【サッカー】マラドーナが“口撃”「私はメッシ、ペレより上」「(ペレは)正しい薬を飲まないと、バカげたことを言うんだよ」

1 ：恥痢塵φ ★：2013/02/28(木) 07:12:50.07 ID:???0

イタリアを訪問中のディエゴ・マラドーナ氏が、“天敵”ペレ氏やバルセロナＦＷリオネル・メッシ、ナポリについて
語った。マラドーナ氏はメッシをたたえつつ、自分の方が優れた選手だと話している。

サッカー界のレジェンド、マラドーナ氏とペレ氏の関係が良くないことは周知だ。現在イタリアにいる
マラドーナ氏は今回、ペレ氏について次のように述べている。

「私は、自分が史上最高の選手だと思っている。なぜペレと比較するんだ？　母は、私の方が強いと言っていた。
ペレの時代は選手たちがピッチで動くこともなかった、とね。ペレとの比較は嫌いだ。彼が言うことが嫌なんだよ。
正しい薬を飲まないと、バカげたことを言うんだよ」

また、メッシについて、マラドーナ氏はこのように話している。

「彼がアルゼンチン代表にワールドカップ優勝をもたらせるように願っている。簡単ではないだろうがね。
ＡＣミラン戦では包囲網があった。私は、彼のことを素晴らしい青年だと思っている。だが、私の方が上だろうね」

http://www.sanspo.com/soccer/news/20130227/int13022712500003-n1.html

http://www.sanspo.com/soccer/images/20130227/int13022712500003-p1.jpg

【サッカー/南米】“王様”ペレに新恋人！お相手は、日系ブラジル人女性マルシア・アオキさん
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346116562/
【サッカー】ディエゴ・マラドーナ氏、22歳女性と交際スタート
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361831618/
【サッカー】ディエゴ・マラドーナ氏に4人目の子ども誕生
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360916275/

2 ：恥痢塵φ ★：2013/02/28(木) 07:13:19.19 ID:???0

【サッカー】マラドーナ「ペレがサッカー界のベートーベンなら、オレはサッカー界のロン・ウッド、キース・リチャーズ、ボノだな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331721793/
【サッカー】マラドーナ、今度はペレ批判！「ペレは博物館に戻り適当な数の薬を飲むようにして欲しい。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329003082/
【サッカー】マラドーナ氏「ペレは年をとりすぎて、物事をまともに判断できない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327198154/
【サッカー】マラドーナ監督がペレ氏批判「正しい薬を飲むか、医者を代えるべき」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322870953/
【サッカー】ペレの発言にマラドーナが応戦、「ネイマールも世界有数の選手だが、メッシは“地球外”」[04/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334295236/
【サッカー/ブラジル】ペレ氏「ネイマールはメッシより優れている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322708396/
【サッカー】ペレ「メッシがＷ杯で3度優勝したら対等に話をしよう」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327325513/
【サッカー】“キング”ペレ「偉大な選手とはW杯で活躍した選手。メッシよりジダンの方が偉大かもしれない」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321194827/

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:13:55.25 ID:eYBwsypT0

マラドー2

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:15:31.56 ID:7xCWThhS0

メッシに嫉妬してるマラは見たくなかった

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:15:48.51 ID:I1Bhr62Q0

苦い薬でも飲め

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:16:03.74 ID:4A+DUxg70

知ってる
マラドーナならミランにもレアルにも無双してた

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:17:59.51 ID:H8ps9nc60

神の手＝ハンド　引退後はデブの薬中
メッシ・ペレ・大空翼＞ベッケンバウワー＞＞＞＞玉井真吾＞＞＞マラ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:18:48.55 ID:DB5YZovHO

相変わらずで何よりだわ。
マラに匹敵するキャラが日本にはいないのが残念。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:19:09.67 ID:buiBCuCw0

ペレはEDじゃないだろ！！

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:20:32.95 ID:6SvHPVeJ0

>>8
釜本がよく似たこと言ってるよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:20:34.76 ID:zUxFDa+GO

麻薬やってたマラドーナからＥＤのペレにメッセージか
胸が熱くなるな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:21:41.80 ID:4HcwUK3l0

>>8
カズ兄貴がいるだろ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:22:18.01 ID:ViC/NK890

そりゃメッシ抜きのスペインが欧州、ワールドと三連覇してるんだから、
言われてもしょうがないだろう。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:22:40.12 ID:iYnE3AhN0

>>1
ペレはEDじゃないから薬なんか不要なんだがｗ
ニワカ乙

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:24:54.87 ID:cWWR6QWE0

実際にメッシには何か足らないと感じるんだろな
ペレとは相変わらずだがw

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:25:11.70 ID:koRWAR5EO

>>マラドーナ氏とペレ氏の関係が良くないのは周知だ
いやいや物凄く仲良さそうに見えるんですけど

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:25:39.37 ID:K8UTvw/f0

おいおいおいおい

「横田武尊　超サイヤ人化に成功！」で検索してみろっっw

バロスwww

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:27:49.12 ID:uyWmOvE10

メッシがイタリアに通用しない部分で物足りなさを感じるんだろう
強いのはスペインだと

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:29:24.80 ID:1x9sU/wb0

ラテン系はマザコンだな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:31:46.71 ID:gDfB0A9b0

ほんとうに馬鹿だった

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:32:15.98 ID:6Q1soUkW0

>>12
カズは品性があるからな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:33:26.46 ID:iYnE3AhN0

俊さん

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:33:28.35 ID:KUeWgCX50

メッシは俺を超えたとか言ってなかったっけ？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:33:57.86 ID:3raszIJmP

だってママが僕の方が強いって言ってたもの

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:37:56.39 ID:7xCWThhS0

マラと言えばブランコに睡眠薬だが
それを面白おかしく語ってるのをみて本当の屑だと思った

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:38:50.19 ID:U5x7r3DR0

>>15
メッシ1人居れば何とかなるって感じじゃないもんな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:39:52.17 ID:ZzNXObTzO

ペレにはEDの薬

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:40:45.38 ID:Xhx526/fO

博物館に行けってのが好き

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:41:28.11 ID:NCdJ/TVxO

セリエ相手にイマイチだからマラドーナのなかでちょっと評価下がったのかな？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:41:49.22 ID:5PrLKkEa0

ペレはタレント政治家みたいでな。ダライラマとかああいうのと同じ匂い
印象を取り繕ってる感じがマラドーナとは真逆だね

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:44:49.36 ID:CHJKtVxGO

ラテン系って謙遜とかカケラもないな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:45:18.86 ID:BDp3N/Sj0

＞正しい薬を飲まないと、バカげたことを言うんだよ
お前が言うなｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:45:24.47 ID:L4DmFVVtO

メキシコW杯の時のマラだけはマジで異次元プレーヤーだった

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:45:48.21 ID:mYCkmaRCO

>>29
そうだろうな
今のミランに通用しなかったのはマラの中では評価下がるんだろうな
セリエがもっとレベル高い時代に無双してたのがマラだからな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:47:28.60 ID:8C7pZVwl0

黙ってりゃ誰もが称えてくれたろうに

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:47:44.25 ID:6M98fRZb0

>>12
え？
無知なら黙っとけ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:48:57.65 ID:A2Oifgo60

石塚がマラポストに一番近かったか

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:49:29.15 ID:tPeIiNZY0

>>8
ＯＮ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:50:37.21 ID:TgnRtSVY0

こういう発言はすればするほど小物化してくな…

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:51:33.31 ID:A2Oifgo60

もうマラドーナとかペレは自分の役柄楽しんでるだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:52:25.77 ID:E7tilDiT0

マラドーナがメッシをこき下ろすと思えんなぁ
ペレに文句言ったら勝手に付け加えられちゃったんでないの？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:53:10.64 ID:hd/av17j0

小物とかじゃなく事実を言ってるだけ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:53:19.58 ID:9GxmFDiN0

ペレの現役時代は見てなかったから正直よくわからんけど、
マラドーナの全盛期は知ってるので、こういう大口叩いても
納得してしまう。
全盛期の「絶対感」という点では、マラドーナとかマイク・タイソンとか
マイケル・ジョーダンが俺の中では最高。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:53:31.33 ID:mUZaHtnE0

マラは意外に面白いこと言うんだよな
ドゥンガがブラジル代表の監督になりましたが？
みたいな質問に
あいつはいつも俺の足を狙ってきた、そして俺は全部避けた
監督としても似たような感じじゃないかな
とか言ってた

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:55:10.29 ID:NCdJ/TVxO

８０年代のスポーツのスーパースターはキャラ濃かったねw

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:55:24.99 ID:5KWckdyyO

マラドーナの時代に成長ホルモンがあったら怪物になってただろうな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:56:16.73 ID:6kampvUH0

～マラは心の病気～
　　　　　　　
　　　　　　　ペレ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:56:28.88 ID:2XOBR4FI0

メッシが代表で思うように働いてくれないからか

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 07:58:03.72 ID:Yq2jaP7kO

アルゼンチン人とブラジル人の喧嘩をなぜチリ人が？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:00:44.76 ID:SrfPN1qTP

実際まだメッシより上だと思う。
ただ、メッシの活躍でアルゼンチンが、
Ｗ杯ブラジル大会で優勝したならば、
評価はマラドーナを超えるだろう。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:02:44.63 ID:3wD1ia7Q0

W杯の実績（優勝回数）でいうとペレに軍配が上がってしまうしな
メッシディスるにもイタし痒し

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:03:02.25 ID:RJxdnoHB0

>>30
マラドーナの方がよっぽど大衆に媚びてる人間だよ
ペレは結構苦言が多くて嫌われる事も多い

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:03:05.28 ID:LF1BjtdzO

>49 うまい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:05:36.37 ID:l6rlI4SN0

伝説の５人抜きゴールと神の手ゴールは同じゲームの出来事なんだよ
豆

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:06:29.30 ID:Jv4OrFB4O

マラドーナがメッシに対してこんなこと言うのは珍しいな
最近メッシの株が下がるような事が何かあったのか

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:08:23.24 ID:5pTim4wLO

実際マラドーナのほうがメッシより圧倒的に上だろう

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:10:05.44 ID:P/o7qp1K0

薬が必要なのはお前も同じだろ！

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:10:08.12 ID:7xCWThhS0

>>55
メッシがセリエのクラブ相手に活躍できないから
それで評価下がったんだろう

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:14:51.98 ID:ZU939VIX0

>>16
どっちか先に亡くなったら残った方は墓の前で号泣してそう

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:16:50.10 ID:Y4ALw6uc0

期待しているだけに最近のメッシに不満なんだろ
まぁあまりメッシ批判はらしくないからやめて欲しいが

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:17:17.99 ID:29pq5Fg2O

マラドーナは笑えるけど、ペレは笑えない方の基地外

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:18:05.33 ID:o+HykLl50

ガチガチに固めたイタリアでも無双できるくらいじゃないとな
メッシはいろいろ保護されすぎ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:20:44.85 ID:FrmEQ46q0

>>56
当時のサッカー界全体に与えた影響力が段違いだからな
マラドーナを止めるために守備戦術が発展したと言っていいくらいに

テクニック、身体能力、得点感覚とかそういう次元を超越してる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:22:05.86 ID:Vl/jw4/a0

ペレ「おまえちゃんと薬飲めよ」
マラ「ママみたいなこと言うなよ」

めっちゃ仲ええやん。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:23:45.71 ID:ANjQw02M0

メッシもペレもマラもお薬が必要

サッカーは薬まみれ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:24:14.61 ID:P2VNu8YJ0

白いマラドーナと呼ばれたジーコはどのくらいのランク？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:25:06.20 ID:r0RfSLeT0

サッカーのレジェンドってめんどくせぇヤツばっか

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:26:37.17 ID:agmNyU6FO

メッシてまだ若いな

これからどんどん記録更新するな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:27:02.94 ID:9Vzz8zLi0

てっきり成長ホルモンのことかと

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:27:39.64 ID:ML0GXBqxO

あれ？チリ人がサッカースレ立てるのか？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:28:22.57 ID:UhVb10FW0

引退するとなぜかプロレスを始めるサッカーのレジェンドたちｗｗｗ
おもしろいよなぁ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:28:38.58 ID:RJxdnoHB0

>>61
マラドーナはガチマフィアだぞ？
朝鮮人でもここまでの人格破綻者は中々いない

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:30:53.31 ID:8KhDYBnZ0

>>59
モーガン・フリーマン、ジャック・ニコルソンの「最高の人生の見つけ方」みたいだな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:30:53.59 ID:mYCkmaRCO

>>71
どの世界でもレジェンドってのはエンターテイナーだからなｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:33:13.42 ID:Rws1+Th90

ドーピングって共通項はあるが、どう見てもメッシの方が上です。

メッシ＞＞＞クリロナ＞マラドーナ＞ペレ＞その他
くらいだろ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:33:45.54 ID:le8YWtD40

絶対に負けられない戦いがここにもある

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:34:24.50 ID:1kC43ikk0

ジーコとマラドーナどっちがすごいの？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:35:05.53 ID:6fWWNOzG0

>>38
ONって何？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:36:09.32 ID:RJxdnoHB0

最近のクラシコではクリロナがメッシを圧倒してるわ
何時の間にかメッシの方が雑魚専になっている

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:41:34.08 ID:cvUWVCoT0

どっちがスゴいとかよーわからんが、
こういう事を言い出すヤツは俺の中でゲス認定。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:44:13.44 ID:bcWeeUYYO

やっぱりマラドーナは優しい。
ペレのメッシへの攻撃ってもっと女同士のネチネチドロドロしたものを感じるから

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:44:21.42 ID:ZZtFEpOU0

コイツらは悟空とベジータってより亀仙人と鶴仙人みたいだ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:44:54.24 ID:8+kST6lz0

メッシはワールドカップで光輝いてアルゼンチンを優勝に導いたらやっとマラドーナに並べるかどうか。死にかけた時に病院に心配した国民が何万人も集まって取り囲むとか、そこまでの存在じゃないメッシ。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:45:31.48 ID:2zlnkfba0

南米の独裁者みたいな風貌だなｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:45:35.82 ID:nR3Yv87R0

コイツの何人抜きとかは　相手選手に薬入りの水飲ませたからって本当？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:46:00.70 ID:JmLlvo/z0

いや、事実だから仕方が無い。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:51:45.85 ID:M8CgYcOV0

まあマラドーナは確かにとは思うよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:51:59.34 ID:U5x7r3DR0

>>66
私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:52:18.14 ID:OuFdBqoP0

マラドーナなりに発破かけてんのかな？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:52:29.96 ID:tUXs8spr0

今よりサッカーが定着してなかった日本でもマラドーナを知らない人はほとんどいなかったくらいだしな
やはりW杯で活躍しないとレジェンドにはなれない

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:53:06.44 ID:RvK9YItG0

もうグダグダｗ
みんなで盛り上げろよｗ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:54:00.78 ID:Bdz3F3n/0

日本人はこういった発言嫌うよねｗ
言わないのが美徳みたいな。
このスレはマラアンチが暴れそうｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:55:30.82 ID:rvIiz0Hq0

マラドーナはペレが気になって仕方がないんだな(笑) 恐らくブラジル大会の主役はマラドーナとペレだろうな。南アフリカ大会の主役はマラドーナ監督の一人舞台だったし(笑)

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 08:58:20.78 ID:U5x7r3DR0

>>93
何故かメッシより目立ってたなw

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:01:45.25 ID:kS3EckPW0

マラドーナってスーツ着るとコメディアンにしか見えない

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:03:31.97 ID:Z5ACR4ZC0

メッシはペレマラと並ぶようなレジェンド確定か

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:04:33.75 ID:06gW754J0

恥痢塵φ ★

めずらしいなおい

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:08:11.66 ID:JmLlvo/z0

>>66
ジーコは神みたいなものですから
マラドーナと比べられないっす

人間で言うと
マラドーナは圧倒的な一番

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:09:12.38 ID:fFrZb7cV0

マラドーナも正しいお薬処方してもらった方がいいと思うｗ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:13:02.07 ID:h8ps2Jy5T

ワロタｗｗｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:15:11.54 ID:qXW3CKeS0

メッシはクリロナ以下だよ・・・
他のチームでやったら
得点力相当落ちるだろな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:17:12.39 ID:HVkMCoFL0

二人が２ちゃんねるばりに低レベルの小競り合いしてるうちに物言わぬブラジル
ロナウドの格がどんどん上がっていってる気がするｗ　ロナウドがこの手の発言
したらおそらく５スレは確実にいくな。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:18:45.31 ID:JmLlvo/z0

プラティニが「ジダンがサッカーボールで出来る事は
マラドーナはテニスボールで出来る」って言った事をマラドーナが聞いて
本当にテニスボールで超絶リフティングしてシュートした人だから

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:26:18.87 ID:iAnCQ9AR0

愛人の若さではマラ＞＞＞＞＞＞＞＞ペレだなｗ

前恋人　http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/6/3/63fc0d47.jpg
新恋人　http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/f/a/fab02dd6-s.jpg

ペレ
http://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/3/c/3c05baee.jpg

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:30:41.16 ID:UptWvtZp0

ハンドしたおっさん

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:31:49.13 ID:HVkMCoFL0

クライフやベッケンバアーやチャールトンならともかく元同郷のディステファノまで
「それでもなおメッシ、クリロナを押さえてペレが史上最高」と発言しちゃったのが
余程ショックだったんだろうなｗ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:32:52.75 ID:z0NRtD1PO

クリロナってレジェンドから評価低いよなぁ
メッシは愚かイニエスタよりも低い

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:36:55.60 ID:a1O2LU6g0

メッシも栗ロナも得点が凄いんだよ、数字が凄いんだよ
マラドーナって点獲ってなんぼの選手じゃないからなぁ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:37:43.79 ID:j2rcweUZ0

まぁ強烈な個性が無いもんなぁ～・・・
今季はバルサで個人の記録は伸ばせそうだが１冠で終わりかな
あのミランにチーム自体が太刀打ち出来ない状態見せられちゃうとな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:41:58.19 ID:HVkMCoFL0

・得点力凄いけど基本単なる雑魚専点取り屋の飯、栗
・ピッチ全体を支配してのけるペレとマラドーナの俯瞰能力
この違いがかなり大きいな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:44:53.28 ID:ESKjm99H0

>>49
テメーみたいなヤツには座布団くれてやるよ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:47:18.20 ID:5KWckdyyO

弱体化した二流リーグのセリエAに師匠化する雑魚専ドーピング男メッシ（笑）
マラドーナはもちろんジーコやプラティニには遠く及ばないレベルだ

■雑魚専メッシ　対セリエの10試合で0得点（PK省く）■

試合日程　　　出場　点(PK)　　試合結果
2005年09月27日　70　0(0)　バルセロナ 4-1 ウディネーゼ
2006年12月07日　90　0(0)　ウディネーゼ 0-2 バルセロナ
2009年09月16日　90　0(0)　インテル 0-0 バルセロナ
2010年04月20日　90　0(0)　インテル 3-1 バルセロナ
2010年04月28日　90　0(0)　バルセロナ 1-0 インテル
2011年09月13日　90　0(0)　バルセロナ 2-2 ミラン
2011年11月23日　90　0(1)　ミラン 2-3 バルセロナ
2012年03月28日　90　0(0)　ミラン 0-0 バルセロナ
2012年04月03日　90　0(2)　バルセロナ 3-1 ミラン
2013年02月20日　90　0(0)　ミラン 2-0 バルセロナ

【対セリエ】　出場試合：10　得点した試合数：0　トータル出場時間：880　トータル得点：0　1試合平均：0.00

ソース
メッシリーガ24試合37ｺﾞｰﾙセリエ10試合0ｺﾞｰﾙ(笑)
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2013-02-21091947

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:48:14.47 ID:6lZgachr0

ペットボトルとコーヒー缶でリフティング出来るのは世界でもマラドーナと西野明だけだもんな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:50:22.38 ID:XVGE0Tnd0

3頭身乙

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:50:24.74 ID:zfsbz7AQ0

簡単に訳すと、

「俺が史上最強。だって母ちゃんがそう言ってるもん」

ってことだろ。アホっぽいけど、マラドーナが言うとなんか頷けてしまう部分もあるし憎めない。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:52:26.82 ID:JSWSI631O

ペレなんてただの豚じゃん
おまけにEDだし
メッシと比べるなんて、マラドーナはどうかしてる

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:52:54.15 ID:1zdnuhRV0

>>108
メッシやクリロナが関羽や張飛だったら
マラは周囲の期待どおりに花開いた姜維みたいなもんだからな
趙雲と互角に渡り合って、諸葛亮に知恵比べで勝ち続けるレベル

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:56:24.12 ID:qXW3CKeS0

>>110
メッシハ雑魚専だけど
クリロナさんは違うぞ　最近は大事な試合ほど点決めてる

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 09:58:23.15 ID:HVkMCoFL0

ゾーンプレスとバックチャージ禁止条項生み出すきっかけはマラドーナの個人技だけど、
レッド＆イエローカードと試合中の選手交代制生み出したのもペレの個人技なんだよな。
どちらも規格外過ぎる。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:01:43.70 ID:2VInoXqj0

何でチリ人が？ｗｗ
メッシはマラのこと尊敬してるから控えめなこと言うよね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:03:14.39 ID:TXUoxvVXP

ペレはED

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:03:38.48 ID:XvOEDRgu0

メッシがＷ杯を獲ってもマラドーナやペレは何やかや言うんだろうな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:05:47.01 ID:Y4ALw6uc0

>>119
まだそんなペレの作り話信じてる奴がいるのに驚くわｗ
イエローカードはアルゼンチンの選手を退場させる際に言葉が通じずにもめたから導入されたもの
選手交代もペレとは何にも関係ない
日本のウィキなんて電波だから信じるなよｗ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:07:02.79 ID:h7myNud+O

EDの薬ばかにしてはいかんよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:07:49.85 ID:HVkMCoFL0

ゴラッソやスーパーパス連発で尚且つＷ杯取らないと文句言われるの必然だろうな、
実際ペレもマラドーナも美技連発でＷ杯取ってるし。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:12:37.69 ID:Y4ALw6uc0

マラドーナはテクばかり注目されるけど、スピードとフィジカル、運動量も桁違いなんだよな
メッシみたいに劣勢だと直ぐにガス欠起こすような選手じゃない
消耗戦に持ち込んで一撃で仕留める能力にも長けてた

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:14:47.82 ID:TLPCrktDO

もう年なんだしそろそろこういうの止めりゃいいのに

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:16:10.77 ID:09IibIo50

>>126
マラドーナの魅力はそこだよな
ヘボイチームでも彼一人いれば覆してしまう存在感

同僚に恵まれて活躍したペレとメッシとは、そこが圧倒的に違う

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:23:50.14 ID:HVkMCoFL0

ナポリ以外のチームでは通用していないという事実（メッシ以上の超内弁慶、バルサ３年間の
通産ゴール数は１年間在籍してただけの若干２０歳のロナウド以下）は隠蔽したがるマラドン
信者さんwwwwwwwメッシ以上にドーピング疑惑も深いのにwwwwwww

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:24:26.48 ID:7BBua4Ou0

本気にすんなよｗ
マラドーナは冗談好きだから
とくに人を小ばかにしたり煙に巻くような小話・作り話は大好き

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:24:55.37 ID:T1MugvZ90

うーん(´・ω・`)

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:25:58.89 ID:c9sO9cb90

全盛期の豚ロウナウドが最強だと思うな
マラドーナもペレも現代サッカーじゃ通用しない

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:29:19.92 ID:uCbRY/S90

>>8
野村克也
サッカーで日本に関わった人間で言うとオシム
日本サッカーはああいう爺キャラを自前で生み出さないといけない
候補は、やっぱ本田かなあ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:30:47.00 ID:IBj4WuEC0

謙虚なマラドーナなんかマラドーナじゃない。
これでいいんだよ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:32:54.20 ID:iR51oIl90

>>133
セルジオ「…」

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:33:48.32 ID:cTXgNU8Z0

>>8
っ釜本

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:37:00.52 ID:G7GKXanp0

ほらな、ヘディング脳だろ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:39:06.62 ID:DpMfaiXUO

前はメッシについては余裕たっぷりのコメントだったがなあ
メッシがマラドーナの領域に入ってきたってことか

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:41:18.65 ID:HtauzrMLO

マラドーナに比べるとメッシの小物臭は凄いよ！ｗ
フィールドの王様マラドーナと単なる駒のメッシじゃ比較にならない。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:44:28.44 ID:HVkMCoFL0

・バロンドール史上最年少（２度受賞）
・ＦＩＦＡ最優秀選手史上最年少（３度受賞）
・Ｗ杯ＭＶＰ最年少（既に膝ボロボロの状態）
・リーガ初挑戦１年目で４２試合４２得点（２５億円男ネイマールより若い２０歳）
・２１歳でセリエ外国人１年目最多得点記録（ユベントス八百長ＰＫ阻止無ければ得点王）
・クルゼイロ時代の１６歳ですでにブラジルナンバー１ストライカー

まあ素材で言えばロナウド一択だろう、ペレよりアリよりジョーダンより上を行くであろう
地球上歴代最高アスリート　　

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:44:48.76 ID:agmNyU6F0

>>78
ＨＴＢのゆるキャラ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:48:32.37 ID:O2fnTR9HO

評価なんてのは引退してから決まるもんでしょ
まだ現役バリバリでこれから全盛期迎えるのにもうレジェンドってあり得ないよ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:49:34.95 ID:wlgvvd4U0

マラが口でEDを刺激

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:52:00.16 ID:xnnhwRpF0

ようつべで現役時代のマラ少し見た程度でどっちが上とか下とか言い切れるお前らがすげーわ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:54:56.40 ID:4j8V/Yay0

ペレに物言えるのマラしかいないな。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:55:33.98 ID:i1fVx0Hj0

現代サッカーの始まりの頃に現役だったマラドーナと現代サッカーのメッシは較べれないこともない気がするが
ペレとマラドーナは時代が違いすぎて較べようがない。
ＦＷとＭＦの違いはあるけどね。

マラドーナがバリバリの頃はカテナチオ→ミランのゾーンプレスという守備戦術が凄かった時代だったから
今のメッシに対して不満が出るのは止むを得ない気もするが、どちらが凄いかは俺にはわからん。

メッシは代表でＷ杯を２回くらい取らないとマラドーナを黙らせることは出来ないだろう。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 10:58:41.24 ID:shb/ZlNZ0

チリドーナ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:01:08.29 ID:4j8V/Yay0

メッシもじいさんになったらクリスチーナロナウドと漫才するのかな。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:02:38.03 ID:QvZqxaEb0

いいね、メッシに足りないのはＷ杯優勝だ、これは誰もが認めるところだろ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:03:19.25 ID:7bZ+nMbmO

見事な老害っぷり
クライフ御大もかなりの変人だし、
過去のレジェンド級でまともなのはベッケンバウアーぐらいじゃね

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:03:47.68 ID:B1fJqaPR0

スポーツ大国ランキング　Greatest Sporting Nation

８０以上の競技・種目の国際試合や世界選手権で上位８位以内の成績を収めた
ナショナルチームを対象に順位に応じたポイントを与える。
各競技・種目で獲得したポイントを加算・合計して一番多く獲得した国・地域が、
スポーツ分野における総合グローバル・チャンピオンというわけだ。

男女合計
１位アメリカ　２位ロシア　３位イギリス　４位中国　５位ドイツ　
６位フランス　７位ブラジル　８位イタリア　９位日本　１０位オーストラリア

男子
１位アメリカ　２位ロシア　３位イギリス　４位ドイツ　５位スペイン　
６位イタリア　７位ブラジル　８位フランス　９位韓国　１０位オーストラリア　１２位日本

女子
１位アメリカ　２位中国　３位ロシア　４位日本　５位カナダ
６位フランス　７位イギリス　８位ドイツ　９位オーストラリア　１０位韓国

http://www.greatestsportingnation.com/

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:04:43.06 ID:/SPmviFxP

ジーコがいかに立派な人かよくわかる。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:08:17.31 ID:hpM8oCAo0

>>133
いくらなんでも趣味が偏りすぎてるだろ

わかりにくいこと言って相手をケムに巻くのはむしろ老害
マラドーナと同じ華とわかりやすさで言えばシゲオとジーコしかない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:08:27.20 ID:8+kST6lz0

メッシは自分以外の10人がメッシが活躍出来るよう全ての精力を注ぎ込んでお膳立てしてあげないと生きない選手。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:08:38.16 ID:sUTrwCB90

マラドーナのマラどーなん？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:22:41.14 ID:b9h1dBPM0

アンチメッシてすごいな
現地のマドリーファンならともかく何でそこまでコピペする熱意があるんだ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:25:33.15 ID:81ofbBsS0

マラドーナのナポリ時代の動画フルで上がってるからちょくちょく見てるけど
ミラン戦、レアル戦、チェルシー戦におけるメッシに対する包囲網に比べると当時のナポリ対ミラン戦やユーべ戦でも全然緩いな。
タックルのえげつなさは同等以上だが、寄せの速さ、人数やスペースの無さは比較にならん。
後当時て選手間の技術格差、南米と欧州選手での足元の技術格差がかなり大きいわ。
後ろ目の選手は当時世界最高のセリエAですら基本足元糞ヘボいのばっかだし。
相対的にマラドーナが糞上手く見えるのはあっただろうな、いや確かに別格に上手いけど。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:29:40.10 ID:VKFSJ0H60

メッシはマラドーナより上、って言うと批判や擁護のレスが結構つく
でも、メッシはペレより上、って言っても何も言われない。せいぜい時代が違うとかそのくらい

結論：ペレは嫌われ者

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:33:07.29 ID:7bZ+nMbmO

>>156
それクリロナ本人だから

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:33:52.81 ID:NndWexzM0

「奴（マラドーナ）には選手としては全くかなわない。」
クライフ

「私とマラドーナを比べる事は彼に失礼だ。」
ジーコ

「私はジーコ、プラティニ、マラドーナとチームメイトだったが、最高の選手はと聞かれれば間違いなくマラドーナと答える。
彼はミーティングの時、10分でも20分でも平気でオレンジやレモンでリフティングしていた。
その姿を見て我々はいつも彼に絶大な信頼を置けたんだ。」
マッシモ・マウロ

「マラドーナは、敵DFが届くと思って足を伸ばしてみるとギリギリ届かないパスを出す。
足を伸ばしたDFは体制が崩れていて、パスを受け取った味方はDFが一人減って楽になるんだ。」

「当時ナポリの練習には多くのマスコミ、ファンが見にきてた（つきまとってた）んだけど、
そこでコーチがマラドーナに向けて強烈にシュートしたボールを、彼は肩でトラップし、
頭上に上げ反対の肩でコーチに返球したんだ、信じられる？
こんな光景は日常茶飯事のようにみれた。」

http://www.geocities.jp/soccer_chem/soccer/maradona.html

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:36:46.92 ID:hpM8oCAo0

>>158
ペレは現在FIFA公式の史上最高位だからその点においては議論する余地がないんだよ
死んだら誰かがかわりにその座につくのも皆わかってるし

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:37:19.19 ID:94+WyT7ZO

マラドーナはこれでいいんだ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:39:28.70 ID:VKFSJ0H60

>>161
真剣に議論した上での結論とかじゃなく、メッシをペレより上と言っても怒る「ペレのファン」はほとんどいないってことよ
マラは熱狂的なファンがいるけど
本国でもガリンシャの方が圧倒的に愛されてるし、人気無いんだよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:51:32.84 ID:81ofbBsS0

>>163
馬鹿？ニワカばっかの２ちゃんでペレのファンなんか居るわけないでしょｗ
時代的にも日本にはサッカーファンなんかほとんど居なかった時代だし
もう年齢的にもジジイばっかだぞ。
ただ川淵くらいの年齢の希少なサッカー爺はペレ信仰凄いけどね。
同時代にギリギリ戦ったベッケンバウアーとかもペレのがマラドーナより上と言ってるしね。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:56:13.92 ID:rYdsf9ZM0

マラドーナのリフティングでボールを思いっきり蹴って真上に上げるやつ
あれできるのはマラドーナだけだろうな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:56:51.02 ID:K+ZEHGLeO

ワールドカップで優勝しないと、イマイチ華がないかな…

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 11:57:12.94 ID:hpM8oCAo0

>>163
だからFIFA公式って言ってるじゃん
ペレの仕事自体が史上最高位として世界中にサッカーを普及することなので
そこは文句言ってもどうしようもない

メッシが指導者や協会幹部の道選ばなければ後継者になれるかもな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:01:02.34 ID:G9l4HvdI0

医師に相談してください私ならそうします

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:10:50.61 ID:9USbg98YP

メッシのあの異常な得点数は守備が若干緩いスペインリーグで
史上最強のバルセロナでやってるからこその数字だからなぁ
セリエA、プレミア相手の得点率とかの関係で疑問の声もあるしな

恐らくほとんどの能力はメッシの方が上？なのかもしれないけど
それは過去から現代までのトレーニングや理論などの進歩の積み重ねがあってこそだし
時代の違う選手を同じ条件で比べることは不可能だし結論は出ないんじゃないかねぇ

単純にボールを扱うテクニックとかサッカーセンスは個人的にはマラドーナの方が上だと思うんだけど

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:11:09.85 ID:80gd5hhYO

>>23
マラドーナがメッシより上って言ったのはメッシが18歳ぐらいの時、同じ年頃の自分より上って言っただけで全盛期の自分より上とは最初から認めてないっぽい。
ただステファノは史上最高って言ってたのに変わったんだろうか

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:17:54.60 ID:kJrmh7AO0

メッシがW杯で優勝するまでは、マラドーナが絶対上！

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:20:06.32 ID:7L0ZSgJ60

映像を見ればペレとその他には絶対的な差があることくらい分かる
議論の余地がない

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:20:28.23 ID:q0gdfGPs0

>>163 >>158
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:28:11.99 ID:XXCPuYZHO

まぁプレイヤーとしてマラドーナが史上最高なのは間違いない。
本当に神がかってた。
突き抜けすぎて、色々なものが欠けちゃった人だな。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:32:31.90 ID:5TVc+Jii0

今のメッシが今のナポリに来てもナポリがスクデット取れる気がしない

マラドーナ前のナポリの立ち位置は今のナポリ以下

まあセリエでナポリマラドーナの時代が来て、ミランあたりはそこから相当進化したけどな
それがセリエ全盛に繋がった

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:32:56.77 ID:sRdx0tsWO

>>138
誰でもマラ二世認定するところあるからな
自分に近い領域にあるって思いはじめたのもあるだろうけど
単に最近やられ気味だからじゃないか？
叱咤激励だろう

177 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/28(木) 12:33:48.73 ID:7I0lD30o0

土人同士が見苦しい

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:35:42.51 ID:tj86PQXjO

ペレはW杯優勝3回、インターコンチ優勝2回、リベ杯優勝2回
マラはW杯優勝1回・準優1回、インターコンチ優勝0、リベ杯優勝0、CC優勝0
メッシはいまのところW杯最高B8 2回、CWC優勝2回、CL優勝3回

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:36:12.68 ID:hpM8oCAo0

マラドーナはアルゼンチン代表の熱心なサポーターでもあるから、ワールドカップ優勝でもしたら
「もうメッシ最高！俺なんか目じゃないぜ！」と言い出すのは目に見えてる

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:36:13.60 ID:yQxvqJMiO

マラドーナっ永遠のナンバー２だったのに
メッシ登場でその地位すら危うくなっとるな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:36:33.39 ID:79+Me9EK0

ペレはEDではない。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:37:01.25 ID:oIjI9kUj0

>>30
ブラジルでもペレ嫌いの人少なくないよ
現ブラジル代表への苦言が多すぎて

183 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/02/28(木) 12:39:33.15 ID:EFljZD/d0

実際に、技術も成果もマラドーナの方が遥かに上だし。
特に技術的にはマラドーナと同じレベルの人は、
今後も現れる気がしないなあ…

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:45:14.65 ID:81ofbBsS0

>>182
ペレの性格は日本人には最も嫌われる老害タイプだが
ブラジルでも嫌われてるソースとかある？ペレがブラジルで最も尊敬されてるサッカー選手というエピソードや話は沢山出てくるが。
ブラジルと日本じゃあ全く国民性や感性違うんだから日本で嫌われる人種だからブラジルでもそうだとは限らないぞ。
何か日本人が日本人の感性でペレは嫌われてる老害だと勝手に言ってるようにも見えなくないけどｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:47:19.02 ID:SRTjPNzZ0

マラドーナはメッシにクリロナの肉体を加えたような記憶
フルではWCしかみる機会なくて、クラブでの活躍はダイジェストでしかみれなかったから
現代の選手と比べろといわれてもなかなか難しい

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:50:46.52 ID:81ofbBsS0

マラドーナは史上最高の選手の一人であるが、サッカーが世界的なスポーツになってペレという世界的なスーパースターが出てくるようになって
たかだか50年やそこら、今後もマラドーナを越える選手出てこないわ～とか言ってる奴は狂信者にしか見えないな。
客観的に考えてマラ時代に比べると世界のサッカー競技人口は数十倍に膨れ上がり、スカウト網もあらゆる場所に手が届くようになってるのに出てこないわけがない。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:52:51.67 ID:o+HykLl50

メッシがエスパニョール行ってリーガ獲ったら認めてやる

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:56:28.12 ID:81ofbBsS0

ただしカリスマ、スーパースターという意味ではマラドーナを超える選手が出てこない可能性は十分にある。
ネット隆盛で情報過多の時代になり一人の人間の偶像化というのは不可能にもなってきており
他のスポーツや音楽、エンタメ等どの分野でも70年代、80年代居たような突き抜けたスーパースター、カリスマは居なくなってきてるし。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 12:59:34.82 ID:gNC7PxBE0

さすがマラドーナ
最悪歴代ＴＯＰ３だろうなやっぱり

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:01:11.28 ID:T5wMlmkO0

>>186
逆だろ、今は小さい頃からサッカースクールに行かせちゃうから
ストリートサッカーで育ったマラドーナみたいなタイプはもう出てこない

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:01:58.49 ID:RJxdnoHB0

>>116
ペレはサッカーのみならず史上最高のアスリートと言われる超人だぞ?
メッシにはペレ、マラドーナ、ロナウドみたいな怪物性は無い

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:04:54.88 ID:KeZp+uvNO

アルゼンチンのパサレラはW杯優勝2回、ブラジルのザガロはW杯4回優勝に貢献している。
ペレもマラドーナもたいしたことないね。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:05:32.12 ID:OuFdBqoP0

>>116
ペレは絶倫だからこそ、あのCMに起用されたのだが・・・

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:05:50.00 ID:HMyKDIx80

史上最高の選手はロナウドだからw
ペレでもマラでもメッシでもありませんw
なんで、南米開催のＷ杯を反則でしか勝てなかったマラがイキがってんだよw
ペレはスウェーデン（欧州）、ロナウドは日本（アジア）でＷ杯優勝してんだよw
しかもペレはＷ杯優勝3回、ロナウドは優勝2回、MVP、得点王、Ｗ杯最多通算得点記録保持
薬でＷ杯追放されたくせに、寝言は寝てから言えよw

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:06:22.02 ID:JmLlvo/z0

メッシはシャビ・イニエスタにアシストが無いと得点出来ないときがあるが
マラドーナは中盤からドリブル突破してゴールを決める

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:07:47.24 ID:P2HDk0s20

相変わらずだな
この二人はこれでいいｗ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:08:59.80 ID:gNC7PxBE0

ディエゴマラドーナという漢は恐ろしいおとこですね

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:17:52.12 ID:SRTjPNzZ0

ペレのほうは誰でも名選手になれるYOUTUBEの編集動画なみの映像しかみてないからわからんわｗ
まさにいったもん勝ちの世界
ただ当時は守備戦術がほぼ皆無というのはうかがえた

マラの時代もかなり緩いけど、マラにはほぼマンマークつくか
マラだけは常にゾーンの網に入るように相手チームが気をくばってたから
マラの場合、当時は守備が緩かったから活躍できたといいきれないのが評価を難しくさせる

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:24:20.20 ID:RJxdnoHB0

>>163
ガリンシャの方がペレより人気あったというのは嘘だぞ
熱狂的な信者がいたというだけ
ペレ以降の１０番信仰を見ればそのくらい分かるじゃん

あとネットでの擁護が少ないのは確かだけど海外じゃ別
史上最高と言えば普通にペレかマラドーナで最近メッシが割り込んできた所だろ
日本だとブラジルロナウドの信者が一番多そうだけどな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:24:56.34 ID:bcWeeUYYO

マラドーナはW杯優勝さえすりゃ認めそうな勢いだが
ペレは10回優勝で俺と互角と認めてやっていいと言った真性性悪基地害
ペレはメッシに恨みでもあるんだろうな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:25:08.81 ID:1zdnuhRV0

>>184
ロマーリオ「ペレは黙っていれば詩人」

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:27:46.49 ID:VNq5RR6F0

がぶ飲みコーヒー＜メッシキモシー

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:31:11.04 ID:rpNxKaIg0

すげぃマラドーナ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:31:20.35 ID:Z9qMB10AP

>>16
トムとジェリーみたいなもんだからな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:32:54.11 ID:VNq5RR6F0

がぶ飲みコーヒー＜メッシキモシー＜＜＜ED

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:32:55.50 ID:SQk2bdyk0

異論無し
マラ最高

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:35:21.81 ID:/EIxEaC70

>>77
インパクトは断然マラ

でも代表でのジーコの得点率は神レベルでダントツ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:38:57.51 ID:F/zlAyEW0

>>178
全員コパアメリカとってないんだよな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:39:21.83 ID:/EIxEaC70

>>107
アイツは頭が悪そうだし言い訳も多い

ガンバ戦の時も手で顔を覆ってライトが…
ってアピールしてた

あれじゃあ嫌われる

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:40:00.21 ID:cWWR6QWE0

マラドーナとんでもねー、と思ったのは、
麻薬発覚して1年3ヶ月出場停止してたのに、
93年の3年ぶり代表復帰でプレースタイル変えてもとんでもなかったこと。
あんなバケモノ進化は他の選手で未だに見覚えないなぁ。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:40:45.44 ID:ZgWMX+0Q0

あらら、メッシの方が自分より上だと語ってるマラには
個人的に好感持ってたのについにこうなっちゃったか

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:42:17.59 ID:/EIxEaC70

>>130
ま、それが本当のマラドーナだろうな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:42:24.67 ID:6uM9PTGy0

マラドーナといえば８人抜きよりこっちの方が好きだ

90WCイタリア大会「アルゼンチン vs ブラジル」「カニージャ　マラドーナ、スルーパス」
http://www.youtube.com/watch?v=CE8KMSqdCzI

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:49:17.78 ID:/EIxEaC70

>>211
マラドーナの言ってること真に受けちゃダメ
言ってることの殆どが嘘
楽しんでるんだからアイツ

ペレはガチなので対比が面白い

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 13:49:37.15 ID:FhL0815hi

>>83
ファン・ニステルローイはそれありそうやなぁ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 14:03:18.66 ID:I7jY8M7j0

>>169
ふざけんなにわか
史上最強はバイエルンミュンヘンだろ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 14:06:47.16 ID:/8Xq1XqV0

ミラン戦とカンプノウでのクラシコで完璧に封じられたショックが各所に波及してるな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 15:01:51.75 ID:HMyKDIx80

2002Ｗ杯日本開催で身近にブラジル優勝+決勝での大会MVPカーンからの2得点、得点王獲得
をテレビ観戦したんだから、ロナウドが一番でしょw
大会MVPは準決勝までの結果で選出されるから、大会最高GKから決勝で2得点！
カーンもロナウドには脱帽
まぎれもなく、ロナウドが一番だよw
テレビ観戦してちゃんとアップで見てるんだから、間違いない！

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 15:27:33.09 ID:q0gdfGPs0

>>30 >>174 >>182 >>183 >>190 >>116 >>191 >>198 >>200 >>206 >>130 >>212
>>214 >>202 >>205 >>9 >>14 >>72 >>98 >>75 >>81
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 15:28:11.31 ID:q0gdfGPs0

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 15:30:04.74 ID:q0gdfGPs0

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 15:34:14.27 ID:gqb19U7q0

ED治す薬のことかああああああ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 15:36:11.55 ID:5KWckdyyO

トヨタカップでミラン黄金期の守備を寄せ付けなかったサンパウロFCのヒゲ親父こそ最強
メッシは弱体化したミランにすら完封されたちびっこお薬野郎

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 16:23:54.30 ID:4/6XiePv0

マラドーナも上手かったけどペレのほうがすごかったかなあ。
まあどっちもテレビでしか知らないんだけどね。
生で見たなかじゃジョージ与那嶺が一番上手かったかな。あと川勝良一。
今の日本人より上手かったよ。

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 16:50:47.33 ID:9dH9uYW7O

メッシの調子がおかし過ぎるでしょ
妊娠してんじゃね？

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 16:55:27.69 ID:LBzVLkkQ0

あれ、メッシに対する物言いが変わったなw

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 16:55:42.20 ID:N2P5mIxO0

まあ純粋に能力だけで評価するならマラドーナが史上最強にして最高のサッカー選手である事は間違いない

だが素行が悪いゆえに史上最高の選手として決して選ばれないが

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:01:13.28 ID:g0KWp4MY0

メッシは代表を優勝させてないし、バルセロナ以外のクラブチームで通用するか
分からないじゃん。
マラドーナは一見すると危険な麻薬を主食してそうな風貌だから発言も
穿った目で見られるが、サッカーに関してはレジェンド選手のなかでもっとも
マトモだと思うけどな。この発言もまったくおかしな点はない。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:04:29.26 ID:R2qTHfTt0

まーたハジマッタのかｗ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:07:00.33 ID:q47loRp90

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:07:09.04 ID:RJxdnoHB0

>>228
ジーコの方が１億倍マトモ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:15:53.22 ID:cn2VV5FI0

まあ当時世界最高レベルにして最もFW受難のセリエで無双して、その対抗策にゾーンプレスなんて革命的戦術が産み出されたり相手DFの悪質なプレーが多すぎてファールの基準が格段に厳しくなったりとサッカー界を文字通り変えちゃったマラ様だからなあ・・・

取り敢えずこの間のミラン戦見る限り、メッシが当時のセリエで通用するか甚だ疑問ではある

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:22:46.04 ID:81ofbBsS0

>>190
ストリートでやってたらマラドーナが出てくるんか？ｗ
現代サッカーでトップを極めるのに10代までストリートでボールを蹴ってる事がアドバンテージになるわけないわ。
第一マラドーナ自体9歳の時に地元のクラブに入団し、10代前半で将来を嘱望され、ドーピング漬けで肉体改造を行った英才教育人間じゃねーか。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:25:26.30 ID:rEgeATJC0

どっちも大人になれよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:25:46.65 ID:hpM8oCAo0

サッカーのルールを変えたのはペレもそうだけどな
国際大会で選手交代や反則へのカード提示が導入されたのはペレの全盛期で、
ペレさえ潰せばいいという露骨な試合が続いたのが大きなきっかけにもなってる
それだけ突出した存在であったのは事実だ

ただ引退後はFIFAの広告塔として教科書的なつまらないコメントばかり言う人になった

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:29:10.85 ID:w/r8Kp9Q0

>>235

＞教科書的なつまらないコメント

「私ならそうします」とかですね。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:30:35.63 ID:PWxlg/S40

オレはマラドーナが好き
マラドーナが歴代最高の選手や～

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:30:45.03 ID:8+kST6lz0

関係なさすぎるけど世界で圧倒的に一番有名なスポーツはサッカーなのに
世界で一番爆発的に人気あったスポーツ選手って
マラドーナでもペレでもなくジョーダンだったのが不思議

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 17:59:45.05 ID:H6di1yCK0

マラドーナ現役時代のクラシコのダイジェスト
マラドーナへのレアルの選手のファウル酷過ぎワロタｗ
予告して足をへし折られるし、今の時代の選手は恵まれてるな。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6161290

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:11:35.63 ID:/vruqchp0

ジーコは基本的に他人の悪口を言わないから
マラにも嫌われてないんだよな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:15:07.19 ID:1MoWjEie0

正しい薬＝バイアグラ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:18:20.81 ID:1zdnuhRV0

>>240
「94年のチームは醜い、マウロ・シルバなんかどうだ、美しさの欠片もない」
と言って、リーガエスパニョーラ史上最高の外人ディフェンサをコケにしたのは
一生忘れない

「あれだけの選手をそろえ、国民の期待を一身に受けた癖に
まったく期待に答えられなかった雑魚が、おれの仲間を馬鹿にするな」と言い返したロマーリオの方が
実はよほどまとも
リーダーの素質も上
金と名誉欲が激しいし、日本以外どこいっても追い出されてるし
ジーコもろくでもねーよ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:18:21.97 ID:mnoEIGpZ0

>>238
本当にジョーダンの方がペレやマラドーナより人気あったの？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:18:49.91 ID:8e/SvXTcO

もう世界最高は間をとってベルカンプでいいんじゃね

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:19:04.50 ID:g0mpk0Z8O

>>232どう考えても当時のセリエでメッシが通用しないなんて事はないと思う

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:21:35.13 ID:1zdnuhRV0

>>245
ドリブルしようとしたら確実に足壊されると思う
マラドーナの球離れの速さはそこで磨かれたもの

そしてドリブルさせてもらえないメッシの価値は半減するよね
通用しないまではいかなくても、今と同等の輝きは絶対に無理だな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:29:47.67 ID:lfuhxMAe0

俺のマラドーダ禁止

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:32:51.11 ID:mnoEIGpZ0

メッシはフリーになるのが抜群に上手いし、決定力も尋常じゃないから普通に活躍すると思う
でも、今のバルサでのような馬鹿みたいに点取ることは出来ないだろうね
ルールも違うし、攻撃の戦術やサポートも今ほど成熟してないから

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:40:57.42 ID:8+kST6lz0

>>243　

主観でしかないし言い切ることは無理だけどジョーダンのほうが人気はあったとおもうよー
時代の問題もあるとおもうけどねｗ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:46:22.53 ID:+8nqazuPO

どの時代、どのチームでも活躍できる選手ってマラドンよりペレなイメージある。メッシとクリロナならクリロナ。まぁイニエスタが一番天才なんだけどね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:46:57.69 ID:8+kST6lz0

>>243　
これが当てになるのかはわからないけど一応出しとくね
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030959075

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:54:32.28 ID:OM2GwBT00

チンポが立たないの間違いだろ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 18:59:51.03 ID:9USbg98YP

ジョーダンってバルセロナオリンピックとかナイキとか時代との巡り合わせも関係ありそうだ

というかバスケット自体がいまやサッカーに次ぐ世界的な球技だけどな
世界でブームになったのはやはりバルセロナ五輪ドリームチームが大きいと思う

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:11:00.78 ID:Y4ALw6uc0

>>248
メッシなんてちんたら歩いてるだけだけどなｗ
自分から動いてスペース作る選手じゃないぞ
回りの選手が全てお膳立てしてることくらいゲーム見りゃ分かりそうなもんだがね

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:17:05.43 ID:O2fnTR9HO

>>232
1試合でそこまで言い切るのは勘弁してくれよ
ぶっ飛ばしたくなるから

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:18:45.98 ID:+VKKZQlx0

実際メッシがまだ超えてないのってマラドーナとペレぐらいだろうな。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:19:37.62 ID:Ou9lmJH80

ペレはED

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:20:20.97 ID:UOlvrfOO0

せやね。マラドーナなの方が上だろう。
ただこういう発言をするということはすぐ後ろまで迫っていることを本能で感じてるんだろうな。

メッシがマラを抜く方法は２つ。Ｗ杯優勝するか、移籍して今と同じぐらい活躍するか
ドリブルとワンツーのみマラ以上、技術は並んだ感はあるけどその他で負けすぎ。
ドリブルとワンツーだけでマラを超えれるか、それを証明するための移籍

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:23:41.37 ID:NCdJ/TVxO

僕より上ってマラドーナが言ってた時期もあったのになあ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:28:16.55 ID:UOlvrfOO0

全盛期ロナウド＞マラ≧ペレ＞クライフ＞ベッケン＞メッシ＞ジダン＞プラティニ＞バッジョ
こんぐらいまではきてるだろう

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:33:10.36 ID:GcS5Ld2qP

>>246
マラドーナは引き摺ってでもボール持ち続けられたからな
加えてFKスゴすぎだしPKも外さんし
唯一ガッツリ止められたのがバルサ時代に足を折られたときくらいか

サッカーに必要なもののほぼ全てを持ってたな
身長以外の

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:33:53.52 ID:hEzSm4HH0

そりゃそうだろ
１人で弱小ナポリにリーグ優勝とコパ・イタリアの2冠取らせたし
当時史上最弱と言われてたアルゼンチン代表をW杯で優勝させてんだから

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:35:47.61 ID:HMyKDIx80

プレミア、セリエで流れから点取れてない事実があるのに、メッシが雑魚専なのは事実だろw
クラブレベルの差はあるけど、ＣＣで何もできなかったマラも同レベルw
結局、2、3人にマークされたら何もできないのはメッシもマラも一緒w
ペレの時代は、そもそも守備戦術なんかなかった時代w
インテルのカテナッチョなんか5バックだからなw
どう考えても、何人に囲まれようが圧倒的なスピードとテクで突破するロナウドが最強！

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:38:06.42 ID:i27bExal0

ミラン戦で何も出来てなかったメッシを見て、
相変わらず肝心なところで活躍出来ないところがまるで変わってないと思ったな。
大一番で活躍してない選手だと、どんなに記録や数字で凄くても
ショボく見えるんだよな。記録には残るけど記憶に残らない選手ってイメージだ。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:39:49.91 ID:HMyKDIx80

>>262
カレカやフェラーラもいたし、得点王になった時はたった18点w
コパとWEFA杯はとってるけど、ＣＣでは雑魚w
アルヘンは1978年に優勝してるしw
しかもイングランド戦のハンドゴールのインチキで点とって勝ち上がったのに決勝前にMVPにもなってるしw
メキシコＷ杯は南米開催だし、南米チーム贔屓のヤラセ臭がプンプンするw

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:39:57.70 ID:UOlvrfOO0

2.3人にマークされて自分があまり身動きとれない状態なら周りを使う事ができるのがマラだろ。
そこの引き出しも凄い。メッシは自分の動きが封じされてドリブルorワンツーができないとそれでお終い。突き抜けた凄さはあるけど
プレースタイルの幅は狭い。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:40:12.45 ID:9USbg98YP

ロナウドとマラドーナはタイプが違うからなぁ

ロナウドは9番が似合うし、マラドーナは10番が似合う

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:44:25.17 ID:Y4ALw6uc0

WCは準決勝まででMVPが決まることも知らない奴がいるのか

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:45:36.32 ID:HMyKDIx80

準決勝込みじゃなかったっけ？
違った？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:49:05.91 ID:WOhaSi6q0

マラは早くから完成されててどこ行っても活躍してたからな。
バルサ専用のチビとは違う

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:51:42.29 ID:aiM72CLA0

http://www.towleroad.com/football_american/page/22/

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:51:56.77 ID:HMyKDIx80

どっちにしろ準々決勝よりは後だろw
イングランド戦は準々決勝だし、間違ってないw
インチキで勝ち上がったチームの、インチキをした張本人がMVPとかアホすぎるw

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:54:40.60 ID:x71sr/SLO

ロナウド(デブ)には信奉者多いが
ぶっちゃけアレは薬の力だろ
メッシと同じ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:58:04.36 ID:KeZp+uvNO

そもそもパサレラがW杯2回優勝してるのだ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:58:39.74 ID:Y4ALw6uc0

>>269
準決勝の結果までってことね

ハンドゴールなんてばれなきゃ問題ないってのが８６年当時の常識
未だにハンドゴールやってるのもいるけどｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:58:49.84 ID:HMyKDIx80

ロナウドは日本で伝説を作ったじゃんw
1998MVP、2002優勝、20002得点王、で2大会合わせての３冠達成
しかも決勝前にMVPになった大会最高GKのカーンから決勝で2得点
日本でやった2002Ｗ杯の決勝見てれば、ロナウド押すでしょw

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 19:58:58.25 ID:DSBBer3xP

>>265
カレカとか大物来たのは、もう優勝してナポリの財政が潤った後だよ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:01:11.75 ID:Y4ALw6uc0

フェラーラなんてまだまだ不安定な若造の頃にナポリは優勝してるしな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:01:36.38 ID:b7kyHPEH0

メッシから既にロナウジーニョ臭が…

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:03:18.41 ID:9USbg98YP

>>276
02大会は韓国の八百長のせいで大会の価値が一気に落ちた印象なんだよなぁ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:04:24.58 ID:hpM8oCAo0

>>269
決勝戦の取材許可を受けた記者が決勝戦の前に投票するシステムだからそれで合ってる

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:06:09.26 ID:HMyKDIx80

でも、日本ではまともだったし、ブラジル対ドイツはＷ杯史上初でしょ
そこで、優勝、得点王、MVPから決勝点含め2ゴール
ペレ、マラ超えてるよ！

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:06:47.57 ID:KeZp+uvNO

弱小カリアリで優勝したリーヴァ。
弱小ヴェローナで優勝したエルケーア。
ナポリで優勝したマラドーナ。
誰が一番凄いのかね？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:07:14.91 ID:CNRzJ+L60

>>276
本当はそんなもんで終わる選手じゃなかった
98年以降は完全に劣化してる
フランスの決勝以前と以降とでは別の選手
怪我とかじゃなくてもう既にあの時点で終わってた
全盛期を知ってる人達からすると本当に残念なキャリアなんだよ、華々しい経歴に見えるけど
日韓という大会自体が評価に値するような大会でもないしね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:09:26.64 ID:KUtZMqLi0

>>284
全盛期は怪物だったけど、全盛期以降も十分人外だったからまあいいじゃん
ロナウド好きだけど、さすがにあの全盛期を維持するのは想像できない

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:13:22.88 ID:9USbg98YP

怪我する前のロナウドのプレースタイルは
今見てみるとやっぱり足に負担が掛かり過ぎだわな

緩いリーガに残ってたら大丈夫だったのか
リーグとか関係なく怪我するべくして怪我したのか

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:15:25.27 ID:dAiTx4Q+O

ロナウドが人間だった頃なんかないしな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:15:29.40 ID:GWunuJEq0

世界のサッカーマニアの常識

いい時の家長 > マラドーナ > メッシ > ペレ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:17:10.08 ID:HMyKDIx80

メッシはこのままでは、「クラブレベルでは」とか「イニ、チャビのいたバルサでは」
っていう注釈付きの選手になる。引退して時間がたてば尚更ねw
20年以上前のマラと40年以上前のペレと現役のメッシだからねw
Ｗ杯とるか、プレミアかセリエで無双するか、どっちかないと時間経過で劣化評価の選手になるよw

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:19:02.63 ID:UHukuY/80

>>286
3回の大怪我は確か全てサンシーロじゃなかったっけ
あそこの芝が負担になったのは間違いないだろうな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:21:56.31 ID:GcS5Ld2qP

ロナウドは練習嫌いで体へのケアを怠ったのが良くなかったって言われてるんだよな
その辺はマラドーナのほうが良くできてたようだよ
薬以外の面ではね
けど、あの時代のサッカー界はマラドーナに限らずドラッグにハマる選手も少なくなかったからな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:22:29.05 ID:hE/Iylhy0

結局香川がバルサ入ったらメッシ並の活躍　メッシがマンU入ったら香川みたいにぱっとせず　

こうゆう事なんだろうな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:26:04.85 ID:HMyKDIx80

ブラジルの選手は練習嫌いといか、筋トレ嫌いの選手が多そう
イケメンもチームタイトルやバロンとって筋トレしなくなって、腹ボテで劣化してったからねw
スタミナはもちろん、基礎体力や筋肉がちゃんとしてないと、サッカーのような激しいスポーツは身体がついていかないでしょw
でも、人間なんだから、それも込みで評価しないとねw
期間の長さとかじゃなくて、全盛期にどれだけのことが出来たかを評価すればいいじゃん

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:27:38.11 ID:Pkq3UsBD0

メッシのほうが植田と思うけど　ただやはりW杯のタイトル取らない限りは
世間からNO１の称号はもらえない。　アルゼンチン優勝はないか結果的にら歴代NO１はマラドーナなんだろうな。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:28:17.24 ID:CNRzJ+L60

1つのサイクルが終わってバルサの時代が終わろうとしてる
グアルディオラが去った時点で終わってるんだけど
これからメッシがどんな運命を辿るのかね
まあ評価はガタ落ちすると思うよ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:29:11.74 ID:HMyKDIx80

香川はブンデスでさえ、年間17点くらいしかとってないじゃんw
リーガでメッシみたいに40点オーバーは無理でしょw
それが出来るなら、リーガのどっかが取ってるよw
マンＵが払った移籍金くらいは出せるでしょw

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:36:22.17 ID:B6FKoz8d0

>>296
fwとmfの違いぐらいわかろうや
まあそれでも間違いなくメッシの方が上とは思うが

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:36:41.98 ID:CNRzJ+L60

>>265
＞アルヘンは1978年に優勝してるしw
軍事政権下の地元開催でまともに評価されてない黒歴史
これ常識

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:37:01.77 ID:KeZp+uvNO

メッシに異常な嫉妬心あるのか、狂った妄想がでてるね。
ブラジルのザガロは4回優勝に貢献、アルゼンチンのパサレラは2回優勝に貢献と覚えておけばよい。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:37:55.29 ID:Pkq3UsBD0

マラドーナが凄いのは分かるが、ペレが凄いというけど、どんな選手だったかすら知らんからな。
年代的にTVがまだ白熊のときだろ。そもそもペレ凄いと行ってるのは年齢50歳以上の人だろ。
なんか過去は美化されガチだから信用ならん。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:39:10.52 ID:B6FKoz8d0

>>299
ザガロまじかw
知らなんだw

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:44:08.17 ID:KeZp+uvNO

>>301
選手として58、62年優勝。
監督として70年優勝。
コーチとして94年優勝。
特に70年はペレ不要論が流れる中、メンバーに大抜擢したらしいからザガロが最もブラジルに貢献したのは異議はないだろう。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:45:14.02 ID:JGRr2djX0

薬と言うのはバイアグラのことか

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:45:32.86 ID:j3XLOsx40

マラドーナの自分が一番はお約束のところがあるなｗ
だからこれ絡みは受け流しておけばおｋ。

マジモードの部分はペレだな。
本当に嫌いなんだなｗｗｗ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:46:26.98 ID:Y4ALw6uc0

パサレラは８６WCの本戦には出てないけどね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:49:50.70 ID:B6FKoz8d0

>>302
詳しくサンクス
選手としてはペレの優勝3回が最多かな、他に誰かいたりする？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 20:59:06.71 ID:5JaDv8W50

マラドーナは憎めないアホ
ペレはただただ不快

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:15:05.99 ID:DVdZG0Qb0

ボールタッチで比べるとマラとメッシじゃ歴然の差が有る
当然マラの方が断然上これは揺るぎない

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:16:50.32 ID:f6RL4i2M0

マラドーナは正しくない薬を飲んでるからな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:17:47.21 ID:/qhWPytL0

シャブダルマ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:18:06.70 ID:3RtDCY/i0

ほんと仲悪いなｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:22:36.44 ID:DVdZG0Qb0

>>309
クスリ飲めばあのボールタッチ出来んのかよw

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:23:35.93 ID:HVkMCoFL0

ペレは東の正横綱、マラは西の横綱、みたいな暗黙の共通認識が気に食わないんだろうな。
２０世紀末にうんざりするほど色んな媒体で世紀最高選手ランク付け投票あったけど例の
胡散臭い（順位も若者視点でハチャメチャ）ＦＩＦＡインターネット投票以外全部ペレが
１位取ってるんだよな。マラはランクによってはクライフやステファノさえに負けてた。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:24:25.96 ID:dFIxWyad0

>>8
鳩山由紀夫

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:30:18.15 ID:B6FKoz8d0

>>314
ワロタ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:34:11.33 ID:rvIiz0Hq0

数年前マラが司会を努めるTV番組「10番の夜」のスペシャルゲストでペレが来た時があった。マラはペレに恥を掻かせようと突然リフティング勝負を仕掛けたんだがペレは余裕のノーミスでマラは赤っ恥w あの時のマラの必死ぶりはアルゼンチン視聴者はガッカリしただろうなw

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:36:17.15 ID:Wb7ATXGa0

ガゼッタ・デロ・スポルトのサイトで
この「私はメッシより上」発言を正しいと思うかアンケートやってるよ
面白いから投票しちまった

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:36:48.08 ID:DVdZG0Qb0

>>316
動画貼れよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:37:59.05 ID:tey7Hhei0

ペレがとにかく嫌いなんだよな、マラは

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:43:20.50 ID:Y4ALw6uc0

>>313
あわてて追加した役員投票の出来レースの方がよほど胡散臭いけどなｗ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:43:50.07 ID:LQ2YNHrD0

>>1
チリ人サッカー好きなのか?

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:47:01.17 ID:LQ2YNHrD0

>>23
以前はほとんどの人がまだマラのほうが上だと思ってたから余裕があった
でも今は、本当にメッシがマラを超えたと思う人が出てきてるので焦ってる

323 ：恥痢塵φ ★：2013/02/28(木) 21:47:52.70 ID:???0

>>321
俺はD10Sを信奉するマラドーナ教の信者

過去に立てたマラ様スレ(一部)
【サッカー/アルゼンチン代表】マラドーナ教会、「神」の48回目の誕生日と母国代表監督就任を祝う
http://unkar.org/r/mnewsplus/1225356278
【サッカー/D10S】今日のマラドーナ君＠ドイツ戦こんなに勢いのないマラドーナの姿は今大会はじめて…(画像あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278222022/
【サッカー/D10S】今日のマラドーナ君＠メキシコ戦メッシにチョップ？を入れるなど勢いは増すばかり(画像あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277712654/
【サッカー/D10S】今日のマラドーナ君＠サッカーW杯2010 ギリシャ戦審判にかわいくアピールするなどこの日も躍動(画像あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277281785/
【サッカー】アルゼンチン代表・マラドーナ監督が報道陣を侮辱「俺のマラをしゃぶれ！」
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1255708928/
【サッカー】アルゼンチン代表・マラドーナ監督が報道陣を侮辱「俺のマラをしゃぶれ！」★2
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1256026427/

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:49:49.43 ID:mV0xQe7G0

胃を切ってもデブになる奴はなるんだな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:52:41.18 ID:rvIiz0Hq0

>>318
貼ろうと思ってようつべに行ったら無かった。去年はあったんだがな。日本のバラエティ番組でもそのシーンを放送したから見た人も多いハズ(俺もそこで始めて見た) 10番の夜ってアルゼンチンじゃ高視聴率番組なんだよ。メッシもマラとサッカーボールでバレー勝負したとおもう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:56:06.63 ID:II0MG5ps0

究極な負けず嫌いなんだろうなこの人たち
だから歴史に名を刻んだのだろうけど
変人なんだからメディアもそっとしとけっての

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:56:32.46 ID:LQ2YNHrD0

>>66
ペレがラオウ、マラドーナがケンシロウ、クライフがサウザー、メッシがシンだとすると
ジーコは泰山なんとか拳を使う悪党レベル

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 21:58:23.46 ID:LQ2YNHrD0

>>77
格が違う
「私とマラドーナの比較は彼に失礼」ってジーコ本人が言ってる

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:01:55.27 ID:rvIiz0Hq0

まあ、ブラジル大会を控える来年初頭からマラドーナとペレの壮絶な舌戦が楽しみだよなw

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:03:35.06 ID:++JtjSXL0

メッシにあと必要なのはW杯のタイトルと
マラがいた弱小ナポリをスクテッドみたいな
語り草てきなものが少ないんだよな・・・

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:03:57.25 ID:LQ2YNHrD0

>>116
育毛剤のCMにハゲは出ないだろ?
そいつがドフサなのは、もともとなのか育毛剤のおかげなのかは分からない
でもCMには中村雅俊や佐藤浩一みたいなドフサが起用される

ペレがED治療のCMに出てたのもそういうことだ
ちゃんと治療すれば、ペレみたいに愛人や隠し子をたくさん作れる絶倫になれますよ、と

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:05:48.07 ID:6ltO1A7I0

前はメッシのほうが上とか言ってなかったか？
余裕がなくなったのかな？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:05:53.15 ID:KeZp+uvNO

そもそもナポリは弱小なのか？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:08:26.83 ID:LQ2YNHrD0

>>128
さらにナポリの頃は、優勝するために
マラドーナ自身がいろんな選手を勧誘した

元柏レイソルのカレッカなんか、レアルマドリードからオファーあったのに断って
「世界No.1の選手と一緒にプレイできるから」とナポリに入団したからな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:08:30.56 ID:6ltO1A7I0

ペレ、ペレ
オレのマラどーなん？
メッシ気持ちいい

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:09:26.99 ID:LQ2YNHrD0

>>135
セルジオ越後みたいなコリンチャンス10試合0ゴールのゴミはいらん

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:12:19.53 ID:LQ2YNHrD0

>>150
私生活ではクライフが一番まともじゃないか
ベッケンバウワーは相当の女好きだし(愛人いっぱい)
ペレやマラドーナは愛人に加え隠し子までいるから

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:14:19.00 ID:rvIiz0Hq0

雑誌の付録のDVDでペレがゴルフボールでリズミカルにリフティングする映像を見たけどアレは神業だと思う。マラもオレンジフルーツでリフティングする話が有名だけど凄いよな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:15:54.18 ID:LQ2YNHrD0

>>164
トラパットーニは選手時代にペレと戦ってるけど
マラドーナのほうが上だと言ってる

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:16:00.24 ID:Fj+23Ut70

メッシもバルサも唯の雑魚専じゃねーか
マラの言う通りだよ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:20:31.72 ID:LQ2YNHrD0

>>195
アルゼンチン代表はバルセロナと違ってメッシが中盤の組み立てもやらないといけない、
なんて言われてるけど
同じ境遇でメッシより点とってチームを優勝させたのがマラドーナだからなあ
ワールドカップでアルゼンチンを優勝させてやっとメッシはマラに並べるんだよなあ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:22:12.62 ID:yXZt7RSH0

>>341
マラドーナに幻想抱きすぎ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:25:26.65 ID:InR965cM0

>>339
でも両者を知る世代だと圧倒的にペレ派が多いけどな

今、マラドーナとメッシの比較でおっさんはマラドーナマラドーナ言ってるのと一緒
そのうち、マラドーナなんて雑魚って笑われる日が来るよ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:25:49.97 ID:LQ2YNHrD0

>>240
「韓国が絡んだ試合だと、なぜか日本へのジャッジがおかしくなる」
「韓国は１２人で試合をやっている」

ジーコは結構毒舌
いや、あの人格者ジーコにすらこう言わせるほどかの国があれなのか

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:27:07.57 ID:RJxdnoHB0

まあ世代によって違うよね
海外ではロナウドやジダンが最高だと思ってる奴も凄い多い

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:27:34.20 ID:LQ2YNHrD0

>>260
だいたい同意

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:29:41.89 ID:cLyZFqcA0

自分が見た中で一番古くて印象的な選手が1番になりがち

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:30:03.57 ID:++JtjSXL0

>>333
マラが移籍してくる前までは降格争いしてたらしいけど
あの頃ってミランやユーべ、サンプが強かった印象があるな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:32:38.98 ID:LQ2YNHrD0

>>306
選手でも監督でも、ということでいえばベッケンバウワーだが
監督としてのベッケンバウワーはかなりお飾りっぽかった

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:32:55.64 ID:zeADk/tU0

>>348
常に降格争いってレベルのクラブではない
そもそもあの頃は上下の差が小さくて浮き沈み大きいし
マラが来てすぐ強くなったわけでもなく
他にもイタリア代表級などを何人も獲得してそれまでと別のチームに生まれ変わって
ようやく優勝した

弱小ナポリにマラが来たら突然優勝！みたいに思ってる多くのマラドーナ信者はニワカ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:37:42.42 ID:YLCHfLo10

マラドーナがメッシをペレと同格くと認めたわけだな。
そのことに意味がある発言。
マラはいつも自分をペレの上に置くんだから、その部分には意味はない。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:37:51.78 ID:rvIiz0Hq0

>>260
ベッケンバウアーは微妙だろ。実積はほぼ同じだが得点力もあるマテウスの方が上って意見もドイツではあるしな。そもそもW杯もゲルトミュラーがいなかったら優勝出来なかっただろうに。あといくらなんでもクリロナ>バッジオだろ(笑)

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:37:54.71 ID:++JtjSXL0

>>350
ニワカでもなんでもいいけど事実だからな～
メッシが今から他リーグの中堅移籍して3年以内で優勝（タイトル）すれば
誰も異論はないと思うよ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:39:29.48 ID:AyvO5G/z0

>>353
事実じゃないことを事実と思い込んでるからニワカなんだよ
可哀想に

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:40:02.94 ID:NjfNPrUI0

メッシより上とか、薬豚がなにを言うかwwww
ttp://trust-me-swan.cocolog-nifty.com/swan/images/maradona_07_thumb.jpg

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:40:40.98 ID:++JtjSXL0

>>354
具体的にどう事実じゃないか教えてください

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:41:14.79 ID:OuFdBqoP0

降格争いって言葉は正しいのか？残留争いじゃ？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:45:10.28 ID:Y4ALw6uc0

マラドーナが移籍した時のナポリなんて補強の失敗もあって碌な選手がいなかった
フェラーラだってまだまだ若手だったしな
マラドーナのお陰で財政も豊かになり補強も進んで初優勝
カレカとかはその後の話な

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:45:23.39 ID:h2Y+Mzhy0

まあマラドーナはFWのくせに年間得点も、通算得点もたいしたことないのに、なんでこんなに偉そうなのかな。
サッカーももう少し記録で評価したほうがいいよ。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:45:45.79 ID:RJxdnoHB0

マラドーナの時代は超弱小のヴェローナが優勝出来た時代だからな
イタリア屈指の人気クラブであるナポリは元々資金力に恵まれた優良クラブ
クラブの格はフィオレンティーナのちょっと下でローマと同じくらい
マラファンの印象操作でペルージャとどっこいの２部常連クラブだと思ってる奴多そうだが

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:47:24.96 ID:h2Y+Mzhy0

球扱いが上手いだけじゃ、リフティングが上手いのと大差ないｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:47:26.82 ID:Y4ALw6uc0

マラが来てやっと初優勝したナポリもニワカには名門チームになっちゃうのだから面白いなｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:49:09.99 ID:Y4ALw6uc0

>>359
マラドーナはFWからMF、プレーメーカーまでこなす万能選手
運動量も豊富で誰かみたいに８キロ超えると動けなくなっちゃうような選手じゃないｗ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:49:42.88 ID:xZYkblJN0

ペレ「マラドーナは監督として成功できる。ただ周囲のアドバイスにも耳を傾けることが条件」
↓
マラドーナ、実績ある人達を追い出して周囲をイエスマンで固める
↓
W杯で爆死

ペレ「ボリビアの高地でサッカーするのは危険」
↓
マラドーナ、ボリビアでサッカーして何が悪いと、現地イベントに乗り込んで演説
↓
その現地イベントでサッカーした大統領が体調崩し病院送り
↓
マラドーナ、自分が代表監督になってボリビアの高地にて１－６の敗戦
「低地で試合すべきだろ」と捨て台詞

マラ「ペレは正しい薬を飲まないと、バカげたことを言うんだよ」（必死）

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:50:23.99 ID:YLf9397DO

ペレもマラドーナも代理人に恵まれなかった
ペレは横領されて借金地獄で苦しみアメリカサッカーの広告塔になって復活
マラドーナの幼なじみの代理人はコカインの供給源だった

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:51:06.30 ID:Wb7ATXGa0

ナポリ成績

1982-83 シーズン10位 
1983-84 12位
1984-85 8位 ←ナポリ入団
1985-86 優勝
1986-87 優勝
1987-88 2位
1988-89 2位
1989-90 優勝
1990-91 8位 →ナポリ退団

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:51:27.56 ID:QI8jGFwp0

>>365
いかにも「南米」って感じだなｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:52:49.06 ID:132b2meO0

>>230
歴代最高レベルじゃねーかｗｗｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:53:02.71 ID:xZYkblJN0

>>356
当時の記録見りゃ分かるけど、マラドーナ加入前後には各ポジションに
代表クラスを補強していって、その結果として優勝してる
初優勝の時点ですでに、それ以前とは別モノ
その資金にマラドーナ加入が一役買ったのは事実だけど
まるで「弱小にマラドーナ一人加わったら優勝した」とでも思ってるのは
まぁニワカと言われても仕方ない

しかも当時は、強豪リーグといっても現在のそれとは状況が違う
今ほど上と下の差が極端な時代ではない
現代で、メッシが中堅に行って優勝させたら、それはマラドーナどころの次元じゃない偉業

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:53:05.01 ID:RJxdnoHB0

セリエで名門はユベントス、ミラン、インテルだけだろ
他のクラブはどこも１、２回ぐらいしか優勝してない
ドイツでもシャルケなんて一度もリーグ優勝した事が無いけど伝統のある強豪チームだよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:54:44.78 ID:JZZQeUMH0

マラドーナはよく見るけど、ペレは見たことないなーと思って動画見たけど凄かった//

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:54:47.30 ID:Y4ALw6uc0

>>369
地元のファンが一番分かってるのだがｗ
極東のニワカが何妄想してるのか知らんがｗ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:55:35.03 ID:OwN9n/u/0

元々、信者が信じてるほど弱小じゃねえよ、とツッコまれたら
「名門チームになっちゃうのだから面白いｗ」とか意味不明な飛躍をさせるのが
いかにも頭悪いおっさんの頭悪い信者って感じ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:57:44.61 ID:lN4Xeq6+0

マラドーナって、自分をおだてる権力にはとことん弱いのに反権力ぶってるのがダサい

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:59:11.67 ID:Y4ALw6uc0

>>373
ナポリなんて補強に失敗して碌な選手がいなかったけどな
マラドーナが移籍して状況が一変したからナポリで神扱いなんだが
ナポリって結局何回優勝したの？ｗ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 22:59:57.53 ID:JZZQeUMH0

日本ではペレって活躍した映像放映しないから、EDの神様のイメージなんだよな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:01:22.74 ID:Y4ALw6uc0

>>376
当時のブラジルは超貧乏国で映像なんてほとんど残ってないから
残ってるのは欧州に遠征した時の親善試合とWCくらい

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:02:53.56 ID:++JtjSXL0

>>369
代表クラスが補強なんて当たり前だろｗ
問題はその補強が結果に結びつくかだ
あとビッグクラブなら補強は全員代表クラスが当たり前なんだが・・・

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:04:19.80 ID:jQTyTLO00

>>375と>>378が何の反論にもなってなくてワロタ
せめて相手の文章くらい読めよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:04:49.82 ID:B1fJqaPR0

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:05:32.09 ID:mQLaknAh0

＞ビッグクラブなら補強は全員代表クラスで当たり前

こいつは間違いなく最近のサッカーしか知らん

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:05:34.86 ID:RJxdnoHB0

ナポリやアルゼンチンが雑魚だったと言ってもブラジルやインテルに比べて雑魚だったってだけの話だからな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:07:45.23 ID:++JtjSXL0

>>379
代表クラスの補強＝海外で日本代表を呼ぶのも補強
補強＝代表クラスなんてのは常識で
それがビッグクラブなら全員
中堅なら若手と代表みたいなことだよ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:09:22.46 ID:Y4ALw6uc0

>>379
だからナポリの８４年時点の選手見てみなよ
碌な選手いないぞ
ナポリなんて古株ってだけで優勝したのはマラドーナがいた時だけｗ

マラドーナはナポリの神、１０番は永久欠番

こんな選手を極東のニワカがディスるとかお笑いｗ

385 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/28(木) 23:14:14.78 ID:dV9of5Pz0

DVD付きのサッカー本でペレとマラドーナっての買ったら
ナポリが初優勝までにいかに各位置に効果的に選手補強したかを
順追って書いてあったな。まあ現実そんなもんだよね

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:15:11.72 ID:RJxdnoHB0

括りが雑すぎるだろ
それじゃセリエはユベントスとミランの両チーム以外は弱小しか無いじゃん
セリエはローマやラツィオでさえビルバオ、アトレティコ、バレンシア以下のリーグ優勝回数

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:15:14.95 ID:Fj+23Ut70

メッシは雑魚専
過大評価

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:23:39.66 ID:NjfNPrUI0

薬豚って時点でメッシどころかジダンよりも下だわw
ttp://trust-me-swan.cocolog-nifty.com/swan/images/maradona_07_thumb.jpg

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:26:17.78 ID:CNRzJ+L60

>>388
マテウスの引退試合この体で参加してたな
これでとんでもないリフティングなんかしてたからもう意味わかんなかったぞ
クリンすまんが目丸くして驚いてたのを覚えてる

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:31:30.74 ID:GcS5Ld2qP

>>389
デブでも球扱いはサッカー選手では歴史上最高だったからな
あそこまではなかなかない
強いて言うならジーコくらいか

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:32:57.41 ID:yJ1aR6EY0

ペレはとんねるずの生ダラで木梨とPK対決して負けた時、キーパーが早く動いたのなんのって
文句つけてやり直してたな。なんかそん時器の小ささを感じてガッカリした記憶があるわ。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:33:49.71 ID:Fj+23Ut70

ジーコだぁ？
次元が違うわ　ボケ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:35:09.37 ID:CNRzJ+L60

>>391
一流選手はだいたいそうだろ
極度の負けず嫌いが多い
スポーツ選手に限らず勝ち負けの世界で勝負してる人間はそんな感じ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/02/28(木) 23:37:28.54 ID:GcS5Ld2qP

時代を変えたというのであれば
マラドーナに次ぐのはクライフ、ベッケンバウアーくらいか
あの時代はスゴかったな

名勝負と言うならやはりマラドーナ対バレージかな
イタリア大会だったかの
マラドーナは守備もなかなか上手かったんだよな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:06:07.67 ID:xvkwJY9f0

間違った薬を飲んだのがマラドーナ
薬を飲まなかったのがペレ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:06:31.18 ID:o/JmR9NS0

マラドーナは代表での活躍や影響力もすごいものがあったな

86は戦力的にも良かったが
90の時は予選リーグ敗退してもおかしくないくらい弱体化してた
そのチームをなんだかんだで決勝まで持って行った
94はレドンド中心のチームで行ったが南米予選すら勝ち上がれず
急遽マラドーナを召集
チームはすぐに機能した(レドンドがボランチに下がった)

プレマッチで本大会出場を決め、本大会予選リーグでは破竹の快進撃を見せた
が、、薬物失格でぶち壊し
マラドーナを無くしたアルゼンチンはトーナメント一回戦であっさり敗退

マラドーナ加入で一気に機能したアルゼンチンは優勝したブラジルと戦える戦力があっただけに残念だった

メッシはこの先代表でこれくらい活躍出きるか、影響力を示せるかは疑問だ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:06:41.64 ID:xvkwJY9f0

ドーピングしたのがメッシ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:08:20.30 ID:ibCbGQxAP

マラドーナがやったのは、
サッカーやるのにはマイナスにしかならない、アホがやる気持ち良くなっちゃう系の薬だからなｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:13:04.59 ID:iYiI8CcY0

こういうのなんて言うの？
「目くそ鼻くそ」や「どんぐりの背くらべ」の逆ヴァージョン

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:16:09.09 ID:z7OyFCWBO

マラドーナが｢正しい薬｣とか言うと笑い話にしかならんなｗ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:17:21.91 ID:RSbU7fTz0

>>399
暇をもてあました神々の遊び

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 00:30:14.80 ID:o/JmR9NS0

>>398
急な召集でブクブク太った体を絞るため、減量苦を和らげるための覚せい系の薬だからなあ
アホ過ぎるがマラドーナらしい

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:28:00.46 ID:xWvxgQ6AP

「歴代最高」「史上最高」では無いが
ペレとマラドーナの2人に「世界最高」と言われたことがあるトッティ。

ペレ「世界最高の選手はトッティ」2006年
http://news.livedoor.com/article/detail/1671131/
トッティは2006Ｗ杯イタリア優勝時の10番だが、これはＷ杯前の発言

2004年マラドーナ
ttp://archiviostorico.corriere.it/2004/febbraio/20/Maradona_Totti_numero_uno_mondo_co_10_040220035.shtml

昨年36歳のトッティ誕生日の際のローマ公式で、今までの他者からの称賛コメントを特集。
ttp://www.asroma.it/en/news/27/9/1976-27/9/2012_happy_birthday_francesco/
それによると上記の両者のコメントはもう少し長いようだ。
「He’s the best player in the world」は共通。

ペレ
「He’s the best player in the world, even though he’s been a little unlucky.」

マラドーナ
「He’s the best player in the world, he’s better than Zidane and Beckham.
He makes difficult things look easy and he gets his team playing well.」

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 01:36:16.16 ID:/9f0j/Z60

メッシクリロナマラ

豚ウドジダンロマーリオ

ロナウジーニョペレジーコ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:03:39.33 ID:RKC6S9OTO

マラドーナは気持ち良くなるクスリ
ペレは勃起するクスリ
メッシは成長するクスリ
まあマラドーナがサッカーって枠を超えたキャラである事だけは間違いないと思うw

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:12:40.18 ID:ftmVWvcyi

マラドーナはズルしては勝ち上がった'86、90や２次リーグ敗退の'82やズルした'94。
ズル無しの本来の実力はいいとこまで行くけど頂点まではあと一歩というクラスだと思う。

ストイチコフと同じクラスの選手だと思う。

ちゃんと優勝したペレとは比べるべくもないでしょ。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:14:38.92 ID:qlmm9+rcT

バルサの調子が落ちてきたところで
すかさずメッシに追撃をくわえるとはさすがだな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:14:59.10 ID:oDJtyqwK0

ペレの時代は選手たちがピッチで動くこともなかったっていうけど、
マラドーナの時代も現代と比べたら散歩みたいなもんだね

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:17:07.88 ID:KH5MVZxaO

>>388
メキシコの負け役のプロレスラーみたいだな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:18:18.92 ID:Y79idK7Y0

まあ、これを見てくれ、特にパス

【パス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793
http://www.youtube.com/watch?v=--ACUzCCza8

【ドリブル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm298136
http://www.youtube.com/watch?v=Ah8xBnjtYWw

この動画は人類の宝。
アルゼンチンの方向に向かって正座してみろ（地球の裏側だけど）。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:20:29.72 ID:Y62OVpd40

　　　民族別　知能指数ランキング

日本人　　１１５（世界一賢い）　　

欧米人　　　１０４
黒人　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

民族的に知能が低いこの方たちは教育しても賢くなりません

k

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:21:27.49 ID:KU5vOGfr0

時代の違い云々よりもメッシはW杯獲らないと永久にマラドーナ以下扱いされる

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 02:25:19.72 ID:FYGQjKIH0

>>410
ヤバすぎてワロタw
まさにレジェント
ジダンとか次元が違う

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:12:33.31 ID:yOLEH5l30

あらゆるスポーツ選手の中で最高の選手はマイケルジョーダンである。
その後継者がメッシ（視聴者の興奮度では）

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:19:52.26 ID:iQE1fgsz0

>>414
ないない

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:25:48.86 ID:kL3h5ESW0

>>410
一緒にサッカーしてーｗｗｗ
3：33で珍しく右足使ってるな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:33:04.57 ID:kL3h5ESW0

>>410
改めて見たけど升乙

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:43:16.10 ID:51fHdUG10

>>414
今やジョーダンは嫌われ者だよ。
理由はボブキャッツの体たらくを見れば分かる。
大金持ちのくせにオーナーとして仕事してない。
選手の補強もフロントの刷新も一切やらない。
極めつけは態度。金に対する執着心は相変わらずで
ファンを敵に回すほど傲慢で守銭奴。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 03:53:40.13 ID:Mzd6BR6T0

まあ普通にマラドーナが歴史上一番のサッカー選手であることは間違いない
というかマラドーナほど観客を魅了したプレーをやった選手はいない。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:39:44.95 ID:8QL1qBlN0

>>396
マラドーナがコカインで逮捕された後、キリンカップでアルゼンチン代表が来日することになったが
日本はマラドーナの入国を拒否。当時の法務大臣は村山富市
するとアルゼンチン代表の選手たちは「ディエゴが日本に行けないなら・・・」
結局、アルゼンチン代表は出場を辞退、代わりにオーストラリア代表と試合をすることに

当時は、ちょうど野党が連立して政権とったときで、つい最近までの民主党政権時代と同じくらいおかしいことが
日本でも起こっていた
その村山が、日本でワールドカップがあった時、自分の選挙区でカメルーン代表が合宿やると
急にはしゃぎ出した。お前はその資格ねえよボケ、と思って見てた

ワールドカップの時は、マラドーナは大使とか特別なステータスで日本に入国できた
あの時の首相が小泉で本当によかったと思う

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:47:31.96 ID:Y3U8qmC10

>>410
プレースピードが今と全然違うわ
ペレやマラドーナは天才で現代にいたら適応すると思うけど
史上最高とか机上の空論もいいとこだわ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 04:55:35.45 ID:t5wPJfBq0

>>343
でもマラドーナは映像がたくさん残ってるしなあ。
試合のもあるしリフティングのとかすごいし。

テニスボールでリフティングとかやれるやつは
ほかにもいるだろうが、マラドーナは明らかに
練習して出来るようになりました、っていう動きじゃ
ないんだよね。

北斗神拳はほかの武道を戦ったらすぐに会得できる
とかいうチートだが、マラドーナもほかのプレイヤーの
スーパープレーをやってみろって言われたら、とりあえず
できちゃう感じ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:09:42.90 ID:v8VSWd2q0

>>410
たいして上手いとも思わんな
レベル低かっただけだな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:11:10.64 ID:7oNyxCrg0

>>410
イケメンのプレイに似てるね
でも、左足しか使えないから、やっぱ突破力に現界がある
全盛期のイケメンのドリブルの方が上だわw
イケメンは現代でも、レアル、ミラン、チェルシーに無双してたからね
ベルナベウでもスタンディングオベーションもらってるし
全盛期イケメン＞マラ＞メッシだね

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:13:55.75 ID:7oNyxCrg0

http://www.youtube.com/watch?v=uAiwaHSjD5g

イケメンVSメッシ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:25:19.34 ID:X2OvM/wEi

マラドーナが同じアルゼンチンのスターのセルヒオマルチネスになんかコメントしてるのとかある？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:36:42.33 ID:ibCbGQxAP

>>423
でも80年代ってジダンやフィーゴとかもうプロデビューしてるし
そんなにレベルが低かったらマラドーナ差し置いて若い彼らが無双してたんじゃね？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 05:51:19.20 ID:YU1izRfp0

いつまでやるんだこのオッサンジャンケン

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:16:49.21 ID:PicH45HA0

現代サッカーてスコールズあたりが未だにビッグクラブで通用するレベルなんだが

430 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/01(金) 07:23:09.37 ID:/f7HVZTm0

ワールドカップ優勝してるしな
言わせてやれば、ただ現在の発言で過去の栄光を
自分で汚してるがな
紳士であるベッケンバウワーが史上最高だろうな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:23:55.83 ID:UqVOj9xO0

昔からTOPレベルってのはそう変わってないでしょ。
変わったのは発展途上だった日本とか。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:31:10.41 ID:UqVOj9xO0

現代サッカーTOPレベル≧10年前のTOPレベル≧20年前のTOPレベル＞＞現在の日本＞＞＞20年前の日本

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:41:21.06 ID:KH5MVZxaO

>>420
民主党なんていいとこないけどポールマッカートニーとか入国できないことは意外にも海外からは評価高いんだよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:41:58.95 ID:0jj2kZZd0

メッシがワールドカップ二回優勝して
ボローニャでセリエA三回優勝すればマラドーナ超えを認める

メッシも強烈に凄いけど、マラドーナは他の選手とは少し違うんだよね。タイトルの数云々関係なく。
ボールタッチが本当にボールとお友達っつうの？マラドーナは他とは違う特別な選手だったよ。キャラも面白いし。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:48:50.27 ID:O2V8xc5XO

マラドーナも前は自分超えたとか言ってたのになあ
ミラン相手に通用しなかったりセリエならあんなにゴールできないとか言われたりわずかに評価下がったかな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 07:55:07.34 ID:nDTIiNEx0

品行方正な事言うマラドーナとか気持ち悪いだけだから彼はこれで良いんだよｗ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:02:02.00 ID:hgRaVYMU0

マラドーナは象徴的なシーンも数々残してるしな・・・
メッシが引退した時どの程度そういうプレーがあるのか解らないけども
90年ｗ杯ブラジル戦のドリブルしながらチェック受けてて
もう一方のDFの股抜きパスをカニーヒャに通したのは痺れたな～

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:03:52.88 ID:XygQ2Ne+P

メッシは自分を上回ったとかリップサービスしとけば良いのに

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:06:30.47 ID:R/cZgJDyO

スコールズ、ギグス、サネッティが通用しる現在さっかー（笑）（笑）（笑）

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:11:00.45 ID:lg+I8cxwO

マラドーナ現役時代はＤＦのプレッシャーが今と比較してゆるゆるだからな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:28:40.10 ID:PicH45HA0

マンマークしない、できるDFがいないのが現代サッカーなんだが
ちょっと引き篭もられると何もできないレベルだし

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:30:36.51 ID:YnqiO5wz0

ラフプレーとマンマークが全盛だったのはペレの時代だろ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:32:45.74 ID:+i0sgCKW0

マラドンナの言や正し

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:34:56.57 ID:oaH/vFrL0

>>440
マラドーナが現れてからのDFはキチガイプレスの全盛だよ
今のほうがゆるゆる

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:35:14.04 ID:bVqwgODK0

真実としてメッシよりマラドーナのほうが上だよな

■雑魚専メッシ　対セリエの10試合で0得点（PK省く）■

試合日程　　　出場　点(PK)　　試合結果
2005年09月27日　70　0(0)　バルセロナ 4-1 ウディネーゼ
2006年12月07日　90　0(0)　ウディネーゼ 0-2 バルセロナ
2009年09月16日　90　0(0)　インテル 0-0 バルセロナ
2010年04月20日　90　0(0)　インテル 3-1 バルセロナ
2010年04月28日　90　0(0)　バルセロナ 1-0 インテル
2011年09月13日　90　0(0)　バルセロナ 2-2 ミラン
2011年11月23日　90　0(1)　ミラン 2-3 バルセロナ
2012年03月28日　90　0(0)　ミラン 0-0 バルセロナ
2012年04月03日　90　0(2)　バルセロナ 3-1 ミラン
2013年02月20日　90　0(0)　ミラン 2-0 バルセロナ

【対セリエ】　出場試合：10　得点した試合数：0　トータル出場時間：880　トータル得点：0　1試合平均：0.00

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:36:42.88 ID:PicH45HA0

>>442
バルサで大怪我したの誰だっけ？
同じ相手と乱闘になったのは誰だっけ？
それなのに欧州のマスコミに叩かれまくったの誰だっけ？？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 08:51:23.42 ID:vdbHnLIQO

サッカーやってるとおかしくなりますwww

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:19:59.42 ID:qtydxfDS0

デビュー当時から期待してたがこんなにも動かない選手になるとは思わなかった
苦境に立たされた時になんとかしてやろうという気持ちも感じられない
どんどん戦術が洗練されてきた現在、昔のブラジル人のような無鉄砲で、
本能に赴くまま暴れまくる様は新鮮で興味深いんだがそれだけではね
押してダメでも押すばかりで引いてみるということをしない
ぶっちゃけ頭が悪い
トータル的なテクニックは歴代でもトップクラスのモノを持ってると思う
でもそれを最大限に活かす頭脳を持ち合わせていない
十代～二十代前半の時のようなキレやスピードはないんだから今の自分に見合ったプレーを見いださないと・・・
まあやれるならとっくにやってると思うがねw
そこら辺がマラドーナとの大きな違いだ
メッシヲタだけど最近ちょっと呆れ気味だから敢えて厳しいことを言ってみた

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:46:45.15 ID:L2vtx6us0

ミランにやられたのでマラドーナはメッシにお冠ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:52:32.01 ID:/uiAjuvg0

ちょっと前までメッシはジダン以下って奴ちょくちょくいたが
今じゃそんなレス殆ど見なくなったな・・・

やはり前人未到のバロンドール４度受賞はインパクト凄まじかったか・・・

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 09:54:43.19 ID:Un3E8bxSO

マラドーナはドワーフ界の英雄だからな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:12:31.27 ID:AIWQKFA00

そりゃーハンドを神の手とは言われねーだろうなメッシは

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:14:22.46 ID:AIWQKFA00

La Mano de Dios 86

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:18:50.57 ID:VgKKF7uj0

神の手や五人抜きをパクったメッシが、本家本元のマラドーナを超えるのは無理。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:25:40.88 ID:WGZ9EHSPO

｢キムチばかり食べているとあのような馬鹿共が生まれるのかね？｣

このセリフだけでバロンドールとか関係ない間違いなくあなたが史上最高の選手ですｗ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:42:41.90 ID:DdRgCu650

ジダンが一言

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 10:42:50.56 ID:BQkbvuTr0

イングランドかブラジル相手に
六人抜きゴールと両手で神の手ゴールしたならマラドーナ以上

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:08:40.23 ID:P1r3Np4Y0

しかしアルゼンチンはよく天才が出てくるもんだ
ブラジルもだが
何が違うんだろうな日本とかとは

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:10:04.12 ID:eAR+A0XP0

マラドーナのナポリ時代の異次元プレイみるとぼーぜんとする
は、超能力でもあるのかなにこのパスって
DFをバカにしてるパスとか
メッシはマラドーナに全然追いついてもねーよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:12:25.87 ID:Jx+7kxU/P

まああれだ、メッシが追いつくには両手でゴールするしかないな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:15:10.87 ID:YT7p+i5i0

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 11:16:18.01 ID:YT7p+i5i0

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:31:36.95 ID:X4ZM2XpQP

>>437
あれまじで凄い
動画見返したらマラがハーウェイライン付近でボール受けた時点で、
相手ゴールまでの間にブラジルの選手７人もいる
それに対して味方は前方にポツンと残ってたカニーヒア只一人
この状況のわずか数秒後にゴールシーンが生まれるなんて誰が予測出来るだろう

http://www.youtube.com/watch?v=Is1CxzEAxoI

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:57:52.84 ID:RuBG/nl10

マイクタイソンとモハメッドアリどっちが強い？みたいなものだからな。
時代が違えば比べようもない。一番強いのは今のクリチコだろうし。
でも偉大さで言えばやっぱりペレなのかな。
メッシにはスポーツ選手の枠を超えるような個性はないだろうし。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 12:59:44.67 ID:YnqiO5wz0

メッシはペレマラには及ばないだろうな

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:04:11.59 ID:Y3U8qmC10

>>444
削りが反則スレスレなだけでプレスは今の方が遥かに組織立っていると思うけどなあ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 14:17:39.94 ID:+S1jZPgy0

マラはメッシだけじゃなく、イニやシャビの役割もやってる。
これを考慮しないと。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:11:03.66 ID:ftmVWvcyi

>>412

マラドーナは故意のハンドというズルをして勝っているんでボツですね。
あれは無得点だし、下手するとレッドカード。
86は本来ベスト８で負けてるレベルだった。つまりマラドーナも優勝までもっていける力は無かった。
なのでメッシもとくにW杯で優勝しなくてもマラドーナ以下にはならない。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:24:44.70 ID:4A2HD73l0

仲良しだなあ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:33:02.04 ID:2BBZSfNUO

>>435
>>170にも書いてあるけど、マラドーナはメッシが10代の頃、｢同じ年頃の自分より上｣って言っただけで、全盛期の自分より上とは最初から言ってない。実際自分を超える事を願うとか言ってたし。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:36:33.51 ID:HPE2MQ9C0

普通にマラドーナ＞＞メッシ
ペレは分からん。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:47:50.72 ID:/uiAjuvg0

ロマーリオも似たような事言ってたけど
天才が現れるサイクルみたいなのがあるよな
マラドーナが60年生まれで、メッシが87年
27年のサイクルで生まれてくるって事はメッシ２世は来年あたりに生まれるのか
そして20年後あたりに世界を席巻する

その間にプラティニージダンの系譜を継ぐ者、ペレーロナウドの系譜を継ぐ物が現れるんだろうな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:51:30.39 ID:nIkPnB1FO

どのスポーツのファンもオッサンって現実を見れないよな。
知能に障害でもあるとしか思えんわｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:54:25.07 ID:dwHGu0+3O

メッシはこのままじゃ引退後ファンバステンみたいな評価になりそう

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:56:24.04 ID:6VcL3XYi0

チームメイトが代表でユーロ　ワールドカップ　ユーロの三連覇達成しちゃってるのが気の毒だな。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 15:57:41.44 ID:/uiAjuvg0

>>474
既にバロンドール４回獲ってるからそれはないんじゃないかな？
前人未到の４回はインパクトデカい
W杯だってさすがに次は数得点するだろうし

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:03:11.59 ID:PicH45HA0

ザルリーグと八百長CLで取ったバロンドールだけどな

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:03:45.48 ID:wtPgUpzrP

>>396
そう、マラドーナはそこが凄いんだよな
居るだけでもチームを変えてしまうというか
他のメンバーの士気が高まるみたいな感じか
プレー面で絶大な信頼されてるのも大きいな
調子悪くても何かやってくれそうな雰囲気がある

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:09:13.11 ID:Dmo8/GyS0

マラドーナはマラドーナが居ればマラドーナがサッカーだったからな
メッシはそこまでは行ってない
シャビやイニエスタがいるからバルサなんだしな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:13:02.69 ID:bMPmk3mBO

こいつらってどっちかが死んだら生き残った方はめっちゃ悲しみそう

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:26:13.65 ID:wtPgUpzrP

>>369
>>370
>>373

お前らってマラドーナの偉業に対して何が何でも難グセつけないと気が済まないの？

ナポリが超弱小じゃなくたってマラドーナが
居なかったら優勝できなかったのは事実なんだぞ？

マラドーナが来たから資金ができて補強ができた
つまりマラドーナが居なかったら良い補強できなかったんだろ？
それってどう考えてもマラドーナの実力とカリスマ性のおかげだろ？
そもそも補強した選手の格は3大ビッグクラブの選手達と比べてどうなのよ？
マラドーナの評価を落とすためにやってるのが見え見え過ぎて微妙だわ

マルディーニとかナポリ優勝させたマラドーナは凄いとか言ってんのに
サッカー界で何も実績無い素人のお前らが別に凄くないって言うんだもんな笑えるよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:26:49.72 ID:7oNyxCrg0

>>463
ぜんぜん凄くねーよw
ドリブルも糞ドリブルだし、ブラジルがマラに3人もよってきて、カニがドフリーじゃんw
右サイドにもDFがいないし、ゴール前がらあきww
だから、昔の守備はザルって言われるんだよw
今はこんな守備するチームはどこもない
まぁ、南米の守備組織の遅れてるブラジルとかなら、今でもこんなもんかもなw
ブラジルのDFが糞すぎるだけじゃんw

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:40:46.66 ID:PicH45HA0

マラドーナだから３人もつられるのだがね
今のディフェンダーとか言うけどポジションに拘り過ぎてフリーにさせ過ぎなんだけどｗ
その象徴がメッシな
個人技の高いディフェンダーもいないしな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:44:34.61 ID:HYz2gE38O

バレージやマルディーニがガチガチに守ってる中を突破するマラドーナ相手だと三人でも厳しいよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:44:49.78 ID:Yn5O+EFL0

今よりボディコンタクトもキツかったからな
あんなガッツリ捕まれてもドリブルできるのはな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 16:53:03.32 ID:7oNyxCrg0

だから、ブラジルの前線が守りにもどってねーだろって話
マラの前に4人のDFしかいないw
今はこんなことありえないw
ブラジルの前線の選手が歩いちゃってるじゃんw
MFも守りにきてないで、右サイドががら空きw
カニが右に飛び出しても誰も追わないし、DFが全員左にきちゃってるw
いくらマラだからって、この守備はないわw
こんなのリーガの下位クラブレベルの守備じゃんw
昔のレベルの低さが、この動画みるだけでもわかるわw

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:05:40.32 ID:wtPgUpzrP

>>482
そのシーンだけ切り取ってみると余計にそう見えちゃうかもしれんが
でも90分の中でブラジルが圧倒的に押してた中で唯一のゴールがそれであって
そのショボイDFの好きを見逃さなかったマラドーナが凄いという事実は変わらないよw
カニージャのカットインのダイアゴナルランについていくか迷ってるような動きだな最後は味方同士ぶつかってるし
ブラジルDFが中盤を一人で突破してきて前向いてるマラドーナにかなりビビってるのは確かだな

しかしこのパスは股の間を狙ったか狙ってないかも意見が分かれる点で
しかも股の間通すあのコースのパスじゃないとしゴールも決まってないと思うんだよな
いくらDFがショボイっていっても浮き玉のパスとかだったらDFは間に合うんじゃない？

あのパス狙ってやってたとしたら本当にヤバイと思うわ

>>486
それは確かに気になる点だが試合終盤でかなり疲れてるのと
数的有利だから大丈夫と判断して止まってしまったのかもな
たしかに今の守備と比べたらちょっと？な感じだが
でも、あの球速あのの股下通るコースのパスじゃないと
フリーで通らないしゴールにはなってないと思うわ
あのままマラドーナが持ってても左足でシュート打だせてもらえないだろうし

あのパスは狙ってたとしたらマラドーナ本当にやばいわ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:06:05.33 ID:PicH45HA0

>>486
ブラジルはそれが売り物のチームだからなｗ
変わったのは９４年の代表からだ
あの場面まで一方的に攻めまくってたわけだし

ブラジルのDFがマークの受け渡しに失敗したのは明らかだな
しかしそんなミス今でもよくあること
そこで決められるかどうかが重要なんだな
マラドーナの状態考えれば・・・とか後になれば何とでも言えるだろうが

イタリアみたいにドン引きで相手エースにマンマークつけ削りまくるやり方が今でも最強の守備戦術だよ
そんなのを相手にマラドーナは戦ってたんだぞ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:16:57.54 ID:7oNyxCrg0

いや、でも、レベル低く見えちゃうのは否めないw
昔なら、これがスタンダードだったんだろうけど、現代サッカーの守備戦術考えるとねw
メッシもプレミアとリーガから点取れてないし、ザルリーガ専用でしょw

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:18:56.41 ID:SLiMvSQ30

メッシはペレ、マラと比較するような選手じゃない
メッシはクラブスター止りの選手

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:25:33.70 ID:wtPgUpzrP

とりあえず言える事は

今のサッカーでも90分間常にフォアチェックでオールコートでプレッシングなんてやらないし
ボール取られたあとに追いかけない抜かれた後に追いかけない選手も存在はしてる

マラドーナの時代のチームディフェンスは今と比べたら完成度が低いしレベル低いのは間違いないが

今の選手がその中に入ってシーズン通して一人だけで鼻くそほじりながら無双できるかって言ったらそんな事はないと思うがな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:26:35.31 ID:PicH45HA0

>>489
スタンダードじゃねーよｗ
あれはブラジルのスタイル

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:34:56.73 ID:4zQLWvau0

マラドーナがここまでレジェンドなのはサッカーの技術だけじゃないだろフォークランド紛争で負けた国相手に神の手と5人抜きっていう漫画でもボツにされるような事をやったからだよ

技術はともかく物語は永遠に抜かれないレベル

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 17:37:18.18 ID:SirwvACk0

まあブラジル戦の映像見たらわかるけど、マラドーナがドリブル開始した瞬間、
ブラジル選手がひとり後ろから猛烈に削りに行ってるんだよな
それを受けて一瞬よろけながらも、こともなげにドリブル続けるボディバランスがまず恐ろしい

ボールは微動だにしてないからあきらかに脚を狙ってる
いまだったら一発レッドでもおかしくないが、当時はファウルにすらならないことが多かった
あそこで倒れるという選択肢が皆無だった時代ならではのプレイなんだな

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:03:08.06 ID:iQE1fgsz0

>>493
ペレの試合を見るために二日間停戦したという伝説もすごい

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:03:47.04 ID:o/JmR9NS0

90Ｗ杯本大会トーナメント一回戦アルゼンチン×ブラジルは
戦前からブラジル圧勝の予想が100%
マラドーナ自身も相手がブラジルとわかった瞬間に終わったと呟いてた
それくらいアルゼンチンの状態が酷かったし、ブラジルは優勝候補筆頭と言える安定感があった(本大会予選リーグを見る限り)

実際試合内容も終始アルゼンチンのエリア内でシュートの雨あられ
カレカは器用にもゴールポストに何本も打ち込む有り様、何故か点だけ入らない

そんな中で生まれたプレイ
アルゼンチンはこれ一回くらいしかチャンスはなかったよ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:30:25.21 ID:mxYlxDAV0

サッカーファンも野球に負けず劣らず中年ファンが多いんだなと言うことが良く分かるスレッド

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:32:08.74 ID:4G3onUGQ0

確かにペレは歳食ってからマラドーナ並にくだらないことを多く言うようになった。老害。

499 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/03/01(金) 18:40:57.98 ID:ZrViCciG0

セリエの全盛期に、ナポリに入って優勝させる力は、
さすがにメッシにはないな…

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:47:55.33 ID:UEni+DGj0

>>482
どう見ても現代の方がはるかにゆるい

http://www.youtube.com/watch?v=HR2zbvv-OYM

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 18:49:18.44 ID:1F3XY2/M0

リーベルの女ってボカ的に大丈夫なのか

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:12:48.04 ID:OhBoF47I0

何か今のメッシはゴールすることに特化してるらしいけど
以前は中盤での組み立てにも積極的に参加してたよね。
いつ頃からゴール専門になったの？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:46:05.21 ID:sziTECZm0

手でゴールする技術はマラドーナが斜め上

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:48:04.40 ID:Cqf9P9fD0

>>496
守備戦術が発達してたのはマラドーナが現役の時だからな
マラドーナがいない今はまた攻撃的なサッカーがトレンドさ
セリエですらマラドーナやバティ、バッジョのいない今になって
攻撃的サッカーに移り変わろうとしてるし

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 19:55:32.22 ID:tzO79Kwo0

>>491
うむ
その通りだな
俺はマラ世代じゃないがあの年代であそこまで技術を高められたのは異常と言って良いだろうな
突出度ではマラが抜けてるかなと俺も思う

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 20:00:29.78 ID:kJIUyJIK0

>>491
ガキの頃弱小チームでウィングしてたけど、
抜かれた追いかけるな！って言われたからな・・・

くだらないよな。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:05:00.69 ID:ftmVWvcyi

>>481

その３レスの者ではないが、難グセつけるわけではないが、マラドーナは過大評価されてると思う。

86W杯とか手を使うというズルしてるから優勝もカウント出来ないね。
5人抜きもズルして先制点とった後の(敵が前がかりになった後の)ものなので本来の実力なら無かったものと見てます。
あの時のマラドーナは神みたいに言われてるけど本来の実力はベスト８で消えるチームのエースってなだけ。
それ以上でもそれ以下でも無い。

ナポリとかズルしたW杯と関係ない部分で頑張ったとこはそれなりに評価しますよ。
ただ、それだけ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:42:25.04 ID:8QL1qBlN0

>>483
ゲルト・ミュラーが
今のゾーンやライン全盛のブンデスの守備で
自分が現役だったらシーズン40点とれるとか言ってたな

ベッケンバウワーがもてはやされてるけど
バイエルンや西ドイツに多くのタイトルをもたらした最大の功労者はミュラーだと思ってる

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:47:30.76 ID:U3DPJRpS0

リアルタイムで見たかったな
そんなに凄いのかこのおっさん

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 21:48:46.83 ID:ZTSPZbm30

素行の悪さでは間違いなく上

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 22:47:02.32 ID:GW9e/MXGP

>>509
スゴかった
特にリフティング

何をしてるのかも分からなかった
今のフリースタイルサッカーなんてのも足元に及ばないくらい
マラドーナのリフティングはスゴかった

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:54:12.65 ID:Eui9mNH/0

>>468
それは違う。
ハンドだろうがバレずに決めたならゴールはゴール。サッカーはそう言う競技だし。

その数分後には逆に誰も文句言えないゴール決めちゃうのが凄い所。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:54:48.59 ID:ftmVWvcyi

>>493

物語なら物語でいいよ。
でも、手を使ったから5人抜きも優勝も本当の実力とはみなせないね。
本来の実力はベスト８敗退国のエースってなだけ。

ズルしたW杯以外で活躍する分にはいいよ。
ストイチコフと同格ぐらいだと思う。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/01(金) 23:58:12.74 ID:c4Bxpg9Q0

マラドーナがナポリを優勝に導いたいうても一年目は8位でカレカとか良い選手沢山補強してからだからな
香川が2年連続でドルを優勝に導いて、バイエルン戦5戦全勝したのと大して変わらん

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:02:22.33 ID:ftmVWvcyi

>>512
＞その数分後には逆に誰も文句言えないゴール決めちゃう

ズルしてハンドで先制点とった後でイングランドが前がかりになってからの得点なんで異議ありですね。
0-0もしくは0-1で負けてる状態で相手がガチガチに守ってるとこで決めないと。
実際、ズルしてなければ0-0か1-0で負けてる状態なわけで。

そういう状況での得点なんで本来の実力ではないし無かったものとみなしてますよ。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:07:11.97 ID:DhC7Re890

自画自賛してかっこ悪いと思わないのかな？

517 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/03/02(土) 00:13:14.38 ID:6OQkYqAQO

>>509
本田のキープ力に、俊輔の正確なパス＆FK、中田の判断力に
香川の突破力があったような印象
特にキープ力、相手ディフェンスを多数引き付けて決定的なパスを出す能力は高かった

ただし、トップスピードが遅く、ディフェンスは全然追わないから
今いたら苦戦した試合だと悪い意味で目立つタイプ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:18:07.74 ID:nA8+MeYr0

＞トップスピードが遅く

そりゃメッシもクリロナにくらべたら遅いでんがな
30m以内ならメッシが速い可能性が高いけど

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 00:19:10.32 ID:7WmPeKodO

>>512
バレずに？

有名なシーンなのに見たこと無いだろw

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 01:35:56.26 ID:7T+DDfTP0

ボクサーにたとえると…
ペレ＝アリ、マラドーナ＝タイソン、メッシ＝パッキャオって感じかな？？

マラドーナとタイソンは全盛期をリアルタイムで過ごしたけど、世間が受けたインパクトは凄かったよね。
それこそ、婆ちゃんまで知ってるレベル。
メッシとパッキャオは、そこまでのインパクトはまだ無いよね。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 02:58:34.55 ID://X7mc260

>>283
ヴェローナはエルケーアとブリーゲルが入る前年と前々年が
セリエAの４位と５位でコパイタリアは２年連続準優勝だった
昇格して間もないチームだが育成が上手く行ってて、
数人のイタリア代表も抱えてて意外と強かったのよ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 03:04:00.45 ID:v1WTGvSO0

マラドーナは全盛期くらいまでは普通に足速かったぞ。
特に２０代前半頃はトップスピードなら
クリロナには明確に劣るがメッシには負けてなかったんじゃないかな？
２０代後半になると体重やら怪我やらで大分遅くなったけどね。
あと、ディフェンスを全然やらないというのも嘘。
プラティニのユベントスとの試合なんか見るとサイドバックみたいな動きで
滅茶苦茶深くまで戻って守備してる。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 03:32:25.30 ID:5cQr3V+T0

>>515
ガチガチだろうが前がかりだろうが、あの多舞台であんなゴールを決めた選手は他にいない。
お前は前がかりとかそう言う話を持ち出す前に、両国が政治的にどんな関係だったとか、そう言う事を知るべき。
あれは不通のサッカー試合じゃなかったから。
そもそも試合全体も見えてないし、五人抜きの瞬間の断片だけであのゴールは語れない。

>>519
バレずにってのは観客全員が気付いてようが、審判がゴールっつったらゴールなだよって意味。
サッカーは審判が認める限り何やったっていいんだよ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 03:39:32.09 ID:TeKdebKX0

韓国対イタリア戦での韓国人の暴力も審判以外は観客全員が気づいていたな
あれもマリーシアってやつか

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 03:46:56.26 ID:+TJl46ev0

マラドーナ＞＞＞＞＞メッシ
悔しかったらW杯とってみろや

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 03:57:44.88 ID:/g4eY2bT0

マラドーナの方が好きだな
魅せるプレーもするし、守備もやる、チームを牽引しているという感じの選手だった
メッシは確かに上手いけどサッカーに対する情熱、リーダーシップが足りない気がする

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 04:12:10.94 ID:intkEHYd0

難癖付けなきゃすまないんだろうが今もこうやって語られるという事は
良くも悪くもそういう存在だｗ
それだけ影響を及ぼしてるし自国では後継者なんて言われた選手が何人もいたな
プレー全く似てない選手でも言われてた奴もいたし

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 04:22:02.80 ID:hyzn/Aui0

オルテガ、リケルメ、アイマール、サビオラとかなｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 04:28:14.85 ID:YmhgBALX0

まあ何だかんだ言って能力という点から見るならメッシはマラドーナを超えてると思うぞ
その時代のサッカーのレベルってことを除いてもまず安定感が違いすぎる

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 04:33:29.52 ID:skFalHAz0

>>529
世代が違うと数字（成績）や相対評価は意味を成さないので、
「それまでと違う新しいサッカーを作ったかどうか？」で、
ペレ、マラドーナ、メッシを評価すると、現時点ではマラドーナかなぁと思う。

あと、キャラクター。
マラドーナは短絡DQNだけど、他人に愛される要素は一番ある。
メッシは人としての面白みが表に出てない分、可愛そう。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 04:44:04.63 ID:CkmcFUe80

オルテガ、ガジャルド、アイマール、サビオラ、リケルメ、ラメラ、ダレッサンドロ、ロマニョーリ、メッシ、アグエロ

一度でも二世と言われた選手はパッと思い付くだけでもこんなにいる
この中じゃ一番近いのはメッシだけど、どうだろう
得点力だけならディエゴも凌駕してるけど、越す日はくるのかな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 04:52:15.45 ID:YmhgBALX0

このままW杯でベスト４にも残れないままで終わるとどんな評価になるんだろう？
ディ・ステファノみたいな感じになるのかな？
「ペレやマラドーナよりも上という人も結構いる。でも支配的ではない」って感じで

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 05:15:22.94 ID:XUsWqoF80

お前ら、これ見てから語れ！

マラドーナ、全盛期のスーパープレイ集！

http://www.youtube.com/watch?v=N1U1yIXu_KI

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 05:38:28.15 ID:wNI9n4GC0

マラドーナみたいな南米丸出しのドリブルより
クライフとかジーコみたいなスルスル抜けてくるドリブルが好き

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 05:52:31.76 ID:B3oHFPcU0

>>514
香川がいなくてもドルトムントは強い
むしろ香川が抜けてCLも決勝トーナメントに勝ち進めた

マラドーナが抜けてからナポリはいくつタイトル獲ったんだ?

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:02:08.70 ID:C9kIkZ41O

エアガンで記者を撃ってるイメージが強い

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:02:52.19 ID:B3oHFPcU0

>>520
そのたとえ、秀逸だと思う

タイソンもマラドーナも1986年に世界チャンピオンになっている
2人とも、その分野で歴代最高と言われた選手、ペレとアリと常に比較され
当時はペレやアリには及ばないという評価が支配的だった。特に年配の連中にはね

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:03:53.58 ID:B3oHFPcU0

>>524
あの試合は審判も気付いてた
そういうのを買収という

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:05:34.46 ID:B3oHFPcU0

>>529
代表では?

メッシも、バルサじゃなくてアトレチコあたりであれだけ点取れれば凄いけど

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:07:32.62 ID:B3oHFPcU0

>>532
元祖ロナウドより下
クリロナと同格
ペレマラよりはもちろん下

くらいの評価じゃないかな、引退後は

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:25:07.35 ID:p74csyut0

王様ペレ
神様ジーコ
神の子マラドーナ
皇帝ベッケンバウアー
将軍プラティニ
怪物ロナウド
妖精ストイコビッチ
至宝ラウール
キングカズ

こうやってみるとペレより上のやついるじゃん

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:30:48.39 ID:TeKdebKX0

ペレが一番上

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:31:16.77 ID:B3oHFPcU0

>>541
ジーコは神なんかじゃねえよ

あと、実績からいってストイコビッチとカズは外すべき
そこに入る資格ない

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 06:45:53.15 ID:ITrN0GbI0

マラドーナの5人抜きも今見ると、止まってみえるなw
小学生の時は感心したもんだがw

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:13:23.99 ID:JYrCMXeZP

>>522
マラドーナはディフェンスもめちゃくちゃうまかったからな

アルゼンチン代表だとディフェンスするなという命令が出てたから
守備をしない印象が強いんだろう

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:17:04.86 ID:ZEkLSnOy0

代表タイトルなしで終わってもクリロナと同格の評価はあり得ないだろ
クリロナがW杯獲ったら別だけどこれも可能性低いし、
共に代表のビッグタイトルがない状況で完全にメッシの方が評価的に上回ってるじゃん

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:21:19.86 ID:ttbiv6ZR0

マンガに例えると…
ペレ＝鉄腕アトム、マラドーナ＝ドラゴンボール、メッシ＝ワンピース

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:28:57.39 ID:ITrN0GbI0

いや、マラドーナはアラレちゃんだろ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:39:57.50 ID:IN37pBif0

ヘンデル＝ディステファノ
ペレ＝バッハ
ハイドン＝クライフ
モーツァルト＝マラドーナ
ベートーヴェン＝メッシ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:40:41.32 ID:JYrCMXeZP

たしかに前に倒れそうな前傾姿勢のドリブルはアラレちゃんっぽいな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:46:23.28 ID:mC9Ab1Kt0

ペレ＝ラオウ
マラドーナ＝トキ
メッシ＝ケンシロウ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:49:48.85 ID:B3oHFPcU0

>>551
トキはロナウドでマラがケンシロウだな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:52:54.17 ID:JYrCMXeZP

てかメッシは守備しないし代表では全然だし
試合しててもメッシなら何かするって雰囲気ないんだよね
シャビかイニエスタならとりあえずボールを取ったら繋げたいって見えるけど
メッシにはそれがない

マラドーナの時代はレベルが低いってやつたくさんいるけど
あの時代までの南米や欧米の個人のレベルの高さは異様だったんだがな
今よりもレベルは低いかもしれんが今よりも遥かに強いサッカーだったよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 07:57:29.64 ID:ffwnVw+40

アルゼンチン人、左利き、ドーピング、チビ、共通点はこれくらい？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 08:04:04.05 ID:Rx6yeugo0

ジーコは神じゃなくて白いペレ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 08:21:56.55 ID:eX7nsClw0

>>514
カレカが加入する前に優勝してるのだが

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 08:22:32.95 ID:qk2bC1HH0

要約すると
メッシには「お前が俺のアルゼンチンをW杯で優勝させろ」
ペレには「お前は薬飲んで病気治せ」
と言ってるだけだな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 08:26:31.20 ID:H/d4B3uu0

>>524
賄賂と賢く抜け目ないことすんのは違う

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 08:29:03.20 ID:4aJx9d410

>>552
ロナウドはプレースタイル的にもラオウだろ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 09:39:02.67 ID:FYtq9bjO0

マラドーナはずっとメッシは私を超えた素晴らしい史上最高の選手というスタンスだった
けれど、あのミラン戦の出来では、苦言を呈したくなったのだろう！？

マラドーナの個人としての打開力はやはり半端なかった
チームをマラ個人が明らかに高みに引き上げていた
メッシはバルサでメンバーに恵まれ過ぎた中での最高のパフォーマンス
メッシは素晴らしいが、精巧なフィニッシュマシーンの域を出ないところが物足りない

マラドーナがメッシに発破を掛ける叱咤激励には愛を感じるよ
EDの変態爺には反感しかわかないが、マラドーナは何故か何をやっても許せてしまうw

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 09:43:27.68 ID:TeKdebKX0

信者というのは御本尊が何をしても許せるものだよ
サッカーに限った事じゃない

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 09:52:38.45 ID:FYtq9bjO0

>>561
信者とかそういう問題じゃないんだ！
EDペレの発言はあまりにも「俺が一番」それ以外は下手糞発言の酷さなんだよ
超一流選手達を勝手に下げ評価して、やはり俺は圧倒的な神の存在みたいな
自画自賛がウザ過ぎるだけw

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 10:05:26.53 ID:wNI9n4GC0

ペレのは芸人に近いものがあるだろ
自画自賛をやめたらそれはペレじゃない何か

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 10:34:58.58 ID:nA8+MeYr0

ペレはせっかくサッカー界を改革できる立場とチャンスを与えられてたのに、
あっさりアベランジェと手打ちして金儲けに走ったのを許さない人が多いからね

ペレ発言を許すのは、セル爺がJリーグの運営に口出しするのを我慢するくらいの忍耐が必要
愛がないのはあきらかなのに好き勝手言うやつの話を聞いてるのは本当につらい
（一応弁護しておくと、セルジオさんは代表に関しては何言っても許される人だ）

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 11:22:32.07 ID:rAU5VPww0

なんだかんだ言ってペレも愛すべきバカだと思うけどね

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 11:50:36.18 ID:nA8+MeYr0

いやペレが馬鹿なのは昔からブラジル国民も知ってる
ところが善良な馬鹿だと思ってたのがそうでもないことがわかってからアンチが急増するようになった
主にジーコの後任でブラジルのスポーツ大臣になって以降のことだけどな
その結果、金と権力を手にすることに頓着がない馬鹿というのがバレてしまったんだ

マラドーナが「あいつは大統領になろうとしてる」と辛辣に批判し始めたのもその頃から
それまでは単にうるさい爺扱いどまりだったんだよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 11:51:32.06 ID:7BnPl6g+0

>>564
Ｊリーグねえ。ジーコやピクシーに言われたら
まあ我慢できるけど、セルジオに言われても腹が立つだけ。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 12:49:08.61 ID:zkrHbOs3P

怪物ロナウドもセリエでは壊されて継続的に活躍はしてないんだよね

【1996-97】37試合：34ゴール【バルサ】「戦術はロナウド」バルサ1シーズン　

★1997年バロンドールバルサからセリエのインテルへ

【1997-98】32試合：25ゴール【インテル】

★1998Ｗ杯準優勝＆ＭＶＰ

【1998-99】19試合：14ゴール【インテル】※ここで大怪我
【1999-00】7試合：3ゴール　【インテル】
【2000-01】0試合　　　　　【インテル】
【2001-02】10試合：7ゴール【インテル】

★2002Ｗ杯優勝＆得点王
★2002年バロンドール

【2002-03】31試合：23ゴール【レアル】
【2003-04】32試合：24ゴール【レアル】
【2004-05】34試合：21ゴール【レアル】
【2005-06】23試合：14ゴール【レアル】

【2006-07】21試合：8ゴール【レアル＋ミラン】
【2007-08】6試合：2ゴール【ミラン】

→ブラジルへ

※上記出場数ゴール数はリーグ戦のみ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 12:50:45.64 ID:AGjhqfQy0

メッシなんて唯の雑魚専じゃねーか
バルサ以外で活躍してみろや

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 12:58:02.20 ID:zkrHbOs3P

>>445
>対セリエの10試合で0得点（PK省く）

メッシは、落ちぶれた今のセリエ相手に0ゴールなら
黄金期のセリエでは通用しなかっただろう。今の時代で良かったね。

例えば、中田がセリエＡに渡った1998年のUEFAリーグランク
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method1/crank1998.html

1 Italy （セリエ) …長らく1位固定
2 Germany （ブンデス）…前年4位
3 Spain （リーガ）…前年2位
4 France
5 Netherlands
6 England （プレミア） …前年7位

・セリエは1986年～2010年までリーグランク3位以内をキープ
・セリエは1986年～1999年の約13年間トップリーグ（1990年だけブンデス1位）
　尚この期間、2位以下が変動的でセリエ1強に近い？

主に90年代のセリエ全盛期「セブンシスターズ」とも呼ばれていたビッグ７
ユベントス、ミラン、インテル、ローマ、ラッツオ、パルマ、フィオレンティーナ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:09:33.36 ID:TeKdebKX0

ペレは金銭欲と名誉欲は強いと思うけどそんなに権力欲は強くないと思うけどね
八方美人で権力者になるのは無理だろうし、大体派閥とか持ってるのこの人
ベッケンバウアーやクライフはペレ信者だけど

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:13:23.00 ID:B3oHFPcU0

>>564
バカ
セルジオはもう用済み
各地で子供向けサッカー教室開いたからって、それがどうした

選手時代のセルジオを越える日本人選手も、今のセルジオよりサッカーをよく理解してる日本人も
今ではたくさんいる
もう日本人のサッカーのレベルは、セルジオ越後を「卒業」したんだよ
だから今はもう、セルジオの言う事など耳を傾ける価値なし
セルジオが、震災ジャッジとかタブーに触れてそれを批判するのならまた話は別

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:15:51.52 ID:GxakenWt0

優秀だがウイングFWに過ぎないメッシを、王様でありチームの核であったペレやマラドーナと比べるのが間違ってる。
比べるならジダン、リバウド、シャビ、イニエスタとかだろうけど
どれも粒の小ささからいって足元にも及ばない。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:16:29.65 ID:nA8+MeYr0

リスペクトのないやつはこれだから・・・
そのくせ都合のいい発言だけ利用するって何様のつもりだ？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:16:40.54 ID:lQ/fGZCF0

マラドーナの無邪気さ素敵

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:25:10.65 ID:U4Dqgig00

ペレは基本優等生だけどブラジルサッカー連盟の元ドン、ティシェイラとか元
ＦＩＦＡのアベランジェにも噛み付く反逆児でもあるからね。しかし怪物選手
とにかく減ったね。ジダン、ロナウド時代はポジションに拘らず怪物選手選べば
５０人くらいはぱっと思い浮かぶけど今はメッシ、クリロナ、猛虎ファルカオに
イニエスタ、ズラタン、シアゴ・シウバ・・・・６人位なんだよなあ・・・・

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:26:26.80 ID:eO0FVTcn0

マラドーナなんて薬中だろこんなのが最高の選手な訳無い

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:30:23.11 ID:hFnFRLAM0

ルーニーとかネイマールも怪物だと思うけど

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:32:56.17 ID:9Tgrz8Kd0

子供がそのまま大きくなったのがマラドーナだからな。
こういうところが国民に愛されてるんだろう。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:33:57.09 ID:U4Dqgig00

マラドーナ無邪気どころか超絶策士だろｗ現役選手褒めて懐柔しまくりで信者増やすしメッシやら
ジダンやら自分を脅かす領域になると途端に態度変える。まあクライフ、ステファノ、ベッケン、
プラティニ、チャールトン、ベスト、Ｊリベラ、エウゼビオ、各国史上最高選手は皆ペレ推しだけ
どなあｗ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:41:03.58 ID:U4Dqgig00

あと５２０の意見にはやや異論かな
ペレ・・・・・・・拳聖シュガー・レイ・ロビンソン
マラドーナ・・・・超天才デュラン
ロナウド・・・・・超人ロイ・ジョーンズ
メッシ・・・・・・怪物パッキャオ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:41:54.59 ID:7dz+y1WS0

>>570
リーグランクじゃなくてただの相性だろ
現在のリーグランクで1位のスペインで活躍してるんだから

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:42:06.37 ID:TeKdebKX0

マラドーナはクスリやってるせいか躁鬱激しいけどな
たまに的を射た発言するだけで
基本ラリってる

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:43:19.08 ID:H8EJvGA/0

マラドーナは長嶋茂雄
メッシはイチローってとこかな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:44:05.12 ID:hFnFRLAM0

クリロナはメイウェザーか？

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:50:59.84 ID:nMiRCgQt0

長嶋てｗ
王＋長嶋ぐらいだと思うぞｗ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:53:51.98 ID:mpAgW9FBO

>>560
いやマラドーナはメッシが10代の時、同じ年頃の自分より上って言っただけで最初からメッシが史上最高なんて言ってない。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:55:17.55 ID:TeKdebKX0

王はペレだろ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 13:57:12.42 ID:wNI9n4GC0

>>568
「壊された」のではなく、自分の脚力で壊れたんじゃないの

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 14:04:00.13 ID:nMiRCgQt0

メッシがイチローならマラドーナは日本球界に居なかったレベル
王と長嶋がフュージョンしたようなもん。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 14:11:30.88 ID:U4Dqgig00

クリロナは作られた感が半端ないデラホーヤだと思うなｗ
Ｆ１ドライバー例えなら
ペレ＝スーパーオールラウンダーのプロスト
マラ＝伝説多数の史上最速天才セナ
ロナウド＝単純な「速さ」なら最強マンセル
メッシ＝スーパーチートだけどライバル不在とかマシン補正良すぎとか良く
叩かれるシューマッハ
クリ＝人から嫌われる天才のハミルトン・・・・

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 17:30:43.41 ID:EZZnSlTaP

>>500
1990年と状況的に大差なくてワロタw

抜かれても追うのすぐ諦めてるしw

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 19:09:11.29 ID:gEjRM6yo0

5人抜きで比較したらわかりやすい
各々の特徴としては・・・
メッシは細かいステップでのドリブル、クイックネス
ロナウドは鋼の体、意味不明な加速力、トップスピードでのボールコントロール
マラドーナは高速ドリブルにおいて相手DFが飛び込めない
簡単に切り返されたりフェイントで釣られるから
その間合いを測りながらスピードを落とさずスイスイ抜いていく
あれを見て昔はスカスカだな、とか言ってる奴はアホ
歴史上誰よりもスペースを与えられなかったのがマラドーナ
体型のイメージで勘違いしてる奴多いけどこの3人の中でメッシが一番スピードがない
持久力もない、体も強くない
この3人の中でではなくサッカー選手としてアスリートとして一番劣ってる
すごくいびつな選手だから型にハマれば能力を発揮できる
けど本来ならここまで騒がれる選手ではない

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 19:25:05.75 ID:nA8+MeYr0

メッシの場合ここ1年は代表でも調子がいいけど、普通はクラブチームよりも得点しやすいはずの
代表でのゴール数が何年もの間あまりにも低かったからな
一方で、クラブのチームメイトを中心に据えたスペイン代表がいまや世界最強レベル
ピッチの中で特定の場所を用意してもらえないと活躍できないイメージがどうしてもある

ぶっちゃけ次の南米開催のワールドカップで活躍できなかったらダメでしょ
身体がないから30過ぎて覚醒するタイプの選手ではない

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 19:45:12.02 ID:xJfSZRwTO

昔の選手の事は良く知らないけど
メッシやクリロナやベンゼマより凄かったと言われても全然ピンとこない。
オッサンのノスタルジーなんでは？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 19:46:56.69 ID:ItuZ9i8u0

ペレもマラドーナも引退してからひたすらイメージ下げてる。
メッシやCロナウドは反面教師にしてほしいよ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 19:59:49.49 ID:gEjRM6yo0

>>595
ピンとこないのは当たり前
知らないんだから
知識がないから比較はできないよね
オッサンノスタルジーもあることはあるがメッシに関しては穴が多いからな
バルサでしか怪物級の活躍をしてないだのリーガのレベルダウンだの
バルサのチームメイトは世界最強だの諸々

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:03:38.14 ID:m34h3y4NO

こいつは自分自身で価値を下げてるな

まあ現役の頃から嫌いだったからいいけどね

俺はケンペスかルーケのほうが好き

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:12:45.94 ID:TxzeFJ060

>>572
同意だな
セル塩のサッカー教室など、手前の金稼ぎの手段じゃねえか
別に偉くもなんとも無いし、感謝する謂れも無い！

偉そうに日本代表を批判するなら、手前がＪリーグ３部で良いから
監督やって結果を残してみろ、逃げてるだろコイツはそういうのから
手前の監督の手腕の無能さがバレるが怖くてよ！
元セリエＡ優勝監督のザックを批判するなんて、お前はやるんじゃねーよ！

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:16:45.82 ID:SesNzcj00

バルサはシャビとイニエスタで持ってるチーム
この二人のどちらかが居なくなったら相当厳しい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:20:57.22 ID:m7m8GXjP0

言動はアレだが史上最高の選手であることは間違いないだろう
ただそれはその時代の選手のレベルからみた相対的なモノであって、現役バリバリのマラが現代に蘇ったとしてもJ2クラスの選手だは

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:24:07.72 ID:nRdlVS6z0

マラドーナは小野の才能を無限化させた感じだろ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:24:32.19 ID:gEjRM6yo0

>>601
ペレやステファノとかの時代ならその理屈は当てはまるんだが
マラ～メッシの20年程度じゃ無理があるぞ
マラの晩年からメッシがでてくるまで一線でプレーしてた選手もいるしね
なにより状況がマラの方が不利だった上で結果だしてるわけだからマラは
普通にアスリートとしてもサッカー選手としてもメッシは劣ってるわけだから

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:28:59.23 ID:jPvb4BuR0

アイマールはマラドーナより大分下だけど、
それでも今のサッカーでは群を抜いてワクワクさせてくれる

ここ数年はCLくらいしかみてないけどね(´・ω・｀)

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:32:08.34 ID:kZonTf7v0

昔の選手が今プレイしたら～ってのは
競技レベルと選手のレベルを混同してるよな～って思う
その時代のスタイルに選手が適応してるだけで、
今の選手が優れてるわけでも昔の選手が劣ってるわけでもない

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:37:45.32 ID:4zTvkKbVP

未だにアルゼンチン代表にいるサネッティとかメッシよりマラドーナの方が歳近いしなｗ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:41:42.64 ID:nRdlVS6z0

マラドーナの時代と今の時代世界レベルで見れば差ほど変わってない　日本人が日本のレベルが上がってきてるから世界もそうだと感じてるだけ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:43:01.03 ID:ttbiv6ZR0

>601
わずか２０年でマラドーナの域まで達してしまったのか　Ｊリーグすげえ！！　日本恐ろしすぎる・・・

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:49:29.25 ID:m7m8GXjP0

選手の進化に関しては実際に球蹴ってる奴じゃないとわからんのかもなぁ
日本だけじゃなく世界のレベルも相当上がってるよ
特にこの20年はアフリカの神フィジカル軍団が増えてきてかなり上がってる
ちなみに面白い話だが、三浦カズは全盛期と現在とあまりレベルは変わってないよ、本人も言ってるし俺もそう思う
周りのレベルが急激に上がっただけ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:53:42.60 ID:jPxYTA83O

ttp://www1.pictures.zimbio.com/gi/Argentina+v+Mexico+2010+FIFA+World+Cup+Round+KAfKHly25_kl.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/e4/aae1ce28e8fc49038b815f972883b713.jpg

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:54:13.24 ID:nRdlVS6z0

その世界のレベルが上がってるというのはそうだが、ほんとのTOP中のTOPはさほど変わらないと
そう言いたい
例えば１９９８のフランスと現在のスペインを比べた場合そうは変わらないと

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 20:58:47.86 ID:m7m8GXjP0

そのトップ選手の話をしてるわけだがなぁ
五人抜きにしても今の代表クラスのディフェンス陣ではありえないわけだし
そもそもフリーキックの球種だけでもどれだけ進化したかわかってる？
20年前に本田がいたら世界最高のキッカーだわ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:04:56.80 ID:ttbiv6ZR0

>612
言いたいことはわかるんだが、今のＪ２どころかＪ１でも、
２０年以上前ならＷ杯で無双できるよって奴がいるのかと

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:08:05.32 ID:gEjRM6yo0

>>612
だから20年でそんなに進化したなら20年一線でプレーしてる選手の説明がつかないだろ
底上げはある
日本なんて昔は韓国の選手拝んでるレベルだったのに今じゃ超えるレベルにまできてる
ただあくまで底辺の話であってトップレベルは下手すりゃ下がってるよ
ルールもジャッジの基準もどんどん甘くなってる
クラブの戦力格差も広がってるから雑魚相手に無双してるだけの話

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:08:29.71 ID:kZonTf7v0

>>612
逆に考えてみな
今の選手が30年前の試合に出たら、だれもスペースに走ってくれないし
ボール持った途端にバスケ並にワラワラ囲まれるんだぞ？

一方通行の進化論を前提にしてるからそういう考えになるんだよ
まあフットボールギアの進歩くらいは認めるけどね
今のスパイクの方が回転かけやすいのは事実
レガースも柔らかいうえに頑丈だし

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:13:21.39 ID:m7m8GXjP0

もう埒が明かないな
過去のレジェンドを神格化したい気持ちはわからんでもないけどな
畑違いだからよくわからんが、野球の王や長嶋だって今のレベルなら並の選手だろ？
最後に明かすが俺は現役のリーガーだよ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:16:01.25 ID:2fv0PMhlO

マラ柔けぇｗｗｗ
夜はコチンコチンｗｗｗ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:20:22.36 ID:gEjRM6yo0

>>616
奇遇だな
俺も試合日の土曜の夜に2ちゃんやってる現役のりーがーなんだよね
最後に明かすが

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:22:52.18 ID:Y5u0ITGPO

マラちゃんの五人抜きにチアゴシルバがいたらそこで終了。
メッシの五人抜きも同様。
チアゴシルバ最強。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:23:21.50 ID:eX7nsClw0

スコールズやギグスが未だマンＵでプレーしてるからな

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:24:29.49 ID:6pXi7bi50

ペレはとんねるずのバラエティで、木梨とPK対決して
負けた途端にイチャモンつけ始めてた記憶がｗ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:24:56.56 ID:NxftDRKi0

最後に明かすが俺は現役のリーガーだよ（ﾄﾞﾔｧ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:25:21.15 ID:jPvb4BuR0

もしかしたらメジャーリーガーの可能性もある

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:26:50.54 ID:ttbiv6ZR0

>616
うわぁ…　これは現役のリーガーですね…　たまげたなあ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:37:07.60 ID:kZonTf7v0

きっとKリーガーなんだよ！（白目）

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:38:56.66 ID:hNbBU0ZHi

>>523
＞ガチガチだろうが前がかりだろうが、あの多舞台であんなゴールを決めた選手は他にいない。

ズルして先制点とったのであのゴールは無いものとして見てます。
悪ければレッドカードもらって試合におらず、チームもベスト８敗退。

マラドーナの本来の実力はそういう風に見てます。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:40:20.98 ID:gEjRM6yo0

ちなみに面白い話だが
現役のリーガーによると46歳のカズが全盛期とレベルが変わってないそうです

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:42:15.97 ID:hNbBU0ZHi

>>527
＞難癖付けなきゃすまないんだろう

済む済まないの問題ではなく、実際に故意にズルをしており、してなければ負けているんだからしょうがないですよね。

実力で点取れば良かったのに取れなかったからズルをした。
そういう風に見てます。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:51:15.47 ID:eX7nsClw0

ハンドなんてあの頃じゃ大した反則じゃない
ばれてもレッドなんてありえないｗ
メッシは未だに手使ってるけどなｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:53:08.58 ID:p8MJujz1O

ﾍﾟﾚって今の嫁か恋人が日本人なんだっけ？
去年､CWCの対談でｶｽﾞの手を対談中ずっと握りしめて離さなかったから､ｹﾞｲかと思ってたｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:54:23.96 ID:sSbJ+sc+O

マラドーナはサッカー選手としてだけでなく人間性が桁ちがい
マラドーナに比べればペレもメッシもたしかに凡人

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:54:39.19 ID:gEjRM6yo0

>>630
男女両方イケル人
初体験は男性じゃなかったっけ？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 21:56:41.33 ID:kZonTf7v0

>>362
正確には「男女両刀乱交パーティーによく参加していた」じゃなかったっけ？
若いころの過ちって言ってたような（ゴメン記憶があやふや）

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:09:58.06 ID:B3oHFPcU0

>>612
本田が20年前のスパイク、ボールであの魔球蹴れると思ってるお前はあほ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:14:10.51 ID:B3oHFPcU0

>>562
だからEDじゃねえって
めっちゃ絶倫だからインポ治療のCMやってるの

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:14:57.06 ID:ttbiv6ZR0

現役リーガー、土曜に２ｃｈにこんなこと書くぐらいだから、
仮にＪリーガーだったとしても若い子だろうと思ったら、意外と歳なのね

211 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2013/03/02(土) 21:45:05.92 ID:m7m8GXjP0
>>194
年がばれるが、専修大学時代から長州を知ってるけど、人間性は本物のクズだと思うぞ
ただプロレスラーとして最高なのは事実だけど

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:19:05.14 ID:gEjRM6yo0

>>636
少なくとも40超えてるな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:20:53.75 ID:qknJXNU10

ペレのかーちゃんならペレが最高って言うし、メッシのかーちゃんならメッシが最高って言うだろ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:36:16.84 ID:EZZnSlTaP

ちなみに十年前と今のレベルってどれくらい差があるんだろ？

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:40:57.52 ID:4zTvkKbVP

>>639
ないだろｗ
１５年前の全盛期のジダン連れてきて、今のレベルに対応できないと思うか？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:51:49.07 ID:UucaOyVJ0

シャビやピルロを基準にするなら
こいつらと同等のテクニックやセンスを持ってる中盤の選手は10年前のほうが多かった

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 22:54:53.78 ID:+aPxm5T50

メッシはバルサ以外でも活躍してW杯とれば文句なくマラ越えでしょ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 23:02:21.85 ID:gEjRM6yo0

>>642
超えると思うよ

ただ常識で考えてアルゼンチンがW杯優勝なんて可能性は限りなくゼロに近いが
それだけに優勝したときのメッシの功績もすごいと思うよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 23:03:21.59 ID:286fqZcy0

>>626
わかったわかった
的外れだろうが自分の見方が正しいと信じぬくのは凄いことだよ
それでいてくれ

例えそれが現実とかけ離れたことだとしてもな

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 23:13:44.88 ID:ttbiv6ZR0

>641
つーか２人とも１０年前から一線級だよな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 23:16:40.41 ID:wveEx1Ih0

ペレはな確かに凄いんだけどな～EDっていうのカミングアウトしてからなあ…

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 23:30:29.91 ID:Yb6aBCcF0

>>260
ベッケンバウアーは生粋のオフェンスじゃないので番外だけどそんなもんだな。
全盛期のロナウドは本当に惜しい事をした。

マラのことを対戦した相手でＮＯ１と認めるマルディーニもロナウドはマラを越えるはずだったとか言ってて
ブッフォンも似たような事を言ってた。怪我でその目的は絶たれたけど・・みたいなね。
まあ頑丈さも実力だし、負担を犠牲にしたあの運動力だったんだけどな。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/02(土) 23:41:55.93 ID:ineizZl40

しかしこの手の議論を見るたびに
サッカーにも殿堂があればなあって思うんだよな
もしあればジダンやロナウドなら初年度で90％超えは堅いとか
中田ﾋﾀﾞは瞬殺回避できれば御の字などといった議論も成り立つのに

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 01:32:41.17 ID:wxtQrxQk0

メッシとマラは最早同等だろ
ただペレより上なのは同意だ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 04:14:50.53 ID:epFrvnET0

メッシはチーム状況が悪い時に立て直せないね
下がってきてパス散らせてゲームメイク出来ないし
やはりペレマラより美味しいとこ取りの地蔵選手ゲルトミュラーに近いわ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 04:19:54.49 ID:SH59lti70

>>650
確かに。引き出しの多い「何でも出来る選手」ではない

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 05:10:35.95 ID:WchCDuUw0

＞６１６
レベルなんかは時が経てばたつほど無限に上がっていくと思っちゃってる？
やっぱある程度の所で限度があって止まっちゃうんだわ
世界のTOPレベルでは８０年代あたりからそのレベルに達してたから今ともさほど変わらんのよ

Jリーグ？
それはまだまだ伸びしろあるけどね。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 07:00:07.44 ID:xKRsKh2c0

ACミランのオランダトリオなんて今現れてもちゃんと通用しそうだよね

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 07:45:16.92 ID:a6sHaNRo0

ルーニーがアルゼンチン人ならプレースタイルはマラドーナに近かったな

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 07:49:32.37 ID:epFrvnET0

テベスを凄くした様な選手だろマラドーナは
メッシとはあまり似てない

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 08:44:36.09 ID:Rb2giznT0

後ろから脚を狙って削ってもカードすら出なかった時代に
メッシのような選手が生まれる余地があるわけないだろ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 09:53:56.27 ID:LpNvL1Og0

大体昔よりレベルがとんでもなく上がってるならサネッティ（３９）とかとっくのとうに通用しなくなって引退してるよ。

しかし今でも一応強豪クラブのキャプテンやれてんだから。レベルは変わってないというのが真実。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 10:01:15.43 ID:ISEbHy6h0

現役のリーガーまた戻ってこないかなー

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 10:01:54.59 ID:B3zgNOaoO

サネッティはあまり衰えてないからなあ。ブラジルW杯出場もありそうだ。
そんなサネッティを、W杯メンバーから外すマラドーナやペケルマンはアホすぎる。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 10:03:17.58 ID:trPcnVsgO

競馬の最強馬論争に匹敵する不毛な議論

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 11:17:17.07 ID:MKRN2qaE0

>>646
ペレはEDじゃないよ
EDの奴らに上から目線で薬飲んだらどうよって言うのがあのCM

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 12:20:35.64 ID:zigtuElp0

>>587
グロンドーナが「マラドーナなんて既にメッシに抜かれてる」とマラドーナを挑発した時に
「グロンドーナは大嫌いだがその意見には賛成する。メッシこそ史上最高の選手だ」と返してたぞ
>>626
当時のルールでハンド一回で退場なんてあり得ない
準決勝のベルギー戦でもバルダーノが
手でゴールに押し込んでノーゴールになってたけどイエローすら出てない

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 15:32:48.54 ID:hNNZPRMsP

メッシがロナウドやジダンより上だと言われても納得できるが
それでもマラと比較すれば一枚下だわな
ペレの現役時代は見てないから分からんけど

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 15:47:31.19 ID:0OaW1yXX0

あとは代表での実績だよな。
アルゼンチン優勝しちゃえばこんな声も無くなるだろう。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 15:57:22.91 ID:FmWpYlbE0

ロナウド
1998Ｗ杯準優勝　得点ランキング4位
2002Ｗ杯優勝　得点ランキング1位
2006Ｗ杯準々決勝敗退　得点ランキング2位

マラドーナ
1982Ｗ杯　1次リーグ敗退　得点ランキング9位
1986Ｗ杯　優勝　得点ランキング2位(神の手抜かすと5位)
1990Ｗ杯　準優勝　0ゴール

Ｗ杯通算得点ランキング
1位　ロナウド　15ゴール
22位　マラドーナ　8ゴール　

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:05:33.38 ID:ISEbHy6h0

>665
ゴールだけで評価するなら、ゲルトミュラーやクローゼが評価低すぎやろ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:07:27.09 ID:UlrkHmFDP

そもそもマラドーナはストライカーじゃないからな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:09:33.19 ID:ISEbHy6h0

てか、クローゼはブラジルＷ杯でも普通にプレーして点とりそうな予感

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:15:12.42 ID:MYJnOGbc0

いつまでもこの調子で居てほしいな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:15:23.44 ID:GElx5zkt0

ペレの現役時代は知らんが
そりゃ全盛期でメッシと比べたらマラドーナが数段上だろう

ワールドカップ優勝時のマラドーナは、
まさにサッカー界の太陽のような存在
五人抜きでのゴールは世界中で大々的に報じられて
サッカー知らないやつでもマラドーナのあのゴールは知ってる状態だった

ただ、落ちぶれ度がハンパないんだよなこの人
すっかり落ちぶれた今そんなこと言うから、
当たり前のことでも胡散臭く感じる

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:21:14.70 ID:FmWpYlbE0

>>666
それ以外に、公平な評価基準もないしね
動きがいいとかなんてアテにならんし

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:25:34.08 ID:FmWpYlbE0

反則ゴールして敵が動揺してるところの五人抜きなんて評価に値しないしなあ
だいたいＷ杯で一回やった事を持ち上げすぎなんだよ
鈴木のＷ杯のゴールだけを見て、名ストライカーだと言ってる物

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:29:03.62 ID:S/dPeRg/O

マラドーナは昨日のクラシコをスタジアムで観戦してたけど、あのグズグズの試合見てどう思ったのか
最後まで観たのかな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:30:37.11 ID:ISEbHy6h0

>671
とかいっても、クローゼがあと２点とったとしても、史上最高のプレーヤーとは思わないっしょ？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:35:11.30 ID:FmWpYlbE0

>>674
次のＷ杯でレギュラーで活躍して後2点取れば思うよ
まあ現時点でもマラドーナよりは上

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:36:37.78 ID:k0s2UQJE0

>>672
マラドーナは技術的にも最高峰レベルだぞ
同時期の選手はみんな、競うかのようにマラドーナの技術レベルの高さを褒めてる

かと言って華麗なドリブルだけじゃない
小さいのに、デカ物DFを肩でグイグイ押しのけて中に入ってくような
パワフルさもあった

実際どちらのプレーも見た事あるけど
どっちが怪物かと言われたら文句なしにマラドーナだと思う

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:36:59.29 ID:pyacsyN1O

不毛な議論だなあ。
もうやめとけ、と言えるサッカーの神様的存在や、
仲裁出来るような神の手を持った往年の名選手っていないの？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:38:21.63 ID:FmWpYlbE0

>>676
技術的に最高レベルとか明確な判断基準がないから
結局そいつの言いたい放題だからあてにしてない

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:39:06.84 ID:FngF7au80

不毛な議論を止めるのは本物の神にしかできないことだし

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:39:13.74 ID:k0s2UQJE0

>>665
FWとMFの得点比較するとか、とんでもないバカだなw

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:40:02.78 ID:epFrvnET0

代表の公式戦ではサッパリのメッシが悪い
ブラジルＷＣ次第だな

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:40:32.74 ID:FmWpYlbE0

>>680
じゃあＷ杯ではどのポジションだったかっていうデータ持って来い

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:48:55.05 ID:kwGygm2j0

まだコカインでラリっているのか

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:50:10.80 ID:0iCgQ2V20

最も過大評価されてる人物、マラドーナ
ロナウドがもう超えた

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:51:26.26 ID:rTWHwsjc0

サッカーが何十年とルールを変えずにダラダラやってるから
こういう間抜けな話が出るんだろうに。

他のスポーツは面白くするためにどんどんルール変更を重ねてるのに
サッカーだけは未だに主審が適当に笛吹けばすべてが決まるザルっぷりだもんな。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:52:21.24 ID:wKiDEOzc0

>>682
ポジションも考えずに得点比較とか馬鹿過ぎw
マラが得点少ないから評価が下がるとか判断基準がないとか
全部お前がニワカなだけ
ろくにサッカー見たことないだろ？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 16:56:18.70 ID:epFrvnET0

メッシはラフプレーを跳ね返すフィジカルもトップスピードも足らない

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:01:10.74 ID:B3zgNOaoO

マラドーナがチアゴシルバやぺぺやラモスを振り切れるという話？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:09:39.53 ID:wKiDEOzc0

>>688
普通に足も速いし体も強いし技術も歴代最高レベル
必死で守備するしチームも鼓舞する

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:12:58.55 ID:wxEGUU0f0

テクはメッシの方が間違いなく上だな
決定力も段違い

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:15:15.21 ID:N/MOQEF60

>>687
ラフプレーに対処は、マラは群を抜いてたよな

どのチームもマラを止める方法として考えられるのは
スライディングのふりして削るくらいしか手がなかったから
慣れちゃったってのもあるんだろうけど
足に向かってスライディングしてくるDFを
ボールごとジャンプして避けるとか
見たときは度肝抜かれたわ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:17:32.23 ID:wKiDEOzc0

メッシの特徴はあくまでクイックネスと決定力であって
マラと比較するとテクニックも含め他の能力は低い
なんでも出来る選手じゃないでしょ
プレーの幅が広くはない

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:21:59.18 ID:FmWpYlbE0

>>686
メッシはMFをやる事も多いが得点もすごい
ポジションを絶対的な基準にするのは無理がある
じゃあ、おまえの明確な判断基準ってなんだ
それも答えられないのにすごいって言うのは
さすがにアテにならない

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:25:36.21 ID:wKiDEOzc0

>>693
もう一行目から間違ってるもんね
偽CFとMFの区別がつかないんだろう？
試合とか見てみような

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:25:50.02 ID:wxEGUU0f0

マラドーナがメッシよりテクが上とか無い無い
ドリブル一つとってみても明らかにメッシが上

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:26:28.31 ID:wxEGUU0f0

マラドーナがメッシよる上なのは
体の強さとスタミナくらいだな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:27:51.88 ID:FmWpYlbE0

>>694
で、おまえの明確な優秀な選手の判断基準って何？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:28:51.28 ID:B3zgNOaoO

悪知恵ならメッシよりマラドーナですな。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:30:19.92 ID:oYysOL7D0

695
メッシのテクニックが上なんじゃなくて
メッシは過去の名手のテクニックを元にしてる何でも出来るってだけだぞ

選手だけタイムスリップさせて技術が上だ下だなんて根本的におかしいだろ

今のガキんちょどもがどれだけテクニカルかわかってのか？
学べる環境があるかないかだけの違いだろｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:31:08.41 ID:wKiDEOzc0

>>697
明確な基準なんかあったら議論になることすらないんだよ
でもお前みたいにトンチンカンな基準持ち出すより無害だね

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:31:32.19 ID:oYysOL7D0

サッカーやったことないから
そんなことすらわかんないんだぞお前ら

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:32:31.94 ID:wxEGUU0f0

>>699
そんなの当たり前だろ
だからメッシが上だと言えてもマラドーナが上なんて言えない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:32:53.29 ID:oYysOL7D0

今の時代にマラドーナが生まれてたら
当時のマラドーナ以上の天才っぷりだったって思うのが普通な思考

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:33:48.13 ID:FmWpYlbE0

>>694
偽ＣＦとかの存在認めてるなら
ポジション登録で得点が多い少ないと言うのは馬鹿げてるって事は
わかってるじゃないか

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:34:27.75 ID:wKiDEOzc0

勘違いしてるのは今のサッカーのトップレベルが上がってると思ってることだよ
底上げは著しいんだけどね

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:35:33.65 ID:wxEGUU0f0

>>703
マラドーナは８６年の活躍が大きかっただけ
どうみてもメッシのほうが優れてる

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:36:24.69 ID:FmWpYlbE0

>>700
結局、明確な判断基準はないって事か
得点ランキングの方が脳内基準よりはアテになる

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:36:29.31 ID:wKiDEOzc0

>>704
プレー観たら一目瞭然なんだよね
マラがどういうプレーをするのか
メッシがどういうプレーをするのか
みんなわかってる
お前だけわかってない
試合見てないから
だからお前の意見に誰も賛同しない

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:36:34.42 ID:oYysOL7D0

>>703
時代背景を知らないから軽々しくそう言う発言ができんだよｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:36:45.51 ID:M1eIZL3X0

時代が違うんだから単純な実力じゃ比較出来ない
だから得点数やタイトルで比較すればいいよ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:38:00.40 ID:oYysOL7D0

時代背景が違うってわかってながら
得点とタイトル数ってにわかまるだしだろｗ

またボスマン判決をしらないにわかかよｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:38:32.73 ID:FngF7au80

タイトルの数が無駄に増えてるからな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:39:20.67 ID:WtzPfzHo0

でも私生活で問題起こしてサッカーに悪影響がでてる時点でプロ失格だからメッシが上かな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:39:48.19 ID:oYysOL7D0

ボスマン判決前、後じゃクラブ間格差が開きすぎて
金満クラブ、ビッグクラブがタイトルを獲得しやす過ぎて話にならんだろ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:39:49.37 ID:ISEbHy6h0

>703 の感想が普通の感覚でしょ

ペレとマラドーナが喧嘩はじめると、毎回マラドーナｖｓメッシになるのは何故なんだぜ・・・？

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:40:02.67 ID:gX5jiDKDO

一人だけで局面を打開できるのがマラドーナ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:42:07.63 ID:wKiDEOzc0

>>714
じゃあ代表の成績で決めるべきだなあ
偶然にも同じ国の代表だし
メッシは何を勝ち取ったの？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:42:19.77 ID:wxEGUU0f0

>>715
メッシほどとびぬけた選手ではなかったマラドーナがどうしてそうなる
今のメッシのほうがよっぽど周りから抜けた選手だ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:43:24.09 ID:zv2Y91460

あ”～～メッシなんて選手いたなーー

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:43:30.45 ID:oYysOL7D0

９０年のＷ杯決勝だって
アルゼンチンはカニージャ含めて主力３人欠場だぞ
そんなことも知らずにマラドーナは大して活躍してない
ドイツの前に屈したなんて馬鹿げたこと言うにわかもいるしな

８６年だけじゃなく９０年のＷ杯もマラドーナの神通力が全てだったぞ
にわかは何も知らないからな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:44:10.64 ID:wKiDEOzc0

>>718
アホだw
てかニワカだったり片方の選手を知らなければ比較なんてできないと思うぜ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:44:11.32 ID:FmWpYlbE0

>>708
まあ、MFだから得点が少ないってのは適切じゃないって事が
わかってもらっただけでもよかったよ
後は、あなたの脳内基準だから俺はアテにしない
それだけの話だよ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:44:48.50 ID:wxEGUU0f0

>>721
マラドーナはもちろんトッププレイヤーだが
８６年のワールドカップの活躍で過大評価されてるだけ
トータルで見たらそこまで飛びぬけた選手ではない

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:45:03.92 ID:ISEbHy6h0

>718
メッシヲタって、いつもこうなの？

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:45:35.74 ID:C1e5pgWm0

メッシとか、マラドーナクラスに比べたらド下手だろ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:45:37.46 ID:0JDyjP+R0

ワールドカップwww

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:45:56.36 ID:m2dwtxhz0

今マラドーナが現役ならメッシより上だったかな？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:46:19.51 ID:wKiDEOzc0

>>722
最後まで賛同者ゼロだったねw

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:47:23.53 ID:zv2Y91460

あ”～～チャビの介護で上手くいってた選手ね
チャビが衰えたら監督も逃げ出して終わっちゃっよな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:48:06.32 ID:wxEGUU0f0

>>724
メッシとマラドーナを比べてみろ
間違いなくメッシのほうが抜けてる

>>729
それいったらマラドーナなんて全員ってレベルだろ
好き勝手やらせてもらって周りにサポートしてもらってるんだから

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:48:39.64 ID:wKiDEOzc0

>>723
知ったかすんなって
笑われるだけだからw

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:49:31.98 ID:FngF7au80

90年ワールドカップのマラドーナがいちばん好きだ
ピッチにいるだけでチームがまとまるという強烈な存在感にただ圧倒されたな
あのチームなら優勝も狙えたといまでも真剣に思ってる

2010年のジダンはそれにくらべると仕事しすぎで落ち着きなさすぎ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:50:25.75 ID:zv2Y91460

結局ＷＣで１ゴールだったよなーー
しかも６：０の試合だったかな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:52:24.30 ID:wxEGUU0f0

ワールドカップという短い期間で大活躍できたけど
長い目で見たら間違いなくメッシのほうが周りから突き抜けた存在

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:53:43.92 ID:jxWi6yQh0

ﾜﾛﾀｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:54:03.60 ID:wKiDEOzc0

>>734
それらはバルサの功績であってメッシのではない
バルサの選手は代表でも無双してる
メッシがバルサから離れたらどうなるの？
何を勝ち取ったの？

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:55:28.31 ID:oYysOL7D0

メッシが突き抜けてるんじゃなくて
シャビ、イニエスタ、バルサが完成された存在だから
突き抜けられるだけ

そのバルサも守備の弱さが仇となり今後は負けが増えるよ

戦術は進化するからな

ピケ、プジョルはカウンターに弱すぎなんだわ

対ビッグクラブでことごとくカウンターで沈められてるしな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:56:54.06 ID:wxEGUU0f0

>>736
代表の功績はマラドーナの功績ではない
これでいいか？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:57:06.66 ID:C1e5pgWm0

>>734
ないない
メッシはサッカーの歴史を変えるレベルの選手じゃない

当時、マラドーナを止めるために各チームとも
対マラドーナのための守備を研究して
それが守備の技術革新起こす切欠になったんだけど
そこまでの影響力はメッシにはない

サッカーを全く知らない日本の野球バカも
当時マラドーナの名前は知ってたけど
メッシの名前なんて、スイーツは間違いなく知らないやつが多数

これが現実だよ
メッシなんて、大したことない選手だから一般人は知らない

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:57:22.63 ID:YTstOZUn0

>>736
ワールドカップ連覇したんじゃね？

ウイイレで

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:58:07.19 ID:wxEGUU0f0

>>737
それだったらメッシじゃなくてもいいはずだ
メッシ以外のＦＷがメッシのような活躍できるか？
絶対無理だ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:59:03.70 ID:wxEGUU0f0

>>739
マラドーナの時代なんかより今のほうが遥かに研究されている
何言ってるんだ？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 17:59:46.59 ID:wKiDEOzc0

>>738
馬鹿だろ
アルゼンチンなんてマラがいなけりゃベスト4にもロクに進めない
ナポリもマラがいなけりゃただのブロビンチャクラブ
突出度が違う
でメッシはバルサ以外でどんな活躍してるの？

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:01:03.62 ID:oYysOL7D0

史上最高の選手がいるから１４年のＷ杯はアルゼンチンが優勝するさ(棒読み）

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:01:28.36 ID:7IkJ/GNZ0

ウイングとしてはメッシが上
それ以外ではマラの圧勝だろう

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:01:51.02 ID:wKiDEOzc0

>>741
スペイン代表は無双してますけどね
メッシいなくても

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:02:09.06 ID:C1e5pgWm0

>>742
まあ、いくら研究したところでマラドーナは止められないよ
メッシ以上の技術とスピードに加えて
あのちっこい体で大型DFぐいぐい押し込みながら進んでくドリブルだもんな

研究して止められるのは、メッシレベルの雑魚だけだよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:02:13.74 ID:wxEGUU0f0

>>743
バルセロナにメッシがいなかったらって言ってるとの一緒
マラドーナは代表以外でも無双してたか？
８６年のような活躍をしていたか？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:03:35.45 ID:wxEGUU0f0

>>746
バルサはスペイン代表なのか？
めちゃくちゃだな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:04:09.99 ID:oYysOL7D0

>>748
お前何も知らないんだな

まず１０代で自国リーグで無双
セリエでも無双だろ

リーガも怪我させられて数ヶ月の離脱期間でもリーグ２位

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:04:37.14 ID:wKiDEOzc0

>>748
バルサにメッシがいなくても無双できるのはスペイン代表が証明済みですけど？
当時のクラブチームの状況理解してないだろ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:06:03.17 ID:mVThXukXO

マラドーナは代表以外でもってナポリ優勝させたの有名じゃん
釣りか？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:06:54.16 ID:wKiDEOzc0

>>749
ほぼバルサだよ
中盤から前なんてシルバとシャビアロンソぐらいだろバルサじゃない選手は
核となる選手はバルサ
チームはバルサを基調としてる
んでメッシいなくても無双

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:08:18.35 ID:wkAOn63I0

日本にもメッシ、クリロナ、ルーニーみたいにW杯でゴール量産できるような選手は出てこいないの？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:08:53.48 ID:KsepDOfR0

イチロー伝説を、イチローが語ってるような人だよね。マラドーナって。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:09:35.28 ID:wKiDEOzc0

ID:wxEGUU0f0くん
ニワカが知ったかするからこんなにボコボコにされるんだぞ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:11:31.93 ID:jYCxnAH90

メッシオタフルボッコすぎるｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:13:08.93 ID:oYysOL7D0

日本相手に完封された選手を史上最高なんて言えないだろ

ミランの選手がメッシへの疑問を持つ理由は

統制された守備の前では無力だからだよ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:16:04.32 ID:oYysOL7D0

メッシを押さえ込むジャパンカテナチオは史上最高の守備網ってかｗ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:23:31.22 ID:Vknv2l6l0

昔の映像見る限りじゃメッシでもできそうなﾌﾟﾚｰばかりに見えるが
ＤＦがザルにみえるくらい凄いってことなのかな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:23:37.83 ID:wSr8ALmO0

天才といえばマラドーナ
デキる子といえばメッシ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:39:56.60 ID:LR8oh4U70

老害

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 18:57:12.88 ID:0OaW1yXX0

メッシはゲームメイク求められないしな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:00:53.77 ID:eFkDXs100

正しい薬って麻薬のことか？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:04:32.19 ID:YHyaC8/oP

マラドーナが史上最高の選手なのは事実

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:16:17.63 ID:ZsbhbW9+0

マラドーナって未だにクスリが抜けてないんだな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:23:28.68 ID:gBFzjNkt0

W杯で禁止薬物やってるのバレてる時点で、本来は評価度外視すべき選手だろ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:26:05.64 ID:HKzmI0My0

>>720
マラドーナ本人もケガで本調子からはほど遠かったしな、イタリア大会は
でも、そんな40%くらいのマラドーナでも、きっちり抑えたブッフバルトは凄いと思うよ
100%ディエゴならブッフバルトとコーラー2人がかりでもチンチンにされたと思うけど

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:26:10.15 ID:x/+zXjSK0

うらやましいキチガイだ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:31:59.93 ID:B3zgNOaoO

90年W杯で試合中、ブラジル選手に睡眠薬ドリンクを飲ませたのは正しいのか？

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 19:52:48.18 ID:LR8oh4U70

末期ヘディング脳

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 20:59:36.40 ID:rqhe+Kwf0

メッシは家長レベル

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 21:27:58.42 ID:M1eIZL3X0

メッシとクリロナはなにが凄いって化け物じみた成績をもう五年くらい続けてるってことだよな
過去のレジェンドでもなかなかいない

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 21:45:47.62 ID:XsRVCOnnP

瞬間的なピークで言えばどうか分からないけど
キャリアで言うまでも無く現時点でもメッシの方が遥かに、遥かに、遥かに価値が高いと思うがな
メッシのような選手は二度とは出てこないだろ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 21:46:47.67 ID:XsRVCOnnP

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 21:47:32.88 ID:XsRVCOnnP

あはは、ごめんぬ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 21:50:33.08 ID:FngF7au80

二度と出て来ないと言う人はたぶん10年か20年後に同じことを言われて老害扱いされてるな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 21:55:23.25 ID:hdodW1+Z0

そらそうだ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 22:01:34.40 ID:epFrvnET0

技術でいえばメッシはペレマラどころかロナウドより下だろメッシは
ルール改正の恩恵を受けているだけ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 22:07:37.90 ID:FngF7au80

メッシの最近のシュート技術の向上はロナウドに匹敵するか越えたかもしれんよ
ただ、密着マークされながらシュートまで持ち込む状況を作る技術がどうかってことだ
全盛期ロナウドはそんなの関係ねえ状態だったしマラドーナにはパスという選択肢が常にあった

それはワールドカップになればわかるさ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 22:20:36.99 ID:ISEbHy6h0

メッシはＷ杯に続いて、この前のコパアメリカでも醜態さらしたのが非常にイメージを落としている
スペイン代表を選んでたらマラドーナ超えたとかいう論議なんてなかった

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 22:45:48.78 ID:yNwKZqNe0

>>672
こいつの相手しなくていいんじゃね？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/03(日) 23:53:54.34 ID:HCXEVyMr0

>>781
醜態晒したのはテベスだろボケ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 00:18:51.10 ID:Cg10Y8hn0

>>783
いいとこなしだったばかりか試合中ふて腐れるわ泣くわで最低だろメッシ
まだ試合中だぞ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 01:07:29.54 ID:SZAVmxnbi

マラドーナが過大評価されすぎだ。
そこまで大した選手では無いのに。

86だって本来なら優勝してないし。
悪いことして勝っただけで。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 01:07:31.78 ID:L/N4LaSb0

フォワードとしてはメッシの方がマラより上かな
たくさん点取ってるから

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 06:51:43.93 ID:1+1hwLZq0

>>785
お前の言う大した選手って例えばだれ？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 07:01:42.69 ID:rge5jEuI0

破天荒さではマラが上

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 07:08:25.53 ID:QSgpa0IlO

ペレマラ論争も中々決着付かないなｗ
南米のおまいらはどう思ってんのかなｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 07:08:30.98 ID:cCh1vxRFO

マラドーナはどんなウェートトレーニングしたらあんな豆タンクみたいな身体になったのかな？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 07:11:49.11 ID:8SApNKoWO

メッシはたしかに凄いけどナポリを優勝させることはできないしアルゼンチンを優勝させるのもムリ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 08:35:31.45 ID:BpBt2grzP

>>146
全盛期のマラドーナはFWだろ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 12:01:26.50 ID:AwcLcp4G0

>>786
サッカーはそこまで行くのが大変なんじゃないか
ゴールから30mも離れちまえばメッシはただのウォーキングチビ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 12:04:12.82 ID:kf4mK5IEO

ペレはED

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 12:38:15.49 ID:ZK4qEl7+0

>794
エキサイティング
ドスケベ？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 13:30:47.32 ID:XMLFwByEP

>>790
> マラドーナはどんなウェートトレーニングしたらあんな豆タンクみたいな身体になったのかな？

マラは９歳でアルヘンチノスのユースチームにスカウトされてから
チームドクターにビタミン剤と称してクスリ(ドーピング)を与えられてたらしいから
成長期にクスリを使うとああいう体型になるんじゃないの？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 13:38:55.04 ID:uACSqaNy0

マラドーナはFW登録だけどポジションにこだわらず好きなように動いても良いという扱いだった
なので単純にFWとして見るのは大間違い

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 13:48:48.58 ID:AwcLcp4G0

>>796
接種するだけでムキムキになるお薬はアホの脳内設定にしか存在しない

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 15:17:09.21 ID:VFdayi9E0

>>792
アルヘンティノス時代からアタッキングMFだが

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 15:30:57.37 ID:n4kulIzU0

>>799
リーガ移籍してから全然点が取れなくなったな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 15:35:55.68 ID:Uz3pXJ1V0

80年代からつい最近まで、仕事的にはセントラルMFだけど、前線で好き勝手に動く選手を
便宜上２トップのひとりにしておくのは戦術によっては定石に近いものがあった
日本で言うとピクシーが最後かな
得点力は強くなくても、どこからでも攻撃を組み立てる起点を作れる選手を置くわけだけど、
それを中盤として組み入れてしまうと守備に致命的な穴が空くからFWにするほうがいいんだ

バルサのメッシも大舞台なんかではそういうポジションどりすることがたまにある
けど現在ではそういう選手は左右のどちらかのサイドに置いて、他の選手がそこをカバーすることまで
戦術に組み入れられてることが多い
カバーすべきエリアが狭い場所に決まってる方がチームとしてやりやすいからね

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 16:40:37.09 ID:7AYxBQVx0

メッキが剥がれたメッシ
ミランとレアルにバルサ対策で完全に攻略されてもう終わり
エルシコ敗けて次のミラン戦も負けてCL敗退だろwww

マラドーナ2世なんてとんでもない
マラドーナと比較できんのは怪物ロナウド位だけ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 16:42:30.36 ID:n4kulIzU0

ルーニーが典型的だな

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 16:44:15.13 ID:n4kulIzU0

>>801当てね
ルーニーが典型的だな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 17:48:25.57 ID:Uz3pXJ1V0

ルーニーは逆に別の場所まで守備しちゃう人だからちょっと違うかなｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 17:56:36.46 ID:CofH2Ih70

誰が選手として最高選ぶのにＷ杯入れるのおかしいよな。
クラブなら一個人の頑張りでビッグクラブ行けたりで優勝回数とかわかるが
国は選べないからなー、これからどんな偉大ですげー選手出てきても
特定の国からしか選べない事になる。
一個人の能力だけならＦＩＦＡランク最下位の国からでも可能性が今後もないとは限らんし。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 18:16:07.98 ID:7AYxBQVx0

メッシは唯の雑魚専
対策打たれてもう強豪には勝てない
クラシコ負けてミランに敗けてCLも敗退だろw

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 18:28:49.04 ID:8I9oRYiU0

＞正しい薬を飲まないと、バカげたことを言うんだよ
日本語に約してみた
ステロイドで体を鍛え、試合前にはコカインを使ってラリった状態で望まないと
俺様には勝てないんだよ、分かったか骨董品とギアプレイヤーが、俺様が最強なんだ
今の時代でステロイドドーピングとコカインの使用は簡単ではないだろうがね。

あってる？

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 19:31:38.73 ID:VFdayi9E0

ペレの時代ってシャブやってプレーしてたことをニワカは知らないみたいだなｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 20:59:13.97 ID:OOfdcK4C0

>>806
ベストとかウェアだったりギグスだったりリトマネンぐらいしか思いつかんが
大体弱小国から偉大な選手ってあんまり出てないし
国のサッカーレベルにある程度合わせて出てくる
サッカー教育のレベルってもんがあるから
厄介なのはメッシやアフリカ選手みたいに小さい頃に国を捨てて欧州で育つパターンだけど
そういう選手は欧州の代表を選択する場合も多い

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 21:04:42.27 ID:OOfdcK4C0

>>806
あとはクラブチームは金で世界最強になれる
チェルシーがいい例だけど
ここまで戦力格差が大きくなるとその傾向がどんどん大きくなるし
時代によって環境の変化が大きすぎて比較が難しい
代表は基本寄せ集めで同じ条件だから比較しやすい
まあメッシの場合はアルゼンチンっていう強豪だからなんの問題もないじゃん
そもそもメッシが異なるクラブで活躍してるならなんの文句もつかない
クラブとか代表じゃなくて「バルサ」を離れたらダメだから文句がつくんであって
チームメイトは代表でもタイトルを勝ち取ってるわけで

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 21:36:04.11 ID:7F3O7ru20

>>811
まあ確かにメッシはバルサでしか大活躍はしてないが
チームメイトのおかげとでも言いたいのか？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 21:37:43.21 ID:fi9elnHV0

大人げないなこのおっさん

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 22:57:01.06 ID:TjW4uzC30

メッシに足りないのはサッカー脳。
流れに応じて対応する柔軟性。
逆境を引っくり返す精神力と影響力。

足元上手いのに勿体ない。幅広げろ。
FK上達してるのは評価する。
監督に言われて練習するんじゃなくて、
もっと自ら向上心持ってタフになれ。

過保護な周囲に甘えるな。マラドーナの叱咤に応えろ。
史上最高になれる可能性があるんだ。
連敗してる今が一皮向けるチャンス。
頑張れ。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 23:35:09.90 ID:OOfdcK4C0

ガキの頃からぬるま湯に浸かってきといて今更ハングリーになれとか無理だろ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 23:38:06.76 ID:fRo206z70

メッシヲタはそろそろ乗り換え準備しないと

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/04(月) 23:43:44.43 ID:ISEInFWI0

>>802
＞マラドーナと比較できんのは怪物ロナウド位だけ

ロナウドの方が完全に上だよ。
ロナウジーニョもマラドーナより上。
リバウドもね。
W杯もまともに優勝してるしクラブでも活躍。

一方、マラドーナはW杯ではまともに勝ってない。というかベスト８辺りの国の主力って感じでみてる。

とすればメッシの方がかなり上だろう。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 00:04:22.20 ID:n4kulIzU0

安定性と向上心だけはマラより上だと思うけどな
逆にペレマラに比べて怪我に弱いのがマイナス
最高のコンディションじゃないとプレーの質が極端に落ちる

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 00:11:39.93 ID:l4y+/xWZ0

ロナウドなんて海外じゃジダンより下の評価だよｗ
日本でニワカを大量生産した時期に活躍してたから、日本人限定の過大評価ｗ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 00:55:05.03 ID:V/pp8Rdy0

ペレマラの域に達する可能性が唯一あったのがロナウド
ペレマラに白旗挙げてるクライフやジーコが言及してる

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 00:56:52.25 ID:BCQwg4DT0

ロナウドやマラドーナの凄さが分からん奴はニワカ
サッカー知らねー癖に語んな　ゆとり低脳カスニワカ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 00:58:23.64 ID:V/pp8Rdy0

少なくともメッシはこの並びに入るような選手ではないぞ
かなり格は落ちるでしょ
どう考えても

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 01:09:16.98 ID:WuphI6HL0

いやさすがに並びの端っこにはたどり着いてるだろ
けど、アルゼンチンに生まれた以上はワールドカップを素通りして真正面に並ぶ資格はないんだ
優勝どころか出場すら難しい国の選手ならばそれ専用の特別席が用意されてるんだけどね

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 01:18:33.32 ID:V/pp8Rdy0

>>823
どうだろうね
グアルディオラバルサは伝説のチームだ
史上最高のチームの一つだと思う
そのチームのエースたるメッシも伝説の一員
ただメッシのなし得た事は全部バルサのなし得た事でもあるわけじゃん
バルサを離れたらどうなるの？って話で
五輪だって結局リケルメのチームだったわけで
悪いことにバルサのチームメイトは代表でも最強なわけで
そりゃメッシがイマイチ評価されにくいのも当然だと思うぜ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 01:22:35.84 ID:/HxI0uS/O

ｱﾝﾀは誤ったおｸｽﾘを飲んで捕まったでしょうがwww

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/05(火) 05:20:00.55 ID:k6AYUL8r0

>>823
弱小国に生まれていればジョージベスト枠に入れたのにね