【野球】横浜DeNAで“体罰論争”「叩くのはやめてほしい」の声も･･･デニー友利コーチ「何も変える必要ない」 監督｢どこで線引きするか｣

昨季の投手陣を支えた“カンフル剤”が使用禁止になるかもしれない――。
Ａクラス入りを目指すＤｅＮＡで、そんな頭の痛い論争が湧き起こっている。

明るみに出たのは、指揮官のコメント。チームの沖縄・宜野湾キャンプで
中畑監督が次のような言葉を口にしたことだった。
「今年はデニー（友利投手コーチ）も（指導が）難しいかもしれないな。
マウンドで（投手を）どついたりしたら問題になるだろうし」

ＤｅＮＡの試合で昨季たびたび見られたのが、マウンド上に出向いた友利コーチ
が自軍の投手に気合を入れるシーン。
“もっと踏ん張れ！”と言わんばかりに胸に軽くパンチを繰り出されると、
それまでＫＯ寸前だった投手が蘇生するなど友利コーチによる闘魂注入の
効果はてきめんだ。
若手投手陣からも「デニーさんのおかげで踏ん張れた」との声が上がっており、
おおむね好評を呼んでいる。

しかし…。シーズンが終了すると社会情勢が一変。
体罰問題が世間で大きく取り上げられたことで、衆人環視で胸を叩く行為が
暴力として受け取られる危険性が芽生えてしまった。
１２球団も「コンプライアンス順守」を掲げていることから、
球団内で友利コーチに「できれば叩くのはやめてほしい」との声が噴出し始めたのだ。

しかし、その一方で「隠れてやっている体罰とは全然違う」との擁護論も出ており、
中畑監督も「どこで（指導と体罰の）線引きをするか。アスリートの世界だから…」
と最終的な結論はいまだ下せていない。

渦中の友利コーチは「何も変える必要はない」と泰然自若としていることから、
球団内では困難を極める問題の終着点に注目が集まっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130211-00000312-tospoweb-base

尻叩いても這い上がれんしな

http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/02/56ca12a36b413e32d81adcc82adbf4dd.jpg

横浜はもう体罰あっても無くてもAクラスは関係ないもんな
体罰うんぬんの枠外で頑張って

しかしそんなことばかり言ってたら極端な話、格闘技も出来んやろ・・・

デニーは球界随一の落合・森繁信者だから
自分が森繁役になりたいんだよ

まぁ、プロで金貰ってるわけだから体罰とは違う気もするが・・・

デニーズ

厳しくしようがしまいが今年も定位置なんだから無理すんなよ

猪木のビンタみたいなもんだろ

そもそも打てなければ年俸が下がったり、
解雇されたり体罰よりも痛い思いを
するわけだから、そんな論争意味あるのかと。

おれ、今まで体罰反対派だったけど、今のご世相がアホらしい。
賛同者いないか？？

ホンマ、まわしげりはイカンで

そしたら蹴飛ばしたれ

メジャーでもコーチが選手を殴るとかあるのかな？

>>7
こういう風潮がダメにしてる
柔道だって強化費もらってんだからという話になっちゃう
まぁ意図的に干しまくってイジメというのはいいのかということにもなるけど
そういえば横浜の２軍もこういうのあったね

影で過剰にやる奴があかんのだろうが

＞球団内で友利コーチに「できれば叩くのはやめてほしい」との声が噴出し始めたのだ。
当事者の投手じゃなくて過剰に恐れたスタッフから出た声だろうな

>>15
　血の気の多い同士で仲良く気合い入れ合うのはあるでしょ。
　他人が見るといたそうだけど。

マウンド上で殴るとか完全にパワハラだから

ピッチャーデニーのAAってあったね

>>12
俺も行き過ぎた体罰は反対だが
すぐ極論に走るのは今の日本の特徴なんだと諦めてるわ
こんなご時勢だからネトウヨみたいなのが生まれるんだろな

時代に合わせないとまた人気低下するぞ

マウンド上でやり返したらおもしろい。

野球は体罰容認するのがデフォっていうのが良く分かる

オープン戦の時は右手だったが、シーズン始まったら、左手に代えてたから、まだ大丈夫。

関根潤三みたいに顔は笑って脅し文句＆足踏みつけや、古葉竹識みたいに右半身と左半身で人格が違うよりはまだマシかと。

コーチのパワハラがなきゃ4位にはなれるはずだな

やられたらやり返す、上司だ立場だ無しに。

そんな太い奴がいなくなったな。

お互いに殴り合って友情成立にしろよ

>>15
日本人みたいに指導法の一つとしてとか権力を誇示するための暴力ってのはないでしょ
選手とコーチが対等に喧嘩して殴り合いとかありそうだけど

>>9
阪神ファンか広島ファンの方ですか？まあ仲良くBクラスで頑張ろうや(笑)

>>28-29
辻発彦「上司に逆らうとは社会常識のない奴だ」

最下位で体罰とか、、体罰じゃあ結果が出ない見本みたいなもん。バカらし。
まぁ、ピッチャーマウンドの気合入れなんて、プロレスの反則技と同じショーの一部。
体罰とは全くの別物。

勝てなかったら一律全選手減俸が一番答えるだろ
個人成績に関係なくチーム成績で年俸判断

そうすれば死に物狂いで勝ちにくるだろ

怒鳴る物に当たるとかもやるだろ

デニー「何も変える必要はない。順位も変わらない」

>>22
多分、君と俺の意見ちょっとちがうでしょ。
『行き過ぎ』とは何ぞやって部分。
池上彰みたいに論点整理して解説してくれる人がテレビに修験することを望む。
ちなみに俺は軽くはたくも昔から反対。理由は
『いつ・どこで・だれが・どのように・どん理由で』
体罰するか日本人同士共有化されてないから。
お返事ありがとね。

>>22
いきなり「ネトウヨガー」とか言い出すお前自身がまさに
「極論に走るのは今の日本の特徴」とやらを体現してるな

って感じに突っ込めばお前の自己顕示欲が満たされるの？

>>38
あまり気にしなさんな。

いい大人が叩かなきゃ指導できなっかったり、叩かれなきゃちゃんとできなかったりとかおかしいだろ。

いいんじゃないの
ソーサ、ソト、鄭凱文、新加入外国出身投手に間違って手でも出されたらまたややこしくなるだろｗ

西部菊地がデーブと揉めたのは体罰どころか罰ゲームすらない高校だったから
デーブのやり方が基地外だと思ったんだろ
古い野球人の常識が非常識になりつつあるんだろう

本人に志願させたら？

>>22 極端に走るのは普段それに対しギリギリまで我慢してるからだと思うわ

体罰を肯定する側が「線引きは難しい」と言ってはだめだ。
きちっと線引きしないと、ただの暴行肯定と受け取られるぞ。
なんでこんな頭の悪い意見を言うのだろうか。

>>41
心配せんでも、ジオにも軽く小突いているから。

ひょっとしてこれが体罰？
http://www.youtube.com/watch?v=7RI9jlkLDYg

社会的影響のある立場なんだから公開でもやっちゃダメだろ

>>22
そもそも体罰肯定してるのはネトウヨだけ

デニーが監督になれるかどうかここら辺がカギになりそうだな

モバゲーみたいな糞企業にイメージなんか最初から無いだろ
体罰を売りにしてけｗ

小突く程度やってもやらんでも変わらんだろｗｗｗ
てか家畜じゃねえんだから選手はｗｗｗ

>>45
「欧米」の例で申し訳ないが、『定義化された体罰』ってのが
貴族社会にあって、それ以外を暴力のみなすところからスタートして
最終的に体罰自体なくす方向に動いたのがヨーロッパ。
別の流れとして罰に頼らない教育って流れもあったんだけど。

日本は何だかわからん。いいんだけどさ、体罰禁止の流れは。

マウンド上でどつかれないとやる気出ないプロってそもそもプロ失格だろ

あれは体罰とは違うと思うけどな

デニーのは体罰と違うだろw

いい年こいたプロ選手でもこんなことやってんのか

>>48
お前とか知恵遅れのまま、死んでくんだろうな
哀れｗｗｗ

小突くのぐらいはアメリカだろうがヨーロッパだろうが平気でやるわｗ
あんまりくだらないことで極端に走るなよな

結局体罰反対してるやつって片山みたいな気の弱いヲタクなんだろ
体罰は悪いことだが反対してる理由がただ自分がヲタクだからという奴が多すぎ
そういう連中ばかりになったから草食で男が情けない時代になった
体罰禁止は結構だが多少怒鳴るくらいは全然問題
キモヲタ量産の流れを止めないといけない

>>47
これくらいは堂々とやればいい
視聴者がきちんと線引きをする

問題は隠れてどついてるような奴だ

叩けば良いみたいな考えでやってるから腹立つんだよなデニー
助言が出来ないから叩く
つまり叩くだけ無能をさらけだしてる

そう。
もともと体罰反対の人間がここにいたとして、
その人間が他人ちょっとこずいただけで『体罰だ！』
って避難されたらかわいそうだけど、仕方ないな。

デニキの一撃はエンタメとして確立してる。プロレスみたいなもんだろ。
プロなんだからあり。
テレビカメラが無いところで同じようにやってたらそこは禁止しとけ。

野球が五輪種目として復活したらさ、プロがナショナルチーム参加するとする訳じゃん。
で、国内ではﾋﾞｼﾊﾞｼ叩くのに、五輪では世界の目が気になるからやらない・・・みたいな
半端な真似するくらいなら最初から全面禁止の方向でやったほうがマシっしょ。

正当防衛以外に許される暴力なんてない
殴る方も殴られる方も洗脳されてておかしくなってるんだろうけど

雪山で遭難した奴が眠りそうになるのを防ぐビンタと同じだろ、デニーのは

しかも、あの程度の当たりを体罰とか馬鹿じゃないか？
大体、体育会系で横行している「 体罰 」ならマウンドから降ろしてからベンチ裏で理不尽なレベルでやる

体罰がダメとか言っているから、弱くなったんだろ

比較的体罰容認派の俺は喝を入れるための効果的な一発はアリだと思う

星野1001や、桜の宮の30発殴るのは単なるストレス解消の暴行だし
柔道の権力をカサに着たパワハラも論外

その辺を一緒に扱うのはちょっと違うと思うが線引が難しいから一括禁止になるだろな

デニーのは体罰と言えないだろ
これくらい原だって後輩小突いてるじゃねーか

>>59
だいたい賛成だけど、『暴力的な言葉』も暴力の定義に入ってるから、
数年後にもう一回社会問題化する。
お互い仲良くディスカッションしよーぜ。2chの上だけど。

結局やられる選手側次第だろ
お前らが肯定した所でやられる選手が嫌ならそれは暴力になる

学校ですらロクに運動したことがないデブやガリやキチガイには分からないだろうけど、こんなのでも気持ちの切り替えとかになるからな。

行き過ぎ体罰は問題だが、
肩が軽くぶつかって骨が折れたとわめき出すヤクザみたいな意見は無視していい

ケツバットぐらいOKだろ
とんねるずの番組でも奨励してるし

>>68
そういうのって、言葉によらない暗黙の了解があるから成立するんで、
彼ら当事者間でもそういうのがないんだろ。
言葉にした時点で野暮。

個人的には暴力は嫌いだし体罰はいらないと思ってる
しかし気合を入れる程度で特別痛くもないのまで文句を言うのはおかしい
怒鳴るのも人格否定は駄目だけど叱られて免疫つけることは必要なんだよ
ただ気が弱いから優しい楽な流れに乗りたいキモヲタ草食系量産の流れがいけない

>>72　スポーツやってもビンカンな奴いるし、その逆もある。
　　　色々いるんだよ。

阿部が豚村どついたほうが醜いだろ。

でもデーブには小突かれるのも嫌なのは間違いない

まぁ今は世間がヒステリックな状態になってるだけだろ
世間っていうかマスコミか

猪木のビンタも問題になってきそうだ…。

>>81　多分あれは許される

>>6
だったら、手を出しちゃダメじゃん
恫喝はOK
たまに足が出ちゃうのは・・・ナイショ

国吉はだれでも叩きたくなる

やっぱりスポーツしかやってない筋肉バカに理解させるのは厳しいのか？！ ピントのずれた 「線引論」は意味ないからもうやめてほしいよ。愛があるかないかとか、一発でも10発でも関係ないのがなぜ理解できないのか不思議だ。
体罰は禁止されてるんだ！いいかげんわかれよ

ハーフでも欧米の考えに染まってないんだな

やるなら外国人にもやれよ。

デニーｗ

>>64
もう星野がＮＰＢと同じ感覚で審判に抗議して恥をさらしてるよ

阿部の頭叩きも体罰とか言われるぐらいだしなw そろそろ芸人もツッコミできなくなるぞw

>>18
当たり前だろ　投手がコンプライアンスなんか気にするかっつーの
アスペか？

>>77
いつもの基地害ウヨだから構わなくていいよ

ピッチャー

　　　＿＿＿＿
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　　　￣

片山事件でも分かるけど2ちゃんねるはヲタク系が多いのが改めて分かった
ヲタクは本来恥ずかしい情けないことなのに

暴力は刑事事件として刑法にのっとって処理するべき。

それ以上でもそれ以下でもない。

体罰なんていう言葉でほかの暴力と区別してはいけない。

>>1
> “もっと踏ん張れ！”と言わんばかりに胸に軽くパンチを繰り出されると、
> それまでＫＯ寸前だった投手が蘇生するなど友利コーチによる闘魂注入の
> 効果はてきめんだ。

いや激励してるだけで体罰とは全く違うだろｗｗ
少年時から体罰当たり前の野球だから線引きすら訳わからんようになってんじゃねｗｗ

そのうちサヨナラホームランの手荒い祝福も刑事事件になるのかな

>>85
>>94
スポーツ馬鹿向けの基準と軟弱系の基準、いろんな基準を設けることによって
『体罰禁止』を実現化しようと各業界で躍起になってるってことで
理解すればいいのでは。ある程度鎮静化すれば不満は解消されるはず。

人を殴るのは犯罪です

体罰しなきゃ威厳保てない無能指導者の証だな
無能じゃなきゃ体罰以外で指導したり惹きつけてみろよ

ちょっと痛くないようにコズいただけでNGも別にいいと思うよ。
それがその集団の『気風』として機能するなら。
結局それぞれの小規模の集団ごとの暗黙事項は完全に排除できないでしょ。

たかがスポーツでよう他人を殴れるもんだ
それもおっさんが中高生の子供をw

スポーツ界だけのそれが騒がれて、日常レベルが全く変化なしだと、
それはそれでこわいな。国家の将来が不安だ。

言うことを聞かせるために暴力に訴えるって、ヤクザじゃん
それも愛があるからやるんだとか言えるのが尚更質が悪い

もう体罰関連のスレは荒らしたいだけの池沼が殆どだから、
池沼にマジレスするのはやめとけ

だったら猪木もダメじゃん。

>>105
レスをすることでこっちも整理できていいんだよ。
2chはちゃんとまじめに書きこめばいい練習になるんだよ。

体罰うんぬんの話はクズの引きこもり同士が顔真っ赤にして
俺が正しいって喚いてるだけでなんの生産性もないな

ど突き漫才を笑っていた国民の末路。

>>106
猪木が了解なく他人を殴ってるとでも思ってるのか？w

>>106
　猪木がレスラーを殴るのは『自分たちだけの特別な儀式』に参加する
　無形の契約がされてるからいいのです。

まあいいや。読んでくれたみなさんどうも。ばいなら。

>>90
阿部のは体罰とかのレベルではない、フザイクうなぎが無愛想なブタを叩いたことに強い不快感を感じるだけ。

体罰無しで伸びる選手を使えば良いだけ

頭が悪い選手を体罰で無理矢理矯正しなくても良いよ

プロなんだから

＞それまでＫＯ寸前だった投手が蘇生するなど友利コーチによる闘魂注入の効果はてきめんだ。
それが無くなるってことは防御率４点台逝くなこりゃw

アスリートの所をエンターテイメント(レジャー)にすれば違和感ないな

>>107
お前はただ、自分と異なる意見を持った奴を論破したいだけのアホだったか

ただまぁマウンドでコーチで小突かれて闘争心出すってのも
プロとしては情けない話だわな

同じ闘争心出すにしても別のやり方ないのかね

叩いても最下位、叩かなくても最下位なら、
叩かない法がいいんじゃないでしょうか

こう言っちゃなんだが思春期のガキや女子ならともかく
いい年した野郎の集団であるプロ選手なら多少の体罰は受け入れろや。
後で障害になるほどのを我慢しろとは言わんが。

甘ちゃんが便乗するなと言いたいわ。

結局自分の指導力のなさを正当化してるだけwww
動揺している選手に喝を入れるため？
バーカwwww
普通の指導者なら動揺しない選手に育ててから試合に出すことを目指す
それが出来ないなら自分の指導力不足のせいと自省
試合に出してから急場しのぎしようとしていることがおかしい
こんなのサッカーなら有り得ないことだぞ
そういえば野球は試合中にでもタイムが取れるぬるま湯スポーツだったなwwww
そんなスポーツだからこんなのが罷り通るのかwwww

気合いでなんとかなる投手陣じゃねーだろー

猪木の場合は、神職や神官が触れる事でエネルギーや霊力を授けるって
相撲で力士叩くのと同じ接触魔法の一つだろうな。
たいていの場合は叩かれる方も同意してるし。ネタ込だけど。
体罰ってのは「罰」だから、それとは違う。
問題は始動時の体罰だが、叩かれるだけの悪事したのかってことがあるし

ガキじゃあるまいしプロの世界で体罰とか指導力がないと認めるような行為だろ

さっさと証拠そろえて警察にいけ

裏で殴られるよりマウンドで叩かれる方がましだろ

やっぱりやきう(笑)と言わざるを得ないw

やきう＝体罰の本丸なんだな

叩かないと理解させられない様な馬鹿と、叩かれないと理解できない様な馬鹿がコンビ組んじゃってんでしょ

斉藤明夫がコーチの時、ハッパかけようと明夫が外国人ピッチャーのケツ叩いたら
そいつが明夫のケツ叩き返してそれを見ていた吉村が笑い堪えていたって話
あの時のピッチャーってセドリックだっけ？

>>121
言葉は汚いが正論すぎて反論できない

横浜の場合、そんなに気張っても6位が5位になるだけだから…

成人した大人に体罰ってしかもプロ相手に
そんなんで結果が出れば苦労せんわ

デニーのこんなのは暴力じゃやないけど
http://youtu.be/7RI9jlkLDYg?t=25s
これは暴力だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=5_LKMkLyY4I#t=28m55s

つか原の1億円恐喝事件でヤクザと原の取り引きをセッティングしたのが中畑なのに
なんでこいつ責任取らねーの？1億円恐喝だぜ？

線引きなんて簡単じゃないか・・・
叩いたか、叩かなかったか

普通に考えて、選手はほとんどが幼い頃から野球やってて、高校や大学、社会人で実績を残したから
プロになっているわけで、そういう「選びぬかれた」選手に対して、体罰って意味あるのかな？かな？

人間的にはゲスでも、野球的には充分に「躾けられている」状態なんじゃないの？

正直、「デニーごときが」という気持ちもある

プロでも体罰あんのかよ

よう考えたら個人の独裁で実力行使が許されるってのは物凄い『特権』だわな。
よほど徳のある人間でなければ使いこなせない権利だと思うんだよね。
暴君がこの権利を手にしたら酷いことになるわけで。星野、園田、桜宮のアレみたいに。
好人物が適切に行使した体罰の好影響より、暴君が暴走する悪影響のほうが遥かにデカイ気がするなあ。

だから最下位なんだなとしか・・・
デブ専一率いる楽天も弱っちいしな
脳筋の連鎖はやみそうにない

昔はケツを蹴ったりする練習風景が
普通に見られたな

野球は興業つうかプロレスみたいなもんだから問題ないんだろ
体罰問題でもいつもはでしゃばる野球なのに桑田ぐらいしか発言しなかったし

ID:ejP3jFcE0

ああ、本当に気持ち悪い

乱闘は野球の華みたいなあつかいだったし
審判に殴りかかるとかあるから、監督選手の関係で殴る文化ってのは
高校野球から持ち込んでるんじゃない。
星野が称賛される時代があったんだし

もういっそのこと解散したらどうよ？
弱いし人気もないんだから価値ないじゃん！

力強く両肩に両手をバシッと置けば暴力には見えない

脳筋ってバカなの？死ぬの？

クレーマーがキチガイ扱いされるようになるだけだから
全面禁止でいいんじゃない

もう体触れば暴力でいいんじゃない？（適当）
何もできやしねぇわ。

>>140
別にデニーは個人的な理由で選手を叩いてるわけじゃないぞ

2chは文科系が多いから、こんな流れか

これも体罰になるのかよ
猪木終わったw

体罰がよくないのは同意だがデニーのこれは体罰ではない。

ちょっとトンって小突くくらいで暴力とは

気合入れもいいけど、プロなんだからメンタル面くらい自分でやれよ…
体罰でモチベーション変化ばっかりやってるなんも出来なくなんだよ

叩かないと気合いを入れられないの？
なら指導力の無さを憂うべき

プロなら生存競争のレベルなんだからしょうもない事でガタガタぬかすなと

日本シリーズの澤村を叩いた阿部アウトかよw

打者なら三割打てなかったら平手、HR20本or30盗塁出来なかったら
平手、レギュラー獲れなかったらグーパン。
投手なら先発15勝、中継ぎ50試合以上&防御率2点以下、抑えなら
40SPと防御率0点台出来なかったら平手、二桁勝利出来なかったり
防御率3点以上でグーパン。
まぁこんなところですかね？

別に胸ドンや背中を一発はたくくらいで、タイバツガーなんて騒ぎ出すやついないだろ。

あー、監督が選手送り出す時のケツたたきもダメになるのかね。
当然背中を押すのもだめ。喜びのハイタッチもダメっすね。

刑事告訴されるリスクを負うのはバカって話だと思うが＞体罰問題

自分だけで済めばいいが組織を巻き込むしな

>>117
完全に異なる奴なんていないよ
部分同意・部分否定。
論破するって程の事書いてないし。

双方和解するための一つの提案だから。
じゃ、本当にさいなら。

>>1
線引きって加害者側が決めることじゃないからね

自ら問題広げて何したいんだ

体罰無しで圧倒的な実績残した落合がいるんだから
体罰がないと指導できない、なんてのは言い訳にならない

結果も出せないのに体罰だけは一丁前、これは救えないｗ

＞胸に軽くパンチを繰り出されると、それまでＫＯ寸前だった投手が蘇生する

何が蘇生するだ、どいつもこいつも打たれまくってるくせにw

野球は体罰ありでいいじゃん
その代わり入部時に「体罰いじめ有りますけどいいですか？」って確認取らせればいいんじゃないかｗ

超かっこわるいからグータッチ拒否したい選手もいるだろうけど体罰じゃないだろ

阿部が沢村どついたのだって沢村が訴えれば体罰になる

叩くのは良くない
ミスしたらお尻を撫でたりすればいいよ

狭いうえにレフトラミレス怖いデニー、ベイスの投手陣は大変だ

叩くと気合が入るってのがそもそも意味不明だろw
ただ痛いだけだバーカw
胸叩くのがそんなにいいなら、一球ごとに自分でゴリラみたいにドラミングしてればいいだろw

デニーのあれはいくらなんでも体罰にみえんだろ
裏では知らんが

>>165
天才を例に出されても…

体罰三昧な学生時代から広島での酷使を経てヤンキースのローテに入った黒田を例に挙げれば話は逆になるぞ

デニーはドカベンとかで現役時代描かれてるの見ると
ほんとにただの輩っぽいｗ

どつく代わりに尻を撫でてやれば良い

マウンドで投手をグーパンで叱咤激励した監督コーチは見たことないなぁ。

小川博をコーチにすれば選手も客も真剣になるんじゃね？
体罰・虐待じゃなくて殺人・死体遺棄する人はそんなにいないよ

そのうち握手もできなくなるな
あとノックなんかとんでもないな

ファビョり過ぎとか以前に

＞ Ａクラス入りを目指す

目標低過ぎワロタｗｗｗ

日ハムはケツを撫でたり打ったりするうま味紳士が今年から居なくなったのはこのせいか・・・

お尻撫でたら今度はセクハラが待ってます
しかもホモ疑惑の風評被害つきで

堂林がノムケンから背番号継承の神聖なる儀式炎の素手ノックを
施されても愛のムチということでひとつ。

>>181
再開脱出じゃないんだから
むしろ高すぎる目標

>>181
Aクラスといったら球団史上初のクシリ出場じゃないか
勝率5割以下でも出場できるけどさw

流石デニキだぜ

ハイタッチもだめなんだろうな
あと、ホームラン打ったあとのホームでのお迎えシーンも見れなくなるな
優勝した時のビールかけなんてとんでもない！

やられてる側がどう思ってるかだよな

ケースバイケースだよ

>>181
5年連続勝率三割球団の目標としては高すぎるでしょ

ベース上でのタッチプレイも禁止だな
あとスライディングなんてとんでもない

捕手に向かって130ｋｍ以上のボールを投げ込むのも禁止だな

どつかれないと踏ん張れないなんてプロと言えるんですかねえ
動物と一緒じゃないですか

動物とスポーツ選手は恐怖で支配しないと調教なんてできない
ただし上手く出来たときは餌をあげて褒めてあげよう

成人した大人が叩かれてしごかれるってなんか世界が違うなと思ってしまう
それを自然に受け入れる空気も言葉で説明せず叩くことでしか正せない指導者も理解できねーわ

アニマル・レスリー「オレの立場は…」

大声で怒鳴るのもいかんみたいだから
ベンチでのメガホン使用も禁止だな

幼稚だよな。見てる分には面白いからいいけど。

叩くことに対する是非はともかく、成熟した関係性になってないことは確かのようだ
選手(の精神)が未熟と言うべきかな

落合より

どこの世界でも、良い伝統なら問題ありませんが、悪い伝統を一掃するのは難しいです。
最初の仕事はコーチとの約束でした。
まずコーチには、「選手に対して絶対に手を挙げてはいけない」と約束してもらいました。

また、コーチが選手を引き連れて食事に誘うことは派閥を作り、
選手が逃げ込む拠り所を与えてしまうため、絶対にしないようコーチ陣には守らせています。
たった７０人の選手。裏方さんを入れても１４０人、１５０人の所帯であっても、
敵・味方を作ると固まってしまう危険があり、良いことはありません。

（社長）コーチは管理職として、強い指導者である必要がありますね。

（落合）選手は子供でも学生でもなく、契約金を貰っているプロ選手であり、
言うことを聞かないから、やらせたことができないからと手を挙げてはダメです。
こういう環境では、選手がビクビクして素直に野球に取り組めません。

（社長）体罰というか、強権も時には必要ではありませんか。

（落合）プロの選手ですから、ダメだったり無理だったらユニホームを脱ぐだけのことです。
　だから体罰は不要です。

あとピッチャーは５回まで、
６回以降は後退な、酷使になるからな

マウンドでピッチャーのケツポンポンも禁止だな

落合より

（社長）監督の意思や方針を、コーチが如何に選手に伝えるのか、選手の動きを監督にどのように伝えるのか、コーチは大変ですね。

（落合）いちいち、「あーしろ」、「こーしろ」とは言いません。
これまでに成功した人、失敗した人を多く見てきましたが、
「何にでも首を突っ込む」監督は、大概失敗しています。
監督とコーチの発言が違うと選手は戸惑いますから、現場はコーチに任せています。

>>201
登板間隔は中１週間以上
中継ぎは１イニング以内連投禁止

>>200
福士どう育ったんだろうか？
消防の頃は本当に悪ガキだったけどな

↑何を言ったかよりも、誰が言ったのかが重要なバカ左翼

　　　　　　　 _,.―――――､
　　　　　　 /　　　　 　　　　　i
　　　　　　 l 　　　　　 　B　 │
　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿_,.----､＿――┐
　　　　　　⌒　 ━━━　 ━━￣￣
　　　　　┌i, │ 《《●》 　《●》
　　　　 　＼i│ 　 ＝ 　│＝│　　　　､⌒ヾ⌒ヽ
　　　　　 　 l┘ 　　 　　│ 　/　　　／(.....ノ(....ノヽ／ ヽ　　　　叩くのはやめ・・・て・・・
　　　　　 　│　 　　∴：┘：│　 ／　　　　u　　::（....ノノ　　　　ﾐｼﾐｼ･･･ﾐｼｯ
　　　　　　 │ ﾄ 　 　⊂ﾆ=-/　/￣￣ヽ　　　　:::::::::::／`ヽ
　　　　　 　│　! ＼∵∵∵j　(＿＿_..ノ　　　u:::::::::::(....ノノ
　　　　　 　│　　　￣￣￣│　 ＼　 　 u :::::::::::::::::::::::／

殴ったところで、どうせ最下位だろ。

出ました、オチアイガー

>「何を言ったかよりも、誰が言ったのかが重要な」ってバカウヨそのものじゃんｗｗ

てか問題になってないけど、部活、体育会は先生より
先輩からの暴力の方が遥かに激しいでしょ

>>210
嫌なら見なければいい

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　ピッチャーデニー！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

セクハラと一緒でやられた方が嫌だと思えば体罰であり暴力
これぐらいなら教育であり叱咤激励って思うなら教育だしって定めればいいじゃん

訴えられるやつは被害者とちゃんとコミュニケーション取れてなかったってことだし

横浜DeNA・・・焼き豚界の桜宮

落合のやり方って、パワハラに近いと思うんだが

>>1
＞ただ、死んだら（選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は）負けよ。それはアカン！」

デニーで問題なのはパワハラの方だわ
人の練習方法にケチつけてんじゃねーよ



中畑監督の代わりにデニーコーチが熱いぜ…ＤｅＮＡ

横浜ＤｅＮＡの友利結投手コーチ（４４）が４日、覇気のない若手に活を入れた。「体力がないから、後のランニングを考えてピッチングで球数を減らすやつが何人かいる。
すぐにでも（２軍に）落としたいと思っている」。具体的に名前を明かさなかったが、静養した中畑監督に代わり、不満を爆発させた。

投手陣の８００メートル走を見届けると、首をかしげた。「苦しそうな顔してたのに（ゴール後）１分３０秒くらいしたら笑ってるでしょ」と指摘。昨年１２月に「練習をプロのレベルに戻す。
死んでもらう」と予告したが「（練習を）やりたくてもできない。（体力が）高校レベルだから」と嘆いた。

７日の第２クールから三浦、江尻、篠原が１軍昇格するため、３人が２軍降格する。「のんびりやってたら足をすくわれるよ」。指揮官を安心させるような猛アピールを求めた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120205-OHT1T00016.htm

■【野球】体罰問題、プロ野球は各球団へ指導行わず！「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000032-spnannex-spo

プロ野球の加藤良三コミッショナーはスポーツ界で表面化する体罰問題に触れ、
現時点でプロ野球１２球団への指導も行わない方針。
「例えば気合を入れるため肩や背中を叩くのはどうか。線引きは難しい」とし、
グレーゾーンにある行為に対しては事例をもって対応していく考えを示した。


■【柔道】国際柔道連盟、日本代表チームでの暴力、パワーハラスメント問題を受けて
「断固非難することを強調する」との声明を発表
http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/130131/mrt13013123460018-s.htm

国際柔道連盟（ＩＪＦ）は３１日、柔道日本代表チームでの暴力、パワーハラスメント問題を
受けて「ＩＪＦはそのような行為に対しては断固非難することを強調する」との声明を発表した。
ビゼール会長は「暴力はわれわれのスポーツの礎を築いた嘉納治五郎師範が説いた
精神と理念では決してない」と批判。 倫理規定に反する行為は罰せられ、必要なあらゆる
措置を講じると声明で述べた。

せっかく体罰とパワハラを嫌う白井をくびにして選手いじめ放題にしたのにな。

>>214
殴る前にいちいち相手の許可取るんかい？

落合は体罰より悪質だろ。「文句あるなら俺の成績を越えろ」とか言って誰の言い分も聞く耳持たず。反論する奴は干す。

>>1
あれがダメならお笑い芸人のツッコミも禁止だな


ID:O5iPC+ky0
こいつ必死で落合のステマやってるけどあの馬鹿息子か？w
好き嫌いで選手使うような団塊の典型みたいな男なのにw

■星野監督、鉄拳制裁復活だ…楽天　（スポーツ報知）　
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wasi21/article/85

楽天の星野仙一監督は３０日、キャンプインを前に“鉄拳指導”の復活を宣言した
「ファンをがっかりさせるようなプレーをしたら、思いっきり怒っていく
最近、世の中に怒りがない」　「怒」の読み方は“おこる”ではなく“いかる”
気の抜けたプレーをすれば、闘将らしく容赦ない怒りをぶつけていく。

■星野監督「負けたらムチ打ちだ」　社会人と練習試合実施へ　 2012年10月23日
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/23/kiji/K20121023004388480.html

楽天は１１月１日から倉敷で行う秋季キャンプで対外試合を実施する。
相手は地元の社会人チームとなる見込みで、星野監督は
「試合をすることによってミスをあぶり出す」と狙いを説明。
さらに「負けたらムチ打ちだ」と居残りの長距離走など厳罰を科す意向だ。
既に指揮官は「秋季キャンプは地獄に近い練習になる」と予告しており、
「負ければ厳罰」の対外試合を組むことでナインを精神的にも追い込む。

ここでデーブが一言

■星野仙一「WBC監督辞退」の真相は『鉄拳制裁』醜聞北京五輪のベンチ裏で選手を殴打
http://unkar.org/r/mlb/1225062538

代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、選手にお得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。
この話は、北京五輪を取材した記者の間では、公然の秘密だった。
たしかに星野氏の鉄拳制裁はつとに有名だ。中日監督時代には、中村武志や立浪和義らが
その洗礼を受けた。正捕手を務めていた中村が、殴られすぎてマスクが被れなくなったという
逸話まで明らかになっているほど。 阪神監督時代には、矢野輝弘への平手打ちだけでなく、
報道陣に対してもカメラマンのレンズを振り払おうと実力行使に及んだこともあった。

■【野球】ダルビッシュ有が代表選出を辞退する理由…星野監督の鉄拳制裁、米国内のWBCへの認識（アサ芸プラス）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354008518/

ダルビッシュは星野仙一監督（65）の下、08年の北京五輪代表として出場した際、
星野監督の鉄拳制裁を食らった。直後に丸刈りにしましたが、敗戦処理のような使い方を
されるなど、プライドを傷つけられました。以降、星野監督を嫌い、守備走塁コーチを務めた
山本監督もその仲間と見なしているのです
http://www.excite.co.jp/News/sports_g/20121127/Asagei_9331.html

>>224
アフィブログ乙

●【野球】星野仙一「WBC監督辞退」の真相は『鉄拳制裁』醜聞だ！　
北京五輪のベンチ裏で選手を殴打…江夏豊氏が暴露！★2
http://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/639779.html

選手は星野監督にはついてこない。
それを決定づける星野氏の醜聞を、江夏氏が初めて明かした。

「星野さんが北京五輪の時に、昔監督をしていたチームの選手をベンチ裏で
殴ったという話を聞いた時は、オレも耳を疑ったよ。選手本人の名誉のため、
オレの口から実名を出すことはできない。しかし、この話はもちろん、選手が
所属している球団の監督の耳にも入り、その監督も怒ったというのも聞いている。
球団、いや日本球界を背負って立つ大事な選手を預かる日本代表の監督として、
星野さんは本当に大丈夫なのかと思ったね」

代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、不甲斐ないプレーをしたと言って
選手にお得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。この話は、北京五輪を取材していた
記者の間では公然の秘密だった。 　知られていたこととはいえ、何よりシラけて
しまったのは、代表チームでこの状況を実際に見聞きした他の選手達。
「若手選手を中心に、『星野氏が監督だった当時は若造だったかもしれないが、今や
日の丸を背負う大選手の一人。プライドを持って戦っている選手を殴るのなら、到底
ついていくことはない』という空気が広がりました。ベンチに流れていたシラけた雰囲気も
ここに起因していたのではないでしょうか」(北京五輪を取材したｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾀｰ)　
その後もダルビッシュの不可解な起用法など、星野氏が選手と対立したという話は
枚挙にいとまがない。ある投手は「北京で何も得るものがなかった」とまで言い切るほど、
星野ジャパンのベンチ裏は冷めきっていた。

たしかに星野氏の鉄拳制裁はつとに有名だ
中日監督時代には、中村武志や立浪和義らがその洗礼を受けた。正捕手を務めていた
中村が、殴られすぎてマスクが被れなくなったという逸話まで明らかになっているほど。

●【野球】川上憲伸は楽天・星野新監督にトラウマあり　打たれればベンチ裏で鉄拳制裁[11/26]
http://2chnull.info/r/mnewsplus/1290790465/

19：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 02:05:38 ID:4PKl+QtH0
山本昌は試合中なぐられ、顔が変形して
ピッチングコーチに全国放送じゃ出られないから さがれっていわれたんだよな

46：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 02:53:06 ID:X+WGF60T0
そもそも北京五輪後に「選手の精神面と国際経験が足らなかった」って、
選手達に全部の責任押し付けるコメント出したクズだぞｗ

69：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 03:54:42 ID:7y3zw3MaO
昨日か一昨日か上沼恵美子の番組で赤星が出て 星野にボコボコに殴られた話をしてたとこ
こんなクズに監督なんかやらせんなよ

86：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 05:02:11 ID:RDXwh5yU0
浜田の番組でも聞いたよ。
浜田｢星野が殴るのには意味があるんでしょ？｣
山本昌｢そんなもんないです。無茶苦茶です。｣

125：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:27:08 ID:x905bxk+0
昨日、赤星も理不尽な暴力を受けたことを話してたよ。
山本昌や中村は、（殴る手が痛いから）革靴で殴られたりしたそうな

128：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:33:55 ID:p23kiP2B0
ちなみに殴るのは未婚限定だからな
嫁がいると手出さない

135：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:46:55 ID:RDXwh5yU0
阪神の矢野は既婚者だけど殴られたよ。 マスコミの作り話だよ。
星野周辺の美談はほとんどそう。
チベットが問題になると昔から寄付していたことになるし滅茶苦茶です。

137：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:47:45 ID:nZiBxJwg0
記者を集めてオムライスを食べさせてますから。
あれこれネタになる話が満載な上、「帰りにこれでコーヒーでも」と
幹事役の記者の胸ポケに万札がねじ込まれます。

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仲良さそうだな

これは広義の体罰の範囲だわな
これを三連続でやったら狭義の体罰

開幕前からどうせ今年も最下位だろと言う諦めムードより
パワハラ体罰のせいで最下位なだけでそれさえなければそこそこ行けるかもと思わせてくれる方が辛い

プロの世界はどんなやり方しても結果出せば認められる

横浜はなんで防御率ダントツ最下位なの？
けっきょく体罰してる意味ないじゃん

まあ現場は大変なところもあるだろうな

チャンバラトリオも駄目だ

わるがき屑DQNってわけでも話が通じないって訳でもないのだから
まず口でいって理解させてもいいと思うけどねぇ
ソレが出来ないってのならむしろコーチ（笑側の能力を疑うな
自分が他人に説明出来るほど野球理解出来てないのに人に教える立場にいるとかないわｗ
そりゃそれで人が思い通りに動かなきゃ手が出るのもバカじゃ仕方ないなとなるな

>>234
じゃ、ダメじゃん。なんでダメだったのにやめないの？デニーって奴は馬鹿なの？

マウンドでデニーに叩かれた瞬間にしゃがみこんで
転げまわればいい
後は成り行きまかせで

友利って何様？そもそも三流投手だったろうが。
こいつが現役なら何度どついても足らんわ

横浜には汚く恥ずかしい朝鮮民族の血が流れてる人が多いからな

気合い入れのドツキを体罰とか思うのは精神異常者かヒーロー気取りのキチガイだし気にせずやればいいと思う

プロスポーツ選手がこんな事気にしてるとはねえ
そりゃ弱いよな

こんなもんがカンフル剤になるってこともおかしいが、
それと体罰とごっちゃにするのもわけわからん。
野球界は相変わらず摩訶不思議な世界だな。

これを体罰と取る人はキチガイの部類だろ
手遅れ。何を言っても無駄

球数か時間を制限して集中してやらせろ
ダラダラやるから気持ち入らないんだろ

これが許されるなら「替え時が悪いんじゃ」って言ってコーチ殴ってもいいよな

プロで体罰？
で、選手のヤル気蘇生？
意識低すぎないか？

プロなのにシバかれてるの日本のピロやきうだけだろｗｗｗｗ

ベイスの連中を毎日見ていれば叩きたくなるのも仕方ないかもね
そして毎年ダメダメなベイス選手は、批判だけでなく実際に叩かれてちょうどいいくらいかもね

野球先進国が聞いて呆れるな。やり方は旧態依然の化石だわ。

>>245
>>249
じゃあハイタッチも禁止か？

>>249
5年連続で最下位になってしまう時点でお察しくださいだよ
下手なアマよりもよっぽどモチベーションもプロ意識も足りていないから

>>222
それについては別に何も思わないが、森繁が手を出してたことなんて自著でも告白し
>>1程度ならTVカメラの前でもやってるのに
「俺は選手に手を出したことはない、もちろんコーチも同様だ」
とか平気で嘘をつくのは絶対に納得できん

プロは精神力もモチベーションも高くて当たり前だから
ハイタッチもガッツポーズも無駄に大声出すのも
泪のヒーローインタビューもいらんてか？

馬鹿じゃね―の、プロだって人間だぞ

>>249
投手は孤独だから、不安で精神不安定になることも珍しくない
極度の緊張感でガチガチになることもある
その時に第三者にバチってやって貰うといい意味で刺激になるのは事実
これは指導つーより、猪木の闘魂注入みたいなもん

ベイスの連中が女子柔道みたいに告発しても、きっと味方につく奴いないよ

営業マンだって営業のプロだけど
パチンコしてさぼってる奴いるぞ

こういうのが議論される組織はまとも、桜飲み屋みたいに洗脳されてると反論も出ない。
それにしても中畑はバカだけど意外と世論に敏感で機転がきくなな、黙ってて批判されるよりずっと良い。
星野みたいに的外れな持論並べるだけの奴より100倍良い。

去年の日本シリーズでマウンドで阿部が澤村の頭叩いたのはどう捉えるんだろ

自分はプロスポーツとアマチュアそれも学生スポーツを同じ枠で考えるのはおかしいと思うがまあダメなんだろな

疑問もあるが
本当に叩かれないと気合い入らないなら
残念というかなんというか・・
馬じゃないんだから
そのほかの気合の入れ方を模索しろよと思うが

目の前のキーボードなら叩かれても気合いはいらんだろうが
人間だからな、野球やるのは
ネら―にはわからんか

駄目だと思った奴は使わなければいいだけの事
たかだ興業に何を熱くなっているんだか

お前の想像をはるかに超える大金がかかってるんだよ

あれで体罰だと騒ぐやつは頭おかしい

デニーの幼馴染が、デニーは勘違いしてると言ってたよ
晩年にちょっと活躍したくらいでやたら偉そうにしてるって

じゃあ叩かれないような投球せぇや。
いつまで経っても同じようなヘマやるからだろうが。

日本では叩かないとダメな奴を無理やり再生させることがあるが
米国ではそんな奴はさっさと追い出す、松坂や伊良部でも見込みが
なくなったから追い出された。
　要は今以上にガンバレるか、そう感じられるかがないと
優秀でないと常に危ないと感じて自分ダケデデモ頑張れるかということだ。

こういう球団って絶対弱いんだよね

マウンド行っていきなりびんたかましたり頭思いっきりはたいたらさすがに問題にするだろうが
胸叩いて体罰だってそんなこと言う奴おるんか、まさか正拳突きかますわけじゃないだろ？

出ましたベイコクガ―

マウンドでどやされないと力を発揮できないなら
そんな奴やめちまえよ！
日本人って暴力の恐怖が側に無ければ実力出せないのかよ・・・・
馬と一緒だな

やきう怖い怖い
子供に絶対やらせちゃダメ

ここ10年
最下位→最下位→3位→最下位→4位→最下位→最下位→最下位→最下位→最下位

>>269
つーかメジャーは再生や育成をするところではなく結果を出す場だろ
ダメならマイナーでやり直せって感じ
ダメんなった奴は切られて当たり前

>>275
牛島のすごさが際立つね

>>81
猪木は若かりし頃、力道山に理不尽なまでにドツキ回されてたらしいね。
猪木自身の体罰に関するコメントが聞きたい。

そんな奴ばかりだから最下位ばかりなんじぁね

スタン・ハンセン体罰を語る！

「自分が大学を卒業して間もなく、他大学の有名監督が選手へ暴力を振るって解任された。
以降、指導者の意識は劇的に変わった。

プロレスラーになる直前の１年間、米国で中学校の教師をしていた。当時まだ２２歳。
授業で騒いでいた男子生徒の尻を棒で叩いたこともある。自分もそうされていたし、
疑問を持たなかった。しかし、ある日、校長に「気をつけた方がいい。裁判になる」と
注意された。事実その頃（１９７０年代）から米国では学校の暴力が多く法廷に
持ち込まれるようになった。今は学校での体罰はほとんど聞かなくなった。
スポーツの世界にあっても、自分たちは叩かれて育った米国最後の世代だと思う。

もし、米国で私の子が同じような体罰をされたら、自分はかなり強い行動に出る。
人前で体罰を与えたりしたら、米国ならそのコーチは逮捕されるだろうし、間違いなく
クビになる。人前で侮辱されたということで生徒や生徒の親から訴えられる可能性も
高く、体罰は必ず大金を支払う羽目になる。

日本のスポーツ界ではミスや敗北への同情や理解が少ないように見える。高校生や
大学生が技術的にも精神的にも未熟なのは当たり前だ。選手は自分のミスについて、
『ああ、やってしまった』と、誰よりも分かっている。そこで批判しても、選手に残るのは
技術や作戦への反省ではなく、コーチ個人への怒りの感情だけだろう。

大人のコーチは『失敗してもいい。もう一度やってみよう』と励まさないといけない。
選手がミスを肯定的にとらえ、前向きにさせることこそがコーチの仕事だ。
失敗した時こそ、選手は伸びる好機なんだ。」

サッカーと違って降格という仕組みがないからダメだなやきう
ドラフト弱いチームから優先というMLBの仕組みも巨人が拒否したし
オワコンですわ、完全なオワコン

>>221セクハラじゃなく仲良しで終わる間からの奴は下ネタいうときに許可取ってんのか？
事後で訴えられるか否かの話だっつーの

　　　　　　,､,､ 「 |__ ◎　 /　／/
　 r-一^1ヽヽ' |　- -　　〔／ /
　 ＝＝＝, 　　ヽ二二l　　　/　／￣￣￣￣￣￣＼
　 ￣) ﾉ￣　　　 ,､,､ __　　 /　　,ｨ　　　　　　　　　　 ＼
　 　ヽ' 　　　　 ヽヽ'ﾉノ　　7_／/　　　　　　　　　　　　 ＼
　 r--ーﾌ　　　 　ヽ '　　　　　/ 　　　　　　　　＼,, ,,／　 ヽ
　 ﾆﾆﾆﾆﾆ ､　　 r-一^1　　 /　　　　　　（●）　　　　（●）|
　'----- ┘　 ,＝　r＝,　　/　　　　　　　＼＿＿＿＿__//
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　　　ｌ|　　　　　　ヽ' 　　　　 ￣フ　　　 　 　 l　　　　 //
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　　　|ｌ　　　　　　 _　 　　ﾄ┬-ヽ.　!. 　　; 　　　|　 　 | l
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　　　ｌｌ　　　　　　| ｌ　　 ' iヾl 　　 　 l　　;: 　 　 ｌ 　　j {
　　　|ｌ　　　　　　| ｌ　　　{　 |　　 　　ゝ　;: 　　　ｰ‐-' }
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　 l　 |　　　::.　　＼　　　　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー---- ﾞ
　 o　 o 　o　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|

立場の弱い選手には暴行OK
それがやきう

通報しますた

失敗したら殴る蹴る
６０年以上前の旧日本陸軍の悪習をいまだに引き継ぐ組織
それがやきう

やきうの順位には何の意味も無いんだから
みんなで楽しくやればいいじゃない

体罰では、どうにもならんことを横浜が身をもって証明してくれている。

やきうは子供からプロまで殴られるのが当たり前の風潮があるな
さすが昭和の遺物

そういえば中学の時に野球部の監督の先生に殴られて
片耳が聞こえなくなったやついたなあ・・・
今なら大問題だったろうに

罰じゃねーやんどー見ても

くだらねえなあ
あんなもん全然痛くねーだろ

プロ野球選手は出身高校や大学とかが違うと年齢の上下は大人の緩い関係だが、
高校や大学が同じだったらもう体育会の神様と奴隷の上下関係

中央大学の先輩阿部と後輩澤村の関係でしかない

阿部が澤村の頭を叩いたのも体罰になるんかね

>>294
そんなこと言ってたら、握手とか、
ハイタッチもできなくなるだろ
胴上げなんてもってのほか！

あれは体罰ではないだろ。
投手は頭の中が真っ白になっているときがある。
身体に刺激を与えることで冷静さを取り戻させているんでしょ。

>>269
アメリカでもデニーのような状況だと叩いたり触ったりするよ。
殴る蹴るの暴行をしてるわけじゃないぞｗ

野球は厳しいようだな

胴上げで意図的に地面に落とされて
首から下全部麻痺の障害者になった人がいたと思う

ボディタッチされると気分が変わるというのはあるよ

日本じゃ昔から尻を叩くって諺があるくらいだ
ちょっとポンとしてやるだけならスポーツ選手じゃなくても
一般でも効果があるんだよ

取り敢えず無能コーチデニーの更迭を要求します

>>255
体罰っていってもさ
殴って血が出てコーチに「もう登板しなくていいからカメラに映らないように帰れ」とか
よそのチームの打者に「お前も大変だな…」と心配されるくらい
マスクの下の顔がはれてるとかいうレベルを見てきてんだよ

それをやめさせようというのは当たり前の感情

カメラ回ってるマウンドでどつくなんてパフォーマンスみたいなもんだろ
本当に陰湿な体罰ならデーブみたいに裏でやるよ

プロ野球界には体罰肯定論者がかなり多いらしいな
桑田の研究で書かれてるらしい

デニーのは体罰じゃなくて喝

>>306
それはお前の意見

>>294
なるに決まってるだろ馬鹿
あれが体罰じゃなかったら一体何なんだって話だ
あのシーンのあとすぐν速でもスレが立ったほどだわ
あんなこと中国人にやってみろ
恨まれてあとで仕返しされるぞ
これだからネトウヨ&焼き豚は

衆人環視でやるんだから体罰とは違うだろうｗ
密室でねちねちやったバレーの阿呆とは違うさ。

>>308
そんなこと言ってたら、握手とか、
ハイタッチもできなくなるだろ

あれはネラーにはわからん挨拶だよ

アホか
衆人環境だから面目丸つぶれなんだよ

そのうちプロレスの演出もダメになりそうだな

ミットやグローブで叩くのはルールのうち
だってタッチプレーが出来なくなるだろ

第三者が通報すれば事情聴取されるか任意同行されるのかな

>>307
意見じゃなくて事実
試合見ててあれを体罰とかいうのはアホ

親告罪

>>1
＞マウンドで（投手を）どついたりしたら問題になるだろうし

巨人の捕手はそれを全国中継でやりました。
逆に美談になってました、野球マスコミ怖い。

森繁がﾆｯｺﾘってやるのも恫喝だろうｗ

５年連続最下位なんだから、変えろよ。

頭真っ白になってたり落ち着いてないときは殴ってくれるほうがありがたい
言葉は頭に入んないけど痛みは感じるからな

「言ってダメなら叩け」は論理力説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。体罰は脳委縮した粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／体罰絶対不要論

よくわからんが
マウンドでキスするほうがよほど異常だと思うが

だから、どつかなきゃ話を聞いてもらえないような奴が偉そうにコーチなんかやるな

　



　叩　か　れ　な　き　ゃ　気　合　い　す　ら　入　れ　ら　れ　な　い　


　　ガ　キ　み　て　え　な　無　能　ば　か　り　だ　か　ら　


　　　　横　浜　っ　て　ク　ソ　弱　え　の　か　な　る　ほ　ど　な　ｗｗｗ


　

野球の体罰って碌に報じられてない気がするけど

叩かれてるの?

デニーは斎藤明夫に殴られまくったらしいな。
あんなハーフでガタイ良くていかにも悪そうな若い奴を殴るっつーんだからあのヒゲも度胸あるよｗ

>>317
あれを体罰だとか暴力だとか言って騒ぎ立てろってか？
おまえがそう騒いでみろよ。頭おかしいと思われるからできないだろｗ

体罰教師・体罰監督を追い出しても、社会から体罰がなくなるわけではありません！
日教組は体罰と共存できる社会を目指します！

体罰やレイプ程度では職を奪われないのが世界の潮流なのです。
http://www.timeslive.co.za/thetimes/2013/02/11/unions-soft-on-rape
労働者の権利をしっかり守る、それが社民党です。

とんでもなく弱いんだから、指導方法かえてみろよ

成績悪けりゃ人を殴って憂さ晴らしか
それで金もらえるとかいい仕事だな

>>326
お前、ヒゲの斉藤ナメすぎだろw
乱闘が始まったら手出ししてないのに、あらかじめ取り押さえられるほどの武闘派だったぞw

阿部が沢村殴ったのが美談になったのにはワロタわ

殴る蹴るとか、ストレス解消でやってるだけだろ
指導じゃねぇよ

罰走とかも、やめて欲しい

罰走にも意味が無い
走る意味を理解しモチベーションをあげてこそ

＞監督｢どこで線引きするか｣

やられたほうが不快に感じたら、加害側にどういう意図があろうが
明らかに暴行だろ、そんな初歩的な話もわからんのか・・・
行為者が境界の線引も糞もあるかよ

体罰にしろ罰走にしろ指導方法に全くクレバーさが感じられないんだよな。

体罰じゃなくて言罰でいいんじゃない。
どうせ体罰禁止なんていっている奴は
駄目な奴。
できる奴はいじめや体罰など受けない。

>>336
セカンド　「タ、タッチしてもいいかい」
ランナー　「・・・・・・・」タッタッタッ
審判　　　「セーフ！」　

>>338
そんなこと無いだろ。いじめ等々は力関係(問題の抱え具合)でどうとでも変わってくる

星野はいじめられてるから駄目な奴
ピロ野球も駄目な奴ばっかりやな

選手Ａ　「袖つかんでいいですか？」
選手Ｂ　「・・・・・・・・・」
審判　　「教育的指導」
選手Ａ　「襟首つかんでもいいですか？」
選手Ｂ　「・・・・・・・・・」
審判　　「教育的指導！合わせ技1本」

>>336
ゆとり乙

体罰したらクビ
それでも手を出せる奴は本物
ちょっと言われたくらいでピーピー喚いてるようでは話にならん

>>334
>>335

監督　「よし、お前ら、グラウンド10周」
選手　「えっ、もう今日は疲れました―」
監督　「ふざけるな―、お前らは、ただのブッ・・・・・」
選手　「ブ、何ですか？」
監督　「ブ・・・・・」
選手　「告発しますが、なにか？」
監督　「ぐぬぬ」

どーなんだろうな。受ける側の心理状況によるだろ
嫌だなと思えば痛く感じるだろうし

顔面だけで十分怖い

これからお前たちを殴る、とかで感動とか
マジでありえない。

サッカーのサポーターの抗議もパワハラだよね

> 「どこで（指導と体罰の）線引きをするか。アスリートの世界だから…」

アスリートは体が資本なんだから尚の事駄目だろ
ミスしたり下手だと殴るのか？
駄目なのと指摘してトレーニングしろよｗ

環境の良さとチームワークで選手の実力を引き出し、毎年優勝争いの緊張感を楽しませてくれるハムの選手と
絶望感と負け犬オーラが漂い、毎年争う間すらなく最下位に低迷する横浜の選手を入れ替えたら両方弱くなるだろうな
北海道に横浜がこなくて良かった

一方パリーグ覇者は…


【野球】日本ハムの“鬼軍曹”稲葉、中田シバいた！「締めてやりましたよ　アイツはイジメないとダメなタイプだから」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360715121/

横浜は今年最下位なら球団解散しろ
体罰だのパワハラだのどうでも良いわ
こういうふざけたチームは見るだけで不快

ちょっとこれは神経質になりすぎ
今まで何も悪いことして中単なら
今まで通りでいい

関根御大みたいに、顔ではニコニコしながらマウンド行って
投手の足を踏みつけるとかのほうが酷いだろ

桑田真澄（巨人）173勝 86-06
松坂大輔（西武）108勝 99-06※
野村弘樹（横浜）101勝 88-02
田中将大（楽天）075勝 07-12※
中西清起（阪神）063勝 84-96
渡辺智男（西武）045勝 89-07
水野雄仁（巨人）039勝 84-96
近藤一樹（近鉄）028勝 03-12※
三沢興一（巨人）028勝 97-05
斎藤祐樹（ハム）011勝 11-12※

1974以降〜の主な甲子園優勝投手の実績
プロ入りしてても野手転向した優勝投手も多いね

デニーは仙一みたいに二面性あるんだな

デニーはアメリカでコーチしてたから手が出ちゃうんだよ

モバゲに足りないのは体罰による緊迫感

来年は負け数の分だけ監督をぶん殴り、
失点の分だけ投手コーチをぶん殴らなきゃいけない

>>293
明治の川上と星のとかもそうだな

「言ってダメなら叩け」は論理力説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い教育素人の甘え。体罰は脳委縮した粗暴独善傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰容認者や虐め虐待暴力加害者もまた素人教育の犠牲者／体罰絶対不要論

>>361
何このお経？

？？？「なんていうか…覚せい剤が欲しいよね

猪木のビンタもそのうち体罰とか言われるのかな

　


強いならまだしも弱えんだから変えろよｗｗｗｗｗ


何の説得力もねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

悪い見本の典型。昭和から何も変わってないプロ野球ｗｗ

マウンドで胸を叩くのは、単なるハイタッチの派生みたいなもんだし問題ないだろ。

降板後にベンチ裏で何度も殴ったりしたらアウトだろうけど、こういうのは良いだろ。
別に全力で殴って、怪我したとかでもないし。

　
　

　体罰しても弱い　⇒　弱いのは体罰が温いからだ！　⇒　さらに体罰エスカレート



　　脳　　筋　　は　　本　　当　　に　　馬　　鹿　　だ　　な　　ｗｗｗｗｗ

　

>>7
プロで金もらってるんだから自分で踏ん張るべき
体罰無きゃ踏ん張れないとかプロじゃ無い

結論が抜けてるぞ

体罰しても弱い　⇒　弱いのは体罰が温いからだ！　⇒　さらに体罰エスカレート⇒　そして強靭な選手に

殴られないと気合が入らないプロって・・・・
レベルが低すぎてまじめにコメントする気にならん

叩くのが有効だというなら
どこまでが有効でどこからがやりすぎかきっちり線引きしろよ

デニーの闘魂注入が体罰なら
猪木も体罰ｗ

>>369
「ファンの皆さまの応援のお陰で気持ちが高まりました・・・・」

応援なしで踏ん張れないとかプロじゃ無いってか

>>364
あれは猪木神の施し

>>371

選手　「ファンの皆さまの応援のお陰で気持ちが高まりました・・・・」
　　　「監督をはじめ、チームのみんなのお陰で、モチベーションが高まりました・・・」


みんなやファンがいないと気合いが入らないプロって・・・・・
お前はレベルが低いから、プロ失格！

こういうことだよな

>>373
デニーのは投手が不甲斐無いからやってるのだろ
猪木のはやられる側から頼んでいるのだから全然違う
闘魂注入は周囲が勝手に言ってるだけ

まずデニーを他球団に移籍させて他球団の選手にも有効かどうか検証してからやね

そして左翼団体の強い働きかけにより、選手を叩くなどの有形力の行使は一切禁止となった

アナ　「打った―！中田　サヨナラホームラン」
　　　「今、ダイヤモンドをまわって、ホームに帰ってきました。」
　　　「選手は全員で中田を出迎え頭や背中をたたくなど・・・・・・はっ」
　　　　
　　　ファンファンファンファン　ガチャ、ガチャ
　　　
そして、監督、コーチ、中田を除く選手全員が逮捕されました・・・・
めでたし、めでたし

＞中畑監督も「どこで（指導と体罰の）線引きをするか。アスリートの世界だから…」

じゃあ監督の采配ミスの場合は、選手から殴られる覚悟あるのか？

>>1
叩いたって叩かなくたって何も変わらないよ

・・・チームの体質は

殴る時はバット使えよ
なんのためのバットだよ

やましいことがなければ
普段通りでいいんじゃね？

>若手投手陣からも「デニーさんのおかげで踏ん張れた」との声が上がっており、
おおむね好評を呼んでいる。

じゃ、デニーの馬鹿にドツキまくってもらえば優勝するじゃないか。

>>384
＞デニーの馬鹿にドツキまくってもらえば優勝するじゃないか。×

デニーにドツキまくってもらえばプロ選手としてやっていける。○

デニーにどつかれないと本気出せないのかよ、DeNAの投手コーチはなに
を指導してるんだよ。

叩くのを一概にダメというのもなんだかなぁ
じゃあ、キスするのはＯＫなのか？と。
例えばゲイの監督やコーチが気合い入れと称してキスしてたら
見た目は平和そうだからＯＫになるのかな？
ノンケの選手にとっては、暴力みたいなもの。
結局は両者の信頼関係なんじゃないか？

>>377
デニーごときに不甲斐ないと言われてもなぁ
三浦とかデニーは絶対叩けないな

デニーって現役時代、なんか半端な万年エース候補の
期待はずれなパッとしない投手だったような。
それがコーチになってから、急に強面の兄貴肌みたいになったね。

これだけ体罰が蔓延してる現実を見せられると
ジャップは言っても分からないからぶん殴るしかない劣等民族だと言わざるを得ないよな

>>390
またまたーｗ自己紹介は止せってｗｗｗ

バブル期のアメリカ映画で、日本企業が社員研修で
鉢巻して叫びながら寒中水泳しているとかあったような。
そういうのを左翼系評論家の佐高が批判していたな。
今回の体罰騒動もそういう目で見られているだろうね。
なんでこうも、体罰や理不尽な上下関係とかを日本は捨てられないのかね？

言ってダメなら叩いてもいいって言ってるやつって
「打たれるな、四球出すな」
程度のレベルしか言ってないんだよな。
それは選手の行動じゃなくて結果だっつうううの。

野球は暴行推進だって自ら言ってるからな

佐山サトルに比べればカワイイもんだな
http://www.youtube.com/watch?v=EV1OXpsgFKA&NR

脳みそが筋肉でできてるタイプの選手は、むしろ叩いてあげないと

>>389
> デニーって現役時代、なんか半端な万年エース候補の
> 期待はずれなパッとしない投手だったような。
> それがコーチになってから、急に強面の兄貴肌みたいになったね。

西武にトレードされて中継ぎで活躍した。
99年には松坂の教育係も勤めた。

>>350 激しく同意
日本のスポーツは安全面があまりにもおろそかすぎるわな

特に横浜は観客がスタンドから落っこちた時
医者がなかなかこねえわ頭部固定はしないわ救急車用意してないわ
まさかのストレッチャー使わず手持ち担架移動w
訴訟にならなかったのがおかしいレベルの救急対応だったしな

こんなんで選手に全力プレイ求めるのは只の拷問
だから体罰にも凄まじく鈍感なんだなーとオモタ

>>398
球団に金がなくて担架すら買えずに廃材置き場から拾ってきた廃材の戸を担架代わりに運んでた
南海ホークスの悪口は止めてさしあげろ

例えば日本を見てください。そこにはもっと暴力的なゲームがあります

こんなウソ妄言を平気で言えるアメリカ人は頭がおかしい

洋ゲーと呼ぶ残虐ゲーム暴力的なゲームのほとんどはアメリカ人白人が作ったものだ
残虐ゲーム暴力的なゲームと呼ぶ洋ゲーは日本では全く売れない
日本人は残虐ゲーム暴力的なゲームをしない


暴力性は欧米人がもっている性質そのものだ
イルカ鯨キチガイ、残虐ゲーム暴力的ゲームを平気で作る狂った頭が欧米人の本質を証明している

>>397
イマイチぱっとしない選手→名コーチ系？
海外じゃ一杯居るけど日本じゃ珍しいタイプ？

叩いて抑えられるなら叩け
ってか、猪木のビンタはどうなるの

体罰って…プロなら干せばいいだけだろ
責任の所在が現場の指導者に押しつけられてる事が問題
やるならプロ意識のない選手を加入させたフロントと殴り合え

てか横浜、今年も望み薄だな…

プロのくせに体罰

恥ずかしいな

プロは禁止されてないから
訴えられない程度にやりゃいいんじゃん。

ベイスはアマチュアだから恥ずかしくないよ
ファンならおたくのチームの選手を恥ずかしがった方がいい

友利氏は頭悪いから(笑)
星野はあめが25％鞭75％くらい
友利の阿呆はあめ1％鞭99％
の下手コーチです
悪い頭も使えばまだいいのだがね

プロに体罰ってなんだよｗ
むしろこれが原因で休んだら休業補償ものだろ

代わりに干してもいいなら・・・って思ったけど、ベイだからな(´・ω・`)
ベイ自体が閑職みたいなもんで、干しても意味がないし、代わりがいない
結局、どうしようもないゴミためから、まだマシそうなものを拾ってきて、無理やり使うしかない
ケツ叩くことすらしなくなったら、本当に100敗すると思うけどね

権藤を監督に復帰したら
また違った結果だったかも
自由人だし
体罰がなくても勝てるを
監督で実践したし
仰木監督も体罰は否定してたし

セクハラ議論と似てる

【高校野球】岡山操山高の野球部マネージャー自殺　監督から厳しく叱責　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360722630/

野球は犯罪

デニーはまだよいだろ。
楽天なんて星野デーブの奴隷船だからな。

背中叩いて送り出すのも駄目なのか？

どつかれなきゃ気合はいらないような選手はそもそも試合で使うべきじゃない
そんな選手しかいないような球団はとっとと解散すべきなんだよな
そもそも金とって試合見せてんだから、殴られるようなだらしない試合したら
殴るのは監督やコーチじゃなくて観客だろと

バック好きなんだけど最近のエロビはやたらスパンキングが多くて萎える