【囲碁】井山裕太本因坊が史上初の六冠を達成！張栩棋聖を下し棋聖位を初獲得　第37期棋聖戦七番勝負第6局

　囲碁の井山裕太５冠（２３）が１４日、静岡県伊豆市で行われた第３７期棋聖戦
７番勝負第６局で張栩棋聖（３３）を破り、４勝２敗で棋聖を初獲得。７大タイトルのうち、
これまでに保持している本因坊、天元、王座、碁聖、十段と合わせ、囲碁界初の
６冠同時制覇を果たした。
　趙治勲２５世本因坊、張前棋聖に続く、史上３人目のグランドスラム（７大タイトル
すべての獲得経験）も達成した。
　井山新棋聖は大阪府出身。２００２年、中学１年生でプロとなった。昨年、本因坊、
碁聖、王座のタイトルを一気に奪取し、張前棋聖に続く史上２人目の５冠となった。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130314-1097599.html
井山裕太 史上初 六冠達成！【第37期棋聖戦七番勝負第6局】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2013/03/33376314.html

2

ほかのみなさんがんばれ

６冠でも対して話題にならないのが今の囲碁界の現状というやつや

5二銀

残るは名人のみか
でも、名人戦の森内はめちゃくちゃ強いぞ
井山といえども奪取は難しいだろう

関西の星か、でもまだ谷川のほうが有名だろうな

チートだろう、これ

>>6

名人防衛できてたらなあとたられば

嫁がブスなだけはある

あげまん女房

ドンドンこんがらかって来るのう

>>1
スレタイ漢字の量が半端ないな

あげまん伊緒たん

チョンが羨ましがってるだろうなｗ

井山？強いよね

しかし、ここまで来たなら史上初の
7大タイトル制覇やって欲しいなぁ

ＮＨＫも取っちゃえ

隙がないとおもうよ。

本陰毛

でも韓国や中国には勝てないんでしょう？

これテレビのニュースでやったかな？すごいことだと思うんだけど。

すげーな。小学生の頃から有名だったけど
まさかここまで出世するとは。

半端ねえな

>>22
中韓のトップを倒して優勝

井山が優勝！【博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

>>22
こいつは唯一中韓に対抗できてる人なんじゃないの

碁の方が将棋よりも趣味の層が広いのに
碁のプロはなぜか将棋よりキャラが立たないのか不思議だわ

　





アジアで勝てない内弁慶の激弱な日本の囲碁なんてどうでもええわ




　

漫画の世界よりスゲーｗ

６局中で今回の対局が一番楽に勝てたように感じた

スーファミのゲームで囲碁初めてここまできたか

>>27
期待はされているが現状は中韓のトッププロ>>井山なんでは？

>>6
棋聖取ったんだぞ、棋聖は羽生だぞｗ

と乗っかってみる。

もし全て取られたら何段になるの？

後は山下の名人のみか

ヒカルの碁でいうところのなに？

>26
強さ本物？
将棋の渡辺明みたいに突出して強い存在？

名人戦はいつやるの？

でも中国や韓国の二段とかにコロッと負けるｗ
囲碁は現状そんなもんだ。

棋聖、名人、本因坊は趙治勲と小林光一がやっただろ、大３冠

羽生が将棋で7冠とったときは26だったっけ
これを抜いて欲しいな

囲碁界の先達たちが一気に食われてるな

まじ強すぎ
あとニュースならなさ過ぎｗ

すげーな井山。
張栩のあとはしばらく誰も出ないと思ったが、
あっという間に追い抜いてしまった。

820 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 19:05:12.13 ID:y8vjovcy [11/11]
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯●○○┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●┼┼┼┼●┼●○○┼○●┼●┨
03┠┼○●┼●●┼┼┼●○┼○┼○●┼┨
04┠○┼○┼○●┼●╋┼●○┼○╋●┼┨
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06┠○○○┼┼●●●┼┼○┼○┼○●┼┨
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08○●●○●○○●●┼●○┼┼┼●┼●○
09┠○●●┼●┼┼┼┼●○┼┼○●●○┨
10┠┼●●●┼●┼●╋○○○○┼●○┼○
11┠●●┼●●●┼┼●●●○●●●○○┨
12┠●○●○○○○○┼┼○●┼┼●○┼┨
13┠○○┼┼┼●●┼○┼○●┼●○┼┼┨
14┠○┼○┼○○●┼┼┼○○●○○┼○○
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16┠┼┼○┼┼○●┼╋○○●○○○●●●
17┠┼┼┼┼○┼●┼○●●○●●●●┼┨
18┠┼○○○●●┼●●┼●○┼┼┼┼┼┨
19┗┷○●●●┷┷┷┷┷┷○┷┷┷┷┷┛
197手まで(井山挑戦者中押し勝ち)
アゲハマ
●★先番(井山裕太)＝4
○☆白番(張栩)＝4

感想戦から高尾9段の拾ったコメント
　張栩名人：右下の折衝で2段ハネから決めたので形勢を悪くした？
　=>高尾9段の追加コメント
　右上方面の黒と連結した効果により、右上の白が強い石とは言い切れなくなった
　中央の分断された石も含め、弱い石を抱えているために、上辺や左辺で強い戦いを
　仕掛けるのが困難になった
＊　その影響で上辺で攻め合い含みの戦いでなく、ツケから生きて上辺が比較的味のいい地になった

頭角を現した頃だと「同世代には勝てるけどトップどころにはやっぱり負ける」という国際棋戦の評価だったけど、
今は同世代にすら勝てないし年下のもっと若いシナチョンにも負ける。

あのさぁ…

支那朝鮮のせいで、つまんない

これで羽生と同じくらい稼いでるの？

　






日本人しかやってない世界戦もない内弁慶の激弱な将棋なんてどうでもええわ





　

コバコウとかチクンとか依田とか、武宮とか
ゴセイゲンやチョウウや、坂田やシュウコウも
成し遂げたことのない史上初の６冠かよっっっっw

井山まじですげえ、

囲碁で1番の栄誉あるタイトルは何なの？
あと1番賞金が高いタイトルも教えて

>>1
【速報 】世界で全く勝てない井山裕太（23）が囲碁界史上初の6冠達成　ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363248735/

張栩どしちゃったの

>>38
渡辺の方がダウト

>>16
ネトウヨきめー
囲碁は韓国の足下にも及ばないの知らないのな

羽生さんは永世七冠王に王手

>>22
日本の棋戦は長すぎるんだよ
かつてはタイトル戦は２日制が当たり前だったし
序盤から長考する癖がついてしまっている
国際棋戦は最長でも持ち時間３時間だからね

中韓の棋士は考えるのは研究会でと割り切って
棋戦では序盤を決め打ちでパッパッと打って
勝負どころに時間を残すようにしている

後は国際棋戦で偉業を成し遂げて欲しい

Jリーグや家電や芸能界と同じなんだよなー

「どんなに強くても、世界では通用しないんでしょ？プッ」

これでおしまい

ほんとガラパゴスジャパンはみじめに破滅の真っ最中です

6冠でも韓国中国とやるとまるで歯がたたない
日本は情けないほどレベル低いな

ちょっと前の情熱大陸に出てたな

羽生が囲碁やるとどこまでいくんだろうか

羽生さんのときも7冠取ってから騒がれたのかな？
もうちょっとニュースになって良いような・・・。

>>46
ほんとそう中韓の若い奴の方が強い
http://sports.geocities.jp/mammamu0413/total.html
上位の人たちは若いの多い

奥さんがめちゃくちゃ美人でびびった

>>61
中韓のトップを倒して優勝

井山が優勝！【博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

>>51
いや呉坂田の全盛期に七大タイトル確立してないから

>>29 中國、韓国も井山の強さは認めてるぞ・・

>>45
上手いもんだねｗ

>>56
いや正しいよ
強くても中韓のタイトル戦より日本のタイトル戦のが金入る
だから日本は内弁慶でも今のところ問題なくやってける
向こうで日本のタイトル戦を開放しろとかいう論調もあるくらい
世界だと井山以外弱すぎて勝負にならないから日本のスポンサーは撤退しちゃったね

>>26
李世ドルと古力に勝てるとなると本物じゃないですか。

男版羽生やな

>>26
二年前に一回勝っただけでどんだけオナニーしてんだよアホ

逆に言えばそれ以外は勝ててねー常敗ジャパンてことを如実に物語ってんじゃねーかバカｗ

史上初の快挙なのに囲碁スレ伸びねえ

>>6
流れは完全に森内名人防衛

>>66
え、達郎だよ？

そろそろ井山の在日認定厨が登場します

>>65
日本弱すぎワロタ

井山の海外勢との直近１０戦はたしか５勝５敗。対戦相手が一人を除いて中韓のトップクラスのみだから
十分世界でも戦えている。
中韓を引き合いに出して貶めているのはただのアンチの工作。

>>77
静止画だと達郎だけど動いてるの見ると全く違う感想になるよ
ソースは俺

>>78
中韓から見れば日本の囲碁なんて雑魚レベルなんだから

羨望の対象になんねーわアホ

>>65
これみると日本って井の中の蛙なんだなー

将棋と囲碁の競技性の違いから、何となく「囲碁界の羽生」は誕生しないもんだと思ってた。

いまいち盛り上がらないのは囲碁は世界があるからな、日本は台湾韓国中国より弱いと知らているからしょうがない

井山の強さを一言で教えてくれ

仮に井山裕太と張栩以外の棋士を藤井猛としたらどうなるのか。

NHK杯のネタバレは？

>>65
中国人若杉だろｗｗｗｗｗｗ

井山は確かに強い。全冠制覇で囲碁ブームくるかも
それより気になるのはチョウウの劣化・・どうしてこうなった・・

しかし、あっという間に張栩の時代の終焉を迎えてしまった感じだね

>>86
卓球で国内無双

>>65
井山も若いと思ってたけど世界は広い

>>65見れないのに、自演してるアホは何なの？

残る一冠奪取するまでに何回防衛戦があるの？
少なければマジで七冠ありえそうだね

>>71
＞向こうで日本のタイトル戦を開放しろとかいう論調もあるくらい
チョンだけだよ、そんな乞食みたいな主張してるのは
そもそも日本国内の棋戦にチョンを参加させる理由なんてないわ
反日の分際で連中のたかり癖はどうしようもない

>>65
囲碁って日中韓しかやってないんだな

それよりあのアシは囲碁界の高橋愛って呼ばれてるだろ

こういう人って陣取り系のゲーム上手いのかな

井山って人が賞金王世界No.1ってこと？

イオは超絶勝ち組

>>90
治勲先生そんなに衰えたんだぁ

>>49
うん

>>65,94
http://sports.geocities.jp/mamumamu0413/total.html

これだろ

井山強すぎ、いやーまいったね

>>58
要するに短い持ち時間では中韓が強いけど
棋譜の質は日本の方が上ってことか？

世界の囲碁棋士で井山の稼ぎはダントツ
でも井山は世界ランキングの20位以内にすらいない

囲碁は秀行のせいでキャラが立ちにくい
あれを超えるレベルのキャラは犯罪ｗ

>>107
悔しかったら自国のスポンサーに金出して貰えよ

>>104
中国の16才・・・

>>108
治勲先生も相当やで

>>90
イケメンは成功すると、そこから努力をしなくなる
不細工も実は才能のうち

囲碁は世界で勝ってなんぼ、サッカーと同じ

>>65にレスしてる単発って自演だったのか
なんで囲碁スレなんかで自演するんだ馬鹿じゃねえの

嫁が勝ち組すぎるｗ

つうかさあ、何でこんなに急に張栩って弱くなっちゃったの
まあ弱くはないんだろうけど　こんなに差がつくもんかね

なんでこんなに強いのにチョンやシナ人には勝てないんだ？
日本のレベルがよっぽど低いのか？

それに６冠とっても世界ランキングが大して高くないんんだよな
どういうわけなのｗ

>>117
井山は中韓のトップを倒して優勝してる

井山が優勝！【博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

井山の嫁は
井山と生年月日が全く同一
豆な

囲碁スレのレスの8割は将棋民とチョン

賞金だけで２億近い
本とかその他諸々を合わせるとかなり稼いでるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
将棋スレでも書いてくれ
笑われるだろうから

>>117
競技人口がチョン国の1/10だから

山中教授といい
東大阪きてるんじゃあーりませんか

たんたん　いおたん　つよいおたん

プロゲーマー

素人だから全然分からんのだけど，
さだまさしの曲で例えるとどれくらい凄いの？

しかし韓国四天王の一番弱いやつの足元にもおよばないんだよね

藤沢＝米長
武宮＝
山下＝
井山＝

わからん

>>124
じゃあ日本の野球の競技人口は韓国の30倍以上だから、30倍強いの？

>>128
北の国からのテーマ曲くらい

囲碁は分からないけど
凄いな

>>6
不意打ちww

囲碁で７冠は不可能って言われてたから出来たらすごいわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　　　　　　　　　　　　　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　　　　　　　　　　　　 　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　　　　　　　　　　　　　_ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　　　　　　　　　　 　　 彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ、
　　　　　　　　　　　　　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　　　　　　　　　　　　　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　　　　　　　　　　　　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ' 　　　　|　私はノンケです。
　　　　　　　　　　　　　　　'、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、　　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 丶　 ｀二´　 丶 ／/ ',＿
　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ丶、　　　 ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、
　　　　　　　　　　　 _,. - '´　　　 ヾ｀￣´　 ／　　　l　　　　　　｀丶
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!

室田さんと結婚した点に嫉妬するわ

　
>>97
将棋は日本しかやってない
将棋の神みたいな扱いのハブがチェスやってもザコ

>>108
秀行は将棋で言うと米長みたいなキャラだが、将棋界には加藤大先生やら中原やら藤井先生と、まだまだ人材豊富だもんな

死んだら碁盤に取り付くな。

漏れもよくわからないけど関白宣言くらいか

これはすごい

防人の詩まではいってないと思う

中国や韓国は義務教育免除で囲碁エリートを大量に養成している。
アメリカでも問題になったことがあるくらい、中国系韓国系はスパルタ教育大好き民族だから
こういう競争分野は強い。

史上３人目のグランドスラムといいつつ
みんな生きてるじゃねえかｗ
しかも若いし

>>106
答えになるか分からないけども
いわゆる神の一手があるとするか否かという違いだと思う。
２００手先で正解の手が打てても
そこに至る全ての枝葉を読む事の出来ない人類には意味が無いという。
意味が無いというか勝負に関係は無いと割り切るのが日本以外なのかな

>>139
依田、チクん、魚くんのオヤジ他色々いるよ

>>139
米長はしゅーこーに憧れて真似たところがあるからな
将棋はマジメな人が逆に面白い

>>128
生まーれてーきてー良かっーた♪

>>144
日本は他国と比較にならないほど高額の賞金というエサを与えて棋士を養成している

>40
中韓のタイトルホルダーもしょっちゅう低段にコロっと負けるぞ
あっちの層の厚さは半端ない

>86
勝負強い
不利な局面でちょっと変な手を打つ
相手が平凡に応対するとまぎれる様な感じ
高尾が一時コレによくやられて優勢になっても逆転されて連敗してた

ガラパゴスゲーム将棋のオタが相変わらず荒らしてんなぁ
将棋のプロなんてもうソフトより弱いのにね

嫁かわえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

囲碁はもう少し少数精鋭にしたら？
キャラ立ち言うのも、数の問題がありそう
将棋は10位以下も一千万超えてたけど、囲碁は切るんだよね

羽生は６冠全部防衛した後に最後の王将を奪取した
井山は名人戦まで全て防衛する必要が無いから可能性は高いかな？

どんなに強くても竜王を奪取するのだけは不可能だ

囲碁 将棋両方そこそこやるけど囲碁の方が楽しい ルール的な話も囲碁の方が現実的だし。
将棋は相手の取った駒を自分のものにできる点が意味不

防人の詩　＞　井山裕太　≒　北の国から，関白宣言
ってことか
すると精霊流し以上償い以下ってことになるね
分かった，ありがとう

>>138
将棋ってチェスより複雑じゃね？

いやーすげーな

羽生七冠が誕生したのがバレンタインデー

井山六冠が誕生したのはホワイトデー


たんたんいおたんはかわいおたん

井山はITを駆使したエリート教育で育ったからここまで強くなったんだよな
日本は中韓に比べるとエリート教育が上手くないよな

羽生の7冠と同じくらい凄いんだろうか

室田伊緒ってかわいいか？
変な顔じゃないか？

『井山七冠達成！しかし中韓人には及ばず…』

こういう見出しになるんだろうなぁorz

囲碁は2chに不向きだわな
将棋と同じような世界だけど何と言うか、
キャッチーな感じが作れない

将棋叩いてるのはほとんどあいつらだしな

>>52
賞金が高いのは「棋聖」４５００万
歴史と名誉があるのは「名人」
「本因坊」は雅号を名乗れるおまけつき

囲碁は今だに分からない

>>166
競技者にチョンが混じってるから２ちゃん向きではない。
韓国人プロが一人も居ない将棋の方が２ちゃん向きだ。

>>170
一人もいないと思っている脳みそが幸せだねｗ
在日は何人もいると思うよ

>>168
歴史が一番あるのは本因坊な

>>14
言えてるw

6冠同士でいいんじゃね？
確か羽生も史上初だったでしょ

>>152
囲碁や将棋より世界レベルのチェスはとっくの昔にソフトの方が上ですが。

ID:kVfXv2s80

>144を補足してみた

韓国だと囲碁教室が4000ある
日本で言うピアノ教室や学習塾と同じくらいの認知だと思えばよい
そしてそこから抜きん出たヤツが全国に10ぐらいある囲碁道場に通ってプロの卵になる

中国だと囲碁は国家体育局の管轄でスポーツ扱い
各省の体育局で生き残ったやつが北京に集められてプロの卵になる

日本だと4,5歳の時点では囲碁を勉強する機会なんてない
世界を目指すのなら7歳までには囲碁を覚えたい

>>171
ノータリン乙

将棋プロ150人の中に唯の一人も外国人が居ない事は常識中の常識。

もちろん在日も歴代０人。


「許」という在日の２段が出現した時、将棋界では大ニュースになったくらい。

6冠でこの勢いってホントに終わってるなｗ

.


中国韓国の棋士はビンボーでステータス低いから


一般の日本人様からバカにされ見下されまくりｗｗｗｗｗｗ


やっぱり中国韓国は社会が


劣ってて遅れてるダサい劣等国だな




.

>>171
居ると思うが囲碁よりは明らかに少ないだろ
囲碁みたいに多ければ、在日が韓国名名乗るだろ？

この人在日なの？
井＝伊･李とか、線対照の漢字の苗字はとかいうけど…
誰か教えて〜

>>180

チャンコロを擁護する気はないが

「象棋」は凄い人気だぞ。テレビ番組のゴールデンタイムの番組になるくらい。

料理の鉄人のような派手なスタジアムで派手な象棋駒を使って全国中継するくらい。

年齢時では羽生越えたな

井山？強いよね。序盤、中盤、終盤、隙が無い。

華がないんだろな
全然話題性ない

序盤中盤終盤と隙がないと思うよ

しかし

囲碁は朝鮮人にかなわない

日本人のプロはボロ負け

>>181
一応、公式には外国人将棋棋士は一人も出たことが無い事になってる。
通名使って将棋連盟に対してまで国籍を明かしてないプロが居たならば
それはもう分かりようが無い。

中韓を馬鹿にしたいだけの奴がウザすぎる。ニュー速にでもこもってろよ
スポーツの話まででてくんな

確かに囲碁界に在日多いよ
生野区出身の元タイトルホルダーとかもいたし

こんだけ勝ってるとスケジュールの都合で世界棋戦に出れなくなるんだっけ
アホだな

キャラの個性なら将棋の圧勝

>>192
世界といっても事実上特亜棋戦だし出なくていいよ

将棋って韓国人から見ると「日本的」に見えるので

あえて在日の家庭では将棋をする人は居ないという話は聞いた事がある。

韓国には

チャンギという国民的な将棋がある

しかし囲碁ほどプロが稼げないから

プロの世界は地味

だから日本の将棋のプロに在日がいる可能性は大きいよ

囲碁はどっちが勝ってるのか素人にはわかり難いし終盤が熱くない。

将棋は日本、和の象徴だからな
韓国人がやるのは抵抗があるんだろな

今まで弱かったのに急にこんな日本人が出てくるわけねえだろ・・
顔もなんか日本人ぽくないし

>>164
嫁さんかわいいだろ
http://i.imgur.com/jFGai.jpg
http://i.imgur.com/eB5W9.jpg
http://i.imgur.com/RJcer.jpg
http://i.imgur.com/WdfX0.jpg
http://i.imgur.com/gW0Z4.jpg

>>191
多いワケないだろうが
具体的な数を示してからにしろよ豚キムチｗ

たとえばスポーツ選手や芸能人には在チョンが多いって
豚キムチ共はわめき散らすが

何万人といる日本のアスリートや
活字や映像メディア、電波に乗って名を知られた芸能人は
何千人と過去に存在するがシナチョンなんて数えられる程度だぞバカキムチｗ

どんだけ割合低いんだよ劣等民族ｗｗｗ

将棋は日本の伝統美を実感させてくれるからね
囲碁も特亜人排除して将棋に倣うべきだよ

中国と韓国の将棋はそっくりだが
日本将棋は全然違うからな

スレ伸びてるじゃん
決着が付いた訳でもない棋王戦のスレを抜けるかな？

囲碁がネットと相性悪いのは年齢層が原因じゃなくて、文字で検討するのが困難だから。

囲碁の話題なのに

ほとんどは将棋オタのレスwww

世界で全く勝てないクズが6冠とかいってもね

将棋オタの囲碁コンプは異常

しかし井山は地味だな
羽生のようなオーラがない
これでは人気は出ないだろう

>>199
20年ほど前までは中韓は趙治勲や小林光一などの日本棋院勢に全く歯が立たなかった

秀行センセイが�ｹ小平に「中国語でオ○ンコって何て言うの？」って聞きながら
向こうの棋士に囲碁の手ほどきしちゃってから囲碁熱が沸いてきて逆転されたんだよなあw

>>198
将棋のルーツはインドだし、中国や韓国にもその種のボードゲームはあるわ

無知馬鹿ウヨまじで哀れだわ

東大阪の誇りだ

>>207
中韓のトップを倒して優勝

井山が優勝！【博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

これからは木村一基八段の時代だ

羽生とどっちが凄いの？

ＴＢＳ　ニュース２３Ｘで来るみたい

まぁ、囲碁も将棋もＮＨＫ杯は１７日の日曜日が決勝戦。昼間からビール飲みながら楽しみます。

>>215
羽生

羽生と同じくらいすごいんじゃね
この人が世界でどのくらい通用するかが羽生の世界順位だろ

将棋なんて所詮チンピラの大道芸
千年経っても囲碁のようなステータスは得られない

>>215
羽生は７冠達成してるから現時点では羽生だろうな

天才だな
是非、名人素って貰いたい

>>211
あっちのに持ち駒あんの？

この最大風速を２０年続けたのが羽生

将棋は下町で酒のんでやる競技
囲碁は貴族がやる競技

なんだホモスレじゃないのか
期待して開いて損した

>>210
小林光一は対外試合負け無しだったからな。
奥さんが倒れて一気に駄目になったが。

頑張って欲しいね。7大タイトル保持


「囲碁の良さを多くの人に知ってほしい」　史上初の六冠、井山裕太さん
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130314/igo13031421150001-n1.htm

国際棋戦と言えば井山が古力らを倒して日本人で久々の三位になった富士通杯以降、日本主催の国際棋戦がなくなったんだよな・・・

そのせいで全てのタイトル戦に顔を出す井山とかは中国や韓国に行くスケジュールが確保出来ずに高尾以外全員若手とかで挑んでる
今度は井山はほとんどのタイトルとってリーグ戦に出ないで済むから国際棋戦にやっと力入れられるし真価を問われる一年になる

>>211
日本の将棋にしか持ち駒がないんだけど。それを和の象徴といってるんでしょ？

ハブって渡辺に負け越してるザコだろ

>>230
書いてもないことを妄想で補完してんじゃねーよ馬鹿ウヨｗ

囲碁のスレがこんなに伸びるとは珍しい
で
7冠いけそうなの？

>>233
ん、まあ、現6冠やからな

>>229
富士通は棋戦どころじゃないししゃあない
でもトヨタデンソーは復活して欲しいわ

囲碁は八大タイトルだから

七冠じゃ羽生より下だろ

既に人間の力がコンピューター以下となった将棋なんかと比べられても困る

>>233
伸ばしてるのは将棋ファンだよ

>>211
＞中国や韓国にもその種のボードゲームはあるわ

知ってるよシャンチーとチャンギだろ
その二つはどっちがどっちかわからないくらい似てるよな
しかし！日本将棋はその二つとはかけ離れてるんだよ
見た目もゲームのルールもな

世界規模でやってるから囲碁の方がハードではあると思う
イチャンホってもうタイトル一つも持ってないんでしょ
あんなに一時期すごかったのに

何なのこの不毛な言い争いは、素直に祝福してやれよ

あげまんというかタイトル取らないと嫁がやらせてくれないんだろう
エロパワーのなせる業だよ

イオたんと結婚して更に強くなったな
イオのおかげだろうな

成長してるようなしてないようなきたろうと
そのついででNHK杯見てる程度で書き込んでる

>>14
スレタイに漢字の多いスレにはヒトモドキが来ない傾向がある

ナレーションとかBGMとか控えめのドキュメンタリー見たいな
NHKやってくんねえかな

情熱大陸に出てたな
珍しく面白かった

>>241
井の中の蛙に過ぎないガラパゴス馴れ合いジャップ囲碁に栄光なし

家電企業やJPOPみたいに廃れる運命

>>236
勝手に妄想でタイトル追加するな

>>104
中韓の方が強いってのは疑いようのないことだろうけど、こういうのって、自国の棋院に強い人がいた方がランキングは上がり易い
これがそのまま実力通りとは限らない

>>233
いけそうな感じ
羽生の７冠時と勝率が殆ど同じだからな

囲碁では本因坊ってのが一番偉いの？
将棋は名人と竜王が別格らしいけど

>>252
ガラパゴス馴れ合いジャップ囲碁の象徴のようなタイトル

もう「ガラパゴス」にタイトル改名すべき

囲碁とサッカーは在日競技だからキムチ悪い

>>249
いや、そういう数え方も以前一部であった。
何かを加えるんだけど富士通だったかNECだったかなんだっけ？

囲碁に詳しい人教えてくれ。囲碁も将棋も先手が有利と言われているけど、囲碁は五目半から六目半とルールそのものが変わる。囲碁って、そんなに先手が有利なんか？

>>252
囲碁は棋聖、名人、本因坊が大三冠と呼ばれて別格

所詮ゆとり世代
騒ぎすぎ

>>252
棋聖かな。いちおう格的には

そもそも将棋より日本の大衆人気がない上に、中韓には負けてるってんで羽生の六冠時より圧倒的にインパクトに欠ける

>>210
20年前は既に李昌鎬がずっと世界ランク1位だったよ

井山は凄いんだろうけど
将棋人口と囲碁人口の差って結構でかいだろ
しかも、プロを目指す将棋指しと、囲碁打ちだと、圧倒的に将棋の方が多いからな・・・

人口100人の村で一番強いのと
人口1000人の村で三番くらいに強いのとだと、どっちが凄いんだろう？って感じ

少なくとも、羽生と同列には語れないなー

>>252
将棋では賞金最高額の竜王が１番で、次が棋士のランク付けに使われる名人。
囲碁の７大タイトルは大三冠と小四冠に分けられる。
大三冠は賞金も高く挑戦者はリーグ戦で決められる。
小四冠は賞金が低く挑戦者はトーナメント戦で決められる。
大三冠のうち最も賞金が高い棋聖が囲碁では最も上の位で以下は名人、本因坊と続きます。

羽生はイチローと並び称された男だからな、別格だろ
井山もイチローファンらしいから並び称される様にがんばれ

確か山下達郎と結婚した人だよな

ほんとすげえよなあ
ここまで来たら７冠制覇してほしいよね

囲碁人気も再び盛り上がって欲しいね
嫁さん、普通に可愛いと思うがな？>>200

そもそも女流で可愛い人ってあまりry

将棋は指し手の選択幅の狭いゲーム、それゆえ知能の低い馬鹿でもとっつきやすい
しかしその選択幅の狭さゆえに最善手を見つけるのはコンピューターの方が速くて精確

>>262
ルール知ってる人口は将棋の方が多いけど、趣味以上でやってる人口は囲碁の方が多いんじゃないか？
囲碁サロンと将棋道場じゃ前者の方が圧倒的に多いように感じるが

>>267
最近囲碁と将棋だと将棋のほうが可愛い若手多いと思うよ
ダントツは紅ちゃんだろうけど

>>255
富士通杯な。あれは国際棋戦だから全く毛並が違うぞ。しかも既に消滅してる。

>>270
紅ちゃん、あのクォリティ保持したまま
健やかに成長して欲しいわ

>>269
囲碁は碁会所行かないと相手が見つからないだろ
しかもその碁会所も客来なくてヤバイみたいよ

>>268
「精確」とか書いてる馬鹿が偉そうにしてると笑えるなw
将棋より指手の選択が少ないチェスでもまだコンピュータが強いとは確実には言えないのに

中韓と日本とは持ち時間の差も大きいんじゃね？
持ち時間５時間以上とか二日制とかの対局、それも番勝負だと井山より強い中韓棋士っているのか？

>>262
将棋は競技人口は多いけどプロを目指す子供は囲碁と大差ないだろ。
大半はオセロと同じ感覚でやってるだけ。

名人には挑戦出来そうなの？

将棋は公園でおっさんがやってるのを見たことがあるが
囲碁は無いな

>>276
逆逆
囲碁は、プロを目指す子供が圧倒的に少ない

ただ、どちらも斜陽業界だけどね。

囲碁 VS 将棋語るなら
現在のトップランカーや藤沢秀行や大山康晴位の
実績残して言わないと滑稽だよ

６冠だけじゃなくて早碁の竜星戦も去年優勝してるんだよな
更にNHK杯でも決勝残ってるし、今年中に全ての国内タイトルを保持しかねない勢い

まあカネになるかならんかなら囲碁より将棋なんだけど…

テレビで見たら嫁さんが可愛かった
検索したら不細工だった

>>279
井山の次に有望な日本人が河北新報の御曹司だっけ
井山が活躍しないとマジやばいね囲碁界

将棋の人気を取り戻したいなら
天皇杯みたいなのを作って
アマチュアともさせることだな

一力は井山に勝てるかな？
井山と違って洗練された秀才のイメージがあるが

>>283
よくみると山下達郎だからな
まあ山下達郎の娘に無茶苦茶似てるんだがw

>>285
いや、将棋はニコニコのトップがニコニコ３大コンテンツと話すほど人気だから

将棋は羽生の後がいないしソフトがかなり強いしでやばいだろｗ
渡辺じゃ全く羽生に人気でかなわないし

ちなみに治勲先生は将棋もやりますので
この手のしょーもない議論聞いたら笑うと思う

将棋も囲碁も３０代の連中が情けない
将棋では羽生世代と魔太郎に挟まれ、囲碁では井山にボコられ…

NEWS23で取り上げられてたな
なんか囲碁サロンに取材に行ってたが来てる人みんな上品な感じ
将棋クラブとかおっさんがタバコ咥えて指してるからギャップに驚いた

まぁ、囲碁ファンも将棋ファンも、日曜日のＮＨＫ決勝戦を楽しみましょう。どちらも凄い対戦カードだし！

囲碁は金払って教わる人が将棋に比べると大分多いからね

>>289
そりゃ羽生オタのフィルターにかかりすぎだわ
羽生がいなくても将棋コンテンツ全体がこれだけ人気集めてるのに

何で羽生だけしか人気がないみたいに思いたいのかねえ
しかも囲碁スレで

ソフトが強いとか言ってるけど

「このソフトに勝ったら１００万円あげる！」企画で

今月、ニコニコ動画が選手募集したら、アマチュア棋士が三人もソフトに勝って

３００万円を一瞬にして奪われてニコ動企画者が涙目だったじゃん。

七冠を獲ったら将棋に転向しよう
豊島の良いライバルになるだろう

将棋は若手でも豊島がいるから安泰だわ

若手ならハッシー＞豊島でしょ？　一応、Ａ級棋士だったわけだし。

>>279
囲碁はやる子供は少ないけど、逆にその少なさがゆえ、碁会所行ったり囲碁クラブ行ったりして上達していく子供が多い。
その延長線上でプロを目指そうとする。
将棋は友達同士で指せるぶん、子供同士の泥試合になるだけで上達していかない。
だからただの遊びとしてしか接しない。

羽生？

ああスケートの若い子か

上手いよね

因みに豊島は３月のライオンの零のモデルな

囲碁は棋譜見てもさっぱり分からん

>>296
そりゃソフトによるだろ

>>299
橋本３０歳
豊島現在２３歳来期B1

さすがに年齢違いすぎるだろ…

豊島は順位戦強くても、タイトル戦がさっぱりだからなぁ
今期は挑決すら勝ち上がれなかったし

何故か将棋ヲタにスレ乗っ取られてる
囲碁ヲタ頑張れ

>>259
棋聖は将棋の竜王と同じでゴミウリが最高賞金に設定して
カネの力で無理矢理ビッグタイトルにしてるだけだろが
名人・本因坊に比べたら格と歴史については悲惨なくらいショボいっての

>>304
いや・・・一応「史上最強ソフト」という触れ込みで
ニコ動画としてもアマ相手に全勝すると確信して出した企画なんだけど・・・

テニスのにしこりやサッカーの香川と同い年か
誰が一番稼ぐのかな

将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・

これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに

>>309
米長が死ぬ前に負けたやつ？

>>311
中国人棋士や東欧の女性棋士が日本に来て指してるじゃん。
中国人や在日は何度も奨励会に入ってプロを目指したけど
全く歯が立たずプロになれなかったのが現実なわけで・・・

将棋の羽生さん以来の7冠なるか？

>>306
2010年にタイトルを獲ってほしかったな

井山を３年前に当時の首相官邸に売り込んだことがある。
ちなみに将棋に関しては広瀬を売り込んだ。

>>299
えっ

>>4
今の？
まるで、話題になっていた時代があったような言い草だな。

>>308
だからプロのタイトルとしての格としては
間違いなく上でしょうよ
まあ、将棋だって未だに竜王と名人の格とか
そういう話する人いるけど、プロってそういう事やん

箔なら別かもしらんがね

>>277
リーグ戦で残り全部勝てば挑戦できる

豊島は谷川と同じく初タイトルが名人となる宿命なんだよ

>>316
広瀬は馬に似てるし天皇杯をおねだりするのには適任だよね

>>312
それは２位のソフト。１位はGPS。

>>316
なぜかドナドナのメロディーが頭に流れた

20年トップの面子が変わらない将棋の世界の方が異常だよ
羽生世代以降大したのが出てこないじゃん。渡辺くらいか？
井山みたいなのが出てきそうにないよね。10年後も羽生世代がトップだよ

もし、世界ランク１位になったら羽生以上だと思うけど
今の日本の囲碁人数じゃタイトル全制覇しても羽生以上ってことにはならないだろ

橋本はまだ金髪なのか？
もう三十路に入るだろうに
将棋バカの間ではあれが当たり前なのか(笑)

>>325
昔は囲碁は老人ばっか上に残ってるって言ってたんだけどね
ちょうど今は状況が逆になってるなｗ

あげまんすぎる

>>285
アマが参加出来る棋戦なら竜王戦をはじめいっぱいあるじゃん

>>299
橋豚乙

>>325
５０代の羽生さんがトップか・・・
胸熱


おそらくは魔太郎が最盛期を迎え３〜４冠王
残りを豊島や若手がタイトル分け合ってると思うけど。

囲碁界の至宝を将棋女に奪われて囲碁女どもは何やってるんだ

井山は中韓とやりあうようになってから
攻守共にエグい手を打つようになったね。
今までの日本の棋士なら、美意識として攻めすぎない打ち方があったけど
井山は常に最強手を繰り出す。
気を抜くと終盤戦でも大石を丸ごと殺しにかかってくる。
で、相手はまさかそこまで、と思いつつも結局井山に負けてしまう。

読みの深さじゃなくて、勝負に妥協がない。
海外での経験が活きてると思うよ。

将棋も今期から行方がＡ級か。時代もどんどん移り変わるな。

取り敢えずここで囲碁と将棋は違う競技だということを今一度確かめておこう

>>335
行方はA級経験あるでしょ。

井山はNHK杯も取りそうだな
勢いを感じる

>>335
行方は過去にもAにいた頃あったけどな

>>336
でも、ニコ動で現在人気の「将棋ＶＳ囲碁」は面白いよな。
結構、良い勝負をして将棋が勝ったり囲碁が勝ったりしてる。

>>338
今のところ、ちょっと手を付けられない感じになってきたねえ
俺、普通に7冠とると思うもん

>>332
将棋界はマジ多士済々だよな
国内新人が特亜人ばかりの囲碁界はやばいと思うんだけどね

すげえなこの人。あんな綺麗な奥さんいてこのすごさなんなんだ

またガラパゴス将棋ヲタクが発狂しているのか

一応、知らない人のための「将棋対囲碁動画」
http://www.youtube.com/watch?v=waHFT2eAtMs

囲碁なのに「棋」って字を使うなよ紛らわしい

羽生の奥さんもすげー綺麗だぞ

>>335
行方自体おっさんだろ
豊島とかがＡ級に来たらおっと思うけどな
山崎も結局期待値だけ高くてもう30だし変わり映えないよ

>>343
いや逆だろ
すごいからあんな綺麗な奥さんがいる
いおたんがあんな綺麗な奥さんかどうかは置いといて

>>337
>>339
あっ、そうなんだ。全然知らなかった。アリガト。

囲碁の人気なさってすごいね

「将棋と違って金持ちがやるもの」とかいうしょーもないプライドだけ

>>351
将棋よりルールが複雑だからなだけ

>>346
棋は元々碁石を意味した言葉なんだよね

>>346
棋と碁は異字体で同じ意味なんだが。

>>351
囲碁の新人調べてみな
女流除いて日本人殆どいないからｗ

将棋の昨今の女子プロ問題を見るにつけ
将棋の生命はそう長くないと見た囲碁ファンを俺だけではないはず

さっきニュースやってたけど、今回のが一番格上？なの？
詳しくないが将棋囲碁両方とも名人が一番上だと思ってた

女流の綺麗さだったら
紅＞室谷＞矢内＞伊奈川＞室田伊緒 　くらいじゃないの？？？

渡辺竜王と息子による囲碁
http://blog.goo.ne.jp/igo-station/e/19d79689f85530680b5069aa3a4f45e3
記事を書いているつくさんは囲碁のプロ棋士で、竜王の嫁の兄の嫁

竜王嫁のブログにもつくさんに竜王18級、息子17級と判定されたと書かれている
http://inaw.exblog.jp/17109862/

将棋にとって国際化は大きな壁だよな
囲碁はそれを既にクリアしてる

>>356
囲碁の方が遥かにヤバイよ
日本棋院は大赤字だし、競技人口は実質１００万切ってるし

あれ、珍しく囲碁スレが伸びてる

ニコ生での将棋と囲碁、どうしてここまで差が付いたのか

囲碁はルールより大抵途中で打つのをやめる死活をぱっと見で判断するのが大変
これがわからんと地がわからん

>>357
どっちも読売新聞が金だして将棋は竜王、囲碁は棋聖が一番偉いってことになってる
歴史と伝統はまた別だけど

>>357
うん。格上。
とりあえずこれで大三冠
グランドスラムってのもあるけど、
これは7冠すべて持つ必要は無いんだよね

7冠保持したら歴史上初だねえ

http://st97.storage.gree.jp/album/49/98/36764998/b23d5ad4_640.jpg
幸せそう

>>360
国際化する必要がそもそもあるの？
国内だけで十分成り立ってるし問題ないと思うんだけど。

将棋の女流ってバケモノしかいねーな

>>360
各国に各々の将棋があるから、国際化なんて起こらん。

>>369
それは否定できない

嫁も棋士でめちゃくちゃ可愛い
腹立つわw

競技人口(笑)
将棋ヲタのようなバカが何十万人集まろうと何の意味も無い

囲碁は高貴な盤上遊戯として生き残るよ

>>346
元々、棋士とは囲碁棋士の事を言うよ。
昔の中国の身分の高い人のたしなみとして、琴棋書画の4つである
弦楽器、囲碁、書道、絵画を上手にこなせることが望まれたときには、
棋と言えば囲碁の事だったんだよ。

>>372
かわいいか？

そろそろ井山対羽生の統一ルールが必要だな

囲碁界って特亜と絡んで人気が上がった試しが無いんだよな
だから将棋界は特亜人を入れるくらいなら国際化などせん方がいいと思う

ちなみに将棋人口で見たら

チェス＞象棋＞＞＞比較にすらならない＞将棋＞ペルシャ将棋、マークルック他くらいでしょ。

>>377
特亜人に羽生がフルボッコにされるのが目に見えてるからやめたほうがいいなまず

>>375
>>367
山下達郎にこんな可愛い笑顔は作れないだろ？

羽生はヒカルナカムラに勝てるのか？

>>367
やさしい奥さんになりそうやんね
かわいらしい

>>65
日本は人材が将棋にも流れちゃうハンデがあるからな

史上最強格の実力を持ってると仮定したら稼げる収入は
チェス＞将棋＞囲碁になる

いおたん生で見たことあるけど
顔小さいしスタイル良いし写真で見るよりずっとかわいおたんだよ

>>381
日本民族ってホント将棋系ゲームの才に恵まれた民族だよなぁ

囲碁とボクシングは京大医学部の人がいたけど将棋は羽生が公文式やってただけだからな
駄目だ
勝ち目がない

>>381
無理に決まってるだろ
羽生は欧州の中学生に負けるレベルだぞ

>>387
医学部は居ないけど東大、阪大、早大は最近、居るよなぁ

囲碁と将棋、どっちが恥伊賀上？

>>385
かわいいよねぇ
うらまやしい。

http://suzukure06.sakura.ne.jp/sblo_files/suzukure/image/20110507_7.jpg

塔矢と進藤の時代になるんじゃなかったの？
誰だ井山って？

ヒカル・ナカムラは世界ランク9位だから羽生じゃ絶対無理だわｗ

かーいい
物腰が柔らかいというか

http://livedoor.blogimg.jp/nichbiyori/imgs/5/0/50df6bc0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nichbiyori/imgs/c/7/c737ffa3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nichbiyori/imgs/2/e/2ef2c47c.jpg

比較すると

将棋、野球、相撲　は共通点が多く

囲碁、サッカー、柔道も共通点が多いよな

>>395
囲碁豚とサカ豚の口癖は「ｾｶｲｶﾞｰ」で同じだな

>>395
囲碁は石動かないのに、サッカーは無いんじゃないか。

囲碁は将棋よりは世界的なだけで実際は日中韓台だからな
相撲のほうが世界的だぞｗ

>>380
http://img01.ti-da.net/usr/mononofu/___512.JPG

>>399
２０年後のいおたんだね

ヒカル・ナカムラは日系の英雄だよ
羽生は極東の黄色い将棋オタク

囲碁は将棋に比べてオッサンが強いイメージだったけど若いのにやるね！

>>60
Ｊリーグって外国人選手も入るから違うな
日本人しかいない日本代表にしない理由はなんかあるの？

>>398
ワールドダウンタウンといいながら、フィリピンとタイだけのと同じだな。

ちなみに日本人の９０％は羽生名人って名前だけは聞いた事があると答えると思うけど

井山６冠を名前だけでも知ってるという人は５％くらいだと思うよ。

>>399
死ねる

>>399
確かに似てるけどこっちは本物の化けもんだわ

>>254
ブラジル人競技じゃないの？

一局にちょっと時間がかかりすぎるんだよ。
13路盤くらいでいいんじゃないか。

羽生？

ああ、フィギュアスケートの若い子だろ？

まだ若いのに凄いよな

スケジュール的に七冠挑戦するまでに六冠の防衛戦何回あるの？

自殺すんなよ

>>411
3つ

糞食いと　キ　しか居らんスレかい？

七冠獲ったらニュースステーション生出演して

翌日の新聞一面トップ記事になるかな？

アゲマン嫁

でも中韓には全然歯が立たないんでしょ？

その一つ目の十段戦で1週間くらい前に先勝してる

>>413
かなりチャンスがあるな
羽生が一度失敗して一年6冠を守り切って達成したのを考えたら

>>395
MLB知らないの？

さすが大阪の星

でも羽生の嫁はサゲマンだったよな

七冠王が翌年、王座だけの一冠王となってたし。

>>420
さすがに野球は国際的とはあまりいえない。
やってる国が少なすぎる。

>>395
相撲なんて外国人ばかりだが

村川とか関西棋院の一位になったりタイトルとってもおかしくないレベルまで行きそうだけど
井山相手にタイトルとるとまではいきそうにないんだよな
若手有望株の一力、志田、伊田も同じく

一力以外は井山も含めて日本棋院中部支部、日本棋院関西支部、関西棋院と東の有望株が一力のみってのも新たな時代だよな

>>1
将棋も囲碁も７冠とか多すぎだろ

３冠か４冠にしろよ

ありがたみがない

>>423
サカ豚かよ

囲碁で勝つコツを教えてくれ。

>>427
野球もサッカーもどっちも見るけど？
そのサカ豚ってなに？

>>428
整地で稼ぐ

>>428
詰碁をやる

将棋ヲタざまあ

>>428
まず天頂の囲碁4を買います
相手の打った手を入力します
天頂の囲碁4が打った手を自分の手にします

>>395

【日本】将棋、相撲、剣道
【中途半端な世界】囲碁、野球、バスケ
【モロ世界】チェス、ボクシング、サッカー

バスケはモロ世界か･･･

>>417
中韓のトップを倒して優勝

井山が優勝！【博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

囲碁以外の話が９割でお送りしております

この勝負ってニコ生でやってなかったの？

囲碁はサッカーっていうか、カバディじゃないか。
なんか囲んで捕まえるっていう。


>>431
詰碁とかは、○分で1級です、とかいうのも解けるんだが、Cosumiに勝てないんだ。

>>433
それでCosumiには勝った。
だが、むなしさだけが残った。

>>434
クムドは？　剣道世界選手権で韓国が優勝した年があったような・・・

>>437
将棋とニコ生が連携しているのは米長のおかげ。
囲碁にはそういう人がいないでしょ。

>>437
囲碁のニコ生は、去年の名人戦が最後だね。

将棋オタの振りして井山貶す奴大杉

>>426
昔は四冠（名人・本因坊・十段・日本棋院選手権）だったが
新聞社の圧力で徐々に公式タイトルが増えていった

この人なら中国人、韓国人よりつよいんけ？

>>423
将棋や相撲は頂点が日本で、野球はアメリカってことでしょ
相撲はウィンブルドン現象だが

>>87
　　　　棋聖　名人　本因坊 天元　王座　碁聖　十段
2003　藤井　藤井　張栩　　藤井　張栩　藤井　藤井
2004　藤井　張栩　張栩　　藤井　張栩　藤井　藤井
2005　藤井　張栩　藤井　　藤井　張栩　藤井　藤井
2006　藤井　藤井　藤井　　藤井　藤井　張栩　藤井
2007　藤井　張栩　藤井　　藤井　藤井　張栩　藤井
2008　藤井　張栩　藤井　　張栩　張栩　張栩　藤井
2009　藤井　井山　藤井　　藤井　張栩　張栩　張栩
2010　張栩　井山　藤井　　藤井　張栩　藤井　張栩
2011　張栩　藤井　藤井　　井山　張栩　藤井　井山
2012　張栩　藤井　井山　　井山　井山　井山　井山
2013　井山

>443
でもその金で生活してるんやろ？
家庭教師みたいな内職は別にして
だったらしゃあない

>>444
中韓のトップとは勝ったり負けたりってとこじゃないかな。
国際棋戦の出場を増やせば、上位進出も可能だよ。

藤井先生頑張りすぎだろ

いまニュースでやってたけど、
指で戴冠数をピーアール(マスコミ側のおねだりかもしれんけど)していたのが、
シンボリルドルフの岡部さんみたいだったな。

井山すげえ！
でも、全盛期の趙治勲には適わんと思う

>>448
国内棋戦で勝っちゃうとスケジュールが合わせられなくなって国際棋戦に出れなくなるジレンマ
まあ日本の棋士は賞金の大きい国内棋戦重視でいいと思うけど

>>136
　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!
　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ

>>441
あいつらは金を出さないからな
名人戦全局を2400円で見れるってのに欠片も売れなかったんだろ

>>442

そいつら間違いなく在日シナチョン

ライト層を取り込むのが肝要なのに、生放送見るだけで2400円とか悪手としか言いようがないだろ

>>452
囲碁も将棋もきちんと食べていけるのは日本だけ

七冠制覇&竜王以外の永世資格持ってる羽生ってやっぱ異常だわ
特にNHK杯の記録が凄い、あれは誰も真似出来んだろ

囲碁は本因坊、将棋は名人が最高峰
棋聖竜王はゴミ売りがゴリ押しして最高賞金にしてるだけで実際格的に最高なのは上の2つ

>>29
そのアジアにすらない日本の内弁慶の将棋なんてどうでもいいわ

囲碁って起源は中国で、ルールは日本なんでしょ？

中韓の初段にも負ける可能性はかなりあるのはたしか。
でも、その初段連中は、中韓のトップ連中にも勝つからな。
それだけ日本とは層の厚さが違う。日本は井山の一強。
中韓は何十倍も強いのがうようよ。育成レベルで負けてる。

>>455
在日と将棋オタの半々だろ

韓国で囲碁トップなら徴兵免除に年金
中国で囲碁トップなら共産党幹部の地位を約束

サッカーｖｓ野球とか
囲碁ｖｓ将棋とか

おまえら争ってないと気が済まんのか
もっと他にエネルギーつかえｗ

>>104
日本よっわ

しかしなんで日本将棋は中国や韓国の将棋と全く違うんだろうな
囲碁は同じように日中韓で伝わっていったのにな
日本の将棋は孤高の存在だわ

グランドスラムって囲碁らしからぬ横文字表現
しっくりこない

>>461
国際棋戦は中国ルールで日本のとはちょっと違う
ダメを全部埋めて盤上の石の数も数えるので
最後のダメをどちらが埋めるかで日本式と１目差がつくことがある

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人
....

＞中学１年生でプロとなった

囲碁はプロ多すぎ早すぎ　　将棋に比べるとユルいな
でも賞金はショボいのか？

井山は何のCM出るの？

>>467
日本の将棋、シャンチー、中国象棋、すべて孤高の存在
その国でしか行われていない

>>473
中国と韓国の将棋はほぼ同じだぞ
日本の将棋だけが全然違う

>>422
>でも羽生の嫁はサゲマンだったよな
>七冠王が翌年、王座だけの一冠王となってたし。

でたらめを書くな
王座一冠になったのは何年も後のことだ

囲碁は糞弱い９段とか８段とか腐るほどいる。
しかも毎年中途半端な入段者が５人ぐらいは出るんじゃね？
最近だと、そのうち半分ぐらいが台湾人だし。根本的な改革が必要だよ。

>>471
囲碁は賞金が高い代わりに対局料が驚くほど低い、弱い棋士は食っていけない
将棋は対局料が囲碁より遥かに高いので順位戦に残ってる限りは将棋だけで食っていける

すげえな
偉業だ

流れは完全に森内

ここまでズバ抜けてるならシナ相手にも健闘できるのかな

なんか顔が朝鮮ぽいんだけど・・・

中国将棋と韓国将棋って囲碁みたいに線が交わるところに駒を置くんだよな
駒の形も囲碁の石みたいに丸い
しかし日本将棋だけは全く違う
なぜここまで違うのだろうね不思議だよ

まだ23歳かよ
伸びしろまだまだありそうだな
日本にもっと競争相手がいればいいんだけど

囲碁は中韓が強いと言うが、両国は競技人口が日本より多いんだから当然ではないのか

>>428
囲碁はルールと手筋知ってるくらいだが詰碁が全く分からん
というか最善の応手が分からんので全部読むハメになる

>>196
だから、プロの在日チョンなんかいないって書いてあるだろ。
何人たりとも否定できない厳然たる事実から目を背けるな。
反日極右チョンは今すぐ死ぬべきだ。今すぐ自殺しろ。

井山に付いてくる棋士は誰？
正直、日本のレベルを上げるチャンスだぞ

>>484
笑えるくらいの力差があるのが現状。
しかしほんの数年前までは、日本が世界一だった。
まさにあっという間に追い抜かれた。競技人口が少ないのも、
日本棋院の普及活動が上手くいってないからでしょ。競技人口なんて、とんでもない言い訳にしかならない。

シナチョン棋士をボッコボコできる日本唯一の逸材か

>>488
>しかしほんの数年前までは、日本が世界一だった。

日本が世界一だったのはもっとずっと前
数年前は既に中韓に抜かれていた

>>489
逆にボッコボコにされるんだろｗｗ

日本人はネット碁含め一人または少数で勉強することが多い
中韓の人間は大部屋に大勢で集まっての検討が多い
良くも悪くも一人でも強くなれる環境を作ってしまったのが日本の衰退の原因

中韓は大学で囲碁の研究をしているからな
文化・風俗の研究ではなく、勝つ為の研究をな

韓国ってこれだけ囲碁強い割に
これを全面に出してこないのが不思議
日本に勝てるものなら何でも騒ぐのかと思ってたけど

将棋もチェスもルーツはインドで西へ行ってチェスになり、東へ行って将棋になった
囲碁は中国発祥？

>>494 これ見てみ

【囲碁】中国、韓国より一枚下の日本囲碁
原文
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=sports&wr_id=114327

韓国人のコメント（グーグル翻訳）
＞日本、台湾は島という構造のため、特有のコンプレックスがあるが、
それ大陸コンプレックス 大陸圏の国の選手だけで会えば恐怖を感じ、
自らの勢いに押されて自滅したい上手 一方、韓国人や中国人は、
日本、台湾人をちょっとまずい人種x猿扱いする傾向が強いため、
一度気迫で上回っ入るヌンゴジョ

＞進化が異なるため、旧地例えるなら 韓国、中国=壮大な大陸の虎 、
日本、台湾=スマトラ島虎

＞個人的には、日本はもはや絶望的と思います。
囲碁だけでなく、すべてがドブである 昔も今も同じだから、これからもそうとと思っんです
（幸いにも/特別新星のような存在が登場することはあるでしょが、その人が純粋な日本人ではないような予感）
知ってみると、中国も韓国囲碁の棋戦を組織的に研究分析し、
その上に発展したのです。それとともに少しずつ応じてつき。
それでも韓国囲碁は引き続き新しい人物、
新しい機序に変化を追求するという点で先導的役割を継続してくれるとと思います。
もちろん、多くの努力と支援が必要するのは必須だろうね。
中国囲碁は中国の体操選手のように厳しく制限させて教育を受け..
小さな部屋に数十人ずつ追い込んで、そこ寝て食べて囲碁のために生活するんですよ。
これらが世界大会に優勝するとすぐに豚の容易なるのですので、
中国幼い新人たちが世界大会に良い成績を起こすします。
今度ウンシベは韓国の新鋭と中国新鋭のプライドかかった
決勝戦バクジョンファン-版チンウィ結果が待ってますよね

＞韓国を否定しようと、中国棋士吸うジェキは醜い姿房総.... 悲惨
とにかく最後の猿のコメント見てパントジョトネ

＞韓国、中国囲碁はひたすら戦いだけ混乱囲碁で...
上品な日本の囲碁は形だから調和なんて馬鹿でオナニーしていたことがあった....
何十年パンパンイ割れてるからもうあんな馬鹿ししょげたみたいね...
ずっとそのエレガントな調和囲碁どうしてし精神勝利すべき...ない旧来？

史上初の囲碁６冠、天才・井山裕太棋士（動画ニュース）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5281460.html

第３８期名人戦　挑戦者決定リーグ対戦表
http://www.asahi.com/igo/meijin/PND38_league.html

シード1位　羽根 3-1
シード2位　井山 3-1
シード5位　張栩 3-0（1月手空き）

第３８期名人戦挑戦者決定リーグ　展望座談会　本命井山と競り合い
張・高尾に安定感／坂井が伏兵／羽根最終戦を注視（2012年12月5日）
http://www.asahi.com/igo/meijin/PND38_99_01.html

山下敬吾名人（３４）への挑戦権を争う第３８期囲碁名人戦挑戦者決定リーグ戦
（朝日新聞社主催）が６日、開幕する。前期挑戦者の羽根直樹九段、
史上最多タイの五冠となった井山裕太本因坊ら９人が、来年８月まで総当たりで戦う。

激戦必至のリーグを抜け出すのは誰か。石田秀芳二十四世本因坊、趙善津九段、
井澤秋乃四段による展望座談会では、挑戦者予想が井山本因坊に集中した。

囲碁豚と焼き豚が被る
将棋さいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>494
もう絡まれ済みです！

【囲碁】韓国メディア「日本の囲碁は死んだ。韓・中に連戦連敗も賞金王は日本という事実は苦笑を誘う」

>>495
囲碁は支那発祥、だけどただの石取りゲームだった
それを地を争うゲームに昇華させたのは日本

シナにトラウマを植え付ける日本のスターになって欲しい

どうせこいつも在日か帰化人なんだろ？
日本は囲碁糞弱いから韓国中国の三流が入ってきて賞金で儲けてるって有名だもんな

>>495
チベット発祥説と中国発祥説がある。

特アだけでやたら盛り上がってるあたりが囲碁らしい

野球ファンとサッカーファンの離間工作に勤しむ在日君が囲碁・将棋スレにも現れた

>>504
黄色い将棋オタクだけで盛り上がってる将棋よりはマシだな

>>501
支那人の囲碁が強くなったのは、せいぜいここ最近20年くらい。

対中ODAと同じで藤沢秀行という大借金を背負ったタチの悪いアル中、女狂い、
ギャンブル狂いの売国奴がいたから。

藤沢が惜しみなく、日本のノウハウを中共へ垂れ流した。
おまけに徴兵逃れ疑惑まである（頭山満とその息子に目をかけられていた）。

�ｹ小平と対面するときにベロンベロンに酔っ払ってオ○ンコ連呼したという
伝説がある男だけど、�ｹ小平と目をあわせて話すが怖かった、
自分が売国奴、中共のスパイであるという現実に押し潰されて、
現実から逃避したかったのだと思う。

>>506
いやぁ、特亜と絡んでも何も良いことないでしょ

しゅうこうがこの現状の元凶だったのか

囲碁は外人が多すぎるわ
なんで中国人や韓国人が日本でプロに成ってんの？

この人の嫁さん美人じゃなかったっけ？

>>494
>>510
韓国や中国はビンボーだからなぁ

>>512
国内評価の低さを嘆いた方が良さげだよね
日本も将棋に比べたら酷いもんなのに…

日本の囲碁って中国や韓国にボロ負けなんでしょ
そこが羽生みたいに騒がれない訳かな

>>510
室町時代からつい最近まで何百年もの間、
日本が囲碁の最先進国、最先端だったから。

賞金・対局料の水準が現在でも世界で断トツ、もっとも高いから。

日本が室町時代末期に始めた自由布石ルールを
支那が採用したのが明治時代、朝鮮が採用したのが戦後になってから。

それまでは置石アリの独自ルールで対局していた。

>>480
既に韓国のNo1と中国のNo1に連勝して棋戦優勝もしてる
そいつら30歳だからそれぞれの国内でも若手に抜かれ始めるだろうけどな
井山はこれからはそいつら同世代との勝負になっていくだろう

>>110
中国の農村民族は義務教育ないから才能ありそうな子を囲碁漬けにできるとか

>>510
昔は中韓にはマトモな囲碁の団体がなかったから日本に留学みたいにして天才少年を呼んでたりした
日本棋院は昔から世界への普及の布石を打ってた

将棋ヲタクが小便をちびりながらスレを荒らしている

日本人の棋士はなめられていると言われています
勝負に執念を持っていない、芸術的などと言われます
公平に言って、韓国などはホントに命懸けで勝負します
勝つか、死ぬかと言う人に、勝ってしまうのに迷いが出ます
でも、いずれ日本人も勝つようになります
勝敗拮抗するようになる日も近いでしょう
それまで、少しの間待ってください
昔、呉清源が全盛の時、日本の棋士は皆やられてしまいましたが
研究が進み、日本の棋士も勝つようになりました
あせっても良い結果は生まれません
しっかりと、地力を着ければいずれ結果も付いてきます

>>5
一二三乙

名人リールは最強リーグだから井山と言えど挑戦は難しいかもね。
チョーウがそのまま突っ走りそうな気がする。

井山すげーー

韓国は国内棋戦が少なくて国際棋戦中心できて強くなった
が最近は国内棋戦も増えて若干弱くなった
中国は国内棋戦のスケジュールが移動も含めてハードすぎて国際棋戦でなかなか勝てなかったが
最近は改善されて強くなった
日本は変わり無し
とくに名人や本因坊リーグに参加してるとスケジュールの関係で
国際棋戦に参加し難いともいわれてる

ヒカル世代なのか

羽生さんとどっちがすげーの？

少し前までは張栩が第一人者で全冠制覇しそうな勢いだったけど、
すっかり井山にとってかわられたね
まだ若いのにこの凋落は何が原因なんだろう?

史上初の囲碁６冠、天才・井山裕太棋士
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5281460.html

囲碁 井山さんが史上初の六冠達成
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130314/k10013201651000.html

前人未踏の「囲碁七冠」へ期待
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130315/k10013213821000.html

>>526
どちらも凄いけど、
羽生は第一人者の地位を１０年、２０年と続けているからねえ。
正直言って、井山と羽生を比べるのはまだ早いと思う。

全然話題になってないｗ

将棋は良いよな国内だけでｗ

奥さんは雰囲気美人　雰囲気イケメンみたいな　よく見ると山下達郎

あと1冠、とってほしいな

将棋と比べて囲碁は七冠独占とかなくて通算での全タイトル制覇者も殆どいないけどなんで？
そんな傑出した人いなかったのか

>>446
ありがとう。

藤井先生頑張ってるなw

囲碁界の羽生のような存在が出てきたか
なんかふいんきも似てるｗ 現代風強者は皆こうなのか
ともあれ期待。がんがれ丼山

>>534
全タイトル制覇者は将棋と同じ３人だよ。

将棋：中原・谷川・羽生
囲碁：趙・張・井山

イオはあげまんだなぁ

>>537
あれそうだっけ
なんか囲碁はそういう人があんまいない印象あるんだよなぁ

>>539
QMAの問題に出てくるじゃん囲碁グランドスラム

>>539
張と井山はごく最近の達成だからイメージとしてそうなるのは判るよ。

張を谷川、井山を羽生、と置き換えると納得出来るのでは？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

囲碁は石を投げれば九段に当たるほど段位の水増しがひどいし信用できんわ。

>>541
まあそれもそうか
囲碁は群雄割拠なのか長い連覇とかがないのもあるかな
7大タイトルが将棋は羽生の83で囲碁は趙治勲の42だっけ
こういう記録の比較って面白いな

意地でも海外戦で勝たないとな。そうでないと全冠達成してもむなしさが残る

NHKの朝のニュースでいきなり「井上」って漢字出てきて？ってなった。

井山だろ、なにやってんだNHK。

スポンサーのおかげで食べていけてる手前、国内棋戦ないがしろにして国際棋戦に勝つってのが出来ないのがあれだよな
賞金も全然、国内棋戦の方が高いし

日本主催の国際棋戦を復活させてほしい
後、NHK杯準優勝以上が確定してるから、テレビアジア選手権に期待だな

>>17
序盤中盤終盤隙がないと思うよ

羽生さんはどうなっちゃったの？
無冠？

>>549
今は王位王座棋聖の三冠で今季の名人戦挑戦決定

囲碁に対してコンプ抱いてる人の書き込みはひと目でわかる。

NHK杯の決勝戦はすでに収録されているんじゃね？

俺の周りに囲碁のルール知ってる人が居ない
大抵の人は五目並べがルールだと思ってる

囲碁は陣取りゲームなどと甘言を弄して競技人口を増やそうとしたが
陣取りゲームではなかったため競技人口は増えなかった。

>>547
今年、できるのかね？会場が日本らしいからまだ可能性は
あるとは思うけど、尖閣、竹島で流れそうな・・・。

>>553
○○●　→　つ● ○○●　→　●●●●

ヒカルの碁でいまの大学生の前後はけっこう知ってる人いるけどね
そういやアニメの最後のコーナーで入段直後の”井山君”も出ていたっけ
いまでは第一人者、嫁さんまでいるというのに、オレはちっとも変わらないな　ｱﾊﾊ

囲碁は基本ルールが単純すぎて、初心者同士が19路盤をやると手がかりが無さ過ぎで戦略を考えることが全く出来ない。
将棋は一応戦略を考えることが出来る。もちろん、とてつもなく浅はかではあるんだろうけど、一応、こういう狙いでってことを考えられる。

グローバルで他国と戦いしている囲碁
身内だけでじゃれあいしてる将棋
囲碁の方が上だな

囲碁の中の人と将棋の中の人は仲が良くて、
お互いの業界を刺激し合いながら頑張っているのだが
囲碁廚と将棋廚は互いに罵り合いながら足を引っ張り合うので
ゲーム板では将棋・チェス板と囲碁・オセロに分けられた。

以上豆。

>>559
さすが将棋厨
説得力が違いますね

>>548
知らなくても当然だがｗ
>>17は器用に将棋を指すゴリラのパロ

ヤキサカ論争みたいにイゴショギ論争もあるのか

そろそろディープブルーと対戦しろ

囲碁はほとんど知らんのだけど、昔はコミが５目半だったような
今は６目半？それでも先手の勝率高いんかな

>>562
一部の声だけ大きいキチガイに運営が引きずられた（2chで変な分離や変な板ができるときに時々あること）
これでわりくったのがまともな囲碁厨
書き込み数が十分の一以下に激減し死んだみたいな板になってしまった

羽生さんの若い頃みたいな「こいつなんかやべえ」って雰囲気が欲しいな

>>562
>>558みたいな、ミーハーいんたあなしょなる厨が煽るからな
地に足が着いてない軽薄バカが、世界だ、グローバルだと騒ぐもん
昔のお馬鹿な学生運動と同じ

>>564
さて、それが適正値なのかどうかも。
コミ6目半にした初年度、黒番が積極的に攻めないと！
って雰囲気になって、勝率があがった、という笑い話もある

>>554
本当にさわりだけかじった俺のイメージだと敵陣減らしゲームだな

囲碁、よう知らないけど・・・・・

これって「化け物」ってこと?HHの王にも勝てる？？

囲碁のルールは異常に簡単だろ。
ただ、ルールを覚えただけで19路を前にすると、何をしていいかさっぱり分からない。

新聞でもわりと大きく取り上げられてるね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4040263.jpg

囲碁で億の金稼ぐんだから大したもんだ
嫁さん綺麗だし

井山の親戚
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080909970001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910020001300_P2_0_20120810093404.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910330001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910150001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080909830001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910160001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910000001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910050001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910430001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910250001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2012/08/09/PYH2012080910420001300_P2.jpg

囲碁の解説会はまじで爺さんしかいないからなあ
将棋はまだおっさんがいる

囲碁には囲碁ガールがいる
将棋は将棋ガールなんて存在しない女流棋士がいるが
将棋厨からは雑魚だからいらんとか言われてる
囲碁の方が上だな

ヒカ碁の再開あるで

へえ、　将棋は若い子が、囲碁はジジイが強いってイメージがあったけどな
囲碁も若い脳が必要な時代になったのか

囲碁はまず９路盤で始めると勝負の目的がわかりやすい
ルールは簡単だけどな

個人的に、この人がヒカルの碁を見て碁を始めたって世代だと、
あのマンガが好きだった俺からするとうれしいんだが、
それはもう少し後の世代になるか？

>>576
なんで将棋の話してるの？
コンプなの？

囲碁が二眼を作って自分の石を守るゲームだとわかるまで足かけ5年かかった。
たぶんセンスがないのでこれから先積極的に打つことはないと思う。

>>580
愛読書はヒカルの碁って言ってたぞ。実家には全巻綺麗に置いてた。

囲碁まったく知らないのだが将棋の羽生世代みたく
井山の同世代の日本人で他にも強い人や強くなれそうな人はいるのかな？

俺の伊緒たんのおかげだな

二十台でタイトル取れるなんてレベル低すぎ。
将棋界ではありえない。

>>584
井山の１つ下で村川というのがいる
去年の新人王で、三大リーグにも入ってきてる

>>587
サンクス
井山に引っ張られて羽生世代のように若いうちから
タイトル戦線をかき回すようになったらいいね

>>586
昔、羽生世代がタイトル独占しだしたとき、碁打ちが同じようなことを言ってた
よ。「20代でどんどんタイトルが取れるのは、将棋というゲームの未熟さの表
れ」みたいなことを。

将棋の渡辺くらいの天才棋士ではないかな
ちなみに少年少女囲碁大会で最年少優勝（小学２年生）の記録を持つのは
井山と現名人の山下敬吾

もしかしてアスペ？
奥さん可愛かったな、貧乳だったけど。

７冠は厳しいけど達成してほしいなあ。
この後３回くらい防衛が待ってて、その後に名人戦だけど名人リーグ戦は序盤で早くも１黒星で後が無い

結城に十段取ってほしいし７冠も見たいわで困ったｗ

なんかNHK杯取ったら7冠だと思ってる馬鹿がいるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

囲碁のスレで羽生の話題を出すなよ
フィギュアスケートのスレへ行け

竜王と名人以外は
あんまり威光がないよな

>>595
そうは言っても比較するってもんでしょ

かなりの大偉業だと思うんだけど
なんだろうこの微妙な伸び

>>104
最近は韓国より中国の方が強いんだな

ていうかなんでニコ生で放送しないんだ？
囲碁放送有料なのも解せん

>>600
あれは解説者と対局者に対する失礼なレスが多すぎる

ヒカルの碁はみてたよ
囲碁のルールはよくわからなかったが面白かった
影響された世代は多分層が厚いだろうから今後も強い人も出るだろうな

>>601
ニコ生将棋は無料放送だけど失礼なレスなんてほとんどないよ
公式じゃないマイナビ放送のは手作りでやってるせいか失礼なレスもそれなりにあるけど
公式タイトル戦で失礼なレスはすげえ少ない
解説者も終わるときの挨拶で、関西大盤解説みたいに野次が飛んだりとか想像したけど
すげえ暖かかったです励ましの声ありがとうってニコ生でてよかったと口々に言ってるよｗ

【レス抽出】
対象スレ：【囲碁】井山裕太本因坊が史上初の六冠を達成！張栩棋聖を下し棋聖位を初獲得　第37期棋聖戦七番勝負第6局
キーワード：羽生

抽出レス数：59

おまえら羽生好きだなあｗ

>>506
チャンシーやチャンギの存在も知らない大馬鹿ｗ

まさかこうも早くに張栩が無冠になるとは思わなんだ

囲碁の方がルールが単純で言語を選ばないから世界では普及してるけど
各国で見ればインド発祥のチャトランガをベースとした
将棋系ゲームの方が圧倒的に人気が高いからな。
例外は半島くらいだろう。
特に中国じゃ囲碁よりもチャンシーと麻雀の方が
はるかに人気が高いわけだしな。
何処の国でも地味な陣取りゲームより、派手なドンパチゲームの方が人気ってこと。

>>607
チェスとかトップレベルではもはや
引き分けにしないための定跡を互いの理解で避けたりすることもあるからな

>>605
うむ。だがシャンチーだな

将棋は日本一＝世界一だから気楽でいいよねｗ

その点囲碁は六冠取ってもセカイガーが湧くうえに
その「世界」がイコール中韓なもんだから…

>>604
テーブルゲームでタイトル独占って話題なんだから
その先達である羽生が比較対象になるのは自然じゃないかな

チャトランガ派生では日本将棋が最も完成度が高い
異論は認めない。認めたくない。認め合う事の大切さを今だけ忘れさせてハニー

つまり将棋をジャパニーズチェスと呼ぶのは許されない
チェスを西洋将棋と呼ぶのが正しい
正義とは人の数だけあるという話

日本だと教養扱い。「負けるのも勉強」なんて言い出す始末。
シナチョンだと完全に競技。敗者は勝者に屈服して淘汰される。

こんな環境の違いで日本が勝てるようになるわけがない。
対局時の読みの速さ深さ正確さ、同様に研究におけるそれらにおいても格段に劣る。
もっと勝負事として力を入れるようにならないとシナチョンに勝つのは無理だよ。

馬鹿発見

将棋も囲碁も一番強い人間がほぼ100％勝つゲームだと思ってた
運の要素がないゲームで、一番強い人間が負ける理由がいまだにわからん
日々実力が変わるのはわかるけど、短期決戦なら一方的な展開になりそうなもんだが…

>およそ5人に3人が引退後5年以内に自己破産
　
5年以降も含めるとどうなるの？ｗ正しくアホの証明。
　
>税金未払い、投資失敗、賭博、離婚慰謝料などの影響
　
サッカーの基本だからしょうがない。
　
>現役選手たちの素行の悪さも目立つ。PFAは選手の交通事故や違反が増加
　
度重なるヘディングによる前頭葉の損傷の影響であると推測される。

>>615
終盤の寄せだけならね。
大局観＝勘がものいう一手はそのときの調子にもよるからね。

>>613
とういうか、分母の違いなんだけどね、完璧に。
ヒカ碁ブームもあっというまに消えたしな。

将棋も囲碁も欧米に広まってないからなあ
日本とアジアの一部だけじゃな

もし世界中に普及したら羽生以上の天才が
ユダヤ人あたりから何人も出てきそう

あの人たちは別格だろう

囲碁も将棋も欧米に広まってないからな
日本とアジアの一部だけじゃな

もし世界に普及したら羽生以上の天才が
ユダヤ人あたりから何人も出てきそう

あの人種はやはり別格

仮に日本で七冠を取っても韓国の大学生に負けるのが日本の囲碁のレベル

ごめん２回も書き込みが

同じ競技のプロで弱いはずの井山六冠は軽く億越えの貴族なのに
中韓の世界王者クラスの奴らの待遇は井山六冠以下なんだろ

中韓の世界ランカードＭすぎ

里見より室田の方が勝ち組

>>619
欧米の数学者で囲碁やってる人はけっこう多いよ。
囲碁が複雑系とからみがあるとか聞いた。
門外漢なんでよくわからんが。

これが将棋ならワイドショーでも話題になるレベル

しかし囲碁の場合、「ああ、日本のレベルって低いんだ」

で終わってしまうほど日本の囲碁は無様な状態だから

Message body通算タイトル獲得数
1位 趙治勲九段 72
2位 坂田栄男九段 64
3位 小林光一九段 59
4位 大竹英雄九段 48
5位 加藤正夫九段 47
6位 張栩九段 36
7位 林海峰九段 35
7位 依田紀基九段 35
9位 石田芳夫九段 24
9位 武宮正樹九段 24

井山は現在１６。４０歳まで平均４つずつ増やすと仮定すると、８４。
さらに５０歳まで平均２ずつ増やすと仮定すると、１０４。
余裕で史上最強になる。

ボクシングに例えるなら、フライやバンタムの軽量級でかませ犬連れてきて判定勝ちして

「どんなもんじゃーい！」と吠えてる某ボクサーみたいなもん

>>619-620
なんでユダヤ人は凄いの？

イスラエルの教育って世界最先端レベルとか？

美人の嫁をもらえば人は幸せになれる
ブサイクな嫁をもらえば人は囲碁六冠王になれる

中国はチェスも強いぞ
シャンチー（中国将棋）があるからチェス人口は少ないが
国が少数精鋭で強化してる
もし囲碁が欧米で普及しても中国がトップクラスなのは変わらないと思われ

相撲にたとえると、三賞総なめくらいの価値かな
モンゴルの横綱には（通算成績では）まったく歯が立たないけど、
今場所はがんばりましたね、くらいの

>>629
歴史的にみて数学や物理の分野で大きな業績を出した人に
ユダヤ人が多いからじゃないかな？
wikipediaなんかで調べるとわかるよ

親父がスーファミのソフトを買ってこなければ井山は囲碁と出会ってすらないんだよな

むしろゴルフに例えるべきだな
中韓は国内棋戦の賞金がﾜﾛｽだから国際棋戦に目の色変えてくる


かつて日本の賞金王達が世界に挑んでやっぱりﾜﾛｽだったのとおんなじ
世界一の賞金獲得のジャンボなんてクソの役にもたたんかったｗｗｗ

棋士の全盛期は大体４０歳くらいまで。
前時代のトップ棋士連中（四天王）がまだ全盛期の年齢の間に６冠だから
価値が高い。

習近平も囲碁好きなんだぜ！

羽生さんに立て続けに勝っているのがすごいわ。あとは竜王だが、かなり難しいだろ。

羽生はチェスでもＧＭに勝ったりして超人ぶりを見せ付けてるからな
将棋棋士は本当に凄いよ

ヒカ碁アニメの「GoGo囲碁！」で紹介されてたちっさい時には
まさか後年こんな成長を遂げるとは思ってなかったよ正直ゴメンナサイ

秀行やチクンと違って井山とかチョウウは一般的な知名度がないよな
知り合いの囲碁知らない女に聞いたら「チョウウ？黒い服の人？
井山？いおたんかえせよおおおおおお！！」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

逆に張栩がこの年で無冠になるというのも驚いたな。5冠だったのが4年前だっけ

井山が若い若いといってももうまもなくプロ入り11年目なんだよな

張栩はいずみたんとこすみたんを養っていかなくてはならないのに
こんなに早くタイトルを失ってしまうなんて

>>615
勝負事の一番強い人ってのは、勝率が一番高い人であって、100％勝つ人ではない。
だから、一番強い人が負けるのはなんの不思議もない。

地元民だけど
井山の生まれ育った実家と
ノーベル賞の山中先生が生まれてから小学生まで過ごした実家は
直線距離にして1キロあまり。
天才が生まれる土壌だったのかも（東大阪だけどｗ）。
ちなみに井山の両親と山中先生は同じ年齢です。

伏見工業の山口良治監督と阪神の川藤幸三とが先輩後輩みたいなものか

魔太なべと井山の共通点
・若くしてトップタイトル戴冠
・若くして結婚
・容姿は残念
・これまでのトップ世代（四天王・羽生世代）をフルボッコ
・トップ（と言われる）棋士（張栩・羽生）を唯一カモにする
・一時期停滞していた（低迷ではない）がここに来てタイトル勝ちまくり
・特にライバル的な存在が見つからない

井山は囲碁界の羽生というより囲碁界の魔太郎と言った方がしっくりくるな

ハゲてんの？

井山清潔感あるしそこまで顔は残念じゃないだろｗ

食事の画像はないのか？

http://art62.photozou.jp/pub/94/291094/photo/122717661_624.v1363289006.jpg

女装達郎

本当に囲碁は周りに打てる人間が少ない
これは中韓が強くなって愛好家が減ったわけでもなく、それ以前からの傾向
うちの曾祖父さんは囲碁も将棋も嗜んでたようで、実家には足付きの
立派な盤があったけども、祖父さんも父ちゃんも将棋しかできなかった
当然俺も将棋しか覚えられなかった
羽生善治も子供の頃将棋も囲碁も覚えたけど、将棋にのめり込んだ理由は
周りに囲碁を打つ子供がほとんど居らず、将棋を指す子供が多かったからと言っている
兎に角競技人口を増やす、囲碁の面白さを知って貰わなきゃ話にならん

>655
将棋はど素人VSど素人でも、駒の動かし方と成り駒、二歩くらいまで覚えておけば
ゲームが成立するんだよ。
囲碁は、まず無理。

平安〜江戸くらいまでは良家の子女なら
普通に囲碁打ってたのになあ
なんで廃れてしまったのだろう？

日本じゃ競技人口は
麻雀＞＞＞＞＞将棋＞＞＞囲碁
くらいだからな

好青年だな

麻雀の７冠王とかはいないのかね

将棋のハブとか、野球のイチローとか、サッカーの香川とか
傑出した人物が現れるとその業界が活気づくから
この人も頑張って囲碁界を引っ張っていって欲しい

今の日本人には囲碁は難しすぎるんだよ
電車の中を見渡しもアホ丸出しの携帯ゲーで時間つぶししてる奴らばかりじゃん

>>660
まず麻雀はプロ組織が何団体もある状態だからなあ。

おめ

>>657
逆でヒカ碁以前は良家の子女しかやらなくなっていた、という方が正しいんじゃないかな。
プロ棋士の親って親もそれなりの地位の人が多い。まさに良家の出身の人もいるし。

>>561
ゴリラのパロだが、ヅラという元ネタがある。

４天王とかとの年齢差を考えれば７冠は堅いだろ
７冠を５期連続保持したら名誉７冠って名乗って良いの？

>>667
もちろん良いよ
将棋の羽生は（あっちは通算7期とかだが）あと竜王1期で永世7冠達成

ただそこまで井山が超絶無双してしまうと別の意味でヤバい
突出しすぎて囲碁棋戦の存在意義自体が疑われてしまうからね

プロ囲碁は、どっちが勝ってるのかすらわからない。
何で投了したのかもわからない。

>>668
羽生世代が伸びたように井山世代や後進が頑張ってくれると信じてる

囲碁が流行ってた時期があるなんて信じられないよな
呉清源が書いた布石の本が馬鹿売れした時代があるんだから凄いわ
出来れま明治時代に生まれて大正時代ぐらいを謳歌して戦争前ぐらいに死にたかったな

将棋みたいな子供のお遊びと高度な思考の上で成り立つ囲碁を比較することがそもそもの間違い

>>671
その時代は将棋が木村義雄くらいのもんだろうし、プロ棋界への注目度で言えば
碁の方が大きかったかもね。

情熱大陸でちょうど見た
嫁さんが将棋の女流プロなんだよな
撮影しているスタッフに気を使って嫁さんと将棋指そうとふざけてみたけど
将棋は駒の並びも知らなかったな、手つきは良かったけど

将棋は半分暗記ゲーだからな。プロも同一局面が多すぎで、将来は暗いと思う。

あと一つ奪取するのは難しそうなんか？
その前に防衛戦つまってるか

>>671
ヒカルの碁ブームを知らんのか
韓国からのクレームで原作者が萎えて終わったが

>>677
韓国からのクレーム？むしろ韓国キャラは優遇されてただろ
本当に気持ち悪いな韓国人

>>674
嫁さん女流としてはそれなりにアイドル的人気あったから井山は将棋ファンから嫌われてるらしい

>>675
将棋は羽生のカリスマ性で持ってるようなもんだしな
この前のNHK杯はWBCより痺れたなｗ

>>648

若くして相応のフサフサ

若くしてハゲ


ここがせいぜい３冠が精一杯の分岐点

>>676
残る名人を持つ山下は今のところ井山と互角の相手
山下もあと1つ(十段)取ればグランドスラム達成するほどの強豪なので
結構難しい

>>682
なるほど。
7冠の壁は高いか。

競技人口以前に、将棋と囲碁とじゃ若年層の知名度が違いすぎる

学校でクラスで誰が一番将棋が強いか、ていう話題はぎりぎり成立するけど、
囲碁は強い弱い以前にまず打てる人間が皆無
一昔前まで囲碁＝五目並べとかオセロの総称と本気思ってる人間も多かった

将棋はコンピューターに負けそうだけど、囲碁は人気なくて日本から消えそうだなｗ
良く４０００万も出せるなと思うよ。

ときどき嫉妬に狂ったＢＢＡどもが暴れる

室田伊緒応援スレ PART20 ☆彡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1343220750/

>>139
依田伝説

・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど１だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
　ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
　喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・１８歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・ＮＨＫ杯で三連覇。
・ＮＨＫ杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
　こじれ、ＮＨＫ杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
　が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
　そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
　てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため）

>>687
マスター依田は変人だけど国際棋戦で結構活躍してた
ラーメン杯で日本が優勝したことあったけど依田先生が大将で無双したからだった

>>687
アスペ？

変人の方が人気出るし、こりゃ囲碁界の宝だな

>>687
どこまで本当か分からないけど
一昔前の棋士って感じなんだな
７冠なんかになった日には人気爆発するかも

>>687
小林覚の傷害事件ってチョンを殴ったやつだよなｗ
殴っただけなのにチョンが許さんとか言い出して１年も出場停止を食らったんだよねｗ
さすがチョンｗ

>>687

・碁のことに夢中で歩きながら電柱にぶつかった。そして電柱に
　「ごめんなさい」と謝った

も加えてほしい

>>691
>>687は全部本当のはず

ちなみに

>・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。

持って行ったのは新婚神田のアパート
(登場と書くと披露宴等ある程度公の場というイメージなので一応)

残り一冠の挑戦者になって敗退しないとまだまだ羽生にならんだとはいえない。

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/uupa/20080112/20080112162249.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/91/0000026591/83/img0cdcc22azik8zj.jpeg

>>693
かなり面白い人なのね
一昔前の天才タイプっていうか
将棋の棋士のそういう話好きで結構将棋関係の本読むんだけど
囲碁でも棋士の普通じゃないエピソードみたいなの知れる本とかあったりするかな？
かなり詳しいみたいだからオススメがあったら知りたい

最強羽生将棋みたく最強井山囲碁をニンテンドー3DSで出さないとな

>>695
写真より実物の方がだいぶ可愛いと言われるけどどうなんだろ？

新聞でえらく大きく取り上げられてたけどそんなに凄いことなのかな

将棋はまだしも囲碁ってとっつきどころがないじゃん

>>697
任天堂で自社で囲碁ゲーム出すためには山内溥元社長(セミプロ級)にCPUが勝たなければならないという都市伝説がある。
実際に任天堂が出した囲碁ゲームは通信対局のwiiのもののみ。

>>699
タイトル挑戦権を獲得し、奪取する
それを繰り返す間、既に持つタイトルすべてを毎年防衛する
前者だけならまだしも、後者を同時にこなせる棋士はなかなかいないよ

将棋打ったこと無いけど将棋は棋士の顔が何人も浮かぶしタイトルも幾つかは知ってる、
羽生さん基準に強さがイメージできる。
でも囲碁は、この人と女流の美人の人しか知らなくて、ピンと来ない。

>>694
>>1の5〜6行目を読んでくれ

なんで羽生の時ほど盛り上がってないの？

名人…山下って誰？
名人…森内って誰？

>>653
多部ちゃんみたいできゃわ

新聞の一面に載ってたけど、ほとんどの人が「この人だれ？」って感じだよね
一面に載せるにはかなり無理があると思うんだけど・・・

>>704
そもそも羽生の時に盛り上がっていたってのが幻想
将棋ヲタの勝手な思い込み

>>707
新聞が何のためにあるのか分かってる？

>>708
でも羽生と井山には明らかに知名度の差があるよ

それも将棋ヲタの思い込みと言われればもう議論の余地はないけど

２０年やってる羽生とこれからの井山でそんなこと言ってんの？さすがに気持ち悪すぎる羽生オタ
囲碁スレで渡辺叩きまでしてる奴までいるし、ホントゴミみてえ

>>710
何が明らかなんかさっぱりわかんねえｗ
これが思い込みか

井山世代とかないんだろ？
だったらたぶん長く持たないよ
羽生も同世代がいたからここまでこれたってことあるごとに言ってるし

チクンの時代は終わったのか

〜世代とかと結びつけるのがいかにも将棋ヲタらしい発想
松坂世代とは言ってもイチロー世代とか言わないよね
でもイチローは長いこと活躍ｗ

国内に篭ってるガラパゴスゲームの将棋とかどうでもいいよね
所詮女性も活躍できないくらいのローカルゲームだし

>>713
逆だよ、羽生がいたから羽生世代が強くなったんだよ
羽生が周りを育てて、羽生世代を築いた
それが井山に出来るかってことだね

囲碁界の羽生なの？この人?

井山はマジで十年に一人の逸材で井山の年齢の前後５年以内にトップクラスの日本人棋士はいない

囲碁界は井山の時代、そして将棋界は渡辺の時代か…

>>719
羽生の時もおらんかったよ
羽生が周りを鍛え上げて羽生世代を築いた
羽生の前にも後にも〜世代なんていないからね

嫁さん、いかにも2ちゃんねらーが好む容姿だな
黒髪で処女臭漂う声優的なルックス

ネット碁世代なんだなー
５歳でゲーム碁始めて、６歳で読売の囲碁対局番組で
大人を倒したっていうの聞いてワロタ

>>721
羽生が鍛えただけで強くなるなら
世代関係ないだろ

>>723
素質があったら子どもでもすごいんだな

東大阪出身なんやな

どこらへんやろか

>>721
羽生世代の連中ってデビューした時から強くなかった？
その中でも羽生が直接鍛えたと言い切れるのは森内佐藤ぐらいだろう

>>724
渡辺については羽生が鍛えたと言えるかもな

>>727
ていうか森内は羽生と初戦対戦したとき勝利して次に負けてと最初から渡り歩いてるし
佐藤は関西にいたんだから、羽生が居て羽生が鍛えたから羽生世代が出たなんてのは論としておかしい
羽生オタは普段他の棋士散々舐めてるくせに羽生世代を羽生の手柄的に言うんだな、ほんと引くわ

>>726
東大阪市立孔舎衙東小学校２年に少年囲碁大会で優勝してるらしいから
出身はその辺なんだろう
どこにあるかは知らないw

>>729
羽生がおらんかったら森内が名人なんかなれるわけないだろｗ
加藤一二三さんとか羽生世代に生まれてれば今頃永世名人やでｗ
大山とかいうカスしかいなかったのが加藤さんの不運やったなｗ

>>674
嫁いわく、旦那は将棋は全然ダメっていってるらしいw
>>200見る限りきれいな嫁さんだなー

>>731
醜さ100％で痛さを表してていっそ清々しいな
羽生オタがこんだけ醜いってことが将棋以外の枠でだだ漏らしていけばいい

test

>>730
近鉄奈良線の石切の近くか
大東市にも近いけど

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/15(金) 11:04:44.63 ID:4OOJaMxc0
囲碁が二眼を作って自分の石を守るゲームだとわかるまで足かけ5年かかった。
たぶんセンスがないのでこれから先積極的に打つことはないと思う。

そうそう（笑）　俺もようやく去年くらいに分かった
詰め碁が何を競っているのかの意味がようやく分かってきたくらい（笑）

>>711
その批判するときに
そういう言葉使ってたら結局はどっちもどっちって思われるだけだろうが

>>736
休日に、家族がＮＨＫ教育つけてるので
囲碁将棋と流し見してるが
囲碁はわからんなー
頭が拒否するw

それでもきたろうの囲碁番組はなんか好きで見てる

>>525
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1577499?group_id=deflist
ヒカ碁ブームの時にプロ入り

囲碁は初心者にでもわかるように相手のこの石を囲んだら負けみたいな特別ルール作るべき

終わりがわからないってファミコンのクソゲーレベルだぞ

ID:kVfXv2s80

なんでこいつ発狂してんの？

囲碁はまだまだコンピュータじゃどうにもならない世界だし
チェスに続いて将棋が丸裸にされた後は、相対的に人気が出てきそう

どうせこの話題も来週の電王戦できれいサッパリ蹴散らされる運命

>>713
ライバルは海外にいるから大丈夫。現に井山はライバルとして、中韓の同い年のトップ棋士を挙げてる。

名人戦の挑戦の前に5棋戦の防衛戦あるし名人戦は羽根が一歩リードだから7冠どうかなぁ
出来ればとって欲しいな

>>742
別チェスの人気が落ちたって話はないからな…相対的ってのはなさげ
囲碁将棋はどっちもやるけど囲碁は敷居が高すぎる、チュートリアル見れれば取り敢えず打てる訳じゃないし
中級位になれば囲碁の方が楽になるんだけど
後は大逆転が将棋チェスより少なく経験値が反映されやすいからどうしても
プレイヤーの年齢層が高いのがなぁ

将棋棋士がコンピュータに負けて人気が落ちるって主張をしてるのは殆どが囲碁厨
要するに囲碁厨の願望でしかないんだよ

さしずめ井山が羽生で張ウが谷川ってところか
20年前の将棋界がこんな感じだったわ

ＮＨＫ囲碁トーナメントは万妹と治勲で固定しろよ、もう

コンピューターに負ける将棋　と　シナチョンに負ける囲碁

スレタイ漢字多くね？ひらがな6文字しかない。

井山君すげー

囲碁と将棋のカップルって他にも居る？

夫が将棋棋士、妻が囲碁棋士はけっこういるけど、
井山夫婦みたいなのはどうだろう

>>742
この5年で囲碁も格段に進歩したよ。まだまだの世界であるのはたしかだが

タイトル総なめされ（かけ）るなんて、他の棋士は情けないなぁ、
と、ちくんみたいなことを言ってみる

>>608
つまり引き分けにすると言いたいのか

ディープブルーの設計をした許峰雄が、今は北京のMSにいて
囲碁プログラム開発をやってると聞いたけど、あれはどう
なったんだろう。

>>702
最低限この人くらいは覚えとけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7224961

>>758
今世界一と言われてる囲碁ソフトは日本人の開発者チームが作っているZENというソフト
KGS5〜6dなのでそこらの高段者じゃもう歯が立たない
ここ数年はZENが頭一つ抜けてる感じだったけど、Crazy Stoneというフランスのソフトが猛追してる
今月本因坊秀芳との4子3子対局が行われる予定

>759
くっそワロタｗｗｗｗｗ

石田は愛想のいい武宮と違って置石でのアマあしらいが上手いからなあ。
ガチでやったら元祖コンピューターはまだ強いかも

将棋は詰将棋の本と棒銀の本2冊読んだら、それなりに楽しくさせるようになった。
囲碁でそういう本はないの？3冊までならOK。

井山は将棋も強いのか？

羽生は囲碁も強いのか？

疑問

>>763
囲碁は本で勉強するよりひたすら実戦やった方が早い。
COSUMIの13路やればいいと思う（9路はCOSUMI強過ぎ、19路は長過ぎる）

井山嫁なんでツケマとかアイメイクしないの？
そうしたら可愛く見えるんじゃないの？

囲碁スレがこんだけ伸びるとか珍しいな

井山は将棋は基本的にできないっぽい
羽生さんは碁がそこそこ打てる
亡くなった加藤さんと羽生さんが同名のタイトル（王座？）を持ってる時に
６子で打った記念対局とかあったな

>>768
つうか将棋の奴らは碁も麻雀もチェスもひと通りやったりする奴らがほとんど
将棋の碁打ちは真部とか、今だと先崎が筆頭あと郷田
将棋のチェスだと羽生森内他

竜王はハマっちゃいそうだから麻雀には手を出さないようにしてるとのこと
碁はやっと取り組みだしたけど現時点初心者

>>768>>769
逆に囲碁から入ると他のゲームはやらなくなるな。
自分は親が囲碁好きだったので、将棋より先に小学校入る前に囲碁打てるようになってしまったが、
将棋もチェスもマージャンもルールは分かるが普段はやらんな。

>>769
人によるとしか言えないよ
囲碁の打てない将棋棋士も大勢いるし、チクンみたいに将棋倶楽部24で将棋を指している囲碁棋士もいる

囲碁覚えたいんだけどどこみればいい？
とりあえずインタラクティブ囲碁入門は見た

>>772
プロ同士の中押しでない棋譜を１００回並べる、これで理解できなかったら理解力の欠如だ

>765
初心者に13路は大きすぎる
9路でも大きい

5路、6路で必勝できるようになるのがいい
COSUMIで5路からCPUと対局できるからそれをやるといい

>772
インタラクティブ囲碁入門
ttp://playgo.to/iwtg/jp/

関西棋院囲碁入門
ttp://www.kansaikiin.jp/nyumon/main.html

羽生の偉大さがよくわかったな
囲碁の６冠がこの程度の知名度だし

囲碁はキムチ臭が酷くて近寄れない人が多そうｗ

羽生が今から囲碁を真剣に取り組んだらプロ(初段)くらいにはなれるんだろうか
それとも野球とサッカーくらいの根本的な競技性の違いがあっていくら羽生でも無理なんだろうか

井山はシナチョンに敵わないというのが何と言っても痛い

>>774
有難うございます。
COSUMIもやってみます

>>777
将棋とチェスなら関係性がありそうだけど、
囲碁だとロジックが全然違いそうだしなあ

なんで囲碁はニコニコで人気がナイン？

囲碁板もまったく動かない
囲碁のネット人気がないのはシナチョンに敵わないのが大きい

囲碁は国内も３０年以上チョンがトップだったからな
女子ゴルフの惨状が３０年以上続いたらと想像してみよう
焼け野原になるのは容易に理解できるだろ？

チクンは２ちゃんで好かれている貴重な韓国人だろ。

張栩が五冠達成したのが丁度4年前
世代交代を感じるね〜
井山も数年後にはどうなってるかわからんよ

>>783
確かに
将棋は鎖国していて正解だったというわけだな

>785
大きなタイトルだと1次予選　2次予選　最終予選を勝ち抜かないと本選入りできない
下で負けるとやり直しでひとつの予選は1年がかりだからタイトル戦常連になるまで時間がかかる
それでも強いやつは下で勝ちまくって勝ち星が異常になるから目立つんだけどね

さしあたり5年で井山に並びそうな若いやつは見当たらない

>>778
井山勝ってるじゃん>>26

＞中韓のトップを倒して優勝

井山が優勝！【博賽杯金佛山国際囲碁超覇戦】
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/05/518.html

>>786
囲碁の世界戦なんて所詮特亜との対抗戦だし
その対抗戦で日本が強かった頃も全然人気が無かったしな
むしろ羽生のチェス対局の方が遥かに大きく報道される有り様

将棋もそんなに人気あるとは思えんけど
囲碁よりはマシかね

世間では羽生さんも過去の人って感じなのかな
テレビに全然出ないしなあ

井山か張栩かって感じだよな


見てるほうは面白いけど、他のプロはなんだかかわいそうね

一時は飛ぶ鳥を落とす勢いだった張栩も
今まさに同じような勢いで突っ走る井山を
止めることはできなかったようだなあ

>>786
相撲と柔道は今からでも鎖国すべきだな
日本人最強説が完全に崩壊した

>>792
残る名人の山下だってグランドスラム目前だったりするわけだが。
ともに小二で小学生チャンプになった元天才少年。最後の一冠を争うにふさわしい組み合わせだろう。

>>773
むしろ、そんなので理解できたら天才だと思うけどな
真摯に囲碁に向き合う人に適当な事を書くのは如何なものか？
囲碁は応手に素人の取っ付きにくさがある
脳内でイメージする力が左右するところは変わらないと思うけど

そんな事より
ヒカルの碁再開してくれ

>>779
俺には挨拶なしかよ

>>795
棋譜そんだけ並べて感覚分からないならセンスない
数並べれば大体の流れは普通わかるようになる

最初はひたすら棋譜並べと初級詰碁をやるのは基本だな。
ぶっちゃけアマ初段くらいまでは実戦はいらない。
むしろ周りの筋悪の碁打ちと対局すると伸び悩む。

>>759
この動画、サムネイルがちょうどゴルフのショットのところで
思わずクリックしてしまったことがあるよｗ
もちろん見て爆笑した

囲碁をもっと普及させるには、将棋みたくタイトル戦をflashで、もっと解説を充実させた中継をするべき。
羽生vs渡辺戦でも、解説があれば何とか理解も出来るが、井山vs山下戦なんか解説なければ全く意味不明。特に井山は良く分からん手が多いんだよなー

>>801
囲碁にしても将棋にしても解説あってもそれなりの棋力ないと理解できんよ。
普及で必要のはもっと手前の段階。

>>788
非公式戦で１回勝っただけじゃあね

五目並べはできるんだけどなw

>>798
あんた、一体、何者なんだ？　ネットではプロも顔負けの腕とか？
いけしゃあしゃあとよく言うわ

>>684
だって囲碁なんて石から盤から全然ポータブルじゃないからなｗ
嵩張って携行性ゼロだし
公立の学校のあの木製の机の規格なら碁盤ってハミ出すしな

将棋だったら紙切れとペンでインスタントに作ったり
簡易のマグネットので電車内から宇宙空間からどこでもできるけど

とにかく囲碁も将棋も教育の中に自然と組み込むべきだよ
下らんブサヨの推薦図書を大量購入なんてしてるんだったら
囲碁や将棋のセットを教室に置くべき

>>806
つ4路盤

>>783
それ以前は数百年以上日本がトップだったぞ、バカキムチ

>>805
>>798じゃないけど、入門時は棋譜並べを繰り返して上達する方が普通だよ。
実戦のみで強くなる方が珍しくてプロ顔負けのセンスある人。

>>804
オセロが強い人は囲碁も強いと思うよ

>>809
実践のみだと筋悪くなったりするね

>>806
右派の筆頭の産経が積極的にタイトル戦の賞金減らしていってるんですが。
むしろ赤旗の方が草の根の普及支援しているわ。

>>812
産経が右派とか勘違いだよお前
産経とか読売は日本に対して保守なんじゃなくて
アメリカ側体制に対して保守的なだけ
アメリカ側体制はアメリカ側体制で日本の文化を摩耗させて
削りまくって滅却させて衰亡させてってのを戦後ずっとやってきただろうが

逆にアカ・ブサヨは中国派だから囲碁を利用してるだけ

>>813
たいていのアカ・サヨは囲碁将棋を平等に扱っているけど…。
左翼をたたきたいために支離滅裂なこと言っていないか？

囲碁は何でおやつ情報ないの？

囲碁の最初の一手って
やっぱり適当なの？

>>816
いや適当ではないぞｗ
初手は主に「小目」か「星」というところに打たれる。俺もまずそのどちらかに打つ。
それ以外には「目はずし」や「高目」ってところにもたまに打たれる。
「大高目」「5の5」「天元」なども過去にあったが、非常に稀。
まあ初手は小目か星に打たれるという感じかな。

>>781
長い
ルールがよくわからん

>>783はただの将棋ヲタの捏造。
チョンといえばチクンだが、チクンがトップだったのは８０年代と９０年代後半の合わせて１０年あるかないか。
８０年代後半〜９０年代前半はコバコウの天下だし、００年代は台湾人の天下。
８０年代以前は日本人の三羽ガラスが中心。

>>817
モンテカルロ碁の序盤を見ると、布石ってあんまり意味無いのかもなーって気がしてくる
人間的な感覚で考える時には手がかりにしやすいんだろうけど

謝 依旻ちゃんは？

塔矢アキラ　　　　名人　王座　碁聖
進藤ヒカル　　　　本因坊　
社　　　　　　　　天元
緒方　　　　　　　十段
倉田　　　　　　　棋聖

伊角　奈瀬　　　　　　　９段
和谷　門脇　越智　　　　８段


こんな同人誌あったな

>>784
「○○だけは２ちゃんで好かれてる韓国人！！！」って

２ちゃん上にチョンどもが書き込んでるだけ
２ちゃん上、ネット上の在日韓国人が好いているだけ

>>819
将棋になすりつけるとかアタマおかしくなってるなオマエｗｗ

ねつ造してるのはチョン

てかオマエが絶対にチョンだろ

>>104
絶望的だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805
プロの棋譜を並べるのは将棋でも一番言われてる上達法だし間違ってないんじゃない？
並べてるだけで力つくぐらい初心者はすぐ伸びるし、かつプロの棋譜を並べるのは効果的だよ

>>801
flashみたいなもうすぐ廃れる技術に依存してるってヤバくね？

張栩の時代がついに終わったか
井山か

この２人は将棋界でいうと羽生−渡辺というより谷川−羽生って感じか

張栩のほうが国際棋戦の実績は上だったのにな

年上なのに実績が下だったら終わってるだろ

囲碁のルールは簡単。

黒白交互に打つ。
相手の石を囲めば取れる。
自分の石で囲った陣地の広いほうが勝ち。

これだけだろう。
後はコウだけ。

こんな簡単なルールが覚えられないなら、死んだほうがマシだな。

>>687
けっこう自閉入ってるな

>>831
ルールは単純明快だが、どう戦えばいいのかがわからないんだよ
どうすれば相手より沢山陣地を広げられるのか、自分の陣地を守れるのか
基本的な応酬もわからず、ルールは簡単でしょ？じゃあ試しに打ってみましょう、
じゃ面白さなんか分かるわけが無い
多分碁打ちの多くは幼少期に囲碁を覚えた為に、こういった戦いの
基本感覚を言語化せずに身に付けてしまっているんだと思う
特に成人に面白さを伝えようと思ったら、言語化して説明できなきゃ伝わらないよ

国際棋戦は一国の単独開催だと他国が参加しにくいから
共同開催の国際棋戦を作れよ

どっちが優勢なのかわかりにくいよな。タイトル持ちが解説してても判断が二転三転しまくるし

>>835
どっちが優勢か分かる状況なら勝負手を放つか投了する状況だわ。
一手毎に常に形勢が変わり続けるのが囲碁の醍醐味。

>>833
＞多分碁打ちの多くは幼少期に囲碁を覚えた為に、こういった戦いの
＞基本感覚を言語化せずに身に付けてしまっているんだと思う

これは違うと思うな。
基本感覚を言語化できないのはその辺の碁会所にいるヘボ碁じいさんたち。
彼らは囲碁の理屈も分かっていないのに形だけは終局まで打てるから、
「ルールは簡単でしょ？じゃあ試しに打ってみましょう」みたいなことが言えてしまう。
幼少期からやっていてそれなりのレベルになる人は大抵全うな指導を受けているから、
初心者相手にも理路整然とした指導ができるよ。

>>837
じゃあ説明できる？
相手の石を取りに行くときに、相手の石に当ててしまうとどんどん逃げられて、却ってやぶ蛇になってしまう
包むように周りから包囲すると上手くいきやすい
この理屈が何故なのかをちゃんと言語化できますか？

>>838
相手の石を一個とるのに、自分の石は4つ置かねばなりません。
一方、広く囲うと、自分の石一個当たりで取れる石の数は増えます。
効率の問題です。

とか言われるんだよね。
よく分からんわ〜。

>>838
アタリした石を逃げられるとむしろ相手の逃げ道が増える。なのでアタリアタリとやっていくのは効率が悪い
逃げた石を直接取りに行くと自分の逃げ道も潰す上に切断点も増えるので逆に自分の石が取られる可能性が増える。
なので相手の石を狙うときは自分の逃げ道を確保しつつ遠巻きに相手の逃げ道を塞ぐのがよい。

これで不満ですか？

>>840
初心者には一行目から理解が難しいのです
何故アタリすると逃げ道が増えるのですか？

この人、世界ランキングでいったら何位くらいなの？

分かるようになれば奥深くて面白いんだろうけど、
将棋の分かりやすさに比べると入り口にハンデがあるね。

>>840
アタリとは逃げ道が一つの状態。
アタリの状態から逃げると盤の端や逃げる先に相手の石がなければ、逃げ道が三つに増える。

切断点の説明も必要ですか？
実際の指導では全て言語化するとくどくなりすぎて逆に理解が難しくなるので、相手の理解に応じて言語化を省略するけど、
言語化ができないわけじゃないよ。

「ヒカルの碁」の作者は感慨ひとしおだろうな
一方「デカスロン」の作者は、武井壮を生みだした・・・

入門が最大の関門っていうくらいだから。

>>844
＞アタリの状態から逃げると盤の端や逃げる先に相手の石がなければ、逃げ道が三つに増える。
これでは初心者は納得しませんよ
どんどん追いかけて行けば盤の端までたどり着くはずだし、＞自分の逃げ道も潰す、のが何故なのかもわからないですから

＞実際の指導では全て言語化するとくどくなりすぎて逆に理解が難しくなるので、相手の理解に応じて言語化を省略するけど、
私は成人してから囲碁を覚えましたが、指導してくれた人はあなたの様な人が非常に多かったです
私は不親切だと感じました
特に成人してから囲碁を覚えようとすると、いきなり碁会所に行くのは抵抗があり、周りで碁を打つ人を探すのも一苦労です
これらの囲碁の常識的な感覚は数多く対局する事が早期理解に繋がっていきます
しかし、成人してからでは経験を増やす事で理解を高めるのは難しいんです
私にとって、囲碁感覚を身に付ける最も効果的な方法は結局囲碁ソフトでした

自己レスしてしまった。>>844は>>841のレス。

まあ、実際のところ何年経ってもアタリすら理解できない人はいるんだけどな。
そういう人にはその都度言語化して説明する。
その直後は「分かりました」と言って理解したつもりになっているが直後にテキストのアタリの問題をやらせると間違える。
こういう人はどんなゲームをやらせても上達しないので、言語化以前の問題だったりするんだが…。

まあ、入門時に一番重要なのは実戦でも言語化でもなく、超基本の詰碁以下のレベルの問題を覚えるくらい繰り返しやることなんだが、
これがやらせることのできる人はほとんどいないというのが現実だな。

囲碁を指導する人の全員がこうだとは思いませんが・・・
＞こういう人はどんなゲームをやらせても上達しないので、言語化以前の問題だったりするんだが…。
こういった考えを持っている人が多いのであれば、囲碁普及は非常に困難でしょうね
そもそも相手が何を疑問に感じているのか、指導者が理解していないのだと感じました

ルールは簡単。小学生はもちろん、幼稚園で五道盤を取り入れているところがいくつもあるくらいだから

ただ頭でっかちなある程度の年齢になったら難しいのかも。
ＰＣ相手に九路盤なら打てるが、十六路だとなにをすればいいかわからない、なんてのもそう。
将棋の駒落ちよりも、置碁のほうがハンディをつけやすいし、やはり人に打ってもらうことをすすめるな。
定石を知ってる、知らないかだけでなく、考え方ってものが重要になってくるし。

まったくの独学でというなら、
石倉昇という棋士が東大での講義をまとめた新書がでているのでそれを勧める。
この人の入門書は良書多し。

＞＞実際の指導では全て言語化するとくどくなりすぎて逆に理解が難しくなるので、相手の理解に応じて言語化を省略するけど、
＞私は成人してから囲碁を覚えましたが、指導してくれた人はあなたの様な人が非常に多かったです
＞私は不親切だと感じました

本当に全部言語化して欲しいですか？
全部言葉にしたら超長文になって、むしろ普通の人は読む気がうせるか、分かった気になるだけですよ。
実際の指導では問題演習をとにかくやらせて、問題を間違えたところ原因を言語化するようにしていますが。

>>849
同じアタリの問題を向きが変わったら間違える人ですよ。アタリの意味は言語的にも理解しているけど、
向きが変わったり、実戦になったら同じ形であることも認識できないのでどちらかというと図形認識能力の問題。
囲碁の能力なら言語化で指導できるが、図形認識能力はさすがに指導はできない。

俺も成人してから碁を覚えたけど、VtGNQy+B0を見てると囲碁はやっぱりある程度知的素養がある人向けなんだな
と思った。アタリの説明とか、説明されるまでもなく理解出来たし。

現在進行形の十段戦井山-結城に続いて、NHK杯決勝でも井山-結城の顔合わせに。
これはどっちが勝つにしろ、その先にテレビ囲碁アジア選手権（6月頃）がある。
7人トーナメントで3回勝てば優勝なので「国際棋戦優勝」には一番近い。

囲碁に知的素養が必要だと言ってる人は依田の逸話でも調べてみな

>>769
チェスのレーティングで日本の5位くらいに「ワタナベアキラ」っているけど、最近別人だって気づいた

>>845
ヒカルの碁は面白かった
また再開してくれないかな

ヒカルの中の人がお亡くなりになったな

>>858
そういえばそうだったな。あれはショックだったわ

童貞喪失しても魔法の力は失われなかったんだ

井山

http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up7038.jpg

結局のところ一定以上の知的水準がない人間にまで
広めようってのが無理なんじゃない？
ここで謂う知的水準てのは勿論学問なり知識なりじゃなくて
思考能力そのものであり空間認識能力なんだけど

将棋だったら桂馬の進め方とか銀は後ろに行けないとか
頭の悪いオバちゃんに道順を教えるぐらいで済むんだけど
囲碁は街作りとか経営戦略とか高度な戦略が求められるから
地頭が悪い人間に理解させるのが殊更難しい

羽生が公文式のおかげで頭が良くなりましたよ〜〜なんて
スタンドプレーは囲碁には一切不要かと

囲碁をやってる俺様は賢い、囲碁はバカには出来ない高尚なゲームだってか？
こんなやつばっかりだから人気なくなるんだろうな。

囲碁は将棋と違って取った石を再利用するという概念がない。
その辺りが単純脳のシナチョンやオザーが好む要因だろう。

そもそもが頭脳比べをしたい人用のゲームだからな。他にどんな人が興味持つの？
頭脳ゲームとしては、知識偏重の将棋よりも囲碁のが面白い。
俺が何より好きなのは実は対局よりも次の一手問題なんだけど。
純粋に思考力を問われてる感じ。
パズル系が好きで、詰め碁が一番好きという人もいるな。

>>865
再利用するけど？

囲碁スレにわざわざ来て無知を晒して暴れる将棋厨って本当にかまってちゃんだな。
妙なコンプレックスやらルサンチマンがあるからこんだけ囲碁スレに粘着するんだろう。
将棋自体は面白いんだけどファンはアレな人ばかりで棋士も大変だね。

うちの会社は年２回の自己考課があるのだが
自画自賛してる奴の大半はやれライバル社の販路を奪っただの
将棋レベル。年１０００万の取引に３０００万の経費よこせと馬鹿かと
人事の査定でも趣味欄に将棋があると−点。競馬の方がまだマシ
執行役員以上で将棋が趣味の人間は皆無だよね。戦略的な見方が
できないから。文句があるやつは役員四季報の趣味欄みてみな

また将棋の話になってるＷＷ

あげまんすぎる

妻のイオたんも地味に中井に勝って女流名人Ａ級リーグ入りを決めた。

NHK杯で羽生さん負けてみんなイライラしてんだよ

>>870
囲碁厨は将棋に対するコンプレックスが激しいからな

>841
┼┼┼┼┼┼┼┼┼黒、★に打ってアテる
┼┼●┼┼┼┼┼┼
┼●○┼┼┼┼┼┼
┼┼★┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

┼┼┼┼┼┼┼┼┼白、☆に打って逃げる
┼┼●┼┼┼┼┼┼
┼●○☆┼┼┼┼┼
┼┼●┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

┼┼┼┼┼┼┼┼┼白の逃げ道が※の三箇所に
┼┼●※┼┼┼┼┼
┼●○○※┼┼┼┼
┼┼●※┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼

>844さんの言うことを図にするとこんな感じ

ガラパゴス将棋オタク

>>863
将棋コンプなの？
哀れだね

抽出 ID:VUCE4krl0 (2回)

863 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/03/18(月) 00:08:44.38 ID:VUCE4krl0 [1/2]
結局のところ一定以上の知的水準がない人間にまで
広めようってのが無理なんじゃない？
ここで謂う知的水準てのは勿論学問なり知識なりじゃなくて
思考能力そのものであり空間認識能力なんだけど

将棋だったら桂馬の進め方とか銀は後ろに行けないとか
頭の悪いオバちゃんに道順を教えるぐらいで済むんだけど
囲碁は街作りとか経営戦略とか高度な戦略が求められるから
地頭が悪い人間に理解させるのが殊更難しい

羽生が公文式のおかげで頭が良くなりましたよ〜〜なんて
スタンドプレーは囲碁には一切不要かと

869 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/03/18(月) 02:10:33.73 ID:VUCE4krl0 [2/2]
うちの会社は年２回の自己考課があるのだが
自画自賛してる奴の大半はやれライバル社の販路を奪っただの
将棋レベル。年１０００万の取引に３０００万の経費よこせと馬鹿かと
人事の査定でも趣味欄に将棋があると−点。競馬の方がまだマシ
執行役員以上で将棋が趣味の人間は皆無だよね。戦略的な見方が
できないから。文句があるやつは役員四季報の趣味欄みてみな

井山が七冠になるためには、
あとは名人リーグを勝ち抜けるかどうかだな

挑戦権を得られるかどうかが一番肝心

張栩はなんで勝てなくなったのかな？
羽生さんも昨日の将棋見てたらもうダメになった気がしたけど・・・。あれは年のせいだろうし。

六冠神経痛

囲碁のスレなのに将棋の話ばっかだなｗ

>>882
頭大丈夫か?w

井山って将棋ド下手くそすぎて
嫁に駒の動かし方教えてもらってたな

羽生と囲碁将棋で対決したら囲碁は良い勝負するけど
将棋は金銀飛車角落ちでも羽生が勝つ

>>884
>羽生と囲碁将棋で対決したら囲碁は良い勝負するけど

羽生は囲碁大して強くないから互先なら勝負にならないよ

嫁同士の
将棋対決とオニギリ作り対決なら

羽生は幼少期に囲碁をやっていたんだよな
一向に上達しないからやめたそうだが

>>885
羽生自身は「初段程度ですｗ」って謙遜しているけど、実際はかなり強いよ
七冠取った時に記念対局で、囲碁の女流棋士と数子（どれくらいか忘れた＞＜2子か3子だったかな・・・）
で勝っていたよ

ヒカルの碁見たいにチートしてんじゃない？
若いのに強すぎ

井山か七冠獲る可能性って

名人戦の前に現タイトルを失冠しないで防衛する可能性は？
名人戦の挑戦者になる可能性は？
山下に勝てる可能性は？

それぞれどれくらいの確率？
羽生が七冠獲った時より厳しいの？

しかしこれだけ国内で勝ってて海外でころっと負けるようだと恥ずかしいな
羽生はチェスも強くて世界でも認められてるが

将棋弱いとか弱くないとか言い出す奴ってなんなの？馬鹿なの？

ハブって子供のチェス負けるんだよねｗ

>>893
フランスの小学生に負けたな
角将が騒いでいた記憶がある

>>888
>七冠取った時に記念対局で、囲碁の女流棋士と数子（どれくらいか忘れた＞＜2子か3子だったかな・・・）
>で勝っていたよ

女性棋士(非トッププロ)に二子で勝てれば"アマチュアとしては"かなり強い
その辺りの碁会所に行けば六段以上で打てるだろう
しかし、井山といい勝負をするにはそれでは全く足りない
それはさておき、そのエピソード(七冠記念囲碁対局)は知らなかった
ぜひ詳細を思い出して書きこんでほしい
ちなみに、羽生は竜王を初めて獲ったときに出た記念本の中で
島田奈美(元囲碁NHK杯聞き手)と対局しているが、そのときは
初段くらいの棋力だった

井山の対外勝率は5割ちょうどぐらいだろ
スレ見ると全敗してるかのようなイメージがするがそんなこたあない

>>893
普通の子供ではないからな
チェス世界チャンピオン、カスパロフになら俺でも将棋なら勝てるよ

井山の囲碁世界ランクより羽生のチェス世界ランクの方が遥かに低いだろ
確か羽生は１０００位くらいじゃなかったっけ?

将棋が忙しくてまともにやってないからな
チェスに専念すればＧＭも夢ではないともっぱらの評判だよ

へ〜

俺も仕事に専念すれば年収3000万も夢ではないともっぱらの評判だわ

そうだろうね

>>895
島田広美じゃないのか？
島田奈美は嫁さんと同じモモコクラブ出身のアイドルだぞw

島田広美さんだったら立教大学のアマチュアだな

>>889
佐為がのりうつってるかもな

>>903-904
島田広美だった
指摘ありがとう

>>893
なお日本人に羽生にチェスで勝てる奴はいない模様。
>>898
囲碁の世界ランクってそもそも意味あるのか？権威ある国際機関があるわけでもないのに。
チョッパリよりもウリナラの棋士が強いニダって言いたいだけの存在じゃねえの？

>>898
将棋指しのチェスのランキングと、碁打ちの囲碁のランキングをいっしょに語るな