【野球】「統一球」とは一体何だったのか･･･WBCのために導入→WBC使用球とは全くの別物だった★2

日本野球機構（ＮＰＢ）の加藤良三コミッショナー（７１）の肝いりでプロ野球が
２０１１年から導入した統一球は、一体何だったのだろうか。

導入時に加藤コミッショナーは「国際試合でもＮＰＢの選手のボールに対する
違和感が少なくなることを期待しています」とコメントしたが、相変わらず日本の
投手陣はＷＢＣ使用球に苦しんだ。いや、苦しんだばかりか、故障者まで出た。

ＷＢＣのために導入されたと言っても過言ではない統一球だが、ＷＢＣ使用球
とは革が違った。
前者はミズノ社製で牛革、後者は米大リーグと同じローリングス社製で馬革だ。
田中（楽天）は「全くの別物。それが当たり前だと思って投げるしかない」と話した。

昨年１２月、日本代表候補選手にＷＢＣ使用球が１ダース（１２球）ずつ配布された。
各選手は自主トレやキャンプで使用してきたが、縫い目が高く、滑りやすいボール
は肩や肘に負担がかかり、短期間での適応は難しかった。

山本監督が守護神として期待した浅尾（中日）は２月の沖縄・北谷キャンプで
右肩痛を発症し、代表合宿では一度も実戦で登板することなく落選。
右肩関節腱盤損傷と診断され、シーズン開幕にも間に合わない見込みだ。

前田健（広島）も右肩に張りを訴え、調整が大幅に遅れた。
大会が始まると能見（阪神）、摂津、森福（いずれもソフトバンク）らが肩や肘の張りを訴えた。

現状を知っているはずの加藤コミッショナーだが、日本の敗退後も
「日本のボールの方がけがをしにくい。国際大会でも日本のボールを使ってもらえるように
していきたい」と的外れと思われても仕方がない発言をしている。

配給するメーカーを変えられないのなら、せめて革質や縫い目の高さなどを
近づける努力はできないのか。このままでは、大会のたびに同じことが繰り返されてしまう。

http://www.sanspo.com/baseball/news/20130321/npb13032111010004-n1.html

前スレ　★1=2013/03/21(木) 12:46:41.94
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363837601/

２

>>4は統一ハゲ

何をいまさら

野球はアホってことか

野球界というとても小さな世界なのになんで世界統一できないの？

カモメ「侍ジャパンには失望した」

>>6
ボール利権

日本野球の歴史はインチキ球の歴史

投手が楽になっただけだったな

巨人の為のジャビットボール

サンスポは最初この記事で
「ローリングスは馬革だからぜんぜん違う」って書いていた
こっそり修正してて卑怯だなおい

ミズノ切るしかないな

ミズノから裏金が流れたんだろ

コストけちって勝手に仕様を変えた糞Mizuno！

ボールガー

ミズノが裏金止めてローリングス買収しろよ、もう

このバカさ加減はiPhoneキラーを出し続けるdocomo()とソックリだｗ

WBC球とは違うなんて最初からわかってたことだろ

>>10
打者が打てないのは全く関係ない
WBC球も打ててないんだから

日本って、ボールで苦しんだっけ？

怪我の原因は本当にボールなの？

wbcは終わりました高校野球みましょ

>>9
圧縮バットも黒歴史
大リーグです禁止されたあとも
日本は某外人スラッガーの記録のために禁止を見送り
某選手が引退してから禁止した、

ボール関係なく国際試合じゃ打てないだろな

観測だけど
ミズノも一回は試作でＷＢＣ仕様の正確に作ったんじゃなかろうか？
でも
プロＯＢかに見せたら、
そんな球、肩壊すとか言われてその人のいう独自改良で今の統一球になったんじゃね？
いくらなんでも
作る際に、取り寄せるだろ米国から

新井が悪いよ

ボール関係なく国際試合じゃ打てないだろな

なんかなー、そんなのどうでもいい気がしてきた。
どだい、マスコミがプロ野球を、待ってましたとばかり、声を
張り上げ、ニュース、エンタメ、コーナーに放送しだしたって。
たいがい、チャンネル回すか、TV切って、仕事はじめるかだもの。
正直、高校野球だけでいい気がするが。

ミズノとかダサいし無能だし野球に関わるの辞めてくれ

統一球は選手年俸を下げる為の仕掛けでしょ。
リーマンショック以降、どの企業も業績が悪化して選手年俸下げる必要性が出たもんだから
飛ばないボールを導入したんでしょ。

>「日本のボールの方がけがをしにくい。国際大会でも日本のボールを使ってもらえるように
>していきたい」と的外れと思われても仕方がない発言をしている。

的外れだとは思わんけどな。慣れたら怪我をしないんか。

ミズノはやきうとともに生きて行くとかいいながら、ボールすらまともに作れないのか

これで偽者の打者が炙りだされるみたいな事言ってる奴がいたけど
今度は偽者の投手が量産されただけだった

WBCも終わったし野球ネタはもういいだろ。

一昔前のドームラン連発ボールよりはマシ

投げるのも打つのも止まってやるスポーツなんだから、
国際大会でボールが違うくらい対応しろ、としか言えない。

他の球技では、大会毎にメーカも違えば特性も違うボールを
使うのが当たり前。

複数の関連性のない事象を組み合わせて、それっぽく見せてるだけの記事

>>31
ほかの国も同じように故障してればもっともな話だけど。

ミズノは反日だっただろ
中国に魂を売っただろ

WBCにあんだけ金出してもボール変えられてたとか
コナミ涙目

で、今年も日本のプロ野球は去年までと同じ統一球でやるの？
1−0の試合ばかりで退屈、しつこく残ってたファンだが観戦する機会は大幅に減った。

>>38
メジャーは投手の9人に1人がトミー・ジョン手術経験者らしいけど、
日本はどうなんだろうな。

>>33
なお野手はどのみち打てない模様

>>31
NPBにそんな政治力があるわけない

>>25
憶測、ではなかろうか。

２次ラウンド３試合で登板したエース格３人は中4日制限で使えず
プエルトリコが日本戦に用意した投手は　「　４番手以降の選手達　」

Ｍ・サンティアゴ 28歳 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 (AA〜AAA) AAで防御率2.80
セデーニョ 26歳 (AAA〜アストロズ) 防御率3.77
フォンタネス 23歳 (A〜A+) Aで防御率4.90 　　　　←　　　こいつから1得点
ロメロ 36歳 (カージナルス→オリオールズ) 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ(AAA) 31歳 AAAで防御率4.10


AA〜AAA(2〜3部リーグ相当)の投手達に完全に押さえ込まれ、
唯一得点を上げられたのはシングルAと呼ばれる4部リーグ相当の投手から


これが現実です　これに負けたんです　打てなかったんです　重盗失敗したんです
「ＭＬＢは実はレベル低い」「日本の方が上」
もう口が裂けても言えませんね　我々日本の野球ファンは

国際試合やめるのが最善の対策だな

中国市場からは不人気で撤退したような気がする。

アメスポなんだからローリングスでやればいいのに。
酷い既得権益だ。

>>47
永遠国内だけで楽しむならその選択もあり
まさに野球鎖国
少しでも国際試合するなら国際基準にするべき

一言！！

バッカみたい！

w

>>23
某選手は監督になっても記録阻止に必死だったな
大したもんだよｗ

ミズノも馬革にしなよ

中田はアリゾナでは飛ばせたがSFでは飛ばせなかった。
パワーとかボールとか環境ではなく技術不足だね

加藤良三　で検索すると
サジェストの１番目が　無能　なんだが。

あの唐澤先生のサジェストを汚染しまくった
なんｊの連中のせいか？

空気入れるゴムボールにしろよ

利権があるんだろうな
ほんと腐敗したスポーツだよやきうって

NPBの間抜けさの象徴です

もう統一球は何の意味も成さない
余計に小ワザで勝負する縮小野球を生み出すだけだ

下等コミッショナーがこう思ったんだろ
・自分の名前を球に入れたい！
・ボールの製造元から、賄賂ウハウハ！

朝鮮人並のメンタルでしょ、こいつ

野球はどこまで間抜けなんだよw

ジャップﾊﾞｶｽwww

WBCの為に色々頑張ったのにねwww

統一球イヤだけど、滑りやすい方に合わせるのはなぁ
故障者増えそう

あの親日台湾ですらミズノ辞めてマジェスティックとニューエラにサプライヤー変えててワロタ
無能っぷりは万国共通だな

ボールに自分の名前を印刷するって一体どういう神経よ

自己顕示？　ボケてるの？

ミズノはシューズをMマークに戻すべき

メジャーリーグに比べたら日本は移動距離も短いし
試合数は少ないし快適過ぎるよ。
滑る統一球にしても問題ないよ

利権利権

>>477
在校生？卒業生じゃなくて、1・2年生がやったってこと？


まあ内申最低でも、高校無理ってことはないだろ。

当一球の導入は、ハンカチチョンのためにという噂もあったのう。

品質の悪い方に合わせなきゃならないっても変な話だな
まあ道具次第でスポーツの質が変わりすぎなのが、そもそもおかしいんだけど

>>45
これ同じ物を作ってくれて頼まれたら
普通は現物取り寄せるだろ
お前の思う物を作ってくれって頼まれてるんだから

>>45さんもこれ作ってくれ言われたら
そうするだろ？普通

> 田中（楽天）は「全くの別物」。

投手はこれに対応できれば
ある程度メジャーでやれるの証明してるからな

野手はいろいろ難しいみたいだが

>>72
×お前の思う物を作ってくれって頼まれてるんだから
○お前の思う物を作ってくれって頼まれてるんじゃないんだから

ミズノに作らしてる限り紛い物であることは素人の俺にさえ分かることだ。

勘違い無謀ﾒｼﾞｬｰ志望者を減らす球だろ
いまいち効果はなく毎年出てくるが

コレは
やってしまいましたなぁ
吉見を叩いてた奴は
死刑判決(笑)

MLB球とWBC球は別もの？

>>73
日本の球に馴染んでいればいるほど、MLB球に対する違和感が大きくなるんだろうね
本当にMLB適性がある投手は、今タイトルを争ってる連中じゃないんだろう

>78
クワタさんはほぼ同じと言ってた

>>80
というか仕入れも含め、まったく同一のはず

まあ、日本人は手が小さいから諦めるしかない。

アホか
牛か馬くらいの違いで故障するくらいの
スペランカーなら野球辞めちまえよ

統一球対策した途端
ＷＢＣ優勝できなくなりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
あー記事修正されてるんだ
誰だったかメジャー経験者も馬だとかなんだとか言ってたがやっぱ今は牛は牛か

統一球がメジャー級とは全くの別物なのは導入当時から
分かってました
今更それをほじくり返して得意げになるサンケイという名の
便所の落書きは潰れればいい

どうすんだろうな

1　統一球を維持→何の意味もねえｗ
2　ＷＢＣ球に変更→ドームランやや復活。投手が苦戦
3　もとのラビットに回帰→ドームラン大復活。防御率4点台復活ｗ

3な気がするｗｗ

統一球って何を統一したの？
コミッショナーって馬鹿なの？

これで飛ぶボールに戻せるじゃない
ドームランがいっぱい出るよ！

牛か馬くらいの違いですべるとか野球が出来ないとか言ってるなら
野球なんて辞めちゃえ

>>87
ラビットの時代は、逆に投球術が磨かれた面もある
今は偽物でも何となく抑えられてしまうけどね

利権稼ぎは在日特権

滑る統一球にすれば良いよ。
打撃は過去におかわりが結果残したから

てっきりWBC球と同じと思ってたけどいったい何と統一なんですか・・・・？

どんなスポーツでも道具は進化するもんなんだけど
野球のボールは基本変わってないらしいね
バットやシューズミットは変わってるのに

ＴＰＰがすべて解決してくれる
すべてがアメリカ様基準に

>>91

野手のしょぼさを隠蔽してしまうがなｗ
投手は虎の穴的に鍛えられ、メジャーでも
通用する奴がこれからも定期的に出てくるのかも
そして野手はもう外へ出るなとｗ

社民党、共産党もTPP反対だよ！

だいたいずさん

ドームランの心配とか、おまえのNPBは東京ドームしかねえのかよ

知らんけどどうせ利権が絡んでるんでしょ？

>>90
出ました
自分にはクソ甘いくせに人にはやたら厳しい２ちゃんねるイズム

そもそも打てなきゃ勝てない

だな

一体何がしたかったんだ？

メジャーと同じボール、またはほぼ同じミズノ製のボールで解決じゃないの
こんなのが話題になってる時点で馬鹿らしいとしか言いようが無い

もうラビットボールと圧縮バットを復活させればいいんじゃね
ビュンビュン飛んだ方がファンも喜ぶだろ

どこのメーカーのボールを使うかって事に関して利権があるんだろうね
○○の為に〜とかいうのはすべて後付の理由でみんな金儲けしか考えていない

愛甲が、昔は球場によってボールのメーカーが違っていて大きさや縫い目がバラバラなのが当たり前だった、とか言っていたな

>>106
ミズノなら作れると思うんだよな、牛皮でかつメジャー仕様に感覚が近く、
なおかつバラツキがない高精度な奴が。
まぁ、でも逆に差が微妙すぎることがマイナスになる可能性もあるけど。
差がある程度あった方が対応しやすいかも。よーワカランが。

飛ぶボールやめますとは言えないから方便でそう言ってたんじゃないの

統一球のせいで投手の質が落ちた
前回大会よりも打たれまくった

10年20年の計画で少しずつ近づけていくしかないんちゃう

次の言い訳はマウンドの土は確実

アメリカの脂っこい食事
アメリカの乾いた空気

>>81
ただ、品質基準がＷＢＣ球の方が厳しいから
実質、ＭＬＢ公認球のハイグレード版だね
ＭＬＢは日本人から見たら不良品にしか思えないの平然と使ってる

ソース：日本サッカー協会公式記録
http://www.jfa.or.jp/national_team/official_scoresheet/2012/index.html

アジア最終予選得点ランキング

本田・４ゴール
前田・３ゴール
岡崎・２ゴール
栗原・２ゴール
清武・１ゴール
香川・１ゴール

アジア最終予選アシストランキング

長友・３
本田・２
遠藤・２
岡崎・２
前田・１
内田・１
香川・１

>>115
いいんでない？
メジャー選手があれでいいと思ってるのに
ＮＰＢ脳が外野からケチつけてるだけ

ミズノが悪いんだな? さあ加藤くん、答えたまえ!!

ラビットはやり過ぎだけど、もう少し飛ぶボール使ってくれないと試合が面白くない
1回目のWBCとか打ちまくって勝ってたし飛ばないボールじゃないと野手が育たないって事もないだろ

全く違ったならミズノの技術（）で更に近づけたボール作ってそれを統一球にすりゃいいじゃん

で、またインチキボールに変えるんか？

日本の悪しき習慣として責任の所在を明らかにしないところだけど
ものづくりにおいては改善という良い習慣があるんだからそこに期待するしかない・・

だから、メジャー選手は全員肩壊してるのか
長年の疑問が今とけたわ

　
ミズノがデタラメなスペック切って製造したからだろ

死那畜ポチのミズノ倒産しちまえ！

ストライクボール表記もメジャーにあわせたんだし
ボールもメジャーＷＢＣにあわせたほうがいいと思う
代表になるような名選手がわざわざ調整する負担が減るし
故障のリスクも減る
飛ぶ飛ばないは反発力で調整できるんでしょ？

ＷＢＣ戦犯=ミズノの流れかお？

統一球使ってなかったらオランダに敗れ去ってたね

たまに国際大会やると
投手は一級何だろうけど打者のパワー不足が良くわかる

滑りやすいとか縫い目が高いとか要するにただ品質が悪いだけなんだよ向こうのボールは
飛ばないようにしたのはいいと思うが品質までメリケンレベルには落とす必要はないよ

加藤コミッショナーはまさか仕事してなかったのかよ？

結局統一球って元々ミズノで使ってたやつ１択にしたって事なの？

それかＷＢＣ球に近づけるように新たにミズノが低反発に改良したボールなの？
もし前者だったらよっぽど他のメーカーのやつは飛んでたんだな

焼き豚ってどんだけアホやねん・・・・
底なしか？

統一球界

>>128
欧米に比べればしょっぱいけど、別に飛ばすパワーがないわけじゃないんだよ

今まで飛ぶボールで当てさえすればなんとかなる状態だったせいで
当てるのだけはうまいけど、飛ぶ当てかた、すなわち捉えてる技術が衰えてんだよ

球の前に
WBCとは一体何だったのか
やきうとは一体

ウンコみたいな投手が活躍してるのみると統一球ってほんと必要ないな

合同始球式

>>134
×捉えてる技術
○捉える技術

みんながおかしいと思ってる事なのに是正されない
さらに12球団のオーナー全員が「この統一球でいいや」と同意してしまう始末

プロ野球界で一体何が起きているんだ

これってミズノにも責任があるだろ
ＷＢＣの公式ボールを研究して出来る限り似たボールを提供しなくて
いけないよね

>>11
↑
突然現れてとんちんかんな巨人叩きを始めるアンチ巨人

日本は悪だと刷り込まれた朝鮮人のようだ
突然現れてネトウヨがどうとか言い始める

>>134
てか、ＮＰＢたちは体を回して打てないんだよ
ドアスイングでバットだけの手打ちなんだよ

>>141

ネトウヨとか言う人って、殆どが韓国人か在日なんだぜ
あいつらって絶望的に気持ち悪い奴等だよな

>>140
勘違いしてるな
ミズノはメジャー球の完全コピーなんて簡単に作れるよ
ローリングスもＮＰＢ球の完全コピーは簡単に作れる

製造業者はお客様の言われた通りに作ってるだけなんだよ
契約時にはいろいろやり合っているかもしれんがな

国際大会でも・・っていってるけと現状って
IBAF統一球＝NPB統一球じゃん
WBC球はメジャーで使用されてるローリングスだけど

メジャー球の方が滑るから。
日本の球は滑らないようになってる。
この記事書いた奴はバカか

>>97
野手に関してはイチロー松井のように
日本に留まってるのが勿体ないレベルじゃないとダメなんだと思うわ

発注　⇒　WBC並に飛ばない球

国際球＝WBC球と勘違いしてないか？

なんじゃそりゃ

>>130
歴代コミッショナーで仕事をした奴がいたことがあるのかね？

>>142
前足でタイミング取るからかね？
落合とか軸足の足首の回転と蹴りでふくらはぎの力上手く使ってるもんなぁ

滑りやすさ

メジャー球>統一球>以前のNPB球

メジャー球じゃ怪我をするってうるさいから、少し滑りづらくして今の統一球がある。
統一球の目的は高品質なメジャー球。
その目的は達成できてる。
統一球をメジャーに採用させればいい。

>>149
国際球って何ｗ

>>153
加藤良三コミッショナー、こんばんは。

投手有利の統一球を採用しながら、ストライクゾーンまでちょっと広げたせいで
すっかり投手も捕手も打者も国際試合に対応できなくなってた

ＮＰＢってバカなの？

日本人差別に抗議
！http://www.domo2.net/ri/r.cgi/hanryu/1318060550/44

■日本の危機

■皆さんは、我が祖国日本が、今、大変“危険”な時を迎えてることをご存知だろうか!？

平和ボケでテレビや新聞を信用し何も気づかず、感じてないのではありませんか!?

緊急発令日本崩壊危機ニュース
↓ｺﾚﾜｼﾝｼﾞﾂﾀﾞ
http://www.news-us.jp/article/298451499.html

YouTube視聴日本人弾圧法案［人権侵害救済法案］［外国人参政権］絶対に許してはならない!!［マスコミが隠すニュージーランドの悲劇］［日本人が知らない反日の実態］［在日ネットワークの実態］検索・純日本人必見です!!

●小沢党・日本維新の会・民主党・公明党・社民党・うそ価学会・日教組・テレビ新聞は真実は報道しません！これらは日本弱体化乗っ取りを企てる在日朝鮮コリアンと反日組織です!! 絶対に信じてはなりません!!

私達国民一人一人が、ご周知行動し母国日本を死守して行きましょう!!

●裏の政治に意識を向けて下さい!!
いい加減、気づきましょう!もう時間が有りません立ち上がろうヤマト魂!!!

野茂の時代からメジャー球は滑りやすいと有名な話だろ
NPBの球は滑らないようにしっかりなめされていた

この落差を縮める為に統一球はメジャー球を元に作られた。だから滑りやすい。

この記事はまるでメジャー球が滑らずに統一球が滑るかのように間違った印象を与える悪文

日本はピッチャーに問題はない

もっと身長体重を増やしたデブのバッターが必要なだけ
野球は体重＝飛距離だ

いやマジで何なのこれ
実際に使ってる選手ならすぐ分かる違いを何年も放置
効果も見込めないのに続行って上が腐ってるとしか思えないんだが
選手だけが苦労させられて…これが日本野球界の現実か

>>152
でも、落合が現代にいても本塁打は10本くらいしか打てない気がする。打率は３割打つかもしれないが。

球場が広くなり過ぎ(落合全盛期は川崎＆名古屋球場)たのと、ボールが統一球で飛ばないから。後、清原も言ってたが小さく曲がる変化球の台頭がでかいな。

別にメジャーの粗悪品使う必要もないし、普段1−0の試合ばかり見るのもバカらしい。
大体1チームに30本打てるくらいのバッターが一人居るくらいの飛びで調整して
日本独自のボールでやれば良い。

>>1
>配給するメーカーを変えられないのなら、せめて革質や縫い目の高さなどを
近づける努力はできないのか。
>このままでは、大会のたびに同じことが繰り返されてしまう。

ローリングスのメジャー球のようにさらに滑る球を導入し、ピッチャーの肘や肩に負担を与えろ、
と、こう文章で締めてるわけですね。
これ書いた記者はバカなんでしょう。

どんな球でも打てない奴は空振り

ほう

まずはストライクゾーンをセパでメジャー企画に統一しろ。
話はそれからだ。
撃てないのはバッターの責任。
飛ぶ球に変えて下駄をはかせる必要ない

>>160
ひょろひょろ球のノーコンじゃん

>>163
ＮＰＢ脳すなｗ

統一球って打者のレベルは上がらず投手のレベルが下がっただけじゃないの？
過去二回の方が明らかに点取れてたし
今回日本が打ったのって東京ドームのオランダ戦だけだよな

>>1
元記事が書きかえられてる・・・
これはヒドイ

戦犯はミズノだったのか

守るチームが、好きなボールを選んで投げればいいだろ

ミズノって水野かと思ったら美津濃なのなｗ

ローリングスが目が高いとか書いてるけど、統一球もローリングスに合わせて目を高くしたから同じ。
しかもローリングスの方が滑る。

>>1の記事はウソだし滅茶苦茶
裏をとらずに書くな

スモールベースボールに磨きをかけるためのものだったが、
選手選考で、やたら振り回す中田のような奴を選んでしまった。
　
これじゃ意味無いじゃん。

別に統一球じゃなくていいよ
第一回はそれまで統一球じゃなくても勝ってるんだから

>>169
野球には世界が無いのに有るふりをするのはバカらしい。
４年に１度10試合やるのと、年に2人3人メジャーに行くだけ。

ミズノでもなんでもいいから、飛ぶボールに変えろや

チームによって使う球が違うなんて野球は遅れすぎ
統一球でいい

サッカーも日本と海外でボール違うの？

MLB規格の球とストライクゾーンにして球場を狭くするとかｗ

今年のオープン戦ホームランやたら出てないか

メジャー球のが変化がおおきいってのは縫い目の違いじゃないのか？

>>178
世界は知らんけど
野球の最高峰はメジャーじゃん

>>72
顔真っ赤にする前に自分の書き込みをよく見返せｗ
観測でなく憶測だろ？
なんの観測をしたんだよｗ

接戦を勝ち抜いたんだものボールに苦しんだってこたぁねぇだろ
苦しんだのは貧打と迷采配だろ

>>184
縫い目もメジャー球に合わせて変えたよ

ただし、手縫いのメジャー球は縫い目にばらつきがある
球の大きさもばらつきがある

統一球は良くも悪くも日本の高品質で一律だから、極端に飛ぶ球は出ないってだけ

ミズノはＭＬＢ球そっくりなのを一度は納品したんだよ。
それに散々文句をつけたのはNPB側。NPBの自業自得だな。

>>189

へー
そっくりなのでやりゃよかったのに
けが人が増えそうだから止めたの？

日本野球界ってアホしかいないのか？
というか、世界的な統一組織がないからこうなるのか

メジャー球を完全にコピーしたら滑りやすく飛ばない球が出来てしまい、日本のプロ野球の死を意味する。
それを考えると今までの球とメジャー球のあいのこである統一球は良くできてる。

NPB糞みたいな選手しかおらへんやんｗ
あれこれ言い訳しすぎ

それでも統一球導入前のインチキボールに比べたらよっぽどマシ(笑)。

>>187

ピッチャーも安心できたのは前田だけだからな（闘志溢れてた）
日本人は追い込まれると受身の姿勢になるよね
短期決戦はイチローのように常に闘う姿勢が特に大事だよね

ミズノとの契約は打ち切ります

ボールに対応できなかったというが
日本ラウンドで戦った国は人工芝のドーム球場に対応するのがとても難しかったと思うぞ

>>195
イチローも前回大会での不調時は受身だったような気がする（フライエラーもあったし）
常に戦う姿勢ってことでは上原がそうだったと思う、俺の主観だけどね

>>162
ヒント、1996年の42歳の時の成績。

せめて革くらい合わせろよ…

Most influential sports star in the world today:
世界で最も影響力のあるスポーツ選手

1. David Beckham (Football)　　　←サッカー
2. Lionel Messi (Football)　　　　　←サッカー
3. Cristiano Ronaldo (Football)　　　←サッカー
4. Usain Bolt (Athletics)
5. Wayne Rooney (Football)　　　　←サッカー
6. Rory McIlroy (Golf)
7. Rafael Nadal (Tennis)
8. Floyd Mayweather Jr (Boxing)
9. James Lebron (Basketball)
10. Michael Phelps (Swimming)

ttp://www.tekkers.co.uk/single.htm?ipg=12138



やはり、野球やってる場合ではないな

統一給の方が飛ばないのが問題だよね

日本の野球選手の対応力の低さは異常。
選手の育成過程で何か致命的な問題点が絶対にある。

飛ばない球を飛ばす力をつける気がないのに無意味よ

アホじゃねーの？

ＷＢＣ敗退の日本は言い訳ばかり

勝敗の結果を、プロが道具やルールのせいにするのって
恥ずかしくないのかな？

適応能力がないってことを言っているのと同じだと思うけどな

道具にケチ付ける前に、バッターは少しでも食って肉を付けろ

>>203
WBC連覇してるけどね。

もう無理して海外に合わせることないよ
細かいこと言い出したら球場の芝とか空調も直さないといけなくなる

世界共通で規格できていない所がマイナーな証拠

連覇してるからなんて言い訳にならんよ
国際球は打てないって適応能力の低さはその間にも幾度となく問題になってたわけだし

むしろ連覇に胡坐をかいて問題を先送りしてきたから酷くなってるとも言える

>>210
球場の芝や空調の話なんか出てないし変える必要ないよ。

ボールは大きな問題だから、度々話題に挙がるんだよ。

逆にパフォーマンスが変わらない打者は
技術が相当高いってことだな

アメリカ人は馬の皮使ってて平気なのか？馬は友達だろ？

単純に日本やきうが弱いだけ
言い訳すんな

ボールが違うから〜、天然芝だから〜、球が微妙に動くから〜、移動が長いから〜。
日本の野球選手の対応能力の無さはやっぱり異常。

>>215
確かにアメリカ人に日本人は馬肉を食うって言ったら
日本人の韓国人が犬を食う並みのリアクション取られたわｗｗｗ

WBC球でｼｰｽﾞﾝもやれよ

思惑と違って上手くいかなかった事の言い訳を
これ以上晒すな。バカじゃないのか？
そういうのはあいつらに任せて置けよ恥さらし。

オリンピックの時はどうしたんだ
どこのボールつかったの

負けたら球のせいにするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手が仕上がってないとはいえ、オープン戦どこも打ちまくってるね

馬革でボール造ればいいじゃん。

>>177
北京の非力打線。
WBC(第二回)の長打力のなさ

滑る統一球に改良すべきだな

>217
メジャーに比べたらとても快適な環境なのにね。
日本は技術不足なんだよね

とりあえずさ、ボールに原因を求めるなら
WBC出場国全て普段どんなボールを使ってたのかというデータまで
細かく調べ上げないと議論にならんよ

他国は日本ほどボールがどうのなんて言い訳しないし

ボールのせいとか、南朝鮮のような言い訳すんなよ。

こっそりと飛ぶボールに変えてる球団ってないの？
今年になって極端にHR数が増えたりしたら、それこそ興ざめ

>>229
特定球団だけってなると、よっぽどうまくやらなきゃ相手の投手がわかると思うんだよね
側だけ同じで中身が違うとか、特殊な発注しなきゃいけなくなるし

NPBが今、統一球をどう発注してどう球団に回してるのか知らんけど

統一球なんて、もう止めだ。
来年からラビットに戻そうよ。

東京ドームで、一試合で両軍合わせて
10本くらいホームランを打ちあうのが野球の華だろう？

>>1＞縫い目が高く、滑りやすいボールは肩や肘に負担がかかり

滑りやすいから強く握らないといけない
縫い目が高いとその分だけ指の間を大きく広げて握る事になり、これも握力、引いては前腕の筋肉を要求する

強く握ると前腕の筋肉がこわばり、前腕の動きが制限される
そればかりか前腕の筋肉のうちいくつかは上腕骨の端についている
これが上腕の筋肉と干渉したりもする
また手首の関節を柔らかく使いにくくなるから、その分腕や肩の筋肉に
長いアームのモーメントが加わる
それを動かす筋力が必要になる

日本人の投手が慣れていない、筋肉への張力が腕や肩に加わる
それに耐えられないと骨や関節や腱への負担となる

来年から、滑りやすくて縫い目の高い球を導入するのか？
面倒な話だなあ！

球団ごとにボールが違っていた頃のほうがよっぽど愚痴が出ても良さそうなものなのに
今は集団暗示か何かにかかってるんじゃないか

アメ公がジャップ製のボールなんざ使うわけねえだろアホかこのコミッショナー

>>233
野球はプレイヤーの大半は野手で、野手は飛ぶボールのほうが成績上がって給料上がるからな
あまりに高反発すぎてピッチャー返しとかの打球に対して身の危険を感じると愚痴ってた投手はいた

やきうよ
川淵キャプテン貸してやろうか？

やきう界には良い経営者いないのが分かる
老害ばかり(笑)

キャプテンに頭さげてトップに立ってもらえよ

>>236
サカぶーさんは川淵上げたり下げたり大変だねｗ

>>217
日本ラウンドで対戦したチームはみんな人工芝・ドーム球場っていう
馴れてない環境での戦いを強いられたのにねえ

>>123
トミージョン手術受ける投手が若いのに多いとは聞くがまさか球のせいか

>>235
自チームが攻める時だけ飛ぶボールを使っている球団があると聞いたぞ。
あと、ドーム球場の風を自チームが攻める時だけ吹かせてホームランを出しているとも言われている。

野球盤でも軽い球と重い球があるしな

そりゃ多少は勝手が違うだろうが負けた理由はボールじゃねえよｗ
日本が弱かっただけ

>>1
世界で唯一数ヶ月前から代表チーム結集して準備してきたチームなのになにこの言い訳ｗ

ﾎﾞｰﾙｶﾞｰﾏｳﾝﾄﾞｶﾞｰ

日本のボールは滑らないはずなのに、何故にあんなに粉を塗りたくるのか？
投げた瞬間に粉が舞ってるし。

負けた時のいいわけ。
球が滑る、天然芝、屋外球場。
野球辞めろ。

以前の飛ぶボールにドームラン使っても負けるだろな

次からは千葉マリンスタジアムでやりやがれ

そもそも4年に1度しか行われないＷＢＣのために、
毎日行われるペナントレースを軽視すんなよと。

ＷＢＣで人気出たからってプロ野球人気が上がったわけじゃないし、
ボールが飛ばないせいで点数が全然入らなくてつまんなくなったし、
コミッショナーはプロ野球潰す気かよ。

飛ぶボールに戻せ。NPBの投手がメジャーで通用していたのはラビットのお陰だ。

サンアップ再建してラビットとWBCのハイブリッド作らせよう

日本のボールは牛革でメジャーのボールは馬革
材質が違うのに感触を同じように出来るわけがない
なんで統一球なんての作ったのか意味がわからん

低反発球と統一球の中間位で頼む
ラビットは論外

昭和54年55年あたりは、「ものすごく飛ぶボール＆両翼90メートル球場」だった
非力な近鉄の大石が29HRとか異常だったが、ああいう野球も今のナウなヤングには受けるのかな？

外国人は、掌もデカイ上に指も長いから、日本人ほど滑るボールが気にならないんだろな。

>>253
それが難しいらしいよ。

飛ぶボールと統一球では反発力テストの段階では飛距離１％も変わらないくらいって話だったんだよ。

そしたら、予想外に飛ばなくなっちゃったと。

>>254
今だったら、大石や石嶺も５本くらいしか打てないかな。門田なら10本塁打くらいしそう。

当時は飛ぶボール＋球場狭い＋ラッキーゾーンだからな。

ストライクゾーンメチャクチャいい加減
使ってる道具も全然違う　時代によっても全然違う
スタジアムの広さもフェンスの高さも色々　ファールゾーンの広さも全然違う

よくこんなのでデータとか記録のスポーツとか言えたもんだよ
呆れるわ・・・

飛ぶボールが世界デビューとか胸あつ

>>257
あほか

.

　――これでも、巨人を応援しますか？
　　　読売を購読しますか？


■原発・正力・ＣＩＡ

＞正力松太郎・讀賣新聞社主とＣＩＡは、
＞原子力に好意的な親米世論を形成するための「工作」

ttp://www.shinchosha.co.jp/book/610249/

脱原発　予定
ttp://datugeninfo.web.fc2.com/



.

>>257
確かに大石なら5本どころか3本打てるかどうかだが、
内角打ちの天才石嶺や不惑の大砲門田なら
さすがに最低20本は堅い

野球やってる奴は基本バカだからこういう話についてこれない。
特定チームだけ飛ぶ球使う、それも両チーム合意って。
同じボール使う前は八百長やってたんだぞ。
シーズン初めのゴールデンウィークも巨人の本拠地で常時開催。
スタートで差をつけさせて毎年競技言ってるバカ。
今時野球見てる奴なんて低所得低学歴田舎者のクズ。

WBC　入場料　５ドル

＞　客入り自体も「世界一決定戦」の決勝ラウンドとしては物足りなく、
＞特に準決勝2試合目のオランダ対ドミニカの試合は空席が目立った。
＞決勝も前日になってチケットの値下げが告知され、
＞最安値のチケットは何と5ドル！　
＞早い時期に高値でチケットを買っていた人が大損をこくという、
＞なんともいただけない事態。
＞実際に3日間通しでチケットを買っていた人からは怒りの声を聞いた。


＞　逆にドミニカの中軸、ハンリー・ラミレスには大ブーイングが浴びせられた。
＞彼がジャイアンツのライバル、ロサンゼルス・ドジャースの選手であるためだ。
＞ところどころから「Beat LA（ドジャースをやっつけろ）！」の掛け声も聞こえてきた他、
＞ドジャースの帽子を被ったファンがファウルボールをキャッチした際にも
＞周囲のファンは大ブーイングを浴びせたり。
＞こうした光景を見ると、アメリカのスポーツ文化はやはり都市対抗が基本であり、
＞国際大会は中々盛り上がらないのだろう。

海外の同志をもてなすというホストの心が無い
それがアメリカの野球防衛軍クオリティ

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130321-00407842-sspa-soci

ＷＢＣは夏開催にすべき。
選手のコンディション自体悪過ぎだろ。

野球防衛軍・捏造マスゴミ


AKB大島
「同年代の斎藤佑樹投手に注目」

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110308-OHT1T00018.htm


※真実

　大島「（野球について）今年は勉強していこうかなと思います。
　　　 あんま深くは知らないんですけどもｗ」

ttp://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1299733823/

飛ぶボール＋カラクリドーム

206 名無しさん＠恐縮です [] 2012/10/21(日) 15:02:22.10 ID:F+lwIqvr0 Be:
.
野球の何がヤバイってマスメディアの全面バックアップがあっての人気低迷だからな
どこにも取り上げてもらえないマイナースポーツが不人気を嘆くのとは訳が違う

一例
とりあえずＮＨＫのみ。民放はもっと酷い。

■NHKのスポーツコーナー
「まずは大リーグです」
「次はプロ野球」
「次は高校野球」
「最後にプロ野球の経過結果をもう一度」
「以上、スポーツでした！」

■NHKのプロ野球結果報道
１９時台に途中経過
２１時台に全試合VTR付き結果詳細
０時台に数試合のVTR付き結果詳細
５時台に全試合VTR付き結果詳細
７時台に数試合のVTR付き結果詳細

■NHKその他
些細な話題でも野球のことになると国民的関心事の如く大々的に報道
野球の特集番組が年間１５回以上
定時ニュースで日本人ﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰの結果を天気や株価の如く１時間おきに繰り返し報道
巨人戦中継を放映権料一試合１億５千万円で放送（日テレ５千万円、他民放は１億円）
野球の大きな話題はニュースのトップで伝える（トップ野球→社会ﾆｭｰｽ→野球ｺｰﾅｰ）

■開幕前（シーズン入ってからはもっと酷い）
NHK１週間の結果7：00のニュース　スポーツ報道合計42分20秒　内41分20秒やきゅうのニュース（全体の98％）

野球防衛軍オリックス公式ツイッター、サッカー小野伸二を侮蔑


@Orix_Buffaloesオリックス・バファローズ


＞「しんじ」を変換して「伸二」が一番最初に出てくる中の人は完全なヘディング脳ですねwww

ttp://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/1429792.html

マスゴミは絶対報道しない！
真のバットアンドボールスポーツにしてワールドスポーツ


クリケット


バングラデシュ　クリケット　
ワールドカップ2011
Official Theme Song - Shoto Asha

見よ　この誇らしげなワールドクラスの勇姿を！
ttp://www.youtube.com/watch?v=cCyxNwWOWrI

本当のワールドクラスのスラッガー・豪腕は
野球ではなくクリケットに集結！
サッカーにも負けぬ世界人類の興奮が、ここにはある
ttp://www.youtube.com/watch?v=_2n9rxmLQ1Q


クリケットルール
11人制
ttp://www.youtube.com/watch?v=sb84xCWP85o

WBC球を導入すりゃ良かったのにな

.
　世界に通用しない野球　ついに原作レイプされるハメに

1 きのこ記者φ ★ [] 2012/12/01(土) 18:47:12.52 ID:???0 Be:

インドで制作が進められている「インド版巨人の星」のアニメーション、「スーラジ　ザ・ライジングスター」の放映が、
１２月２３日から始まることが決まった。日印のアニメ制作会社の合作で、舞台を野球からインドの人気スポーツ、クリケットに変え、
毎週日曜日の午前１０時に３０分番組として放送する。日本のサブカルチャーが南アジアのインドにも裾野を広げそうだ。


ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/121201/asi12120112120002-n1.htm
「スーラジ　ザ・ライジングスター」
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/121201/asi12120112120002-p1.jpg

ステマ


野球防衛軍・ハンカチ王子・石川遼・亀田兄弟

>>262
なわけないわｗ
門田みたいな昭和打者が現代野球で打てるわけない
.200 4HRだな

WBCと完全に同規格は国内ではむりだったんでしょ

門田ってブーマーとハイタッチして肩を脱臼するレベル
身長１７０センチのチビ
アキレス腱断裂してるし、２１世紀では通用しない

俺が散々言っているのがこれで、
結局WBCでも打てないし（オランダ戦だけ打ったが）、
国内の野球はしょぼくなるし、何の意味もなかったじゃん。

天然芝に対応できない内野手も恥ずかしい。
メジャーに行ったリトル松井、西岡は酷かった。日本の恥とも言える位
井口はそこそこ対応してた。

外野守備は関係ないけどな

>>274,276
ゆとりは黙れ。

ボールとかがメジャー準拠だと派手な展開が無くなって客が減るだの、投手が怪我するだの言ってる一方で
世界大会では美味しい目を見たいとかどっちつかずでみっともないよ。
完全にメジャー仕様にしてそこそこの選手ならメジャーでも活躍できるくらい全体のレベルを上げようとか、
少なくとも渡り合えるくらいの代表選手を作っていくことを何で考えないのかね。
一旦低迷期があったとしても結局プラスになるだろうに。

ミズノもNPBから全く同じ、とは言わんでも
ほぼ同じ傾向の球にしてくれとオーダーを出されれば
それに合わせるくらい造作もないよ

ではなぜ全くの別物になったのかというと・・・

統一球は何と何を統一した球だったんだよ
みんなの気持ち？

利権の統一

野球ゴロＭＩＺＵＮＯ

>>254
おっさん勘違いしとるで、79、80年(昭和54、55年)は圧縮バットと狭い球場や！

ボールのラビット化が始まったんは福岡ドームで1シーズンやった翌年94年からやで

各球場の広さと形状が違うんだからボールを統一するのは賛成だな
ただ低反発にしすぎて投手が有利になりすぎた
外でかわすピッチングで抑えることが出来てしまうから投手のレベルが下がった

飛距離は統一球でちょうどええがな。

昨シーズン打者が打たれへんかったんは、バットの規格をメジャーに合わせてバットがちょっと細なったからやろ。

統一球元年にはバットの規格が変わってへんからおかわりくんはちゃんと対応してホームラン量産しとったがな。

糞ボールでプロ野球の価値を貶めてる無能コミッショナーとミズノ消えろ

アメリカが作っているから、1ミリ2ミリのズレはご愛嬌。

野球ボールなんてどこのメーカーでも変わらんよ
仕様の違いだけ
ニーズに応えてるんだよ

>>282
北と南

野球って国際連盟ってないの？

日本のボールは高品質だから(震え声)

>>1
読めば読むほど頭悪い

韓国は球場によって違うからなｗ

どうせＷＢＣなんてこれで終了だからどうでもいいじゃん

日本のメ−カーは
すべるボールを作れよ

ＷＢＣの為というより
ボールがメーカーによって異なるという話が出てきて
中日ドラゴンズとかいうチームが対戦相手によってボール変えるとか
クソみたいなことやりだしたんで「統一しようぜ」ってなんたんだろーが

その統一した球がいわゆる「ラビット」じゃない理由が
ＷＢＣ等の国際試合云々って話なわけで

×なんたんだろーが
○なったんだろーが

先に「統一球」を始めたパ・リーグでは、当初縫い目の高さが二種類あって
それが開幕直前に片方に決められたんで生産が追いつかず
西武かどこかがボールを手に入れるのに苦労したと聞いた
（公式戦用は確保したが練習に使う分は確保できなかった）

ミズノは反日

>>282
反対と賛成の意見

形だけ真似して国際大会気取るから

投手は故障しまくりだな
内海は無事で良かった

>>25>>72
すげーｗ
国語の成績悪かったろｗｗ

ミズノは最初メジャー球そっくりな試作品をサンプル納入したが、
NPBが散々文句つけて今のおかしな統一球になった経緯がある。

やきウんこ（）関係者ってバカばっかりだからｗ
ま、バカが見てアホがやる競技だから当然かｗｗ
さすがドマイナー競技ｗ

今年の統一球は去年より飛びます

>>276
パワーはありそうだから、カットとか２シームみたいなちょっと動かす変化球に対応出来れば、巨人の坂本くらいは打ちそうじゃない？

.200 ５本→.250 10本→.260 15本みたいな感じ。球場の広さに対応する為に筋トレしつつ、変化球にも年々対応。

>>23
誰かのこと？

>>309を訂正
誰のこと？

>>310
シー

圧縮バット禁止になったんが81年やろ。80年に引退した台湾人はワンちゃんしかおらへんがな。

>>257石嶺で12本くらい、

門田は全盛期に調子maxで25本かなあ？
門田はスイング速度も速かったし

でも門田って腕が短かったから今の大きな外角に回りまくるかもしれんなあ？

昔は多少芯からずれても飛んでたからカットボールや2シームの意義って無かったよな
今はあれが効果を存分に発揮しやがる

門田が動く球に弱いとしたら、確かに10本以下もあり得るかもなあ

>>308バットが後ろの方から長い加速時間で出てくる打撃をしてたイメージがあるが勘違いかなあ？

体も太かったし筋トレもしてたから力は強かっただろうけど握力はどんなもんだったか
握力や前腕の力が、動く球への対応力に関係している気がするね

加藤も反日

日本人は手が小さいんだから諦めろ。
メジャー球やWBC球は、デカイアメリカ人に丁度いいボールなんだから、
日本人はどうやっても合わない。
足が25センチの奴に30センチの靴を履かせるようなもんだ。

ミズノ切れるわけないやん

投手だけを微温湯に浸からせ腑抜けにしたミズノは反日

>>316

人差し指を縫い目に掛け、
親指を真下でなく横の方において
薬指とで挟みつける

ソフトボールみたいな握りでないと
強く握れない、って事になるのかなあ？

これだとスピード出ないんだよなあ

>>114
それ、韓国が既にやってる

何年もたった今でも松坂はメジャーボールに苦戦してんのに
代表投手にこの大会短期間で慣れろというのは酷な話すぎだったな

>>318
そういうこと言う奴に限って飛ぶボールで長年偽装されてきた野手には触れないよね

代表最終選考を決める大事直前合宿で
「ボールに馴染めなかった」
という信じられない理由で落とされた山井が全てを物語っている

前大会から4年も猶予がありながら直前でコレですよ？ｗ
まさに統一球とは何だったのか？ってことですわｗ

NPBが今後も国内専用ザクでいいというのならそれでいい
ただ、国の代表として国際大会に出る以上はそうはいかない

球場ごとに違う球を使うのをやめたのはよかったけど、
それ以外の点でははっきりいって失敗作

国際大会で打てるようにするためといいながら無駄に飛ばなくしすぎ
握った感触も変化球の曲がり具合もWBC球と全然違うから国際大会の役に立ってない

どうせ色々利権とか裏の理由があって意図的に中途半端な仕様にしたんだろう

もうメーカーとかの利権とか捨てて、本当にNPBを国際級にレベルアップ
させたいのならローリングス社製メジャー球を輸入してそのまま使えよ。
あと東京ドームは取り壊しで
同じ場所にマツダズームみたいな天然芝オープン球場を作れ。
ドーム球場は寒い札幌だけでいいよ。

利権があるなら同じもの作らせろ

同じ統一球を使うキューバメサ監督はあっけらかんと
「ボールはボールで、石ではない。何も問題ない」

>>12

>>1では

>前者はミズノ社製で牛革、後者は米大リーグと同じローリングス社製で馬革だ。
>田中（楽天）は「全くの別物。それが当たり前だと思って投げるしかない」と話した。

だけど、ソースは

>統一球だが、ＷＢＣ使用球とは革が違った。前者はミズノ社製で牛革、後者も米大リーグと同じローリングス社製で牛革だが、
>田中（楽天）は「全くの別物。それが当たり前だと思って投げるしかない」と話した。

になってるわ

大丈夫、敗退の原因は投手じゃなくて打てないバッターだから

長年野手が強打者であれば30本は当たり前なんて日本人バッターならありえんわな

俺は統一球での成績＝メジャー行った場合の目安成績

というふうに見てる。

怪我をしにくいというのは重要な要素だと思う。
統一球という妥協の産物を俺は悪いと思わないね。

1三　「本番でも打って歴史に名を刻みたい」
2中　「なるほど、ディッキーね」
3右　「これでメジャーからオファーが来るかも」
4捕　「今から水着に着替えて、海でボートをこいで待っていてくれよ。放り込むからさ」
5一　「あそこを越えれば、バリー・ボンズの代名詞と言われるスプラッシュ・ヒットって言うんだな」
6遊　「プエルトリコ、ぶっ飛ばす！」
7左　「明日は意味のある場面で放り込みたいね」
8二　「相手は身体能力が抜群。チャレンジャーの気持ちで戦うよ」
9投　「浩二さんを男にします！」

http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081016-4822204/news/20130317-OHT1T00256.htm

まあ、どうせWBCなんて今回限りだし
またあったとしても、４年に１回で、やる気の余り無い
選手が出るだけだろ。

日本は日本でいいんじゃね

同じボールを「作らない」の？　「作れない」の？　どっち？　そしてその理由は？

偉い人がこんな縫い目の高い滑るボールだと肘痛めるって言って断った

>>335
日本のボールの利点を説明してMLBに売り込めばいいのに

>>336そしたらカットボールや2シームが有効に曲がらないから球種が減って面白みを欠く、
と向こうの人は考えるだろう

>>337
奴らは面白みよりも故障に関しての方がナーバスだと思ってた

野球っぽい話やなこれｗ

国際統一ルールもまともに作れないのにWBCとか愚の骨頂。

>>305
ソースを示せよ

>>333
【野球/WBC】「ホームラン級の大成功」 WBC主催者が総括、第4回大会開催を明言
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363837878/

>>338
そもそもNPB球が滑らないように加工されすぎていたからおかしい話になった
普通に球は滑るもんだ

wbc準決勝日本対プエルトリコ完全版
http://www.youtube.com/watch?v=CMGdWbV7Kfo

>>343
球は丸いものだからかけた命もよく滑る

>>333
バカ発見！

貿易でもスポーツでも日本に有利なルールを採用してもらうよう努力すべきで
何でもかんでも合わせる態度では国益は守れない
正当性はこっちにある
高品質な製品を使うのが当たり前

まんこ舐めたい

>いかんせん世間的な知名度は低いんですよ。野球ファンでなければ、彼が常勝球団の巨人で、
>実力的にも精神的にも支柱であることなんて知らない。そこでＷＢＣ開幕前から、大手広告代理店らと絵図を描いて、
>今大会で阿部が大スターになるようプロジェクトを進めてきたんです」
>　ところが、肝心の阿部が４番に座りながら不発続きとなった。
>「ブレイクさせるはずが、シナリオが崩れ始めた。撮りためたインタビュー映像もお蔵入りの可能性があり、
>ドキュメンタリーを制作する班も動いていたが、『このままじゃ放送はないぞ』と頭を抱えていましたね」（前出・民放局関係者）

http://www.excite.co.jp/News/sports_g/20130322/Asagei_12693.html?_p=1

ブラジル戦の二塁ゴロをタイムリーヒットを打ったかのように
異常に持ち上げていたのは電通の仕業っぽいな

ダルビッシュ有（@faridyu）「確実にメジャー球よりも統一球の方が飛びます」
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。
ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。確実に統一球のが飛びます。
http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816

ダルビッシュはワイドショーの業界ご意見番みたいになってきたな

ダルビッシュの発言は的を得ているだけに
嫌われてしまうね

いつまでやきうはボールのせいにしたがるの？

バレーボールみたいにミズノ製を国際統一球にさせればいい

馬鹿がやるスポーツ

国際標準化したいなら
まず内野を自然芝にしろ
ガラパゴス以前に時間が止まってるんだよバカやきうは
なんだあのブサイク坊主達は
異常と思わないのか
目的は既得権だけ変化を拒む古臭い伝統芸能化し滅びる運命

【ワールド・ベースボール・クラシックと広岡勲】

2005年12月2日、松井秀喜はWBC日本代表監督である王貞治から出場を求められたが返事を保留。
松井は12月26日に出場辞退を決断。辞退の意思を伝える手紙を26日の深夜、
王監督のもとへ届けたのが広岡だった。
その後スポーツ紙が松井を庇い、大会や日本代表メンバーを貶すような記事を連発した。

例えば『松井秀喜好感度上昇、WBCドタキャン止まらない』『福留のセコさは日本球界のダメさ』という記事である。
またヤンキースはWBCに非協力的などという完全に事実とは正反対の記事も出た。
これらは松井とその専属広報である広岡がスポーツ紙の記者と草野球大会や焼肉食事会を
頻繁に開いていることもあり、ネット上では“焼肉記事”と呼ばれ、松井と広岡がバッシングされた。

http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1138697977/

日本代表を率いる王監督の「意気込みが哀れに思える」ほどのＷＢＣ （サンケイスポーツ　宮川達也）
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html

>>310
門田の話だよ。

単純にＭＬＢからボールをもってきてそれでやるべき
本場と玉が違うとかもはや違うスポーツ

負けて帰って来て空港で出迎えてありがとうなんか
言ってるファンはバカ

なんだったのか

と過去形になってるが現在形の問題だろこれは

●戦犯国賊・阿部のお笑い発言
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/201303180004-spnavi
――プエルトリコ投手陣について。
「久しぶりに良い投手だなと感じました。今までの投手とは格が違いました。
向こうはメジャーでやっている選手ばかりですから。でもそういう選手たちと
互角とは言わないですけど、良い勝負はできたので、良い経験になりました」

　　↓
○現実　プエルトリコ投手　(2012年の所属)

Ｍ・サンティアゴ 28歳　 (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳 　　(AA〜AAA) AAで　防御率2.80
セデーニョ 26歳 　　(AAA〜アストロズ)　 防御率3.77
フォンタネス 23歳 　(A〜A+) Aで　防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳 　(カージナルス→オリオールズ)　 防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ　 31歳　　　(AAA)　 AAAでは防御率4.10

プエルトリコはマイアミからサンフランシスコまで直線距離で4000km超を中0日移動
・3/13のイタリア戦で68球投げたジオ
・3/15の米国戦で82球投げたフィゲロア
・3/16のドミニカ戦で85球投げたロマンが　中4日制限で使えないという惨状で日本戦を戦った

結局いつも通り3A級の投手にはガッツリ抑えこまれたと
今までと違ったのは格落ち4番手の後にもそこそこのベテランが控えてた
プエルトリコ相手に２点未満しか取れなかったのは全期間通してスペインと日本だけ！


NPBのバッターは「2A以下」と証明されたのが今回のWBCだった

今なんかすぐに感動したとか言いすぎ

>>350
ダルは統一球打ってないだろｗ
今回の日本代表のバッターがWBC球の方が飛ぶって言ってるからな
実際に打ってるやつと打たれるやつどっちを信じるかって話だ
それに統一球の方が飛ぶって言ってるピッチャーなんてダルだけだからな
今回の投手の不出来を見ても統一球はピッチャー有利で実力を落としてしまう悪球だと判明しただろ

普通にメジャーリーグと同じボール使えよ
みんなNPBなんて踏み台で
本当はメジャーでやりたいんだから

>>23
金本のことですね

>>364
上原も統一球の方が飛ばないって言っているよ。けど、ダルも上原も間違っていると思う。
有名な話だけどバレンティンが「芯で打っても感触が残る」って発言しているし、
ttp://p.twpl.jp/show/large/WVG1h
イチローも「正確な比較はできない」とは言っているけど飛ばないと発言している。

このコミッショナー駄目すぎる

昨年の６月くらいからラビットに戻ってるからもはや統一級ですらないよ

だから統一球やめろって
得点入らなさすぎて野球の醍醐味薄れてるぞ
また１-０やら２−１の試合オンパレードになったら萎える

オリンピックからは消えたし、ＷＢＣ球も別の球となると統一球なんて何も意味ないなｗ

日本の野球関係者はアホばっかりだからな

>>370
単にレベルが下がってるだけだろ
だいたい得点入ってナンボって考え方が気に食わん
なぜ守備を重視して観れないんだろうか日本人は

>>309
どこの王の話なんだろう。

>>370
統一球は打てません、WBC球は打てません、MLB球は打てません、旧国際球は打てません

点が取れないのは野手が情けないだけの話

ＷＢＣに今後も出るのなら統一球の皮質を
検討する必要ありだな。
日本は打てないからピッチャーだけでも違和感を
取り除く必要がある。
毎回同じ事の繰り返しはもう沢山だ。

メジャーより球速が10km遅い日本人投手のボールを飛ばせない打者が情けない

球よりもグラウンドを統一した方がいいんでないの？

>>344ありがとうございます










試合を見て、

ｸｿｯﾀﾚ！！！！！

中継中に、王の一本足打法について言及してて、それ以降の日本人の足上げ打法を
ハイキックスタイルと呼んでいたなあ
イチローまで例に出されていた

何だが日本チームが全員王貞治からの伝統のスタイルで、それがバットを出すのを快適にしているとか、
一回一回バッターボックスを外しまくるのも独特のスタイルだとか語っていた

しかしとにかくスライダーとチェンジアップに回りまくりだなあ

5回の阿部に関しては、上手く死んだゴロ打ったから間に合ったなと思ったんじゃないかな？
それが投手が処理してからの送球が物凄かったからアウトになったって感じだよ

>>378
実はボールどころかグラウンドも画一の規格じゃないってこと知らないスポーツのヲタっぽい人乙

>>364
>>367
個人の感覚など何ら意味はない
まず科学的な数字を出してからだ

メジャーは、ボールの質が悪くて滑る代わりに、唾でも汗でもワックスでも事実上つけ放題になっている
同じボールにするなら、そのへんの暗黙のルールも合わせないといけないからめんどくさいな

　　　 （POOL2）　　　　　　 　　　　　　 　(POOL1)　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　3/12　日本vsオランダ
3/13　プエルトリコvsイタリア　
3/15　プエルトリコvs米国　　
3/16　プエルトリコvsドミニカ
　　　　　　↑
　　　　　中0日！
　　　　　　↓
準決勝 3/17　プエルトリコ　vs　 日本


この異常日程のせいでプエルトリコは

・13日のイタリア戦で68球投げたジオ
・15日の米国戦で82球投げたフィゲロア
・16日のドミニカ戦で85球投げたロマンが中4日制限で使えず

だからプエルトリコが日本戦に用意した投手は「４番手以降」の選手達。
５日で４試合の過密日程に加えマイアミからサンフランシスコまで、
直線距離で4000km超を中0日移動で疲労はピーク。
一方12日に２次ラウンドを終えてる日本は投手選び放題 　休養も充分！

どうしても日本に勝たせたいアメリカにここまでお膳立てしてもらって負けましたw

いったい何と統一したの？

>>380
規格じゃなくて天然芝のグラウンドを増やせって意味じゃね？
人工芝ってベースボールの世界では異端なんでしょう
日本ラウンドを戦った他国も人工芝に対応するのが難しいとか言ってた気がするし

統一球なんてヘンな物をミズノに作らせるんじゃなく、NPBもペナントでは
ローリングスの球を使えばいいと思う、お祭りのオールスターだけラビットにしてしまえばいいと思う

国内メーカーに金を落とすのは当たり前だろこんだけ不景気で苦しんでんだからさぁ
で、ミズノは頑張って近付けろよまったく

>>387
ミズノって北京オリンピックの前に競泳の水着でもスピードに赤っ恥をかかされた会社じゃないか
技術力ないんじゃないか？

ＮＰＢに言われた球造るなんてどのメーカーでもできるよ
反発力も自由自在に調節できるよ

>>386
もっと本塁打が減るぞｗ

自分の好きな球で投げるルールにすりゃいい、球場からしてバラバラなんだから球なん小さい事たろ

5回までは統一球
6回から馬皮ボール
8回からはラビットで試合やればいいと思うよ

野球は所詮ボール替えれば個人成績はいくらでも変わっちゃうからな…プロ野球高校野球しかり…

堀内時代の年間200本塁打の史上最強打線とかなんだったんだか
こういうので醒めちゃった奴もいるだろうな
もう十年以上まともに野球観てないな…

WBCの前年はローリングス、それ以外はメーカー持ち回りでどこがいけないんだろう。

>>385
ベースボールの世界って結局アメリカだからな。
アメリカが天然芝多いからって日本も合わせる必要があるかどうか。
雨の心配なく試合見れるのはでかいし、
なにより人工芝のドームは野球以外のイベントでも幅広く使える

故障するようなボール。２０１１年だかに導入されなくてよかったな。

コミッショナーさっさと仕事しろ

なんか負けたのがミズノの作ったボールの責任である、って感じで濡れ衣を着せて来たなあ。
それに野球は投手だけで闘うものじゃない。
投手が不調でも打者にはボールの違いとか全く関係無いだろう。

もう全力でＷＢＣで連覇出来なかった言い訳をするのはやめてペナントに専念せいよ。

やきう(笑)とは何だったのか

ほんと野球で糞ゲーだな

滑らないはずのボールに、投げた瞬間に粉が舞うぐらい塗りたくり、打席のたびにバットにスプレーをかけまくる日本のプロ野球選手。

>>385
スポーツ界では世界的には天然芝のスタジアムが主流だったような
例えばサッカーだと人工芝使っているのは北朝鮮とかしか思い浮かばん

こんなボイコットの話題も出る様な権威もクソもねえ大会の為にわざわざボール合わす必要ねえよ
そんな事より安易な右投げ左打ちを止めさせて、もっと筋トレを重要視させろ

どうせだらだらとボールの事で何年も揉めていつの間にか次のWBCなら
一年間、統一球＆WBCボール、ラビットを球団ごとに振り分けて
正確なデータとりたいな
そしたら今後ボールがどうしたこうしたはなしにしてほしい
今と昔と記録の価値が違いすぎるのは変だろ

>>402
ロシア使ってなかったっけ

統一球で本物の打者が育成できるとか慣れれば打てるようになるとか言ってた奴は何処行ったんだ？
前で捌く歪な打者量産しただけでそんなもんで打てるようになるわけないわな

結局筋トレしなきゃどうしようもないんだよ
野球というスポーツは特性上パワーある奴がとことん有利なんだから
ぶっちゃけ足だの守備だのなんて二の次でいい
パワーでは勝てないとかそもそも日本の野球選手なんて筋トレ全然やってないだろ
向こう行って重要性に気付いて慌てて筋トレやってる有り様なんだから
体格で劣るのにトレーニング量も負けてるんじゃそりゃ勝てるわけない
野球の筋肉は野球でつけるみたいなオカルト思考いい加減捨てろって

各球場のサイズもバラバラ。玉もバラバラ。組織もバラバラ。やｋう・・・ｗ

メジャー球がWBC球なのか？

>>406
たった3年足らず育成なんかできるはずねえだろｗ
今は淘汰の時期
とうりあえずカッスみたいなインチキラビッターは排除されつつある
あと10年統一続ければ本物がでてくるよ

メジャー球とWBC球は近いとか桑田とか言ってたような
だったら統一球って何？ってなるよね。せめてメジャー球に近いならまだしも

704 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2013/03/20(水) 01:15:55.66 ID:hoWzTZdZ0
>>693
これな。統一球による前捌きグセが貧打を招いたわ。
好調だった井端内川を見ればわかるが、引き付けて叩けばヒット量産は簡単なレベルだった。
引き付けないから、ボール球を振って凡打を重ねたということ。


672 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/03/20(水) 13:35:17.77 ID:u/5XdVZw0
>>650
日本球界には４シーム幻想があるよな
清原なんかはいい例だわ
結局ダルもメジャーでは２シームしか使わなくなってるし

705 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/03/20(水) 13:40:09.90 ID:CLMEzKMu0
>>672
幻想ではなくボールの違い
メジャー球では変化球が良く曲がるからツーシームが効果的になる
反面スライダーなどは曲がりすぎて軌道で変化球だと解ってしまう

ツーシームに対応できません

統一球でＷＢＣやっても負けていただろうなー

欧米に合わせろって簡単に言う人は日本という国がどれだけ先進国の中で異質な気候をしてるかを知らないんだよ。

>>409
マジで10年続ければ本物が出てくると思ってる？
打てないから筋トレやりましょうじゃなくて、打ち方変えたり
クリーンアップにバントさせたりしてるのが現状だぞ
どう考えても淘汰されるのは本来なら中長距離砲になれる可能性のある打者で
どうせ足の早い左打ちタイプが量産されて跋扈するだけだろ

もうメジャー球導入しろよ、アレに慣れるしかないんだろ

馬革に変えればいいだろうが。

>>415
統一に対応できない旧時代の打者は何やっても無理なんだよ
なにせもともとのミートの技術がないんだから
打ち方かえたりバントするくらいしか生き残る道がないだろｗ
森野とか首位打者とった鉄平とかいつまでも打率低いままなんだよ
技術のなさをインチキでここまできただけだからな

だからそういつ奴らには退場願うというのが統一の趣旨だよ
統一に対応できる新時代の選手がきて旧時代の選手が追い出されるのに10年ってことだ
そいつらは右投げ左打ちとか小手先のインチキ打者ではない本物の打者だよ

まあ統一球なんて美津濃のために導入した制度なんで仕方がない。
世界大会への対応なんて所詮は建前でしかなかったってことだな。

でもどんなボールであってもきっちり対応するのがプロってもんだろ。
負けた理由を統一球に押しつけてはいけない。

>>418
いやだからそもそもこっちはその対応の仕方が歪だって話をしてるんだが
統一球じゃ飛ばないから帰ってきた五十嵐やメジャーでやってた佐々木が驚くほど
前で捌く打者が急増してるんだろ？
打ち方変えるってのはそういう事だ
当たり前の話だけどポイント後ろにして見極めて打つ方が確率は上がるし
メジャーでも統一球前の日本でも普通に推奨される打ち方だよな、特に強打者なら
でもポイント後ろにして打つと統一球じゃ飛ばないからポイント前にして打ちます
そういう打者が本物？だとしたらもう違う話してるとしか言いようがない

慣れてないから怪我するのか、そもそも怪我しやすいボールなのかどっち？

革を馬に変えればいい。

てっきり日本球も馬革だと思ってたが違うんだな。
アホじゃねえの。

>>419
実際、統一球でホームラン５０本近く打ってる奴もいるわけでボールの違いとか理由にならんよな

欧米の陰謀
チャンピオンチームに合わせるのが筋
統一球に合わせないＭＬＢが糞

でも大リーグで使ってるような質の悪い方にあわせたくはない

バスケはNBAと国際公認球で大きさ違かったりするけどまったく問題視されてないな

包皮で作ったら一石二鳥どころじゃないよな

>>1
ＷＢＣとはいったいなんだったって気分だよ

投手だけを過保護に育てた結果がコレですよ

国際大会順応が目的だったよな
確かにそういうことだと結果意味なかったわ

そもそも統一球前から国際球は打てていないので統一球が貧打を招いたは正しくない

高校野球は金属廃止がいいよ

>>420
飛ばす打ち方の技術が未熟なだけの話

飛ぶボールは当てさえすれば内野の頭越えるようなものだからな
そもそも打者の力、打者の技術で飛ばすような打ち方をしてなかったんだよ

そしてそれは余程打者に適応力がない限り、
飛ぶボールで温っていた時期か長ければ長いほど変えられない

先日WBC公認球を初めて触ったが
全く別物だったわ
いつも統一球で投げてる投手が突然WBC公認球を投げろと言われたら
戸惑うのがよくわかった

>>433
考え方としてはアリだと思うが
木製は金がかかる

今年のボールは修正してますので
今までより楽しみにしていいですよ

ミズノ

無能加藤良三コミッショナー

昨日の盛岡大付のバッター見たらメジャーっぽい打ち方が数名いたな

メジャー球日本でつかえばええんや
メーカーの事は知らん

>>434
今の金属バットって強度上がってるの？

昔というか20数年前で消音バットになったころの
金属バットってすぐに亀裂が入って使えなくなるイメージ
が強かった。

>>435
だった。

>>433
おれもそう思うけど、寄付金が大量に集まる強豪校はいいとして、極々普通の学校だと金が掛かってしょうがないよ。
プロと違ってバット折りまくるだろうし・・・。

>>440
全然上

快音バットの規制以降
２度くらい金属バットのレギュレーションが変わったという記憶がある
いずれもバットの厚みが厚くなった

つか、ボールの違いなんか言い訳だろ
どれも実際には大差ないよ

>>444

全然違う

ＷＢＣなんて世界中で誰も見てないんだから合わせる必要ない

>>445
一緒だよ
俺はいくつか触ったことあったけど、
投げるのにどれも大差なかった

>>447
はいはい嘘乙

ローリングスのWBC公認球と
ミズノの統一球を触って一緒なんて言ってる人はっきり言って皆無

じゃあ縫い目の山の高さはミズノとローリングスどっちが高い？

ミズノが反日企業ってことで終了だな

>>448
縫い目の多少の高さの違いなど、ボールを投げるのに違いはないと言っているわけ
わかんない？ ばか過ぎw

野球は世界ではマイナースポーツだがバットだけはよく売れてるらしい
もちろん護身用だけどね

>>450
素人がキャッチボールする程度じゃ縫い目の高さなんて関係ないわな

自分の感覚とプロの繊細な指先の感覚を
同列で語る方が大バカ

ちなみにWBC代表チームの打撃投手の人は
ロジン使ってもあまりにも滑るから
バットの滑り止めを使って投げてた

NPBとメジャーのボールの違い、野茂は言われるまで全く気づかなかったらしいで。

やきうはいつも迷走

ボールは大きさはもちろん、縫い目やグラム、重さ、皮の表面、少しでも違えばすぐにわかる。
球の動きが全然違う

キムチ臭せえと思ったらチョンの鯖直ってたんだな

>>451
南アフリカで障碍者が美人モデル殺した事件の凶器も
やきうバットだったなｗ

やきう

ミズノじゃなくて、ローリングス社のを使えばいいのに。
メジャー進出する選手も違和感が無いだろうし。

投手の成績が良くなりすぎて昔と比較できない
名球会も３００勝からにした方がいいんじゃね

今シーズンは手打ち野球にしようぜい

ガラパゴス球

04年の時の球に戻せよ

打撃面は、おかわりが過去に結果残してるから統一球のままで良いよ
滑る統一球に改良すれば良いよ

〜アサヒビールは侍ジャパンの夢と情熱を応援します〜

飛ぶボールと統一球の中間くらいでいいよ
どっちのボール使ってもいいピッチャーからは打てないし
相性の良いピッチャーしか抑えられないのがわかったんだから

普通に考えれば握りやすい方が手に余計な負担は掛からないだろうね。

>>425
プエルトリコ球か！
斬新だな！

>>469
プエルトリコじゃないか
ドミニカ球だったな
いいよ！いいよ！

メジャーが滑らない球を作れば良いんだがな

色んな意味でミズノがガンだな

あそこまで露骨にホームラン減ったらさすがに野手がかわいそう
ホームラン50本とかこのままだったら一生出ないぞ

>>467
それが難しいんだな。

統一球だってメチャ飛ばなくなったが、一応は反発の基準値があってその範囲内だからな。もちろん、飛ぶボールだって基準内。

>>461
何で?防御率はわかるが、勝利数はボール関係ないんじゃ？


統一球にして30勝投手が出てるわけじゃないし。

>>474
基準値自体あまり意味ないんだけどね
同じ反発力でも実際の飛距離は変えられるから

もし、統一球を変える事になると加藤悪三が悪いという事になる
まあ、実際悪いんだが・・・

野球界は加藤悪三の実績造りの為に犠牲になったのだ・・・！

>>373
野手がレベルがって事？それは違うと思うけどな。

池山や広澤みたいに90年代前半から中盤に25〜30本打ってた選手も、今の球場と統一球なら５〜10本打つのが精一杯だろ。動くボールに対応するのも厳しいから、打率も２割くらいだろ。

サカ豚メディアの東スポから、引き続き野球のネガキャン来ました〜

世界に笑われた“スモール・ベースボール”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000015-tospoweb-base

な、こいつらは野球潰しに都合のいい時だけ「世界」という言葉を使う
サカ豚の本性がよく現れてる秀逸なタイトルなので貼っといた

名将落合監督も言っていたけど運動能力の高い人間が他の競技やるようになって
野手のレベルが落ちたんだろうね。

>>479

＞　この日の相手先発はマリオ・サンティアゴ。昨季は韓国のＳＫに所属し、今季はドジャースとマイナー契約を結んだ
技巧派タイプの右腕で、日本側は事前に入手した情報を入念にチェックし「メジャー経験もなく、くみし易し」と見ていた。

　ところが、１点だけ見落としていた重要な事実があった。このサンティアゴは昨年２月、ＳＫの沖縄キャンプで来日し、
日本ハムとの練習試合で登板していたのだ。

「ナカタ、イナバ、イトイ…。彼らとは対戦経験があったから、それぞれどんなタイプの打者なのか分かっていた。
とてもイージーだったよ。ＳＫからもらったデータも含め、私が知っていることは他の投手たちにもすべて伝えた」とはサンティアゴ。
４回１／３を投げて２安打無失点と試合をつくり糸井、中田、稲葉の３人から２三振を奪って無安打に封じ込んだ。

さらに日本を苦しめたのが、マスクをかぶったメジャー屈指の名捕手ヤディエル・モリーナ（カージナルス）だった。
サンティアゴやスコアラーからの情報を生かして、テンポの速い投球で侍打線を料理。試合後には、ご丁寧に

「今後の国際大会で多くの代表国が我々と同じ攻め方をすれば、日本はとても苦しめられるだろう」

と侍ジャパンへの“警告”まで発した。

>>479
メディアは反日

色々と認識がズレてそうな記事だよね

まず「WBC使用球」なんてのは無くて、あれは単に「MLB使用球」
刻印が違ってるだけで、球そのものはMLBで使ってるのと一緒

そんでもって「MLB使用球」ってのは基本がメリケン仕様なので
かなり大雑把な作りになってる、それこそ「一球ごとに違う」レベル、らしい
日本みたいに、規格を決めたらその通りになってないとおかしい、てのは通じない
縫い目の高さも球ごとに全然違うから気にするだけ無駄

この辺りは前回大会辺りに桑田が松坂との対談で語ってた話

WBC自体が世界一決定戦じゃなくてMLBの出身国別オープン戦みたいな扱いなんだから
そんな使用球の規格を話し合うとかそんなの通じる訳が無い
なので選択肢としては
　・日本が主催で世界大会を開催する（MLB選手を呼ぶのはほぼ不可能）
　・NPBがMLB使用球を使う（ミズノにもテキトーに製造してもらう様に頼む）
　・気にしないで諦める　　これのどれか

統一球の供給契約は今年で完全に終わるので、オールスターまでには何らかの発表があるはず。
たぶん少しだけ飛ぶようにマイナーチェンジするだろうけど、反発係数は変えてないって言うだろうな。

一番のガンはＮＰＢ

バラツキがどうとかじゃなくミズノのボールは何と統一したのかわからんという話でしょ

>>486
まぁそうだけど
「WBCだと打っても全然飛ばない」
「同じスポーツなのに球が違うのはおかしい」
とかそういう話から始まった訳で

でも話し合いで突破口とか妥協点がみつかる訳でもないし
突き詰めると「NPBもNLB使用球を使う」or「使わない」のどっちかの話だよ
「使わない」を選択してる以上は違いがあって当たり前だよ

>>486
釣りではなく本気で言っているなら、スレ内よく読めとしか言えんわ。

足を大きく上げる日本人は、全身の反動で打つわけで逆に言えば足を上げた段階でバットの軌道が狭まっている
それを見ながらキャッチャーも動く

動かす球を有効に使う
内角低めに沈み込む球と内角やや高めに伸びて食い込む球を投げ分ける

外角低めに逃げる球を多く使うが、外角ボールゾーンから外角一杯に入る球を打者2人に大して1球の割合で使う

日本人にとって90mphは、基本的に速球
これに79mphのチェンジアップを効果的に混ぜる
チェンジアップは低めに決める

とにかくモリーナが動きまくってた
投手がモーションに入ってからスススッと逆に構えたりも

中田は沈むわけでもない外に逃げる横スラにあっさり回りまくった
稲葉のような好打の打者が、低めギリギリからワンバウンドするようなチェンジアップを空振り
その前に143km/h程度の速球を見せられていたから球種と伸びを見誤ったか

阿部も外角に逃げる球に気を取られている隙に内角に食い込む横スラを打ち損じたりと散々だった

これひとつ見ても野球が世界のスポーツには永遠になれないのがよくわかるわ

野球を糞つまらなくしたボール

左打者の内角に何かねじれたような？速球を投げた後で
ほぼ同じ速度で、内角から外角へとススーッと逃げる2シームを投げてる
統一球だとこんなに曲がらないんだろうなあ

サンティアゴの2シームは大きい
88mph、つまり日本で言えば140km/hクラスでありながら
横にベース1個分くらい軽く動く
つまり内角！と思って振ったら外に行ってて打ち損じるわけだ

そしてシュート回転の球はみんなそんな動き方をするのかと思ったら、
79mphでろくに横に曲がりもせずにドテッと落ちるチェンジアップを投げてくる
と思ったら、結構横の変化も重視したチェンジアップの時もある
これが低めのボールゾーンに決まると何故か日本の打者が空振りしまくってる
この程度の落差ならいつもフォークボールで見慣れてるだろ！と思うんだが、
何故か空振りする

まあ5回で連打してサンティアゴを下ろしたが、2番手もしょぼかったが
3番手が縦スラと横スラを混ぜてくるこれまた嫌な投手

本格的なムービング攻めをされたら全くミートできない打撃力だったんだよ
技術不足なんだよ

>>478
まるで今の現役選手が今の球場と統一球と動くボールに対応できてるような口ぶりだな

>>460
逆だろ
メジャーがローリングスやめればいい
ろくに目新しいのも新技術もなく伝統ってだけで使ってるだけなんだから

NPBがローリングス社の球を使ったら、
本塁打は減り、投手は軒並み故障。

「誰だ。メジャーの球を使えなんて言い出したのは！」と騒ぎになる。

球に慣れない馴染めないって
統一されてなかったらどーしてたんだかな

アナウンサーが、日本の打者はとにかく打席でよく動く
毎回バッターボックスを外すし、足を高く上げるハイキック打法だとか語っている

ところで牛皮が滑らず、馬皮が滑らない理由って何だろうね？
その中間くらいの滑りの皮って、なめす工程の工夫で作れないものかなあ

縫い目の高さも、MLB球と統一球の中間か、もうちょっと統一球寄りだが僅かに大きくする、
くらいから、10年計画で大きくしていくしかない

＞ところで牛皮が滑らず、馬皮が滑らない理由って何だろうね？　×！

→ところで牛皮が滑らず、馬皮が滑る理由って何だろうね？

こんなに足上げて打ってたら、カーブなら打てるかも知れんが
95mph以上の内角球を投げてくるリリーフピッチャーは打てるチャンスが無い

とまで解説が言いやがった！

5回の中田から

83mphチェンジアップ真ん中低めボール　見逃す
82mphチェンジアップ(シュート強め？)内角低めボール　見逃す

ここで先発、降りる！
どうもこれはチェンジアップではなく、それまで使っていた88mph2シームが
肩の不調で投げられなくなってしまった模様

2番手トーリは打って変わってスライダーピッチャーｗ
右から83mphで外角に逃げるスライダーを投げてきた
それに2回連続空振り、だが次から2連続ボールでフォアボール

稲葉
90mphの低めのそれほど動かない速球に対して何故かバットがボールの上を振るｗ
91mphの似た球を何とかカット。引っ張ったゴロのファールに
次に85mphのゴロになるチェンジアップを空振り三振　2アウトに

松田
92mph外角のかなりボール臭い球を空振り。国際ルールだとここはストライクか？でもアナウンサーもこれはボールだろ？と語る
今度は92mphでその外角ボールコースから真ん中低目へ曲がってくる2シームを引っ掛け引っ張ったゴロファールに
眼をつぶったり開いたりしているので｢眼に潤いを与えているのか？｣と気を使われる
そこから2球ボール。スライダーの投げ損ないみたいなので明らかに投手もコントロール乱れている
最後に落差もある81mph外角スライダーを松田が空振り。見逃してもストライクとコールされるコース　3outでchange

井端の小柄さを皮肉った事言いやがった
シュトライクと

球場ごとに違う球を使っていたのを統一させたのが日本の統一球。
世界統一球じゃない。

日本人が足をはっきり上げる事について、速球が来た場合には早く足を下ろし、変化球ならゆっくり待つ、
という解説もしている

4人目左のセデーニョに変わる
阿部はボールの後88mphの速球を空振りした後、88mphだが何かカットボール臭い変化の球をファール
最後78mphの、直球なら外角ストライクゾーンに入るかも？な所から右バッターボックス真ん中にまで曲がるスライダーを
大振りスイングで空振り

7回、能見

89mph、まあ144km/hの美しい内角ストレートを打者見送って1ストライク
次いで81mph、130km/hの高速スライダーを打者がゴロファールにして2ストライク
うむ、日本人ならこれで高めに140km/hオーバー投げたら高低差と速度差で引っ掛かりますな！
だが
・右打者は逆らわない流し打ちで
・実際のところ高めの89mphに全く腕が負けないスイングでジャストミートのライナーで
ライト前ヒット

問題のリオス
78mph低目スライダーをファール。軽いスイングでポール際まで。凡退前のバカ当たりか？
77mphのチェンジアップ？がボールに
で、76mphが高めに浮いてレフトスタンドへ。そりゃ誰でも打つよ

最初に高目を叩かれて速球が効かない！とビビって腕が縮まっちゃったんだろうなあ

>>494
そうは言ってない。だから、投手の防御率が軒並み良くなってるわけで。

ただ、今より昔の打者の方が上って意見には疑問だなって。川崎、藤井寺、西武、広島市民と昔は小さい球場ばっかだったからね。しかも、西武球場は出来た当初は一番大きかったとか。

昔より球場が大きくなってるのに、ボール飛ばなくすりゃ点入らなくなるよ。

統一球にしたら、逆転試合がかなり減ったんだってな
飛ばない玉ｗｗ
一発逆転の長打とか難しくなりましたからねえ

「日本プロ野球」とは一体何だったのか

長らく50年以上、桁外れに多額の公金と、
やはり同様に桁外れの、本来なら納められるべき税となる金を注ぎ込み、
マスメディアを占有し、最高級の待遇に与り、
結果、得た物とは何だったのだろう？

日本人投手はためらってなかなか投げない
プエルトリコ投手はどんどん投げる

と実況でも言っている

中田が思いっきり振り切ったが外野のホームから75m止まりで取られる
飛ぶボールだったら入ってたかもな

長野は75mph縦カーブと88mph速球と85mphスライダー(多分)との差に苦しみ
最後はワンバウンドの75mph縦カーブを空振り三振

後で色々あったが、山口のスタイルはプエルトリコを抑えるには合っていたのかな？

物凄いボール球をストライクコールｗｗｗｗがあったのはともかくだ
まあキャッチャーの取った位置でカウントしてたりするからなあ

プエルトリコは11秒で投げる、日本はそれよりずーっと後、19秒か

そして8回の問題の奴はもういいとして、

その後の阿部の打球、セカンドの選手が良く回り込んだもんだなあ
あの選手は本当に良く動いていた

中田は、2年前のワイドスタンス打法で打った方が今回は良かったのかも？なんてちょっと考えてしまった

土佐のコールウルセエｗ

ごめん誤爆った

>>505
落合博満は打者の技術が落ちていると発言していたけど。

>>433
とりあえず、甲子園だけは木製安売り指定バットにしたほうがいいだろう

>>498
以前使っていたNPB使用球の縫い目1.1mm
統一球の縫い目0.9mm

ローリングス社のメジャー球に合わせて縫い目を低く、幅を広くしたのが統一球だぞ。
この記事はデマだらけ

0.9mmは高さな

つまりメジャー球に近づけたのが統一球だ
それで飛ばないと騒いでいたらメジャー行ったらどうなんの？

WBCのボールはそんなに使いづらいのか。そりゃ、内川も走り出すな。

>>505
広澤池山が2割･5〜10本とか大袈裟にも程があるわ。

>>496
故障するのボールよりもマウンドじゃないか？
MLBの日本人選手は堅いマウンドで故障するんだと思うんだが

>>518
マウンドも世界基準にして高く硬くしないとな
もちろん、人工芝なんてやめてさ

ボールのせいにしてるうちはダメ
ＮＰＢ()

関係ないけど芸スポの最近に引いたわ

アメリカが野球で負けたときの野球ヲタの反応がさぁ
アメリカがスポーツ弱いとか言ってるんだが、バスケで優勝してるのはスルーというｗ
で、スペインもバスケで優勝したことあるとか豪語してスペインの方がスポーツ強いだって
アメリカってサッカーでスペイン倒してたのに、それは無視ｗ

野球好きな連中って日本から見た韓国人みたいだった

>>507
過去に復讐したってしょうがないだろ。
大事なのはこれから。

>>517
でも、小笠原はその両者より打ってたけど凄く成績落ちたし神宮だって今の方が広いから打率はともかく本塁打は15〜20本は少なくなるよ。

>>512
その落合が今現役でも打てないけどな。

あの人は昔の狭い球場だから量産出来た。

>>521
そいつら社民党だから

飛ぶボールを統一したんじゃなかったの

イチロー松井のような超一流はもうあらわれないんだなぁ

いやＷＢＣなんか辞退した方がいいだろ

ボールもマウンドもメジャーの物なのに米はベストメンバー出してないんだし

日本の選手にとって負担でしかない

シーズンを大事にして日本球界を盛り上げていけば良し

外国人枠も廃止

野球鎖国するべし

もう前の飛ぶボールに戻していいんじゃねえの。
飛ぶボールの時のほうがwbcでも優勝してたんだし。

>>528
まだこんなことを言ってる情弱がいるのか・・・
アメリカの問題はメンバーじゃなくて試合のたった4日前に初のキャンプとか
調整不足が原因なのに

世界一目指すのもいいけど世界で勝てないとゴミクズみたいな極端な思考でも得しないと思う
弱くても自国リーグが盛り上がってる国とか見習うべき
スポーツなんて自分達で満足できる文化として成功してたらそれでいいんだよ

>>529
結果的に優勝しただけで国際球が打てず
国際試合のたびにボールガーしてるのは変わってないんだ

>>527
１９６５年〜７５年生まれに逸材が集中してんのは
たんなる偶然じゃないよね

いまの世代別人口じゃハーフ以外もう可能性ないね

半強制的にやきうに
人材が流れていた90年代頃までと
今では全く違うのは当たり前

消防のうちに
ルールを覚えてもらえるか
これにかかってるが
巨人戦中継なき今
甲子園が頼りだが
いまどきの夏休みの小学生が
見ることあるんだろうか？
そこで帰趨を決するといってもよいｗ

アホ丸出し

やきうなんてやる奴が
激減してるんだよ

世代別人口云々の前に日本より少ない人口の国でも凄いのゴロゴロ出てるんだから
結局育成がどうしようもないんだろ
組織はバラバラ、指導法もバラバラじゃ人材殺してるようなもんだ

人数もいらない役割もいらない道具もいらない
ボール一個あればとりあえず蹴って遊べるサッカーに流れる

プロアマ規定とかいうクソがある限り野球は衰退する
どっちも利権とプライドの塊、ゴミクズばかり

>>486
12球団統一だろ…

統一球を世界基準にしろよ

ところで最近、フォークorスプリットを投げる日本人投手で
向こうで活躍できる人が少ないねえ？
斉藤だけかな？
あとはダルビッシュが去年ちょっと使った程度

フォークってボールの縫い目の無いところを指で挟んで
縫い目の影響がないように抜いて投げるから、
これで滑るボールだと日本で使ってたボールよりすっぽ抜けやすいし、
更に縫い目が高いというならこれが指の間のどこかに引っ掛かって
余計な回転も掛かりやすい

野茂と佐々木はフォークで大活躍できたが、
その後の日本人投手でフォーク使いが殆ど渡米してないんだよな

まあ今までホームランがこれくらい出るようにと調整してたのに比べれば全然マシ

サッカー並みに馬鹿だなあ

やきうｗ

上原はストレートとフォークしかないんじゃないか？

上原はフォーク多いな

岡島は本来フォークだったのをシュート回転を強めたシンカー系にしていた

団塊ジュニアあるいは1970年代前半生まれにとっては
決め球といえばフォーク！という時代があったよなあ

　　/　　　　　 　　　＼　皆さんが出てくださいという感じになれば、そりゃ出ますよ
　/ 　　　　　売国　 　|　草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でもひじが痛い。こりゃWBC辞退だな(笑)
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　まだ返事してないのに名前入れちゃうわけ？！ ヤ軍から親書
/　　　　人＿＿＿＿＿）　イチローにはしご外された メッキがはがれてきたWBC
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　決勝は見てません、興味ありませんから(笑)
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　俺は日の丸に勇気付けられることなんかないし(笑)
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　いいじゃん、荒川以来のフィーバーなんでしょ(笑)
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　イチロー無残・・・WBC栄光霧散　　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　野球はナショナリズムが弱いスポーツ
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　なに今日ここでジャップの集会あるの？
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　WBC辞退は信念、全く迷わなかった 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣　WBC辞退は断腸の思いだった
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　WBC辞退は広報戦略の失敗だった　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i 　早くも不安噴出！！ 一部選手の身勝手行動で原JAPAN分裂危機
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼ 松井秀と違い好感の持てないイチローのマスコミ対応　そろそろ“素”を出そうよ！
　 　　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _ イチローと松井秀、数々の因縁「イチローはひどいヤツだ」

WBC　日本が対戦したプエルトリコ投手の現状

名前　日本戦成績　2012年所属・防御率（投球回）→2013年契約

Santiago　4.1回0点　韓国3.40（95.1回）　　　　　　　　　　　 →マイナー
Torre　　　1.1回0点　AAA2.79（29.0回）、AA　2.80（45.0回）→マイナー
Cedeno　 .1.1回0点　MLB3.00（3.0 .回）、AAA2.28（27.0回）→MLB
Fontanez .0.1回1点　A+.　0.00（3.0 .回）、A　 .4.90（60.2回）→マイナー
Romero　 .1.0回0点　MLB9.00（12.0回）、AAA2.74（23.0回）→無所属
Cabrera　 0.2回0点　AAA4.10（68.0回）　　　　　　　　　　.　.→マイナー


3Aクラスに手も足も出ず。唯一の得点はA+より下のA（五軍）の投手

NPBはガラパゴスに引き籠ってれば幸せだったのにな

またメジャーで使えない豚が18勝とかしちゃうんだろ

>>521
サカオタも一緒だよ
基地外同士よく喧嘩してる

単に弱かっただけ

キューバの若手投手陣が総崩れだったのも統一球の影響だろうなあ（キューバリーグもミズノ統一球使用）
さすがに国際大会慣れしてるオッサン投手たちはボールの違いなんて苦にしてなかったけど

フォークはリリースにちょっと癖があるから慣れるとばれる
ストライクゾーンに入る限りは合わされ易い球種だし

稀にほぼ完全無回転のナックルみたいなフォークを投げられる人がいて
こういうのなら揺れながら落ちるので打者にとっては脅威となる

ベース幅の低めボールコースにしっかりと決められるなら無敵
野茂は直球と大きく落ちるフォークに混ぜてシュート回転強めのちょい沈み程度のスプリットも投げて
これでカウントを稼いでいた

【野球】加藤コミッショナー、WBC球と統一球の違いを検証へ…一部の選手から感触の違いに戸惑う声が出る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364355192/

>>552
国際大会慣れしてるおっさん投手って誰かいたっけ？
それなりに経験あるの
アルバレス、ペドロソ、ガルシア、ヒメネス
みんな20代だぞ
30代のべタンコートは国内リーグ成績は微妙で最近は全く選出されていなかったし
ペレスも35過ぎて今シーズンにブレイク、主要国際大会初出場って感じだし