【書評/音楽】誰が「J-POP」を殺したのか? ★2[13/03/06]
ソースは
http://www.sinkan.jp/news/index_3389.html [1/2]
「日本の音楽業界は瀕死の状態だ」という言説を、音楽好きであれば(好きでなくても)
一度は目にしたことがあるだろう。
CDシングルのミリオン突破は、オリコン調べによると1998年に20作だったのが
2012年には5作。2012年の5作は全てAKB48の作品で、何枚もCDを買わせる
“AKB商法”と批判されることも多い。
その一方でライブとグッズ販売は好調の兆しを見せているほか、映像配信にも可能性が
あるといわれる。
そんな日本の音楽業界―とりわけ、「J−POP」と呼ばれるジャンルの未来は
どうなっていくのか。
そのテーマに深く切り込む一冊が『誰がJ−POPを救えるか?』(朝日新聞出版/刊)だ。
雑誌「日経エンタテインメント!」創刊メンバーで、音楽評論家として
エンターテインメント業界を長く見守り続けてきた麻生香太郎氏が、
とある雑誌の編集者・マツオカと契約デスクのタカマツといった架空の人物を通して、
音楽業界のタブーをえぐり出す“実録風フィクション”となっている。
本書で触れられているタブーの一つが“著作権”だ。
その管理団体として知られるJASRAC(日本音楽著作権協会)はツイッター上などで
よく批判を浴びている。
麻生氏は、日本のJASRACほど音楽著作権の二次使用に関してパーフェクトに
管理できている団体は世界になく、著作権Gメンの存在には頭が下がるほどだとつづる。
印税には大別して2種類あり、一つは「録音使用料」、つまりCDの売上。
もう一つが「演奏使用料」、テレビやラジオ、有線、カラオケ、実演などによる
二次使用料だ。
JASRACが鋭意、徴収しているのはこの二次使用料なのだが、ヒット曲の場合、
CD印税の4〜10倍になるという、いわば“ドル箱”なのだ。
つまり、音楽出版社や作詞家、作曲家たちは、JASRACがなければ、活動の存続が
難しくなる恐れがあるといえるだろう。
-続きます-
★1は2013/03/07(木) 10:34:58.83
【書評/音楽】誰が「J-POP」を殺したのか?[13/03/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362620098/l50
-続きです-
[2/2]
しかし、こうした側面の一方で、JASRACは「天下り先」という事実があることも
麻生氏は指摘する。
バックは半分、親方の日の丸(文化庁管轄)で、音楽が使用され続ける限り、
未来永劫、食いっぱぐれることはないシステムに庇護されるのだ。
本書では、月報の理事の欄に10名あまりの元官僚たちが並んでいたことに、
ワカマツはひっくり返りそうになる。JASRACの一般職員やGメンたちが汗水たらし、
批判を浴びながら働いていることを知っているワカマツにとって、憤慨すべき出来事
だったのだ。
また、そうした中で、草の根から著作権への抵抗を見せるムーブメントも出てきた。
その最先端が「初音ミク」、いわゆるボーカロイド(ボカロ)だ。
初音ミクを歌手に据えた創作の連鎖はネット上で爆発的に広がり、自分の作品を次々と
発信していく。そこにあるのは、著作権フリーの思想だと麻生氏は述べる。
そして、ボカロこそが、次代のJ−POPのインキュベーターになるという。
今回紹介した著作権団体や著作権は本書で言及されているケースの一つに過ぎず、
「ソニー」「韓流」「つんく」「歌番組」「圧縮技術」「スマホ」「世界の不況」など、
さまざまな部分からJ−POPの衰退と、新しいJ−POPの形について思考する。
時代が大きく動き、それに伴って大衆文化もダイナミックに変わるなかで、
旧時代の構造のまま立ち向かっていっても、維持することは難しいことは誰もが
分かっていることのはず。音楽業界に対する麻生氏の提言は刺激的だが、
理に適っているといえるのではないだろうか。
(新刊JP編集部)
-以上です-
表紙の画像は
http://www.sinkan.jp/news_img/3389-0.png
3 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:53:03.80 ID:0GkMssSZ0
俺だよ
秋π
クックロビン
街から音楽が消えた 誰かのせいで
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:55:17.94 ID:fViKYQFG0
電通大
最近発売された某ゲームのサントラ買おうと思って調べたらさ 日本では3000円 アメリカでは11$ アメリカでさえCD売れないって嘆いてるのに日本で売れるわけねえだろ アホか
音楽ファイルのデジタル化によって、CDの需要が減っただけでしょう。
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:56:05.36 ID:OEhCrkvY0
ボカロ? 三次元対人恐怖症の気持ちの悪いキモオタとキモブス向けだ
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:56:12.07 ID:yXgngBpY0
街の音楽が、宣伝の役割をしてたのにね 自殺でしょ
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:56:46.57 ID:yXgngBpY0
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:57:09.65 ID:QcUKVBQEO
無駄に高いし買いたいものが無い
>次代のJ−POPのインキュベーターになるという。 |\ /| |\\ //| : ,> `´ ̄`´ < . V V . i{ ● ● }i 八 、_,_, 八 _ 呼ばれた気がしたんだけど // 个 . _ _ . 个 ', /\ 折角だから、契約してよ / ./ il ,' '. li / / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/| | けいやくしてください | / |__________|/
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:57:31.00 ID:Qidlv7CK0
モー娘。が売れてた期間はそんな長くないのにつんくの影響力はそんなあるのかね
天下りが悪いのであって、あくまで使用料徴収は悪くないというカスラックの提灯記事
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:59:10.69 ID:KkO+VWeY0
ゴメン。俺が殺した。 自首してくる
怨恨かもしれない
つんく モー娘とユニットの酷い曲
いつ生きてたの?
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 13:59:58.45 ID:83K0MKrO0
>>1 > パーフェクトに
> 管理できている
音楽ならなんであってもけちつけているだけだろ、重箱の隅をつつくように。
やりすぎはパーフェクトとはいわない。
物事には遊びが必要なんだよ。
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:00:02.97 ID:BBaY0Rua0
日本人なら演歌聴けよ。
AKBとかエグザイルとかジャニーズとか 無駄に人数多いグループが増えすぎて 歌手のレベルが下がった。
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:00:38.83 ID:aECyUYbNO
つんくw
小室 つんく 秋元 じぇーぽっぷとか言い出した奴
握手券
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:01:06.11 ID:QL/M+58s0
なんちゃって洋楽が多すぎるわな。だいたい日本語の発音自体ポップスに向いてない。
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:01:53.10 ID:nCrajfdg0
>>7 電通がキャスティング部門を作ったのは2000年代に入ってから
CMタイアップのために一日に100人以上売り込みにくる
しかしあくまでもCMタイアップに関して
テレビ番組についてはレコード会社は広告会社でなくテレビ局に売り込みにいく
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:01:59.25 ID:ogt6L8Gq0
https://www.youtube.com/watch?v=tcBBNB5JTOQ ツベのコメントも海外からのものが多い
Samantha Hernandez 1 時間前
Please Come to Mexico!!!! メキシコへ来て。
atai s.v velasquez 3 時間前
Come to Vegas ベガスに来て
missgendaispeaker 5 時間前
peru loves one ok rock!! please come to south america! ペルーラブスワンオクロック。南アメリカに来て下さい。
Gary Ketchum 6 時間前
In the states we love one ok rock 合衆国。
Yuzu yu 8 時間前
Koniec?tego dobrego! Polska przejmuje teledysk! <3 何語か不明
thebadl1 10 時間前
In Poland we too love One ok rock ! :) ポーランド
Tamusqa91 1 日前
yees !:D Tour in Europe ! Maybe England:D I am from Slovakia but for this ..., i can go to england:D
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:02:24.64 ID:reQ+jKb10
CD産業のピークが90年代だっただけ
http://www.youtube.com/watch?v=tcBBNB5JTOQ ツベのコメントも海外からのものが多い
Samantha Hernandez 1 時間前
Please Come to Mexico!!!! メキシコへ来て。
atai s.v velasquez 3 時間前
Come to Vegas ベガスに来て
missgendaispeaker 5 時間前
peru loves one ok rock!! please come to south america! ペルーラブスワンオクロック。南アメリカに来て下さい。
Gary Ketchum 6 時間前
In the states we love one ok rock 合衆国。
Yuzu yu 8 時間前
Koniec?tego dobrego! Polska przejmuje teledysk! <3 何語か不明
thebadl1 10 時間前
In Poland we too love One ok rock ! :) ポーランド
Tamusqa91 1 日前
yees !:D Tour in Europe ! Maybe England:D I am from Slovakia but for this ..., i can go to england:D
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:02:53.50 ID:Il9Hp2Tf0
犯人はヤス(アキモト)
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:03:05.23 ID:CyT4kGpCP
小室 つんく 秋元 O型は音楽のセンスないから関わらないでほしいね
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:03:22.37 ID:zQ5YqKia0
マキシシングルで入る曲が増えたのならともかく 何とかバージョンとかが3つも4つもあったらげんなりするよね 曲自体は90年代にほぼ出尽くしてるんじゃないの? 制度は著作権だけじゃなく著作隣接権とかあったりするしな
ジャニアケカス電通
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:03:56.72 ID:ogt6L8Gq0
>>32 90年代を基準に考えるからおかしくなるんだよな
むしろ今が正常なんだと
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:04:24.25 ID:9lHpd51e0
俺です
ツタヤ、DMMのCDレンタルあるからCD買わんでいいしなぁ。
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:04:49.84 ID:A1B6HRYo0
小室と秋元はいい曲も多いだろ モー娘でいい曲なんかあるか? ラブマシーンは今聞いても恥ずかしい歌詞 プッチもに、ミニモニ。も酷過ぎ
>>1 ミク厨にとってのトラウマコンテンツ
1位東方Project
元はただのシューティングゲームである同人作品。しかしその実態は同人誌・同人CD・同人ソフト数・サークル数・イベント開催数と何もかもミクとは桁外れ。
東方の足元にも及んでいなくてミク厨もこれを出されたらもはや反論できない。
2位水樹奈々
アニメソングから一般世界に挑戦して見事に成功した人物。
紅白出場すると捏造していたミク厨にとって、声優から成功した水樹奈々さんの“実例”を出されたら恥ずかしくて堪らない。
3位アイドルマスター
かつてミク厨がオワコン扱いしていた作品
しかしCDやライブや固定ファンがおり、モバゲーで一定の成功を収めたため、ミク厨にブーメランが返ってきたのである。
4位けいおん
深夜アニメのアニソンながらもライブイベントで3万人近く動員できるコンテンツ
深夜アニメ以下という証明をこの作品がしてしまうため、ミク厨がそっと明言を避けたい作品。
5位魔法少女リリカルなのは
水樹奈々さんがOPを歌うことで有名。アニオタの中でもかなりのオタク向けなニッチ作品であり、
ミクはこのなのはより同人売上が下であるため、なのはの存在によってミクはキモヲタ向け作品以下だという証明をされてしまう。
ミクが一般人からもウケていると喚くミク厨にとってはかなり疎ましい作品。
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:05:45.90 ID:c64SEdLv0
3000円、信じられないわ これで買う奴がいるのが不思議、そんな価値はない 500円300円のクラシックでよいな
49 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:05:53.27 ID:bWt1VGHv0
音楽を文化にする前にどこかの組織が取り除いちゃったからね 商業売りできないものは音楽じゃ無くなったから より音楽性より商業性を重視したものが売れるようになってそれ以外が淘汰された
ウンコリアすれ
JUJU、西野カナなどの女性歌手陣とEXILEが出てきたころから おかしく成り始めた
>>23 十束ひとからげで売ってるんだもんな
AKBとか、いろんなタイプの女の子をそろえておけば
誰か好みのタイプはいるだろー、って売り方は、
単なるキャバクラのシステムですから
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:07:38.10 ID:lhROdNyIO
パパンがパン だ〜れが殺したJpop だ〜れが殺したJpop
最近CD買ってもPCに取り込んで聞くだけで CDとかもう買う意味あるんだろうか…と思わずにはいられない 買う前からお布施だと理解しているにも関わらず
朝鮮人の目的そのものじゃん 寄生して日本の音楽産業を殺すこと
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:09:10.36 ID:SP/VTJaq0
アホくさ 時代背景だろ!大体、世界の音楽業界だろ まるで朝鮮人が書いてるミタイダ
ボカロはちょっと勘弁してくれ 好きな人ごめんなさい でも自分は日本にも例えばホワイト・ストライプスみたいなのが出てきて欲しい ああいうナマ丸出しみたいな感じ、いいと思うんだよ
ID:fkJFOre50 なんだこのキチガイは
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:10:23.37 ID:pSWDklP3O
誰がって秋元康に決まってる! 誰がって秋元康に決まってる! 誰がって秋元康に決まってる!
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:10:36.11 ID:h1huhkIuO
幼稚で低脳な購買層とそいつらに媚びへつらう自称アーティスト
こういうスレで偉そうに語ったり嘆いたりしてる音楽業界評論家の みなさんに向けて書かれた本だろうからお前ら買ってやれよ
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:11:02.70 ID:Il9Hp2Tf0
一方、被害者のJ-POPさんの葬儀・告別式につきましては未定です
64 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:12:02.41 ID:fLUcV2Po0
耳悪いな、JUJUと西野は上手いよ、良く聞いてから書くように。
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:12:06.98 ID:/oUl+bpO0
創価学会
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:12:07.91 ID:zNC9Tv/D0
ジャスラック
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:13:20.06 ID:1YwzU6sG0
何でもJ-POPにひとまとめにしやがった人達
英語離せないのに英語の歌詞歌う奴
音楽だけじゃねえからな 腐ってるの 企業だって警察だって病院だって教育だって官僚だって 全部腐ってる つまり組織疲弊なんだわな システム疲弊と言い換えてもいい 音楽だけが特別腐ってるわけじゃねえんだよ 既得権益を牛耳ってる連中が思いのままに世の中を動かしてるわけでもない 既得権益を牛耳ってる奴らにもどうにもならないんだよ 戦後一生懸命頑張った日本人が作った社会は国民の手を離れて コントロール不能のまま劣化しながら惰性で進んでいるだけだ 何もかもが腐ってる この先どうなるかもわからない わかったところでどうしようもない 一度滅んで一から新たに作り直さないとダメなんだろうな 人間の歴史を見るとそう思える
レンタルしてコピーしちゃうんだろ? まあ、買うにしてもレンタル料くらいが適価だろうが。 昭和みたいな濡れ手で粟なんか狙っても、エンタメは他にも沢山あるし、もうだめさ
,. -‐‐‐- 、 / \ { ,.-、___ノノノハ ) ♪パパンがパン ! ,.-、j _ ノ (アソレ) ゝ6 ' ` '⌒( ゝ.ー-‐‐v‐一 ) i⌒ヽ`ー‐-n/ハト、 ト、 / \/\ノノ } l \____,/ヽ_ン ___l------i二i---|_ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ` iー‐-------一i' | i | l l ! /`ー-- 十‐‐‐'\ 'ー------'`ー---一'
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:14:17.91 ID:Or8TplKI0
ボカロの本質はn次創作だというのに 売り上げでしか語れない馬鹿は黙っとけ
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:14:29.36 ID:7i6JUYyi0
J-POP is dead
AKBの曲って一時期流行ったR&Bとかよりはよっぽど本来のJ-POPの系譜にあるとは思うけど
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:14:44.91 ID:QhfNSt6eT
趣味が細分化して、好みの音楽も細分化したからだろう。 みんなと同じ音楽が聞きたい、みんなと同じじゃないと不安だという需要もあるが、 そのような需要はどんどん小さくなっている。 そのような需要に対して、大手メディアを使って露骨に商業主義を剥き出しにして襲い掛かっているのが 最近のアイドルやK-POP。
音楽ってもともと草の根じゃなかったの? 特にこの手の音楽は かっての街頭フォークや、今の東方・ミク他同人音楽、 古くは村祭りの踊りや神楽、民謡 官民問わずに寄生虫どもがたかって来るともうおしまい
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:15:28.82 ID:K4N7JJXB0
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:15:29.37 ID:Qbq2QKJT0
えっ、AKBやジャニはものすごく売れているじゃん。 J-POPは安泰じゃん。
カスラックに決まってんじゃん
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:15:49.16 ID:lwx3ECuZ0
CD売上が落ち始めた1999年から台頭してきた歌手は 宇多田ヒカル、モーニング娘。、浜崎あゆみ
朝鮮人の目的そのものじゃん 寄生して日本の音楽産業を殺すこと
>>58 ボカロは、まだまだ発展途上だからなー
個人的には数年後くらいに実用レベルになってくれればと期待してる
初音ミクは「楽器」で、アーティストじゃあないだろ。 初音ミクを完璧に使いこなして、アルバム1枚で欧米を席巻できるような「アーティスト」がメジャーに登場するまでは、ミクはいつまでもニコニコのおもちゃでしかない。
ネットが生まれた時点で同じ音楽をみんな聞けってのが無理
「MIDI ジャスラック」でググれば、J-POPアボンの全てが分かる
単純に音楽との接点がなくなっただけ 新作を知る機会がない
ビルボードみたいに エアプレイ、ダウンロードの回数、ツベの再生回数も合わせたランキングにした方が、どれだけ流行っているかよほど正確に測れる。 1人100枚購入したところで、聞くのは1枚だから
ビーイング→TK時代(小室、小林武史)ラルク、GLAYくらいまでは良かったけど その後のつんくファミリー台頭の時代から邦楽がおかしくなってきた。 メロディーを考えないヒップホップやラップが多くなって、90年代から活躍してきた ミュージシャンたちもつまらない曲しか作れなくなった。 まぁ時代の流れか
つーかさあ、ヘチョイ曲作って簡単に売り上げン億いっちゃう今までの構図が間違ってただけだろ
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:18:37.08 ID:IcWmPyem0
某利権団体だな 客を泥棒扱いするくせに音楽を広めようという活動は一切しない 歌番組が昔ほどないし、あったとしてもテレビなんて見なくなってるしで それでどうやって売上を上げようとか思ってんだろう どうせ全く何も考えてなくて、ネットの不正ダウンロードが原因とか本気で思ってそう
だーれがころしたジェイポップ〜♪
>>70 そういう閉塞感が一番の原因なのはわかっているが・・・
反体制がどうとか言ってたフォークソングを歌ってた人たちは 音楽業界の現状をどう思ってるのさ
>>81 その時期だと普通にCD-RWドライブとかが普及してコピーが簡単にできるようになったからだと思うぞ
AKBとか あんな知的障害の学芸会みたいなの 誰が見てんだろうな
なんつーか地上波に出てくる歌手のジャンルの種類が減ったよな ジャニーズやら大手の枠が増えて最近はほんと似たようなのばっか。
>>27 それはつまり河合奈保子の「けんかをやめて」には
メッセージ性があるということか
101 :
名無しさん@13周年 :2013/03/07(木) 14:20:18.12 ID:6xPFoYqY0
在日
ビルボードみたいに エアプレイ、ダウンロードの回数、ツベの再生回数も合わせたランキングにした方が、どれだけ流行っているかよほど正確に測れる。 1人100枚購入したところで、聞くのは1枚だから 今売れているのは音楽ではなく、握手券
単純にCDが高すぎて売れないだけ
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:21:55.99 ID:filJa5GRO
吉幾三「そろそろ」 千昌夫「俺達の」 島倉千代子「出番の」 都はるみ「ようね」 ドン!!
>>95 俗に言う団塊の世代の人たちのことだよね
今の社会構造を作ってきたのはその団塊の世代だよ
音楽業界を作ってきたのも団塊の世代
もう引退だけどね
だから何とも思ってないよ彼らは
自分達の老後のことしか頭にないよ
それだけは間違いないよ
後世のことも日本の若者のことも何一つ考えてないよ
だから何一つ魅力的なものが残ってないんだわ
どう考えてもアルバム3000円は高い!
組織ならカスラックと電通 個人なら秋元康とジャニー喜多川かな
>>106 アルバム
日本3000円
アメリカ約1000円
海外のサイト見てCDの値段とか比べられるようになったらアホらしくて買う気にならんよな
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:24:33.72 ID:fViKYQFG0
3000円は高すぎる。 デビッド・ボウイ新譜 (Amazon.comでの価格) The Next Day by David Bowie (Mar 12, 2013) $9.99 Audio CD →929円(1ドル=93円換算) かたやアマゾンジャパンのCD売上No.1は TIME (ALBUM+DVD) (ジャケットA) (初回生産限定盤) 東方神起 | 形式: CD¥4,336 日本の消費者を完全に舐めとるwww
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:24:45.89 ID:ijajLakf0
>>95 その人達の大半は、勝ち組みなんで…
子息のコネ就職先確保と芸能活動支援に忙しいw
金と民衆
>>98 NHKですら音楽番組でAKBと韓流とジャニを交互で出す「指定席」ができてるからな。
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:27:05.63 ID:fLUcV2Po0
バグルス聞くわ
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:27:14.63 ID:CwcyvgON0
死んでよし
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:27:17.33 ID:QixdcJpzO
寄生虫のせいで白けてるね どこの業界も
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:27:18.59 ID:+EHfgHwL0
>>110 まじか。
日本のCDは高すぎるな。
そんだけ他人の著作物にぶらさがってるヤツが多いってことか。
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:28:07.03 ID:ogt6L8Gq0
レンタルが300円なんだからどう考えてもその倍の600円くらいまでだよな、適価
小室だな というかJPOPって大層な名前が気に食わん
ジャスラックと電通 秋元とジャニーズ
90年とかのバブルの時代だったら3000円?何枚でも買ってやるよって感じだったけど 20年不況続きでもずっと3000円据え置きっておかしすぎ
でも洋楽CDだって全然売れないし 結局はレベルが下がってるだけだよね、洋も邦も。 たまに洋楽聴く奴見るけど、ほとんどがカッコつけてるだけだしな
金持ちのおっさんは旧譜のリマスター紙ジェケ買うのに精一杯なので新譜にまで手がないってさ
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:30:29.71 ID:+EHfgHwL0
だいたい一枚ずつ溝を彫らなきゃいけなかったレコードの時代から値段が変わってないってのもおかしいよな。 シングルだと逆に値上がりしてる状態か。
ちなみに、この数年微減気味とはいえ、CD全盛期の1998年頃より(1000億以下)、 JASRACの徴収額は、今の方(1000億強)が多かったりする。 レコード業界と違い、ネットその他色々と稼ぎの場所を増やしたJASRACは、 ぶっちゃけ衰える様子も無し。 君たちが街で有線放送聞けばJASRACにお金が入るし、 カラオケで歌を歌えばJASRACにお金が入るし、 DVDやBDを買えばJASRACにお金が入るし、 テレビやラジオを楽しんでもJASRACにお金が入るし、 駅で流れる音楽がJPOPになればJASRACにお金が入るし、 よつうべやニコ動を楽しめばJASRACにお金が入るし……。 皆さんJASRACに貢ぎまくりですw そらCD不況でも大した影響ないわ。
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:32:29.78 ID:2LgOuC+S0
○○ガ―とか言ってる人は娯楽の発展と衰退が理解できないの?
マルーンがデビューした時 こいつらが新人?てびびったけどな。 日本の新人て、、 なんか中学生がカッコエーて喜びそうな単語を羅列するバンドとか、自分の恋愛願望妄想を歌にするピンの女とかがループしてるだけよな
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:33:03.13 ID:Vl7uVrsv0
目に見える衰退は「つんく+モー娘+カラオケ」のコンビネーションだろうな。 とくに、カラオケで「素人が頑張れば歌えるような曲」を量産して音楽のレベルを下げたのが罪だ。 当然それを歌う歌手も平凡、平凡さを逆手に取って「普通の女の子」を売りにしたモー娘。 カラオケで儲かる仕組みを最初に見つけたつんく自身がそこまで罪なわけではないが、ここがターニングポイントの一つなのは間違いない。
>>122 チャートの算出方法をどう決めるかによって流行っている音楽も左右される
基本、白人はアルバムを購入。シングルは買わない。
ビルボードのチャートは、前はエアプレイの比重が高かったが、売上の比重を増やしたのでシングルを買う黒人アーティストが上位にくることになった
ダウンロードも含めてアルバムはアメリカでもそこそこ売れている
日本の場合、オリコンが売上のみ、しかも音源はほとんど同じでもジャケットや特典違いでも複数カウントするため
複数商法をやるアイドルみたいなのばかりになった
結局、握手券の購入枚数ランキングとなってしまった
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:34:44.34 ID:al1hBn5x0
インチキと偽りで出来てると誰もが知ることができる世の中だよ 音楽だけじゃない 金使ってごり押しで儲ける商法は終わったのだよ
街の音楽が消えたってやたら目にするけど、 そんな印象はないし、かかってるべきとも思わない。各店舗が独自の販促からめたものを流したり、今だって有線契約してりゃ流せる。
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:35:36.84 ID:QL/M+58s0
ミスチルが去年テレビに出てて 「君にあーいたーい」とか連呼してるの見てると悲しくなったな。
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:36:35.71 ID:6jcRn6hk0
ミスチルは才能が枯れたな
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:37:14.06 ID:SPwVy0pA0
つんく? 秋元じゃなくてつんく? なんだこの記事
>>102 それも間違い
一人が複数枚購入することで売り上げ枚数を稼いでるAKB式と同じように
一人が同じ端末で何度も水増しできるシステムのうちはその手の”のべ数”は不正確であまり意味がない
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:37:43.43 ID:HSEnfujx0
犯人は大手プロダクションとマスメディアと アイドルオタクが犯人です
>>102 それを採用してもAKBがぶっちぎりでトップになるのが音楽界の現状だぞ
ミスチルは深海だけいいアルバムだね。 あの路線を継続してたら日本の音楽業界は変わったかもしれない
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:38:31.79 ID:c9z9pxO4O
いや原因は少子化だろ 古い世代には新譜が聞いたフレーズばかりになるのは当たり前な訳でさ まだすれてない若い奴が「新鮮!」て飛び付いて群がらなきゃヒットなんて出ないって
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:39:17.38 ID:iSW146ASP
衰退なんかしていない。 元々こんなもん。
JASRACが殺しました
>>134 しかもエイベックスでなくソニーだし。ウォークマンとかの懐古でしょ。
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:39:47.48 ID:KcQ3MX/a0
>ID:fkJFOre50 3/7@和歌山が楽しみで堪らないミクさん厨だが 在チョンって、もはや本当に居場所が無いんだね_m9(・∀・) ミクさんには、麻生太郎もレディガガさんも惚れてる 2020東京オリンピックで、緑髪の大艦隊は、世界の海を制覇するよ だって最近の欧米楽曲群はクソすぎるもの。超マンネリすぎ!
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:39:48.80 ID:vrmAxMWuO
全ての元凶はジャニーズだろ 自分の性癖から安易なアイドルを作り出したホモジジイ そしてavex→モー娘→数多のしょうもないアイドルの山→AKB
昨日行ったスーパーではアムロメドレーがずっと流れててやっぱいいじゃんと思ったさ アムロチャンネルみたいな有線とかあるのかね
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:40:05.51 ID:u3P1dEkDO
マスコミ、在日、電通、ジャスラック、エイベックス、秋元康
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:40:21.45 ID:Vl7uVrsv0
>>134 俺も最初??と思ったけどつんくだよ。きっかけは。
>>128 に書いたけど。
悪用したのは秋本だ。こいつは確信犯的。
アイドルは昔からいたからね 昔と違うのは売れ線狙って同じような歌手ばかりデビューさせたことと 安易な売り出し方ばっかりになったことじゃね 韓国人も含めてね
モームスは絶頂期までは音的にも良かったよ。akb云々じゃなくて、それ以外の優れた音楽全体が売れない、価値を下げた要因に対し正解が見つからない状態。 人類から音楽を楽しむチャンねる自体が急激に失われている。なんか寂しいな。
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:41:49.97 ID:iSHIyfFK0
>>133 ミスチルはコバタケ社長のウーロン舎のメイン事業だから
事務所が毎年売上げ作って利益出してというのを維持安定させようとすれば
ミスチル頼みになるし桜井はここまでよくやってきたと思う
ウーロンは粉雪とかで1発当てたけど
結局ミスチル以外はコンスタントに大きな売上げをあげ続けることはできないんだよね
>>135 少なくとも、流れた回数、世の中に流れた回数を反映することになる。
街や世の中にどれくらい音楽が流れたかが、流行の基準
Jポップとか誰が名付けたんだろ。しかしこのスレには常春の国マリネラの王様好きが多いみたいだなw
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:42:30.53 ID:fLUcV2Po0
>>127 日本の音楽には歴史が必要ないからな。
ただ喚いて、惚れた腫れた言っていればそれで音楽になる。
欧米はちゃんと伝統音楽から現代音楽まで体系化できる歴史がある。
ベートーヴェンからビートルズ、公民権運動からヒップホップまで、文化が続いているから音楽に血肉が宿る。
>>137 ならないよ
今はAKBのツベの再生回数も少なくなってるから
JUJUやMINMIを洋楽だと思ってるブックオフ店員のせいだな
カスラックでしょ。
丘サーファーとか青春パンクとか海外文化を日本独自の心地よいスタイルにかえちゃうよね
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:45:21.23 ID:g4JGZgia0
,. -‐‐‐- 、 / \ { ,.-、___ノノノハ ) ! ,.-、j _ ノ ゝ6 ' ` '⌒( ゝ.ー-‐‐v‐一 ) さぁ〜皆さんお手を拝借! i⌒ヽ`ー‐-n/ハト、 ト、 / \/\ノノ } l \____,/ヽ_ン ___l------i二i---|_ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ` iー‐-------一i' | i | l l ! /`ー-- 十‐‐‐'\ 'ー------'`ー---一'
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:45:31.16 ID:iSW146ASP
>>149 チャンネルは多いだろ。
演歌にロックにJ-POPにアイドルソング
民謡もあるしYMOのテクノポップやクライズラー&カンパニーみたいなモノまで。
ここまで多種多様な音楽が存在する国って、他にあるかい?
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:46:00.37 ID:fLUcV2Po0
テレビーキル ド ミュージックスター♪
テレビ局、広告業界
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:46:53.44 ID:tBwtIDQKO
ネット社会と不況
ECD
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:49:57.66 ID:DsljqQC9O
あけび へきさごんふぁみりー けーうんこ
逆に言うとJ-POPは廃れて来てるのかもしれんが 音楽自体はなくならいから、特に問題はないよな。
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:51:17.42 ID:SZmheSs8O
大衆音楽文化としては他国に無い程の多様性をもって共存している。 大衆音楽産業としては衰退の一途。 スレは文化についてか産業についてかをきちんと述べるべき。
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:51:35.29 ID:/P3zngjm0
カスラックのせい
ちょっと前にテレビで懐かしのドラマやアニメの主題歌特集やってたけど ルパンとかGメンとか時代劇とかCMソングでも 聞いただけで「あーあの番組」って思いつくような インパクトのあるおしゃれな音楽っていつの間にかなくなったんだよ 70年代の音楽を今聞いてるとおしゃれだしカッコイイよ ようするに作り手の質が落ちてるんだよ
>>152 J-POPの元々は洋楽中心に掛けていたFM局が
その中に混ぜても違和感のないオサレな邦楽をJーPOPと名付けたこと。
オリジナルラブとかフリッパーズギターとか。
いつの間にか日本のアイドルもロックも全部ひっくるめてそういうようになった。
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:52:43.34 ID:7UIDNCNg0
CCCDでとどめ刺した 買った人が損する仕組みを作ったんだから、死んで当然 CCCDをやらなかったら、間違いなくまだ生きてた
「それは私」とJASRACが言った 抑圧と規制でJ-POPを殺した
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:53:35.48 ID:Xf+BfPS6O
イ '、 / ハ ', i ハ ノ | i、 | r‐-、 ,...,, | リ从-ノ ノリノノ-)リ、 l :i! i! |: : i!| | リ ‐=・-; -・=‐ Y l ! i!. | ;| . .i从 | ` ̄,:  ̄´ |从! i! ヽ | | i リ,i ゚人,,__,,人:. | リ} ゝ `-! :|! . ハ: i. , __ij..__ 、: 'iノ´ r'"~`ヾ、 i! 彡、 `Zエlフ'´ /ミ ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! 彡イ\ ` ̄´ / ト ミ !、 `ヽ、ー、 ヽ _/ ∧ > ―< ∧ \ | \ i:" ) ─ ' ¨: : : : | \ / |: : : \
>>99 コレ見ると日本のロックレベル高いよなぁ
でもここに出てる人たち半分以上音楽で食えてないんだろ?
もうどうしたらいいかわけがわからんね
人の話きいてねぇ
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:54:48.53 ID:k0Kl1f9w0
素人が詩書いて、 素人が曲作って、 素人が歌って、 …そりゃ、みんなつまんなくなるわな。 昔の歌謡曲の方がすげぇよ。
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:54:53.00 ID:J3cUK/zb0
草食系男子が増えてるらしいけど 恋愛の歌ばっかりなのはなぜ? 逆に聴きたくない人も多いと思うけど
ももクロが救うよ。 わりとマジで。
DQNや情弱の大衆が減ったことの結果として、J-POPが衰退したのなら、 まあ商業音楽業界以外にとってはいいことじゃないか。 「流行に乗っていないとかっこ悪い、ダサい」から、「マスゴミに踊らされて流行に乗るのは、かっこ悪い、ダサい」 に変わったんだろう。
V系を殺したのはシャズナ
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:57:06.40 ID:TC+lNWoTP
>>165 ジェェェェイ!ラップは死んだ俺が殺したぁぁ!
ジャニの一択
別にJPOPは死んでないでしょ 好きな音楽をそれぞれ勝手に探して聴いてるだけじゃん
一番儲かってる90年代に 投資を怠ったレコード会社のせいだろ 昔の邦画と一緒だよ
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:58:29.97 ID:RYrXZcWV0
ロックをダサい歌謡曲ロックと悪い方向へ広めたのはBOOWY
ランキングにアニソンが入ってきてからが本当に意味がなくなったように思う。
>>179 日本では反体制の歌を歌っても、聴衆は無反応なので、ラブソングを歌わざるを得ないのですwwww
日本にrage against the machineのようなバンドなんて絶対現れないだろうな・・・。
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 14:59:54.64 ID:d1j/z6xH0
ジャニーズ
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:00:59.65 ID:fLUcV2Po0
グループサウンズの誕生と衰退と似てる。そこに挟まれたブルーコメッツがいたんだけど。
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:01:01.24 ID:P7lfatAf0
J-POPってK-POPに対抗して最近できた言葉だろw
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:01:28.59 ID:r2Vx3zFQ0
不景気だからかねえ 俺はオッサンだからもうあんまり音楽聞かないが 若い奴は聞かないのかねえ 今まではユーミンだとかビーズだとか世代で絶対的なのがいたけど 今の若い世代でそういうのいない気がするねえ オッサンが知らないだけかも知れないけど
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:02:00.02 ID:TC+lNWoTP
>>1 ●CSアニメ専門チャンネルAT-X社長 岩田圭介『クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです』
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5%。ゲームが95%と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3%と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。
各コンテンツ分野の国内市場と輸出額の比較です。映像分野と音楽分野に関していう
と、国内市場規模の1%も輸出していません。この温度差が隠されているわけです。
日本コンテンツの年間総輸出額5300億円の内訳
ゲーム 5064億円(95.2%)
アニメ 82億円(1.5%)
放送番組 92億円(1.7%)
映画 52億円(1.0%)
音楽 26億円(0.5%)←
2013年1月30日
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/
カラオケで歌って気持ちいい曲を量産してたのは小室じゃないの?
むしろ生かしてたやつがすごE
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:02:41.53 ID:BDXsvjbq0
ビーイングと小室だろ。 秋本は焼け野原で小便してるだけ。
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:03:06.23 ID:a5EgHo+B0
コムロと歌姫ブームのカラオケ向け音楽で安易なボロ儲けをしたせいだろ まともな音楽好きが激減して、後はカラオケブームが去って終わり
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:04:03.38 ID:PkxlVbKS0
こういうのはひとつが原因ではないからな。曲のコード進行とか出尽くして あっこれどこかで聞いた曲(満足効用度の低下)、若年層の激減とテレビ視聴率の低下(ドラマ等タイアップ刷りこみ 量低下) 5つか6つはあると思う。
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:04:20.96 ID:6k111gTi0
クックロビン
お風呂で鼻歌も歌えない世の中にしたんだから この結果は当然だろ(´・ω・`)
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:05:33.22 ID:XY5MwvXu0
小室やつんくの時代でさえ、チャート上位の曲はだいたいみんなが聞いたことあるものだった。 今のチャート、全然知らない。
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:05:38.73 ID:Alb4vWZoT
>>189 ×ランキングにアニソンが入ってきた
○アニソンが入るようなランクに他が落ちてきた
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:06:12.03 ID:Pdj2r2td0
>>1 カスラックでしょ。
消費者を犯罪者のように扱う法律まで作らせたカスラックはじめ日本の利権者どもの責任だよ。
日本の音楽映像書籍なんてつぶれていいよ。
犯罪者扱いまでされて買わない借りない見向きしない
それが望みだろう?
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:07:44.51 ID:UR9PdDmK0
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:08:01.38 ID:jVHY1rwR0
今でも良曲もたくさんあるしうまい奴もたくさんいる だけど表に出てない曲を引っ張りだして聞く奴が本当に少なくなったから そいつらが日の目を見ることがないだけ 表に出てる曲だけしか聞かなかったらそりゃクソにしか見えないけど 音楽シーン全体で見たら昔と大して変わってない だからもっとみんなが音楽を聴きこまないといけない ゴリ押しって言ってるヒマあったらもっと音楽に触れるべき
モ娘、ジャニ、AKB、ボカロみたいな キモヲタ文化にすり寄って行った音楽業界のせいじゃね? 一時的な金儲けしか考えてない。長い目でモノを見れてない。 いくら何でも馬鹿すぎるだろ そら真面目にやってる連中はやる気なくすわ
結局リスナーが音楽文化を壊したんだと思うよ。 音楽文化を育てられなかったというか、育てる気もなかったし。 ちゃんと本物をチョイスして偽物には目もくれなければ しっかりとした音楽文化を築けたはず
>>207 「ハピマテ」をオリコン上位に入れて祭り騒ぎしてた頃が懐かしいな。
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:09:11.17 ID:dCPhLnst0
>>194 ユーミンと言えば
1987年対談
渋谷陽一「たとえば、松任谷由実を受け入れない時代が来る、それは必ず来るでしょうねえ。そういう、時代が変わるということが怖い、という発言が以前ありましたけど。」
ユーミン「私に合わない時代になってしまう、ということは、このポップスとか音楽自体が、全部ダメになることだっていうふうに。」
渋谷「すごい自信ですね。」
ユーミン「いやいや、すごい自信ってことより、そうですよ。そのぐらい変わっちゃうんですよ。もし変わるとしたら。それこそ、軍国主義にいきなりガラっとね、今でもちょっと若干なりつつある部分もあるかもしれないけれど。」
渋谷「でも、だけど、たとえば、松任谷由実はもうアウトであると、もう時代遅れである、と。もっとナウなものがいっぱいある、みたいなそういう変わり方だってある。」
ユーミン「それはない。」
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:09:13.45 ID:fLUcV2Po0
ビーイングや小室自体は決して悪い音楽では無いんだよ。演奏力は高いし、歌も上手い方、問題はそのあとの安易な模倣がトドメを刺した。
SIAM SHADEかUVERworldの責任
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:10:30.27 ID:Io4ihxRl0
>>190 アニソンって、ラブソングじゃないからウケたんだと思う。
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:10:37.51 ID:TC+lNWoTP
>>1 「『sukiyaki』以来の極東から国際的ヒットが出るとしたら間違いなく韓国産だろう」
近田春夫 週刊文春の連載「考えるヒット」(週刊文春 2010 11/11号より抜粋)
「家電量販店を散策しているとき、偶然「少女時代」の『Gee』のミュージッククリップがかかった。
バックで使われている音が良くてビビっときた。
その電子音 (たぶんシンセベース?) がさりげなくも効果的に聴こえてきた途端、
それが一種トリガーとなって、アタマのなかで事件が起こった。
『あ、今、日本の商業音楽が韓国に抜かれようとしている!』
まさにその瞬間に立ち会ったような気がしてしまったのである。理屈じゃない、直感てぇヤツだ」
「この場合、まず何をもって <抜かれる> 根拠とするのか? そこから片づけると、
Jといい Kといい、ポップすなわち “POP MUSIC” なのだから、『本場アメリカ』マー
ケットでの評判が、最終の評価である。
その(マーケットとの)親和性の部分で、すっかり J は K の後塵を拝すポジションに
収まってしまったのでは? と感じたということだろう。
韓国のポップスには、いつかインターナショナルな成功を! といった逞しい気合いが
感じられる半面、わが J といえば、内向きに閉じたドメスティックな満足に終始
している感がますます強く、もはや “世界” など考えるだけで無駄、みたいなことに
なってきているように思えたのだ。それのどこが悪いと問われると返す言葉はないが、
『sukiyaki』以来の極東から国際的ヒットが出るとしたら間違いなく韓国産だろう。」
↓2年後
・PSY『GANGNAM STYLE』2012年9月
iTunesシングル総合チャート 米国1位 英国1位 日本未配信 その他30ヵ国以上で1位獲得。
通算95日間世界1位。
http://www.allkpop.com/2012/09/psys-gangnam-style-ranks-1-on-itunes-in-31-countries
>>210 自分で探すのもおもしろいよな
まあ音楽に興味が無いのが多いってことだろうな
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:11:31.27 ID:7Z8niOGgO
そういえば筒美以降に優秀な歌謡曲作家はいないのかな?
J-POOP K-POOP
>>171 まぁ落ちるのはしょうがないだろう
音楽なんて楽器の発展と共にスタダしたもん勝ちみたいなところもあるんだし
そりゃ鬱屈した時代だからこその才能もあるだろうけど、
余りにも先人に道が整備し尽くされすぎ
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:12:07.56 ID:a5EgHo+B0
コムロもビーイングも女の歌手はカスだろ 素人上がりの適当な奴をアーティストと偽って大量デビューさせたからな カラオケ音楽でボロく儲けて音楽の質を下げた大戦犯 その後の歌姫ブームもな AKBだのは音楽業界が荒野になってから台頭してきた勢力
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:12:18.38 ID:olOsjfhm0
小室、秋元、つんくみたいなのが作る曲をJ−POPって呼ぶんだと思ってたが。 J−POPって売れ線の音楽のことだろ結局。 J−POPを殺したというかJ−POP以外が死んだだけ。
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:12:18.46 ID:s0g1NDPJ0
去年、レコードショップに行ったらラウドネスがJ-POP枠に入れられてた
>>210 あほだな。売れるためにはその興味ない層をどこまで釣れるかだろ
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:13:21.78 ID:Mv1UbpGH0
レコード会社だろ 90年代後半の売れない時に携帯のダウンロードコンテンツとして育てていく大きな計画が進んでたのに ウタダが出てきて売れ出して計画を蹴ったじゃねえか でアップルに先を越されたと その後売れなくなったのに売れたように見せかけるオリコン数値や自社買いするバカ会社 つまらねえアーティスト()や曲のゴリ押し 2000年代前半には完全に終わってたんだよ
229 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:13:24.61 ID:qj06dz0eO
J-POPはアニソンレベルだから死滅しても問題ない 日本歌謡復活しろ キンモクセイが最後か あと全部J-ソウルとか自称ロックのフォークバンドばかり
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:13:24.40 ID:a5EgHo+B0
カラオケだけの低レベルな音楽だけをバブル期に量産したツケだよ、全部 まともな音楽好きが壊滅したからね 今もまともな人材売ってないし、業界の自滅
小室小林つんく
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:14:18.01 ID:xN1SxKWl0
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:14:43.23 ID:6jcRn6hk0
AKBは口パク 話にならない
韓流ゴリ押しで嫌になっちゃったんじゃないの? ドラマだって数字取れなくなったし。 ゴリ押しはみんな嫌うんだよ。
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:15:55.20 ID:UR9PdDmK0
>>210 で?誰がうまいの???
うんこなボーカルがくだらなく曲をこねくりまわしてるだけがオチだと思うけど??www
リチャードアシュクロフトやボンジョヴィのような声を早く提示してくださいな。
1970位からの年代別ベスト10みたいなのは 最初のうちは盛り上がるが途中から 静まり返るんだよな
売れてた頃の音楽が素晴らしかったとも思わんが
>>217 アニソンやゲーム音楽って、ある意味でパンク、というかオルタナティブかもしれんね。
J-POPという主流に絶対交わらない音楽してるから。
ラブソングを否定して純粋に作品世界を楽しめる分、akbなんかより音楽として素晴らしいわ。
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:17:52.27 ID:+FLzhMWA0
きゃりーぱみゅぱみゅしか居ないだろ 常識的に
悪貨が良貨を駆逐した
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:18:34.47 ID:+2vg1eQx0
アニソンは聴くって行ってるアホがいるけど アニソンって音楽ジャンルじゃないじゃん。 例えば東方神紀がワンピースの主題歌になったらそれはアニソンなのか? 普通のK-POPだけど。
昭和のアイドルだろ。 糞みたいに下手な歌で歌手とかw
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:19:12.98 ID:368rNfhz0
ボカロとかいう聴覚障害もうんざり
麻生香太郎ってまだ活動してたんだな
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:20:06.12 ID:hrYuX3+g0
音楽のレベル自体は別に下がってない気がする 確実に上がってる
日本の音楽を殺したのは電通YMOだろ あそこから明らかにおかしくなった
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:20:27.76 ID:B8dARGEuT
>>242 松田聖子よりうまいアイドルは今いないだろうや
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:21:28.29 ID:yHRMIQaY0
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:21:34.91 ID:zsdd5l9C0
さしあたり「J」くくり呼称を排除してもらいたいね。 なにかと「K」で乗っかってくる隣人がウザいので。 「フレンチ・ポップ」のように「ジャパニーズ・ポップ」などと略さないのが良いな。
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:21:43.07 ID:m0OpMMth0
>>1 ホントはJ−POPが好きで、ホントはラブソングが好きだった♪
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:22:02.06 ID:6jcRn6hk0
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:22:25.21 ID:hrYuX3+g0
アーティストの方もマスゴミに対してそっぽ向いちゃってるし マスゴミも自分たちでステマして歌手育てたほうが確実で安上がりだと思ってるし 日本の音楽業界の構造自体がねじ曲がっちゃったのかもね
小室が壊し ジャスラックが焦土にしただけ
>>245 聞く人間のレベルの問題?
いまの中高生は可哀想だわ
こんな曲しかないんだから
>>241 タイアップ次第じゃね?
東方神起の曲が「これこそワンピースの主題歌だ!」ってぐらいシンクロしてるならいいけど、そうでないなら「寒流氏ね」と言われるだけ。
YouTubeでの土田晃之による糞うざいCMがJ-POPを殺した
>>248 昔は口パクとかやらなかったから、アイドルでも有る程度の歌唱力が必要だったからね
それを破壊したのが、近藤真彦とジャニーズ事務所
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:24:03.01 ID:yHRMIQaY0
>>241 例えばデビルマンの歌はJ-POP(や歌謡曲)には並べないだろ
>>22 あれは下手くそなジジババのために歌いやすくしたカラオケ用の曲。
聴くための音楽ではありません。
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:24:32.76 ID:D3IWG4Qf0
日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定! 日本国政府公認アイドルAKBを叩いてる鬼畜はチョンで確定!
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:24:46.16 ID:Io4ihxRl0
>>241 アニソンって、テーマが恋愛じゃないモノが多いでしょ。
恋愛に夢中にならないが、購買力のある人達っているんだよ。
MDが出てきた頃から完全にCD売上落ちてコピー禁止云々やりだして完全におかしくなったな。
265 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:25:08.67 ID:hrYuX3+g0
>>255 中高生の間でもテレビに出てるアーティスト=ダサいみたいな意識が結構浸透しちゃってて
ロキノン系=オサレ、カッコいい〜みたいなアレがある気がする
マスゴミのステマアイドルやら韓流やらは完全にオッサン向けじゃないかな
書店とか行くと音楽雑誌読んでるの大抵中高生だし
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:25:13.68 ID:+2vg1eQx0
音楽のレベルが下がったんじゃなく 細分化してネットに潜ったけど、 自分で探せない人が増えただけ。 つまり聴いてる方のレベルが下がった。 「小室のせいで〜」と行ってる奴は小室を過大評価し過ぎ。 坂本龍一とかB,zとかサザン桑田とか、松任谷とか 他にも色んな奴がいたし。 小室一人に滅ぼされるようなら、他の奴らがザコだったってこと。
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:25:32.23 ID:SNRQgDoI0
>>255 90年代だって当時の中高年は若者受けする音楽にブーブー言ってたよ
むしろ今のジャニやAKBのほうが中年の金を上手く吸い取ってるような
>>245 >音楽のレベル自体は別に下がってない気がする
>確実に上がってる
ジミヘンより凄いギタリストが現代にいるなら、その言葉信じてもいいわwwwww
269 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:25:47.74 ID:Nlnkru7W0
活躍してるミュージシャンの大半は00年代以前からのベテランだよね
271 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:26:22.94 ID:UR9PdDmK0
>>237 正解だな
JPOPで音楽面で優れてるとこなどどこにもない。ただ単に歌詞が日本語というだけ。
軍歌の影響なのか歌謡曲時代からやたらと転調などダラダラとコードを続ける無意味さ。無駄に長い曲。シンプルにまとめられない様式美の欠如。
kings of convenienceみたいなメインストリート無視して確信的なスタイルを取るやつもいない
とにかくボーカルがしょぼく、リアリティーでも幻想的でもないしょぼい歌を歌う。
究極のJPOPバカは山下達郎を絶賛。サザン・ミスチルとたいして変わらないレベルなのに神扱い。
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:26:38.03 ID:BDXsvjbq0
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:26:39.94 ID:6jcRn6hk0
>>266 実際、他の奴らは雑魚だらけだったじゃん
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:26:44.71 ID:olOsjfhm0
実際ジャニーズやAKBのせいにするのはちょっと見当違いだな。 他が死んでるからジャニーズやAKBが売れてるのが目立つだけだから。
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:26:51.52 ID:NPFDfW4EO
ロックも、未だに一番盛り上げるのがハイスタとブラフマンなのがな。 俺はずっと好きだからいいけど、若いロックやパンクバンドは何やってんの?
メジャーがアイドル系メインなのは昔から レベルは確実に上がってる、昔は浅田美代子でもデビューできた
不況
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:28:00.05 ID:hrYuX3+g0
>>274 一理ある
握手券の付録をCDのランキングに入れるオリコンやカスゴミが頭どうかしてるわ
>>241 昔はあったんだよ。おニャン子あたりかな〜。
アニメの内容と全く関係ないアイドルの歌を流すようになったのは。
新田恵利の歌があまりに酷いので途中で差し替えになったのは若草物語だったか。
ちなみに、赤毛のアンのエンディング・テーマはスケールのでかい空前絶後の名作。
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:28:20.95 ID:Ew6k8BxM0
聴く側の問題が大きい 探せば今も昔も良い音楽は いくらでもある 今のJ-POPにはまったくないけど
お前らって本当に音楽に熱いな
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:29:26.29 ID:+2vg1eQx0
テレビは見ないしバカにしてるけどアニメは見るって奴はアホだろ。 結局見てるんじゃん。 J-POPバカにしつつアニソンは聴くって奴もアホだろ。 駆け出しの女性ボーカルのJ-POPにアニメのタイアップつけたら買うんだろ。 そういう奴らこそ電通やテレビ局に安易なイメージ商法で転がされてるだけ。
こういうスレは最初はいろんな分析しようって連中が集まるが ★2になると日本の歌手を叩いて豚チョン上げしるヤツに占領されるいつもの流れ
>>271 洋楽なら、英語ならかっこいい理論でドヤ顔するのも恥ずかしいわ
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:30:17.99 ID:UR9PdDmK0
>>261 JPOPこそカラオケ用だろ。
ロキノン()といわれてるやつらも売れたくてなぜか3分どころか4分以上無意味にもたせる。
カラオケなくして商業音楽が成り立たないからな。
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:30:31.90 ID:/m5Jo+nQ0
レコード会社
ほかのスレにも書いたけど音楽の趣向が細分化してマスマーケットがなくなっただけなんだよ 好きな曲をYOUTUBEで探してひとりで楽しめればいいCDなんていらない みんなが同じ曲をいいという必要がなくなった
なんて言うか最近の音楽って時流のテーマに沿った曲がないんだよね。 ただ単に顔で釣って買わせてるだけって感じ。話題性のある曲が全然提供できないのと著作権問題で自滅してるJPOP。 カスラックある限り復活は無いね。
>>282 アニヲタって一番騙されやすいやつらだからなw
TVなんかのマスメディアは否定しといてネットの意見には簡単に流される。
自分でいいか悪いかの判断が出来ないんだろう。
須藤薫
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:32:16.87 ID:urY2fqMFO
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:32:42.09 ID:S2ytvdIJ0
おまえだあああああああ!
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:32:55.65 ID:4H/tmLFe0
>>287 まあそんな感じだよな
そもそも物心ついた時から俺の好きな歌って売れないなあと
思ってきたから正直今更って感じだ
今に始まったことじゃないしな
294 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:32:55.60 ID:hrYuX3+g0
というか今の中高生のロキノン崇拝はマジでなんなの? 中二病の一種? ステマアイドルの握手券の付録聴くよりはよっぽどマシだとは思うけど 何か気持ち悪い
スタンハンセンの元ネタのSPECTRUMのSUNRISEなんて今のバンドじゃ演奏できそうにないぐらい複雑
浜田省吾のJ-BOYのパクリのJリーグのパクリがJ-POP よって浜田省吾が一番偉い
>>288 >なんて言うか最近の音楽って時流のテーマに沿った曲がないんだよね。
これは俺もすげー感じる。AKBの音楽が2010年前後の日本の雰囲気を表してるとは思えん。
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:34:41.33 ID:UR9PdDmK0
>>284 おまえみたいにコンプレックスの塊だとそう反応するよなww
純粋に音楽を聴いてれば当然の帰結なのにww
バートバカラック聴いて筒美京平絶賛するバカはいねーよ。
ポールウェラーを大音量でかけてサザン()なんか恥ずかしくて大音量で聴けないよwww
低音高音無視、中域にすべてを集めたような音。しょぼい楽曲・演奏・ボーカルだけじゃなく音からしてゴミ。
まぁしょぼいボーカル・楽曲・演奏がごまかすためにそういう音になるんだろうけどなww
>>268 ツェッペリンが似たようなフレーズを作ってジミー・ペイジの肥やしにされちゃった人か
モニカが自殺して経ちましたな
音楽聴くの70年くらいで止めてるみたいな恥ずかしい事、書かないほうがいいよ
それは私とエイベックソ
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:35:10.39 ID:4H/tmLFe0
>>294 ロキノンって昔からそんな感じじゃん
ジャパンとかないころからあんな感じだったろ
ある種の強迫観念で聴いてるやつが多い
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:35:57.47 ID:PTWh4v4K0
CDってなんであんなに高いの?しかも全部同額なの?死ね!
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:36:00.05 ID:Ab5c0XWU0
誰が殺したか? 秋元とカスラックとステマしまくりのK-POOPゴリ押しマスゴミ ぐらいしか思い浮かばん
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:36:02.99 ID:fLUcV2Po0
津田大介が最近業界についての本出したけど、その流れになってきてるわ。
307 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:36:46.73 ID:olOsjfhm0
>>294 ロキノンが中高生に向けて作られてるんだからそこにいくのは当たり前だろ。
むしろロキノンにはまるのが一番順当に成長してる中高生。
>>27 高田浩吉の白鷺三味線とか
吉永小百合の奈良の春日野とか
昔の歌はメッセージ性が強いもんな
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:37:43.65 ID:lJSJS5xa0
即レスでジャスラックが来ると思ったら違ってがっくり
KPOPってカンナムスタイルもそうなんだけど、最初から最後まで全部サビって感じの曲多くない? 曲全体が活きてる。 JPOPは、サビに到るまでお経みたいな感じで抑揚がなくて、サビでバーンって感じが多くて、結局サビしか覚えられない。 サビ以外が退屈すぎ。
実質的な無料化が原因だろうな。 不況、ようつべ、違法DL。 などで金をかける価値が暴落した、かつての名曲でさえもだ 金が回る仕組みなくなれば 宣伝広告に金が回せるタレント性の強いアイドルだけになるのは なるべくしてなった結果 テクノロジーで先んじたグーグルは短期的に儲かったかもしれんが マクロな視点では音楽を育てる土壌、育つ音楽、音楽を愉しむ耳を 奪ってしまった感が強い。 ただチャートの作りを変えるとかすればいいのだが、スポンサーの目もあんのか(笑) アイドルの入ってないチャートを欲してる需要は多いと思う エゴ丸出しのマイチャートでもいいし あとネット乞食はアイドルとミクでも与えときゃ無視していい
312 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:38:48.25 ID:4H/tmLFe0
つか流行歌にメッセージ性なんてそもそもあったのか?
いつも思うんだが 恨の民族はロッキングオンには一体なんの恨みがあるんだ?
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:39:22.99 ID:fViKYQFG0
>>296 俺もそう思う。
日本人はオリジナルを尊重しなさすぎ。
パクリはうんk
>>259 批判はいいけど勝手にババアににすんなよな。
おまいさんは可哀想だとおもわんか?
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:39:27.10 ID:Io4ihxRl0
三橋美智也の「古城」の世界は渋いと思うw。
おれも中高時代はロキノン買ってたよ まだ小松容子のもしもし編集室があった時代だけど^^
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:39:53.98 ID:mMSw4KKw0
>>307 中高生向けの音楽雑誌といば
BurrnやYoungGuitarだと思ってたんだが・・・
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:40:50.80 ID:4H/tmLFe0
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:41:05.49 ID:YpNbDql00
最近コムロがタック松本がアメリカでのレコーディングで カッティングダメだしされてたって話してたけどつまりそういうことだよ
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:41:14.66 ID:UR9PdDmK0
>>310 サビがバーンじゃないよ
サビが弱いからバーンとみせかけるためサビの前にBメロが必須になったりする
>>313 ロキノン系が悪いんじゃない
厨二病をこじらせた大人が悪い
世界で見てもカリスマレベルの影響を与えるようなミュージシャンがいないように思える。
326 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:42:23.84 ID:Io4ihxRl0
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:42:49.96 ID:olOsjfhm0
>>318 昔から中高生向けの音楽雑誌はロキノンとMYOJOです。
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:43:17.39 ID:4H/tmLFe0
>>287 >みんなが同じ曲をいいという必要がなくなった
評論家の好きそうな言葉を選べばある種の共同体の喪失ってところか
288が時流って言葉使ったけど、『時流』なんてものがなくなってしまったのかもね
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:43:59.35 ID:mMSw4KKw0
>>320 海外でもムーブメントが去って久しいジャンルだから
昔よりマニア性が高くなってるな
でもリスナー層がオッサン層ばっかと思いきや
若い奴らもそれなりにいる不思議なジャンル
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:44:30.10 ID:4H/tmLFe0
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:44:36.06 ID:Io4ihxRl0
エイミーワインハウスとかノラじょーんず とかアデルとかと比べると いかに日本が幼稚かわかるわ
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:46:13.87 ID:d5rYqawAO
秋元がAKB売り出す前に死んでただろ。
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:46:36.32 ID:4H/tmLFe0
J-POPなんて言葉ができるずっと以前の80年代アイドル全盛時代から 実際には状況は何一つとして変わってないんじゃないだろうか
神:Fayray 福禄寿:GIRL NEXT DOOR 殿堂:day after tomorrow、dream ----------------------------------------------------------------------- 松:AAA、flumpool、Sowelu、高杉さと美、キマグレン、alan、ICONIQ Miz、星村麻衣、川嶋あい、sayaka、H∧L(H∧LNA時代)、鈴木”亜美”、上木彩矢、 韓流歌手、ふくい舞 (引退・活動休止:中ノ森BAND、平川地一丁目、忍者、deeps、三枝夕夏 IN db、風味堂) 竹:福原美穂、清水翔太、JYONGRI、Salyu、熊木杏里、秦基博、中村中、中孝介、 MiCHi、林明日香、平家みちよ、清貴、Tina、GOING UNDER GROUND、 SUEMITSU AND THE SUEMITH、mink、shela、miwa、高橋優、ナオト・インティライミ (引退・活動休止:チャコールフィルター、ナナムジカ、melody.、横須賀ゆめな、Mi、上原あずみ) 梅:Skoop On Somebody、つじあやの、奥華子、NICO touch the walls、ステファニー、 北出菜奈、Rie fu、八反亜未果、宇浦冴香、Lil'B、 加藤ミリヤ、谷村奈南、SCANDAL、RSP、HOME MADE 家族、Lead、FLAME、遊吟、エイジアエンジニア、 Folder5、Ruppina、ET-KING、光岡昌美(Mizca)、タイナカサチ、星羅、阿部真央 (引退・活動休止:ロッカトレンチ、イエロージェネレーション、 Vo Vo Tau、キンモクセイ、EARTH、CUNE、80_pan、Naifu、 HIGH and MIGHTY COLOR、Sunset swish、RYTHEM)
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:47:59.00 ID:fViKYQFG0
アイドルプロデュース初めてやったのは吉田拓郎な いまは小室哲哉と同じエイベックスにいる。
>>328 フォーソン、ニューミュージックあたりはメッセージ色ありありだろ
余計なものに使う金がないからだろ 形態やらスマホの通信費が定期的にかかるのに家庭内収入は減ってる
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:50:01.69 ID:esO03Yic0
野猿とか売れてた時に邦楽終わったなぁって思った
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:50:33.04 ID:4H/tmLFe0
オタクだよ
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:51:18.24 ID:Io4ihxRl0
むこうのロックには、人生訓みたいな歌詞のもあるよね。 「クロスロード」とか渋いと思う。
348 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:51:23.94 ID:UR9PdDmK0
>>331 大体この2パターン
・サビできる→Bメロかその次のインタールド(間奏)作る→Aメロがサビとコードは一緒か代替コード(工夫ある人はまったく違うテーマをつける)
・Aメロから作っていく→大体Jポップのテンプレみたいなのに沿って行く→大して印象にもないサビになる(ヒャダイン・ryoとかいわゆる駄曲メーカー)
リフから作ってく珍しいのもいる・全盛期の小室・ヤスタカ
景気が悪い(とマスゴミが必死で喧伝してる)せい 終了
〇枚以上売れなかったら解散とかの詐欺商法で騙された子供達は大人になって買わなくなった
351 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:52:28.21 ID:cak3Cz1z0
団塊のバカのせい
どこに行ってもオタクは悪者扱いだな
>>345 技術的にはあれから40年以上経ってるわけだしそりゃいるけど
進行が全然おもしろくないんだよな、大抵そういう人って
いきものがかりなぞ際たるもんだな。 The Japanese 商業音楽
>>354 モーツアルトもビートルズもローリングストーンズも商業音楽
356 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:55:29.11 ID:YpNbDql00
新しい流れとして90年代はカラオケの普及とレンタルも含め CDへの注目が合致したんだよね バンドブームってのもあったし 単に聞くだけでは音楽はそれほど保たない そういう意味でボカロってやつは注目に値するのかもしれないが おっさんの俺にはどれだけ可能性があるのかまるでわからない
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:55:54.90 ID:Mf98Q11hO
下手だしパクリだし名曲シャットアウトして ゴリ推したら衰退するじゃん 世界じゃCDは宣伝にしてコンサートやギャラで 稼ぐ方向なんだがこの国はまだCD売上なん?(笑)
メッセージ性じゃなくて、「俺(私)達のことを歌ってくれてる!」っていうので良い。ただそれが無い。 広瀬香美も合コンだのスキーだのの歌を歌って売れたんだから 「it's only teenage wasteland」って言って欲しい。 「ナイフを突きつけられてもクソッタレって言ってやる」って言って欲しい
握手券←←←今ここ フェラ券 セックル券
エイベっ糞じゃないかな
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:57:15.37 ID:fLUcV2Po0
>>354 いきものは王道だよ、彼女らは残る。なんであの頑固な小田和正さんに気にいられていると思う?水野さんのツイート見てみればわかる
死んだのは「J-POP」じゃなくいろんな世代が知ってる「流行曲」だよ。 「K-POP」とやらもテレビとかで取り上げられてもいろんな世代が知ってる曲なんて数曲だけ。 楽曲の質の問題、売り上げの問題、流行曲の有無は全部別の問題。 一緒にして語ってしまうと論点がボケてしまう。
心地良く聴こえる音符の組み合わせには限りがあるんだし、 ほぼ出尽くしただろうから、過去の大量の曲を聴くだけで充分かもな。
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:58:24.14 ID:6xS5gd1o0
ポピュラーミュージック自体が終焉を迎えているのも原因だろ。 音楽のジャンルが成熟してくると, 名曲のラインナップが出揃うので,新曲が求められなくなる。 ジャズやクラシックがその例。 そうなると,名曲よりも名演が求められる。 ジャズやクラシックがその例。 だから,ポピュラーミュージックも不毛な新曲リリースを捨て, 名演を提供するビジネスモデルに切り替えたほうが良いのでは?
所詮イエローによる西洋音楽のサルマネ
>>343 野猿解散で女子高生二人自殺した時に日本終わったと思った
五輪NHKのいきものの酷い歌はワロタな 音痴すぎて
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:58:55.93 ID:fLUcV2Po0
>>355 (バッハ)カネ無いし、宮廷が曲作れうるせーし、はあ。つくろ。
ビジュアル>音 が行き過ぎた結果でしょ。出版社が自爆したようなもんだ。
CD買わないブームの到来 ラジオでいい曲流れたら思わずぽちっちゃうけどな
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 15:59:54.69 ID:UR9PdDmK0
>>338 レアグルーヴとダンスだな。そろそろジャミロ2世出てくると思ったけどこんな感じかな。
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:00:03.05 ID:Io4ihxRl0
バッハは喰うために作曲してたんだろw。 才能あってよかったねぇ。
A級戦犯はジャニ 続いてハロプロAKB
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:01:01.29 ID:mMSw4KKw0
>>364 そこで最大の障害になってくるのがJASRACなんだよな
少なくともアマチュアの生演奏に関しては使用料を免除に
すべきだと思う
376 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:01:25.03 ID:fLUcV2Po0
エイベが上場して守りに入ってから音楽がこじれてきた気がする。依田さん追い出すべきじゃなかったんだよな、松浦も・・
もともと生きてたのか?w
でもBzとか 洋楽まんまパクリだったからなぁ
381 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:03:32.49 ID:fLUcV2Po0
それそろ大瀧の出番だな
稲葉はプラントになりたいんだよ
>>380 パクって何が悪いと言ったのは、呆れを通り越してある種の感動すら覚えた。
>>368 関西のハイヒールの番組でやってた
モーツァルト、バッハ、ベートーベン
(ショパンもいたような気がしたが、)
の特集が面白かったな
>>375 一足先に懐かしの名曲商法で横並びになって食い荒らしてるメディアと
懐かしの名曲カバー商法で小銭稼ぎしてるミュージシャンがいて
すでにそれすら飽きられ始めてるとかなんとか
ジャニーズ avex ラムー
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:05:48.96 ID:BN8Ez4VYO
もう一回、ザベストテンやれ 多少は人気上がるだろ やらせなしでな
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:06:19.32 ID:Mf98Q11hO
東北、阪神、新潟の人と他の平和ボケ民じゃ 聴いてる歌も違うんだろうな つまり時代がいい加減な歌手を求めてて 尻すぼみな歌しか生まれないだけ
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:06:57.23 ID:J+nOuWqnO
MP3がでてきたのとCD-Rの普及でCD自体の値段がばれた時点で終ったなと思ったけどな。大体1999年位 初音ミク自体どうでもいいんだろうけど、いろんな奴が玩具感覚で曲作れ名曲が産まれつつあり、素人の上手い奴らが歌ってみたでアップしたりするもんだからカスラックも手詰まりなんだろ
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:07:13.73 ID:UR9PdDmK0
>>364 レコード会社のバブル世代がアホだから新しい人材引き上げられないだけ
団塊のレールしか乗れないカスだからな
汗水垂らして名もなきフォークシンガーのためにドサ周りなんてできないゴミだよ
従って中途半端なDAW職人とうんこ才能だけどビジュアル良の即戦力といえば即戦力でゴミ音楽売るしかなくなる
日本人は育てる系が好きとかいうけど 飽きるとポイと捨てちゃうよね。 もしかすると一番残酷なのかもしれないな。
演歌、歌謡曲、GS、フォーク、ニューミュージック、アイドル、バンド… 皆、一時期流行って、その流行りであるという座から落ちていった。 J-POPも同じこと。しかし、その後に来るククリが無い。あってもAKB商法。 困ったね。
最近解散したファンキーなんとかは嫌いじゃなかった
>>387 ベストテン好きだったが・・・
ベストテンやる前に良質な楽曲を披露出来る土壌が必要。
あと、リスナーはライブの良さを知れ。
ミュージシャンは客が唸るライブをしろ。
レコード会社、芸能プロは、90年代みたいな時代は二度と来ない事を認識しろ。
>>393 一人が抜けてファンキーベイビーズになったんだっけ
>>389 > いろんな奴が玩具感覚で曲作れ名曲が産まれつつあり、
今のとこ素人が作った名曲というのは聞いたことない
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:12:18.79 ID:UR9PdDmK0
>>382 プラントがささやくときは一流のボサノヴァ歌手。むしろヴォーカリストの本質はそこ。
稲場はそれがわかってないおバカちゃん。
JPOP全体そこらへんヴォーカリゼーションの質がわかってない。
究極は喉を無理やり絞ってボンジョヴィあたりになったとでも思ってるフトシ。
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:19:22.82 ID:Io4ihxRl0
>>214 洗面所の鏡に口紅で字を書くとか、本気でカッコイ〜って思ってたんだろうか?
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:21:31.76 ID:FjCbwE6c0
秋元康とつんく 芸能人のハードルを下げて素人をテレビに出演させた
>>399 詩ってかっこいいかっこよくないの問題じゃないだろう
>>27 コムロはまだ作曲家としての才能あったからいいよ。
浜崎とウタダあたりが戦犯だよ!!!!!
>>8 ゲームに限らず邦楽と洋楽も同じようなもんだよ
日本の糞みたいなスタジオで作った適当なJPOPが3500円
アメリカで高音質録音されたアルバムが1300円とか
まあ正直シングル1200円アルバム3000円というボッタクリ価格はいい加減やめてから言うべきだろ。 昔はそれでもバブルで買ってただけでクソ高いのにはかわりない 昔は大丈夫だったから大丈夫なんてことは無い
どうみても整形おばけバアアの浜崎だろ つか。浜崎好きだったファンのやつら黒歴史のファンでてこいや! 恥ずかしくて黒歴史すぎていえないんだろうな。 ウタダもメッセージもなにもなかったろ、しね
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:23:31.65 ID:YLcWliaw0
>>27 作詞家を軽視した弊害というか、歌い手が作詞もする=アーティスト(笑)
という価値を植え付けた結果だな。
てか専業の優秀な作詞家なんて、秋元以降いないし。
還暦近い秋元が最前線のアイドル歌謡の歌詞を書いていること事態、異常。
音楽だけじゃなくて映画とか芸能全部駄目になっていた
どうみても整形おばけバアアの浜崎だろ つか。浜崎好きだったファンのやつら黒歴史のファンでてこいや! 恥ずかしくて黒歴史すぎていえないんだろうな。笑える元DQNのいまや枯れ果てた、アラサージジイとババアどもwwwwwww ウタダもメッセージもなにもなかったろあいつの歌、当時から謎やったわ、しね
自殺だろ。自滅してるだけ
410 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:24:44.05 ID:TC+lNWoTP
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:25:48.73 ID:Io4ihxRl0
>>401 あまりに馬鹿な歌詞だと、はしゃぐコトもできないだろ…。
「一生一緒にいってくれや♪」なる曲を聴いた時。
お〜い浜崎整形ババアのファンだったヲタクどもでてこいよw あいつら恥ずかしくて黒歴史すぎて、今や、だんまりだよなww マジデあいつらどうしてんだってレベル 浜崎を好きだった恥ずかしい黒歴史の過去は二度と消せないwwwwww
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:27:14.78 ID:TC+lNWoTP
>>1 【お寒いクールジャパン AKB海外姉妹グループの活動実績】
●台北TPE48→2011年に結成を発表、12年夏デビュー予定も延期に。
2013年3月現在メンバーオーディションすら開催されず。やるやる詐欺。
●上海SNH48→現在、下町に専用劇場を建設中。
SNH48の劇場周辺がカオスっぽい下町でビビった /
付近を知る人「女子がうろうろするような場所ではない」
http://rocketnews24.com/2013/01/11/284331/ パフォーマンスが素人以下。メンバー・スタッフの必死さが無い。
日本と中国、それぞれの芸能界のダメな所を足して合わせたグループ。
●ジャカルタJKT48→JKT48の運営はインドネシア最大のメディア企業・MNCグループ。
2013年1月にジャカルタ市内で10万枚プロモ用CD無料配布を実施。翌2月にCDデビュー。
テレビ出演はMNCグループの放送局がほとんど。CMも日系企業のみ。絵に描いたようなゴリ押し。
●本家本元のAKB48はシンガポールで韓流に敗れ2012年末に完全撤退。
http://japanimate.com/Entry/2860 654 :名無し募集中。。。 :2013/03/04(月) 19:32:58.67 0
>>230 全然稼いでないよ
CMに10本位出てるけど全てが日本企業だからねw
日本の資本が金出してJKT(AKB、電通、MNC)に流れてるだけというw
CDは950円と480円の2種売りで出してるけど数万枚程度しかまだ売れてない
テレビ出演もMNCがMNC系列に出してるだけだから出演料を得れないしね
ビジネス的には無価値に近い
ていうか90年代からやってるアーティストをまだライブとかやらせて、CDをださせるのは ファンたちはいいかもしれないが、普通の人からみれば、飽きさせるよ、邦楽自体を
アイドルだとミニスカート履いても スパッツなのが人気下降の一因か ダサいし騙され感が強くなる
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:28:30.54 ID:fLUcV2Po0
>>394 下手すると弾き語りのが感動するもの、一時期の便乗が居なくなり、洗練されてきてる。新宿とか。インストアなんかもタワレコでやってるしね。
初音ミクとか言う糞音痴って そもそもオタク内でも、けいおんに負け、東方に負け、水樹に負け、 ちっとも売れてないザコらしいな
カスラックは日本語を使うな!!
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:29:22.12 ID:Nox1i7SJ0
>>405 宇多田は、ともかく浜崎というか松浦が主犯。
安室が出産で休業で稼ぎ頭を失ったエイベックスが浜崎を無理やりカリスマに仕立てた。
でも売れた。
同じやり方を今度は倖田にしたが、イマイチ。
ICONIQに関しては完全に破綻したし(w
422 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:29:34.58 ID:fjVQd0pY0
>>1 ジャパニーズラップと演歌についても考察してくれ
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:29:47.47 ID:8JF18HUc0
ジャズとか聞いてみたけど 結局肉食いてぇ!みたいな感じでロックに戻ってきた どうやらお上品な人間ではなかったらしい
アイコとかビーズとかミスチルとかグレイとか いつまで同じような、(同じように作ってるから変なかんじにしかならない) 曲ばっかりつくってんだよ。 もういいよおまえら
音楽にお金を出す層がおっさんおばちゃんになってきたから、その世代のアーティストはまだまだ売れる
メッセージ性もった音楽はヒップホップに移行したよ かーちゃんありがとうとかなんだかこっぱずかしい内容だけど
づんくのモーニングブスメとか 浜崎&ウタダの時代が調子にのりすぎたピークだった。 才能もなにもないくせにもてはやされた 結果、だれの心にも響かず 今の結果がこれ。金も利益も感じなきゃすぐ離れる 心をひきとめものは何もなかったということ。 今でも昭和の曲歌ってるやつのを聴いてたほうがおもろいもんなw
確かに通信費って以前は丸ごと浮いてたとすると 電話代引いても年間72000使ってるしなでかいよな(笑) びっくり。
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:30:57.30 ID:OBYBQTGm0
昨日のデイリー。 嵐しか売れてない 398,304 嵐 *35,100 テゴマス *14,584 ポルノグラフィティ 安室奈美恵 EGOIST アリス十番/スチームガールズ クリープハイプ μ's Nothing's Carved In Stone SMAP
とりあえずAKB系とジャニーズ系をオリコンランキングから排除してほしい。 ここらへんを全部排除したランキングがいい曲だとかんじれるとおもう
431 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:31:54.40 ID:TC+lNWoTP
>>1 【日本版少女時代”オスカーの超大型新人”
モデルガールズが世界20カ国同時デビューの快挙!】
モデルガールズ 『ROCK STAR(Music Video.)』
https://www.youtube.com/watch?v=o6dYvOLmz78 「5/21に開かれたユニット発足デビュー記者会見が全ワイドショー、全スポーツ誌、
Yahooトップ等で大きく扱われ、翌日のYahoo検索ワードでいきなり4位とセンセーショ
ナルなデビューを飾り、その後も企業PRイベント、人気TV番組、人気女性誌への
メディア露出が続いている、本年度注目度No.1グループがついにCDデビュー!
Black Eyed Peas、Kanye West等も手掛ける海外の豪華制作スタッフ陣参加の
"最先端の音楽・カルチャー"に、世界最高峰の美・健康をもつモデル"
の美しく力強いPerformance、Posing、Formationで見る者を魅了します!」
https://www.youtube.com/watch?v=6UAmrsd6L2s&feature=related ↓
そしてついに2012/10/24、日本CDデビュー&世界20カ国同時配信デビュー!
(アメリカ、カナダ、イギリス、イタリア、スペイン、フランス、ドイツ、オーストリ
ア、スイス、オランダ、フィンランド、スウェーデン、アルゼンチン、ブラジル、チリ、
コロンビア、ペルー、オーストラリア、ニュージーランド、日本)
↓
【結果】 *80 (---) *0.09万 モデルガールズ「ROCK STAR」
オリコンウィークリー初登場80位、週間売り上げたったの900枚w
>>419 そもそもあんな気色悪い機械音声とか眼中にないから
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:32:09.66 ID:fLUcV2Po0
>>406 そう。コバタケや小室、織田以降の作詞作曲家がいないんだよね。時代を出せるような。秋元は焼き直しな感じ。松本良喜あたり注目だけど。
リスナーの心を掴む事より売る事しか考えてない連中がオリコン占拠してるのが原因 てかなんで宇多田が叩かれてんの?初期しか聴いた事ないんじゃないか?
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:34:36.96 ID:t5fn2poP0
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:35:46.38 ID:kPvIpg3C0
>>1 著名な作詞家・作曲家へのギャラをケチって
ストリート系アーティストで安上がりに儲けようとした音楽業界
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:36:03.67 ID:fLUcV2Po0
>>421 エイベが自ら首閉めたんだわ、上場したから業績維持しなきゃならないでしょ。SMEは非上場にしたし。ブロッコリー(ブシロード)の木谷さん曰くショービズと上場は合わないと。
アメリカ人のイメージするジャズもオスピーみたいなお上品系だけだよ 破滅系のフリーとかアバンギャルドなものはマニアックな代物
カスラックの下劣さは言うまでも無いが、 今のCDは、CDに記録された音圧が高すぎる。 レコーディング機材がデジタル化されて色々進化したのが影響してるのかも しれんけど、あんなリミッターまかせとしか思えん音の詰め込み方してたら 楽器の音のニュアンスが伝わらなくなるし、ボーカルを邪魔してしまい 挙句購買者は聴くの疲れて、本能的にCD買わなくなるわな。 あそこまで高い音圧で押し込む必要がある楽曲なんてそんなに多くはない。 CDというメディアが出た当初のものの方が、ラジカセだろうが狂人レベルのオーディオだろうが 今のものより聴いてて疲れない円盤が多い。
>>128 小室哲哉の方がつんくより先じゃね?
小室哲哉が音楽を「耐久消費財」にしてしまってから日本の音楽業界はおかしくなったと思ってる
メロディラインが単調で、カラオケに歌うにはもってこいの曲ばかり作ってたからな
>>435 宇多田も所詮、仕掛け人が目をつけただけのごり押しヤロウに変わりねえんだぞ
先にウタダの曲が好きだったか、それともウタダじゃなくてもその曲を好きになれたか?
どっちだったんだろうな。
>>419 あの棒読みは東方(神起じゃなくてProject)に勝ってから出直しておいで
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:40:38.90 ID:TC+lNWoTP
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:42:21.32 ID:fjVQd0pY0
>>436 かっけえな
スチャダラパーしか知らなかったは
やっぱ秋元だよね。電通とかメディアでゴリ押しばかりが目立つ やり口はもう暴露てるのだから逆効果なのにね。 AKBもゴリ押しじゃなければ普通に売れたかもしれないのに虚構の人気をテレビで作り上げている
小室哲哉は才能あったから許す 華原ともみだってアイムプラウドが名曲として残ってる その後のセンスもない曲を大量生産したつんくや浜崎のが問題 コムロを言い訳に、好きなようにもっとひどく冗長してきたのが奴らだからよ
452 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:43:10.09 ID:yXNZ3mHk0
Video Killed The Radio Star
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:44:06.81 ID:J+nOuWqnO
>>396 売れたり、誰もが知る名曲になんないのがボカロの凄いとこなんだよ。なんせ無料だし
ただカラオケではボカロ系置いてあるところ結構あるよ
454 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:45:12.19 ID:YThVkwgR0
音楽業界に限らず、芸能界全体が在日チョンコロ支配だからな つんくやハロプロ系も在日集団。 紅白でもいまだに和田アキ子(現金子)や矢沢永吉(趙永吉・チョヨンギル)が 大物扱いされてるし、CD不況なら尚更チョンコのなりすまし日本人しか出てこないよ
違法DL云々の前に新曲に全く興味なくなった感じ。これはベテランアーティストらの曲でも同じ 古い曲は聴いてるんだよな あとCDの値段下げるべきってのは解る。今だとアルバムは2000円以下でしか衝動買いしないだろうな
456 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:45:32.22 ID:H7mmF6ta0
浜崎だな。全部同じ歌に聞こえる
小室哲哉は才能あったから許す 華原ともみだってアイムプラウドが名曲として残ってる アムロだってセレブレイトなど、TRFにもそれぞれ名曲がちゃんと残ってる その後のセンスもない曲を大量生産したつんくや浜崎のが問題 現にやつらの名曲ってひとつもろくに思い浮かばない あってもしょぼい
マスゴミのK-POOPごり押し あとAKBか
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:46:32.83 ID:Xf+BfPS6O
,. -‐v―- 、 ヽ / //_/ノハL!L!i r‐、 i 彡 .i ,-ァ ヽ ヽ!_ 彡 ー=・-、r=・ .Y -く [i 6 ● ノ(、,)、●ト、/ . ト-' 、 -ェェ- .ノ > ___ <_ /ヾ ヽ ヾ ヽ\ / | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ ,. -‐v―- 、 ヽ / //_/ノハL!L!i r‐、 i 彡 .i ,-ァ ヽ ヽ!_ 彡 ー=・-、r=・ .Y -く [i 6 ● ノ(、,)、●ト、/ . ト-' 、 -ェェ- .ノ > ___ <_ /ヾ ヽ ヾ ヽ\ / | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
>>453 携帯小学生さん悪いんだけど
売れてないボカロは論外なんで
早く宿題やってなさい
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:48:04.30 ID:+YUM9izsO
質の面の戦犯で言えば、小室系とビーイング系だね。
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:48:42.14 ID:fHlnvr8zO
やっぱり打ち込みのハウスやテクノを聴くべき。生音には限界がある
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:50:18.94 ID:TefroSbf0
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:50:42.96 ID:VpHI/1mt0
ここまでのレスでジブラはまだ無し
AKBを超えられない魅力のない歌手ども
466 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:51:01.92 ID:t5fn2poP0
このコピペの痛い奴らは自演か何かか
まあモーブスや浜崎あたりからやりすぎと思ってたしこいつらなんやと思ってたからな。 当然の結果っつうか。神様はみてるんだなーとしか
TV局がチョンタレばっかり出すからみんなTVの歌番組を見なくなったんだろ 歌番組みないから曲が発売されても知らないから買わないって流れになってんだよ
まあ浜崎やらモー娘やらがもてはやされていた頃から衰退していったわな その頃から歌番組もわけのわからんゲームをやる企画がメインになってしまっていったし
>>463 なんでゲームの売上上げてんの?
アホ?
じゃあアニメでミクの売上って4000枚だよねw
けいおんはアニメの売上5万枚な訳だけど
そもそもアニソンですらけいおんはCD16万枚売ったけど棒読みのミクはけいおんに勝ったの?w
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:58:46.09 ID:TC+lNWoTP
>>463 必死すぎて笑えるけど
ミクとかけいおんの足元にも及んでないよばーか
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 16:59:48.54 ID:iKhuyQ9E0
元々そんなに凄かったとは思わんが 80年代のアイドル全盛で幼児化し J-POPなんて言い出してから 更におかしくなった感じがするな
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:00:10.51 ID:fLUcV2Po0
インディーチャート見てるほうが楽しい
191,599 (66,910) *79 Don't say “lazy”(桜高校軽音部) けいおんは19万枚だよ ミクなんちゃらはこれより売れてからこういう一般議論スレで暴れようね それまではお前、議論に参加する資格すらないしオタスレに帰ってね臭いから
477 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:03:30.83 ID:t5fn2poP0
なんかどうしようもない数字で争ってるのがいるな
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:03:46.40 ID:8dt5MhD10
>>433 コバタケも小室も織田も作曲家であるが作詞家といえば?が付く。
小室は、特にアレンジもやってたから、才能の枯渇が早かった。
もし、作曲家かアレンジャーに徹していれば、また違ったかも。
ミク()とかいうのって結局キモオタ界ではどんな扱いなん?
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:05:07.40 ID:J+nOuWqnO
正直初音ミクは嫌いだがボカロは好き
AKBごときに駆逐される邦楽wwwwwww
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:08:08.38 ID:t5fn2poP0
邦楽が売れなくなった理由はアイドルとかシンガーソングライターとかそう云うとこにじゃなくて 携帯電話だと思う
>>172 便利な言葉だしね、J-POPって。でも、邦楽全般をJ-POPということにしたけど、
J-POPという言葉の鮮度が完全に切れちゃってる。K-POPなんてパチモノが
出てきてJ-POPの言葉の鮮度が切れてることを問題視する流れが出てきた。
それが
>>1 みたいな連中。
まあ、今のAKBとかジャニーズとかが衰退すれば、ネクストJ-POPとなる言葉が
出てくると思うがね。
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:08:21.20 ID:iKhuyQ9E0
大人になっても聞けて心にしみるのは 圧倒的に昭和歌謡だな ガキが無機質な音楽に乗せてちょこまか動き回ってるのなんか見ても 何の感想も湧いてこない
>>479 アニヲタ→けいおんのCD買ってる 現在はアニソン買ってる
声優ヲタ→水樹奈々・堀江のCD買ってる
ゲーム音楽ヲタ→アイマスのキャラソン買ってる
同人音楽ヲタ→東方のCD買ってる
ぶっちゃけヲタからも相手にされてない
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:10:02.54 ID:t5fn2poP0
>>485 ゲームや同人音楽ヲタってそう云うのじゃないだろ
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:11:10.19 ID:j5mxvCyT0
>>475 けいおんの商用シングル1曲と
ボカロのシングル年15000曲発表されてて無償で聞けるもの中の1枚
の売り上げを比較しようとしてる時点でバカっぽいぞ
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:11:56.90 ID:GbPGwo8j0
昔から今の奴らは糞だ、昔は良かった・・・って言われてたよ なにがニューミュージックだ、チャラチャラ愛だの恋だの メッセージ性のない歌なんて無意味。フォークを聞け! なにが聖子だマッチだトシちゃんだ ブスで下手糞な奴らが歌手気どりやがって 訳のわからん不良共がピエロみたいなかっこしてバンドだ? 何がバンドブームだ、高校の文化祭以下のゴミみたいな奴らばかりじゃないか バンドが終わったと思ったらクラブとな。なにがTKだよどいつもこいつも同じ曲 それどころか髪型も顔も服も同じじゃねーか、コギャルとか言う馬鹿な若者も真似し始めて世も末だな V系www青春パンクwwww全部偽物ロックじゃねー
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:12:24.27 ID:J+nOuWqnO
490 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:12:29.25 ID:UR9PdDmK0
>>441 業界の人間は違うからな。JPOPなんか音は元から問題外だが海外でも、
つい最近までアナログテープでRECしてた回顧主義のおっさんアーチストもDAWの方が音いいじゃーんでデジタル化完了したし。
もうあと10年しないうちにアナログ機材でコンプかけられる職人はいなくなる。
知識としてできるやつはいれどアーチストの要求に耐えられる職人はいなくなる。
とりあえずヴォーカルのマイクの感度が良すぎるのは無駄だな。耳元でくっきり歌われる感じのあれが一番むかつく。
でもJPOP聴いてるバカはそんなこともどーでもいいんだよ。
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:13:10.78 ID:IS7NGWgd0
ミクも最近はゴリ押し感が剛力っぽくなってきたよなあ
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:13:29.49 ID:f40Jdo/Z0
70年代くらいから英語まじりの奇妙な歌をレコード会社や音楽家が つくるようになってから日本の音楽は死んだんでしょ
チョン
小室からだろう globe・TRF・華原・浜田あたりの、発声すら怪しいボーカルが跋扈しだしたあたりから、 歌から魂が抜かれて、音とテンポだけを楽しむ音楽になった その次にきたレゲエ・ラップが大衆音楽の潮流を途絶えさせた 丁度、世界中の不況が始まり、次世代の音楽の波が起きなかった そして現在の低迷に至った
>>486 アイドルオタ /壁/ 二次元オタでの定義でのオタなら
二次元オタが買うCDなんてキャラソンかアニソンか声優CDか東方の同人CDぐらいしか無いのが現状だよ
その二次元オタ達からもミクは嫌われてる
>>491 つまり、最もボカロに不利でけいおん(あるいは年に数曲しか公開しない歌手)に有利な物差しを示して
それを超えないと人気が無いことになるって言うのは乱暴な理屈かつ必死だと思うよ
>>488 勘違いしてるな。クラブで小室の音楽かかるのなんてベルファーレぐらいで
他所はイベント別に色んなジャンルのコアなクラブミュージックがかかってたよ
499 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:16:05.32 ID:bBAmZMZN0
どーでもいいけど佐野眞一まんまパクんなよw
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:16:39.15 ID:qTDLByk60
カラオケ作った奴 聞くためから歌いやすい曲が好まれ同じリズムや単調な物ばかりヒットさせた要因
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:17:01.02 ID:iKhuyQ9E0
>>488 まあいつでもそういう事は言われてるもんだけど
個人的には昔の歌の方が大人になっても聞ける
80年代のアイドル全盛あたりから
今言われてる様な幼児化が始まったんじゃないか
ミクとかいうやつはなんでか知らんが売れてないくせに さもAKBやジャニより売れてるかのように調子に乗り出すから死ねばいいと思う しかも最終的になぜかpixiv投稿数(????)とか言うのを持ち出し始めるしもうアホかと
>>479 あれって2007年頃のソフトだっけ
たぶんヲタも、不完全な初音ミクを皮切りに
作りやすくて綺麗な発音に聞こえるのが次々出てくるんだろうと思って盛り上がったが
あれから6年経ってもサイドビジネスばかりに注力して、
技術的進歩が何もないから疲弊してきてるんじゃね
>>497 よう売れない雑魚
売上の話してんだよボケ
これだからミクとかいうのはキモい
505 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:17:52.88 ID:J+nOuWqnO
>>491 ボカロがJ-Popを殺したで分かりますか?売れてないとか関係ない
ボカロは売るためじゃなくネットが出来る誰もが買わなくても聞けるような仕組みにしてるわけだから
J-POPだけじゃなくて、TVドラマや漫画・アニメも死に体だよね 本来なら今のあらゆる業界で若い中堅として働けるはずの30代が 就職氷河期でフリーターとニートばかり、20代はゆとりで頭悪すぎと 日本がどんどん落ち込んでる クールジャパンとして、日本のアニメを世界に…とか政府が活動してるみたいだけど アニメ大国のはずの日本に、今ヒットしてるアニメすら無い もっと実力が評価される社会になると良いと思うね
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:18:19.90 ID:ZFyjsh6x0
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:18:24.63 ID:t5fn2poP0
>>489 中学生ぐらいが普通に携帯電話持ってて家帰っても
友達とコミュニケーションを自由に取れるようになったからな
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:18:29.58 ID:UR9PdDmK0
>>501 だったらお前がいつも絶賛してるうんこ歌謡曲張ってみろよ
JPOPも歌謡曲もゴミってことに気づかないバカ。
J-POPという単語が海外でも通用してしまった、しかも、ちょっと間違った
方向に。それが問題点なんだよな。英語版のウィキペディアのJ-POPの
ところを見てもそれがよく分かる。項目自体はうまく書かれているけど、
まとめ方が乱暴すぎるwまさにごった煮。
要するに日本の音楽の海外への紹介がド下手だったわけだが、それは
日本の音楽評論家や音楽マスコミ、レコード会社などの責任でリスナーは
全然関係ないよ。
>>1 の自称音楽評論家とかm-floのなんとかは話を
広げて、まるでリスナーにも責任の一端があるかのようにしたがってるけど。
恥を知れって感じだ。
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:18:59.14 ID:aFrGdfEH0
>>488 その通り、
誰でも自分が一番音楽を楽しんでた時代の音楽こそが最高。
まぁ、いわゆる俺の私の青春時代こそ最高。
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:20:20.69 ID:NWsxYnCM0
J-POPが死んでるわけじゃなくて、聴く耳を持たない奴が増えてるだけだよ。 あるところにはちゃんとあるから。 いいものをいいと認められない嫉妬老害耳糞で耳が詰まってるだけ。
>>505 お前みたいなのがいるとこれからもキモ声出す棒読みは叩き続けようと決意するよ
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:21:36.48 ID:NWsxYnCM0
あとは利権にしがみつく我利我利亡者とかな、。 そういう余分な耳糞を取り除けばちゃんと聞こえるようになるって。
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:21:47.42 ID:L8NrALE00
誰が「J-POP」を殺したのか? 韓流ごり押しの糞マスゴミだろw
まあ売れたJ-POPってのもSAYYESとか浪漫飛行とか安い曲ばっかだけどな
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:23:24.46 ID:2QSWEDXm0
秋元ー小室ーつんくー秋元
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:23:46.73 ID:a39bNl8w0
カスラックがピン撥ねしてる間はCD買いません
昔は歌詞にも起承転結があったのに 今じゃ単語の断片並べてるだけだもんな ゆとりのミュージシャンじゃ風俗AKBにも負けるわ
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:25:35.25 ID:iKhuyQ9E0
>>512 でも俺は自分が生まれる前の歌でも
良いと思う物も普通にあるぞ
522 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:25:41.82 ID:RhBKvUCxO
オープンリールからデジタルに変わったあたりから手軽に制作できるようになったから素人みたいなのでもガンガン打ち出すみたいになったんじゃないの 演奏や歌も情報はたくさんあって技術なんかも手軽に見ることはできるようになったけど 昔みたいに後ろにおかんの声が入ったカセットテープ何回も巻き戻しながら試行錯誤するっていう発想や意地みたいなものがないな
>>504 >よう売れない雑魚
>売上の話してんだよボケ
ならけいおんのアルバムは年50万枚以上うれてるんだよね?
凄いね
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:26:55.83 ID:sRKslLDsO
ミクっていってる奴いるけど、最近のはもうほぼ音楽コンテンツとしてじゃないじゃん ただのジャンクな映像コンテンツ カラオケで動画無しに歌われると、何この歌詞・メロディ(笑)って状態
ミッチャンは物真似が下手だに 持ち歌は聞かないで。。。あわびします。どうもスイマセン
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:27:17.55 ID:+2vg1eQx0
ヒャダインとか ニコニコから出て来た奴も 売れたら ジャスラックに著作権管理してもらうのが現実
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:27:57.61 ID:pvWsaoYCO
初音ミクてあのロボットみたいなのやろ? ないわー あと百年は絶対無い
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:28:03.67 ID:jUzva39G0
音楽で商売してるやつらだろ
バンドが売れてないのが残念だな
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:28:17.25 ID:t5fn2poP0
いまだにシングルCD1000円もするのに誰が買うんだよw
ミク叩きとか話のすり替えも甚だしいなw
>>523 年15000曲なんだっけ?
じゃあ1つのCD当たり、100枚売れてるか売れてないかのレベルだね(笑)
ゴミみたいなド素人がCD100枚ちょっと売れてワァワァ騒いでて幸せそうだね(笑)
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:30:00.86 ID:Eeew7RBI0
昔の曲は何百回と聴いたが 今の曲は一回聴いて飽きる 何なんだろうか? おっさんだからか?
535 :
名無し :2013/03/07(木) 17:31:01.69 ID:avXyDf9yO
小室哲哉はセンスはあるが、浜崎やつんく(モーニング娘など)やジャニーズからダメにした!! それと、音楽と同時に上記の人達は世の中全体(テレビ業界はもちろん、汚い派手ヘアメイクや言葉遣いなど)もをダメにした!!
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:31:56.14 ID:aFrGdfEH0
>>521 そりゃ世の中30歳過ぎても童貞がいるんだから
おまえみたいなのもいる
J-popが勝手に死に始めただけ
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:32:22.62 ID:iKhuyQ9E0
>>510 みんなゴミってのも極論だな
時代が変わっても残ってスタンダード・ナンバー化してるような歌は
やはり良い物も多い
キモヲタは巣に帰って、どうぞ
選挙活動で市民に金握らす不正投票と同じ事を平気でしてる現状じゃ邦楽界は腐っとるわな。 まあそれでも、聞く奴は聞くしグダグダ論ずる必要もないんじゃないの。 なるようになればいいよ、勝手に。
543 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:33:43.27 ID:j5mxvCyT0
>>533 ・年15000曲無償公開、CD化されているわけではない
・アルバム50万枚はメジャーレーベルのみ
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:34:41.35 ID:+2vg1eQx0
【J-POP勢のiTunes世界配信、日本以外では全く相手にされずw】 ・B'z 全曲英語歌詞アルバム『B'z』2012年7月25日 世界63カ国配信 iTunesアルバム総合チャート 米国圏外 日本1位(年間では2位) その他61ヵ国圏外 ・きゃりーぱみゅぱみゅ『ぱみゅぱみゅレボリューション』 2012年5月22日 世界23カ国配信 iTunesアルバム総合チャート 米国最高位377位 日本1位 その他21ヵ国圏外 ・Perfume『JPN』2012年3月6日 世界50カ国配信 iTunesアルバム総合チャート 米国圏外 日本未配信 その他49ヵ国圏外 ・由紀さおり&ピンク・マルティーニ『1969』2011年11月1日 世界22カ国配信 iTunesアルバム総合チャート 米国圏外 日本1位 その他20ヵ国圏外 ※注 『全米1位!』と喧伝されたのは「ジャズ部門」チャートでの1位。総合チャートでは圏外。 ・初音ミク『Tell Your World』2012年1月25日 世界217カ国配信 iTunesシングル総合チャート 米国圏外 日本1位 その他215ヵ国圏外 ,
昔は、今の歌がいいと思う人もアンチもたくさんいた 今は、今の歌がいいと思う人すらいない
カラオケランキングにアニソンやボカロが入ってるのも単に一般層が音楽から遠ざかってるだけだと思う
>>534 歌詞は間違いなく陳腐化してる
アニソン、初音ミクのようにアニメのキャラが歌ってる体で、バーチャルアイドルが云々
みたいに現実と乖離したものを提供してる感じがする
逃避の道具と言ってもいい
>>299 802もかなりK-POPに浸食されてますけどね
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:36:43.18 ID:eiS2ucw+0
あなたたちです! ってか くっさー
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:36:50.61 ID:OBYBQTGm0
>>536 daniwellPのnyancatはつべ1億アクセスいきそうなんだけど
>>543 お前がこうサッと売れたCDのオリコン枚数を出せてない時点で
ミクが売れてないことがバレバレだよ
売れてたら、(曲名) ○○ - 39万3559枚! みたいな風に出せるよね
分かったらもうおウチに帰ってね
オタクは目障りでしかないから
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:38:19.37 ID:1gENCQjj0
AKBとかが売れてるから他のCDが売れなくなったという意見には違和感がある。 こういう意見を述べる方々はそもそもAKBのCDを買ってないわけで、 そういう人たちは世の流行にはふりまわされずに自分の好きな音楽を見つけて買っているのだろう。 そういう人たちの好きな音楽を好きな人たちが少なくなっている理由は違法ダウンロードが原因じゃなくて、音楽の趣味が多様化のせいだろう。 また若年層のおこずかいが増えたわけじゃなくて音楽以外の趣味にお金を使うようになったのも原因の一つだろう。 なので、AKBのせいでCDが売れなくなったというのは的外れ。 AKBは俺も聞かないが。
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:38:38.43 ID:+2vg1eQx0
>>551 youtubeのアクセスって何かの目安になるの?
だったらK-POPの方が上になっちゃうけど。
なんかアクセス数とか言い出してる子がいるんだけど・・・ これがキモヲタからも嫌われてるミクってやつ・・・? こりゃ嫌われる訳だなぁ
ID変え変え同じ罵倒レスって 自分が在日だって宣伝してるのと一緒だろバカじゃね
>>550 コムロは謙遜していってるだけ。つんく大罪
青春=その時代のイイ曲というか
別に青春じゃなくてもいいなと思える曲が本物。コムロの歌はそうだった
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:40:11.42 ID:CUF+4UUE0
殺したもなにも、そもそも虚像ですよそんなものw
>>551 売れない雑魚ヲタってアクセス数を持ち出さないといけないぐらい売れてないんだね
アクセス数でメシが食えるといいねー
ま、そろそろいい加減消えたら?
ぶっちゃけ大滝詠一から静かに崩壊が始まってた。 というのは極論過ぎるが一番の理由は音楽雑誌の衰退だろな
単純に娯楽が多様化して音楽自体の需要がなくなってるんだろ 周りに音楽興味ない奴多いし
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:42:01.96 ID:+2vg1eQx0
小室は90年代はクソ曲量産だけど 80年代はTMNとか渡辺美里とか良いメロディの曲を書いてた。 元々はただのシンセオタクみたいな奴だし。
マスコミと電通
>>560 雑誌に関してはどっちがにわとりか卵かってとこはあるだろうな
2次利用の摘発にうるさくて、町から音楽が消えたのも一因な気もするな
スーパーとかコンビニもヒット曲がかかることは減って、
無難な有線のジャズとかが多くなったし
間違いなくジャスラックだろ。 北風と太陽の原理だな。単純に。
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:42:52.33 ID:GbPGwo8j0
>>557 本気でいってんのか?俺はもろ小室世代でノリノリで彼女とTKさいこー
とか言ってた馬鹿だけど今聞くと背筋も凍る程寒い詩と曲だぞ
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:43:41.17 ID:2kmulRsz0
別にJ-POP自体は変わってねぇよw 商業音楽業界がネット社会の到来によってビジネスモデルが崩壊しただけ まぁそのせいで商業音楽の作り手がショボくなっていくという流れはあるが、素人の活きのいいのが出てきてる分J-POPというくくりの全体でみればどっこいどっこい
>>554 つべってアクセス数で収入とか聞いたことあるが…詳しくはしらない
んでボカロP1万人の中の1人の例を
>>536 あげてボカロがだめだとかいうのは可笑しいと思っただけ
浜崎あたりで歌だけでなく ケバイキモイ整形ギャルが増えたから責任とってくれ。
小室だ、浜崎だ、つんくだ、 完全に時代が停止してるわ そりゃ音楽業界も衰退するわ
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:45:40.21 ID:t5fn2poP0
>>566 JASRACはそこまで関係ない気がするな
有線以外街に音楽が消えたってのはあるけど
その影響ってそこまで大きいものか?
ジャニーズじゃね?
>>94 そういう現実の閉塞感を紛らわしてくれるのが流行音楽の役目だったのに今は商品としての面しか感じられなくなってきた
情報化社会の弊害もあるし送り手側が開き直ってる感もある
>>555 オタスレでもミクヲタがミクさんは売れてる!売れてる!って他作品に見下した挙句、
『あれ?数字見てみたけどミクってけいおんとか東方より売れてなくね?オイどういうことだよ?』
と言われてボコボコにされてミクヲタが逃げ帰るのがオタスレの恒例の様式美と化してるからな
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:46:39.17 ID:OBYBQTGm0
>>495 >>小室からだろう
globe・TRF・華原・浜田あたりの、発声すら怪しいボーカルが跋扈しだしたあたりから、
歌から魂が抜かれて、音とテンポだけを楽しむ音楽になった
これは本当にその通り。
当時売れてたから、みんな何も考えずに聞いてたみたいだが、
俺はアイムユアサンシャイン ユアマイサンシャインって歌詞に驚愕した。
音楽を作る人 音楽を売る人 音楽を買う人 この3つに場合分けして考えてみたら?
>>547 アニメのキャラが歌ってる体って何だよ?
お前はアニメのキャラも体が目的で見ているのか?
オッパイとか尻とかの体を見て興奮しているのか?
キモイ
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:48:35.10 ID:mlseAXuy0
本物じゃないとか言ってメジャー批判して 結局そいつらが本物じゃない
事務所、レコード会社、TV局 90年代あたりからこの三者の癒着がさらにヒドくなって、音痴やブサイクを宣伝の力だけで売るようになった
ボカロの本領は、非商業的な広がりだろうに。 商業的な売り上げの話で勝負しようとするミクオタが、 馬鹿なミクオタだってだけだ。
>>572 まぁ売れなくなったこと自体は音楽ビジネスの構造変化の賜だと思う
ただ、町から音楽が消えたことでちゃんと聞いたことないけど
このメロディー聞いたことあるな、っていう世代の共通認識みたいな
歌が無くなった感じはあるな。
ゆえあって、一回り以上年下の世代とカラオケに行く機会があるんだけど
2000年代に青春を過ごした人達は、この曲をかけておけばとりあえず
みんな知ってるみたいな鉄板曲がすごく少なくなってる感じなんだよね
>>575 シングル1枚はけいおんの数字を利用、サークルの数は東方を利用しetc
こんな卑怯なやりかたでホルホルしてるわけですね
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:51:48.98 ID:t5fn2poP0
ミクだとか東方だとかは他でやれよ どうせノータリンのつばの掛け合いなんだから
>>572 あるね。
末期に出る現象として、(現段階)
知らなかったら買う理由すらないという事だよ。
589 :
名無し :2013/03/07(木) 17:52:22.32 ID:avXyDf9yO
>>534 今は一回どころか全フルではなく1サビ聴いて終わりもチラホラある。
今の歌手やミュージシャンに比べて90年代って良い曲ばかりあった。と言うか当時はそれが普通だった。
当時は小室哲哉やGLAYやL'Arc〜en〜Cielや沖縄系(ダンスはもちろん唄も上手かった)や広瀬香美(promiseの曲など)など沢山いるが、その上手い人達が普通の感覚だった。
それが、今の曲は酷い…何でよ?
>>583 (笑)
何が「てい」だよ。 テレビ番組の見過ぎだよ バカ
テレビタレントが使っている言葉を真似してボクも使ってみましたってか?
アホ過ぎる
音楽を語る 未だに90年代が幅を利かす どうなってるんだ
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:53:29.19 ID:GbPGwo8j0
ミクだのけいおんだのはシーンに関係ねーよ 林原だの椎名だの飯島真理だの買ってた層だろ
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:54:56.37 ID:+L+gNSkR0
音楽好きであれば(好きでなくても)→削除 理由:不要なので
20年前と比較して コンテンツ全般→質低下 ライフスタイル→ネットやCS・BSなどの普及で娯楽が多様化 それなのに値段変わらず そりゃ売れないだろ
>>591 ゲイスポの利用者が30代ぐらいなんだろう
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:57:20.42 ID:0GkMssSZ0
誰もがスマホのアプリやソシャゲー廃人と化してて 音楽に金落としてる余裕なんかなさそう
正直、いままでの邦楽なんて全部クソなんで全滅して良い。
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:58:03.10 ID:CUF+4UUE0
お前らがアイドルやアニソンを歌手と同じ土俵で扱ってる時点で正解は出ないよw
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 17:58:39.95 ID:t5fn2poP0
>>588 個人商店がCD勝手にかけたりする場合
趣味性高い事が多いし、なかなか店主に誰のCDとか聞いたりしないから影響薄いんじゃね
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:00:48.03 ID:/FOBSsNj0
経費削減でアーティストを呼ばず 芸人とオカマ集めて「19○○年4月ベスト10」とかやり始めた音楽番組じゃね?
まじな話 ヘキサゴンファミリー(笑)だろ
需要がないからだろ 音楽に興味ない層が増えてるだけだな
東方厨とミク厨に言っておくが、 俺はナイトオブナイトとVOiCEがめっちゃ好きだ! でも一番好きな曲はbrofistっていう超マイナーかつ超長い曲(約7分)だったりするw
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:06:14.92 ID:yHRMIQaY0
>>591 頭の中身がお子様ランチのジジババが
狭い視野で語ってるからw
605 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:07:21.90 ID:t5fn2poP0
未だにCDがランキングのメインなのがおかしい CDを専用に聴く機械持ってるやつ少ないだろ
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:07:39.27 ID:vJmWAn5O0
電通とJASRACとレコード会社だよ アーティストは誰も悪くない
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:07:42.33 ID:ETnx01ya0
>>576 音とテンポ重視は、明らかに洋楽の影響だろ?
一般リスナーが洋楽の歌詞の内容に感銘を受けて聴いているとは思えん。
音、テンポ、旋律が好みに合うかどうかで聴いていると思うが。
当然、それを日本語の歌詞に合わせるとよほど上手くやらない限り無理が出る罠。
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:07:51.33 ID:JqgV/aTy0
>>100 河合奈保子に「けんかをやめて」を歌わせた竹内まりあの底意地の悪さ
かな.
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:08:08.99 ID:nFOT7lNLO
みんなわかってねぇ ドクター中松だ
>>599 CD店で聞く奴なんて僅だろ。
目そもそも的無しで行く奴なんているはずないだろ。
どこかで聞くんだよ。それが今はもう無い。
俺は主犯はテレビ、犯行手段は「ゴリ押し」だと思う。 モーニング娘のラブマシーンぐらいの頃は、「確かに流行ってるな」って 実感はあった。たとえば、カラオケ行ったら必ず誰かが入れたし。 ところが、韓流はもういったいどこでそんなに話題になってるのか…… ゴリ押し度で言えば、AKBの方が韓流より若干マシな印象。
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:09:19.76 ID:P2WNnYIj0
J-POOPなんて耳が腐るだろ、誰が聴くんだ? 韓国にはビルボード2位のPSYが居るけど
>>606 まったくこれ
俺的には、電通とJASRACと、その利権に負けた音楽業界、かな
良い物を前面に出す、って当たり前のことをさせてもらえなくなったのだから、
そりゃ「音楽」は衰退するよ
614 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:13:10.30 ID:YHJJ7YCk0
>>611 90年代に、2ちゃんがあれば
「CMタイアップうぜー」みたいな空気になってただろうな。
当時も、そう思っている奴が多かったが、残念ながら、その思いを共有出来るメディアがなかった。
>>8 和ゲーですらスチームで買えないからな
日本人はアホ
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:13:27.80 ID:hP+k99H3O
TV
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:14:28.77 ID:t5fn2poP0
この数年間の音楽業界の冷え込みは JASRACは関係ないと思うけどね
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:15:47.48 ID:QApamAIe0
あえて言うならネットだろうなぁ 違法ダウンロードだーコピーだーではなく それ迄のような捏造ブームとゴリ推しが効かなくなった 受け取る側が取捨選択できる幅が広がった原因だろう まあ、音楽業界に限った話じゃないと思うが
620 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:15:57.51 ID:IHir7pzA0
>>614 2ちゃんなんかなくったって自然にタイアップの効果が薄れていったじゃないか
大衆は馬鹿じゃないからゴリ押しされても全てに乗るわけじゃないってことだ
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:16:24.37 ID:UR9PdDmK0
>>539 で?歌謡曲張れないの??ゴミ神田川でも張る勇気もないの?
そしたらこっちは24−25でも張ってあげたのにww
その差を認められないんだろうなww
低質しか聴けないギターも弾いたこともないバカ丸出し。
Jポッポで売れたのでぱっと思いつくのは藤井フミヤのtrue love、あれよりシンプルな曲はかなり少ない。
でもあれもゴミボーカルで作品としてはクズだ。
しょせんJポッポはゴミってこと。
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:17:06.23 ID:IHir7pzA0
>>618 自分もそう思うがJASRSACを叩きたい奴らがいるんだろうね
どういう勢力か考えてみるのも面白いかもよ?w
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:18:01.63 ID:TC+lNWoTP
>>1 【AKB、韓流に勝てず海外撤退 税金で宣伝も人気出ず】
・税金でAKBを宣伝、シンガポールを走る『クールジャパンAKBバス』
http://i.imgur.com/zXbf2d3.jpg ↓
・AKB48ショップ、業績不振でシンガポールから完全撤退 2013/01/08
シンガポールで出店していた「AKB48」の公式カフェと、AKBグッズを取り扱うショップが2012年末で閉店していた。
関係者によれば、業績が振るわなかったため、2012年後半から徐々に縮小していた。
「海外ファンも毎月AKBに会える」
との触れ込みで開催してきたシンガポール版AKB劇場のコンサートも、2012年前半で終了しており、
シンガポールのAKB拠点は完全撤退となった。
カフェは2011年7月、「世界初のAKB公式カフェ」として商業中心地のオーチャード・ロード近くのショッピングモールに開店していた。
同国では10代向けのアイドル市場は韓流が席巻している。AKBには
「一部のコアなファンはいた」(同関係者)が、一般的には普及しなかったという。
”同国では10代向けのアイドル市場は韓流が席巻している”
ソース
http://japanimate.com/Entry/2860 在りし日の店舗写真
http://blog.esuteru.com/archives/6854469.html ・【AKB公式ショップ原宿店も閉店】
閉店のご案内 2013-01-04 10:00:00
平素より原宿店をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。
先日ご案内させて頂いた通り、入居ビル建て替え工事が1月中旬に実施されることとなり
1月3日の営業を持ちまして原宿店を閉店致しました。
原宿店の商品は引き続き秋葉原店にて販売を予定しております。
秋葉原店への皆様のご来店を心よりお待ちしております。
http://ameblo.jp/akb48hjktencho/entry-11441891320.html
ヒップホップの連中もトドメを刺すのに一役買ってるよなw 「最近の音楽こんなのばっかり」状態になってたし
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:18:44.98 ID:+2vg1eQx0
JASRACを批判してればいいやという単純思考 結論:リスナーがバカ
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:19:09.26 ID:IHir7pzA0
>>621 お前はポップソングというものが分かってない
歌は世につれ世は歌につれ
上質も低質も無いんだよ
どうせKPOPが上質って言いたいチョンだろ?w
70年代歌謡曲が一番だよな〜 J-POPと呼ぶようになってから 売上は増えたけど、名曲は減少 00年代以降はゴミカスだらけ・・・
>>611 昔は音楽番組に10組出るとしたら
ジャニ1 アイドル2 バンド5 ソロシンガー2
ぐらいだったのが
今は
ジャニ3 アイドル4 バンド2 ソロシンガー1
みたいに明らかにジャニ、アイドル以外が紹介される機会がなくなってるんだよな
>>618 関係ないと言い切れるおまえがすごいよ。
税金美味しいですか?カスラックさん。
>>622 えっ、俺らの書き込みって何かの勢力によるものだったのか。
じゃあ、君はどこの勢力から頼まれてるの?w
ま、まままままさか、「僕チンだけは潔癖な個人だモン! でも、他の奴らは何かに動かされてるんだモン!」とか言わないでね。
そりゃ、ただの統合失調症だよw
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:19:56.66 ID:ZqN97Qfu0
もう何年も前から洋楽しか聴いてないからどうでもいいな 勝手にしんどけJPOP
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:20:17.43 ID:IHir7pzA0
>>629 そのカスラックが出来てからJPOPが死んだんですか?
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:20:51.06 ID:IHir7pzA0
>>618 きっかけは作ったと思うよ。音楽は儲からないコンテンツって流れになった責任はある。
本丸はそういう流れになったとき、共生を計るのではなく、少ないパイを独り占めにするシステムを確立しようとした奴だと思うけどね。
>>599 誰かの個人的な趣味の、独断と偏見にもとづいた選曲
の
正反対にあって商業的な動機しかないのがいまのテレビで流れる音楽だが
悪影響は後者のほうが大きいと思う。
636 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:21:39.21 ID:+2vg1eQx0
ボーカロイドってどこの世界で流行ってるの? ニコニコ動画? ニコニコとかログインしないし 1曲も知らないんだが
>>567 自分のやりたい音楽と求められる音楽は違うって当時も言ってたじゃないか。
だからあの時期にユーログルーブとか海外向きにはやりたい音楽配信してたのかと。
っていうか昨日発売されたソロアルバムもクオリティ重視で売れることは度外視してるし。
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:22:09.76 ID:IHir7pzA0
>>634 儲けの話はどうだっていい
儲けの話ばかりし始めたらその業界は終わり
アニメがそうだった
>>631 洋楽も00年代以降はゴミだらけじゃ
BlackEyedPeasが26週連続1位とか
どーなってるのよ
ところで歌詞の一部に英文を入れるのはいつ頃から当たり前になったんだ? てかこれって日本以外でも当たり前にあるの? フランス語やドイツ語、タイ語やベトナム語、中国語の歌でも当たり前にあるの? アメリカとかでは英語の歌詞の一部にドイツ語や日本語が入る歌はあるの? 昔の日本の歌では、英語はせいぜい外来語程度で、 歌手カードではカタカナ英語くらいが当たり前だったよね? 例えば、君はファンキー・モンキー・ベイベーみたいに 俺の記憶では、完全な英文を入れた最初のヒット曲はゴダイゴのガンダーラだと思うけど、 ゴダイゴは元々英語で歌詞を作って、ガンダーラではそれを日本語に訳して、 一部分だけ英文残したから、あいいう歌詞になったんだよね それがいつからか当たり前になってしまった ボーイ辺りになると、曲のタイトル自体が英文になってきた 今の曲なんて辞典で調べないと意味すらよくわからない英語のタイトルの歌が当たり前 あれじゃあ、興味ない奴はあえて聞かないわ
>初音ミクを歌手に据えた創作の連鎖はネット上で爆発的に広がり、自分の作品を次々と >発信していく。そこにあるのは、著作権フリーの思想だと麻生氏は述べる。 >そして、ボカロこそが、次代のJ−POPのインキュベーターになるという。 未だにボカロに夢見てるんだな 今や大量のハイエナがむらがって急速に今のJ−POPの後を追いかけてるのに 果実は腐る寸前が一番美味しい
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:23:09.53 ID:IHir7pzA0
>>639 たぶんそいつ洋楽なんて碌に聞いて無い奴だよw
>>601 それ以前からやまかつバンドとか企画もんあっただろ
野猿みたいにヒットしすぎてなかなか止めれなかったのもあるが。
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:24:03.74 ID:IHir7pzA0
>>640 アジアなんかでは日本語を入れてたりしてたよw
645 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:24:04.92 ID:+2vg1eQx0
ジャスラックに著作権登録するのは強制じゃないじゃん。 アーティストが自分で管理すりゃいいのに、 面倒くさいからやらないで来ただけだろ。 ジャスラックはカスだけど、 ジャスラックのせいにしてても何も変わらないと思う。
646 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:25:07.12 ID:t5fn2poP0
>>635 後者の悪影響は大きいけど
前者はそもそも市場には影響がないと思う
>>640 ブギウギブームきたときにブギウギって単語を入れて流行ってたんじゃないの
ザ・ピーナッツはあんま知らないけど、ほとんど海外の曲を歌ってたし多少ありそうな気がする
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:25:52.97 ID:sRKslLDsO
まだギリギリCDが売れてた時代 ケミストリー ラブサイケデリコ cocco ホームメイド家族とか流行ってずいぶん売れたけど、あれら全部ネットスケープって割れサイトで1ヶ月前から火がついてそれでもCD買われ続けてブレイクしたのに 個人店が好きな音楽流せなくなったのもそう 今じゃ有線で知らない曲垂れ流しで聞かれても知らなかったり思い入れも無かったりで+αはでてこない 口コミできない音楽は売れない
俺は、JPOP独特のなんて読むのかわからねえグループ名に呆れてる。 英数字だけじゃない、意味のない読む必要すらない記号とか使って自己満足に浸ってるバカども。 DQNネームと同じ。
650 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:26:40.83 ID:vLi7APYq0
本当にミュージシャンに金行ってるのかよ
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:27:09.00 ID:IHir7pzA0
個人店レベルがどんな影響あるんだよw TVでさえ効果があるのがMステだけなのにwww
昔のCDはムダに管楽器やらバイオリンやら生音が鳴ってたな 今の音楽は作曲者1人が家でボタンねじねじして、鍵盤押して歌入れたら出来上がり 無意識ながらその安っぽさに拒否反応起こしてんじゃねえの? 金出して買うほどのものじゃなくなった
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:27:48.46 ID:IHir7pzA0
>>650 そんな心配はミュージシャンがすればいい
受け手がすることじゃない
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:27:49.97 ID:1qrhqnpE0
ID:fkJFOre50 ミクアンチのようでいてただのオタアンチ これが工作員ってやつだな
657 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:28:02.99 ID:+2vg1eQx0
>>648 その時代にはまだitunesもipodも無かった
>>599 聞かないけど、そういうのの繰り返しで最近この曲やたら聞くし
俺も好きだから探してみようってなったりする。
自分の場合、ロビンソンがそれでスピッツとの出会いだった。
当時はドラマとのタイアップ全盛でやたら耳に残るキャッチーな曲とか、
すごく好きではないけどよく聞く曲、みたいなのがあって
カラオケでそういう曲かけると「俺、チャゲアス好きでもないが
この曲は知ってる」って感じで「YAH YAH YAH」のサビとか
みんなで歌って盛り上がれる
そういう「世代の共通認識」みたいな曲が少なくなってるのかな
って若い世代とカラオケ行ってると思うよ。誰かがファンモン入れて
「知らないけど歌うまいねー」みたいな感じで割と淡泊で
とりあえずこれ入れておけば安全って曲って
EXILEの一部の曲といきものがかりの一部の曲とヘビーローテーションぐらいなのかなって思う
>>632 規制を厳しくしてから。
CCCDとかもその一要因だな。
音楽を耳にする機会事態がもう無いんだよ今は。
知らなかったら買う機会すらない。
緩すぎても当然ダメだが、だからといって厳しすぎてもダメって事だ。
で、何を勘違いしたのか、さらに法規制w
もう王手だw
もういっそのことつべとニコとレンタル規制したら?って思うよw
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:28:51.08 ID:UR9PdDmK0
>>626 スレ辿ればわかるけどK糞なんて一言もフレてないよ?
JPOPの「音楽」について言ってるわけで、つまりリズムとハーモニーと音なわけだが?
あとそれをささえるヴォーカル、演奏。
歌詞などにはまったく触れてない。
自分の音楽情弱をたなに上げてチョン呼ばわりとか卑怯な振る舞いはそれこそ在日シナ糞さんですかな?ww
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:29:17.08 ID:2mEvjjCE0
アソコだろ タレントが音楽番組やり出してから、 同事務所以外の歌手の存在自体を否定するようになって 多様性がなくなり死んだ
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:29:48.17 ID:1BfVa4BUO
>>636 会員かどうかはともかく、一般教養として存在する事くらいは知っといた方がいい。
初音ミクだけじゃなくて、歌手・作曲・演奏・公開ツールが一通り比較的安価に出た事で、曲を公開するのが容易になった。
結果、普通以下が駆逐されて、残ったのは一流かマーケティングのうまいものだけとなった。
665 :
【九電 87.6 %】 :2013/03/07(木) 18:30:18.54 ID:ga4ecXfc0 BE:5487744588-2BP(0)
若手にさだまさしを超える日本語使いが現れてくれないものかなぁ……
>>640 70年代日本語ロック論争というのがあってはっぴいえんどが日本語派だったんだけど
シェケナ内田裕也がロックは英語にしかのらねーとか言い出した
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:30:43.15 ID:+2vg1eQx0
初音ミクも誕生して随分経つけど 結局1曲も有名曲無いじゃん。 あったら教えてほしいわ。
ええな
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:31:30.40 ID:o+6VLXLQ0
韓国J−POPを受け入れたことが原因。今韓国J−POPは排除の方向なので近いうち復活する。
音楽スレには必ず熱い奴が居るな
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:32:11.67 ID:JWYERzSu0
何度も言われているけど やっぱり小室だな。 小室以降、情感豊なメロディはダサい曲に感じられるようになり、多くの有能な作曲家が姿を消した。
>>647 昔の海外カバーは、ほとんど全ての歌詞を日本語に訳してたよ
あと曲名でさえも日本語にしてた
オールディーズカバーの頃は、悲しき〜なんてのが流行ったし
フレンチポップスもほとんど日本語訳
洋楽も曲名はわざわざ日本語にしてた時代あっよな
ビートルズの抱きしめたいとか、
マイケルの今夜はビートイットとか
好きなミュージシャン売れてない でも好きだからCD買う 街のCD屋には置いてないけど
674 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:32:24.27 ID:d6Q0U+ke0
口パクAKBとK−POPはいらない。
日本で受けるのは 青春賛歌、恋愛妄想、自分大好き、上から応援。以上。 死んでも問題ないが結論
正直昔の名曲だけで、この先不自由な気がしないんだが まだまだ知らない曲も一杯あるし
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:33:37.15 ID:+2vg1eQx0
ヒャダインが作った曲って何?
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:33:50.33 ID:VW0M+PCa0
>>669 しないと思う
韓国には弱っていたところを付かれただけで以前から邦楽は死んでいた
服部克久が発狂してるんだろ
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:34:11.40 ID:CGt/FywS0
AKBが戦犯かな
世界的な音楽の売れゆき如何で、誰がJ-POPを殺したのかが決まるよな。 ネットでの有料配信でうまく回ってる国が多ければ、JASRACが中間搾取ばかりに力を入れてないで、配信のための体制を整備することに力を入れていれば..なんて批判もあながち間違いではないが。
683 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:34:53.33 ID:t5fn2poP0
>>667 あれは、そういう概念じゃつかめないからな
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:35:07.11 ID:cd80TGXx0
テレビの衰退と同じだよ 昔は情報がテレビしかなかったから音楽も人気があった
実際は「著作隣接権」がやっかいなんだよね ジャスラックは払うものさえ払えばおkだから。 プロモーションビデオをテレビで放送する、とかはそうもいかないらしく。
ぶっちゃけ音楽雑誌がメディアの中心にあった頃は興味があまりないアーチストでもまあインタビュー読んでみよ、って気になるが例えばナタリーとかだと自分の守備範囲のインタビューしか読まないからなぁ。 正直GB廃刊のとき一つの時代\(^o^)/オワタと感じた。
クックロビン
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:35:34.99 ID:UR9PdDmK0
>>666 裕也は正しいよ。
だからパワートゥーザピーポーという名曲を作れた。
音の違いがわかってた。
英語と日本語じゃ母音子音もさることながらボーカルの音が違う。
それは生来のフィジカルによるところも大きい。
勘違いしたままがんばるとBzの稲葉のような無意味なキンキンした金切り声になる。
静かに歌いだす時のプラントのヴォサノヴァのようなハスキーな部分を無視したバカな音になる。
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:36:24.12 ID:1qrhqnpE0
>>645 ジャスラックは強制だよ
というか勝手に登録される
著作権者がフリーとして発表した曲でもな!
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:36:37.22 ID:IHir7pzA0
>>682 AKBのゴリ押しつづけてればなんも変わらないよ
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:36:55.41 ID:t5fn2poP0
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:37:50.58 ID:40P0VaeH0
リアルにジャスラックとオリコンだな、マドンナがCDにチケットを特典としてつけたらイギリスチャートから外された。 オリコンは握手券があってもチャートには入る自浄作用がない
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:38:06.78 ID:IHir7pzA0
誰が儲けるかなんてことはどうでも良い 漫画だってアニメだって音楽だって儲けなんて考えないでやってきた連中が名作作ってきたんだよ
>>688 同じ人間が歌っても英語だと高音域に寄るんだよね
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:38:13.72 ID:sRKslLDsO
>>640 元々あったけどラブサイケデリコから無理やり混ぜてくるパターンが増えたんじゃないかって2chで誰かが言ってた
>>640 ゲームなんかもそうなんだよな
中学英語程度なら兎も角、グランなんとか何たらフィアーみたいなんで
何ののゲームかさっぱり分からん
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:39:39.47 ID:iOPa31wr0
音楽業界やマスコミ・出版、芸能等の不振は完全に自業自得
699 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:39:49.70 ID:IHir7pzA0
パワートゥーザピーポー()
>>695 無理矢理混ぜるのは小室じゃ
アイ−ム、プラーウド
ア ウォーク イン ザ パーク〜
打ち込みとサンプリング音ばっかじゃん こんなんは小室みたいな変態がひとジャンルとしてやりゃいいもので みんなでそこ行ったら飽きるっての
テレビのやらせが全部バレたせいかもな はらたいらが博識だと思ってた子供時代が懐かしい
>>691 JASRACのデータベースで検索するとJASRACに委託されてないのもその旨明記の上
出てくるね
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:40:14.05 ID:IHir7pzA0
内田裕也って在日だろ?w
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:40:25.47 ID:1qrhqnpE0
>>691 登録して勝手に著作権料取り立ててくれるよw
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:40:54.14 ID:mee5fWZe0
>>666 はっぴいえんどには松本隆大先生が居たからなぁ。
日本語派ってのは頷ける。
昭和40年代が阿久悠の時代なら
昭和50年代は松本隆の時代だった。
そして昭和60年代の秋元康・・・・・
708 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:41:11.66 ID:IHir7pzA0
はっぴーえんどの歌って金切声のだっけか?
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:42:23.81 ID:J+nOuWqnO
J-POPは日本のポピュラー音楽、ポップ・ミュージックを指す言葉である 定着したのは日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)が始まった1993年頃から1995年頃とされる やっぱJ-POPとか言われ始めた時期にもう衰退の兆候が来てたんだな
712 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:43:52.66 ID:IHir7pzA0
Bz稲葉の詞はいいよ ちゃんと楽曲にノッテルもの
713 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:43:59.91 ID:UR9PdDmK0
>>707 おまえみたいな洋楽も聴けない歌謡曲信仰ならそれは神なんだろーな
でもレノンディラン革命以来歌って厨2歌詞が主流だと思うけど?
ミスチルは音楽はゴミでもそういう意味では松本隆()なんかよりは上だよ。
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:44:01.55 ID:mYfx2YDL0
J−POPって言い方がもう嫌。 昔みたいに邦楽とかの方が良い。
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:44:30.33 ID:IHir7pzA0
君らニューミュージックって言葉知ってるか?
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:44:52.80 ID:1o6G8a3s0
秋元康でしょ
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:45:19.32 ID:t5fn2poP0
>>705 JASRACが勝手に登録したソースくれ
>>684 普通にそうだよな
ネットが普及して娯楽が増えて音楽に興味ない人が増えただけ
テレビの衰退とともにドラマ、音楽、野球と衰退している
昔はみんながテレビ観てたから周りに合わせてドラマや音楽を聴いてただけ
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:46:00.68 ID:KwbR+RtGO
B'zとかミスチルとか安室は関係ない話題だろね。新作出せば 固定ファン多いから それなりに売れる
特典除外チャートを見てみたいよな いい曲が日の目を見ていない可能性ある
>>715 君はシティポップス(笑)って言葉知ってるか?
722 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:47:09.59 ID:IHir7pzA0
>>718 確かにその通り
だってドラマの主題歌やらCMの主題歌になれば100%売れたもんねw
今ドラマやCMのタイアップになってもほとんどが効果が無い
>>658 ほんと店先でJ-POPの新曲を聴くことなくなったなー
今日は文具屋でDon't Look Back In Angerがかかってて
懐かしかったw
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:47:58.94 ID:IHir7pzA0
>>721 知ってるけど関係ないでしょ
ニューミュージック→JPOPの流れだから
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:48:29.14 ID:Ogi5disl0
テレビが衰退して年寄りしか見なくなった 目先のことばかりでまともな人材をプッシュしない業界の体質 女アイドルやアニソン・声優だのを持ち上げたことによる音楽のイメージダウン この3要因が大きいな
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:48:39.86 ID:IHir7pzA0
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:48:53.23 ID:1qrhqnpE0
ミスチル
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:49:06.26 ID:KNM0IOrZ0
賃金低下や趣味の多様化で音楽に割ける金が減っただけだろ
>>690 まあね。
かつても、売れれば大正義の風潮はあったけど、それなりの良識はあった。
今は、粗悪な商品をどうやって売るか?って商売人の視点をもった人が頂点とっちゃってるもんな〜。
731 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:49:18.56 ID:IHir7pzA0
さてそろそろ音速板覗いてくるかな
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:49:38.97 ID:UR9PdDmK0
セヴンイレブンでザナドゥかかりまくりじゃねーか むしろ名曲聴く機会は格段に増えてる 四国民以外は
アイドルに楽曲提供という商業主義が主流になってからダメになった ジャニーズとかモーニング何とかとかAKBとか 歌の上手さなんてどうでもいい要素になってしまってるから海外で勝負できるわけがない
おかしくなりはじめたのは、訳のわからないメロディのない駄洒落を呟く連中が出始めた頃だと思う 小室の衰退期と重なる辺りか
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:50:06.97 ID:Ogi5disl0
今やマスコミが煽って影響力があるのは年寄り向け話題くらい オリンピックも日本でも年寄りしか興味がない ほかの先進国でもそうだが どのみちテレビの衰退は今後加速するだけ マスの音楽の復権はないよ 質を高めてマニア向けに特化するサブカルになるしかない
誰がこまどりを殺したの
>>733 そんなの1960年代から当たり前にやってるぞ
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:50:54.72 ID:UR9PdDmK0
>>733 別に海外で勝負しなくてもいい
海外に誇れるような文化であればいい
食文化のように
イカ天みたいなのを作ってまたバンドブームにすれば「J-POP」復活するよ 聴くだけ見るだけ握手するだけではすぐ飽きるしCD買わなくて当たり前
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:51:33.93 ID:t5fn2poP0
>>727 それは、JASRACの役人気質の融通の利かなさが悪いのであって
著作権料を請求するまでは行ってないからな
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:52:05.19 ID:Ogi5disl0
>>734 いや、小室は大戦犯の一人だろう
ビーイング、小室、歌姫ブーム つんく系列
四大戦犯
AKBはもう音楽業界が壊滅的になってから売れ出したわけだし
>>739 新たなニッチを作ったってもうメインストリームには成り得ないよ。
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:53:55.48 ID:qYnPypZvO
745 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:54:49.81 ID:3yAoGa0jO
けっこう叩かれてるけど、俺は小室やミスチル全盛期の頃が音楽聴いてて一番楽しかったけどなぁw
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:55:36.78 ID:IvA72cHK0
nagi
>>743 自分で演奏することによる受け手の底上げだよ
「新たなニッチ」そのものに意味はないんだ
関係ないけど、五年ぐらい前に古い電化製品は使うなって法律できなかった? 古い電子楽器も使えなくなるとかって揉めてたけどどうなったの?
745 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/03/07(木) 12:51:13.07 0 立ち読みしてきた 結論から言うと狼のいつものつんく♂論だね 秋元は何百曲から選んでるのにつんく♂はネタ切れで糞曲しか書けないってやつ あとAKBが「ヘビーローテーション」歌ってる時に 「同じ時給で働く〜」は無いだろうという話 04年以降のハロ曲のタイトル(かしましとかスペジェネ)だけを羅列して 単に草生やしたような文章 超薄っぺらい それとJーPOPを殺す云々の関連は一切なし 本当に狼の寺田叩きをそのまま書いただけ
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:56:38.08 ID:Ogi5disl0
小室はダメだろ ビーイングと並んで売れない女タレントをアーティストに仕立て上げた走りの連中 いまの音楽業界の混迷の元凶みたいなやつ あいつのせいで才能のあるアーティストが世に出る機会がぐんと失われた
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:56:38.57 ID:+2vg1eQx0
>>742 1曲も知らんのだが、
誰が「名曲」認定したの?
752 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:56:41.68 ID:aV0ixA1E0
ミスチルは何故か糞バラードばかりになった
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:57:11.24 ID:HMyEh6Qy0
一番は電通だろ
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:57:26.77 ID:nagv0AH20
数十年前からそうだろうけど ビジュアルや話題性や売上重視で 技術や歌唱力重視じゃなくなったからだろ 数十年にわたってそんな感じでもなんとかなってたのは 売れてる奴らが囲って工場化してたからだろうけど 工場化すればワンパターンになって先進性が失われる 工場化するならKPOPみたいに徹底して工場化しないとだめだろうな
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:57:30.34 ID:t5fn2poP0
今の若い奴らは知らないと思うが、 1970年頃〜1980年代の中頃くらいまで、 アイドルのデビューと言えばデビューレコードが発売された時のことを言ったんだぜ 例えレコード発売前に、クラビアやテレビ番組に出てたとしても、 それはアイドルとして正式なデビューとはみなされなかった これホントだぜ
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:57:52.49 ID:KNM0IOrZ0
売れてるものは駄目。俺は本物を知っている(キリッ とかもういいからwそんな考えは中学の終わりで卒業しとくもんだろw
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:58:28.38 ID:OKiDd4qf0
759 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:58:30.27 ID:Qf5VXQEO0
力道山と空手の対戦を思い出したわ
単純にいい曲を 作れる奴が少ないだけ 変にボーカルコンテストするより 作詞作曲できる奴を見つける〜 そして育てないとアカン警察… AKBなんかは歌は糞ですが 楽曲はプロが手がけてるから それなりにいい曲ですやん
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 18:59:24.59 ID:aV0ixA1E0
レコ大でglobeのwanna be a dreammakerが大賞受賞したときの違和感が半端なかった
これ知られてないが実際はスピーッドラーニングせいだね スピードラーニングで英語聞き取れるようになった層が洋楽に流れてる
770 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2013/03/07(木) 17:25:07.37 0
>>755 だからJーPOP殺したとかいう話とは全く関係ない内容なんだよ
タイトルと本文は無関係
中身はハロプロの曲をずらりと並べて「よくこんなのが会議を通ったものだ」と馬鹿にしてるだけ
それも曲の出来不出来ではなくタイトルがふざけるってだけで駄作と決めつけてる
資料として届いたCDを開封すらせずに書ける内容
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:00:50.62 ID:+2vg1eQx0
JASRACが勝手に登録するわけないじゃん。 作曲者が書類書いて申請するんだよ。 ヒャダインなんかもメジャーになったら 普通にJASRACに申請して委託管理してるはず。
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:00:51.38 ID:1qrhqnpE0
>>757 いやこれからはそれじゃね?
マスゴミがブームです!と売り出してみんな買うから俺も買おうって時代じゃないんだし
>>722 昔はテレビが話題の中心だったもんな
今ではドラマは視聴率取れないし音楽は売れない
以前よりも歌手や俳優の価値自体が低下してるな
今はネットで自分が楽しめる娯楽を探せばいいだけだからな
マスコミ衰退とともに音楽も衰退していくだけだ
音楽が以前みたいに復活することはない
>>761 1978年の紅白歌合戦では、
沢田研二と山口百恵がトリを務めるということだけで大騒ぎされたんだぜ
768 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:03:22.29 ID:Ogi5disl0
まぁ、テレビはダメだろうな ジジババの寿命がテレビの余命みたいなもんだよ もうすでにメインストリームから外れているからね、テレビ 完全に化石メディアとなりラジオ化した
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:03:35.68 ID:NWsxYnCM0
>>760 AKBは歌詞が残念。
柏木由紀をはじめ歌のうまい子もいるだけにもったいない。
>>752 バラードは歌が下手だったりメロディがありきたりでも分かりにくいから
テンポが早くて良い曲は難しい
ここでああだこうだ言ってる連中は、まず自分のお薦めミュージシャンと曲を言うことから始めよう
772 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:04:15.28 ID:dfvkm2/TO
ハッキリ言うと小室哲哉のせい 音楽に関しては「失われた20年」の象徴
>>718 日本の歌謡界はタイアップの歴史そのものだからな
映画の時代美空ひばりや石原裕次郎の頃からそう出演映画の主題歌、挿入歌とかね
大衆の娯楽の主流(マスメディア)が映画→ラジオ→テレビと変わっていったが
業界がテレビ→ネットの移り変わりに対応しきれてない
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:04:19.97 ID:t5fn2poP0
>>764 ヒャダインはメジャー流通してる奴はレーベルが全信してるだろ
775 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:04:41.82 ID:+2vg1eQx0
ちなみにJASRACなどに著作権登録していない楽曲は 著作権が存在しないから、 作曲者の知らない所で勝手に利用されていても文句が言えない。 数年前に他人が創った動画を勝手にニコニコ動画にアップして 全然関係無い奴が金を稼いでたなんて事件があったけど。 著作権登録していないと法的に訴えることもできない。
776 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:05:55.61 ID:t5fn2poP0
>>775 それはない、JASRACに登録してなくても
当然著作権は発生するし
法的に訴えることも可能
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:06:05.90 ID:WvvCwoOD0
>>756 今でもそれは同じだろう
芸能界デビューとレコードデビューは
昔から分けてたよ
キャンディーズの芸能界デビューは
1972年の4月の NHK『歌謡グランドショー』のマスコットガール
レコードデビューは1973年(昭和48年)9月の「あなたに夢中」
小柳ルミ子の芸能界デビューは
1970年の4月のNHK連続テレビ小説『虹』
レコードデビューは1971年の4月の「わたしの城下町」
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:06:21.02 ID:EBAzoLHII
>>760 ジルとかインディーズのバンドが歌うと感じが変わるよな。
NMBの方がアイドルっぽい曲多い。
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:08:12.18 ID:1qrhqnpE0
>>775 >ちなみにJASRACなどに著作権登録していない楽曲は
>著作権が存在しないから、
え?これマジで言ってるの??
>>27 今こそフォークということだね
ボブディラン並の頓知の効いたアイロニーで、
昨今の格差や社会矛盾を唄えばいい
悪を謡うべきなんだよ
>>776 事務処理が煩雑になるから1件1件請求するのが大変(事実上不可能)て意味かと
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:09:31.48 ID:+2vg1eQx0
>>776 著作権登録しないと著作権は発生しないよ。
例えば同じ曲で二人の別の人がそれぞれ「自分が作曲した」と主張した場合、
何を基準に判断するの?
普通は著作権登録された日付で判断するけど。
785 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:09:45.00 ID:FaH39/zs0
過去に売れていたミュージシャンがインディーズで細々やってるのを見ると切なくなるわ
JPOPは最初っから死産で生きてたことすら無い
>>777 昔は歌手デビュー前の芸能活動は、
普通にデビュー前とかいう言葉が使われてたよ
それくらい歌手デビューというのは芸能界では特別な存在だったということだったんだよな
どう考えても、カスラック
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:12:16.99 ID:qXHLK7LX0
映像やネットの影響で音以外の自己主張する必要が増え過ぎて 若手はみんな安っぽくみえる
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:12:24.96 ID:ujDRWQkvO
ネットに決まってるw 音楽は世界中で衰退してるだろ
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:12:47.56 ID:1qrhqnpE0
>>784 著作権は作ったその瞬間発生する
登録された日付で判断だと未発表曲のパクリを訴えられないだろ
事務所やプロデュースが先行しすぎ
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:15:19.75 ID:WvvCwoOD0
>>787 小柳ルミ子は朝の連続テレビ小説で
一年間毎日出ずっぱりだったんだから
デビュー前という言葉は到底当てはまらん
何せ高視聴率だったからお茶の間に知れ渡ったよ
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:15:34.97 ID:91O28sjG0
日本の音楽文化、というか、80年代を振り返ると事務所が新人の女の子を とりあえず歌手としてデビューさせて女優業にシフトしていく、というのが 当たり前のコースだったよね。その中で歌の素質のある子がいたり、声の魅力だったり、 いわゆるアイドル性が磨かれたり、職業作曲家作詞家が腕を磨いてたわけで、 その構図が崩れた90年代から崩壊が始まってたと思う。つまり既存の芸能システムが 壊れて、じゃあどうする?という状況がずーーーっと続いてるんじゃないかな?
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:15:42.17 ID:+2vg1eQx0
>>791 その著作権を証明する物が無い。
そもそも本人が10年前に作ったか20年前に作ったかなんかわからないだろ。
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:16:54.19 ID:hRRbSNG+0
テレビが死んだ以上は従来のやり方じゃダメ なのに従来のやり方のまま進歩がない化石が音楽業界 テレビ業界と心中状態だね
798 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:18:23.76 ID:S/I4sH3BO
だーれーがこーろしーた じぇーいぽーおぷー♪
>>784 素人がお金をかけずに著作権主張をしたい場合の方法。
@自分の著作物を、厳封して「これ開封せずに持っててね」と
友人に送る。
Aネット等で公開したり、他人に見せるのは@が済んでからにする。
B誰かにパクられたとき、訴える際に@のことを書く。
以上終了。
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:18:36.45 ID:hRRbSNG+0
テレビもガラパゴス化と白痴化でまともな人間に見捨てられた 音楽も同じ 体質が同じせいだろう ばったもんをゴリ押しし続けた代償
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:19:31.62 ID:t5fn2poP0
>>775 JASRACは著作権管理団体
委託された楽曲の著作権の著作権料を収受したり著作権侵害の訴訟などを代行してくれる代行屋
だから、JASRAC登録楽曲同士の著作権侵害ってことも発生する(記念樹事件など)
本来は著作権は自己管理出来るもので証明も訴訟も自己で行うもの。音楽以外の著作物はそうしてる。
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:20:05.19 ID:+2vg1eQx0
>>639 でもThe Black Eyed Peasは最悪聴けるよね
工夫も凝らしてて、挑戦してるのは伝わる
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:21:31.41 ID:e/HaWHNg0
Avexも癌 浜崎あゆみ、倖田來未のシングル乱発から酷くなった
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:21:57.65 ID:t5fn2poP0
>>803 これでええんか
(著作者の権利)
第十七条 著作者は、次条第一項、第十九条第一項及び第二十条第一項に規定する権利(以下「著作者人格権」という。)並びに第二十一条から第二十八条までに規定する権利(以下「著作権」という。)を享有する。
2 著作者人格権及び著作権の享有には、いかなる方式の履行をも要しない。
>>803 悪いことは言わんから、他の場所で恥かく前に調べた方がいいぞ。
著作権は著作と同時に、自動的に発生する。
小室
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:23:43.56 ID:bbhynLB70
AKBとEXIELで決まり 異論はほんの少しだけ認める
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:23:57.57 ID:+2vg1eQx0
>>802 だからJASRACなんか頼らないで
全てのアーティストは自分で著作権登録して管理すればいい。
それをしないのが悪い。ほとんどのアーティストがJASRACに著作権管理申請する。
いずれにせよ著作権登録しないと他人に楽曲や歌詞をパクられても
特許や発明と同じでそれを登録しない限りは泣き寝入りするしか無い。
それをどう証明すんだよ?って話だろ。 わかってやれよ・・・w
>>794 それは芸能人としてのデビューであって、
アイドルとしてのデビューという概念じゃなかったんだよ
1970年頃〜1980年代中盤頃までのアイドルとしてのデビューは、
あくまで歌手としてのデビューを言ったよ
歌手としてデビューして初めてアイドルとして認知された時代が確かにあった
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:25:11.74 ID:4x9ZcsUDO
いい音楽をどうやってみんなに聴いてもらうか ではなく、 音楽でどうやって金を稼ぐか しか考えでないのだから、そりゃ誰も聴かなくなる。 買わなくなるんじゃなくて聴かなくなる。
>>805 Crazy4Uまでは良かったらマキシシングル買って集めてた…
ピンクのキラキラのアルバム出したあたりから、つまんなくて飽きた
D通だろうな
自分が子供のころは中山美穂や浅香唯、南野陽子とか下手くそでも、人気アイドルの歌が売れてた。 下手ではなかったけどチェッカーズとか。 今はジャニーズも女の子もアイドルはグループじゃないと無理な感じになった感じ。 しかし、今のほうが断然情報が氾濫、手に入れやすくもなってるのに 新曲が全く分からないってどういうことなんだろう。 テレビを見なくなっただけでこんなに、発売される音楽を知らなくなるんだな。
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:26:56.00 ID:Ue56jBxz0
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:28:31.99 ID:+tay50ba0
「誰がJ−POPを殺した」って、 八合目から上の方しか見てない奴が言ってる言葉でしょ? ミナミホイールとかサカエスプリングとかに出るような 底辺アーの曲を聴いてると、 別にそんな意識はマンザラないけどね。
>>749 >秋元は何百曲から選んでるのに
このコンペ形式こそが諸悪の根源だと思うけどね
初音ミクの話でちょっと話題になったけど1フレーズだけ採用とか
「ニコイチ」とか横行してるらしいじゃん
そうじゃなくてもコンペ形式は「こんな感じの曲で」ってポンと他のアーティストのCD渡されるわけで
結局どこかで聞いたことのあるような曲が乱造される
>>811 その著作権登録ってのはJASRACがやってるもの。著作権登録する=JASRAC委託ってこと。
だから、記念樹事件みたいな「著作権登録してるけど著作権侵害」っておかしなものも起きる
そうなると著作権登録もただの番号
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:30:19.70 ID:YtadtaiF0
別に音楽はおわってねーだろw 終わるとか始まるとかそういうものじゃない。 終わったのはバブル期の大量露出による販売手法。 大量広告大量販売が通用しなくなっただけ。 ミリオン連発時代以前のランキング上位にいる売れていた曲だって今と似たようなもんだぞ。 アイドルのファングッズ。昔からオタ層の購買力は変化無し。 それ以外が買いたくなる手法がさびれただけ。 そして、それは音楽のクオリティの問題ではない。 販売戦略のクオリティが下がっただけ。 ああ、AKB絡みの売り方はすばらしい。曲がいい悪いじゃなくてね。 あれは天才的だ。
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:30:23.81 ID:qDDAm//X0
ブスやブサイクがステージに立つからこうなる 有り難みがないんだよ
824 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:31:34.28 ID:/3jxv/OoO
西川貴教の女々しくてなら買いたい
ネットがテレビ殺したからじゃねえの? 宣伝媒体(テレビ)が腐れば宣伝される側も腐る。
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:32:31.42 ID:dcKcJPc3O
不景気だから売れないんだよ
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:33:02.23 ID:ma16ZWIR0
スポーツに例えると 野球人気低下の状況を「誰が野球を殺したのか?」 と表現するようなもの そう考えると滑稽な記事だねw
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:33:19.14 ID:y39URgw+0
youtubeで洋楽が聞けるようになったからjpopなんてどうでもいいです
JPOPなんて聞かないでクラシック聞いとけよ 最初はよくわからなくても 聞き続けると良さがわかってくるから
勝手に廃れてだけだろ。誰がなんていうのはむなしい。AKBとかはもう通常の方法 ではCDが売れないからゆえのあだ花にすぎないし。
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:35:42.58 ID:JWbdXN4M0
>>769 >柏木由紀をはじめ歌のうまい子もいるだけにもったいない。
あの程度でうまいとか耳腐ってるだろ
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:37:12.77 ID:9+QMFvbhO
AKBと嵐
>>833 それ以前はオンチスマップと糞モー娘の時代だったけどなw
一義的にはテレビの衰退とともに、ドラマCMタイアップ曲への「共感する場」が消え 消費者どうしで「話題にする場」が消えたことがJ-POPの衰退の原因だ罠 そんでカスラックの音楽狩りで決定的になったと
インターネットの普及でしょ
837 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:39:17.75 ID:qBdHq6Jm0
結局駄目になったのを良いほうに持っていける奴がいないのが問題なんだろ
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:39:55.22 ID:13RCOdlc0
著作利権団体
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:39:56.99 ID:x5insbmf0
BoAとか出てきた頃から糞化してるな
1980年代中盤〜1990年までを比べれば、今の方が全然レコード(CD)は売れてるからな 1987年のオリコンNO.1ヒット曲、命くれないなんか、 43万枚しか売れてないんだぞw
秋元の素人とビーイングの売れ線カラオケ曲連発 小室とつんくは乗っかっただけ
842 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:41:21.14 ID:FYCQxEOUO
だってお前 今人気って言われてる日本の歌聞いてみろよ そうしたらわかる
◆ハマアユ ◆こうだくそ ◆アキバ四十八手 こいつらが主犯格
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:41:38.56 ID:13RCOdlc0
アメリカンアイドルの素人以下の歌手
この本読んだけど抽象論ばかりでつまんなかった
インターネットだろ テレビが廃れたのと一緒 ネットが普及して、ブームに乗ることがバカらしくなったからな
お金が一番正直で正当な評価方法なのに売れ線だから売れるみたいなアホな音楽批評が売れないアーティスト達やファンに支持されたからだろうな 売れない事を正当化する最高の理由が出来ちゃったもんなw
>>688 一瞬本気で信じてしまって
ぐぐってしまったじゃないか
>>828 野球→WBCだけ見ておけばいいや
音楽→紅白だけ見ておけばいいや
こんな感じか
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:48:15.19 ID:VZPIq7x60
歌姫、アーチスト ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
実は死んでいない。業界が死んだだけ。 この時代、歌手、アーティストは世界を目指すべき。 音楽は国境を越えるんだろ?業界が散々、煽ってきたきた ことじゃねーかw
HEY3で芸人を司会にしたあたりから、面白い歌手じゃないとTV出れないみたいな流れになった。 歌番組がお笑い番組になった。
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:53:43.87 ID:FuZH/ygI0
理由は音楽業界が商業的になったから 純粋に音楽を楽しめなくなった 売れればいい、ただそれだけの音楽
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 19:56:29.75 ID:3UdMtk3L0
フジあたりがアメリカンアイドルを完全にぱくった ジャパニーズアイドルをやれよ 才能ある人間の発掘とメジャー化が大事だ
不景気だろー 一曲聞くために1000円も出せるか馬鹿たれ
小室哲哉だな
みんな音楽を聞かなくなったわけではない ネットの普及と音楽のデータ化携帯化によって 音楽そのものの扱い方と価値が変化して レコード会社の思惑の通りに新曲を追っかけなくなっただけ
CDを売る時代からライブで食う時代に変わったんだろ 海外とか日本のミュージシャンの大御所が言ってたぞ
カラオケの普及に伴って誰でも歌えるような歌いやすい曲が流行るようになった 音声加工技術で売れている歌手と似たような歌声の歌手が増えた これが原因でJPOPが没個性化したのがCDが売れなくなった理由だと思う
あまりにも食えなさすぎる。 才能があっても、食ってけないんじゃ成るに成れない。
>>853 ヘイヘイヘイだけならよかったけど、他局のアホ番組が追随したのが悪かった
差別化できないから
トーク出来ない歌手はMステしか出るとこなくなった
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:04:34.03 ID:TC+lNWoTP
865 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:04:46.63 ID:qVbdY97j0
>>10 :名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 13:56:05.36 ID:OEhCrkvY0
>ボカロ?
>三次元対人恐怖症の気持ちの悪いキモオタとキモブス向けだ
アホかおまえは!
ボカロは、ただの楽器だ。
60前のオレが楽しんでいるのに、何才なのか知らんが頭が固すぎる。
866 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:05:05.66 ID:UR9PdDmK0
>>859 ライブしか収益ないという時代だろ
ますます90年代以前のカビ生えたギターもろくすっぽ弾けないゴミアーチストの独壇場になってるクソ時代
桑田とかなw
ライブは新しい才能が一番触れられず衰退早めるだけ。ジャズみたいになるのは確定だわ。
>>863 サビは「no future for you」にしようぜ
日本が売上世界一なんだろ アメリカみたいな人口も倍で英語圏で市場規模も何倍もある国より売上あるって今も異常なんだよ
869 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:06:49.91 ID:t5fn2poP0
昔と違って流通面での障害がないから クソ時代までは戻らないだろ
870 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:08:51.65 ID:X7qvRYztO
パタリロ
根本的な部分だとジャニーズからおかしいんだけど ここ最近の音楽業界の落ちぶれぶりのきっかけを作ったのがエグザイルだろ エグザイル押し→韓国押し→AKB押しで結果潰れた
J-POPがもう死んだんなら そりゃあJ-POPの勝手だろ
873 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:13:01.07 ID:8ZWS329B0
秋豚、つんく、じゃにーずあたりじゃね? ジャニーズは音楽に留まらず、 映画ドラマTV番組と隅々まで侵食する破壊っぷりがみていて清々しい
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:13:31.03 ID:J+nOuWqnO
875 :
名無し :2013/03/07(木) 20:15:01.23 ID:avXyDf9yO
>>834 あの当時のモーニング娘やSMAPは歌番組の司会者も世間一般もパロディー又は色物として扱われてたが、今のAKBや嵐は普通の歌手と当然の扱いで呆れる。
小室言ってる人はTKブームの頃しか知らないで言ってるんじゃないの? TM NETWORKとか今でも全然色褪せてない良曲すごく多いし、渡辺美里とかも。 彼はものすごい努力家だし天性の才能持ってたよ
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:20:33.67 ID:J+nOuWqnO
おんなじメロディーをちょっといじって歌詞変えたら新曲になる世界には正直あきた。
街中に音楽が溢れていたのはいつ頃までだっけか 今は店内でなら音楽が流れているけれど、以前は店頭でもよくかかってた 店員が店頭で自由に音楽を流せるくらいの自由さに戻ればいいな
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:23:05.76 ID:sRKslLDsO
そう言えばさ音楽文化が 生楽器生演奏→LP→カセット→CD→MP3→いまの変な規格 と技術が進歩する事に音がどんどん糞になってくの何なのさw おかしいだろ
880 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:23:56.62 ID:UR9PdDmK0
>>876 小室は苦手なベースを一生懸命モノにしようとしてた頃までが謙虚で誠実に音楽と向き合ってた。マイレボなんかそうだわな。
DTMで鍵盤でサクサク作れるようになってから魂が抜けた。
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:24:07.34 ID:qVbdY97j0
>>183 そういうの貼って何か楽しい?
楽しんでくれている外国人はたくさんいるよ。
圏内に入りゃなきゃ意味が無いなんて考える方が古くさすぎる。
もう少しいろんな面で頑張らなきゃ、生きてる意味が無いよお前w
J-WAVEでかかるような邦楽のことをJ-POPっていうんじゃないの?
>>862 Mステも一時模索に走って、歌詞をアーティストに解説させるコーナーがあったな
個人的には、古舘、田中、あとオヤジさん(名前忘れた)の3人がMCの番組がキツかった
ヒット曲の法則→それはテンポを下げれば音頭になる曲!!だとか、
音楽業界の三種の神器→キョンキョンのあご、吉川の肩幅、あとなんかひとつ(忘れた)だとか、
そんなくぅだらないことをよくやってた
884 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:25:22.44 ID:AtKmlOy3O
Dragon Ash。あそこらへんからラップとか流行り出して聞いてられなくなった 小室最高!
885 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:25:57.90 ID:Kge3N88gO
レコ倫
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:27:46.93 ID:DTIhdrogO
>>878 小泉改革で街の商店街が壊滅して、駐車場完備の大型店だらけになったね
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:28:34.88 ID:qj6UNqOv0
レコード・CD全盛期が商業音楽のバブルだっただけ。 音楽家は、演奏会=ライブとグッズや当日演奏収録のDVD・CDで稼ぐ。 元の在るべき姿に戻っただけ。
>>822 でも秋元が本当に凄いのは、「AKB絡みじゃないと音楽では商売にならないよ」という状況を作り出していることだと思う。
バー系が恫喝まがいにやってたことを、もっとスマートにやってる。マジ怖い。
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:30:23.19 ID:qVbdY97j0
>>205 :名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 15:05:38.73 ID:Alb4vWZoT
>2012年 世界で最も売れて アカデミー賞も受賞した英語ソングナンバーワン
>
http://www.youtube.com/watch?v=Z-zMYV1fVqU ↑
>おまえらこの曲が本当にAKBに勝ってるって思うのか?
音楽は勝ち負けの問題じゃない。優劣の問題でもない。
好きか嫌いの問題。
おれはこの曲は嫌い。
AKBはたまに好きな曲もある。以上!
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:32:25.36 ID:UR9PdDmK0
>>887 在るべき姿はCD印税で生活できる姿だろ
圧倒的に若く才気溢れる作品とアーチストが出てくる
クラッシックやジャズみたいに評論家にウケてるだけのわけわかんない老人だらけの世界のどこがある「べき」姿だよ
TKは前衛的だったし殺してはいないよな どっちかっつーと、善し悪しも評価せずバブルでオリコン見て買ってた奴等が悪い
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:34:54.12 ID:7E47eiqs0
>>640 サビでフランス語が出てくる英語の歌は聴いたことがある。
サラ・ブライトマンのタイム・トゥ・セイ・グッバイは、イタリア語になったり英語になったりする。
エイベックスが時代の変化について行けずシーンをリードしきれなかったのが原因
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:37:45.20 ID:7E47eiqs0
>>890 不労所得が在るべき姿とは思えないなぁ…。
895 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:40:09.79 ID:qVbdY97j0
ミクは皆で作って皆で楽しむのが基本で、売れようが売れるまいがどうでもいいんじゃない。 なんか「洋楽に比べると〜」とか「圏外だから〜」とか、必死過ぎるんだけど。
表向きのムーヴメントとしては ベストテン番組の一斉終了の時よりか局所的に盛り上がっててましじゃねえの 市場規模的には今のほうがきついのかもしれんが
897 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:40:42.43 ID:UR9PdDmK0
>>894 アーチストなんつーいいかげんな職業を一般労働者としてるおまえがおかしい。
そんなものは税制だけで十分。
898 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:44:01.50 ID:UR9PdDmK0
>>894 演歌だってカセットの時代が終わったら一気に老人が固定化され
氷川きよしまでヒットがなかった。
若手がいなくなりあっという間に衰弱するのがある「べき」姿ではないはず。
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:44:35.24 ID:SzzUP4pV0
>>893 所詮、レンタルレコード屋上がりの兄ちゃんに業界をリードさせるなんざぁ、無理って事よ(w
900 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:45:24.91 ID:7E47eiqs0
>>897 音楽家の印税生活なんて、二十世紀後半の一時期、幸運で可能になっただけだろ。
音楽の歴史は長いけど、歴史に残る巨匠だって、喰うのもタイヘンな時代が大部分だからな。
901 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:45:41.08 ID:J+nOuWqnO
>>890 印税生活てのがレコードCD時代の過去の幻想だろ。
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:47:24.11 ID:+pRCbKav0
誰も殺してねぇよ
映画とかドラマが元気なら、それらのテーマソング担当で売る!ってやりかたが出来るんだけど、そっち方面も元気ないしなー
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:48:01.06 ID:qVbdY97j0
>>897 :名無しさん@恐縮です:2013/03/07(木) 20:40:42.43 ID:UR9PdDmK0
>
>>894 >アーチストなんつーいいかげんな職業を一般労働者としてるおまえがおかしい
「そんないい加減な職業」W
娘の結婚相手は、公務員でなければ許さん!とか言いそうなヤツだな。
そんないい加減な職業から生み出されたものに、心の安らぎを得ることもあるんだよ。
905 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:49:32.37 ID:UR9PdDmK0
>>900 ・先進国は食うのが大変な時代じゃないからな(その代わり上場社長と非正規雇用は江戸時代の藩主と小作農以上の格差がある社会である)
・音楽の歴史自体が短い
・その大部分は一般市民が食うのが大変時代
はい論破
ココでボカロを攻撃て同意を得て気持ち良くなってるカスは何なのww東方?しらねえよ巣に帰れ
907 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:51:33.55 ID:9zZ3BHAH0
宇多田ヒカルと椎名林檎のファーストが出たあたり。 ピークだったなぁ。盛り上がったよ。
908 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:52:35.43 ID:7E47eiqs0
>>905 宮内庁には平安時代の楽譜が残ってるそうだ。
多分、人類の歴史と同じくらい音楽の歴史は長い。
みんな記録に残す価値が無いと思ってただけ。
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:52:55.49 ID:t5fn2poP0
別に金儲けの為に曲作ってる奴じゃ無ければ 制作や流通、宣伝コストは下がってるし別にCDというメディアにこだわらなければ そこまで食うに困るような事はないと思うけど
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:56:09.31 ID:wXi3xkIi0
J-POPが(誰にだか知らんが)殺されたとして 何が困るんだろう? 俺は洋楽さえあればいいのでなーんにも困らないんだけど。 あ、寄生虫貸すラックが宿主が無くなると不味いって訳か。
911 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:57:01.21 ID:UR9PdDmK0
>>901 幻想でもなんでもなく現実にあったことだし。
そして明らかに多くの才能が出てきて創造があり活況あったし。
なんでそれを否定して、老人だらけで創造もなにもない時代があるべき姿なの?
意味フ。お前がただ単に音楽でてきとーに生活してるやつに嫉妬してる醜い下層じゃねーか。
JPOP別になくなってもいいけど音楽で生活するに薄給過酷な労働であるべきだとは思わないね。
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:57:04.07 ID:TC+lNWoTP
>>907 今振り返れば2000年代前半は良かった。
00年代後半に徐々に落ちてきて
2010年以降は目も当てられない。
913 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:58:16.28 ID:3XZhTKy/0
初音ミクがどうして未だにMac版をださないのか不思議。 音楽やってる奴のMac信仰は今も根強い。 iPadやiPhone版もだせばかなり面白い事をする奴出てきそうな予感。
914 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:59:40.63 ID:1U8V4DFa0
JASRAC
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 20:59:43.76 ID:Xc2pQOnS0
>>905 音楽の歴史が短い訳ないだろ。
紀元前から音楽はある。
聖書や論語のような古典中の古典にすら儀式としての音楽、
娯楽としての音楽、様々な形での音楽記述がある。
916 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:00:08.27 ID:t5fn2poP0
>>913 ミクはないけどVOCALOIDアプリはある
まあ、おもちゃ
音楽業界にそこまで興味ないけど ちょっと読んでみたいな
バンドはホント死んだよなあ。売れてるワンオクとかセカイノオワリとか全く感情移入できない。 いるところにはいい奴等はいるのはわかってるけど、どうしてこうなった?
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:02:37.71 ID:NWsxYnCM0
音楽の才能のある人に対して、異常に嫉妬する奴が多い、実際。 あーあー聞こえなーいって自分で耳塞いでるんだからしょうがないわな。
920 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:03:40.40 ID:n0G41MXg0
>>99 半分くらい見たけど結構いいな
でもどれもボーカルの声が細すぎるんだよなぁ
海外の木っ端バンドの連中の方が声でかいぞ
921 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:04:12.51 ID:UR9PdDmK0
>>915 大衆化というのは概ねベトベンあたりからだろ
儀式としてすでにあったんだろうよ。
宗教と政治と密接に関わっていてエンタメで成立していたわけでもない。
そして大衆化の時代は短い上に貧乏だ。大衆自体が食えなかったからな。
そんな時代にあるべき姿とか言ってるのはアホの極みだな。
922 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:04:37.36 ID:7E47eiqs0
>>911 それはとても幸運な一時期だったんだよ。多分、もう二度と来ない。
思えば、大正〜昭和初期は小説家が全盛時代だった。
別に死んだわけじゃない ただテレビ受けだったりゴリ押しが罷り通って 優れた曲が表に出ないだけだ
925 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:05:40.46 ID:Xc2pQOnS0
>>911 例えば、クラシックの大家と呼ばれるような人達は、ほとんどがパトロンに食わせてもらってたよ。
印税で食ってるやつなんていない。
あるいは、教会に雇われてて、給料貰ってたり。
ブルースの演奏者は旅をしながら演奏して、日銭で暮らしてたし、
日本でも、三味線の大家、高橋竹山の若い頃は物乞いだよ。
それでも、才能ある音楽家はいっぱいいたし、創造的な音楽もいっぱい産まれた。
印税というのが、近代になって産まれたシステムであって、
音楽家が暮らしていったり、創造をするために必須のシステムではないということは、歴史から見て明らか。
成立するならそれはそれで構わないけど、それ以外のシステムがありえないという話にはならない。
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:05:42.78 ID:DElLQGrF0
AKBオタク、初音ミクオタク、ジャニーズオタク
まあ、好きなアーティストのCDは、創作活動を続けて欲しいから買ってる。
928 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:06:50.90 ID:Xc2pQOnS0
>>921 なんで音楽の話してるのに、西洋限定なんだよw
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:08:41.83 ID:7E47eiqs0
>>921 宗教・貴族が音楽の大スポンサーだった時代にも大衆音楽はあった。
記録に残す価値が無いと思われていただけ。
電通だろ
931 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:15:01.06 ID:ZZuDVys90
秋元、ジャニ、電通、そしてそれに踊らされる低脳。
932 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:15:04.18 ID:UR9PdDmK0
>>922 じゃあ小説のあるべき姿は大正〜昭和初期だな。
今と比べて名作がその頃の方がたくさんあるのなら。
でも発刊量は今の方が多いはず。若手も食えるしトップの収入も今の方が多いはず。
なんだかんだで今も悪くないはず。
それもこれも印税がそれを支えてる。
音楽だってそれがいいに決まってる。
JPOP=歌謡曲のことだろ? いつでも流行歌なんてあるんだから殺せるわけ無い。
934 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:17:50.42 ID:IHir7pzA0
>>932 作り手が食えるかどうかばかり考えてるのな?w
まるで朝鮮人みたいに金金金な?w
935 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:18:31.87 ID:7E47eiqs0
>>932 全世界的に有名な小説って、二十世紀前半までの作品だろ。
二十一世紀になってそんな作品でたか?
936 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:18:38.05 ID:UR9PdDmK0
>>925 うんうん。
で?ライブで激務があるべき姿でもないよな?
んでどちらかといえば印税の方が確かなシステム。
そして若手が集まり創造性が発揮しやすいのもそのシステム。
若手ならスタジオで歌ってボロもうけの方が夢もてるしな。
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:19:11.80 ID:M8V+YU4w0
938 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:19:52.12 ID:IHir7pzA0
>>934 どの業種もな、なんの保証もありません、でも作る側の情熱はありますってとこから本当に良い物が出来上がってくるんだよ
そういう先駆者があって業界が潤うと次の世代の連中がお前のようにやれ権利だ金だと言い始めて腐り始めるんだよ
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:20:06.27 ID:EEyueqrK0
テレビと芸人とアイドル
つんくの文句は言えても秋豚の文句は言えないのなw
941 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:21:13.26 ID:EiMrpo7KO
間違いなくMステは容疑者のひとつ
942 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:21:38.11 ID:7E47eiqs0
十九世紀〜二十世紀に出てきた音楽って、ライブを繰り返すことでスタイルが出来たと思うよ。 タンゴ・ジャズ・ロック全部そうだ。
録音技術のない時代のことは今と比較するのに無理があるんじゃないか
誰ってわけじゃないが、どの辺からってなら浜崎が売れ出してからだな あの辺りからおかしくなった
945 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:22:39.68 ID:t5fn2poP0
もう諦めて宅録で如何にいい音出せる世界にするかを考えるべき
>>938 金儲けしたいようなやつがものすごい名曲作ったりするから面白いんじゃない。
好いものを作るのは才能の問題だろう。
>>764 普通はメジャーレーベルは出版会社がやるよ
メジャーレーベルと契約した時点で事実上JASRACに登録した感じ
一方で上で話題になってるのはJASRACのいわゆるGメンという人たちで
その人たちが色々公演情報なんかを調べて凸してくるんだが、
残念ながらこの人たちに音楽的知識が無いことがあるため上記の
古典雅楽に著作権料請求してくるようなわけわからん状況が起こる
音楽番組に チョンタレとAKBが はびこるようになってから 見なくなったのは事実
自分はテレビを見なくなったのがデカイなあ。 それまではバラエティーのエンディングやドラマの曲、歌番組で聞いてと テレビを通して興味を持つのばかりだった。 あとCM。 去年、資生堂のCMでミスチルの曲を聞いて久しぶりに曲を探したよ。 テレビはほとんど見ないか、見るとしても録画だから CMはもちろんというか、オープニングやエンディングも飛ばして見ないからなあ。
950 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:24:57.97 ID:IHir7pzA0
今の音楽業界は食えないからダメだという 保証が欲しければサラリーマンにでもなれよ お笑いは先行き心配だから生ポ貰いましたっていう河本じゃあるまいしよ!
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:25:31.94 ID:UR9PdDmK0
>>943 そうそう。なのにあるべき姿とかアホだろ。
レコードメディア以前、以後
ビートルズ以前と以後じゃまるっきり違うのに。
築き上げたシステム否定して、記録媒体以前賞賛とかアホの極み。
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:25:38.78 ID:NWsxYnCM0
結論:J-POPが衰退したのは我利我利亡者と嫉妬老害のせい ただし、死んだわけではなく、才能ある人たちは地道にちゃんと活動している。 それを見ないようにしてる人たちと、その追従者がいるだけ。
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:28:03.65 ID:7E47eiqs0
>>951 だからさ、そのレコードやCDも飽きられちゃったんだろ。
954 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:28:02.88 ID:IHir7pzA0
サラリーマンやりながら音楽やったらいい 小椋佳みたいに 才能あるなら可能だしなw
洋楽からパクらなくなって日本独自の軟弱でオタクな音しかヒット しなくなったからだろうな、80年代は洋楽パクリまくって勢いあった
カスラック
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:28:35.41 ID:nCvDjRxe0
JPOPはもう死んでいる。 次の音楽が出てこないとずっとこのままだろう。
958 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:29:21.54 ID:EGlXO2Jz0
日本語がおかしい うるさいだけで意味がない 耳障り不快不愉快 よって聞くのをやめた 以上
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:29:38.54 ID:Xc2pQOnS0
>>936 今時、プロの歌手になってボロ儲けとか考えてるようなどアホが、
大したミュージシャンになるとはとても思えないがw
別に15世紀的に帰れ。と言いたいわけじゃない。
ただ、印税、著作権をもっと手厚く。というのが正しいか、というとそうとも思えない。
例えば、レヴィストロースやローレンスレッシグが指摘するように、創造物を完璧に囲い込んだ先にあるのは、創造力の死だけだろうから。
どうやって売っていくか。どうやって食っていくかは今現在模索されるべき課題であって、
従来の印税システムを維持しようなんてのは安易で退化的なだけだろうと言いたい。
その意味で、印税という物が絶対的なもんだ。という考え方はやめるべき。
960 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:29:44.71 ID:t5fn2poP0
>>954 兼業で色んな人が曲作る時代が良いと思うけどね
絶対的なスターとかはなくなるかもしれないけど
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:30:44.58 ID:UR9PdDmK0
>>953 まぁそれは事実かも知れないが
ライブがあるべき姿とかだったらお前が聴いてきた音楽ロックポップス何なの?
って徹底追及だよな。
アホな事言うなっつーこと。
>>955 面白い指摘。筒美京平もパクリまくっていた。
今そういうことするとうるせーんだよな。
963 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:31:38.44 ID:Xc2pQOnS0
>>943 録音技術が印税で食う事を可能にしたように、
インターネットが、録音物を売ってその印税で食うという事を不可能にするんだよ。
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:32:02.35 ID:t5fn2poP0
>>962 人でも殺したんじゃないのかってぐらい
叩く奴出てくるからな
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:33:09.11 ID:nnSUZxtB0
>>6 これに尽きる。音楽をかけたらお金を取るのはまだいいが、音楽をかける
こと自体を規制してしまった
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:33:13.33 ID:nCvDjRxe0
>>962 モーツアルトだってパクりまくってたんだし、筒美のパクリは聞きやすくなって
俺的にはおk
洋楽もどうなんだろ。 昔みたいに映画の曲が注目されることもなくなったし ホイットニーやマイケルとかの多くの日本人が知る歌手や曲も 今はゼロじゃない? ガガとかジャスティンビーバーの歌とか一曲も知らない日本人がほとんどだろう。 かといって、Kをゴリ押しすれば、テレビ自体を見ないという事態になるしねw
968 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:34:15.39 ID:7E47eiqs0
>>961 時代は変わる。昔に戻ることは無い。
ジャズやロックはやっぱりライブ盤がいいな。
969 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:34:30.12 ID:IHir7pzA0
>>961 ロックこそライブが売りなジャンルじゃないの?
>>811 著作権登録と著作権取得は無関係
>著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生し,その取得のためになんら手続を必要としません。
>ここが,登録することによって権利の発生する特許権や実用新案権などの工業所有権と異なる点です。
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/touroku_seido/index.html >では,なぜ登録制度があるのでしょうか。
>それは,著作権関係の法律事実を公示するとか,あるいは著作権が移転した場合の取引の安全を
>確保するなどのためです。そして,登録の結果,法律上一定の効果が生じることになります。
2001年の著作権等管理事業法でJASRACの独占体制が崩れ、権利者自身が
事業者を選べるようになった。しかし、音楽著作権に関しては未だに「録音権等」
以外はJASRACしか扱えず自由競争が成立していないことが業界自体の問題
で、自分で出版会社を立ち上げて管理しているアーティストだと平沢進が有名
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:34:51.43 ID:nCvDjRxe0
>>967 KPOPこそ国籍不明音楽だからな。
釜山港へ帰れ並みにエスニックが聞いてる曲の方がむしろ好感もてる。
K-POPをゴリ押ししたフジテレビ
秋元とカスラックが2大ガンだろ、間違いなく。 つんく&小室を秋元と同列にしてるバカが結構多いが、こいつらは少なくとも自分で作曲してるから 秋元より100倍マシだぞ・・・糞秋元なんかと同列で扱う事自体が失礼。 秋元とカスラックが死刑レベルだとすれば、つんくと小室なんてせいぜい懲役1年レベルくらいだよ。 秋元の最低さに比べれば他の奴は誰一人として比較にならんてば。
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:36:31.09 ID:UR9PdDmK0
>>659 絶対的とは一言も言ってないが?
むしろ相対的だろ。
ライブで馬車馬のように働くのが創造的でもなんでもないからな。
それよりマシだろっつーこと。
975 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:37:08.63 ID:WbrxhjdJ0
秋元のブタ
>>964 もうひとつ言えば、創造性はともかく、技術的には全然差が無いはずだから
そんな必要も無くなった、さらにはインターネットのおかげで時差なく最新の音が手に
入るようになった、というところか。
977 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:37:37.65 ID:IHir7pzA0
KPOPこそ国籍不明…どころか明確な洋楽パクリだろ コンビニとかで珍しく洋楽かかってるなと思って聞いてたら片言の日本語が出てきてあ、KPOPかと分かったことが何度かあるよw
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:38:01.69 ID:JccfrnBwO
音楽をリスナーから取り上げて金儲けの道具にしたレコード会社と著作権団体と広告代理店が諸悪の根元だろ。
>>883 MJでしょ。あれ評判悪かったよな。
無理やり放送作家が作ったテーマとかにそって、結論ありきで楽曲を分析して決めつける
あの番組で特集されたミュージシャンのファンは軒並み放送を見たあと
憤っているという変な番組だったもん
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:39:36.11 ID:nCvDjRxe0
>>977 だから洋楽聞いた方がまだマシなんだよな。
それを流行らそうとごり押ししたら、視聴率3位になっちゃったとw
981 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:39:55.12 ID:Ta0oBqali
いつまで CD なんて古いこと 言ってるんだ スマホ アイポッド アイチューンズ あるだろう
982 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:40:00.54 ID:UR9PdDmK0
>>968 >>969 OKこんぴゅーたーはどーなるわけ?
リボルバーは?ぺっとさうんずは?
ライブやってる暇があったらこんなの生まれてなかったよ?
まぁJPOPはなくなってもいいがな。
>>966 進行が一緒でもメロディ違えば別の曲だよね。
イントロが似てるだけでパクリ扱いとか頭おかしいんじゃねえの?って思う。
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:40:38.61 ID:nCvDjRxe0
>>981 だからそれ関係も売り上げが落ちてるんだって。
985 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:40:47.65 ID:Ta0oBqali
1990年代思考の記事だわ
986 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:40:55.60 ID:rfUXOpbV0
いまだにタイアップで曲売ってる桑田みたいな老害も問題だろ
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:41:28.37 ID:IHir7pzA0
>>978 本当に金もうけしようとしたら本当に売れそうな才能をチョイスすると思うんだが
最近は「売れそうなもの」より「売りたい物」をゴリ押ししてくるから性質が悪い
健全な経済原理も競争原理も働いていない
それが諸悪の根源だと思うよ
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:41:54.40 ID:Ta0oBqali
携帯からスマホに移行して 着うたが売れないだけ とニュースでいってた
よくできた恋物語ばかり歌う詩人
ところで、ネットしながらBGMかけてるやつってどれぐらいいる? 最近俺はネットしてるときは無音のことが多くなってしまった(´・ω・`)
991 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:42:30.27 ID:Ta0oBqali
いつまで CD なんて古いこと 言ってるんだ スマホ アイポッド アイチューンズ あるだろう
桑田だって昔ほど馬鹿売れしているわけでも無いだろ。
993 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:42:38.59 ID:UJtrT4Z20
おにゃんこ出してアイドルぶっ壊したのも、AKB出して音楽界全体を衰退させたのも 秋元康じゃん。
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:42:59.25 ID:fAPiFW1I0
>>1 マジレスすると
つんく、ジャパニーズヒップホップ、ジャニーズ、AKB、K−POP
↑
これらのゴミどもが日本の音楽界をメチャクチャにした
90年代あたりのビーイングや小室ファミリーやラルクだのグレイだのが流行ってた頃はまだよかった
だがその後の00年代に入ったあたりに上に挙げたようなゴミ音楽がチャートを席巻するようになってから日本の音楽が一気に糞化した
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:43:09.06 ID:nCvDjRxe0
996 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:43:16.29 ID:Ta0oBqali
いつまで CD なんて古いこと 言ってるんだ スマホ アイポッド アイチューンズ あるだろう
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:43:25.14 ID:7E47eiqs0
>>982 しロートが一人で作曲編曲出来ちゃうからなw。
音楽は誰でも出来るモノになって、プロはよほど面白いことをやらないと、
存在価値が無いことになるんじゃないの?
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/03/07(木) 21:43:28.46 ID:o3Zs6Oba0
ラジオスターの悲劇
「誰が」と問われれば、自分はテレビ曲と答える。 近年の韓国ゴリ押しでテレビを見なくなった人は多いと思う。 歌番組でもバラエティーでもドラマでも、どこをつけても韓国だらけ。 テレビを見ないことでJポップていう音楽に触れる機会は激減した。 きっと今でも、いい新曲は出てるんだと思う、でも耳にする機会がない。
>>935 ハリーポッター
なんだかんだで小説もまだそんなに死んでない
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