争価格を無視して高値で購入 │
天 │ ↓
下 【NHK】→高校野球(春/夏) MLB(6年間約275億円とも)
り │
│ └2004年に相次いで発覚した不祥事の責任を問われ
│ 海老沢勝二会長 辞任
│ │
└≪見返り≫─┘
【クロスオーナーシップ】
特定資本が多数のメディアを傘下にして影響を及ぼすことをいう
本来、マスメディア集中排除原則の観点から、新聞業と放送業など
メディア同士は距離を持つべきとされる
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:40:45.41 ID:HEtZqLaYO
そういうものがおかしいからアメリカ人がおかしいと言ってるんだよ
>>306 親身に思ってる奴が2ちゃんにいるわけないだろ馬鹿
>>315 エースと控えで差が大きいチーム多いから試合が・・・
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:41:01.60 ID:If6Frm3l0
こうやって今まで何人の球児が潰されたんだよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:42:02.16 ID:7XYkjeLe0
安楽はフォームも力投型だから
いつか大きな怪我しそうで見てて怖い
>>324 どうせプロになるのは一握りなんだよね。
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:42:29.37 ID:AW49UPbL0
旧軍事国家みたいな大会の主催者である朝日新聞、毎日新聞に言って下さい
>>291 プロ野球も甲子園人気があってこそだからダメージはあるでしょ
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:43:19.08 ID:+HHNBbHT0
負けしか知らないクズがあと一勝で優勝する人の気持ちなんて理解できるわけないんだから
ほっとけばいいだろ
知識も休養も貴様等には要らぬ。その便利さを売りモノとする文明の英知は我が済美の本分である敢闘精神と完全に相反する
超絶なる敢闘精神は疲労をも陵駕するものであるーっ!!
>>309 MLBでは投手は消耗品扱いで野手に比べると年俸も全体的に安い
332 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/04/02(火) 22:43:27.75 ID:ULSCr2YDO
球数制限ならどれくらいなら大丈夫かを考えないと
今現在西宮は雨が降っている。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:43:43.48 ID:WmDVJsWe0
こいつと同い年のメスガキAVデビューさせろや!
「本人が大丈夫と言ってるなら問題ない」んだよなあ!?
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:44:34.90 ID:rPmCQChmO
>>323 だったら日程考えるなり、連投を制限したり方法は模索すれば良い
何故連投にこだわるんだ?
>>281 18歳で命を懸けることほど重要なものなんてないよ
そういう滅びの美学みたいなものを前途ある若者に押し付けて、
儚さやひたむきさを売りにしたエンタメとして大人が消費するっていうあり様は不健全
命を懸けるような純情さや熱さを失った大人の可哀想な投影対象にされてる
お前が自分一人で自分の人生を熱くすりゃいいだろ、て話だ
>>323 それも「ストライクゾーン拡大」で使えない戦法になるし
なんでこれがアイデアとして出てこないんだろう
いいことづくめじゃん
>>316 あれだけしなやかなフォームで投げてた今中も投げすぎで壊れたじゃん
アイシング嫌いだったってのもあるけどさ
フォームの指導ももちろん大事だが、いかに無理させないかの方が大事だよ
その前に金属バット止めたら
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:46:54.40 ID:fZJmCDCW0
米メディア 『42.195km全力ではしるなんて、正気の沙汰ではない』
いや、だから走れるスピードでしか走らないってwwww
こういうことだろ?
野球の歴史
・アメリカ人がリクリエーションのため活動開始
本家クリケットを差し置いて独自ルール制定
・クリケットが世界100カ国に普及するいっぽう
野球はわずか20カ国前後
・戦後読売がCIA・中曽根と結託
原発の安全神話を喧伝
朝日・毎日は中国・南北朝鮮と結託
南京捏造や自称慰安婦を喧伝
拉致問題を隠蔽
・戦前大学野球が盛んだった日本
戦後新聞の拡販策として
巨人・高校野球を大々的にテレビ中継
・ON=日本の希望
との洗脳報道
・政治について情弱の少年が感化
野球少年続出。
部員が犯罪を犯しても高校野球への参加が認められる脱法状態
・世界がクリケットワールドカップの美技に酔いしれる中
日米韓だけが報道皆無。
ローカルスポーツで自己満足・鎖国状態
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:47:35.17 ID:6OTCFLca0
文部科学省の責任
>>317 大学駅伝にせよ、高校野球にせよ
指導者の立場からすれば
体壊して将来棒に振ってまでがんばるなというのが指導者の共通認識だし
判断を誤ることはあってもファンを意識して無理をさせてるわけじゃない
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:47:44.90 ID:M3ZuHVcF0
投球による肘障害には様々な病態がありますが、中でも離断性骨軟骨炎は
小学生・中学生でも手術にまで至る可能性のある病気として重要です
447人の診察を行い、病院への受診を勧めた選手は279人(62.4%)でした。
今回の検診では主に肘外側の離断性骨軟骨炎と内側の靭帯付着部の評価を行いました。
一般的に肘の内側の障害が多いとされ、今回の検診では内側の障害は275人(61.5%)で、高頻度での所見が見られました
これまでの報告では他の因子として身長が高いこと、球速が早いことなどが考えられています。
選手によって軟骨、骨の強度にはそれほど違いがあるわけではないので、早いボールをたくさん投げる選手の肘に負担がかかるのは当然ですね。
http://www.npo-89kyougikai.or.jp/html/catchball_vol11-1.html
そらやりたい本人にとっては大きなお世話だろうなw
降りようと思えば無理なフリすら簡単なわけで
どう考えたってアメリカが正しいw 事実投手のシステムを一方的に導入しているのがぷろやきうだからなw
とうぜん、理にかなっているからに他ならない。
3回戦→休み→準々決勝→休み→準決勝→休み→決勝
これを実現するために、1〜3回戦は一日4試合にすること。
ベスト8以上に勝ち残ったチームの選手と指導者および応援団の滞在費を甲子園の入場料から拠出すること。
これでひとまずは丸く収まる。
2ストライクでアウト
3ボールでフォア
ファールで粘るのは投球妨害で打者アウト
球数減るぞ天才じゃね
マニエルはメジャーで監督になって
日本式練習で優勝したんじゃなかったっけ
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:48:43.24 ID:PbUl+log0
高3の夏に同じ球を投げられているだろうか。
352 :
220:2013/04/02(火) 22:49:06.78 ID:nQUsbQlh0
>>315 ふざけたこと言ってんじゃねえっての。
済美は安楽1本でここまで来たんだよ。腕がもげようとガツンと行くのが甲子園という戦場なの。
なあ、甲子園だぞ甲子園。
それも明日は50年に一度あるかないかの優勝を賭けた決戦なの。
そんな死力を尽くす大決戦に球数制限?バカも休み休み言えってんですよ馬鹿野郎。
安楽&上甲
「商売の邪魔すんな!」
355 :
316:2013/04/02(火) 22:50:37.45 ID:ujCQf1pj0
>>338 今中本人も負けず嫌いで故障の申告をしなかった臭い。
ほんとはもう5年は働けたとは思う。
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:50:37.46 ID:M3ZuHVcF0
大野は語った。「決勝戦はヒジがパンクして、キャッチボールすら満足にできない状態。
痛みも限度を超えると、頭がボォーッとして自分でも何をやっているのか分からなくなってくるんです。
試合中、一度も勝てる気はしなかった。だから負けても少しも悔しくなかった。むしろホッとしたというのが実感でした」
ヒジをかばって変化球主体のピッチングをすると、チームメイトから「おまえのせいで甲子園に行けんかったら、
一生恨んでやるからな」と罵声を浴びせられた。大野にとって仲間の罵声は、監督の叱声にも増してショックだった。
合宿所のトイレで、人知れず涙をこぼす日々が続いた。
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage84.htm
まずは試合を6イニングにして、延長はワンアウト満塁でやろう
見世物野球はもうやめちまえ
>>334 性産業は無理だが、AKB系列のグループで働く高校生ぐらいのメンバーはいるからな
ヘビーローテーションのPVでは18歳未満のメンバーが下着姿になってたぞ
今後は児童ポルノ扱いされても全然おかしくない
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:50:45.44 ID:AW49UPbL0
欧米には身体能力じゃ敵わないから
馬鹿が編み出した非科学シゴキ&精神論
そしてこの時代にさえももはや伝統芸化して
若さをすり減らし自爆してるブサイク眉剃り間抜け高校やきうw
アメリカでも、激しい衝突のあるアメリカンフットボールは危険だから
高校生以下にはタックルなしルールのタッチフットのみをやらせてるっていうなら
米メディアの批判も説得力があるんだけどな
出場選手増やして 投手の級数制限したら良いのに?
なぜしないのかなぁ?
362 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/04/02(火) 22:51:15.46 ID:ULSCr2YDO
明日の昼雨だけど中止になるほどじゃないな
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:52:00.10 ID:6OTCFLca0
興行(金儲け)に目が眩んで、未成年を酷使する文部科学省の責任
ストライクとボールの表示を逆にしたり
「マルチヒット」とか「セットアッパー」とか用語は取りいれるのに
指導法や育成方法はまったく聞く耳を持たない
球児たちは奴隷そのものだよ
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:52:16.24 ID:mBJ0k3mI0
今度U-18のWBCやるらしいが、球数制限とかあるんだろか
もしあるなら甲子園なんて廃れてそっちの方が盛り上がればいいが
367 :
220:2013/04/02(火) 22:52:29.87 ID:nQUsbQlh0
>18歳で命を懸けることほど重要なものなんてないよ
>>336 なんでテメエみたいなデブの価値観を一般化しようとすんだよデブ。
ただの一度も命を賭けたこともないくせに、ケツ掻きながら四の五の言ってんじゃねえよクソッタレが。
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:52:44.03 ID:GR4Wo6h5O
洗脳だぁな
野球っていうのはね
年金受給者達のダサい掛け声「かっとばせ〜」と
まるで右翼の歌や軍歌みたいな昭和初期臭漂う困った応援歌と
チーム名じゃなくて親会社の企業名への熱いコールを背に受けて
作業着のデブが扇形に散らばって
たま〜に飛んでくる打球を球拾いすることを
長時間じっと待つ(自称)守備と
順番待ちのためにベンチに座って
唐揚げ食ったりヤニ吸ったり携帯いじったりベンチの陰で立ちションしたりする(自称)攻撃を
相手チームと9回のらりくらりと交替して時間を潰すレジャーを見世物にして
対戦相手が5チームしかないのに年間140試合こなす 時代劇以上の予定調和なうえに
しかも6チーム中3位以内に入ればいい 1勝の価値が薄っぺらすぎるゆるい戦いで
ナベツネ様や数人のオーナー様とマスコミと暴力団がウマい汁を吸いつつ
既得権益を死守しているけど完全な衰退産業だね
あまりのバカバカしさに世間からは「豚双六」って呼ばれてる
興味本位や修行のつもりで消滅前に見といてもいいけど唖然とすると思うよ
あっ 雨の日はやってないからねw
甲子園なんてたかが高校の部活
まるでWカップみたいな認識のアホはどういう洗脳されてんのよw
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:53:55.33 ID:rPmCQChmO
>>352 前のレスにも書いたけど
1986年甲子園で優勝した天理の本橋投手は、連投連投で肩肘が崩壊
大学でも1球も投げられずに野球人生を終えた
「大好きな野球が二度と出来なくなり悲しい、後悔してる」
こんな投手を出さないようにすべきだろ
野球は投手一人のデキによって試合が左右されるからしかたないよ
投手だけ違う競技してる欠陥スポーツなんだよ
故障するような奴はもって生まれた運がないんだよ
甲子園は半端な才能を潰す場所だ、耐え抜いた者だけがプロになれんだよ
小中学生で野球肘になるような子は野球に向いてない。相撲やろうぜ相撲。
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:54:55.22 ID:H3cOPI3E0
高校野球で全てを出し切ると言うのも一つの選択肢だとは思うよ
ただそれを強要するようにはなってはいけないな
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:54:58.72 ID:43iMGed+0
高校野球は人生のすべて
ってことなら仕方ないね
真っ白になるまで燃え尽きてこい
自己責任で
>>348 日程変える案とか、何で出ないんだろうな?
高校野球全否定とかじゃなくて妥協点探せばいいのにな
>>355 億単位の年俸もらう選手ですら、将来棒に振るぐらい無理してしまうのに高校生が自己管理できるはずない
ダブルヘッダーで続けて先発とか、今中への酷使も酷かったけどさ
その方がドラマチックでテレビ映えするからとかでしょ
少年が特攻かますのニヤニヤ観るのは楽しいでしょうが
>>366 去年、U18WBCに改称する前の大会に日本が出てたんだけど
そういうのは知らないのか
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:56:06.86 ID:okqVbpHdO
>>331 まぁなぁ。
でも、質の良いPを揃えるのは、勝つ確率を上げる一番の方法なのも確かなんだよなぁ。
で、質の良いPはなかなか居ないから、どうしたってより多く使いたくなるのが普通で、それが酷使に繋がる。
そりゃ、マー君やダルビッシュが10人も居りゃ、監督も悩まないだろう?
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:56:14.91 ID:jf6jmRSx0
肘肩崩壊での悲惨例が二十数年前のことだってだけで、
そんなに壊れることって無いんだなって思ってしまうな。
そもそも米国の100球って基準はキリが良いからって理由で医学的根拠とか無いでしょ
人種や選手の身体的特徴によって限界の球数なんて変わってくるしな
球数に拘るのは結構だけれども、身体壊すような投げ方してるのはどうでも良いのかね
>>371 本橋さんの言い分が聞いてもらえるのも、彼が”甲子園優勝投手”だったからだよ。
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:56:36.33 ID:ZnIKmN5f0
使い捨てだからね。肩を痛めてジ・エンド
小中の投げ込みで高校あがるころにはもうダメなんだってな
ムチャクチャだよな
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:57:06.82 ID:AO2OwfaxO
出場チームを都道府県(或いは地域)選抜にしたら良い
投手の頭数が増えて負担が減らせる
ファンはよりハイレベルの試合が見られる
良いことずくめだ
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:57:12.93 ID:q8LUXsks0
>>349 いいな、それ。
もっと進化させて、ワンストライクでアウトで良いよ。
2ボールで進塁。ファールはアウト。
1試合20分くらいで終わりそうだし、ピッチャーの負担も60球くらいだろ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:57:24.22 ID:0O/WNguSO
勝つためにエースじゃなきゃいけないって言い分がある以上予選を早めに開始して休養日を設けるのがベストじゃないかな、甲子園はさすがにサドンデスでいいでしょ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:58:41.01 ID:uE2U6AQo0
でもアメリカの言うことはもっともだよ
優秀な人材を無駄にし続けるんなら大会自体も考えないとならない
とんねるずのスポーツ王の野球BANみたいにマウンドにピッチングマシンを置けばいいんじゃね
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:59:21.12 ID:AW49UPbL0
そもそも野球は緻密な駆け引き戦略とか言いながら
ファンは見てないからな
甲子園もプロも延々と音楽騒音撒き散らし
声援も打て打て喚くだけで結果しか求めてないし
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:59:22.53 ID:jf6jmRSx0
そんなに投手の心配するなら、甲子園は3イニングまでで試合終了とすればいい。
そうすれば投手は40球ほどで終わるよ。勝ち進んでも余裕で連投がきくな。
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 22:59:59.89 ID:rPmCQChmO
>>383 そういう考えだから甲子園の優勝投手は伸びないんだよ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:00:17.49 ID:q8LUXsks0
>>392 いっそラグボールやって派手に壊しあうかw
>>391 甲子園に出るレギュラークラスの優秀な人材には、ぜひとも相撲に転向していただきたい。
399 :
220:2013/04/02(火) 23:00:28.00 ID:nQUsbQlh0
>>371 そら中にはそういうヤツも出てくるよ。
だから何?って話だろ。
じゃあハンカチVSマーの2試合連続決勝戦がなきゃ、斉藤佑樹は今頃立派なエースとでも言うんかえ。
んなわきゃねえだろって話だろ。
あのクソ暑い中15イニングに翌日9回投げようが、一方は楽天の大エースで今日もキッチリ勝ってんじゃねえかよ馬鹿野郎。
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:00:54.63 ID:M3ZuHVcF0
野球肩・野球肘は防げる障害であり、言葉を変えれば大人が作っている障害とも言えます。
重症な患者さんが来たら私では治せないのでスーパードクターのところへ一緒に行って診てもらったり、
場合によっては手術してもらったりもしています。そんな中で思うことは治すことには限界があるということです。
簡単に言うと治らない。プロ野球の投手で大活躍したけれど、肩や肘を壊してしまい
その後一軍のマウンドに戻れなかった選手はたくさんいます。
超一流の、日本でナンバーワンのドクターに手術してもらっても一軍へ戻れないときがあり、アメリカで手術してもらっても一緒です
予防方法はわりと簡単で投球数の制限。しかしこの投球数制限が日本ではとても難しいのです。
詳しく調べてはいませんが、アメリカではわりとしっかり投球数制限が出来ているので子供の野球肩・野球肘が少ないのだと思います。
日本の野球界の問題点はたくさんあると思いますが、大きな問題は二つです。
ひとつは大会方式・大会日程の問題。
もうひとつは現場の監督の専門的な医学知識の少なさです。
http://takaidoseikotuin.com/yakyukata_yakyuhiji/zero.html
>>394 投手投げすぎは昔からいわれていることだろう
単純に金の問題のために高校生の体を無視してるだけだしな
中1日なり、数日あけると、それだけ滞在費がかかる
その程度の理由でな
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:01:00.67 ID:rPmCQChmO
>>385 言い分を聞いてもらえるより、大好きな野球を続けてた方が10000倍幸せだろう
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:01:50.97 ID:6OTCFLca0
>>358 下着姿くらいで児童ポルノだと騒ぎ、問題にするくらいなら、
興行(金儲け)に目が眩んで、未成年の肘を破壊する高校野球は完全な体罰、児童虐待だ
異常なのは、文部科学省がその虐待を放置していること
>>396 伸びないのは別の要因だろ
無理やり甲子園優勝のせいにするなよ
危険性の話であって成功者の結果論は関係ないよ
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:02:56.53 ID:YDAVVvNy0
アメリカって先発を中四日で回してくのはピッチャーに良くないと思うんだが
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:03:03.24 ID:rPmCQChmO
>>399 わざわざ連投のリスク背負わなくても田中はプロに入っても活躍しただろう
何故連投にこだわるんだ?
>>404 朝日新聞主導だし、毎日新聞が春でそれにのっかったし
結局は、新聞の販促みたいなもんだろ
ま、文科省関係は天下りがあるのかもな
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:04:18.30 ID:aqIh5I8VQ
野球はわからんが桑田の本読んで
高校野球の監督は自分の名誉(優勝)
のために子供を犠牲にしてる
みたいな事書いてたな
プロ野球の関係者は未来のプロ選手を
使い捨てにされてる現状に文句言わんの?
肩が消耗品なら高校の監督に先取り
されてるのと同じじゃないの?
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:04:31.71 ID:Y3ub6h2ZO
高校生の大会は別にプロのために開催してるわけじゃないからな
プロがクラブチームでも作って別の審査大会でも作れよ
プロ志望で肩肘温存したいと考えるなら甲子園に出るな
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:04:34.93 ID:wrw+jougO
結論
嫌ならやるな
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:04:46.53 ID:3AkMrrjX0
肩は消耗品で投球回数過多があればあるだけ選手寿命が短くなるのは数字で証明されてるんだろ
松坂や野口みたいに30過ぎた途端に衰える奴は1試合170球とか必ずやってる
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:04:57.58 ID:rPmCQChmO
>>405 もちろん別の要因の方が多いが
わざわざ連投をさせるメリットもない
だったら連投のリスクは無い方がいいだろ?
>>403 んなもん、いつまで続けられたか?って話だわな。
天理の本橋や南のことなら、おれは今でもよーく憶えているさ。
それはあの夏に彼らが頑張って投げていたからこそなんだよ。
>>411 アメリカの野球団体がどうなってるかしらないけど
日本は年代やプロノンプロで分散し過ぎだわなw
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:05:26.32 ID:uE2U6AQo0
兵站と補給と人命の尊重の概念がない日本はまた戦争になったら負ける
今度は少子化で本物の補給のない戦いになるから中国にすら負けるかもな すべてを抜本的に変えないとだめだ
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:05:51.33 ID:jf6jmRSx0
で、ストラスバーグは何で肘を壊したん?新人で即手術してたけど。
アメリカ様ではアマチェア時代に大事にされてたんだよね?
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:06:10.93 ID:V0vb98fE0
日本の野球がどうのこうのじゃなくて
甲子園には選手生命を削るだけの価値があるんだってことをメリケンは理解してないだけ
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:06:27.81 ID:DdfCdoJX0
あのねえ野球道は遊びじゃないの覚悟を決めて一球入魂なの
怪我が怖いとか気合が足りない証拠だから
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:06:32.58 ID:W6vOBxN/O
>>371 明日は、PTAの少年野球春期練習試合の大役グラウンドキーパーだろ 深酒は良くない 早く寝て明日に備えろ
/:/.:.:/ .|:.:ハ :.:.:.:.:.:.:.:.j\
〆 .:.:.:.:/ |:i \:.:.:.:.:.:.:.:.';,:.:',
〃 i:.:.:.:./彡 !i ゙三ミ∨:.:.:.:. i:.}}:.:.i
{′|:.:∨ __ i! ,ニ_、}:.:.:.:.i|.:||:.:ハ
レi∧ rtッ゙ "ィtツア|:.:.:.:.リ:|ヽ、:',
{.:i.:.:.',ー' `ー'./.:.:.: 川 i}.:.l 盛岡大附属の大坊聡くんへ
ハノ.:::}ヽ,,,, ' '''' /:/.:.:.:| ☆リ.:.:| 最後の春 絶対甲子園初勝利だよ
_ γ´`ヽ V.:.:::{ . _. _{:( :.:.: |___{ .:.:| 頑張ってね 応援行くからね みお
γ´ ヽ } {:.:.:.:.ゝ. _ , r ´  ̄ `ヽ彡' }り
{ }. _ .ノ ゞノ´ / ヽ 〃、
ヽ . _ '=- . γ´ ´ _ ヽ
\ `ヽ、 ,ゝ-── ; -,'´ ` ' ─=´`ヽ. __ |
-==ミ 、 \ \{ , '´ ; / r ´ / \ノ
_ , z=ニ二ヾ=─\ ーヽ . _ _ i / __ , イ / ヽ
`ヽ廴_. : .:.:.:.:.::::`ニ7´ ̄ r====;/´ ` . ! /. -── |
やっぱりピッチャーの側で手を抜きつつ延命を図るしかないな。
江川はそれでも延命し切れなかったが。
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:07:10.67 ID:6OTCFLca0
松坂の高校時代の、延長18回完投、翌日再試合も異常
主催者による体罰、虐待だ
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:07:49.96 ID:rPmCQChmO
>>415 いつまでも続けられたか分からないが、連投して身体に良いわけない
だったら大会がきちんとルールを決めればいい
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:08:31.40 ID:AW49UPbL0
こんな正気でない大会主催してるのが
自称進歩的リベラル人権良識派朝日毎日新聞だからな
狂気の沙汰だ
実は高校野球よりもリトルやシニアのほうが問題
そこで潰されてる子供も多い
高校野球はまだ旧態依然とはいえ連投や投球過多に対して批判も出るようになって来たけどこっちは野放し
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:10:01.77 ID:q8LUXsks0
競馬の3歳馬が3連闘とかしたら非難轟々なのに、ピッチャーは良いんだな。
まあ、その辺のザコピッチなんか競走馬ほどの価値も無いか。
もう時代にそぐわないんだよな
遅かれ早かれ高校野球は終わるよ 老人が死ぬまで持たずに問題を起こしてね
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:11:10.22 ID:eX3TeCiU0
プロ野球より高校野球の方が人気あるから良いだろ
野球やってて一番輝ける時なんだからさ
松坂しかりハンカチしかり
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:11:50.17 ID:Yl6iLSedO
大阪の体罰自殺のパターンと同じで、当事者がマインドコントロールされてしまってるのでどうしようもない。
(大阪の場合は、自殺した生徒以外の生徒やOBたち)
「試合そのもの」で虐待をしているという意味で、
バスケットボールや柔道による暴力よりも、野球が一番根が深い。
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:11:55.54 ID:/FLGzVX/0
こいつは多分長くないよ。
それでも本望と思わされてんだろうが。
ま、上で長くやりたいヤツはこんな大会はスルーすべきだろうが、なかなか難しいんだろう。
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:12:27.04 ID:eAKsmiNB0
洗脳されてるねえ
>>414 本人にとっては甲子園で投げること自体が自己実現のメリット
単なる甲子園での連投のみによるリスクなんかほぼないんだから
わざわざ連投自体を禁じるメリットはない
ガラパゴス野球w
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:13:31.55 ID:6OTCFLca0
>>427 批判があっても文部科学省は無視し続けている
興行(金儲け)に影響するからね
文科省がこんな怠慢なくせに「いじめを見たら通報しろ」なんて、よう学生に言えるもんだわ
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:13:44.13 ID:NDCO/wK60
プロのつまらん選手より高校野球の優勝投手の方が知名度高いからな
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:13:53.10 ID:jyoeJuNA0
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:13:54.31 ID:m8YdyIhNO
プロのスカウトはお目当ての高校生が県大会で負けて甲子園出れないと喜ぶからな…
アマチュア最高の舞台ってステイタスがある限りこの構図は続くだろうな
本来はプロもアマも統括する団体があるべきだが、両者の溝は一生埋まるまい
もはや感情よりも勘定が優先されるからな
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:15:22.77 ID:q8LUXsks0
なんかなぁ。
得たとこ勝負の甲子園でたまたま勝っちゃって、それで肩潰れてもう投げられなくなって、
悲劇のヒーローで終わればもう投げなくて良くなってほっとするとか、ホント中二病も良いとこ。
本当に野球が好きなら、プロになってそれで飯喰えよ。
高校でカッコつけるためだけの野球なんて、見てて空しいわ。
体罰問題と同じ。
まあ死人が出て社会問題にでもならん限り変わらんと思う。
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:15:47.67 ID:rPmCQChmO
>>421 悪いけど俺は、夏の県予選で3年のうち2回決勝までいった名門高のレギュラーだったよ
まあ甲子園球児から見たら落ちこぼれだが
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:15:51.52 ID:okqVbpHdO
>>401 突き詰めて考えてしまえば、若年層スポーツでの酷使は「虐待」にもなり得るな。極論だけど。
ただ、監督や体育連や高野連みたいな大人側が、きっちり子ども達を守るルールを作るべきだと思う。
無理に大人と同じフォーマットでスポーツしなくて良いじゃん。サッカーなら小学生は30分ハーフとかあるし、野球だってリトルだと7回までとかあるし。
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:15:54.18 ID:dIYvGnNlO
普通に日程空ければ良いのにな。
あとは球数制限を設けたガチンコ大会を別に開く。
そうすれば強豪校に入ったけど監督の好みで出られなかったり、
モンスターの陰に隠れた光る原石が見つかるかもしれん。
球数制限の他に打席制限も良いかも。
>>441 世界最大のスポーツトーナメントの主戦投手だからな。
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:16:57.50 ID:rPmCQChmO
>>438 連投のリスクがない?
馬鹿はレスしないでくれ
452 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/04/02(火) 23:17:14.00 ID:ULSCr2YDO
高校球児がナイターできるなら1日4試合も
ありかもしれないけど外野とか落球せんか
柔道やバスケと違ってマスコミを味方につけてるから批判はありません
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:18:25.17 ID:Y3ub6h2ZO
2chでぼやいてないで明日甲子園批判デモしてこいよw
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:18:38.17 ID:q8LUXsks0
そんなに高校在学中に勝つのがステータスってなら、中学野球とか小学野球もやれよw
さすがに小学生が腕が動かない廃人になったら中止になるだろ。
将来を嘱望されてたのに高校で燃え尽きて肩壊しちゃった選手っているのかな?
肩や肘壊すならまだいいけど胸にボール当てて死んでるやつけっこういる
失明したりさまざまな後遺症に苦しんでるやつも
石みたいな硬いボールを人に投げるなんて中国雑技団でも逃げ出すレベルだよ
ハンカチ王子もある意味被害者
>>451 振り出しに戻って
じゃあどんなふうにリスクが現実化してるか実例出してみてって話になる
いやしかし
カッコイイねぇ〜
出来れば、黙れ糞アメとまで言って欲しかったけどな
だいたい、このアメ公メディア、今回は全米放送局のCBSみたいだが
試合中に練習過多による心臓発作を起こして死亡した、大学バスケのハンク・ギャザーズをはじめ
毎年毎年何らかの形で死亡者が出てる、アメリカの大学、高校スポーツに対して普段は何を言ってるんだろうかね
死亡した選手の同僚達を取材して、死んだ彼のブンまで戦う!なんてお涙頂戴のドキュメント番組を連発しやがってる
メディアにだけは絶対に言われたくねーわw
まだespnとかの方が、メディア側に問題はなかったのか?という視点を持ってる
だいたい、こんなアメ公の情緒的な物言いに対して、脊髄反射で「そうだ、そうだ」と踊ってるお前らも
バカ揃いもいいとこだなw
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:20:11.81 ID:q8LUXsks0
>>458 むしろ悪い見本だろ・・・
プロで何度も勝ってる田中は偉い。
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:20:25.41 ID:uE2U6AQo0
昔と違って若者は少子化で貴重なんだからわざと消耗させるわけにはいかない
国家として価値観変えて若者は大切にして年寄りのほうの待遇下げろ
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:20:50.15 ID:6OTCFLca0
過密日程で、学生が体を壊す様を目の当たりにしながら何ら適切な措置をとらず、
閉会式で「あの試合は好ゲームだった」と呑気に挨拶する文部科学大臣
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:21:01.35 ID:NDCO/wK60
まずあんな堅いボールでやるのが一番リスク高いだろw
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:21:22.23 ID:FQoLVcN80
なんで夏みたいに休息日がないんだよ
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:21:46.65 ID:rPmCQChmO
>>459 前にも書いたけど
有名な例では本橋と大野
ていうか何で連投にこだわるんだ?
決勝で大量得点で大味な試合ってけっこう見る
連投のせいでエースが火だるまになる姿をチームメートはどんな気持ちで見てるのだろうね
>>457 いっそ硬式野球とボクシングとラグビーは禁止競技にしようか。
>>458 お前には人気女優と付き合える機会なんて一度も訪れないだろう。
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:22:31.69 ID:EDYA79Dq0
まだ16年程度しか生きてないから仕方がないが、
400球とか投げてたまたま肩が壊れなかったとしても、それは自分の力じゃないんやで
たまたまそういう丈夫な肩を持った体に運良く産んでもらえたってだけの話やで
そういう運任せじゃなくて、統計的に確実に故障のない範囲内の投球数で試合できるような
スケジュールを組みましょうってことやで
肩は一度壊すと元のような状態に戻すことはほぼ不可能
アホな大人に踊らされてたまたま壊れなかった運の良さを実力と勘違いしたら痛い目を見るよ
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:23:58.68 ID:q8LUXsks0
>>468 結局ピッチャーが弱かったんじゃなくてシステムがクソなだけだからなぁ。
オレだったら点が取れなくて済まんと思うな。
まあ、発狂気味の高校球児は、あいつが潰れたから負けたとか言っちゃうんだろうな。
プロでも100球が目安とか中6日で登板とかなのに、体のできてない高校生がわずか数日間に
4試合で600球とか正気の沙汰じゃない
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:24:31.30 ID:QRaU+5Fb0
練習中の事故で死んでしまった部員を甲子園出場した際に
美談として取り上げるようなキチガイ甲子園教の奴らに何を言っても馬の耳に念仏
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:24:45.21 ID:6OTCFLca0
>>449 普通に週末に試合すればいいんだよ
ピッチャーだって中6日で問題なし
数ヶ月かけて日本一目指せばいいじゃん
>>471 ももクロは学期中の平日にライブやってたぞ。
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:25:17.82 ID:SWSDkvzh0
監督がコントロールするべきことだよね
高校生なんて純粋だから従っちゃうだろうし
まずは春だけ球数制限してみればいいよ
少しでも負担減らせるし夏と差別化できて面白い
甲子園が最終目標なら潰れても問題ないんだろうけど、プロ志望の奴が本当は無理をしたく
ないのに、まわりのレベル低い連中のために無理して連投して潰れるというのは哀れだな。
最近こういうスレでよく出てくる洗脳厨って
スラムダンクとか読んでも赤木は洗脳されてる
安西監督は鬼畜とか言ってるんだろうなー
正気のサタデーナイト
>>467 甲子園での連投自体の規制
君はこれが必要だと言っててこっちは必要ないと言ってる
こだわってるのはどう考えても君のほうだね
本橋とか大野とかは単に連投したことじゃなくて
異常を押して連投したことが原因だってのは明らかじゃないの
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:27:34.69 ID:DwwTfGZZ0
>>480 安楽が飛び切りの才能を持ってるからね。まあ投手として壊れても打者としてプロに行くよ彼なら。
高校で野球やめるのであれば
甲子園で燃え尽きる方が良い思い出になるだろうけど
安楽君は将来のある投手
本人が「行く」と言うのを止めるのが監督ってものだろう
明日、投げさせたら
マジで人道上の問題だろ
16歳の子供に判断力などないし
>>481 現実と漫画の区別はつけてくれよ
おっかねーなー お前は町を歩くな
>>478 高校野球の監督は勝利至上主義
選手が連投しても勝てばいい
強打者がいれば全部歩かせばいい
アウトになりそうならキャッチャー目掛けて体当たりすればいい
好投手なら死球すればいい
>>457 アイスホッケーじゃ、高校生選手がパックをノドに当てて、翌日死亡なんて例もあるな
つい最近もプロが味方のシュートしたパックが当たってアゴの骨を骨折、歯も数本吹っ飛んだなんてあったw
それでも、彼の不幸を乗り越えて勝つという演出で乗せるのが、アメリカのメディアだというのは覚えてた方がいいな
そんなアメ公メディアが、何、海の向こうの極東の高校野球に警鐘鳴らしてんだかw
いずれ我々、アメリカのものになる選手を潰すなとでも言いたいのかよ
>>476 甲子園の日程の都合とか、遠方からの交通費とかあるからね。
結局甲子園が過度に美化されているのが全ての原因だと思う。
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:30:12.06 ID:q8LUXsks0
人生18年なら良いんじゃね。
安楽君は肩ぶっ壊れたらマウンドで切腹して死ねば良いよ。
悔いの無い人生なんだろう?
クソバカ野郎が!
>>483 >異常を押して連投したことが原因だってのは明らかじゃないの
どうしてこういうことになるんだ?
そういう異常を押して連投させようとする空気があるからだろ?
じゃあ、そういう空気がどうしてあるのか
それは、連投なんてリスクも無いから禁止する必要が無いなんて無責任なことを言う大人がいるからだろ?
そういう大人が作り出す空気が、異常を押して連投させて少年の体を破壊するんだろ?
自分で書いててわからんのか?
>>486 9年間待った上甲にその判断ができるとでも?
>>486 潰れたらそれまで、プロになるレベルじゃなかったってこと
将来ある投手だからもっとガンガン投げさせて鍛えてあげてるの
これは監督コーチの親心
ホントにダメなら本人がいう
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:31:07.29 ID:6OTCFLca0
主催者は、閉会式で「適切な措置を怠りました」と謝罪しろ
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:31:45.82 ID:rPmCQChmO
>>483 お前は本当馬鹿だな
お願いだから俺に絡むな
どっかで制限しないと、また無理して故障する投手が出てくる可能性があるだろうが
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:32:08.64 ID:1j7pM/uIO
モリシ采配に米メディアは驚くだろw
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:32:40.15 ID:Y3ub6h2ZO
安楽くん地元帰ったらモテモテだぜ
羨ましくて心配などまったくする気にならんな
「本人がそう選択したならそれでいいじゃん」
俺が女子高生とセクロスして捕まってもお前ら同じこと言ってくれるの?
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:34:20.86 ID:q8LUXsks0
>>500 お前が合意の上でセクロスして、自首して捕まって罪を償うなら良いよ。
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:34:30.27 ID:AW49UPbL0
箱根も一大イベントになったのは日テレ中継になってから
たかが学生時代の一大会なのに将来考えず体をすり減らし
メディアに流されやすく若者が涙し苦しむ姿を見たがる悪趣味な国民だ
そしてすぐ忘れる
去年夏の神奈川の左腕は今何やってんの?
順調なのかね
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:35:40.54 ID:q8LUXsks0
>>502 >そしてすぐ忘れる
>そしてすぐ忘れる
>そしてすぐ忘れる
これが全てだよなぁ・・・
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:35:44.80 ID:EgAhThKbI
安楽ちゃんは明日も登板でしょ?
肩いっちゃうんじゃないの、マジで
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:36:43.32 ID:DWRAh+Ye0
安楽には潰れてもらって球数制限の議論が起きた方がいいかもしれんな
本人は覚悟してるみたいだし犠牲者がいないと高野連の考えも変わらないでしょ
>>491 おれは彼が初戦の広陵戦で投げているところを偶然一球見ただけで、思わず声が出たよ。
この大会期間で600球超えてるとかマジキチ
まだ故障してないからこう言えるだけで実際に故障しても同じことが果たして言えるかな?
些細なことかもしれんが、記事の最後の「きっぱりと話した」というのも引っかかる。
伝える方もこれを肯定し賞賛してるように思える。
>>497 でも試合だけじゃなく練習での投げ込みまで制限かけないとあんまり意味なくね?
凄いよ練習量
514 :
220:2013/04/02(火) 23:38:30.20 ID:nQUsbQlh0
ほんとくだらねえなデブの戯言は。
ネットじゃ国士気取りで息巻いてるくせに、フタを開けたら危険キケンの過保護を唱えるドヘタレとか。
おまえら根っこは心情サヨクそのものじゃねえかよ。
>>483 たいていのスポーツは高校レベルでは時間やラウンド、セット数とかプロより少なく設定されてるよな?
それが体がまだ完成されてないことへの配慮だってこと分からない?
ところが高校野球では強豪校のピッチャーはプロ以上にきつい日程でプレーしてる
これがいかにおかしい事か、多少でも脳みそあれば分かるだろうに
そりゃ戦争に負けるわ
あと10回は負けないと改善されねえな、こりゃ
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:39:36.59 ID:gnmCwMwM0
まだやってんのか。
本人がやりたいっつってんだから好きにやらせりゃいいじゃんかよ。
高校生にはそんな判断できない、大人の責任だっつうんなら、親に突ってやめさせろよ。
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:39:50.93 ID:lggTnPs70
あほやろ。
あ、当然だな。
将来価値を既存する行為を強いられて嬉々として自殺行為を繰り返す。
典型的焼き討道wwww
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:40:23.84 ID:IzzhDXk1O
なんでアメリカが日本の球児を心配して
日本の監督や指導者が、そういうもんなの!
って第一に球児のことを心配してないんだよwwww
日本もアメリカに対して、銃社会で死んでる子供が可哀相
とは言えるけど
今回の高校野球のあり方についてはアメリカメディア側が正論だよ
このスレの中に高校時代汗掻いて必死でボールを追いかけてた人間がどれぐらいいるんだろうか
ほとんどが腹の出たデブおっさんだと思うけど
>>507 そうだね。その方がいいかも
本人も甲子園至上主義の連中も潰れても何とも思ってないみたいだし
野球生命が絶たれて欲しいね。
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:42:07.80 ID:6OTCFLca0
>>501 そういう女子生徒については、本人が好きでやってるにも拘らず「大人に全責任がある」と言う一方で
興行のために肩を壊す学生を「自己責任」と教育関係者が言っていいのかなと思う
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:42:13.80 ID:MsM9NnTa0
何で外野が愚痴愚痴言ってんの?
安楽は大阪桐蔭蹴っても自分がエースになれる済美いったんじゃん
上甲監督のやり方はずっとかわってないんだから連投承知の上だろ
で結果甲子園決勝までいってるんだから完璧じゃないか
周りがとやかくいう事じゃねーわ
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:42:26.04 ID:tMMd/Rj90
やきうんこりあ(笑)
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:42:48.33 ID:mRC6CqJW0
甲子園で肩壊されたピッチャーが自殺しない限り、絶対に投球数制限とか
しないだろうな、脳筋は。
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:42:57.15 ID:rPmCQChmO
>>513 俺の高校は80〜100球を3日続けて1日休んでたけどな
今の高校がどれくらい投げ込むか分かんないけど監督の指導力も問われるよな
過剰な速球を投げることは負担が大きいので130km以上の投球禁止、
肘に負担がかかるので変化球禁止、
野手にも打者にも負担が大きいので打者はホームランとゴロであってもフェンスまで到達する打球禁止、
内野手が弾くような打球禁止、
塁間を10秒以内で駆け抜けること禁止、
打者・走者として合計で5個以上のベースを進んだら強制交代、
1イニング5点以上の得点禁止
球数制限なんて生温いこと言ってないで、これぐらいはやってほしいね、アメリカに
本人がプロ野球やらメジャー志向で常連校に強制的に入学させられてるならなんとかしてあげたいが
そうではないでしょ
どこでも野球部あるよ
高校野球でスーパースターになれるせっかくの機会を蹴って中卒で阪神(球数制限のあるプロ)入りした
辻本賢人投手が幸せな人生を送っているとはおれには思えんのよねえ…
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:43:11.66 ID:NDCO/wK60
いわゆる危険厨が何でこんなに溢れてんの?
別にプロ野球だけが安楽くんの人生じゃないからいいじゃん
プロで見たいってだけだろ?
プロ行ったら肩肘は更に悪化するだけだから肩肘心配するならプロ野球に行かせないようにしなきゃ
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:43:33.73 ID:MsM9NnTa0
>>521 こういう自分の意志にそぐわない行為をしているから故障しろって
呪ってる人間が一番恐ろしいわw
キチガイですか?
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:43:53.70 ID:UEsLx3GYO
勝手に日本の野球を総括するなよ
「日本のアマチュア野球とはこういうもの」だろ
言葉は正確に使おう
安楽△
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:44:24.12 ID:GR4Wo6h5O
いつまで虐待やってんだかな。
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:45:17.47 ID:gnmCwMwM0
肩壊した高校球児は数え切れないほどいるけど、別に甲子園で連投して壊れたやつばっかじゃないだろ。
高校野球の日程の問題じゃなくて、硬球を全力投球すること自体が故障の原因じゃないのか。
そういう意味では硬式野球自体が正気の沙汰でないよな。だからって禁止しろなんて言う必要ないけど。
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:45:22.59 ID:rPmCQChmO
>>529 連投を制限する仕組みを作ってもスターは生まれから心配するな
>>507,521
お前らは自分の主張が正しいと主張したいだけで、安楽のことを心配しているわけじゃないんだろ。
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:46:46.12 ID:gnmCwMwM0
>>530 別に安楽くんや他の選手の体が心配なわけじゃないくて、野球が叩ければなんでもいい連中だろ。
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:46:58.53 ID:IzzhDXk1O
>>523 1人だけの話ではなく、高校野球や甲子園は
エースが何球も連投し、また翌日も投げるとかあるじゃん
イジメ問題みたいに氷山の一角みたいな話なんだよ
本気で高野連とか文科省が
投球制限や大会スケジュールを考えて良いとは思わないかね?
あと炎天下で熱中症とかも危ないし。
たしかにある1人が肩がぶっこわれて
外科手術してもいいから投げたい。という心意気は評価するべきだけど
それも中3日や4日あいたスケジュールとか投球制限というルールがあれば、
身体を壊さずにすんだり、みんなそうだから
しょうがないってなったりするよね。
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:47:05.60 ID:MsM9NnTa0
>>537 心配どころか故障しろって願ってるもんな
マジで怖いわw
>>523 ここは2ちゃんやで
外野が愚痴愚痴いう場所
お前はこんな所で何してるの?
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:47:52.07 ID:W6vOBxN/O
誰か かまってチョンの相手してやれよ 在日
>>502を こんな時間にまで、 日本スポーツの分断工作をしてんだぜ
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:48:02.27 ID:NDCO/wK60
そんなに危険なスポーツなら野球自体を廃止しなきゃ
肩肘壊しただけで人生棒に振るってw
じゃお前らさ
「茶道は一日一回しかしたらダメ」
とかアメリカがかってに決めたら
日本も従わないといけないのか?
日本で誕生した文化を外国人にとやかく
言われる筋合いはねえよ
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:48:52.80 ID:rPmCQChmO
>>529 心配するなプロは3〜4日で529球も投げない
狂人は狂人である自覚は無いのさ。だから狂人なのだ
>>537 いやいや、連投させたい人達も安楽がどうなろうと関係ないみたいだし
別にその方がいいでしょ
>>536 辻本賢人は中卒でプロに行ったのよ。
そのまま高校に行っとけば超高校級投手として、甲子園を騒がせただろうにねえ…
タラレバの話であって実際には今出来ることをやるだけだろ
温存してプロ行ったけど鳴かず飛ばずで引退になろうものなら
高校時代だけでも必死に打ち込むべきだったって後悔するだろうし。
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:50:36.55 ID:GR4Wo6h5O
WBCの投球制限は甲子園こそやるべきなんだよな
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:50:56.17 ID:5euYB8gs0
君、根性はアニメ・侍ジャイアンツの中だけにしておいてくれ給え。
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:50:57.64 ID:CQqaQKqv0
>日本の野球はそういうもの
何の反論にもなっとらん www
低能野球バカにまともな反論なんか期待できるわけないか wwww
あとから肩壊して泣くのは自分なのになwwwwww
>>540 故障してもいいでしょ甲子園で怪我して散ってしまえばスターだぜ
本人も甲子園至上主義者も万々歳でしょ
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:51:20.36 ID:IzzhDXk1O
まあアメリカもアメフトで脳震盪とか問題になってるしな
サッカーも突然倒れて死んだりするし
ヘディングも危険でないわけはないしな
スポーツは危険も伴う。
ただ、高額な給料を貰い成人したプロならともかく
未成年のアマチュアスポーツとして、なるべく守る制度作りは必要だわな
人生プロになろうが、ならずに違う仕事しようがまたまだ先が長いし。
こういうブラックなところ、根性論はなくしていかないとダメだろ
まあそれでいいという奴にはサビ残させるか(笑)
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:52:25.10 ID:q8LUXsks0
>>552 そのあと仕事があるわけでも、年金出るわけでもないからなぁ。
ただのカタワとして残りの60年くらいを生きるだけ。
>>545 辻本賢人は野球有名校に進学して、高校球児憧れの甲子園で529球投げたほうが幸せだったかもよ。
じゃお前らさ
「茶道は一日一回しかしたらダメ」
とかアメリカがかってに決めたら
日本も従わないといけないのか?
日本で誕生した文化を外国人にとやかく
言われる筋合いはねえよ
イギリスの主要メディアサイト
BBC //www.bbc.co.uk/ //www.bbc.co.uk/sport/0/
デイリーメール //www.dailymail.co.uk/sport/index.html
マンチェスター・イブニング・ニュース(地方紙)//www.manchestereveningnews.co.uk/sport/
ドイツの主要メディアサイト
ビルド //www.bild.de/sport/startseite/sport/sport-home-15479124.bild.html
ディ・ヴェルト //www.welt.de/sport/
WAZ (地方紙)//www.derwesten.de/sport/
オランダの主要新聞サイト
オランダ・テレグラフ //www.telegraaf.nl/telesport/
フォルクスラント //www.volkskrant.nl/vk/nl/2698/Sport/index.dhtml
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:53:00.28 ID:KJ3v/AFeO
薬物漬けのアメリカメジャーのほうが正気の沙汰ではないと高校球児は言ってやれ!
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:53:14.68 ID:hj7mvHgy0
甲子園出たって言うのはそれだけで一目置かれるだろーし
就職とかも有利になりそうだしある意味最高のステータスだな
活躍すれば尚更だな、地元じゃスターだろうし
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:53:53.98 ID:MsM9NnTa0
>>550 何で国から選手選び放題の国際試合と一部活を同列に考えてるの?
そりゃ選手がいくらでもいるマンモス校なら投手が出来る人間も多いだろうけど
選手層薄かったら実力ある投手がいる高校でも上にいけなくなるんだが?
日程開けるのには賛成だけど球数制限は不公平すぎる
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:53:56.69 ID:6OTCFLca0
>>543 野球が危険なんじゃなくて、無理な日程が問題なんだろ
それは教育関係者が、少し工夫すれば簡単に解決できるのに
興行優先で、怠ってきたことが重大な過失
>>556 ラグビーの脊損じゃあるまいし、カタワにはなんねえよ。
連投で決勝まで行ったけど決勝で打ち込まれて破れ、結果肩肘壊して投手生命まで絶たれたにも関わらず、
監督やチームメイトにお前のせいで負けたと責められ絶望して自殺、くらいの例が出てこないと変わらないだろう。
今までそういう例が無いのは逆に幸せなこととも言える。
イタリアの主要新聞サイト
ガゼッタ //www.gazzetta.it/
ラ・レプブリカ //www.repubblica.it/sport/
スペインの主要新聞サイト
マルカ //www.marca.com/
エルパイス //deportes.elpais.com/
中国の主要メディアサイト
新華社 //www.xinhuanet.com/english/sports/index.htm
新浪 //sports.sina.com.cn/
捜狐 //sports.sohu.com/
投げすぎだろどう考えても
未成年の本人に聞いたところでちゃんとした判断力があるとは思えん
監督やチームメートの目もあるし本音かも怪しい
酷使を美徳とする高校野球の文化は理解できん
現在大雨(西宮)
>>558 アメリカどうのこうの関係なくスポーツ科学的にも医学的にも連投は良くない事は
証明されているから
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:56:13.55 ID:rPmCQChmO
>>557 そりゃ甲子園で投げられるなら幸せだよ
しかし、連投なんかしないで万全のコンディションで投げられたらもっと幸せだろう
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:56:19.97 ID:gnmCwMwM0
>>563 甲子園で連投どころか県大会でもろくに勝ってもないのに肩壊した選手はそこらじゅうに溢れ返ってるけど?
日程関係なくね?
>>545 もしかしたら知らないのかもしれないが、辻本賢人はタイガースをとっくの昔にクビになってんのよ。
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:59:19.04 ID:IzzhDXk1O
>>558 野球はアメリカ発祥のスポーツだろ
もっと原始的なのはキューバあたりという説もあるが
お前は今、アメリカが茶道についてなんか言ってるわけではないから論点のすり替えでしかないよ
アメリカ云々より、なんで今までなにも対策してないの?
って普通に思わないか
日本はスポーツに関しては根性論が強すぎるんだよ
柔道や桜宮の問題もそうだろ
ちゃんとケツバット禁止や投球制限、大会スケジュール変えてもスターや怪物は生まれるよ
>>493>>497 君らも実例を示せないとおり
単なる甲子園での連投自体にはリスクはないからね
それを実例も示さずにあるあると言い張っても話になんない
君らが示した実例からすると
甲子園に限らずトラブルを押しての投球にリスクがあるっていうのが正しい理解であって
指導者も球児も万が一にもそんな投球をさせないように、しないように
万全の注意を払わなきゃいけないし指導も必要だ
でも君が数十年間で2つ3つしか実例を示せないことからも分かるように
ほとんどの指導者は適切に注意できてるし、ほとんどの球児は正しく理解できている
そりゃ完全とは言わないけど、それを補うために一律形式的に甲子園で連投規制しましょうと
いうのは、あまりにも、球児や指導者の判断能力を馬鹿にした話
>>515 サッカーだって何だって短期的にはプロよりよっぽど厳しいスケジュールなのは無視ですか
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/02(火) 23:59:39.54 ID:NDCO/wK60
>>563 いや肩肘については危険だろ
球数制限してもメス入れる人間はメジャーでも後をたたないんだからね
元広島のルイスもメジャー行ってやっちゃったね
肩肘のリスクを本当に防ぎたいなら野球廃止しなきゃ
ボールも硬いし生命も危ないよ
577 :
228:2013/04/02(火) 23:59:49.75 ID:nQUsbQlh0
しかし安楽ってのはイイ男だね。
16歳でこの心意気だぜ。男の中の男だな。
ここのデブメガネに爪のアカでも煎じて飲ませてえっての。
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:00:15.88 ID:43iMGed+0
ハラキーリ、トッコターイ、ニンゲンギョラーイ、ゴリンボーズ
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:00:54.78 ID:q8LUXsks0
まあ、それが高校野球と言うなら、女々しく土なんか拾わずに切腹して死ね。
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:01:21.26 ID:rPmCQChmO
>>573 そうだね
そのやり方がベストかは分かんないけど、余裕ある日程の方がいいからな
>>571 練習試合でも連投で酷使されているんだよ
582 :
ドアラ♪:2013/04/03(水) 00:01:30.11 ID:EYjDOXTy0
>>119 プロスポーツはもちろん、アマチュアでも競技スポーツというのは
もう健康増進のためではなくなっているもんね。よくもわるくも。
身体を痛めるためにやっている。陸上も水泳も格闘技も球技も。
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:01:37.06 ID:Lfb3UYW50
日本の野球というか日本がキチガイだからしょうがない
原発爆発させてセルフ被曝するほど頭おかしいし
>>577 そうだな。もし肩肘壊れたら、白鵬に鍛えてもらって久々の日本人横綱になってもらいたいぐらいだ。
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:02:36.52 ID:ALN4dSPD0
>>581 563へのレスなんだから563もセットで見てくれよ。
練習試合って興行なんですかね?
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:02:44.24 ID:ujoAcn+tO
投球制限もだけど日程だよな
なんでまた翌日も投げるわけ?その日しか無理なわけじゃないんだろ
まあ、もし本当に投球制限を採り入れるとしたら
球数じゃなく、インニング制限だな。
それも1試合ごとじゃなく、数試合包括で何イニングまでてので。
球数制限だと、せこいとこが粘れ粘れで球数消費させるために試合してるかみたいなことにもなりかねんし。
例えば3試合20イニングで、7回→7回→6回、9回→9回→2回、延長込みで12回→8回→0回なんて具合に
使い方はある程度チーム側に選択できて、過剰に投げすぎることも抑制できる。
何試合で何イニングてのはもっと適切な数があるんだろうけど。
>>585 練習試合は接待野球です。手は抜けません
朝日新聞もふだんあんなに左翼してるのにな
金儲けのためなら関係ないか
>>580 1−3回戦が3試合日ばかりっていうのが狂ってるよね。そういうところだけはキレイ事を言う高野連…
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:05:28.34 ID:IzzhDXk1O
しかも、アメリカもほとんどの人はこの少年は天才だ
日本人はスタミナが凄い。尊敬みたいな論調なんだよ
ただ、2日で391、三試合で529球はヤバいだろ
って言ったメディアもいたという話
>>577 これで壊れたら
ただのばかだろw
夏でもないしね
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:06:26.81 ID:lYSjz7T0O
そもそも学生に疲れることさせすぎだな
フォークダンス部とか散歩部とかでいいだろ
スポーツ廃止させようぜ!
>>529 辻本は今メッツのマイナーで有望株だけど
過労死も自己責任にしてもいいかなw
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:07:01.93 ID:9NQZD+hWO
>>575 ホームラン級の馬鹿だな
本橋や大野みたいに大会中のリスクだけじゃない
肩肘の疲労ってのは蓄積されるんだよ
例えばAという投手が選手寿命が10年だったとして、連投を重ねたら確実に寿命は縮む事はあっても長くはならない
だったらそのリスクは若いうちに制限した方がいい
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:08:04.15 ID:IzzhDXk1O
なんでプロでも2日連投で391球
三試合で529球を投げてる選手が誰一人いないのに
高校生が当たり前のようにして良いわけがない。
って思わない?www
本人がよしとするかどうかみたいな話じゃないでしょ
周りの大人や組織が考えないといけないことじゃん
まぁそれが普通だと思ってやってる内は変わらんだろ
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:08:37.86 ID:05J/g05K0
そもそも安楽程度の酷使で発狂する方がおかしい
8月06日 9回126球
8月12日 9回133球
8月16日 9回136球
8月18日 9回144球
8月19日 9回117球
8月20日 15回178球
8月21日 9回114球
これに比べりゃまだまだ青いわ
>>580 甲子園と大阪ドームとほっともっとフィールドの3箇所を
2日目以降は同時進行でやればいい(初日は開会式がある)
NHKも地デジのサブチャンネルをフル活用して3箇所を同時中継
あとは夏の甲子園準決勝以降はナイターでやるべきだな
職業野球より視聴率も取れるだろ
大体、当人に聞いてもだめだよな。
こういう中で現在進行形で野球やってるわけだし。
仕組みを作ってるのは大人の方。
考えなきゃいけないのも大人の方。
都合良くこういうのを取り上げてる場合じゃないだろ、と思う。
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:09:30.18 ID:S2OMFtp20
監督が生ゴミ
ついに決勝まできてしまった
604 :
ドアラ♪:2013/04/03(水) 00:09:54.07 ID:EYjDOXTy0
>>537 ID: 0sEAbtBZi (26)の化けの皮がはがれたな
球児思いのことを言っているのは建前だけ、と。
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:10:11.88 ID:+yLi4TS80
甲子園なんてやめてしまえばよい。
土人要素が満杯すぎる。
誰も困らん、
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:10:29.09 ID:f32K6LTGO
いちいち球数を数えるというのはルールとしてそぐわないと思うが、
先発投手は7回迄とか9回迄というルールは考えるべき。
例え高校生が炎天下の連投で死んでも
思考が硬直しきった焼き豚爺は何も改善しようとしないよ
体罰やしごきで育ってきた連中に柔軟性なんてあるわけない
>>597 恥ずかしいからバカが横レスすんな
論点は甲子園での単純な連投規制の是非だ
>>598 プロ野球も
戦前から戦後の混乱期までしばしば無謀な先発連投が強要された。
更に戦時中は、国威発揚の為の非科学的な精神論の横行も先発投手酷使の大きな原因となったらしい
要は高校野球は古いんだよ
>>595 それはタイガースをクビになった後の彼自身の努力によるものでしょ。いまだ日の当たる場所には到達してはいないがね…
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:11:51.44 ID:ujoAcn+tO
朝日新聞ってマジでクズだからね
昔は戦争ヤレヤレ
敗戦したら、戦争はダメダメ
日本はアジアに迷惑かけた
そして、ジャーナリスト宣言とか言っておいて
高校野球の連投や熱中症には切り込まない。
普通にビジネスとしても高校野球は成り立ってるからな。広告料とか
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:12:41.08 ID:S2OMFtp20
糞じじい「精神力で投げて(笑)」
613 :
ドアラ♪:2013/04/03(水) 00:12:44.18 ID:EYjDOXTy0
>>601 冬休みのサッカー方式だね。首都圏各地→国立(ベスト4)
野球よりも間隔を開けないとプレイできないサッカーが冬休みで収まるんだから、
野球も各地分散でできると思うね。ラグビーは花園をメーン/サブの複数コートで使っているんだっけ??
>>594 スポーツだけが大変な部活じゃないぞ
> 823 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 13:38:41.04 ID:wD49pKDX
> ■習志野高校吹奏楽部スケジュール
>
> 8/ 6 香澄夏祭り 8/ 7 甲子園1回戦(第1試合、VS静岡) 8/12 千葉県吹奏楽コンクール(招待演奏)
> 8/13 甲子園2回戦(第1試合、VS明徳義塾) 8/15 夏合宿(-8/20、山梨県内)
> 8/16 甲子園3回戦(第1試合、VS金沢)
> 8/18 河口湖ステラシアターフレンドシップコンサート 8/18 甲子園準々決勝(第2試合、VS日大三)
> 8/19 富士吉田市内にてゲリラライブ 8/19 ※甲子園準決勝
> 8/20 ※甲子園決勝
> 8/21 実花サマーコンサート
> 8/23 県マーチングコンテスト
※準々決勝で日大三高に負けたため、準決勝以降は出ませんでした
>>604 いや連投容認派のいう事を代弁しているだけなんだが
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:13:38.38 ID:ALN4dSPD0
>>597 だったらなおのこと、プロで長くやるのも甲子園で短くやるのも本人の勝手でしょ。
世間からの注目度ならプロでの一試合より甲子園のほうがはるかに上だからな。
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:13:38.98 ID:S2OMFtp20
監督 安楽はワシが育てた
安楽 監督!
ガシッ
だめだこいつら・・・
はやく壊れないと
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:13:49.39 ID:9NQZD+hWO
>>608 だから甲子園での連投を制限をした方が肩肘の疲労が掛からないかた良いだろう
特に甲子園みたいな大舞台での投球は普段以上の力で投げるだろうから
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:14:13.91 ID:we4jRsjM0
やっぱりいまだに根性論が支配していてる
日本のスポーツ界の方がおかしいと思うわ。
野球だけじゃなく。
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:14:15.20 ID:NUnHAfpOO
今はそりゃいいだろうけど
安楽がプロに入ってMLB行きを考えるくらいの段階に来たとき
ダメージの蓄積が取り返しのつかないことに気付くんだよな
契約だけ騙し取ってリハビリすればいいのか?
俺は日本人サイヤンガーが見たい
どうでもいいけど、もっとでかい帽子くらいこうてやれ
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:14:58.93 ID:S2OMFtp20
こんなのが青春とか頭が狂ってるよな
クレイジーなだけ。身体壊した先はない
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:15:33.07 ID:+prHC3OX0
高校野球という分野は一種のカルト宗教である。
独自の世界観があり、高校球児の大多数が聖地である甲子園で奉納
することに強い憧れを抱き、青春時代の全てを犠牲に修行に励むのである。
そこにたどり着いた高校生達は一際羨望の眼差しでみられ、過酷な日程及び
自然の猛威にさらされながら、淡々と独特の儀式に則って甲子園という球技を
執り行っていく。
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:16:00.96 ID:S2OMFtp20
数年後安楽ただの人、上甲名監督
狂ってるよ高校野球は
いつまでも熱血青春美談甲子園だよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:16:07.51 ID:9NQZD+hWO
>>616 だから日程空けたら何で注目度が下がるの?
余裕ある日程で試合させてあげた方がいいじゃん
>>610 マイナーの有望株って日の当たる存在じゃないのか?
自分が知らないだけじゃないの?
本人が目に見えて疲労困憊ならまだしも、投げられてるしな。一概に決めつけられん。
メジャーみたいに100球で必ず交代、みたいなのもつまらんよね。
日本人は他人の苦しむ姿を観るのが大好きなんだよw
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:17:34.82 ID:/KE/RwDZO
まあ誰かが甲子園のマウンド上で犠牲にならん限りルールは変わらんよ
体罰やいじめだって自殺者が出たから解決につながった訳だし
肩やひじが消耗品ってことは分かるけど、長期的な問題だしね
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:17:52.92 ID:S2OMFtp20
監督 安楽はワシが育てた
安楽 監督!
ガシッ
wwwwwwwww
アメリカの言いたい事は分かるんだけど、何十年もこれでやってきて
何人もスターが生まれてきてるんだから別にいいじゃん、と思う
逆に今さら変なルール作ったりして選手を過剰に護ったりされたら、
それはそれで観てる方としたら冷めるわ
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:18:13.44 ID:05J/g05K0
球数制限何てぬかすやつらは一見綺麗事を言っているように見えるが、要するにたかだか数十人のドラフト候補や数十校の有名私学や12しかないプロ球団のために数千校の弱小校や数万人の球児は甲子園や公式戦の勝利を諦めて踏み台になれってことだろ?
まあ現実はその通りだがw
>>618 君さっき
大会中の疲労だけじゃないって大会以外での疲労をがんばって強調してたよね。
悔しいねw
そんなに高校生の燃え尽きたいって気持ちを大事にしてるなら
公式戦出場なしのスタンド応援部員の気持ちも考えてやるべきだろ
一校1チームじゃなくて部員数に応じて一校複数チームの参加を認めてあげなよ
肩ぶっ壊すほど投げられない控え選手たちが可哀想
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:19:17.42 ID:KHsU2m7I0
普段は一挙手一投足まで監督(大人)が指示だす高校野球で、こういう時だけ
選手(子ども)に「反論」させるのって凄い卑怯だと思う
逆だよな
こういうときこそ監督(大人)が批判の矢面に立てよって思う
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:19:33.35 ID:72LseCXn0
>>625 何連投したとかそういうボロボロになりながらプレーするのに感動したとか
美談にしたがる奴が結構いるんだよね
まあアメ公は自分らが全て正しいと思ってるキチガイばかりだからしゃあない
野球がキチガイのスポーツと言われる理由がよくわかった
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:20:28.91 ID:ALN4dSPD0
>>625 余裕ある日程って中5日くらい?
そうすると選手は移動すんの?連泊すんの?
一回戦から中5日以上空けるようにすると、大会はトータル何日になんの?
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:21:00.20 ID:9NQZD+hWO
>>633 大会以外の疲労って意味じゃない
大会中の疲労が後々に影響するってこと
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:21:13.04 ID:ujoAcn+tO
日本は結局、既得権を握っている大人が無能でクズってケースが多い
本当ならさっさとクビや転職しないといけないのに
だってそういう決まりじゃん。
内緒内緒って席に座り続けてる。
アメリカや外圧でなんか言われる前に
自分達でしっかり働いて議論して
政治の制度とかも変えていかないとダメだろ
アメリカがなんでもうまく言ってるわけではないし
全て見習う必要はないが
あの国はAという人と、いやいやBだからと常に議論される仕組みになっていたり
転職やクビも当たり前。失敗したら責任者は責任を取らないといけない仕組みにはなってる。
第三者期間に任せるとか。
逆にアメリカは訴訟大国しすぎて、現場に任せるとか気軽に動けないという弊害もでてるけど
だから日本もスポーツや医療制度、原発も
本当にこれで大丈夫なの?
患者も医者にも、選手、市民にとってもこれで良いの?ってどんどん議論するべき
被害者をたくさん産んでからではなにもかも遅い。
野球といい、柔道といい未だに精神論でやっているから選手が育たない
>>631 延長は18回制に戻して、代わりに延長15回以上戦ったチームが
翌日の試合することを禁止にしてもらいたいと思う。
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:21:47.80 ID:MKUKYMzo0
もうピッチャーはバッティングマシーンにしたらいいよ。
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:22:30.85 ID:S2OMFtp20
いつまでも熱血青春なんだろ
こいつらに話し合いは通用しないよ
壊れるまで酷い目にあうまで
一生ボケてれば
>>633 なんで甲子園だけ制限するって話になってんだよ
県大会とかも同じだろうが
頭湧いてんのか?
>>642 高校野球があったお陰で、野球は長らくこの国のナンバーワンスポーツに君臨できた。
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:24:06.26 ID:9NQZD+hWO
おまいらは選手のためって言うけど
選手本人がこれでいいって言うんだから仕方ないよね
この人達は、甲子園で優勝することだけを目指して
子供の頃から毎日練習してきてるんだから
他人がとやかくいう事じゃないのかもしれない
スラムダンク思いだしたわ
>>640 本橋さんも大野さんもどっちも大会で壊れきってるようですが誰のこと言ってるんですか
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:25:08.45 ID:ALN4dSPD0
雨だろうが雪だろうが中止しないサッカーのほうがクレイジーだけどな。
子供が落雷で死んだりしてるし。
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:25:18.13 ID:ujoAcn+tO
>>631 もっとスターが生まれ、ダメになる人を減らす可能性はないのか?
何十年もこれでやってたんだからって考え方よくなくね?
憲法も戦後70年これでやってたんだから良いじゃんじゃないよね。
最善を目指して、自分達でどんどん議論し変えるべきだよね
どんどん時代や生活スタイルも変わってるんだし。
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:25:49.54 ID:lYSjz7T0O
ルールが変わるとすれば誰かの腕が大会中にちぎれ飛んで血まみれの腕がホームベース上に転がった画面が写しだされてからだなw
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:26:22.46 ID:HEsP1g6m0
弔う死と安楽死
言霊怖いよ言霊
智大怖いよ加藤
>>646 勝手に自分の都合で論点すりかえるな
レスさかのぼってみろはじめから甲子園での単純な連投規制が論点だ
507 :名無しさん@恐縮です :2013/04/02(火) 23:36:43.32 ID:DWRAh+Ye0
安楽には潰れてもらって球数制限の議論が起きた方がいいかもしれんな
本人は覚悟してるみたいだし犠牲者がいないと高野連の考えも変わらないでしょ
521 :名無しさん@恐縮です :2013/04/02(火) 23:41:27.35 ID:0sEAbtBZi
>>507 そうだね。その方がいいかも
本人も甲子園至上主義の連中も潰れても何とも思ってないみたいだし
野球生命が絶たれて欲しいね。
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:27:15.85 ID:r1WQEdQu0
>>631 冷めればいいだろw
冷まさないとまずいからな
最初からおまえらのためにやってんじゃねぇよw
なにがつまらないだよw
馬鹿かよ
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:28:17.55 ID:9NQZD+hWO
>>652 だから
1・大会中に怪我するパターン
2・大会中の疲労が蓄積して後々肩に影響が出るパターン
この2つが考えられるんだよ
何でこんな簡単な事が分かんないの?
>>647 マスコミの過剰報道によって
又、メディアが野球チーム持っているんだからあたり前でしょ
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:28:22.27 ID:Q0J/amS80
坂東 村椿
三沢高校 太田幸司
大和広陵の子は潰されたくないから強豪を断ったと
大会前のインタビューでもプロに行くのが目標だから三振取って目立ちたいと話してた
ここまでハッキリしてるとみてて気持ち良かった
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:29:02.20 ID:NUnHAfpOO
肩やっちゃうと大学で他の球技転向とかも無理だからなあ
他の全てを捨てて高校野球と心中ですか
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:29:02.55 ID:05J/g05K0
球数制限とか言って騒いでる奴らに限って高校野球未経験で高校球児の心情を想像できない頭でっかちってイメージ
ダルビッシュ?知らん
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:29:19.24 ID:rRX7ohtjO
学生の野球なんて最初から面白がる必要ねぇから
興行じゃねぇし
>>664 星稜の堅田さんは甲子園で審判やってるよ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:29:44.13 ID:MKUKYMzo0
文句言うやつは身内かなんかか。余計なお世話だろう。
松坂対PLとか田中斎藤の再試合も虐待にしか見えないんだろうな。
>>654 数々の大スターを生んできた甲子園だが、メジャーでろくにレギュラーとれる奴がいないという現実
やり方に問題あるのは間違いないなw
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:30:05.57 ID:/KE/RwDZO
球数制限したら地方の1人エースの学校は甲子園出る確率下がるだろうな
対戦校は球数増やす待球戦術やカット打法を徹底してくるから
結果的に大エースはいなくても選手層の厚い私学有利になる
甲子園のレベルが下がりつまらんくなるだけだよ
今大会なら済美、県岐阜、大和広陵、岩国商とか確実に地方大会で負けるだろう
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:30:26.90 ID:TxdeSu8R0
智弁和歌山が打撃重視なのは
高校生の肩を消費したくないからだってな
一回有望なのをぶっ壊したから
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:31:09.07 ID:Oi1Vu/ug0
>>649 そんなもん未成年者の主体性に任せてどうすんだよ。
自力じゃ歯止めがかけられないから、好きなだけ全力出せるように
他人がとやかく制限を設ける必要があるんだろ
俺がつまらないからやめろって
おまえが死ねばすぐ済むからすぐ死ねよ
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:31:58.20 ID:NUnHAfpOO
>>667 お前の理屈をベースにしたら
破防法とか騒いでる奴らに限ってオウム未経験で
オウム信者の心情を理解できない
頭でっかちってイメージ
とも言えるなw
どういう選択をしようがうまくいかなかったら必ず後悔するんだからな
>>664 松商の井上さんは朝日の記者だったし、太田幸司は女子プロ野球のコミッショナーだ。
甲子園のヒーローは、時を経ても今なお輝ける場所で仕事をしている。
甲子園を目標にさせるべきじゃないよね
>>658 それはお前の思い込みだろw
俺は県大会含めイニング制限すべきと思ってるよ
>>587と同じで、俺も3試合で区切るのが妥当と思う
ただし、3試合で一回完投ができる15イニングぐらいが適正だろうな
しょせん新聞社の金儲けだからな。
短期間に大量の試合やって金儲けしたいだけ。
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:33:45.47 ID:sHP67/5Z0
TPPの介入あるで。
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:34:08.07 ID:KJ8faJlq0
勝利監督インタビューの
「子供たちが頑張ってくれました。」
と、言うとき感じる違和感。
それって暗に「あいつらに芸を教えて、そのとおりプレーさせたのオレだぜ。」
っているように聞こえるけど。
米メディアの一部は 屁理屈をつけて 日本たたきをしたいのです。
昭和の戦争時代から 今日まで 同じトーンです。
ただし、知日派のグループは存在します。正しく日本を知っている人達です。
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:34:37.75 ID:QGlftchZ0
誰か坂東からコメント取ってこいよ
野球ファンは思考停止しすぎだな
689 :
228:2013/04/03(水) 00:34:46.85 ID:f1yGlL1p0
甲子園が虐待行為に映るデブとメガネに何を言っても届かないのは分かったよ。
だけどその非人道的な虐待甲子園があったからこそ、
おまえらドヘタレが大好きなアメリカ様に対し、互角以上に向こうを張れるメジャーリーガーが出て来たり、
ウンコみたいな興行とはいえWBCでは世界一の称号を2度も得られるようになったことだきゃ忘れんなよ。
それらは甲子園という空前の大舞台があったからこそ、その一点だけを目指してクソまみれになった幾年が確実にあったからこそだろ。
そしてその鍛錬の積み重ねが、個々または集団に強靭な技術と体力にすり代わったを忘れんな。
つまりこれが「脈々と続く日本野球の伝統」ってヤツだわーったかデブ共。
ルールつくればルール通りに努力するだけで選手の気持ちがどうたらってのは違うと思うわ
例えばバッターが三球三振してもホームラン打っても次の打者に代わるのが野球のルールなわけで
選手の気持ちとしたらすぐ次にもう一度打ちたいだろうけど一巡しないと打てないのがルール
球数制限も100球でも120球でも一人が投げたら次の人に代わるってルールなだけ
>>662 その人たちはアイシングとか、科学的トレーニングとか、体作りも視野に入れた食事とか、
サプリメント摂取とかしてたんかね?
何の知識もなく、疲労回復のためと称してぐりぐりマッサージしたり
試合の翌日は一切なにもしないで体を休めるとか
そういうこと繰り返して故障したとかはないの?
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:35:01.10 ID:9NQZD+hWO
>>649 その夢は、余裕ある日程の甲子園じゃ駄目なのか?
延長なくせばいいのに。
同点の場合、どうするかだな。
ホームラン競争とかでけりつけるか、でなきゃピッチャーの投球数が少ないほうを勝ちに
するとか。そうすりゃピッチャーは嫌でも投球数気にして省エネピッチング心がけて無理
しなくなる。
甲子園の神格化が最大の原因だろう
複数の会場で試合してベスト16から甲子園でやれば
日程の問題も選手の宿泊費の問題も解決
でもやらない、NHK朝日毎日がこの利権を手放すはずがない
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:35:41.83 ID:ujoAcn+tO
>>649 安楽くんは甲子園がゴール
で例え外科手術が必要になっても良いよ
後悔は一切ない。っていうのなら
安楽くんだけについてはなんとも言えないが
安楽くんも万が一手術が必要になってしまったら
自分のお金では手術できないわけだしね。
あと後に、やっぱりプロやメジャー行きたかった。活躍したかったって思うかも知れないし。
安楽くんだって、現行上ではこれで良いと考えて投げきることがたしかに幸せなのかも知れない。が
もし、ルールや仕組み自体が違ったら
安楽くんもその範囲で自分の可能性を出すようにするだろ
みんな同じルールなら公平だし
まさか自分だけがルールを破ってでもやらないよな?
それが法律やルールってもんじゃない
大人が議論して決めることだよね。
結局の所、連投容認派は古臭い精神論だけで何ひとつ人を説得する言葉はないんだね
>>689 プロは何もしてないって言うの?
そもそも高校三年間だけで野球選手として完成させるのは無理じゃね?
成長期だって人によって違うんだからさ
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:36:30.20 ID:MKUKYMzo0
>>685 全ての部活で言えるね。
大人なしで部活動したらいいのか。
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:37:26.03 ID:9NQZD+hWO
>>691 それは分からんが、日程に余裕が生まれたら怪我のリスク自体が軽減されるのだからそこは考えるべき要素だろう
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:37:52.36 ID:+yLi4TS80
サッカーのユースチーム日本一を決めるアディダスカップは
真夏に9日で7試合やってることは絶対に内緒だぞ
703 :
228:2013/04/03(水) 00:38:48.30 ID:f1yGlL1p0
>>698 だからよデブ。
おれは下地を、基礎を、ベーシックを言ってんの。
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:39:27.45 ID:ALN4dSPD0
とりあえずギャーギャー外野が騒ぐのは大会が終わってからにしてやれよ。
今大会はもう日程決まってるんだからどうしようもないだろ。
決勝を控えた大事なときに、この騒ぎが安楽選手の耳にまで入ってることのほうが連投させることよりよっぽど可哀想だわ。
なぜ高校三年間だけ命をかけなければいけないのか?
>>699 マイナーな部活だと部活動顧問名前だけで練習にも来ないし
試合にも来ないよ
たまに試合に来るときもあるけどマジ応援だけとか荷物車で運んでくれるとか差し入れもってきてくれるとか
そんな感じで試合には関係ないし
応援席にしか出入りできない
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:39:58.07 ID:+yLi4TS80
だから戦争に負けたんだよ
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:40:43.52 ID:MKUKYMzo0
>>705 おまえみたいなカスには
誰もそんなこと強要してないけど。
>>703 むしろ下地や基礎こそをやるべきだろ
なんで無理な勝負させるの?w
命を懸けた本番になってんじゃンw
毎日練習でそれぐらい投げてるだろ
そりゃチームでやってるからな
個人でやる競技じゃないんだから
>>705 還暦になってから頑張ってもたかが痴れてるからだろ
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:41:40.72 ID:+yLi4TS80
>>239 お前みたいなキチガイは、オレのションベン飲んで、下痢でもしてろ wwwww
で安楽ってドラ1で消えるほどの選手なの?
>>713 大学ではがんばらなくていいの?
ハンカチみたいに?
まず高校で勝負して選手生命削っても意味ないわ
正直、野球ファンと高校野球ファンは別物だとこのスレみて思ったよ
>>714 あたまおかしいよなw
こいつの記憶なんて誰も興味ないし
何の価値もねぇのにw
大熱弁w
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:43:23.54 ID:bZpRYX2+0
資源の無駄遣いだわ。
ユースみたいなもん作りゃ良いだろうが、無理だろうな。
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:44:04.50 ID:+yLi4TS80
>>716 ハンカチは大学でも頑張って結果出しただろ。今苦しんでいるのは才能の限界とせめぎ合ってるだけのことだよ。
まあ、こういう子たちは甲子園で終わったとしてもそれはそれで満足なんじゃないかな
肩イカれたとしても運がなかったと思うだけで
本人が納得してる物を周りがとやかく言ってもしょうがない
>>717 スポーツファンでもないよ高校野球ファンって
普段スポーツ興味ないおばちゃんとかも高校野球好きだったりするし
お盆にやる宗教行事だよ
甲子園の隠れた弊害はピッチャー至上主義によって大型野手が育たないこと
メジャーでろくにレギュラー取れないのは、運動神経いいやつがみんなピッチャーやらされるせいなんだよな
松坂みたいに選手としても人間としても
成熟しきってこれからって時に壊れるのが日本人だよね
アメリカはあの辺から本当の勝負だろうよ
正直にその通りとは言えんだろうw上甲が悪いよ上甲が
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:46:40.67 ID:+yLi4TS80
>>281 ウンコでも食ってろキチガイ wwwwww
まず、日本人に欠けてるのは合理精神なんだよな
周りが何を言おうと正しい事を貫く合理精神が無い
間違ったことを貫くんじゃないぞ。 正しい事だぞ
何が正しくて何が間違ってるのか、精査して判断したら、正しい方向へ突き進め
繰り返すけど、間違った方向に突き進んだら駄目だぞ
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:48:51.78 ID:Oi1Vu/ug0
>>722 肩関節唇損傷という典型的な投球動作による障害なんですが
野球に関心のないサカ豚がしつこいスレだね。ただ高野連もおかしい。3回戦以降は一日おきに無試合日を設けるべき。
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:49:12.69 ID:bNJJMmoXO
上甲監督の笑顔が恐ろしい。
試合中、満面の笑みで安楽を酷使させるとか…。
いずれにせよ結果が伴わなければ後悔するもの
甲子園真理教だからな
大人が子供を洗脳して、「ここがお前の最高潮だ」と決めつけ壊す
完全に精神異常者
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:50:32.11 ID:+yLi4TS80
>>301 バカ根性の国、が正解。
ジャップに精神なんて立派なものはほとんどない www
安楽死んでまう
くだらないテレビ視聴者のために本当の勝負どころで勝負できないのは虚しいね
>>730 肩の怪我がなくとも、すでに限界は来てた。ハンカチはよくやったと思うよ。
>>729 間違った意味で和を重んじるからな
対立が起こらないように自己主張を控える悪習だよ
>>725 P至上主義なんて甲子園じゃなくて野球始める時にほぼ決まる
小4とかで野球部に入って、最初ポジション決めるわけだけど、
肩強い子をPにするわけだ
で、小学生で肩の強い子って結局運動神経のいい子なんだよ
アメリカの例えは出したくないけど、
「毎試合出たいからPはやりたくない」
ってイメージにしないと永遠にP至上主義は変わらんよ
でも、日本の高校以下の野球ってPだろうがほぼ毎試合投げれちゃう
ここが大問題なわけで
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:52:18.14 ID:LpB+MMyb0
甲子園で球数制限しても、根性至上主義の監督のところで猛練習させられてる子だと
普段の練習で肩と肘を酷使してしまうので、あまり意味がないよな。
高校野球界全体でルールを決めないといけないが、それは、ここで俺たちが議論しても、
当事者が変えようと思わない限り何も変わらない。
そして俺が思うに、当事者逹は問題意識を何も持ってないんじゃね?
742 :
281:2013/04/03(水) 00:52:30.39 ID:f1yGlL1p0
まあセンバツとはいえ明日は決勝だ。
魂のブツかり合いっつーのは画面を通しても感じることは出来る。
屁みたいな理屈をこねる前に刮目せよデブオタ共、と俺は言いたい。
明日バイトだから見れねんだけどさ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:52:51.95 ID:aXIdxBV1O
試合日程はつまってるわ球数制限しないわ真夏の糞暑い中試合やるわ
全て興行のため
教育の成果が出てるコメントだな
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:53:26.53 ID:ujoAcn+tO
>>708 あらゆる可能性を考慮して、対策を先に考えてないんだよな
石油が底つく?
ふーん。なら、そうなった時にまた考えれば良いじゃん。っていう
それじゃ、遅いのに
日本も海軍とかに優秀な人はいたみたいだけど
違うところにクズな幹部とかも沢山いたからな
民主党とかみててもわかる。自民党にもいるけど
あいつら、何がしたいの?ただ、保身や
日本や国民を良くしたいっていうんじゃないっていう。
TPPも絶対に勝てないわ
農業の聖域守る云々じゃねーんだよ
ありとあらゆる分野が関係し
それに対し、日本が耐えれる社会の仕組みができているのか?
日本が具体的に勝てるところはどこなの?っていうね。
経済成長戦略会議とかいうのも本当に怪しい。
ただ、欲深い奴らが自分達の分野を政府は優遇しろ
そこは規制緩和するなって日本のことより、自分の利益だけを言い合いしてる可能性が高い。
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:53:52.88 ID:ElAk1LVZ0
屁理屈にもなってねー事をドヤ顔でいう馬鹿
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:54:21.61 ID:uGtrkjz00
>>723 まだ人生右も左も分かってないガキだぜ
冷静な判断力も潔さもあるわけがない
「上手くいけばプロで年俸数億稼げる才能があるが
ここで終わってもこれから一生後悔しない」ってか?
本当に故障したら数年後には死ぬほど後悔するだろうよ
>>734 そういう理屈に沿えば、ルールのあるスポーツを熱心にやること自体が既に洗脳によるものだろ。
スポーツなんてそもそも何の生産性もないものなんだからな。
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:55:07.31 ID:tCkBALYrO
>>732 上甲は昔からカメラの前でしか笑わん
壊し屋の屑
>>15 理想的にはそうであっても
1チームにそれなりの投手を何人も揃える
プロチームみたいなとこなんて
そうそうないってのw
強豪校でエースになってしまうと練習では毎日どれくらい投げてるの?
控えピッチャーの質によっても変わるのかもしれないけど
一人だけずば抜けてたらやっぱ相当投げてるのかね
甲子園に本当の勝負なんてないわ
情弱しかだまされないよw
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:58:17.90 ID:+yLi4TS80
あくまで甲子園にこだわるなら、
せいぜい8チームだな。
あとは、関東予選とかつくって削る。
で、最低限、一日あけてゲーム。
最長で3試合ですむ。で一投手、一試合50球に制限。
準決勝と決勝の間は、2日あける。
田舎のマヌケジジイどもがギャーギャー言うだろうが、全部無視。
もんくのあるジジイは、肥溜めにぶん投げるか、簀巻きにして川流し。
現状の土人祭みたいなのはファック!すぐヤメろ。
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:58:21.89 ID:cr/arZrp0
関係ねーんだよアメリカメディアは
銃乱射がデフォのテメーの国の心配しろや
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:58:40.03 ID:uGtrkjz00
>>749 それは極論すぎる
熱心にやっても、選手生命を奪うような指導はしない
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 00:59:05.32 ID:nRNffld50
安楽死
そういや甲子園の後のよくわからんような大会でも藤浪を連投させてたな
>>752 済美のPは甲子園で連投中に250球投げ込むというマジキチっぷりです
野球ってある程度投げれればそこそこ抑えれる気もするけどな
相手も所詮高校生だし
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:00:10.42 ID:ElAk1LVZ0
>>755 お前みたいなクソ馬鹿を日本代表にした覚えは無いからお前も喋るなよクソ馬鹿wwwwwww
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:00:25.49 ID:XoA0b/Km0
虐待やってる家庭が非難を受けて
「うちの教育はそういうもの」と反論するようなもの
小学生レベルの反論
高校生なら、もっとまともな答えを用意をしろよ
やきうばっかりやってるから、頭は小学生なのか?
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:01:03.94 ID:JuyJlR/c0
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:01:08.13 ID:LpB+MMyb0
日本は犠牲者が出るまで誰も変えようとしないからな。
温暖化が進んで年々暑くなっているから、そのうち試合中に熱射病で死ぬ生徒も出てくるだろう。
そうなれば見直し論も出てくるよ。
50年後ぐらいには変わってるんじゃないかという気はする。
世代が完全に入れ替わらないと無理だろ。
>>760 昔はともかく今の強豪校はマシンで打ち込みやってるから、そこそこPじゃ抑えられん
松井は甲子園で勝負してもらえなくてよかったかもな
本当の勝負に少しは触れただろうから
だが栄誉賞はおかしい
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:02:08.45 ID:+yLi4TS80
>>338 今中のフォーム、プロ後期では、汚かったと思うけどな。
ひたすら肩の力にたよって、腕をぶん回すだけみたいな感じで、
あーこりゃすぐ壊れるな、みたいなオーラが溢れ出てたわ。
プライドがやけに高そうで、
他人の意見なんか聞かなかったんじゃないの、あれ。
>>740 小学生でピッチャーやってようが、中高でショートに変えるとか簡単だし
そもそも小学生でポジション固定とか必要ないんだから、原因は甲子園だよ
トーナメント制だから高校の指導者はピッチャーを重視するし、一番注目されるから本人もやりたがる
アメリカはリーグ戦主体だから、野手、とりわけショートが人気がある
>>760 控えが弱いチームでは強豪校相手には無理
せめて木製バットにしてあげれば
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:03:10.82 ID:JkjNkOKM0
こういう根性論て足引っ張るんじゃね
いろんな考えがあって然るべきとは思うけどさ
772 :
281:2013/04/03(水) 01:03:43.65 ID:f1yGlL1p0
>>752 まあ季節によるのよそこは。
俺んとこはこの時期だと200〜230。うち100〜110球を7割で3割が全力。
ここから上げて行き5月からは1日おきに250〜300くらいだな。
いずれもピッチャーは投げ込みより走り込みがキツイのよ。朝晩都合18キロのジョグにポール間全力が50本。
まあ智弁和歌山へ行ったヤツの話聞きゃハナクソみたいな量だけどな。
まぁ、いつかわかるよ
安楽で世界最高ってレベル落ちたな
昔の松坂なら宇宙一の18歳だ
>>756 スポーツ無意味教。部活意味なし教の信者がギャアギャア騒いでるんだろ。
本当に合理的な思考をするのならば、高校野球自体を否定するのではなくて
3回戦から決勝までの連戦を規制させる方向に頭が向かうと思うんだがねえ
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:05:05.09 ID:UYESGlbXO
島国根性の聖地 JAPAN
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:06:22.52 ID:HtunKAPg0
反論になってない
むしろ、認めている
甲子園ともなると、学校側も特別対応し始めるし、母校の人間がこぞって応援にくるし、校内でも市内でも垂れ幕とかあって、
負けるなんて許されない雰囲気になるんだよな
しかも本人としてもドラフトに関わってくる大事な見せ場でもある
一試合一試合がある意味プロ野球より大切なんだよな
新卒の就活みたいなもん
>>760 安楽はある程度の力で投げてるよ。
全力投球はほとんどしてないね、この選抜で。
素質高いからそれでそこそこに抑えて決勝進出。
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:06:57.02 ID:nz1rpyJr0
高校野球好き爺ちゃん達が心変わりしないうちは根性路線でしょ。
高校野球ファン爺のレベルが未熟なのかワガママなのかは知らないけどw
投球と似た肩の動きのテニスのサーブは回数制限ないよね
自分のサービスゲームで1stが全て入って1ゲーム最低4回
でも普通はフォルトやデュースで1ゲーム平均10回ぐらいは撃つ
サーブの弱い伊達やにしこりなら1ゲーム20回近く撃たされる
それでフルセット戦うと1試合300〜600回ぐらいになっちゃうよ
しかもスマッシュの時もサーブと同じような肩の動きを繰り返す
ボールの重さは違ってもテニスはラケットの重さがあるからね
テニスで肩壊す選手もいるけれど、こっちは問題視しないの?
4大大会なんて正気の沙汰ではないんじゃないか?
>>775 俺は、アマチュアスポーツのTV中継を禁止すべきだと思うね
TVに映りたきゃプロになれ
当然箱根駅伝も放送禁止だ
アーリーエントリー導入したらどうなるのっと
野球界に頭でっかちのバカが増えるだけかもしれんが
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:08:21.20 ID:ujoAcn+tO
>>726 マダックスやランディジョンソン、ジェイミーモイヤー…
とかな
桑田は日本の野球やスポーツの教育システムは良くないって言ってるね
あんな成功した一流投手でも言ってるわけだからさ
今の情報化時代に甲子園の勝ち負けごときで
ドラフトが変わるわけないわ
逆にスカウトは負けるの願ってんじゃねw
>>781 野球も、毎日何千回フルスイングしても壊れんぞw
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:09:09.31 ID:5jNdQZ3F0
球場を3つくらい使えば随分違うのにな
>>782 世の中を変えたけりゃ偉くなってください。
原子爆弾を2個落とした鬼畜米に言う資格なし。
被害者にお詫びと賠償をせよ。
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:10:36.83 ID:nRNffld50
>>781 テニスのツアーはいつも問題になってるよ
>>781 4大大会の賞金書けばいいの?
日本だと一回でも優勝したらコーチ業食っていけそうだけどw
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:11:08.68 ID:nRNffld50
プロ志望の奴は神村学園いけよ
プロテニスと高校野球を同列で語る奴がいると聞いて
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:12:10.88 ID:M1buppi70
安楽が、このペースで投げ続ければ確実に壊れるだろうが、
目の前に目標があって、本人の意思で投げたいと思って、
なお且つ身体に異変を感じていないのなら
周囲はとやかく言うべきではないと思う。
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:12:15.05 ID:beVMbQeU0
全部がプロ行くわけでもないしその夢舞台に全てを賭けてる当事者からすればただの雑音だわな
>>782 プロとアマの境がないマラソンの中継はどうなりますか?><
プロ・非プロが同一大会に参加するサッカー天皇杯や
バスケ日本選手権でなんかの間違いで非プロがテレビ中継のあるところまで勝ち進んだら
放映禁止と棄権、どっちになるんですか?><
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:12:50.19 ID:ujoAcn+tO
ヤンキースが隣に同じスタジアムを作って古いの壊したみたいに
甲子園も同じ奴をもう一つ作らないか?
4大とったらコーチどころかテニス協会会長は間違いないだろうなぁ
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:13:23.40 ID:XF9QIVMY0
肉体と精神を痛めつけると強くなるという思想があるんやろな
体罰もなくならへんわけやで
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:13:23.98 ID:72pLeM4n0
日本の野球とは、読売新聞朝日新聞である
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:15:16.94 ID:NUnHAfpOO
ほんのひと昔前まで練習中に水分補給すら
満足にできなかった「業界」に
理なんてあるわけないだろ
789は自民党支持者、安倍さんの応援者です。よろしく
民主党は あと4年ほどで消滅?。
>>759 >>772 甲子園終わったらもちろん二週間〜一ヶ月くらいは肩休めるんだよな?
マジで終わって三日後とかから投げ込み開始とか勘弁してくれよ?
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:16:13.31 ID:ujoAcn+tO
高校サッカーの聖地は国立(東京)
六大学野球も神宮(東京)
だから高校球児の聖地は甲子園(兵庫)で良い
大阪にも甲子園作ったり
グリーンスタジアム神戸は今どうなってる?あれ使ったり
広島スタジアムも使うか?
昭和的ハングリー上甲vsゆるやかモリシ
上甲は公式戦で選手の力を120%引き出す、対するモリシはスポイルさせる
明日の結果はどうあれ球数制限とか登板制限とか日程調整とか高野連も動くかもな
守備妨害規定ガラパゴス化承知で動いたんだから今回もやってやれよw
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:18:06.90 ID:8I9Ps0wyO
もともと人間の肩はボールを投げるようにはできてないから、
100球だろうが、500球だろうがあまり大差ない。
アマチュアのスポーツ大会でも年齢制限もなく
それなりの勝負があるならいいんじゃないの
五輪だってそうだろ
あの2週間に人生かけてる人は大勢いるしな
だが学生大会に人生かけさせたらだめよw
>>804 練習中に水分補給禁止つっても、休憩中の水分補給はしてたけどね
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:19:13.06 ID:+prHC3OX0
>>762 彼の発言についていえば、
野球道というのがあり、高校野球はその野球道のエルドラドなのである。
少年野球からそこを目指し野球道をひたすら進む。それは野球技術の習得のみならず
人間形成にまで口をだす始末なため道という言葉が使用されている。
よって、彼の発言は野球道に対する忠誠心の表れか、空気を読んだだけかである。
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:20:42.30 ID:1YpMEGYU0
プロで活躍を目指すよりも甲子園優勝の方が上だったら
そうなるわな
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:21:36.59 ID:ujoAcn+tO
結局安楽くんはみんな他人の子だからな
お前ら安楽くんが自分の息子なら、本人がやりたいなら応援はするが
正直心配だろ?
例えばAKBも自分の娘ならやらせたくない
とか心配にもなるだろ
な?
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:22:21.98 ID:Z4lvlep70
(en)Saibi pitcher should say like this.
(en)America's 18 is more weak than I thought
(ja)済美のピッチャーは、こう言え!
(ja)アメリカの高校生って、結構弱いんすね
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:22:50.93 ID:FM55UJIj0
>>795 おまえみたいなやつが一番冷たいんだよ。
一見物分かりのいいこと言いながら、ほんとはその人のことなんか何とも思っちゃいないという。
妊娠した女子高生に、
「自分が産みたいなら産めばいいさ」とか言うんだろ?
その子のことを思うなら無理矢理でも堕ろさせるのがホントの優しさであって。
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:24:09.20 ID:nHQN3L5lO
10代で無理な投げ込みをしない米国の若手投手も肩肘壊して離脱するケースは沢山あるから一概には言えない。
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:24:21.87 ID:HcC2Q+Da0
ジャップ、正気の沙汰じゃなかった
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:24:47.42 ID:M1buppi70
>>816 自分の論理が正しいと思っている奴の陳腐な反論だな。
>>768 今中が肩痛めたの入団5年目とか6年目だから、そう見えたのは痛めた後だろう
先発ローテに定着したのが2年目の20歳のとき
防御率タイトル争ってダブルヘッダー連続先発したのが21歳
骨折してリハビリ中にスローカーブ覚えたのが22歳
優勝争い中に抑えもやって、最多勝とったのが23歳
またまた、優勝争いで中2日中3日で先発、さらに抑えで3セーブあげ最終戦で巨人と優勝争ったのが24歳
この時点ですでに肩を痛め、今中の美しい腕のしなりが段々失われていった
元中日ファンの悲しい思い出です…
<丶`∀´> 学校と監督の名声のために高校生を潰す非道を世界に知らしめるニダ
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:26:32.04 ID:kOo5kG0vP
一つの将来楽しみな才能が咲かずに潰れてしまうかもしれないことをなんとも思わないどころか
むしろ称賛してるのが高校野球ファンという人種
こいつらサイコパスだろ
でも、草野球すらできない肩になっている元選手も続出している状況はやっぱり異常だと思うけどね。
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:27:57.73 ID:LmieSWGm0
一生に一度あるかないかの甲子園で数百球投げても問題ない
そのあと長い休みだし、投げる回数なら日常の投げ込みでも相当やってる
ただ普段から異常な投げ込みをしていると回復が追い付かず壊れる
まぁ、銭が絡むと話が変わってくるのがアメリカ人なんで
甲子園はただのアマチュア大会じゃないって教えてやればちゃんと納得してくれるはず
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:28:48.61 ID:ujoAcn+tO
お前らアメリカもアメスポだけでなく
大学スポーツもかなり盛んで人気だぞ
みんな自分の街の大学のTシャツやトレーナー着たりして応援する。
大学まで地域で盛り上がるって光景は不思議だよ
日本人は自分の出身大学を応援とかはあるかもだが
でも、今はメジャーにも行く選手増えた
そろそろ、高校野球から変えないといけないかもな
肩に制限はあるからな
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:30:12.98 ID:NUnHAfpOO
しかしプロ側も強くは言えないだろうね
高校野球選手権というある意味敷居の低い大会(硬式野球部あれば参加可能)がなけりゃ
アマチュア学生野球をわざわざやろうという層は
ほとんど消えちゃうだろうし、結果野球レベルが崩落する
タッチ的なノリのライト層の野球部と
ドカベン的なガチ野球部がひとまとめに混在する高校野球があってはじめて
日本の野球産業は維持されてるわけで
>>816 >無理矢理でも堕ろさせるのがホントの優しさ
他人にとやかく言うのは単なるおせっかいかもしれんけどな
人の幸せを他人の勝手な常識で縛る方がアレだと思うけどな
本人のやりたいようにやらせない「優しさ」ね・・・
余程人生悟りきってるんだなw
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:31:13.48 ID:sLWERc5KO
山田久志が言ってるけど
これくらいでつぶれる奴はプロになれないってさ
最近の奴は練習が足りない
壊れるくらいやって残った奴がプロになれ
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:31:57.03 ID:ecciXEil0
若者の将来潰してる自覚ない連中ばっかり
本当に甲子園はカルト宗教だわ
負の部分から目を背けてて
>>826 日本だって昔は、大学野球>プロ野球だったよ
それこそ大スター長島が巨人入って、ONがスーパースターになってからじゃない?逆転したの
834 :
281:2013/04/03(水) 01:32:50.47 ID:f1yGlL1p0
>>806 何で3日も開けなきゃならんか知らんけど、その投げ込みっつーのも中身なの。
同じ200球でもガッツリ200行くヤツもいれば、俺みたくガッツリ行くフリして半分は抜いて投げるのもいるわけ。
んでその結果、3年次にエースナンバー付けたのは年中ガッツリ200行ってたヤツで俺は3番手の11番。
努力出来るのも才能って本当だなと悟るわけよ。
>>806 春季四国大会出場の順位決定戦が4月13日にある
愛媛大会で優勝した今治西と対戦ね
んでゴールデンウィークに徳島で四国大会
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:33:33.40 ID:zYgYS1N40
日本人選手はアメリカの豚と違って薬なんかやらない。
血のにじむ練習こそ成功のもと
他国のスポーツを馬鹿にするマスコミ
放っておきゃいいのに
彼を責めるのは筋違いでしょ。
彼だって今の高校野球がおかしいとは分かってる。
ただ、ここで今の制度批判していい流れに釘刺したくなかっただけでしょ。
ある意味大人の対応だよ。
悪いのは高野連の方。
> 投げすぎという印象はない。日本の野球はそういうもの
こいつが正気でないのはよくわかった
正気の沙汰ではないと申したか
スポーツは進化するからな
昔の人が今投げても打たれる可能性は大
時代によって考えるべき
日本だけならいいが、あきらかにレベルが上がってる
メジャー挑戦したい日本人がいる限り、最善のやり方はするべき
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:35:35.61 ID:GImJfw1WO
アメリカは自ら定めた枠をはみ出した奴らについては容赦なく叩くからな。2ちゃんみたいなもんさ
>>839 もう保存した
3年後にまた使うだろうなw
そうなんだよ
高校野球の在り方はいろいろ言われているけど
選手自体はわりとなんとも思ってないんだよな
まぁプロになれるのは一握りだし、肩の消耗なんか考えず
完全燃焼できればいいと思う選手は多いだろうな
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:36:00.47 ID:NUnHAfpOO
>>831 山田は論点が分かっていない
「プロになれる素質の有無」の問題ではなく
「プロになれる素材が
プロになったあとどれだけ活躍できるか」
が問題なんだよ
プロになりさえすりゃいい、て
甲子園でられりゃいいってのと大差ないだろ
そういう問題じゃない
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:36:28.59 ID:m0Ye3nz0O
甲子園で連投してプロで10年やれた奴などほとんどいない事を気づかないやきう脳
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:36:32.08 ID:LaHwO4DKO
甲子園が異常ならサッカーのプリンスリーグみたいに
プロ下部主導でやりゃいい
うまくいくかしらんけど
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:37:10.20 ID:SIjWLFXs0
>>839 それが普通の社会で育ったからな
昔、日本人は欧米から働きすぎって言われたけど日本人本人はピンとこなかったろ?
>>838 明らかに悪いのは他人事に余計な口出ししてきたアメマスゴミだろ
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:37:41.08 ID:pUBeIydP0
調子よくぶんぶん投げてる若い選手に、
投手はいつ壊れるか分からないから、壊れる前にほどほどにしとけよと言っても耳をかさないだろう。
生きたベンチマークなので、観察記録つけとけばいい。
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:38:53.71 ID:0YXpHc9h0
高校野球久しぶりに見たが何から何まで古いな。いつまで戦前の教育続けてんだか
神風精神論だからな
>>846 甲子園で連投しなくても、
プロで10年やれる奴なんてそういないだろ
しかも大抵怪我挟むからな
まともに10年ローテ入りとかそんなにいないと思うわ
今なら役割分担で後ろでも投げられるから
まだいい方なんじゃない?
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:39:56.16 ID:LmieSWGm0
練習における投げ込みとこの甲子園の投球、どちらのほうがたくさん投げるかなんてバカでもわかる話し
一生に一度あるかないかの甲子園で何百球程度投げることで壊れるのではなくて
普段の投げ込みで人間の回復能力よりも肩の軽損傷のほうが大きい状況が日常的に続きボロボロになる
>>847 甲子園が成功してるのは地元対抗だから
それも47都道府県すべてが出る平等なトーナメントだから(傭兵部員の話は別)
プロの下部組織にしたらご当地意識がなくなって間違いなく失敗する
Jのユースが出来て高校サッカー選手権が空気になったろ
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:40:22.05 ID:1YpMEGYU0
>>831 因果関係はともかく
ドラフトでプロになったとたん
実は壊れてましたって奴多いしな
>>849 ここでも議論になるように、最近は甲子園が異常だと思う日本人が増えてる
悪いのは、日程や連投の問題に切り込まず、記事やニュースで美談にする日本のマスコミ
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:41:29.14 ID:NUnHAfpOO
ピンからキリまで全ての野球部が一斉参加する高校野球
これが野球人口の底辺維持に大きな役割を果たしてるのは間違いないが
プロのリクルート制度としてはイビツだよという話
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:42:05.03 ID:jBS+A0oeO
いつまで坊主続けんの?
連投は準決勝、決勝だけ
ほかは一日休みあり
二週間程度投げて壊れる肩ならメジャーで中継ぎとして60試合近く
先発で中4日で100球を25試合近くなんて投げれるわけない
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:42:31.23 ID:sLWERc5KO
投げる力を鍛えるのは、投げるのが一番
肩は消耗品とか馬鹿な考えが浸透して貧弱なのしかいなくなった
若いときから投げまくって鍛えればそれだけ強い肩が出来る
ようは、甲子園に出てくる投手は
プロにも行ける可能性が高い
アメリカが言ってるのは、人間の肩の限界を言ってるだけで正しいと思うよ
人間には、心臓にも鼓動の限界があるのと一緒
肩を使う回数な
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:45:23.09 ID:gMbSzXHZ0
高校野球はプロの育成機関じゃないからな
甲子園をゴールに設定してる選手もいるのに投球規制は酷だよ
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:46:05.24 ID:Qp9pD4/yO
やきうがいかに欠陥競技なのかがよくわかる
>>855 その「外人部隊」だって高校在学中は地元に住んで地元の高校に通う、地元の高校生なんだぜ。
普段の生活も練習も何百キロも離れたとこでしてて
大会のときだけ現地に赴いてるんなら「外人」みたいに言われても仕方ないけど。
高校野球のお陰でTVの視聴率が上がり新聞が売れ
強豪校に生徒が殺到し選手は高額なプロ野球の契約金を手にする
綺麗にエコサイクルが回り誰も損してないのに
なぜか外野のお前らが発狂する不思議w
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:46:52.84 ID:ujoAcn+tO
この安楽くんを悪くいうのはやめよう。
安楽くんはこの環境が当たり前で育ってるから
彼にとってはこれが当たり前なんだわ
体罰を受けてきたアスリートや指導者にも
体罰が当たり前の環境で育って来たわけ
ただ、この場合に危ないのはアスリートが体罰を受けたから自分は強くなったと考え
指導者になっても自分がされたことを伝えるという流れ
絶対に、良い選手=良い監督や指導者になる。
とも限らない。ジョゼモウリーニョや佐々木則夫監督はほとんど選手経験や
選手として輝かしい実績はない。
そろそろ日本も様々な分野や能力を持った人を集めて
その道のプロを理論的に育て発揮して貰う仕組みも作っていった方が良い。
>>857 議論になるのは別に甲子園が異常だと思う人が増えたからじゃねーよ
そんなの昔から一定数いるし、そういうことを疑問に思う奴は高校野球なんてやらせない
体罰問題とかと一緒
議論が起こるのは、何ら責任もしがらみもない立場から、疑問を投げかける奴がいるからだ
例えば、球数制限を設けろとかな。そんなの甲子園じゃない。WBCだ
>>858 選手を商品として考えるなら
平等に製品アピールできる高校野球ってのはかなり上手くできたシステムだよ
売り手市場のプロ選手には合ってる
就職活動のような買い手市場なら完全プロテスト制にしたほうがいいけど
本当の実力の判断は難しくなるな
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:47:42.08 ID:kOo5kG0vP
選手を大事にしない高校野球とそのファンたち
いつかそのツケを払うときが必ず来るよ
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:48:08.43 ID:LzGWFNgf0
洗脳完成というやつだね
桜宮高校の件でもあっただろ?
スポーツやる奴は基本的に馬鹿なんだから
外部から抑制してやらにゃいかんのよ
>>863 野球は一人でやる訳じゃないのに、なんで投球制限が酷なんだよw
エースに頼らなきゃ甲子園出れないようならそれまでだったって事だ
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:48:49.07 ID:xUF0w8DP0
>>433 怯む怯まないの問題ではなく、合理的な判断を歪める根性論はだいたい悪い結果にしかならんよ。
まあ野球好きはオッサン多いし、根性論大好きだから言ってもわからんと思うけど。
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:49:25.00 ID:zYgYS1N40
>>870 アメリカの考えがすべて正しいとは限らないんだよ。
戦時中の竹槍となにも変わっていないなw
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:49:53.63 ID:kOo5kG0vP
>>876 アメリカなんか関係ない
選手を大事にしろと言ってるだけだ
大金もらってる大人のプロが絶対にやらないようなことを、18歳以下の連中にやらせること自体が常軌を逸してるだろ
本人の意思とか関係ねぇw
一番いいのは
高校野球は日本の盛り上がりだからな
これは大事にしないといけない
ただし、試合日程は過酷になる
連投は絶対だめだしな
それには、日程をどうにかしないとな
>>868 スマンが、何が言いたいのかさっぱり分からん
>>866 テレビの視聴率はそんなによくないでしょう
夏の大会でも落ちてきてるし
春なんてやる意味ないくらいだわ
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:51:06.78 ID:LmieSWGm0
>>864 単なるランニングだって人間の回復能力を超えてやり続ければ
膝間接症になり使い物にならなくなる
たまに42キロ走ることでぶっ壊れるのではなくて
日常的に回復能力を超えてやるから壊れていく
甲子園なんて小さな問題だよ
気を付けるべきは日常の投げ込みと休息のバランス
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:51:26.22 ID:ujoAcn+tO
>>848 欧米というが、実はアメリカ人も日本人の次に平均して働いている。
ヨーロッパはたしかにあまり働かないという人は多い。
フランスやスペインでほとんど仕事しない人を見たことがある。
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:51:32.65 ID:4G2mJTko0
>>848 オマエ何も知らないバカだなw
昔からアメリカなんて日本より労働時間多いし
ヨーロッパなんて日本と大して変わらん
一日当たりで考えれば日本の方がちょっと多いだけ
祝祭日は日本が世界でダントツで多い
なんでも 「オウベーオウベー」 キモいんだよ
そういう奴って在日チョンが多いけどw
>>873 エース本人に負けることを受け入れてマウンド降りろって伝えるわけだ
投げる本人の意思は無視して、外野が
君の肩と将来のためを思ってこそだ、と
ありがた迷惑もいいとこだな
>>870 例外的な存在をクローズアップしてそれを非難する人って馬鹿だと思う
まあおまえはわざとゆがんだみかたをしてるんだろうけどw
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:52:59.52 ID:4G2mJTko0
>>884 10年以上前にとっくに逆転されている
アメリカやメキシコや南欧は日本より効率悪い
現時点での解決策は2つだけ
学校が始まっても全国大会を続ける日程延長
もう一つは、甲子園だけで1回戦からはやらない
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:53:25.30 ID:9ir4He/eO
この安楽くんをかばうのはやめよう。彼の言説を潰してしまわないと、野球界(朝日新聞や読売新聞など)の奴隷商人たちの居場所は確保されたままだからだ。
野村監督がサッカーくじのCMを下ろされたように、「スポーツと奴隷化」の基準の世界標準化は日本には必要だから。
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:53:25.88 ID:6CIOejjRO
毎日新聞 朝日新聞は反軍隊教育
批判するのはネトウヨ
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:53:26.57 ID:kOo5kG0vP
>>887 サカ豚とか言ってる人に歪んだ見方とか言われてもねえ
高校野球がまだテレビで人気だと思ってるのか
春なんて誰も見てないって
スカウトも見てないんじゃないの
もう知ってるから
>>881 お前みたいに知ったかぶって、選手を大切にするべきだみたいな、全く関係のない第三者の正義感で持論を述べるバカが、
当事者の意思を無視したところで物事を論じようとするからややこしくなるって言ってるんだよ
この場合のバカはアメマスゴミ
「高校生以下のアメフトはタックル禁止にすべき。
脳震盪や頸椎、脊椎損傷の危険性があるプレーを少年たちにさせるのは正気の沙汰ではない」って
アメリカを煽りまくったらどんな反応するんだろう?
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:54:11.68 ID:79JQ1GOl0
そりゃこの投手が置かれた状況で
「実は僕も投げ過ぎだと思ってたんです。次は休ませてほしい」
なんて言えるわけないだろ
連投は絶対イカン
球数制限はスタイルとスタミナによる
フォームが崩れてきたら即交代すべき
上は蓄積された疲労、即時的な疲労の回避
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:54:38.11 ID:RQ479/GaO
>>187 部活に命を賭けるという発想は、結局のところ洗脳の賜物でしかない。
だから不気味に感じるのだよ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:54:47.92 ID:j5Tmn7Cf0
っつか、昔から思ってたんだが
朝日、毎日、NHK、はノーギャラで興業打ってんのはおかしいだろ
何で、どこの自治体でも予算組んで、持ち出しでタレント出してんのに
マスゴミが飯の種にしてんだ
洗脳されてるのを証明してるようなものだな
子供に連投させるのはよくないと思う
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:55:06.44 ID:XIdj827D0
何で野球だけああなんだろうな
つーか、合宿の投げ込みとかだと普通に投げさせられる球数だけどな
だから本人は普通なんじゃないかい
アメリカからみたら、これから多額のマネーを稼げる(あるいはもたらす)選手を、金にもならない名誉だけの大会で潰すなんかとんでもないってことなんだろうな
>>892 君にはわからないかもしれないが芸スポにはサカ豚が存在するからな
まあ実際はサカ豚の意味すら知らない人が多そうだけどw
>>886 球児の大半からすりゃそもそもがおせっかいだからなw
例えば球数制限出来たとして、十年くらいは論争の的だろうな
十年じゃきかんかもな 昔は〜とか言い出す老害も出てくるだろうし
連投っていうの
見てる方もつまらないからな
本当に強いチーム決めるなら
投手の何日間の休みはないと
そのチームの本当じゃないからな
見る方にとっても、あまりいい事じゃない
591 名前:バ ◆Y8U1xfhmjI [sage] 投稿日:2013/04/01(月) 19:25:27.86 ID:XEkunup4 [10/14]
今、放送されている甲子園(選抜)です
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3 13/03/22(金)NHK 15:39-16:00 第85回選抜高校野球大会
*2.9 *** *0.9 *** *** *4.1 *** *0.9 *0.8
視豚が張ってたやつだけどw
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:56:17.77 ID:ujoAcn+tO
>>895 アメリカ国内にそっちを根強く主張してる意見があるから
ほら!日本もこう言ってる
と使われる。
>>901野球の投手以外では連続して試合に出ても酷使とか言われないでしょ
>>889 甲子園の土を持って帰るのが負けちゃった高校球児の最大の思い出なんだから
甲子園でやらないと意味がない
つか熱闘甲子園が最近負けた学校をクローズアップしなくなったのが腹が立つ
なぜか負けた学校よりも話題の学校を優先する内容に変わったから
熱闘甲子園で一度も取り上げられずに消える学校が出てきた
これはダメだ!ダメすぎる!死ねテロ朝!!!
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:56:35.86 ID:kOo5kG0vP
本人が意思を盾にむちゃな起用を正当化するとは、本当に高校野球ファンは汚いわ
本人がやりたいと言ってもタオルを投げるのが責任というもの
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:56:50.93 ID:LzGWFNgf0
>>886 球数制限は相手も同じなんだから
こっちも二番手以降の投手打ち崩せばいいだろ?
それで負けるなら一人しか投手用意できないチームが悪い
>>898 まさしくその通り
バカの体育会脳は学校卒業した後に何十年もの人生が残ってることが理解できない
バカなんだから、外部の意見を素直に聞いとけって話
>>886 スポーツなんだからルールに従うだけだろ
しかも、マウンド降りるときに負けを受け入れろ、って何で負けること前提なんだよ?w
チームスポーツなんだから、二番手、三番手のピッチャーが頑張ればいいだけの話だ
柔道、剣道の勝ち抜けじゃない団体戦だって同じようなもんじゃねえか
俺が全員と戦えば、全て勝って優勝できたのに、とか思わないだろ
一試合のタマ数制限とかはあってもいいと思うけどな
9回じゃなく7回で終わりとかでもいいと思う。
こういうことやって将来スターになれる可能性がある選手を潰してると
野球自体にもよく無いと思うけどどうなの?
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:57:26.40 ID:NUnHAfpOO
>>876 アメリカの言うことだからとりあえず反発しよう
みたいな思考も困り者だからね
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:57:51.45 ID:pUBeIydP0
>>895 アメフトは、見るものでやるものではない。
自分の子にやらせるなんてとんでもない。
という意見なら、すでに多くあるよ。
故障をとびこして死ぬスポーツだから。
まあ正気の沙汰じゃないってのもわかるけど
アメリカの一生で投げられる投球数(方の耐久性)は決まってるってのも大概な理論だと思うぞ
>>907 どこか知らないが、ここで出てくる「米メディア」の記事書いた奴も
そんな風に言うのかねえ
>>901 別に野球に限ったことじゃないよ。
春高バレーだって年明けの大事な時期に開催して受験の事全く考えてない。
まあ、元々春高で活躍する連中は受験とは無縁の連中がほとんどだけど。
スポーツ開催する側なんて盛りあがって儲けさえすりゃ学生の事なんてどうだっていいんだよ。
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 01:59:53.73 ID:1YpMEGYU0
強豪校とかの投手って日々どれくらい投げ込んでるんだろう
出身者や現役の方がいましたら、週に何日程度、1日何球程度投げ込んでるのか教えてください
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:00:45.38 ID:kOo5kG0vP
高校野球界だけまるっきり戦前なんだよなあ
いい加減に現代的な常識と人権意識を身につけるべきだろ
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:00:51.66 ID:+yLi4TS80
>>836 と、努力など生まれてしたことのないブタがほざいてます wwww
ブーブーブー wwwww
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:01:20.35 ID:AE6Lnu1B0
スポーツに興味ない自分からすると、高校野球ファンは異常。
桜じゃあるまいし、潰れてる姿を見て愉しいもんかね?
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:01:32.25 ID:ujoAcn+tO
>>888 アメリカ人には抜かれたか?
でもヨーロッパ人にはあまり長時間働かない人が多いと思う。
ヨーロッパはオランダやデンマークにはワークシェアリングという制度もあり
わざと男も女もみんなが3日、4日や午前中だけ働くみたいな制度もあるし。
一番働いてるのは韓国だけどね
あそこは日本以上に学歴から仕事から自殺まで酷いよ
>>911 つまり、良い選手を複数揃えられるチームのみが上に行けるようにしろってことね
バカだろお前
>>912 >柔道、剣道の勝ち抜けじゃない団体戦だって同じようなもんじゃねえか
野球と個人スポーツの団体戦を一緒にするとか、アホすぎて話にならん
お前も
>>911と一緒だな
これは、やらされてる当事者が言ってもダメ。
客観視しなければ無意味
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:01:52.25 ID:N4jA3cNc0
高校野球利権にはマスゴミも突っ込まないからね
なんせ身内だからw
ただ、
物凄いいい試合で感動しての勝ち残った投手が
連投での決勝の試合
これ見たいか?
何日後かにみたいよな
お互いのチームがある程度のチームになって
冷房効いた部屋でビール飲みながら高校野球見てると、
カイジに出てくる悪い人間の気持ちが少し解る。
>>921 なにが戦前なのかわからんが高校野球を語るおまえのような奴が
昔の話をさも現代に起こってるかのように語るところが不思議でならない
危険なことをやらされてるお笑い芸人が
「俺たちは、何をやらされても大丈夫!」って主張しても、安全性を無視したことは許されないよね。
同じことだよ
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:04:32.87 ID:LzGWFNgf0
>>925 当たり前だアホ
チーム編成もチームスポーツの醍醐味だろが
その上で不公平になり過ぎんように越境入学の生徒数制限でもすればいい
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:04:47.08 ID:iPtSMk+Z0
学校の名誉が優先、生徒の将来など考えない
外野が批判するとファビョって全否定というのが狂信的なカルトのパターンだよなあ
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:04:52.62 ID:sLWERc5KO
日数制限や球数制限があったら作新の江川は県予選2回戦でひっそり負けてプロにもなれなかったかもな
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:05:30.09 ID:kOo5kG0vP
>>930 で、安楽投手の連投は何年前の出来事なんだ?
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:05:51.50 ID:LmieSWGm0
結局アホはごく一部の勝ち上がった強豪のなかのさらにごく一部の学校が行う連投
それも生涯一度程度のものしか目に入らない
練習と試合どちらが投げるかってこともわからないんだろう
すべての生徒に共通して注意すべきは日常の投げ込みと休息であって
一生に一度あれば幸運レベルの一時の数百球程度の甲子園じゃないんだよ馬鹿馬鹿しい
>>932 金満私立の10連覇とかになるなw
なにが生徒のためなんだかねw
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:06:32.87 ID:NUnHAfpOO
>>929 安全であることの愉悦だよなあ
まあ一方で彼らは「積み上げて」もいるわけだがw
>>938 その辺の事情は詳しく知りたいな
どれくらいの頻度でどれくらい投げてて、プロと比べてどうなのかとか
ジャップの労働時間はサビ残をカウントしてないからね
祝祭日が多いのも、みんな有給取らないせいだし、病欠給すら無い後進国の土人だからね
>>936 昨日投げてたのもう忘れたのか?w
だいたいこのような馬鹿が多いんですw
>>925 いい選手を複数揃えられるチームが勝ち進む、それでいいじゃない
俺は妥協案として、春はイニング球数制限あり、夏は制限なしと分けてもいいと思ってるけどね
総合力の春、強者どもの夏って分けるのもありかなと
ころでも大分負担は減らせると思う
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:08:29.85 ID:kOo5kG0vP
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:08:41.36 ID:mqMV+TWM0
虐めしかり原発しかり誰かが死なんと変わらん、日本という国は
安楽が安楽死でもせんとな
この問題に対して、投球制限をしろだの、エースを球数制限で降ろして負けたら選手層の薄いチームの責任だの、
そういういかにも「俺は客観視して正論言ってる」みたいな馬鹿は、本質が分かってない
日程をどうにかしろって言ってる奴はまだ分かる
大会の問題点の解決に、競技のルールを歪める議論をして何がしたいのかと
大会そのものの問題点を指摘するならともかくな
>>938 一人で投げ抜いて連投すること前提に日常の投げ込みやってりゃ消耗凄いでしょ
>>932 越境入学の生徒数制限をかけたら
全スポーツのみならず芸術分野まで一斉に衰退するよ。
サッカーのユースチーム入るために中学から越境して
クラブの地元にある学校に通うってのも禁止になるんだろ、越境入学制限て。
社会主義国以下だな
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:09:30.32 ID:mWsCq4hd0
高校に進学すると現在、済美高校で指揮をとる上甲監督のもと、強肩強打を見いだされ捕手として活躍。
攻守ともに「要」として最後の夏・・・を、迎えるはずでした。
しかし、県大会を前にした6月。盗塁を刺そうと二塁へ送球した時、右腕から、鈍い音が・・・「バキッ」と。全治2〜3か月の骨折。
診断を受けた病院から学校へ戻ると、上甲監督が待ちかまえていました。
岩村「あの時はびっくりした。だって、骨折した俺がそこから2時間の説教されたんだから」
直立不動で包帯を巻いた岩村青年は、「チームへの影響、責任」「自己管理がなっていない」といった観点で、こっぴどくしかられたそうです。
自分自身はそれどころではないのに・・・・。最後の夏が終わりかけようとしているのに・・・・。
「とにかく、監督は理不尽なことが多かったね。あのとき、言っていることを理解することの方が難しかった」
http://weblog.hochi.co.jp/narasaki/2008/03/post-90cf.html >>骨折した俺がそこから2時間の説教された
>>945 相手してほしかったらまともな質問しないと駄目だよw
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:11:06.63 ID:kOo5kG0vP
>>949 高校野球の越境入学批判は、あれはファンのエゴでしかないわ
生徒が自分にベストの進学先を選択する権利を否定してるわけだから
俺を楽しませるためにお前らは自由に進学先を選ぶなっというんだから
すごい考え方だよ
>>949 実現不可能な越境入学の生徒数制限とか話をしても無駄だよ
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:12:26.33 ID:mWsCq4hd0
日本は特攻を美談にする国だからね
どうしようもない
今も全く変わってない
>>951 コピペでなくURLを踏んで最後まで読んで判断したら良いと思う
俺は、甲子園って言うのは日本の文化だと思う
ただし、日程がハード
だから連投になる
それと、一番の問題は旬の時に大リーグに挑戦できないプロ野球
投手は、もっと通用する
本気で速くいければな
1回も甲子園で試合出来ないのは可哀想だから1回戦と決勝は甲子園であとは原っぱで
大阪、神奈川、愛知、東京は出場枠増やすべき
そうすれば自ずと越境入学も数が減るよ
>>953 まあでも実際は学校柄からアプローチがあって話がすすんでいくわけなんだよ
生徒側から一方的に留学しようとしてるわけでない
>>956 「あの時、監督にはめちゃくちゃ怒られた。でも、指導者っていうのは
そういうものなのかな。今、メジャーリーガーになって、ようやく理解できた
こともあるくらい。年がたって、いい指導者だったんだなと今、思えるんだよね」
骨折させて説教くらわせて、「いい指導者」って美談にするのが野球w
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:14:36.70 ID:LL1D7vYK0
日本のメディアは本当スポーツや選手を金としか思ってないなあ
若い将来のある未成年に無理させる事が日本の野球なの?
ただ金としか見てないからだろ
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:15:02.55 ID:pUBeIydP0
>>956 最後まで読むと、もっとやばい内容だけど・・・・・。
>>961 骨折したのは自分のせいでしょ?w
おまえが文章を読むと監督のせいなの?
>>959 ラグビーで大阪は3枠もあるんだ
だけど広島の高校は大阪の留学生ばかりだったよ(笑)
他の県の高校も半数が大阪の学校があった
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:16:06.97 ID:ujoAcn+tO
AKBもまだ若い女がヒィーヒィー過呼吸になったり
総選挙で緊張してランク付けされる瞬間の顔を見たい
といった心理の人もいるんだろうな
罰ゲームとかも流行るしね。
とんねるずの男気ジャンケン、高い奴買わせる奴とかもその心理でしょ。
東日本大震災で鬱になってしまった人もいるらしいが
逆に生きてるという実感を感じた人もいると思う。
昔は戦争とか貧しさ、危険とが近い方が案外精神状態は安定していたり
現代の便利で安全になったにも関わらずある様な悩みはなかったんだ。
日本は平和だから、イジメや虐待ショーが見たいみたいな心理が働いてしまったら危険ではあるね。
本人はそんなことは自覚してないとしても。
2chがグチばかりなのも、日本には本音と建て前という文化があるからな
これは高尚な文化だとは思うが。人間はどこかで本音を吐き出したかったりする。
>>964 は?
練習中の選手の管理も、指導者の管理能力の一環だよw
>>961 審判にタックルかまし選手を使って骨折までさせる監督が理想の上司になるのが日本ですw
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:16:57.04 ID:vm2tXNn10
サッカーも昔はグランド100周とかやってたが
クラブチーム(ユース)が出来てからからそういうのはなくなったな
>>962 肩は「消耗品」って言ってる奴等も同レベルだと思うけどな
良い悪いは別としてね
世の中金が最優先だからな
>>967 うわっwwww
おまえは子供を作らないほうがいいぞwww
周りの人間が非常に迷惑するからよwwww
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:17:40.18 ID:8I9Ps0wyO
安楽投手は若いのに偉いな。
人間性が良いのが顔にも現れてる。
決勝は済美を応援します。
>>964 怪我をしたら選手の責任。
勝ち上がったら監督の功績。
それが野球w
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:18:05.34 ID:sA/Uom0V0
いいように洗脳されてるな
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:18:36.94 ID:Yt0suWFS0
>>969 その代わりユース出身の選手は試合中にジョギングするようになったけどな
>>960 そうなんだよね
あれって高校野球の監督が引っ張ってくるんだよね
だから桜宮高校の体罰事件なんてのが生まれてくる(こっちは野球じゃないけど)
あれは監督が入学と進学先を完全に握っちゃってるから
親も逆らえなければ学校側も逆らえなくて何十年も異動もさせずに校長よりも権力を持つようになった
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:19:00.21 ID:LL1D7vYK0
スポーツは厳しいのが当たり前って思い込みが大分入ってるよね
だけど時代と共に色々変わっていかなきゃいけないし
それぞれに向きや不向きがあったり体力の差もあるんだから
何でも厳しくすればいいってもんじゃない
>>973 おまえの見方がそうならそれでいいんじゃない?
おまえのように現実を見れない落ちこぼれがいるのはしょうがないことですw
本人の投手としての未来が潰れるかもしれないんだから
制限は設けるべきでは
高野連の責任
>>971 そのセリフ、そっくりそのままお返ししますw
>>972 俺も済美応援だな
この意見は、この人がどうこうじゃないし自由だからな
>>960 大学の付属高校行きたいからって、茨城あたりから早稲田学院入って
将来は科学者になりたいから科学部入るとか
東大行きたいから灘行くとか、あれ全部学校側からアプローチしてんの?
野球だけ別って話じゃないよな、当然のことだけど。
>>959 東京なんで枠を増やさなきゃなんねーのよ
東と西にただでさえ分かれてるのに
枠増やしたらそれだけ日程きつくなるだろうが
なんだって絆枠とかバカなこと考えやがったんだろうなw
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:20:40.15 ID:Rx2fyewL0
甲子園で活躍すりゃ地元じゃ英雄だしな
外人部隊でもなけりゃ地元の人も応援してくれるし
モチベ上がりまくりだろう
だから疲れが出ようが限界までいこうとする
まあ投手壊すのはアレなので日程は合計3日ほどの休養日を間に挟むことで解決してくれ
もうこの際決勝だけ甲子園でやりゃいいんじゃね?
>>980 なんでもかんでも人のせいにするのは周りに人間が迷惑します
モンスターなんちゃらって奴にならんように気をつけ名よwww
>>978 体罰の現実から目を背けるよりは、マシだと思ってますw
ジャップの精神性
先輩に奴隷のようにこき使われる→自分が上級生になった時に後輩を奴隷としてこき使う→それが部の伝統になる
高校時代に顧問の先生に体罰を受ける→自分の子供が体罰を受けても先生を擁護→親「自分達のころはもっと厳しかった」
これがジャップ
反論できないだろw
野球で食っていくだけのモチベも才能もない仲間に囲まれて
でも甲子園で優勝っていう同一目標に向かって頑張ってきた訳じゃん
そこで俺は将来プロ目指してるから無理はしないなんて言える高校生はそうそういないよな
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:22:35.40 ID:ujoAcn+tO
日本の野球っていうけど、プロ野球は高校野球みたいに投げてないからね
ちゃんと中5日とか休んでローテーションだし
すぐに肩を冷やしたりしてるよね
一流のマッサージ師とかトレーナーもつくんだろうし。
日本の高校野球はまた別物なんだよ
>>986 児童虐待で通報されないように気を付けろよwww
自分の子供が体罰で自殺しても、指導者に責任を押し付けるなよwwwww
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:23:14.87 ID:NUnHAfpOO
体力の余った少年を遊ばせとくと
ろくなことがねーてのが部活の本質だから
生徒を削れば削るほど本来の目的にかなっているというわけ
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:23:17.02 ID:CO9lolCg0
明日済美が優勝できることを祈ってるよ
悔いの無いように今出来る事を精一杯やってほしい
>>982 何千校もあるなかで有数の名門を例に出すなよwww
例外的な話はしたくない
決勝も投げるんだろ
監督はなに考えてんだか
こんな事をさせてしまう、未成年者に許してしまう大人は無責任
高野連はルールを作るべき
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:23:31.53 ID:kOo5kG0vP
いつか、
「かつての高校野球は理不尽がまかり通る異常な世界だった、ファンも狂っていた」
と語られる日が来るよ
そんな時代がもうそこまで来ている
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/04/03(水) 02:23:40.47 ID:bM/mk61VO
大阪は今激しい雨で、朝からも不安定な天気らしいから安楽君は休める。これで優勝できるな。
ここに来てこの話で体罰持ち出すバカが出てきたかw
>>960 有力な監督が中学のうちからスカウトして来るんだよ
だから初出場初優勝なんて新設の私立高校が出てくる
前回の済美が出来たばかりの野球部で優勝したのも上甲監督が選手を引っ張ってきたから
んで大学の推薦なんかも監督がコネ持ってるんだよ
これは野球じゃなくてすべてのスポーツ強豪校の部活で言えること
だから桜宮高校の体罰事件では保護者が率先して監督をかばってる
子供の進学先がかかってるからね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。