【サッカー】Ｊ1満員のスタジアム満員に魅力のあるサッカーを（水沼貴史）

　Ｊリーグが３月２日に開幕した。浦和はアウェーで昨季優勝の広島に２−１で勝ち、開幕戦６年ぶりの勝利。
開幕戦にアウェーで勝った野は21年目にして初めてだ。その気になった浦和が見られたし、
浦和はこういうサッカーをするんだという期待感が持てる。ペトロヴィッチ監督が就任して２年目だが、
広島から教え子のＤＦ森脇が加入していっそうサッカーが浸透、勝負できる態勢になっている。
あとはこういうサッカーは攻撃でアイデアが重要。こういう部分はまだまだだが、浦和は前に仕掛けられる
選手がいるので面白い。

　横浜は湘南に４−２で快勝したが、こちらも開幕で勝ったのは５年ぶり。昨季は点が取れずに苦しんだが、
いきなり４点で、昨年とは違うところを見せた。交代で出場した藤田ら、選手層が厚くなった。
斎藤も点を取ったが、タレント性のある選手が多く、面白い。相手が疲れて足が止まった時に
個でくずせるだけに、グループで崩せるようになればけっこう行けるはずだ。

　Ｊ１に復帰した甲府も昨年２位の専大と１−１で引き分けた。こちらも開幕戦は初勝ち点で、
昨年からの「負けない記録」も続いている。城福監督は経験もあるし、新人も使うなど、手腕は確かだ。
逆に船台広島はＡＣＬと並行して戦う過密日程の影響も少しあったかもしれない。

　Ｊ２のＧ大阪−京都戦は３−３の点の取り合いだった。チケットも完売だったし、試合内容も面白かった。
Ｇ大阪も京都もらしさが出ていたし、攻撃的で、Ｊ２のカードではない。ただ、残念だったのは
Ｊ１の試合の観客が減っていたこと。Ｊ２の関西ダービーが満員になるなら、Ｊ1満員のスタジアムが
あってよかった。Ｊ１のチームはキャパも大きいし、ハードルが高くてもいっぱいにしないといけない。
そのためにも魅力のあるサッカーをする必要がありそうだ。（水沼貴史＝元日本代表ＦＷ）

[ 2013年3月5日 ]
（注：たくさん誤字や衍字がありますが、すべて原文ママです）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/kiji/K20130305005327540.html
＜広島・浦和＞開幕戦でゴールを決めた原口（右）は梅崎に祝福されながらもポーズを決める
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/mizunuma/jpeg/G20130305005327530_view.jpg

流石にJリーグで日産スタの7万は埋まらないと思う

日立台満員だよ

なんで仙台を二回も違う間違い方をするんだろう・・・？

息子が大活躍すれば満員になるよ

スレタイ意味不明

Ｗ杯の影響もあるんだろうが、明らかにオーバースペックのスタジアムが多すぎるんだよな…
カシマとか、大分とか、日産とか…

池沼かよ

>>7
カシマは、あれでも一時期は満員になってたんだよ
つうか、それくらい満員にしてみせるって気概くらいは持てよと言いたい

これくらいでいいべ

なんて中途半端な気持ちでスタッフも選手もプレーしてっから
ファンが感動もせずワクワクもせず、サッカー観戦から離れていっちゃうんだよ
残るのは何があっても残るようなヲタだけだ

原文誤字ひどいな

傾斜がキツく見やすいサッカー専用の良いスタジアムがあってもアクセスがダメだったりするもんな
アクセス良くてサッカー専用なんて鳥栖スタジアムくらいだろ
さいたまスタジアムはサッカー専用だけどアクセス糞だし傾斜がゆるゆるでダメだ

スレタイ酷すぎ

Ｊ1満員の満員スタジアムに魅力満員の満員サッカーを（水沼満員貴史）

＞交代で出場した藤田ら、選手層が厚くなった。

これ本気で言ってんすか水沼さん…

船台広島

満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満
員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員
満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満
員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員
満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満
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満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満
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満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満
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員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員満員

>>9
それは改装前か、浦和戦限定の話だろ？
カシマは周辺人口を考えても明らかにオーバースペックだと思うが。

専修大学つえぇｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=iMQN3hPx3Q4
普通にうまいやん

なんで開幕したのに甲府は大学のチームとやってるんだよ

地域密着･地域貢献といいながら、スタジアムはガラガラの口先だけのＪリーグｗ
地域密着･地域貢献とは
税金を掠めとる方便に過ぎない

J1の甲府が大学生と引き分けwwwwwww

学習機能が無いのか

すごいすんなり専大と受け入れてた。ああ練習試合かなと。
まさか仙台のこととは。水沼はアホなのか。

× 勝った野は
○ 勝ったのは

× 斎藤
○ 齋藤

× 専大
○ 仙台

× 船台
○ 仙台

赤ペン先生に見てもらうべき

専修大学ってＪ1なの？

仙台を専大って馬鹿なの？
さすがヘディング脳ｗ

>>7
35000人をJ1基準にする話もあるんだから、
それくらいでオーバースペックとか言ってるんじゃないよ、ホント

日本語で頼むよ

Ｇ大阪も京都もらしさが出ていた

試合解説で息子がいる方をひいきして解説してる水沼さんか

>>29
その案自体はあまりにも非現実的だけどね。
だいたい、それを本当にやったら、生き残るのは何クラブだと思ってんだか…

>>33
つうかそれ噂話の域を出ないじゃん
ぶっちゃけデマだと思うんだよね

原文のままｗ　それに一番おどろいたｗ

>>11
俺は大宮NACK5好きだけどな

まずトラックを排除しろ

>>36
ナクスタはいいな
屋根が無いのが残念だが

専スタじゃないからとかアクセスが悪いからとかは言い訳にならない
単にスタで試合を見たいと思う奴が少ないだけ

降格一年目だから恐らく今季はガンバみたさに沢山入るが来年からはガラガラ

そんなもんだよ。　山形とかも昇格一年目は凄かったが一年目だけだった

水沼さんはその前に魅力のあるサッカー解説を！

答えは簡単じゃん
酒井だったら
酒井なら
解決してくれるんじゃないか？

この間セレッソと新潟の試合ちょっと見てたけどレベルが低すぎたわ
特にGKが高校生以下レベルのキックしてたのが印象に残った

酔っ払って書いたのかしら(´･ω･`)

なんでスパサカ　降板したの？

>>33
非現実的かどうかは君の自分勝手な思い込みでしかない

>>34
デマでは無いよ。
Jリーグ側がアナウンスしたのは事実だから

>>39
そう！
400万人いる横浜市のマリノスが
毎試合二万人前後で「専スタじゃないから」「駅から歩くから」
とか、言い訳かよ？と思う。
日本をサッカー王国にして、日産スタジアムが狭く感じるくらい
企業努力しろよ！と思う。

>>11
スタジアムに行かない
オマエは黙ってなさい（　´∀｀）

>>39
なるなる
実際行ってみたらいい
アクセス糞で行き帰りだけでグッタリするような場所にあるスタで
選手との距離が遠くて見にくいスタなんか
次に行く気なくなるもん

>>46
どこで公式アナウンスしたのさ

欧州ですら単に試合だけのスタジアム＆インフラ設計じゃねえつーの

>>50
2010年に各クラブ他に通達済

君なんて所詮は部外者だから、知らなくても仕方ない

>>11
鳥栖、ラグビーでも使ってるぞ。

優勝したのが広島だったのが不運。

サカ人気向上につながらんかった

>>52
またそうやってデマを広める

>>39
人口150万の街が本拠地で、アクセス良好な屋根付き球技場を持ちながら、キャパの半分も集客出来てないヴィッセル神戸辺りが、見事に体現してますね。

>>1
>逆に船台広島はＡＣＬと並行して戦う過密日程の影響も少しあったかもしれない。

船台？

ホームでACLの仙台広島に比べ、アウェー中国に行ってた柏浦和は勝ってるのになｗ

確かにＪタイム見てガッカリだったな。

協会は蝶野、高山辺りを召集してもいいんじゃないかと。

ブックはまずいがアングル的要素を増やしてもいいかと。

>>55
チームが弱けりゃいくらアクセスよかろうがスタ良かろうが話にならんのは当然
プロ野球で言えばDeNAだな
スタは糞かもしれんがあんな好立地でしかも去年は開幕前から
色々とマスコミが取り上げてチケットの売り方なんかでも話題になったのに
ホームで１万人いかない試合が何試合もあったもんな去年

専大もついにＪ１か・・・

ちょっとなにをいってるのかわからない

開幕戦の戦犯の父親か

専大船台ｗ

コア層を増やすんじゃないくて
ライト層でも来られる雰囲気を目指すようにレジーム・チェンジすればいい
常連は皆ユニフォーム着てるけど１万４０００円くらいするだろ？
マルチ商法並じゃん
もっと色んな層が来られるように配慮すべき

http://www.youtube.com/watch?v=a9KSrWjQLaY
↑
試合会場行ってこんなの見せられたら引くだろ
ほとんどの人間は他地域に特別な感情持ってないんだから

浦和の今のサッカーを面白いと思ってる人いるの？
浦和の黄金期の０４・０５・０６のサッカーは面白いと思ったけど
今の浦和のサッカーは見ててドキドキしないからつまらない

誤字マニア歓喜
満員マニア歓喜

>>66
浦和は
田中達也が全盛期を迎えてから、浦和サポも観客動員も強さも最高潮を迎え
そして田中達也が衰えてから、浦和の魅力も衰えた気がしてる
田中達也のいない浦和なんて、喩え順位が上でも、魅力的には見えん
強ければ客が集まる、というほどサッカーは単純じゃないと思う

おめえは息子しか解説してねーじゃん。

水沼パパの息子贔屓は逆に清々しいレベル

Jで上位に入ってもACL程度でフルボッコにされているようじゃ萎えるだろ

いやぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

スレタイ意味不明

>>47
マリノスはでかいスタジアム使ってるからガラガラに見えるけど
J1のなかでもかなり客入ってるほうなんだよな

>>66
そのブッフバルトの3年間で、結構スタイル変わったぞ浦和は

04年はオフトの遺産もあって高い位置で守備をしてからのショートカウンターだったが
守備をする位置はだんだん下がっていった
06年はかなり前後分断

あのボレーと、相手を抜ききらなくてもきれいにセンタリング上げる技を
なぜ息子に教えなかったのか

木村、金田と並んで80年代を代表するテクニシャン

J2脚　１８０００
J1関西唯一クラブ桜　長居　１５０００

ふう・・・

>>52

浦和は観客が戻ってきている

>>77
セレッソの不人気ぶりはすごいものがある。

日本語で・・・

確か64000人が最高だっけ？
まぁ無理だろうなｗ

＞Ｊ２の関西ダービーが満員になるなら、Ｊ1満員のスタジアムが あってよかった。

当事者たちの待遇とは裏腹に、外野から見てる分にはJ1もJ2もそんなに
遜色ないし。

2回つづけて仙台を専大って書くならまだ理解できるが、違う字で二度間違えるってどういうこと？わざととしか思えないレベル

>>80
これから人気出るだろ桜は

>>65
政治思想が違うわけでもなく、かといって地域で内戦しているわけでもなく、
ただ好むチームが違うといって見ず知らずの人間を攻撃する姿勢が滑稽すぎるｗ。

なんでわざわざ新興国のサッカーファンのマネするんだろ？。

開幕戦くらい満員にしないとだめだよね
開幕戦に集客の見込めるダービーを持ってくるのがいいのかはわからないけど

セレッソは今がピークだろうな
十分すぎるホームタウン人口、箱を持っていて客が集まらないのはホントどうしようもない

日産スタジアムでやるなら行かない
三ツ沢競技場でやるなら行く
周囲の環境や設備の充実度や知名度や宣伝も大事だけど
結局はサッカーを見にいくんだからサッカーが見辛いのはおかしいよ

スレタイ原文ママなのかｗ

水沼「まあ正直、鳥栖が勝てばなんでもいい」

日本語がおかしい

>>86
そらそうよ
欧州サッカーの表面だけコピーしてるんだから

クラシック音楽とか美術とかでもそうだけど
基本的に西洋文化は表面上のコピーしかできてないよ日本は

歴史的政治家のマキャベリって水沼貴史みたいな奴だったんじゃないかと想像する

水沼貴史も政治に縁があったらソツなくこなしそう

興行の世界は6〜7割で満員、8割で超満員、9割で札止め
チケット買っても来られない人もいる訳で、100%埋まるというのはまずあり得ない
8割超えてくると、行ってみようかなレベルの人間はチケット買えない
そこで飢餓感を煽る手もあるが、そこまで行くなら基本的には箱のキャパ不足で商機を逸している

満員にするのは簡単、キャパの少ないスタジアムでやりゃいいだけ。
クラブライセンスとかの問題はあろうが、別にデカいとこでやんなくてもいいじゃん

応援のにしても日本は
応援は歌うものってのが初めにありき過ぎて
ほら応援してるだろうっていう
だから延々と歌ってる
欧州の場合、CL見てても
客は応援というよりむしろ
客自身の緊張を抑えたり鼓舞させる為に自然と歌ったりしてるように思う
一兵隊みたいにね
観戦の目的は応援でなくあくまで選手のプレーだよ

デカくなくていいから満員近くまで入るスタで十分だよなぁ
キャパ１万とか海外クラブでも割りとあるじゃん

スレタイの日本語がおかしい

新潟のホームはかつては4万超が何度もあったが、今じゃ3万もいかん

>>97
南米や中東も歌いぱなしだよ、中東なんかすぐ諦めちゃうしｗ
何でもかんでも欧州モデルにすると無理出ると思う。それが
好きならこっちの批判しないで向こうだけ見ればいい。
物足りないのは俺も同じだが何でも欧州比較というのは間違
いなのも事実。実際あいつら負けたらどこに捌け口あるのかね？
Jリーグは選手に直接言えるよ

>>85
出る要素無いだろ。
前の方でも誰かが書いてたが、強くなろうがスタジアムが優れていようが、そもそも興味を持たれて無い。
定着・集客するのに充分な時間はあったろう。20年以上何やってたの？って思う。

>>1
わりと本気で意味不明

年に数回スタジアム観戦するJリーグファンだけど、観客席からピッチまで遠いスタは行く気しないよ
埼玉住みだからナック５、埼スタ、日立台しか行かない

>>100
そりゃこれだけ長年上位に行くこともなく中下位さまよってたら減るに決まってる。
逆に新潟の場合は客増やすのは簡単だよ。上位に行けばいいんだ。簡単な話。

>>85
長居に何故か行かないからな

>>56
神戸市なんて大阪の植民地じゃん
東京の植民地の横浜市と同じでさ

人口１５０万人と言っても、神戸人というメンタリティーを
持ってる神戸市民の人口って１００万人居ないんじゃないの？

テレビでもネットでも観られるこの時代に直接スタジアムに観に行けって結構な無茶だよね

>>108
見ようとすれば見れるし行こうとすれば行けるけど

選べるのに何が無茶なの？

>>80
いくらJ1でも残留争いしてたんじゃ集客厳しいだろ

>>47
俺は他サポだけそアウェーの日産スタジアムには行く気がしないわ
ピッチから遠いし低いしあれは酷いスタジアム
マリノスサポーターが気の毒でしょうがない
だいたい日産が7万人規模になったのはマリノスの責任じゃない

>>107
神戸は上品な感じだが、大阪は下品って言ってた女優がいたなぁ…

>>107
横浜とか神戸といった
外国文化との窓口になってる港町は
ローカリズムとは相性悪そう

>>12
あー戸田さん

>>101
歌いっぱなしでもいいが、今みたいなダサい歌は勘弁

>>105
エコスタ作ったせいで駐車場が狭くなったのよ
地方民は車がないと何も出来ないからねえ……

自治体は公園の中にスポーツ施設を造りたがるけど、都市公園法の縛りがあるから改装もままならないスタも少なくないんだよな。
やっぱりクラブが自前でスタを造れるようにならないとダメだろう。

てか万博の試合、京都サポ席に物凄く余裕があったように見えたが
あれで18000発表はちょっと盛ってね？と思ったがな。
無論アウェイにはほとんど行かない出不精気質の
京都サポがあれだけ万博にに出向いたのは初めてらしいがね。

金鳥なら満員に出来るのに関西のチームどこもいなくなったのが痛いわ

まあスカパー解説者はコレが目立ってきてから脂肪したと言える
子供がいるのは判るが、木村チャブルと一緒で
クソクラブマリノスに逆らえないオカマ野郎

じゃ、まずは相手の選手生命を断つようなラフプレーをする外人を排除しよう

鮮台

>>9>>21
俺の地元では、J3創設に伴ってJチームが出来ることになったんだ。もちろん、地元TVや新聞も報道してくれたんだけど、盛り上がりがイマイチなんだ。
家族だけじゃなく仕事仲間や遊び仲間で集まっても、話題に出ないしチーム名すら知らない人も多いのが現状。

最初は設立数年しか経ってないからかな、と思ってたけど、同時期に設立された別のプロスポーツチームは話題になるしチーム名を知ってる人も多い。
当然、それは集客数にも影響してしまってる状態だよ。

この違いはどこから生まれたんだろう？と思ったんだけど、やっぱり負けが込んでるってのが一つ。
それと>>9の指摘と若干被るけれど、練習に忙しい選手や入団したばかりの選手はともかく、スタッフが地元を知らない…と言うより興味が無いみたいなんだ。
（特に大口の）スポンサーさんは知ってるけど、地元の人なら誰でも知ってるような話題やニュースでも「そうなんですか？良く判らないです」って感じで。

>>21は過激だと思うけど、地域密着を標榜してるのに、地域を知らない・興味ないんじゃ、地域に知られない・興味を持たれないのは仕方ないよ。
それこそ>>21みたいな事を言う人が、本当に出てきかねないと思うんだ。地方の人は、そういう事には敏感だからね。

Jリーグ上位クラブのチャントは、凄い出来映えだと思うぞ
勘違いだらけのコアサポのみの時代とはワケが

Jリーグ上位クラブのチャントは、凄い出来映えだと思うぞ
勘違いだらけのコアサポのみの時代とはワケが違う(必要な時代でもあったが)
スタで味わうと格別だぞ
2〜3回通えば、癖になる





まぁ、代表チャントは別だな
あれは、糞

別にいいサッカーをしたからと言って満員にはならないだろ。
入るか入らないかは文化とブームじゃん。

結果出してもそれだけじゃ観客は増えないし
面白いサッカーしててもそれはファンしか見てないわけだからもちろん観客は増えない

宣伝も重要だよな
サッカーファン以外にその魅力をどう届けるか
どんなに魅力的なサッカーをしたところで、それが新規ファンに届かなければ、増員には繋がらないし
結果だけを出しても、それを楽しいと思えなければ増員にも繋がらない

広島をみても柏をみてもわかる。
優勝したからといって、観客動員数が１位になったかと
どれだけ増えたのかと

地域の人達にどれだけ知ってもらうか、どれだけサッカーを知ってもらうか、興味を持ってもらうか
難しいところだよね

サッカーはつまらん！って人の誤解をどう説くか、というのもある
バラエティー番組でつまらないギャグを飛ばしたって、サッカー選手としての評価は上がらんよ
サッカー選手はサッカーをしているときが一番輝くんだ。それを評価してもらえるように、
なんとかして、地域住民に知識や興味を持ってもらわないと

サッカーの初歩の初歩に関する冊子を作って
年に一回無料でポスティングするとかな

オフサイドについてのわかりやすく楽しい漫画
サッカーの楽しさを学ぶための漫画

そういうのを、Jリーグや日本サッカー協会主催で、ジャイアントキリングの作者にでも頼んでプロジェクトとして作ったら良い
そしてアニメも作って、それをCMにしたらいい

喋るのが苦手な選手達が、バラエティー番組で、魅力のカケラもないような言葉を吐いたりゲームをやったりしても、ヲタク以外は興味をもたないしな

なんちゅうか、アレだよな
選手として輝いていた人だからこそ「いいサッカーをして勝てばば客は自然についてくる」みたいな感覚なんだろうねえ

個人的には観客を虜にするのはピッチ上で22人の選手がドラマであっていいサッカーではないと思うんだよね
負けて悔しい、ってエネルギーだってその人をサポにするかもしれないわけだし

そもそも、いいサッカーって基準が人によって違うからな。

パスサッカーがいいって人もいれば、攻守の切り替えが早いサッカーがいいって人もいれば、単純に勝てるサッカーがいいって人まで…

国内サカ豚がこれからはユースの時代なんて言っていたから
ACLどうなるかと思ったけどアジアでもまともに勝てなくなっていたのはビックリしたわｗ
弱体化してんじゃねえかよｗｗｗｗ
ガラパゴスリーグまっしぐらなんじゃねえの？

サッカーは代表戦だけじゃないから(大嘘)

＜クラブW杯・決勝　加重平均＞
11.9%　2012年12月16日(日)　19:00-21:39 NTV TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ決勝・チェルシー×コリンチャンス

6.3% 　第９１回全国高校サッカー選手権決勝 日本テレビ '13/01/19(土)

国立競技場の様子
http://pbs.twimg.com/media/BA8Ada4CUAAxSTB.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BA8KXzwCIAAcsRA.jpg

決勝戦なのに客席ガラガラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

Jリーグの観客総数
http://i.imgur.com/FsGbk.jpg
視聴率
http://img707.imageshack.us/img707/2302/20130301224.jpg

Jリーグ観戦者の平均年齢は39歳…約8割がホームタウンへの貢献を肯定★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362022239/l50
　　　　-18　 19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　平均年齢
2012.　 6.5%　　6.2%　 12.5%　 26.4%　　27.0%　21.4%　　39.0歳

2013年　J1開幕（第１節）の平均入場者数
2002年以来初の1万8000人割れ
やべえ

>>116
地方は土地はたくさん余ってるよ

>>132
(いろんな意味で…)都合のいい土地となれば、話は別だが。

>>119
ダービーなのに金鳥使うのはもったいないでしょ
どのみちアウェイサポの方が来るけど

>>118
盛ってないかと
フィールドにも席あるしね

>>11
同意。
さいたまスタ、駅から遠すぎ。
傾斜ゆるすぎ。

俺は埼スタの傾斜好きだけどな。
豊スタの2階席最前列で見たことあるけど、サイドまで来ると真下でプレーしているような感じで俺は好きじゃない。
やはりテレビ中継の角度が理想。
テレビ中継でもヤマハスタジアムとか上から撮ってるようなのは見にくくて仕方ない。

>>107
神戸人ってメンタリティを持ってる人も、残念なくらいにヴィッセルに興味が無いw

>>118
出不精も何も、最近近所に同リーグのチームが居なかっただけなのでは？
大阪なら行ける人も多いでしょ。ましてや吹田。

水沼はホストバーのママみたいでキモい

スポーツ不毛の地に町おこしでチーム作ってほしいな
まぁ運営が行き詰まるんだろうけど、ｔｏｔｏの分配金でなんとかしてさ
スタで年配の人たちがユニ着て応援してたりするの羨ましい

>>141
Ｂ−１グランプリに参加した方が町おこしになるし全世代が当事者になれるしいいよ

でつ

無理だけど満員にしたいならまず全部専スタにしろ
陸トラ有無で空席率が違い過ぎる

脚サポだけど、地元近いから客入ったとか思ってるだろうけど、京都と神戸戦はいつも少ないんだよな

セレッソ戦は多いけどね

だからビックリしたよ、まあ開幕ドーピングはあるだろうけどねWBCより客入ってたからな

まあ客はいると勝てないジンクスとかあるけどね

>>141
バスケのbjが、既にそんな感じで各不毛地に根を生やしつつある。
サッカーより金掛からんからな。

もうメディアサッカー関係者総じてJ1が修行リーグみたいな世論だな。

>>145
わざわざWBCを引き合いに出す理由がわからんw

満員だと席はキツキツだし売店は混むし
行き帰りの電車は大変だしでイヤだ

>>148
かんにさわったらすまん

その日やってたスポーツど比べるものが、世界的大人気の野球しかなかったから

でっかい箱に２万より
２万収容に１万８千の方がいいよね

>>151
キャパが少なくても、人が入ってる様に見せるのはかなり重要。
空席が目立ったら、人気が無い印象を与える。

>>150
他のJ2の試合が山ほどあっただろw

野球コンプの豚ちゃんはこれでも見て目を醒まそう(笑)

サッカーの観客総数　阪神巨人＞＞＞Jリーグ
http://i.imgur.com/FsGbk.jpg
視聴率
http://img707.imageshack.us/img707/2302/20130301224.jpg


●朝日招待券、スポンサー自治体のタダ券バラ撒きサッカーｗｗｗ
「Jリーグの入場者数は、・・・チケットの販売数や半券を計算するのではなく、
係員がカウンターでひとりずつカチカチと数えているんです」 「・・そのためチケットを
持たない未就学児童も、人数にはカウントしているんです。」
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20101214-00004648-r25

*入場料収入（1クラブ当たり） （Ｊ１）6億8，200万円（同▲2％）（Ｊ２）1億6，800万円（同▲2％）

●止まらないサッカーの韓流化　韓国選手が外国籍最多の５３人
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/02/01/kiji/K20130201005105000.html
●「Ｊリーグは地域密着だから」という�W言い訳�Wも、
日本ハムやソフトバンクの地元での人気ぶりを見ればむなしいだけ。
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2012/03/29/10585/
●想像を絶するＪリーガーの簿給・・・年俸３００万円前後はザラ、月額１５万円の選手も ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356492832/l50
●サッカー観ない人　１０代が最も多く・・・年齢が上がるほど減少傾向・・・１３万７３２７人対象★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353125247/l50

日本は1万で十分
開幕戦の客入りでわかったろ？

>>153
いや世界的人気で子供がなりたい職業ナンバーワンの野球しか比べるものなかったよ

他のＪ2と比べてもたくさん入ってる感でないじゃん

>>131
クラブワールドカップ決勝は7万人の日産スタジアムで9000〜30000円のチケット完売
高校サッカーの決勝の写真はピッチに誰も写ってない試合どころかアップも始まってない時間帯の写真

何回も指摘されてるのになんでわざわざ恥を晒しにそのコピペ貼りに来るのｗ

・そもそも何時やってんだか知らねえ
・サポーターが怖そうだから嫌だ
・チケットどうやって買うのかしらねえ
・調べたらニワカ小馬鹿にしてんの多いし何やらハードル高い気がする
・何か暗黙の観戦ルール多そうで面倒くせえ
・歌ったりユニ着たり飛んだり跳ねたりしなきゃ駄目なんか？
・何処でやってんの？
・ザックリとしたルールしか分からんせいか知らん選手がやってんの見てもあまり楽しくない
・地元にないから何処応援していいんだか分からない

大学やバイト先で聞いた意見の一部
残念だが専スタが〜とかいう以前の問題だこりゃって奴いまだに多いよ

あ、後
基本的に週1だぞって言ったら数人から驚かれたねｗ
そこからかよと凹んだわｗ
2回位だと思ってたんだと
ニュースを中途半端に目に入れていてＪ1と2がごっちゃになってんのかね

柏は二部から戻って観客も増えたね
動員はたいしたことないが
やっぱりイオンやらららぽーとと組んだ
複合型商業施設として専用スタジアムを作り
モールでもチケット買えるとか
そうした工夫が必要かなぁ

しかし、小学生でもわかるサッカーのルールがわからないぐらいの読解力のない学生は就職出来ないわな

あとチケット買いかたわからんとかも論外だな、ネット触ったこともないのか？
なんでも当日その場所にいって当日券を買ってみる習慣しかないんだろうな

なんか聞いたやつが80歳ぐらいなら、そんな意見出そうだけど

それとも離島にすんでるのかな？

>>161
コンビニなんてあちこちあるしねー
クラブHP見ればいいしねー

買う気がないんだな

サッカーはにわかが威張るから嫌。

>>146
秋田や岩手くらいの自治体なら、サッカーよりもバスケの方がいいかもな。

ネックは、日本のバスケそのものに未来がないのと、JBL(来季からNBL)とのもめ事が収まる気配がないこと。
西地区のほとんどが、絶望的なくらいに集客力がないことも…

知らない人ばかりのチームみても仕方ないのはわかるけどね
実際は少年サッカーやってるガキと親とかＪリーグ元年の四十代の親とガキとかが多いんだよね

ガキが大きくなって見に来てくれるなら未来もあるだろうね
ガキはDSやっててみてなかったりするがな

客が入る魅力的なってサッカーってどんなのだよ
ホームゲームって２週間に１回しかないのに見に行こうって思ってもらえない現状でさ。
Ｊ元年なんてマスコミと一体になってムーブメント作っただけで内容なん関係なかった
もっとメディアで話題にしてくれなきゃ客なんて入んないよ

サッカーはスポーツじゃない
プロレスショーなんだから気楽に応援すればいいじゃん

>>166
話題にする内容が無いもん。
仮にマスコミに話題にされても、プロ野球やサッカーの日本代表みたいに本当にどうでもいいネタ提供されても、それはそれで集客に繋がるとも思えん。

>>144
額縁が立派でも中の絵に魅力がなければ意味ないよな

>>166
既存のサッカーファンが、一元の客を連れてくる、というのはどのチームにもあると思う
そうして連れて来られた一元さんが『居つくことなくすぐに離れていっちゃう』のが現状だろ？

だが、大いに盛り上がる魅力的で格好良いサッカーがされていれば、そしてそこにサポーターが作った良い雰囲気があれば
一元さんをリピーターにできる確率もあがってくると思うよ
そうして地道に一元さんをリピーターに変えてくしかないだろ

そもそもの話『サッカーの楽しみ方』すら知らない一元さんが多いのであれば
連れてきた人が楽しく教えてあげる努力も必要だろうな
オフサイドというルールをただ教えるのではなく、そのルールを使った攻守それぞれの攻防、せめぎあいについても紹介するとか
まだまだやれることは沢山あると思うよ

一元さんを一元で終わらせないようにする
サッカーを見に来た少年たちが『途中で退屈して飽きる』ようなサッカーではなく
自分もやりたくてウズウズして溜まらなくなるような、そんな攻撃的で質の高いサッカーを目指すべき

その為にも、一元さんを幻滅させるような非紳士的行為に対しては審判も断固たる処置をとるべき

客が増えないのはスタジアムがエンタメ施設として機能していないから

そこから子供達が学校で話題にして
やがて友達も連れてサッカー観戦に行くようになれば
どんどん拡がっていくことも期待できる

既存のサポーターやファンが、一元さんをスタジアムに連れていくだけにとどまらず
サッカーの細かい魅力までもその場で紹介できるようにすべきだと思うよ、ファンを増やしたいならね
それが分かれば、ただ単に『ゴールが決まったときだけ喜んで楽しむ』という薄っぺらい段階を卒業できるし
９０分間いつでも楽しむことができるようになる。中身の濃い時間、満足度の高い時間を過ごせるようになるわけだ

その『一元さんのサッカー理解』を促進する為にも
Ｊリーグや各チームが協力して、素人さん向けの冊子なりなんなり作ったほうがいいかもな
ただ淡白にルールを羅列したようなものではなく、このルールをこうみると面白い、この選手のこの動きに注目！とか
面白い解説が絵や漫画なども駆使して、飽きさせないようにルールや、試合内容の楽しみ方を伝えられたらいいね

すげー良いこと言ってるけど一見さん

熱く語ってる所大変申し訳ないが、
「一元さん」
では無く、
「一見さん」
な。

>>171
それ思う
スタジアムに来たからこそってのが見当たらない
客の来場に少しの時間で良いからハイタッチで迎えるとかしたらなって思う
初めて見に来る人なんかスタジアムで見ると遠くてつまんないんだと思うわ

小さいハコで常に満員、臨場感演出したほうがいいと思うわ
J基準はイラネ

まあでもJ1に上がって定着するってんなら観客動員1万超えないとお話にならないわけで
スタ基準としてJ1の15000、J2の10000ってのはあながち高すぎるってわけでもないんだよなあ

アウェイのお客さんは見に行きたいのに「チケット売り切れちゃいましたーﾃﾍｯ」じゃ困るわけだし

>>173>>174
ああ恥を晒しちゃったわ…でもありがとう…

>>171>>175
なるほどなぁと思った
ハイタッチ、いいね。一見さんだってきっと、選手を身近に感じられたほうが応援する気にもなるよね
あとは、陸上トラックはかなりの障害になってるね。物理的に非現実的な問題だけど、あれは臨場感的にも一見さん繋ぎとめ的にも、深刻な問題かと…
あれがあると、どうしても試合が遠すぎて、臨場感も何もない。どっか遠くで行われている気がして、試合に入りこむのがなかなか大変


あとは、エンタメ要素としては、例えば家族連れ（両親＆男の子＆女の子）というライトファンを想定したとき
男の子はサッカー少年だとしても、女の子はそんなに興味ない場合も多いと思う
この女の子がスタジアムへ行くことを渋らなくなれば、こういうファミリーの足がスタジアムへ向く頻度も上がるよね

お父さんと息子はサッカー観戦に夢中
女の子とお母さんは外でＪリーグの可愛いキャラクターと写真撮ったりアトラクションを楽しんだり出来たらなって。
即席ガールズサッカー教室なんてのもいいかも。女子向けの可愛いサッカーグッズも用意してさ

例えば

ディズニーやサンリオやジブリとコラボしたサッカーボールとかスパイクとかすね当てとか、そういうのがあれば
それ目当てでサッカーに触れたくなる女の子も増えそう。きっかけはそれでも、いずれはサッカー自体に興味を持ってくるコも少なからずでてくる
女子ファンの獲得が出来ればもっと伸びるよね。そのためにはやはり、ファッション性かなぁって。そこからサッカーの道に入ってもらう。

好カード長居より金鳥のが興奮するからなぁ
あんまり大きい競技場でやられるとイマイチ盛り上がらない
せっかくのライブ感を損なうのは勿体ないわ

>>175
今やってるかどうかは知らないが、前に札幌ドーム行った時はベンチ外のメンバーが出迎えたりしてたな。
あと、仙台行った時もベンチ外メンバーがサイン会(たぶんファンクラブ会員向けだと思うが)やってたりとか…

やってるとこはやってるんだよね。

どんなに面白いサッカーしたって客は増えないよ
WBC見ても分かるけど、大切なのはシチュエーション
盛り上がるシチュ、演出を考えることの方が重要
Jは淡々としすぎ
日常の延長線上って感じだしな
それは欧州と同じだが、日本は娯楽が沢山ある国だからもう少しエンタメ要素がないと人を惹きつけることはできない

>>181
少しわかり気もするな。そこに自分なりのドラマを見つけられるか、仲間と、選手と共感しあえるかってのは。
代表、ナショナリズムなんかその最たるもんだしね。

>>181
＞どんなに面白いサッカーしたって客は増えないよ

思うんだけど、それはそもそもほんとうに面白いサッカーになってんのかな
『盛り上がるシチュ』『演出』ってあるけど、これは分からないでもない
淡々とし過ぎってのもね

例えば、選手と一体となって応援する為にも、もっと日々の練習レポートとかに
近しい視点を盛り込んで、選手や監督やチームにサポが感情移入しやすいように持ってくことも必要だと思う
キャンプ情報とかもね。

キャンプや練習には色々なエピソードがあると思うし、それをサポが共有できたらなあって
例えば、何度やっても出来ずにいつも監督に怒られてる選手もいると思う。それがシーズン入って出来るようになった、というのがサポにも分かるようになれば
サポも、スラムダンクの桜木花道を想う桜木軍団や晴子のような『よくぞここまで・・・（感無量』という気持ちにもなれると思うんだ

今もチームによっては有料でそういう情報を提供してたりするけども
そういうのがもっと無料で出回るようになれば、選手個々にもっと共感し合えるようになるんじゃないかな
それがより試合を面白いものにすると思うんだよね

攻撃がボロボロだったチームが数カ月経って、監督のチーム作り＆海の苦しみを経て攻撃力あるチームに変貌した
というのだって、そのプロセスを知っているかまるで知らないかで、感動できたり、何も感動できなかったり、差がかなり出ると思うんだ
もっと選手や監督とサポを近づけるべきだと思うよ

>>183
「海」じゃなくて「産み」な。
選手や監督とサポーターを近付けても、どっかに移籍したりクビになったりするからな。サッカーはそれが顕著だから。
暴動も起こすし。

>>180
そういうの続けて欲しいな
自分は桜なんだけど、そんな感じに香川乾清武と接する機会があったなら
今なら甥っ子達も自慢できたろうし思い入れも強くなったんだろうと思う

スレタイがジワジワくる

>>13
いいね！

>>1
甲府　大学生と引き分けたって喜んでちゃダメだろ

たいして人気無いのに、専用スタジアムが欲しいだの我儘を言うから嫌い。
バレーもバスケも、そこいらの体育館でやっているのに。
ファンがさも当然面して主張してファンになれと脅すから嫌い

>>161-162
基本的なルール分かっていても細かい所までは好きでもなきゃ知らない
だからルール知っているか聞かれたって軽くとかざっくりととしか答えられんよ
特にサッカー好きな人相手ならな
感情移入出来るなにかや知っている選手が何人かいないと
つまらないのも自分がそうだったからよく分かる
経験ないし途中で飽きるんだよ
コンビニで買えるんだろうなと思ってもハッキリとはやっぱりわからんし
いちいちクラブのHP確かめなんかしない
それしてくれる人はとっくに現地に来てくれている
そうやって上から目線で馬鹿にした様な物言いするから怖いとか言われるんだよ…
なんつうか
常連客で盛り上がっている飲み屋みたいな入り難さがあんだよJリーグって
サカオタの知り合いが出来て連れていかれて楽しさをしる事が出来たが
それがなけりゃ今でも現地に足運んでいたかどうか正直分からん
スカパーとかで議論したりするが
身内だけでやっていて意味あんのかねと思う

>>161
>>158-159に対するレスだと思うけど…読解力や就職にまで突っ込むのは変だよ。小学生でも分かるルールやチケットの買い方を知らないのは、そもそも興味が無いから、だよ。
今の学生って興味が出たら、それこそネットを駆使して調べるよ。じゃあ、どうしてそこまでしないのか？ってのを考えないとさ。

原因は複合的なものがあるんだろうけど、うち一つとして>>123にもある通り、練習に忙しい選手はともかく、そもそもスタッフやフロントが地域を知ろうとしない、もっと露骨に言えばスポンサーと自治体からの補助以外に興味が無いってのが有るんじゃない？
具体的には言えないけど、某J3予定チームの大口スポンサーをしている広報担当者が「彼等は地域を全く知らない。言葉とは裏腹に地域への愛着など無いのだろう、だから宣伝効果も無い。正直お金の無駄」と言ってるのを聞いた事もあるよ。

>>161が思う以上に、今の学生やサッカーに興味が無い人（言い換えるなら地元民）はシビアだよ。何せ、他に娯楽は幾らでもある時代なんだから。
興味が無い人達を切って捨てるような言い方をすれば、人々はますます離れていくし、それに伴ってスポンサーも離れていくんじゃないかな？

>>189
京都サンガのスタジアム新設話の紆余曲折ぶりとか、ちょっとな。
自分達やチームが金出して造る訳でも無ければサッカー専用じゃ無いのに、「ゴール裏含めてピッチとスタンドを限りなく近く」とか要望書出したり。
あれ、ラグビーとかでもガンガン使う予定だっての知らないんだろうな。自分達の事しか考えて無くて怖い。

対戦相手の開幕セレモニーを妨害するキチガイサカ豚

http://www.youtube.com/watch?v=-fB0P6E7Y0c

まあ頑張りや

△魅力のあるサッカー
○魅力のあるスタジアム

こっちが正解。
浦和レッズなんて弱かったのに観客動員では常に一番だった。
なぜか？
それはスタジアムでしか味わえない空間がそこにはあるから。
試合が始まればゴール裏の迫力ある応援が始まり、そこは劇場と化す。
その魅力にハマった人がリピーターになり、中には指定席で見る人もいるだろうけど、
ゴール裏に行ってみる人もいて、気づけばゴール裏の一体感にハマリ、
ますますゴール裏の人数が増え、応援に迫力が増す。
その応援を見た初心者がその応援に感動し、またリピーターになる・・・
そういった好循環がある。
これは別にレッズに限ったことではなく、
甲府や仙台や川崎や松本や岡山とか、観客が多いところはゴール裏（熱狂的サポ）の
人数が多いんだよね。
逆に水戸とか北九州とかのゴール裏は人数が少なく、試合をTVで見ていても
「おっ、なんかスタジアム盛り上がってるな。ちょっと行って見ようかな」とはならない。
つまり何が言いたいかというと、ゴール裏のサポでスタジアムを盛り上がらせろってこと。

>>195みたいな勘違い君が脱いでしょぼい上半身さらしたり、負けが混んだらスタジアムに居座ったりバス囲んだり、話し合いの場を設けろとか事務所のドアを椅子で叩き割ったりするんですね？わかります。

そう思うと、身銭切ってる日立とヤマハは偉いよなあ

ほいで
なでしこの
視聴率スレまだ〜？

ヤンなでが注目されてる時点で
レベルの高さなんか大して重要じゃないのが分かる

まずは「やってる」ことを認知してもらうのが最優先

>>199
Ｊは注目される要素が無いぞ。
ヤングなでしこはマスコミの持ち上げもあるが、女子サッカーが目新しいから食いつきやすいだけ。
創立当初のＪみたいなもん。

>>200
注目される要素なんか山ほどあるでしょ
それを有効にアピールできてないのが問題であって

ざっと挙げるだけでも
・チーム間の戦力差が少なく、J2上がりでも優勝のチャンスがある
・香川長友に続く選手を見つける
・イケメン探し
・スタグルメ
・マスコット
・移籍選手にまつわるプロレス的要素
・地域ごとに特徴のある応援スタイル

>>193
自分達で自分達の声に価値はないと宣言しているようなもんだな。

>>201
＞・チーム間の戦力差が少なく、J2上がりでも優勝のチャンスがある

これがＪリーグがイマイチ盛り上がらない最大の理由だろ
言ってみれば本命チームがいない、リーグを代表するチームがいないつー事だからな

>>203
それで“本命”さまが生まれると
「決まったチームしか優勝しないから詰まらない」
というわけですね

少なくともオフの面白さは日本スポーツ界随一だな
勿論リーグそのものも笑えるが、他競技のオフがただの休暇
なのに対してJリーグはオフも普通にフル稼働しているｗ

>チーム間の戦力差が少なく、J2上がりでも優勝のチャンスがある
『J2上がり』を『高人件費かつACLの負荷がない大企業クラブ』
と置き換えると何とも言えない気分になるな

むしろ格差が少ないと言われ
実際その通りのJリーグですらこの様か

…という絶望感が漂っているような気もする

>>201
一般人が興味示しそうなのって
「イケメン探し」
くらいだよね、それ。
戦力差少ない・香川長友・移籍選手・応援スタイルとかはそもそもサッカーに興味無かったら無視される。
スタジアムグルメも、食事考えるなら普通に食べ歩きに行くでしょ。スタジアムは食べにくいし高いし。
マスコットも、ひこにゃんレベルならともかく・・・。

等々力はだいたい埋まってるぞ

>>201が挙げてる内容では、
「若くて（サッカー選手にしては）可愛い女の子」
「そんな子が体格面・男子サッカーに比べて環境面で劣ってるのに、アメリカ等の外国勢に立ち向かう姿」
等の意外性・話題性・マスコミの持ち上げやすさ全てにおいて劣ってるんだよな。

>>195
あれ基地外だぞ

>>201の提案、Ｊリーグだけじゃ無くて大抵の国内スポーツに当てはまるネタだろ。
野球は言わずもがな、例えばアマチュアであるVリーグプレミア（バレー）とかトップリーグ（ラグビー）でも、海外トップレベルクラスのリーグに挑戦してる選手が居るし、会場グルメもあるし、移籍もあるし、マスコットも居る。
応援スタイルも違う。イケメンや可愛い子も居る。強化次第では、二部から上がったばっかのチームが優勝争いに絡んだりもする。
でも、そんな話殆ど取り上げられないでしょ？Ｊリーグも一緒なんだよ。

まあ、大して可愛くもないただの女子高生でもAKBに入れば神扱いだし
メディアがどういう切り口でJを取り上げるかだよね
サッカーという競技そのものの面白さはもう十分浸透したと思うよ

現状では、地域密着をいいことにプロモーションを各クラブに丸投げし過ぎだと思う
もっとリーグが動かないと
地上波ゴールデンでCM流せば認知度は少しずつ上がっていくんじゃね

>>212
切り口も何も、あなたの言うAKBみたいな「マスコミに大した事無いのに取り上げてもらう」手法を使ったのが、20年前のＪリーグなんだが。

ＣＭって何のＣＭだよw
Ｊリーグ自体は存在は知られてるだろw

長崎が盛り上がりそう

Ｊリーグは、田舎の商工会議所所属の中小企業が、
日本を代表する大手企業と同じクラブのスポンサーになって
会社名を並んで紹介されて満足！！
こんな世界だから
世界に通じるプロスポーツ運営からはほど遠い。

>>213
何でもそうでしょ
結局メディアに取り上げ続けてもらうことが必要なんだよ
そういう点でJは努力が足りない

メディアなしでJ以上の盛り上がりを見せてるのって他に何かあるか？
音楽もダメ、野球もダメ、相撲もダメの中、Jはよくやってる方だとは思うが

いつの間にかJ1もJFLみたく大学生が参加できるようになってたのか…。

>>217
努力してない訳では無いだろう。
マスコミや広告代理店が興味示さないだけ。
同じサッカーなら、日本代表や海外に挑戦してる選手取り上げる方が金になる。イメージもいい。話題性も格が違う。俺でもそうするな。

いまどき野球て

>>219
ネタならあるからクラブ応援番組は成り立ってる
それがローカルなだけ
ローカルじゃないと成り立たないのがJリーグ

なるようになってる

3万ぐらいの箱がもっと欲しい
満杯近く入っても1万強でいっぱいいっぱいのところが多すぎる

>>213
恐ろしい勢いでバブル弾けたよな

浦和の集客力が飛び抜けているのは何故？
飛び抜けて強いわけでもなく、さほど全国区の選手を抱えている
ようにも思えないのだが。
浦和の努力の賜物？

浦和が動員出来るのはコアサポのおかげ
というか勝敗関係無く客動員してる所は全てコアサポのおかげ。
経営の努力は殆ど無い。
逆に言えば人を引きつける応援を展開出来て無いくせに
古参だからとシマを主張し続けるコアサポが癌。こいつらを何とかしないと
クラブは潰れる。

>>224
元々サッカーどころという土壌があった。
駒場のチケットは、プラチナ化してたし。
それに埼玉スタジアム開場と、クラブの上昇気流が上手く一致した。

>>222
そういう所は、箱を3万にしても3万入らないんだぜ。

>>225
>>226
ありがとう。
熱狂的なファンが大挙してスタジアムに押しかけるところ、フロントが
いまいちなところ、補強が大好きなところ、名門といわれながら暗黒
時代も経験し、さほど強くないところ、監督がよく代わるところ･･･
浦和は阪神タイガースに本当に良く似ているなと思う今日この頃です。
それだけに、つい気になるんですよね。

>>1
といいながら






去年より少ないんだろ？

満員のスタジアムが満員じゃないことだってあるんだぜ？

客数集計まだ？


去年より減ってるから


出てこないの？

サマリーレポートに電通が絡みだしてから
Ｊリーグの出す数字の信ぴょう性は完全に失われてしまったからなあ……。

>>231
公表されてるからお前でも調べればすぐわかる

>>233
去年より増えてるの？
先週の分は減ってるけど

J1
　　　　第１節　第2節
2012　169,310 196,302
2013　160,259 199,120

J2
　　　　第１節
2012　83,108
2013　97,000

>>235
＞2013　160,259 199,120

160,259＋199,120=359,379
（ホームとアウェー（遠征応援）で被ってるから）
359，379X0.8＝287,503がJ１の基礎数か・・・・・・・
でリピーターがリピートして数字を作る

リピートを1人と数える実年間総客数は
J１・・・・・６５万
J２・・・・・３５万

くらいになりそう

また全ソナの脳内補正が出てきたｗ

>>237
アウェー遠征する人数が多すぎて
実客数がまだまだ減るという現実が怖いの？

>>238
遠征が増えたら集客数が減る？
CATVの普及率の話他ずっと適当な事ばっか抜かしてるけどどういう思考回路持ってるの？

>>239
1節2節両方現地で見てる（リピート）人がいるということは実客数が減るということだけど

>>240
集客数の意味を調べようね。

>>241
Jリーグは
実客数を増やすことは目標にしてないからなｗｗ
10回リピートする客が10人消えると年間で100人消えても関係ないし

全ソナの中ではホームもアウェイも殆ど同じ数がいったり来たりしてる事になってんのか。現場見たことないとこうなるのね。

>>242
草生やして話ズラしても意味ないよ。お前の出す数字適当ばっかだから話になんないし。

>>243
それなら半分（X0.5)

０．８倍してるけど(>>236)

いや、リピーターの話ね。別にわかんないなら良いです。

>>243
極地域密着だから
アウェー応援の客はその地域にほとんど（まったく）いないのに
アウェー応援の客がいるという現実は無視するの？

何を言ってるんだ。ヒキニートのお前がスタジアムで何を見てきたんだ。

>>248
たとえば
鹿島に広島のサポ（その他のサポ）が多く住んでると思ってるの？
アウェーを応援してるのはほとんど遠征じゃん

>>249
いつ誰がアウェイ遠征の存在を否定したの？マジで大丈夫か？

>>250
アウェー遠征するのは熱心なリピーターということも理解してる？

熱心だからなんなんだ。20試合の内実数字が出たのか。
お前の0.8は何から導きだしたんだ？大丈夫か？

お前例えば浦和、脚相手のホームやアウェイと大宮や札幌とのホームやアウェイの違いも体感してないだろ？何を知ってるの？
だから脳内とか言われるんだろ？雰囲気で口を開くなよ。

>>253
それは途中の話だろ

開幕戦（>>235)アウェーの応援少なかったの？
今年の初アウェー応援だから多いように感じたけど

途中も糞も総当たりだからさぁ。頼むよホント。

>>255
1節2節アウェー応援客数が両方ともホームと被ってるの理解してるの？

>>256
それこそ初戦のホームアウェイの数字だけ出して何を語るつもりなの？

>>257
実年間総客数
(>>236)

それを突っ込まれてたんでしょ？で、根拠が出ないまま堂々巡りさせるの？

>>259
J1の実客数５０万〜７０万・
リピート回数１０回以上は
芸スポの記事でも出ていたな

まだやってたのか。
お前いつも言ってるよな。ソースは？

>>261
Ｊリーグ　サマリーレポート
でググれば1秒かからずに見れるものをどうしてサカ豚は見ようとしないんだ？

都合の悪いものは見えません


それはそうと、大分でも2万入ってた時があるんだよなぁ･･･

>>232
サポが思ってるより実態は悪化してるから
そう考えるのか？

>>262
そうだな。ググって出る数字を平気でちょろまかす相手だから手を抜いてたわ。
ググれば良かったな。

>>263
降格すれば離れるからしかたない
そして残ったサポは強力リピーターとなるけど
その熱心さのあまり
新規取り込みの害となる
という
サイクルができる

一度見にきた人がまた来てくれるなんていいことじゃないか

いま長崎―ガンバ戦を見ているけど、スタジアムは満員、
Vファーレンも負けながらも闘志あるプレーをみせてくれてる。
お客さんたちが「また来たい」と思うようなプレーだ。

>>268
そうとも限らん。

今日長崎にいた4割くらいは遠藤やら今野といった有名人目当てだろ
遠藤今野獲得しない限りリピートにならんよ、完敗だし

>>196

勘違いではないだろ
スタジアムでしか味わえない一体感は大事だよ。
あなたも引きこもってないでスタジアムに一度くらい行ってみなよ

俺は野球・サッカー・バレー・ラグビー・バスケと実際現地で観戦した経験があるが、サッカーが応援スタイルを含めて、一番心に響かなかった。
一体感は、ここで挙げた他のスポーツ観戦でも味わえるしな。ラグビーは基本、静かに観てたけどw
そういう人も居るんだよ。

>>271
そっちから入れようとするから
新規は逃げるのにｗｗｗｗｗ
新規は
とりあえず
ゆっくり見たい
で
いつもの苦情
（回りが強制するうんたらこうたら）
それはない
の
堂々巡り

要するに、>>271みたいに何でもかんでもサッカーは素晴らしい！サッカー万歳！一体感最高！自分達超楽しい！うへへへへ！ってのは何か違うし、勘違いと言われても仕方無いのよ。
2ちゃんでサッカー関係（特にＪリーグ）のスレに書き込んでる人の大半は、もっと客観的に物事見た上で語らないとねぇ。

そういう目で見られているであろう浦和が磐石の動員数を誇ってる訳で。
虎キチが疎まれながらも圧倒的なのと同じだろ。

>>275
＞浦和
＞虎キチ

両方の違いは虎キチ（NPB）は遠征しないということだな（ロッテのぞく）
ビジターでもビジター球団のファンがいるということ

ビジターでは行儀が良いと。なるほどｗ

>>277
あそうか逆に
Jリーグでは遠征するからサポが行儀悪いのが全国で観念が固定されるんだな

阪神はビジター観客数が少ないんだけどな。
まずそこがミスリードですね。

>>279
＞少ない
神宮・横浜・東京ドーム多いけど

仮説:スタジアムでしか味わえない感覚=スタジアムに行くような層しか味わいたくないような感覚

>>280
セリーグ観客動員数ベスト10の内9試合が阪神戦@甲子園なんですわ。阪神はホーム観客数が圧倒的であの累計動員数なの。数字は正直ですね。

>>275
阪神ファンは一体感最高！スタジアム来いよ！ぐへへへへ！ってな感じで誘わんな。>>271みたいに。
阪神好きなら一回行こうよ、みたいな軽いノリ。で、いきなり危険地帯（ライト外野席）には行かん。

>>283
危険地帯ってwww

>>283
確かにｗ
てかスタジアムの状況わかってるならガチ外野とゴール裏は避けるわな。

全ソナは阪神だけ見てなさい

>>284
>>285
Jリーグの場合はどこが危険かを判別できない
運が悪けりゃスタ全体が危険地帯
で
回りが強制するうんたらこうたら
いやない
堂々巡り（>>273)

はい。入場したら席移動できませんよね。

【サッカー】京都府亀岡市球技スタジアム、計画撤回要望へ…アユモドキが絶滅の恐れがあるため
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362477889/

収容3万人位のサッカー専用スタが増えれば
観戦も盛り上がるだろうけど、
2万人も入らない日立や大宮、新横浜みたいに糞デカイ総合競技場じゃな

>>290
それ
順番が逆
クラブが自腹（ガンバ式）で建てればよいだけ
金のない自治体を頼るから
＞糞デカイ総合競技場
しか建設ができない

>>291
ガンバ式も、肝心要のサポーター募金分が大幅に伸び悩んでいるという・・・。仕方なく期間延長してたけど。
金額設定がちょっと無理があるよなぁ、とは思って居たが、結局
「口は出すけど金は渋る」
みたいな悪い前例になりつつあるな。あれ。ちょっと印象悪い。