【柔道】柔道告発「選手も傷つき勝者いない」…山口香氏
1 :
禿の月φ ★:
弱者と強者がいるだけだ
糞フェミババア
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:07:52.93 ID:ochzcrAGO
山口だけは勝者じゃん
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:07:53.34 ID:6g95RqQN0
東京オリンピック撤退の良いきっかけになるよ
リオで結果が出れば勝者が出るよ
>>誰を信じていいのかわからない。私たち、聞き取りを受けていいんですか
何を目指して、誰を信じて告発して、誰にそれを聞いてるんだ?
さっぱりわからん。
これ選手たちが最初にIOCに告発してたら、どうなってたのかなw
>1
だから告発なんてするな、と言っているようだ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:13:03.42 ID:l8wxAMCi0
レイプ裁判だってそうさ
気にすんな
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:14:00.12 ID:8if7U+oe0
私だけは勝ったけどね。フッフッフッ
>選手の一人は
>「誰を信じていいのかわからない。私たち、聞き取りを受けていいんですか」と動揺し、
>実名が明らかになるかもしれない不安を口にした。
自分の発言に確信があるなら胸を張ってそう述べればいい
今更逃げ腰になってるってことはこの豚女はお家騒動にまんまと
乗せられたことをゲロったようなもんだ
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:14:51.93 ID:uk+j43FS0
ライバルを追い落とし、連盟内の発言力が大幅に増して、将来代表監督の芽が出てきた人が一人いるじゃん。
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:15:05.83 ID:ejKwF7TE0
どこの世界にあるくだらない権力争いw
まあ、告発した選手は公式戦引退、
そのうえで山口監督
これで丸くおさまる
選手はレイプ被害者みたいなもんだからな
レイプされた時点で勝利者なんていないんだから罪を裁くだけしかないし罪を裁いてももう元には戻らないけど裁くしかない
一部のクズの派閥争いのコマとして豚女が利用され海外の
反日勢力につけ込む隙を与えたわけで柔道協会の罪は深い
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:15:53.23 ID:ctQpRBRJ0
内部告発なんて
こんなもんですよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:16:00.27 ID:1E7Td8npO
>>8全柔連にとっては良かったかもね
最初に全柔連→シカト→やむなくIOCだから
全柔連はガン組織ってバレちゃったからね
ガンは治らないから切り捨てるしか無い
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:16:06.40 ID:Zq4fHBH00
筑波閥ってイヤだね
田舎学校なんだから蝦蟇の脂でも塗って静かにしとれや
結局TAWARAが強権を振るうしかないんじゃないか?
豚女もTAWARAには逆らえんだろ
「我々は○○に声明を出すように強制されました」とかます
だけで流れが一気に変わる
まあ日本が失った信用はもう取り戻せないが
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:17:33.92 ID:pw91xIjU0
勝者とか敗者とかって山口さんはこの問題を勝ち負けで取り組んできたの?
勝ち負けの問題なのかな…
大学生15人なの?
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:19:27.70 ID:fs5beFx50
>>9 だな。
文章からは、面倒起こされて迷惑してる、という空気がプンプンする。
選手たち可哀想だのう
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:21:33.78 ID:npOMLuO00
>>9 だなーホントに。
多分、このままだと告発して選手の精神がおかしくなって
うやむやになりそう。
そろそろ高野連にもメスを入れてほしい
お前は勝ったつもりなんだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:22:20.87 ID:aKvICMxK0
勝者うんぬん?
コイツ、相当の痴呆?
国際オリンピック委員会へ提出し、日本の2020年オリンピック開催を
なしにする!と。
そうなって、初めて改革ができる。
今の柔道連盟だろうが、JOCだろうが、おにかく収まりゃこっちのもん!
っていう態度がミエミエ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:22:28.74 ID:jXFPSQ300
こいつ何考えてるのかね。てめーが理事やってる組織だろうが、なに人事みたいに
「勝者はいない」だよ。お前だけが「勝者」のようだな。
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:23:24.29 ID:uDDVx3Vt0
山口香圧勝って感じだな
the winner takes it all
the loser has to fall
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:24:21.24 ID:eKt/DWgC0
勝者はお前らだな
勝つとか負けるって…なんか変な言い方
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:25:08.55 ID:2spiCKo+0
こいつが告発の黒幕なんだろ?
いけしゃあしゃあとよく言うわ。
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:25:12.23 ID:M5ZcLm3U0
勝ち負けなのかこれ?
一方的な被害者を演じるなんて朝鮮人みたいだな。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:26:27.14 ID:rz95SufF0
女性週刊誌とかで、JOCA女史のクーデター!とか報道されたから否定してるんじゃない?
この人の思惑がどうあれ、監督コーチが選手に死ねとかブタとか言ったり、馬乗りになって首絞めたり、暴力があったことは確かだからな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:26:41.25 ID:iFVXvH8o0
インタビューでもハッキリ言ってるけど
雑談拾って勝手に暴れたのこの女なんだよな。
で、引き返せないとこまで行った上で
「貴女達の闘いよ!ガンバ!」でハシゴ外して
でも弁護士つけてやって手綱は裏で握ってる。
んで、大事になって選手側に風が吹いて来たら
にょろっと出て来たんだよな。こいつは真性のクズ。
今日道場で稽古だったけど、うちは暴力とか一切やらんが、
あの山口のやり方には皆納得いかねーってことで一致したな。
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:26:53.52 ID:b5zerj620
東京オリンピックは無いな
勝者はいるだろう?
馬鹿が自慢のネトウヨとあへさんが勝者w
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:27:49.87 ID:pw91xIjU0
よく分からないけど山口さんだけ勝者なの?
発言に本音がもれちゃった感じなの?
>>29 告発事件発覚の2日後ぐらいのひるおびで山口がポロってたが、
「女性監督じゃ問題の解決にならない。
全柔連のトップが女性にならないと解決しない」
つまりは、柔道界で女性管理職のトップである
自分こそが全柔連のトップになるべきだ、と暗喩していた。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:29:31.11 ID:v9dth7oI0
今更何言ってんだ張本人が
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:29:34.44 ID:cInhVCUqO
わたし派閥争いに勝ちました
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:30:19.42 ID:iFVXvH8o0
暴力暴言なんて柔道に限らず、良い悪いではなく
当たり前にあるのはわかってて、
ずっと放置して来たけど何故今かって、
ロンドン惨敗でクーデターの最高の機会だからだろ。
自民党ネトサポとしては橋本聖子がコケにされて許せんな。
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:30:59.18 ID:zvyxtBBd0
おばさんは勝者やん
お受験殺人の犯人とは関係ない人
>>42ちょっと訂正。
全柔連のトップじゃなくて「理事」。
「女性監督じゃ問題の解決にならない。
全柔連に女性の理事が出てこないと解決しない」
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:31:28.75 ID:YzjdzEGH0
山口香に押さえこまれたい
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:31:47.10 ID:iFVXvH8o0
可哀想なのは巻込まれた15人、そして
匿名であることで、その名前を使われたような形になった
残りの40人ぐらいの強化選手達だよな。
軽い雑談で言質取られた形になり、
それを盾に山口が大暴れして園田、徳野、吉村の首が飛び
世界柔道連盟まで話が行くとんでもねーでかい話になり、
当然だけど日本の他スポーツだって問題になる、
その引き金として使われてしまったわけだから。
滅茶苦茶だよ。そんで、自分が主導してたくせに
「ワタシはサポートしてただけネ」だぜ。
マジでこいつは許せない。それこそ、柔道家じゃねーよこんなの。
>>37 まあ文春とかの男性誌にはしっかり黒幕は山口みたいな感じで出てるわけだが
そもそも園田って実際にはかなりいい監督だったみたいじゃん
暴力はアカンけど最初に告発した一番体罰受けてた選手とは和解したからその人は15人の中に含まれて無いらしいし
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:33:00.62 ID:0BBuxPenO
体罰なくなったんだから事態は良くなった。
被害者ぶる発言をしたがるやつは大概加害者
報道の最初の頃と違ってなんかきな臭い感じだよなぁ
報道量が減ってるのはそういう裏面が
ちらつかないようにするためかな?
このおばちゃんの独り勝ち
>>52 まあ15人という大人数な時点でひどいパワハラがあったのは事実だろう。
一人二人の逆恨みならありえない人数。
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:36:38.85 ID:YwQyWRnA0
また2ちゃんの馬鹿が脊髄反射でつられて日本の足を引っ張ったんだろ
体罰が〜とか騒いで
可哀想なのは15人以外の強化選手だよね。
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:37:23.63 ID:iFVXvH8o0
こいつのブログ読めばわかるけどね、いつもコレなんだ。
「選手達の想い」とやらを盾に、オノレの独りよがりな理想を述べる。
でもね、山口は今まで決して体罰を止めようとかしてたわけじゃないし
それを知らなかったなんて寝言もあり得ないわけで。
この人は、自分が主体で、選手の事なんて考えてないよ。
ホントに日本人なのか?
解説とかでも、苦言ばっかで吐き気がする。
谷本みたいな、的確、かつ、明るく前向きな解説とは大違い。
正直、二度と表に出て来ないで欲しい。
やり方に賛否や功罪はあっても、必死に強化に取り組んで来た
園田や徳野だけじゃない、柔道だけじゃない、スポーツだけじゃない、
多くの人間達を原理主義的に「体罰は許されない」で断罪した。
こんなのあり得ないよ。じゃあお前はこの20年とか、何して来たんだって。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:37:37.54 ID:lR7KBb9O0
この後実験を握る山口先生一人が勝者ですよw
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:38:06.64 ID:v9dth7oI0
>>51 一番悲惨なのはTだけどな
今の柔道どころか日本の評判を地に貶める原因とされてしまった状況はまさに山口らによるセカンドレイプ
自殺してもおかしくない。
柔道女子選手は、選手強化費と言う税金で支援された公人だ。
なに甘えた事を言っているんだよ、名前が知れるのがまずい打なんて。
薗田監督の人生をめちゃくちゃにしておいて。
少なくても、納税者には、今回の騒動の全てを知る権利があるぞ。
勝者筑波大だろ
勝ち負けじゃなくて膿を出したいって事じゃねーの
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:39:04.39 ID:hdS4aKiM0
その傷ついたとされる匿名の15人の告発者たちは表に出てこないな。
公表される文書は怪しげな弁護士が書いた物で本人たちの物ではない。
29日深夜。朝日新聞・NHK・TBSが突如として女子柔道報道を流す。「29日、わかった」
30日 安陪総理に中国の照準レーダー照射の報告が上がる。
マスコミ。異常な大騒ぎで女子柔道を報じ続ける。
5日 中国の照準レーダー照射事案が公表される。
マスコミ。女子柔道の報道をパタリと止める。
6日 【政治】海江田氏、レーダー照射「公表遅れただす」
252 名無しさん@13周年 2013/02/06(水) 20:18:26.46 ID:dFjKIbqf0
BSフジで元海幕長が発言
海幕長 「中国は、レーダー照射しても日本政府が公表すると思わなかった」
反町 「なぜ?
海幕長 「いままで3年間は公表してなかったから」
反町 「・・・・・・・・・」
被害者と加害者がいただけだから。
こいつらは勝ち負けでしか物事を見れないのか?
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:39:47.02 ID:bSP71JSS0
'女三四郎'山田香の肘ひしぎ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:40:45.03 ID:zGEOO4frO
勝者とかの問題じゃないだろ
うやむやにするなよ
ほんと考えが薄汚い上に頭も悪いな
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:41:55.42 ID:oatvux+10
焚き付けた本人がそれを言うか
やっぱりただの内紛じゃねえか 見損なった
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:43:07.17 ID:XHoZypGG0
山口さん理路整然としていて
ノウキン世界にこういう人もいるんだと安心した。
どんどん胡散臭さが増してくる
>>58 まあそうだけどその15人の中にはそこまで思いつめて署名したわけでもなく監督やめさせることまで望んでなかった人もそれなりにいて署名後悔してる人もいるみたいだよ
度の過ぎた体罰はもちろんだめだけど個人的にはまるで犯罪者のように世間の晒し者になった園田が可哀想だよ
五輪招致レースにも水を差して山口に利用されて結局何がしたかったんだろこの15人。仕切り直しでまたみんな仲良くなろうしゃんしゃんとは絶対にならないよ
山口が画策した
クーデター成功、ってこと?
山口の一人勝ちwwwwwww
美味しい所だけ持っていけてよかったじゃん
次の全柔連理事か女子柔道監督の座は間違いないねww
だから、体罰やレイプされても泣き寝入りしろとでも?
こう言うバカな擁護する奴は、一度自分や家族も被害者と同じ立場になってみればいい。
それでも同じ事を言えるのかね?
訴える準備してました感がありあり
山口さんかっこいいな
自分だけ当初からの目的であった柔道連盟の理事になって勝者になろうとしてるな
こいつは国会議員でも目指してるのか?
読売「今回の問題で勝者は誰ですか?」
山口「この問題では、勝者は誰もいない。」
柔道女子選手は、選手強化費と言う税金で支援された公人だ!!
告発者のプライバシーとか言っている馬鹿がいるが、税金を払っている善良な一市民とは違うんだぞ。
なに甘えた事を言っているんだよ、名前が知れるのはまずいだなんて。
薗田監督の人生をめちゃくちゃにしておいて。
少なくても納税者には、今回の騒動の全てを知る権利があるぞ。
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:46:13.12 ID:zvyxtBBd0
勝ち負けって言っちゃう人ってやっぱ
思惑があったってことだよね
山口を中心にした筑波閥が大勝利だろw
明治出身者は完全に発言力を失った
この人かっこ良くて素敵だよね
園田監督を辞めさせる気は毛頭なかった
私たちは被害者です
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:47:59.70 ID:oatvux+10
五輪招致失敗したら真っ先にこの人の名前が浮かんじゃうんだろうな
>>1 園田監督が批判を浴び、辞任に追い込まれたことに、胸を痛める選手もいるという。
辞めさせる為にやってたんじゃねえのか?
謝罪だけじゃ納得いかなかったんだろ?
なに今更いい子ぶってんだ?
>>74 それにしてもひどい事実がなければ15人も署名しないよ。
署名を体制側の誰かが見てわだかまりが残ることくらいは幼児でもわかる。
「中にはそそのかされてサインした人もいたらしい」っていうのと、「園田がかわいそう」っていうのは
ずいぶんと乖離してる。
山口だけが勝者w
フェミ婆さんだったのか
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:49:56.36 ID:oatvux+10
>>92 どっかの新聞に経緯語ったインタビュー載ってたけどあまりにも臭すぎたな
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:50:19.28 ID:iFVXvH8o0
>>72 支離滅裂じゃねーかw
自分で選手の雑談を言質としてそれを盾とし
クーデターかまそうと全柔連に特攻したら
サラッと園田たちがT知本姉と和解しちゃって。
それがつまらないからまた火種探して
当人関係ないのに15人から署名募って
でも「これは貴女達の闘い、ファイト!」つって自分逃げつつ
弁護士用意して完全に糸引いて操って、
15人が考えもしないような要求を突きつけてクーデター。
こんな馬鹿な話があるかよ。全方位に騙し討ちじゃないか。
馬鹿の始末の難しさを改めて感じる事件でもある
勝者はいないって当たり前のこと。本来は。
それなのに勝者はいないなんてわざわざ発言するあたり
勝者の存在する派閥争いであることを匂わせてしまっている
>>89 彼女達は協会が調査し確認し、園田が静かに去ることを想定していたんだろう。
まさか協会が開き直って告発者粛清へ向かうとは思わなかったんだろう。
15人も署名してるんだから。
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:52:33.45 ID:v9dth7oI0
>>89 その前の文章といい、伝聞という事が分かるだけで記者が誰かから聞いたのか
山口が記者に伝えたのかもよくわからんという・・・
後者だったら山口は本当に頭がオカシイとしか思えん。
まあ今でも十分オカシイと思うけど
99 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2013/02/10(日) 16:53:04.66 ID:4jfQYK4C0
自らが監督になりたいのだろう
であれば、してやればいいと思う
だが、その責任を取れるのか
よい結果ばかりならいいが、悪い結果ならば「切腹」する覚悟はあるのか?
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:53:37.34 ID:h5gpqMi/0
痛み分けで終わるんじゃなくて、健全なビジョンを示してもらいたい!
じゃないと、日本の評判が落ちただけ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:53:49.20 ID:94dnv9p50
15人が山口香に嵌められたんだよ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:53:49.08 ID:DDVa2HefP
体罰とかどうでもいいから結果残せよゴミ共
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:54:59.48 ID:v9dth7oI0
>>99 だから責任取るの嫌だから理事がいいんだとさ。
山口かっこいいとか言ってる馬鹿どうにかならんのか
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:55:41.22 ID:CLB76aY10
体罰とかいじめを止めさせるきっかけになればみんなが勝者だよ
選手は気にする必要はない
気にするようではつまらん
選手はもっと堂々としろ
「自分は相談を受けただけ」とワンクッション置くところが狡猾
>>90 監督たちが失脚して報復の心配もないのに実名公表したくないっていうのは
うしろめたいことがあるからでしょ。
なんかキモい発言だな
不祥事は内部で粛々と揉み消すのがベストとでも言いたげというか
日本の組織の悪いところの凝縮のようなかんじ
未来のためだと思えや
現時点での勝敗なんぞ考えれば告発なんぞ全部負けだ
みっともない理事だな
暴力があったのなら、告発するのは間違いじゃない。
でも子供じゃないんだから、告発に対する責任はあるのが大人の行動だ。
例え、被害者であってもな。
名前も公表しないで、私達は被害者ですか。
>>101 署名した15人全員が筑波出身者らしいからな
そりゃ山口に命令されたら断れないw
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:58:12.02 ID:iFVXvH8o0
問題は全柔連、JOCをぶっちぎってIJFやらまで行き、
また柔道界を越え日本そのものに対する悪評へ。
それはもう、完全な「100%悪者への断罪」という形で。
勿論体罰なんて褒められたものではないし、
今後無くして行くべきもの筆頭だと思うけど、
しかしね、確実にそれは「罪」だけではなく「功」もあり、
一定の役割を担って来て、それを皆がある程度受け入れて来た現実がある。
それを、いきなり世界的に100%断罪させた罪はとてつもなくでかいよ。
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:59:10.55 ID:uqXK7OnnO
フランス監督に暴力を止めに入られたときからIJFに落とし前をつけるように捩じ込まれてたんだよ
それを全柔連がなめてかかって大火傷負っただけ
これからIJFの厳しい管理下に置かれる日本柔道界に勝者なんかいるかよ
女子柔道は全部女子がやればいいんだよ。
強い女子はたまに男子に取り組みやってもらうくらいで。
国を代表する選手に暴力や暴言なんて言語道断。
信じられないし許されない。
>>13-14 まぁ今の立場を考えれば山口香が女子監督をやるって言うのは降格人事だけどね
JOC理事が監督やりたくてこんなことするわけない
山口は単純に自分の後輩の面倒見ただけでしょ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 16:59:55.21 ID:gJLVqJHE0
今度はハシモト聖子までイジメを始めたわけ?
>>110 強姦被害者に対しても、名前を公表しろと言えるの?
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:00:50.31 ID:iFVXvH8o0
>>111 それが仮に本当なら超ウルトラパワハラだよなw
園田や徳野レベルの体罰なんて比較にならんぞw
まあ、それは流石に無いと信じたいが・・・・
ま、、強化選手の軽口を言質取った形で盾にして
オノレのクーデターを突き進んだこいつは
その時点で、柔道家として最低レベルのクズだけどな。
>>116 たぶん筑波の後輩の薪谷か谷本が女子の監督だろう
暴力があったのなら、告発するのは間違いじゃない。
でも子供じゃないんだから、告発に対する責任はあるのが大人の行動だ。
例え、被害者であってもな。
社会に名前も公表しないで、私達は被害者ですかか。
でも税金び選手強化費は、これからもお願いしますだって、我が侭言い放題だな。
勝者はイスタンブールとマドリード関係者と韓国でしょ
>>118 強姦じゃないからな
別にパワハラ受けたは世間的な恥でもなんでもないだろう
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:03:03.48 ID:QnglxVsH0
橋本先生にひざまづけ!組織を揺るがすものに体罰を!逆らうものに天誅を!
結局これって、明治閥vs筑波閥の争いだったの?
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:04:47.44 ID:oatvux+10
>>122 マドリードはとっくの昔に負けてるだろw
そもそもなんで最終まで残ったのかすら意味わからん
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:05:33.15 ID:9zCgy7/P0
1,2年は国際大会は出場辞退だろうしねw
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:05:56.62 ID:iFVXvH8o0
園田や徳野は、とてつもない責任を背負い、
今までは当たり前だった形で熱意を込めて指導をしてきたわけだろう。
実際それを受け入れ感謝している人間も沢山居る。
それをね、原理主義的に「タイバツはイケナイんです」っつって
100%絶対の罪として断罪させたってのは凄まじいことだよ。
このチンカスは日本柔道界をボロクズにしたいのか?
五輪招致なんて正直どうでもいいが、それをどうにかしたかったのか?
エビの超正当な判定覆りのときも滅茶苦茶批判してたし、
こいつ、半島の血の人なんじゃないかってことすら考えてしまうわ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:07:24.02 ID:pw91xIjU0
>>120 選手からしたら誰がどういう流れで監督になったとしても代表に選ばれるために頑張るだろうから
露骨な人事でも大丈夫だろうし
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:07:33.74 ID:5CEcJjFM0
実際弱かったからな
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:09:23.40 ID:3CYezNjM0
これからの柔道選手の為にはなったからOK
暴力指導からちゃんと科学的な練習に変えられるじゃん
133 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2013/02/10(日) 17:09:48.98 ID:4jfQYK4C0
>>103 へーっ
理事に納まり、言いたい放題がいいのかな
今回の件で全世界が日本に注目し、そのデメリットは計り知れない
戦争やれば神風特攻隊になり、魚を獲れば根こそぎ取り捲り、仕事をすれば夜も寝らず
高度経済成長を伸ばし、新幹線を走らせれば365日5分おきに無事故で走らせる
その延長下に、連合赤軍があり、今回みたいな体罰指導があるのだと、外国は思うだろう…か
こやつも日本破壊を目論む反日の一兵かな
俺はそう思うことにした
お前が考えなしのばかだからだろ
>>130 しかし、谷と福見みたいなこともあるしな
>>114 フランス関係なくね?
たとえば
韓国の徴兵制免除で釣る、とかいうのと
どこがちがうん?
>>127 だから言っているだろ、告発者のプライバシーとか言っている馬鹿がいるが、税金を払っている善良な一市民とは訳が違うんだぞと。
少なくても納税者には、今回の騒動の全てを知る権利があるぞとな。
それがいやなら、国を代表する選手をやめて、一柔道選手で柔道を楽しめば良い事だ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:10:42.27 ID:FPMgv+Hg0
女三四郎の判定勝利では・・・
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:10:59.77 ID:QnglxVsH0
恐怖に打ち震えろ!まともな生活はもう出来ないぞ!権力に逆らうものに天罰を!
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:11:07.93 ID:FQoc3HC40
思ったよりもこの騒動は長引きそうだな
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:12:07.17 ID:Fb+cKiVC0
>>129 熱意を込めて指導したかもしれんが結果が出てないからな
これじゃダメだと思う人間が出てきても当然だろう
奴隷制と同じような話なのに、それはないわw
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:12:58.05 ID:3CYezNjM0
早く柔道連盟の新体制が見たいな
警視庁関係がゴロゴロいるかな?
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:13:39.47 ID:uqXK7OnnO
3人のクビを切ったにも関わらず
改めてIJFから暴力に関わった関係者は当面資格停止
IJFから派遣する人を含めての第三者委員会設立を言い渡されてるのに
日本は認識が甘すぎた
体罰受けた被害者の側が晒し者になりたくない、というのは当然だろう。
告発者が保護されないと権力側が強すぎて何も暴露されないよ。
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:14:47.13 ID:wv5peUFR0
>>1 橋本聖子は柔道に口出ししてねえで
フィギュアスケートの八百長とかの疑惑解明しろよ
>>137 そんな馬鹿な発言を実名でできる人物は日本に1人しかいない
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:17:14.12 ID:mBoMGPP+0
長年の風通しの悪さの弊害
・在日式改行
・「国民」ではなく「納税者」の権利を連呼する。
はい決定
>>1 現役選手の中に勝者はいないかもしれないが
今後柔道界を背負うことになる若年層の為にはなってると思うぞ
これによって他の競技も体罰を問題視してくれているしな
間違った事をしたわけではないので堂々としていてほしい
国から税金を貰っている女子柔道選手だぞ、国民に説明義務はあるぞ。
いやなら、国の代表選手をやめて、選手強化費を貰わなければ良いだけ。
一選手として、柔道は楽しめるぞ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:18:15.44 ID:EiBGH+YT0
政権転覆おめ
山口氏やりおるわ
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:18:46.30 ID:KPYhVP+wO
これで女子柔道は、全階級制覇出来たもどーぜん。これだけゴタゴタさせたんだから…
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:18:59.99 ID:jlmB6raI0
正直に言うと全員死ねばいいのにって思いますね
エゴとエゴとのくだらないぶつかりあい
もう全員死ねばいいのにって思いますね
勝者: 山口
勝者、山口じゃねえかよwwwwwwww
>全日本柔道連盟(全柔連)もスポーツ界全体も被害を被った
監督団体を被害者枠に組み込もうとするなよ。
見ざる聞かざる言わざるで、
金だけ受け取って責任放棄し続けた無為の加害犯連中を。
>>125 両方にかかわりがある(明大卒筑波院卒)の小川が言ってた通りでしょ
篠原(天理卒)は引責辞任したのに明大閥の園田をはじめ強化委員は
責任を逃れた
流石に男子監督に明大卒は持ってこなかったが(井上は東海大)、
明大-警視庁偏重に他大の理事が反旗を翻したんじゃないの
実際明治は女子の実績少ないしな
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:19:55.96 ID:v9xN8iBPO
>>67 そうやって頭悪い陰謀論ばっか妄想してるから
事実と創作との区別がつかなくなってくんだろうな
山口の社会的自己PRだけは大成功
つまりどういうことかわかるな?
傷つけた一人がてめえだろ
田嶋陽子みたいな糞フェミだな
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:21:03.53 ID:iFVXvH8o0
>>141 結果出てないってさあ、
ロンドン五輪からの国際ランキングでの枠獲得ルールで
層がクソ厚い日本は国内での枠争いがキツく
五輪狙いだとかなり厳しい海外転戦を強いられたりとか
(実際最有力の48kg級がギリギリ最後までモメた)
これまたロンドン五輪からのグレコ的ルールで
パワーに優る外国人選手が有利になって来たり
前回から考えても大転換があったわけでさ・・・・・
勿論、海外勢の飛躍的なレベルアップもあるが。
ついでに言うと、男子は、豆腐メンタル穴井君以外は
国際ランキング的にも、むしろ皆健闘してんだけどなw
告発しなかった選手たちは「自分は監督の指導に満足してた」って言えばいいのに
傷害事件として提訴したいなら原告側も名前出さなきゃな
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:21:59.86 ID:+n1FqjSb0
勝者、………山口香ッ!!
>>7 全柔連には握りつぶされ、JOCには裏切られ、
あとはIOCだが「そんなの各国に任せてる」で門前払いされそうだな
これで暴力がなくなるならこれからスポーツやる子供はみんな勝者だ
告発者のプライバシーとか言っているが、中学生の柔道クラブでならそれで正解だがな。
国を代表し、国から税金を貰って柔道やっている選手は違うだろ。
納税者に、女子柔道選手は説明義務はある。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:23:43.93 ID:nFWlqnru0
「勝者はワタシ」(山口香)
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:24:33.83 ID:aRqe2yN4O
絶対的勝利を手にした山口
微妙な気持ちを残した他の面々
完全に叩き潰され負けた元監督
>>167 スポーツに八百長がなくならないようにスポーツに暴力はなくならない
よって勝者はいない
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:26:05.09 ID:iFVXvH8o0
>>163 匿名で告発という手段は
告発しなかった選手達の威光も巻込んでるんだぜ。
ほんと、最悪の手段だよ。
それを払拭しようとすれば、匿名の告発組に対し
自分たちはきっちり名前出さないと意味ないしな。
また、署名しなかった選手達だって、
15人については同情的な部分も大きいだろう。
山口に踊らされて、恐ろしい騒動のど真ん中に置かれてしまったわけだからな。
それを敢えてさらに素性を明らかになるような逆告発は望むまいや。
こういうところも、本当に小賢しいよ。
山口は全部計算でやってる。ガチのチンカスだわ。
テメーで音頭取ったなら、テメーでケツ拭けよと。
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:26:35.86 ID:PIUW1hSq0
お前はもう黙ってろや
聖子の発言の意図というか根拠を聞きたい
>>173 名前を出すことに何の不利も無いなら
>自分たちはきっちり名前出さないと意味ないしな。
当然出すはずだろ。誰も自分から名前を出して監督を擁護しないってのは
どういう意味かは自分がよくわかってんじゃないか
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:28:30.29 ID:v9dth7oI0
>>144 山口は柔道なんぞどうでもいいんだろうね。
偉そうな事言ってるが当事者意識あるのか疑問
消えた年金の頃の社保庁や、
福知山線事故後のJR西労組の自爆テロを思い出すよ。
つーか今流行の炎上商法だなw
>>173 調査して違法事実があきらかになれば、
告発者が15人だろうが1人だろうが
選手だろうが選手以外の内部の人間だろうが
結論はかわらない。
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:30:31.38 ID:v9xN8iBPO
>>158 成果だけみたら園田が辞める要素なんか無い筈だが
世界選手権の金量産や若手育成は完全に無視して
五輪の結果だけで引責云々書いてんの?
将来体罰無く柔道で金メダリストが出た時点で彼女等は勝者になる。
柔道で二度と結果が残せなかったら、勝者がいなくなる。
まぁ、負け犬は既に決定しているわけだがwww
権力闘争だったのかよ
てかなんで山口は問題の最初からマスコミの前に出てこなかったんや?
大勢が決してからノコノコ出てきてるようにしか見えんのやけど
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:35:16.17 ID:shYPo91fO
「見たかい、ユリアン。これが名将の戦いぶりというものだ。
明確に目的を持ち、それを達成したら執着せずに離脱する。ああでなくてはな」
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:36:37.40 ID:O5adPw5T0
最初から泥をかぶるつもりで表に立っていたら凄かったんだが、
国立大学准教授の職が無くなるかもしれないから
そこまでのリスクは取れなかったんじゃないかな。
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:37:15.03 ID:UTvCy8BH0
マスゴミの総力を挙げての柔道潰しキャンペーン中だね
柔道が潰れて嬉しいのは朝鮮と朝鮮マスゴミだからね
>>185 こんなので日本柔道が潰れるようなら角界はとっくに潰れてる
黒幕ですやん
>>1 明治派閥を失脚させて満足だろうが、おまえはwww
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:41:41.44 ID:/4NUOpgB0
橋本聖子vs山口香
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:41:59.76 ID:pw91xIjU0
>>163 本当にそう思っていたとしても言わない方が良い
桜宮の生徒達みたいに庇ったらマインドコントロールとか言われて叩かれる
>>190 谷亮子は2ちゃんで叩かれてたな。庇ってやれやろうよ俺らぐらいは。
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:45:22.08 ID:nu1LAWoZ0
園田体制は世界選手権じゃ柔道GSでは大きな成果が出ているからね
マスコミの適当な報道じゃ触れられていないが・・・
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:45:48.99 ID:BpHRUbanO
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:45:54.42 ID:v6cAzRZN0
山口GJ
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:47:47.71 ID:kBIp7kj10
勝者と言えるのは今後の選手たち
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:48:26.71 ID:nu1LAWoZ0
厳しいよ
何せ、園田体制時は女子柔道は世界で無双していたからね
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:48:33.45 ID:NfCd5CfP0
未来が救われたことに気付かないあたりが昭和だなあ
循環構造理解が甘すぎ
女子柔道界の小沢
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:49:56.30 ID:19Sh34EeT
だれの口車に乗ったか
関心はその一点だけだろ
信念もなければ考える頭もないようだ
勝利者などいない
戦いに疲れ果て
星空を見上げる
泣く事もかなわない
>>13 畳ゴリラ参上
ライバル蹴落とし×
ライバルひねり潰し
中立な第三者機関にちゃんと調べて貰え
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:52:40.83 ID:ihH6+4DC0
> 選手らも傷ついていることなどを明らかにした。
自分でわざわざ傷つけてるのに何を言ってんだ山口www
こいつが政争に利用したんじゃね?
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:54:24.03 ID:nu1LAWoZ0
欧州は笑っていると思うよ、内心
園田体制で世界で圧倒的に強かった日本女子柔道も
その指導体制が崩壊したからね
影響はこれからがんがん出てくるだろうね
園田体制の遺産も長続きしないだろうし
園田時代は柔道GSの女子軽量級じゃ
決勝の日本人対決なんて当たり前状態だったけどね・・・
2ちゃんで体罰が〜とか言っている人は
日本のスポーツ界が国際的な競争力なくなってもいいんだろうけどね
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:55:38.56 ID:19Sh34EeT
弁護士の出した声明とえらく違うよな
この声明もだれが作ったんだか
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:56:07.04 ID:Ze8aJsHv0
こう言う当事者意識の欠片も無い事を抜かす輩は信用してはいけない。
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:56:56.44 ID:nFWlqnru0
何人かの人生が変わったのだから
告発者は名前を出すべき
それをしないのは卑怯以外の何物でも無い
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:57:43.36 ID:LYiSOwpI0
勝者:山口香 としか思えない件
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 17:59:54.78 ID:nu1LAWoZ0
2ちゃんねらの馬鹿は脊髄反射だからな
園田体制でどれだけ国際大会で結果を出ていたか確認すらしないゴミ虫
日本のスポーツ界の足を引っ張りたいマスコミにすっかり乗せられて・・・
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:00:01.17 ID:W+00JLgPO
ひどいなこいつ
自分が火をつけておいてこれかよ!
>>1 >山口理事は昨年9月、暴行の問題を耳にし、15人のうち、5人ほどから
>実際に話を聞いて全柔連に問題解決を訴え続けたという。
残りの10人からは何故話を聞かないのか・・・
その10人に関しては誰からどのようなハラスメントを受けたのか
を知らないってことだろ?
そんな状況で園田やら徳野のクビきったワケだけどさ、大丈夫か?
アメリカじゃ問題発生した場合、状況が確実に判明するまではコーチを現場から
外すけどクビは切らんぞ?
>>208 何人かの人生が変わったのは変わったひとそれぞれの責任で
告発が為されたか否かは関係ないと思う
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:02:45.49 ID:v9dth7oI0
>>206 あれも山口だろうけど、言わせた途端に世間の風向きがおかしくなったので
言い訳に言い訳を重ねてるような状況
グーグルアース原口みたいな
未来のメダリストが勝者です
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:05:10.86 ID:mZ+PmEwE0
匿名で立派な柔道家に汚名を着せて
山口とその一派は屑だよ
柔道の何位も知らないけど、インタビュー見てて思ったのは
このおばさん、自分から選手炊き付けるだけ炊きつけて、最後には
自分達で決着付けろみたいなこと言ったとか平気な顔して言って
たの見て唖然とした
選手たちって体よく利用されたんじゃね?
んで、あまりにも事が大きくなってきたからこのおばさんは
さっさとハシゴを外したって印象
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:06:08.84 ID:y/VzzKZxO
結局これ小川が言ってたことが一番正しかった?山口某が黒幕なの?
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:06:23.93 ID:nu1LAWoZ0
2011年 パリ大会 金3銀4銅3
2010年 東京大会 金6銀3銅4
園田体制は世界選手権でも普通に大きな結果を残していたからな・・・
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:06:57.56 ID:GnRRAN/70
クーデターしかけといて何いってんだ
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:10:02.10 ID:v9xN8iBPO
つーか園田体制のコーチ陣に女性居るんだな(しかも二人も)
その内の筑波大卒の方がある意味一番の被害者だろうな・・・
穏便に処理するメリットがよく分かる事例だな
>>220 ついでに書くと
全日本女子が吉村監督体制だった
アテネ五輪では女子7階級中5階級で金メダルだった。
古賀や吉田も育てたらしいし、現場で指導する分には有能だったんだろうな。
組織を運営する側に立つ能力がなかっただけで。
今回の件で無傷なのって山口さんだけだよね・・・
>>220 残したいという擁護の声もわかるな。
しかし仕方ない事、それはそれこれはこれだから。
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:14:26.98 ID:nu1LAWoZ0
>>224 そう
今回の騒動でマスコミやネットに袋叩きにされて無能扱いされた人達
実は指導者として大変に優秀
日本女子柔道を国際的に無双させた立役者達だった
そらマスコミが必死にネガキャンするよね・・・
優秀な指導者がいなくなれば弱体化するからね
どのスポーツの分野も・・・
次の大会の結果で白黒つくだろ
監督一人のクビ獲った時点でやめておけばいいのに・・・
俺でも何かあると気づくわ
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:17:05.36 ID:v9xN8iBPO
>>225 なぜかまるで話題にあがらない
副会長(筑波)も無傷だから
派閥争いだって言われてるんだろうね
山下は政治嫌いだからか完全に蚊帳の外だし
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:17:21.77 ID:Rzxxw/Ge0
一番のクズは山口香だろ
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:19:01.53 ID:mZ+PmEwE0
山口は筑波の体育科の名声も地に落としてしまったな
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:19:44.22 ID:Fpn9vi4G0
お前が言うことかよw
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:22:07.88 ID:nu1LAWoZ0
この先、日本の女子柔道界が低迷したら、
優秀な指導者を誹謗中傷して追い出した日本マスコミとネット世論のせいだろうね
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:22:19.38 ID:c/Vr5Nrh0
>>223 極秘に処理しようとしたときには
余計なことを言いふらしてるらしいなと恫喝されたんだろ
単にクーデターだったのがばれそうになって必死になってる感じ?
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:24:12.42 ID:v9dth7oI0
>>225 本人はそう思ってるかもしれないけど事あるごとに今回の騒動の主犯と叩かれ続けるだろうね
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:25:40.43 ID:dm+vp6tw0
ネトサポ頑張るね〜
どんなに工作してもお前ら負けだよw
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:26:13.08 ID:nu1LAWoZ0
ID:QmJRFLRB0
こういう口先だけの無責任な人間が
これから女子柔道が低迷したら
したり顔でまたバッシングをするんだろうね・・・
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:27:08.06 ID:uqXK7OnnO
暴力反対のオリンピックに柔道を加えるようにお願いしたのは日本だよな?
だったら日本が率先して暴力反対の姿勢を示さなきゃいけないのに
屁理屈並べて暴力肯定とか何様だよ?
これが世界の一般的な感想だと思うがこんなこともわからないの?
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:27:45.61 ID:mZ+PmEwE0
橋下手法を真似する奴が増えてきたな
>>205 欧州どころか、反日マスゴミも、人権屋も必死でネガキャンだもんね。
日本がダメになるなら何でもするからなw
>体罰が〜とか言っている人は
反日の奴らだよ。
日教組も柔道必修化反対だしなw
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:30:08.43 ID:nu1LAWoZ0
>>241 日本以外はドーピングまみれの状態の五輪競技が多いのに何言っているのかな・・・
そんなに世界がご立派ならまずドーピング違反者が出ないように徹底しろよ・・・
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:33:34.30 ID:ihH6+4DC0
>>225 いやぁ、今後の流れによっては責任取らざるをえんくなるのでは?
>>244 筑波辺りの陸上関係も一時期酷かったらしいけどな。世界レベルの選手じゃないだけで
後出しジャンケンで何言ってんのww
バカバカしい
こいつが一番クソだな
まあオリンピックなんて利権ズブズブで、真っ黒だがなw
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:36:42.57 ID:LVeDF2sE0
監督を庇った柔ちゃんは今回は負け組だね、
徳野はコマツの助監督クビ?
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:38:27.45 ID:nu1LAWoZ0
世界世界と欧州や北米とかを美化しているが、ドーピング問題の中心地がその欧州や北米なわけで
今年になってからも欧米やオセアニアで大騒動が起こっているし
そういう点を無視してやたら絶対正義扱いをしている人間はどこかおかしいのでは?
園田ははずした方がよかったと思うぞ
普通の人じゃないわ
>>52 それ、よくやるね
うちのクソ監督もそういう内部切り崩しは得意だった。
>>220 マスコミも世間一般も柔道といえばオリンピックでの結果以外何の興味もないから、
触れられることはない
>>251 絶対正義とか美化とかじゃなくて、比較されるのは当たり前だろ
よそはあんな事してるんだから、うちがこんな事したって問題無い!うちの方がマシだ!なんて論点のすり替えでしかない
それはそれ、これはこれ
寧ろなんでそんなに日本が正しい!と主張出来るのか不思議でしょうがないわ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:53:58.44 ID:puwGGfgz0
柔道は元々肉柴とかの世界だからどうでも良いが、
内部告発すると、告発した奴のほうが酷い目にあう日本の風土はどうにかしたほうがいい。
これで名前わかったら、嫌がらせは当然として、二度と柔道には関われないくらい干されるんだろ。
ばかばかしいにもほどがある。
こんなのだったら、ムカつく奴殺しちまったほうが簡単なんじゃね。
まあ、それは法治国家の崩壊を意味するけど、今の柔道界は少なくともそうだ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:54:59.80 ID:PnkSwCEk0
あんだけ騒ぎ立ててなんだこいつ
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:55:54.23 ID:eQikRdFuO
お家騒動派閥争い
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:56:19.50 ID:3CYezNjM0
>>249 谷亮子が本物のバカだと理解出来て良かったよ
小沢に騙されてるのかも?と心配してたが、そんなことは無かった
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:57:33.53 ID:nu1LAWoZ0
おバカな2ちゃんねらの中にはまだ園田の指導力を認められないようだね・・・
優秀な指導者をバッシングで追放しておいて、結果が出なかったら文句ばかり言うんだろ?どうせ
それが日本マスコミや日本の大衆どもだな
園田夫妻は共に警視庁所属だからな、選手も被害届出しても
揉み消されると思ってたんだろうな。
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:58:19.79 ID:hD+RyM1Z0
すげ〜底意地の悪そうな女やな
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 18:59:44.62 ID:sP5mm8fX0
>>256 内部告発しているから正しいとは言えないと思うが。
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:00:49.23 ID:eQikRdFuO
15人内部告発連盟書はないの?派閥争いに巻き込まれた監督カワイソス
篠原→金メダル無し解雇 園田→松本の金メダル
しかし解雇
もう柔道で金メダルむずいって
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:00:56.59 ID:+7vZn/UO0
柔道連盟は誰も処分してないんだよな、みんな自分から辞任を申し出てる
だからほとぼりが冷めれば即復帰させることができます
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:03:05.33 ID:nu1LAWoZ0
>>266 しかもさらに引責辞任に追いやられた吉村氏はアテネ五輪の女子柔道躍進時の監督
7階級5つで金メダルを獲得した功労者
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:03:54.03 ID:puwGGfgz0
>>265 もちろん、内部告発の内容がガセだったら意味無いけど、
普通、当事者は事実を知っていて、それに耐えられないから告発するんだろ?
それをもみ消したり、矮小化して、告発する奴を消したり干したりするのは、
組織の公平性からしておかしいんじゃないか。
もちろん公平な組織など存在しないのは知ってるし、実際そうだから、
当事者同士で殺しあいするしか無いのかな、って思うだけ。
とにかく、これからの柔道でしっかり結果は出してもらいますからね。
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:06:17.19 ID:2KcCzOrX0
しかけたのはあんた
五輪招致が失敗したらグッジョブだけどな
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:07:03.02 ID:TcWHnpjp0
NHKでやった、吉田がフランスに柔道を見に行った番組、再放送しないかな。
あれが、素人目からみた、柔道の理想の姿。
ニッポンの柔道界からみたら、ありえない姿なのでしょうか?
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:08:57.80 ID:0/HTzmSl0
>>272 君らはどうせ五輪のメダル数しか興味ない癖に・・・
園田体制で国際大会で多大な結果を残していたことすら知らなかった癖に・・・
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:09:44.18 ID:sP5mm8fX0
>>269 >普通、当事者は事実を知っていて、それに耐えられないから告発するんだろ?
そうとは限らないよ。
特に今回みたいに派閥争いがある場合は、1の事を100にして告発するとかね。
だからこの騒動だって渦中の15人の中に「こんなはずじゃなかった」と言い出す奴や
園田を庇う若手選手が出て来てんじゃん。
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:10:29.08 ID:kVL65hl50
事件の構造は相撲部屋のかわいがり殺人事件と同種。
変な治外法権村作ってその中では違法行為黙認する風習がある。
ただ、園田は警察官なのに法律守らないのが衝撃的。
彼の言い訳聞くとどうも信頼関係があれば違法行為が合法化すると思ってる。
SMプレーかっつーの。w
2chが騒いで判断に影響出るわけないだろ
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:40:16.88 ID:83++PqHd0
柔道を見るのは金メダル期待のオリンピックだけで、他の試合は全く興味がない者としては。
園田監督=悪にされているが、本当にそうなのか?
と感じる。園田監督とはどんな人なのか?
この問題で頻繁に登場する山口=正義になっているが、本当にそうなのか?
疑問だ。
真実が知りたい。
やたら匿名告発を擁護する腐れ記事といい
たかが柔道ごときに不快な思いさせられてウンザリだったw
逃げ道作らず堂々と実名出した方が良かったと思うけどね
こんな陰湿な派閥争いで遊んでるなら
結果出さなくなったら真っ先に強化費削れよ,
お家芸だか知らんが、これ以上ムリに保護する必要ない競技ww
マジで山口香は永久追放すべきだわ
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:45:09.45 ID:l0PdHIh0O
これから敗者を生み出さないための措置だろ
日本のキモい所だよな
組織の革新がまるでない
鉄のカーテン
邪魔者はサクっと処分
こういうやつから処分していくべき
体罰のおっさんは全く結果出してない無能
タワラとか有名選手には体罰しなかったんだろうな
知名度ないしたっぱはボコる
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:55:58.48 ID:JzUppF0tP
最初はあの監督が悪いと思ってたが、
この人が出てきてから、なんかおかしいと感じてきたわ。
よく考えれば、まるで痴漢冤罪と同じ構図で、最初から園田に反論の余地がなくて、
この山口が仕掛けたクーデターの気がしてきた。
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 19:56:54.09 ID:5MAm2wPJO
勝者は東原
黒幕だろうが何だろうが全柔連はこいつに負けたんだよ
体罰が問題じゃないんだろうな。
勝者敗者を作り出そうとしちゃうのが
山口香の内心を表してるじゃねえか
>273
毎年開かれる世界選手権なんてもうなんの価値もないよw
柔道はオリンピックの権威が絶対かつ唯一
他でいくら勝っててもオリンピックで負けたら全く意味ないのが柔道
ロンドンでボロ負けした園田を無理やり擁護しようとするからそういう苦しい言い訳になる
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:10:49.85 ID:DC40r0Fu0
マスコミ
「鬼捕まえた! 鬼捕まえたよーーー みんなコイツ酷い奴だよーーーーー
今吊るしてあるから みんな石投げてー 投げちゃってーーーーーwww」
で ”真相究明はこれから”
オレから見たらマスコミが一番の人権侵害に見えるんだけど、変だなw
誰を信じていいのかわからないのは俺らの方
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:13:23.56 ID:ybD1gg0x0
>>286 おい、アホ?
むしろ4年に1度の五輪の方が運の世界だろ
恒常的な指導の結果を見るなら世界選手権の方がわかりやすい
お前低脳だろ
何れにしろ、世間の常識に合わせてまともに語れるのが山口しかいないからなw こいつの独壇場になるのは仕方あるまい
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:15:53.88 ID:K9tg1gtG0
これからの被害者が減る
柔道やってる子どもたち、将来の柔道家が勝者だと思えばいいじゃないか
>>282 JOCにいる山口がクーデターなんか仕掛けるメリットってなんだよw
このスレですら姿がちょっと出てきただけで叩かれてるのにw
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:16:46.83 ID:ybD1gg0x0
ID:LXm989Wj0
色々と苦しいな・・・
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:17:40.13 ID:nvQnqOddO
暴行事件なんておこせば、加害者も、隠蔽した共犯者も、
結果的にみんなが損をするっていうことだよ。
園田や上村たちは恥を知れ。卑怯者たち。
ひるおびに出るような人なんだから反日なんだろうな
体育脳の女子選手らは踊らされて指導者不在状況にしちゃったな
世界大会や五輪目指す予定がない選手にしたら山口同様にしてやったりだろ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:18:30.79 ID:n4hrtHgl0
>289
だからいくら世界選手権で勝っても意味ないって言ってるのに馬鹿だなw
オリンピック前となると世界選手権ですら有力海外選手は出場しなかったり手を抜くんだよ
分析されないためにね
北朝鮮の金メダル取ったやつもそう
ほんと柔道を知らないのに余計な口出ししない方がいいぞ
バカ丸出しだからw
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:19:02.82 ID:YdYC8L9ZO
やたら必死な人が一杯いるけどさ、
@指導者が有能かどうかは関係ない。パワハラと暴力はあったんだろ結局。
有能だから見逃せよメダル取れなくなってもいいのか? って本物の屑だよな。
A実名だせ卑怯だ!とか言う奴はまず自分がこの匿名掲示板で名前さらすくらいしろよ下衆。
つか代わりに名前だした山口香がこんなに誹謗されてるのに出れる訳ねーよ。
B山口香のクーデターとか言う奴いるけど山口香得してないじゃん全然。
彼女の現在の得はJOCでのしあがることだろ。そっちがマイナスになってるから無理目な理屈付けてんのな。
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:19:05.27 ID:sP5mm8fX0
>>292 柔道連盟の派閥争い
今は山口とは対立する派閥が実験握ってるから動機は充分なんだよね
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:19:44.80 ID:we1LE7qcO
山口△も立場なくしたな
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:20:46.76 ID:ybD1gg0x0
>>296 苦しいな・・・
世界選手権で複数大会に渡り結果を残しているのに・・・
金6つとった東京大会は五輪前年ではないし・・・
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:21:49.66 ID:ybD1gg0x0
体罰が〜パワハラが〜と必死に騒いでいた2ちゃんねらは
蜘蛛の子散らすようにいなくなっちゃったね・・・
本当無責任なこと・・・
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:23:04.57 ID:3g0APvH70
>>1 ほんで暴力パワハラ撲滅対策はどうすんの?
暴力パワハラに頼らない指導者の育成は??
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:23:28.46 ID:n4hrtHgl0
苦しいのはただの一大会に落ちた世界選手権の話で擁護しようとする馬鹿だろ
ただの五輪出場ポイント拾うための大会でしかないんだもん
柔道の監督の良し悪しはバカの言う運の世界であろうと金メダルの数でしか評価されないのが現実
反日マスコミが園田を含めた柔道連を連日叩きまくっているのをみたら
選手が愚痴をこぼしたのを幸いに大事にして日本柔道にダメージを与えたかったんだろう
各国が五輪招致に熱心なのは経済が上向くからだし
中韓は東京開催を阻止したくて画策してたからな
山口の罠に嵌められた女子柔道界は指導者どうすんだ?
園田を中韓が指導者に向かい入れたら笑うしかないな
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:27:06.67 ID:n4hrtHgl0
>129
これが園田の熱意ある指導(笑)
◆サポートではなく、最初に全日本柔道連盟(全柔連)に訴えたのは私です。ロンドン五輪も終わった(12年)9月の終わり。
何人かの女子選手との雑談の中で体罰が話題に上がった際、ある選手が「ナショナルチームでもあるよね」って。
話を聞き出すと、園田隆二・女子監督(当時)の代表合宿での暴力やパワハラの話が出てきました。
暴力の標的として、声を上げるのが苦手な一人の選手の名が挙がりました。他の選手や周辺のコーチに確かめると、おおむね同じ答えが返ってきました。
程度の問題もあるので、男性コーチに問うと「ボコボコ」という表現を使った。
これは手ではたいた程度の話ではない、暴力だろうと考え、すぐに全柔連幹部に伝えました。
全柔連の対応は。
◆全柔連は園田監督に事実を確認し、園田監督は暴力を認めました。
幹部は被害を受けた女子選手からも聞き取りし、謝罪しました。しかし、その後の海外遠征の時です。
園田監督は集合の際、その選手に「何か文句があるのか」と言い、その選手が試合で好成績を出すと、
皆の前で「勝てたのは、厳しく指導したからだ」というような話をしたと、選手たちから聞きました。
連盟から指導受けてるのに逆ギレとかただの屑じゃん
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:27:10.73 ID:sP5mm8fX0
>>297 >(1)指導者が有能かどうかは関係ない。パワハラと暴力はあったんだろ結局。
>有能だから見逃せよメダル取れなくなってもいいのか? って本物の屑だよな。
パワハラ/暴力と受け取るか、指導と受け取るかは受け手の主観によるところが大きく非常に曖昧。
だから実際実名で監督擁護してる選手もいるだろ。
>(2)実名だせ卑怯だ!とか言う奴はまず自分がこの匿名掲示板で名前さらすくらいしろよ下衆。
>つか代わりに名前だした山口香がこんなに誹謗されてるのに出れる訳ねーよ。
元々匿名の掲示板と、弁護士雇って公の場で物事を告発するのと同義に考えるとか馬鹿なの?
>(3)山口香のクーデターとか言う奴いるけど山口香得してないじゃん全然。
山口の対立派閥が崩れて全柔連まで支配下に置けるんだから大いに得してるよ
関係ないけど機種依存文字使うんじゃねーks
>>302 そうそう。
暴力反対なんて言うのは簡単。
禁止するのは簡単。
で、どう指導して結果を出すのか。
そこが重要。
これから山口や特に女子柔道は大変だよ、結果を出さないといけないから。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:28:36.23 ID:KWEgCXGI0
派閥争いとかいうけど、こういう団体で上に立てばメリットあるのかよ?
アマチュアスポーツ団体の役員なんて、手弁当でやるようなもんだろ?
できることならやりたくないってスタンスじゃないのかよ?
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:29:34.82 ID:ybD1gg0x0
>>303 いいから
お前がとてつもない低脳ってことはわかるから
ちなみにそれを言うならこの騒動で辞任に追い込まれた吉村氏は
アテネ五輪の女子柔道監督で金5つな・・・
お前みたいなクズは自分を正当化したいだけだろ
何も知らず園田氏を無能扱いして誹謗中傷してしまった自分の過失を認めたくないだけ
みっともないの一言だな
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:31:35.15 ID:v9dth7oI0
>>287 マスゴミは園田が世界柔道でTぶん殴ってフランスの監督に制止された事も
これが体罰口実の派閥争いって事も両方とも最初から知ってて、世論を操ってるつもりだからなあ・・・
ザ・一重
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:34:58.80 ID:ybD1gg0x0
園田氏が世界選手権でメダルを量産していた有能な指導者ってことすら知らず、
ドヤ顔で誹謗中傷していた2ちゃんねらがこの期に及んで見苦しい言い訳をし続けているが・・・
本当情けないね・・・
現実に残っている功績すら見ないふりではね・・・
マスコミのいいカモだね
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:36:07.44 ID:n4hrtHgl0
>309
お、園田だと苦しいから今度は吉村持ち出してきたのね
無様でいいぞw
柔道において五輪の権威が絶対ってのは日本だけでなく海外も同じ
だから世界選手権ですら手の内を見せずに封印したり欠場したりする
そういう大会で本気出して五輪っていう本番で負けてるのが日本
海外勢にすら日本はピークを持ってくるタイミングを間違えたって指摘されてたじゃねーか
これのどこが有能なんだよボケw
>>312 で何でロンドンオリンピックでボロ負けしたの?
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:37:12.62 ID:KWEgCXGI0
メダル何個量産しようが、してはいけない反則すれば一発退場。世間ってそういうもんじゃないの?
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:38:01.11 ID:Xv1FNAtC0
告発者を権力者から守る気がない橋本聖子
どっちかつうと権力者側の人間だからだろう
これじゃスポーツ界から暴力追放などできっこない
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:38:24.00 ID:ybD1gg0x0
>>313 無様は君だろ・・・
見苦しいね・・・
指導者として複数大会に渡り世界選手権で実績を残してきた園田氏
その功績を認めたくなくて必死に言い訳を考える人間が君だね・・・
そこまで口汚く園田氏を誹謗中傷した負い目を感じたくないのかね?
見下げた人間だよ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:38:38.73 ID:8spx5mXAO
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:38:43.85 ID:n4hrtHgl0
馬鹿「オリンピック本番で勝てなくてもいい!世界選手権で勝ってればいいんだ!」
wwwww
>>318 いや
金メダル3個は確実って監督が言ってたと思うが
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:41:26.59 ID:n4hrtHgl0
>317
ほんとお前柔道のことを全く知らないってのがすげー分かる
具体的な話全然しない
毎年開催&ポイント制以降の世界選手権の権威の低下も全く知らない
ほんとニワカ丸出しだぞ
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:42:32.87 ID:ybD1gg0x0
ID:n4hrtHgl0
見苦しい言い訳三昧・・・
どういう人間なんだろうか・・・
ただ人を中傷したいだけの人間
ID:nu1LAWoZ0=ID:ybD1gg0x0
ID変えてまで擁護ご苦労さん
ID変えるなら、せめて文体くらい変えろよw
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:44:24.89 ID:KWEgCXGI0
なんだよ?ニカウ丸出しって?ブッシュマンかよ?
>>313 >>314 そりゃ負けることもあるだろ。
しょっちゅう日本がメダル独占しないとまずいのかな?
サッカーは常にイングランドが金メダル、
バレーボールは常にアメリカが金メダルなのかね?
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:45:26.62 ID:n4hrtHgl0
もう完全に逃げモード入っちゃったか
柔道について語らなくなっちゃったね
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:45:28.50 ID:8spx5mXAO
>>320 だから世代交代の間で初出場の選手が本来の力を出せなかったんだろ。
俺だって下3階級は金間違い無しだと思ったわ。
福見は前回の谷がアレしてなきゃ今回は確実だったろうに。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:46:05.58 ID:bP9wDeFc0
このおばはんはきちんと選手に稽古付けられるの?
きっちり結果出さないと矛先向いてくるぞ
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:46:52.28 ID:ybD1gg0x0
>>326 逃げモードね・・・
現実から逃げモードなのは君じゃないのかい?
篠原&園田体制になってから世界選手権のメダルが増えたのは、
一階級に選手を二人派遣できるシステムに変わったのもあると思うけど。
あとは世界ランキング制になって、まめに試合に出るようになったからとか。
どの競技でもそうだけど日頃の試合成績がいい選手ほど、肝心の五輪はダメだったりするよね。
北京の金メダリストも獲得成績イマイチだった人ばかりだし。
体罰=薬物で、勝つためには体罰が許されるって時代じゃなくなったんだろうね
>>298 そういう動機だったとしたらメリットないけどなw
ちょっと考えりゃメリットないことくらいわかるだろw
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:53:14.92 ID:ybD1gg0x0
薬物なんて摘発されても欧米じゃ使用者が途切れないけどね
自転車競技なんて摘発されるのが風物詩だし
何を的外れなことを言っているんだか
もうずっといたちごっこの状態だけどね
今回も欧米などで大規模なスキャンダルになっているけど、
それでもドーピングに手を染める欧米のアスリートは途切れないだろうね
これまでもそうだったからね
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:58:16.53 ID:n4hrtHgl0
結局「世界選手権で勝ってるから優秀な指導者だ!」っていう馬鹿な擁護は引っ込めるのかい?w
話逸らして逃げるなって
でもまあ日本が勝ったら勝ったで、ルール変更されるだけ。
もうオリンピック自体オワコンになりつつあると思うし。
フィギュアスケートなんて採点問題が起きて、さらに改悪してるもんな。
オリンピックは実力ではなく、
金とロビー活動、ばれなきゃドーピングで勝負が決まるようになってしまったと思う。
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 20:59:09.27 ID:MEncIsKs0
15人のスタンスだけでも知りたいな
・監督退陣派
・協会刷新派
・退陣は求めない派
・もうこの告発運動から抜けたい派
それぞれが何人くらいいるのかが知りたい
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:02:16.16 ID:ybD1gg0x0
>>334 君が認めたくないだけの話だろ・・・
馬鹿な言い訳をしているのは君だよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:03:44.87 ID:UY+hW9jD0
柔道は武道なのかスポーツなのかはっきりすべきだな
武道なら当然ある程度のことは許される スポーツなら許されない
オリンピックの種目なんて成るからいけないんだな
剣道や空手みたいにオリンピックと無縁で居れば良かったのに
>>330 だって有力選手は合宿でヘトヘトのボロボロだったもん
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:06:05.58 ID:MEadei9N0
山口って在日朝鮮人だろ
日本の柔道語るなよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:06:49.82 ID:/yl6Ky9o0
嘘つけw
勝者は自分やろがいw
クーデター成功や
サッカーでの韓国選手の竹島パフォーマンスなんて、
あの程度の処分だったしな。
所詮そんなもん。
何が政治的パフォーマンス禁止だよw
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:09:21.71 ID:Gp8MiVkQ0
園田が優秀な指導者だとまずい人間が必死になってsageレス投稿か・・・
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:11:30.05 ID:MEadei9N0
この事件も朝鮮人勢力が絡んでるな
帰化だか在日だかだろ山口
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:12:00.50 ID:iuz3Lg1h0
>「誰を信じていいのかわからない。私たち、聞き取りを受けていいんですか」と動揺し、
正しいことしてるんだから自分を信じろ
桜宮のがなかったら、園田もクビにはならんかったろうね。まあ、ついてない罠。
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:13:46.00 ID:Mya2bt0N0
園田のパワハラで不思議なんだけど、代表になれるかなれないかって
今はポイント制なんだよね?だったらいくら園田が監督でも
ポイント稼いでる選手を落とす事なんて出来るのだろうか?
テレビも、「欧米か!」なんて言って頭をたたく芸能人何て出すなよ。
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:15:03.44 ID:uNEQItMI0
暴力振るってんだから刑事事件にして、片っ端から体育教師を刑務所入れればいいだけ
傷害事件起こしてるのに、愛のムチだから罪に問われませんてどういう法治国家だよ
柔道も相撲もそれで滅んだって困らん。その程度のもの
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:15:15.03 ID:FQoc3HC40
昔は正しいとされてきたことが、時代の変化で悪とされることもあるからな
時間かかると思うよ
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:15:47.99 ID:NYg8Cax40
何でも勝ち負けで考える脳筋
>>349 もともと暴力が認められてきて、そういう人間を作ってきたからだろ。
あとから問題視し、禁止するなんて簡単。
そういう人間に育てておきながら、規制しますなんて自作自演だろ。
>>350 そういう意味では被害者でもある。
正しいと教わってきたんだから。
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:21:47.99 ID:PqdZvHF70
>>353 たたくのが正しいと教えた教師を恨むことだな
もしそんな教師がいればだけど
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:22:27.88 ID:uNEQItMI0
>>352 時代が変わったならなおさら止めてもらわないと
昔は戦争してて殺人してたから、今も殺人しても許されるじゃかなわない
この手の体育会系の暴力はなぜか見過ごされてきた(まえから死人も出てるにもかかわらず)
体育教師への刑事罰っていうショック療法もやむを得ないよ
>>355 なら今の教育も将来否定されて変わるわってことだ。
あなたが今良いと思っている教育が、将来否定されたら、
しょうがないと思ってあきらめるんでしょ?
殴って教育しては後から否定し、
偏差値教育をしては後から否定し、
ゆとり教育をしては後から否定し、
こういうことをずーっと繰り返している。
問題だ!と騒いで金儲けでもするのかね。
もともと正しいと教えて、後から問題扱いすればそりゃ問題は増えるさw
良い人権ビジネスだよw
山口と桑田って弁が立つし、アンチ体罰でにてるね。
現場の指導者に煙たがれてるしw
>>356 社会が変わったらそれに応じて対応のあり方を変えるのが
当然
自分を教えた教師が常に正しいことを教えているとは限らない
のだから、その判断は時に応じて自分でしていかなければ
特に他人を叩くなんていうのは原則としてはやっていけない事
それが本当に必要であり、その時代の社会で求められている
事なのかどうかくらいは判断できないのでなければ少なくとも
指導者としてはダメだと思う
昔自分が教えられた事が時がたって通用しなくなったから
被害者なんて論理は通用しません
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:34:43.25 ID:PqdZvHF70
>>357 偏差値教育を受けた人が、俺は偏差値教育の被害者だ
救済しろと言って誰が相手にする?
>>359 ならば、殴って当たり前の世代や人間は、教師にはなれないわけだし、
なっていたら辞めてもらわないといけないよね。
でも今まで散々そういう教育をしてきたんだが、その責任はどうするの?
時代が変わったので辞めてもらうということでしょうか?
知ったこっちゃないんでしょうか?
>>357 問題があれば改めるのは当然のこと
お前はただの開き直り
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:39:42.74 ID:qmkfV+U0O
山口ってチョン面だよな
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:40:25.84 ID:g1DOJN6Z0
山口香さんの一人勝ちですよねーw
>>361 暴力を使った教育は前から禁止されていた
違うか?
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:42:00.52 ID:PqdZvHF70
>>361 だから、その殴って当たり前と言う考えを変えればいいことだろ
もしそんな考えを持っていたなら
今はそういう時代じゃないんだから、その考えは捨てて殴らないで
指導するようにしたいいだけのこと
殴らないのが普通なんだよ、戦中とかの教育は知らないが
現代社会ではね
>>360 つまり教育はやりっぱなしで、後は知ったこっちゃないってことだろ?
それがこの国の教育の現状で、人権の在り方。
教育失敗したときに、何のフォローすら考えていない。
責任転嫁、逃れ。
以前ゆとり教育を受けた子供たちが不安がっていたがどうするんだか。
偏差値教育もひどかったね、自虐教育詰め込むんだもん。
ほんと補償が必要だよ。
ネットと2002WCで目が覚めたやつが多いんじゃないの?
もうさ、指導者も柔道の試合で決めりゃいいじゃん。
強い者が指導する。
監督=最強
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:45:20.15 ID:qzVVBhNY0
>>365 どうやらお若い方なのかな?
禁止されていませんでしたよ?
>>369 何の責任?
今の教育に関して何の責任があるの?
てかそうやって話をそらすなや
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:47:35.48 ID:PqdZvHF70
>>367 教育全体のあり方まで話を広げると議論の収拾がつかなくなる
少なくとも暴力についてはそんな指導はやめればすむ事
>>371 法令で禁止されてましたが?
だから発覚したら処罰されてましたが?
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:48:50.41 ID:co/NHcay0
女とチョンはソックリだな
関わるとロクな事がない
>>373 ID:WKT3RAOS0がやってるのは話をそらして
問題をすり替えてるだけ
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:54:13.70 ID:PqdZvHF70
ID:WKT3RAOS0みたいなのは早稲田の丹羽クラスの頭の悪さだな
なかなかいない存在
>>366 つまり間違った教育をしたわけだよ。
殴って当たり前の人間を育てておいて、
殴ったらいけませんって、ずいぶん勝手だよね。
時代の流れですから、で済ますんだもん。
じゃあ今の教育だって将来否定されるかもしれんだろ?
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:55:17.42 ID:2PrSfD/z0
>>1 アホか
勝者がいないじゃなくて、被害者がいるんだよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 21:57:58.46 ID:4ME+8lsQ0
体罰隠蔽の連盟、名前隠してジメジメしてる選手達
本当に柔道のイメージ落ちたな、もう義務教育で教えなくてもいいんじゃね
今一度柔道の存在価値を確かなものにしたいなら柔術との異種格闘技戦やるしかねーな
もしくは体重別廃止して「柔よく剛を制す」を体現することだな
>>372 間違った教育をした責任だよ。
逃げるなよ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:00:02.64 ID:T43Z4aPN0
キツい指導無しでも勝てることを
これから選手自ら証明しなきゃな
>>381 誰が間違った教育をしとるねん?w
俺は教師でも人の親でもねえよ
てかそういうのを話のすり替えって言うんだが
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:01:30.88 ID:3WBBWQVH0
社民党が絡んできそうだなおい
>>378 全員が間違った教育をしてきたわけではないのに
なぜ一部の人間の行為を改めたら
今までの教育の全否定になるのだ?
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:04:05.21 ID:PqdZvHF70
>>378 それが戦前の教育の話ならまだわかるけどね
そこまで殴ってあたり前の教育がなされるのは現代社会においては
ごく一部だと思うぜ
そして自分の受けたその殴って当たり前が本当に正しいのかどうか
他の人たちに当てはめていいものなのかどうか考えなきゃ指導者
としてはダメなんじゃないか
殴って教えると言う事は現代社会においてはもうとっくに特殊な事
なんだよ、それが現実として許されない社会になっているのだから
当然それに対応しなきゃいけないだろう
なぜそれが出来なくて、他人のせいにするの
>>373 その教育全体の在り方が問われているわけだよ。
殴って当たり前と育ったんだし。
教育自体が間違っていたことになる。
>>384 社民党ってモロ朝鮮人党じゃん
元社会党の落選した民主岡崎トミ子は韓国日本大使館前で反日デモに参加してたやつだからな
山口が朝鮮人ならお馬鹿な女子選手を告訴するよう煽って嵌めたんだろう
山口1人勝ちだな
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:13:02.77 ID:KnlJxSSx0
>>173 誰が匿名で告発したって?
認識不足も甚だしい!
15人は 署名(自分の名前を書く事)入りで告発してると何度言えば分かるんだ?
だから その選手に事情を聞くとJOCが言ってるだろ
名前も書いてないのに 「選手一人一人から」どうやって事情が聞けるんだ?
ただ JOCがマスコミに告発の事実を素っパ抜かれて、、発表した段階で匿名にしただけだ。まだ分からないのか?
だから そんなに名前が知りたければ JOCに云えばいい
選手はメディアに広がる事を望んだ訳でも匿名を希望した訳でもない。
JOCが世の中の常識に従っただけだ。
いつまで15選手を追っかけるんだよw
@暴力の告発
A現場が認めた
本来この時点で告発は終了なんだよな。
つまり「仕組みができていなかった」ということだけでいい。
責任者決めてないんだから責任問題なんて解決するはずもない。
JOCが傘下団体から全柔連を切り離して
指導方法の仕組みと不祥事の責任の取り方をきめた方が健全
派閥争いで揉めるなら5年10年国際試合不参加でも国民は気にしない
難しく考えないで、薬物なしでレベルは下がるが薬物禁止、体罰なしでレベルが下がるかもしれんが体罰禁止って決めればいいだけじゃん
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:15:44.71 ID:PqdZvHF70
>>387 殴って当たり前って戦前教育を受けたの?
一体どこでそれを学んだんだよww
大体、一時期そういった教師に教えられたらそれで
ずっとそのまま自分がその路線で進まなきゃいけない
なんて事はない
当然時代も変わるし状況だって同じじゃない
一人の教師に学んだ事がすべてでずっとそれをそのまま
同じようにしなきゃいけないと決めているのはあんた自身だよ
社会にでても学ばなければいけないことは多くあるし、指導を
受ける事もある
自分の一時期の思い込んでいた常識と違うものに対応しなきゃ
ならない事も多くでてくる
そういったものを積み重ねて学んでいかなきゃしょうがない
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:17:11.27 ID:MEadei9N0
山口はどう見ても朝鮮人
間違いない
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:17:48.43 ID:uA9BCuX/0
>>391 欧米じゃいくら摘発されて処分されてもドーピング違反者が絶えませんが・・・
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:17:55.66 ID:7R3EryDL0
>>389 「匿名の告発」じゃなくて「告発者を非公開にしている」だけなんだけど、
それが理解できてないバカが多いよねえ
JOCや全柔連の腐り具合が明るみになっただけでも勝者だよ
スレないみたいだけど、この前のJOCの各団体への調査もひどかった
体罰は1件もなかったという調査結果だったけど、
容疑者に「犯罪しましたか?」と聞いてるようなもん
山口さんちょっとやり過ぎたね。
>>394 発覚したら出場停止とかメダル剥奪とかじゃん。
>>396 あれは代表チームに関してのアンケートだったけど
眉唾物だよなぁ…
>>1 この山口ってのは告発の話になると私は関わってないみたいなスタイルなんだよな
「私の発言が引き金になったのなら私に責任がある」
みたいなこと言ってるけど、具体的な話になると
どう見ても明らかに山口が選手たちを唆したという主旨の発言をしたあとに
「JOCに告発するとは思わなかった」とか言ってんだよ
口だけ責任をとるって言ってるけど
どう聞いても私に責任なんてないって言ってる
>>398 発覚したら、だろ。
体罰を諌めた欧州柔道がドーピングで引っかかったら笑うな。
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:27:41.97 ID:y/VzzKZxO
あ、やっぱり山口某ってのはチョンで、東京五輪の妨害のために女子選手たちを唆したということですか?
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:28:10.18 ID:MEadei9N0
また朝鮮人がからんでるのか
大津事件や角田の事件、そして柔道体罰問題全部朝鮮人が絡んでる
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:28:22.29 ID:uA9BCuX/0
>>398 でもドーピング違反者はいなくならないよね?欧米じゃ
>>374 なら国全体で、黙認してきたわけだ。
ならばなおさら被害者だね。
>>376 教育の責任逃れれをしているだけ。
暴力振るう人間を育ててきたんだから。
>>1 馬鹿じゃねえの
勝者は未来の女子柔道五輪強化選手
>>405 発覚しないと黙認は同義ではないが?
そんなこともわからんか?
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:31:13.08 ID:MEadei9N0
そういえば松本も朝鮮人だと
>>406 いよいよ意味不明w
俺は一貫して体罰反対の主張をこのスレでしてるが
何でその結論になる?
>>409 アホ、朝鮮人が五輪で日本代表になれるか糞が
>>1 日本の文化を破壊してると自覚ないんだろな。良かれと思えば何してもいいとか実に女な理論だ
>>383 一般論で言っているんだろうがw
殴って当たり前教育をさんざんやってきたんだよこの国は。
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:34:16.85 ID:MEadei9N0
帰化朝鮮人だろ松本
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:34:39.19 ID:YdYC8L9ZO
>306
>パワハラ/暴力と受け取るか、指導と受け取るかは受け手の主観によるところが大きく非常に曖昧。
下衆な例えだけど、レイプしても愛と受け取る奴もいるわな。同じ位の下衆発言だな。
つか指導だろうが暴力は暴力だしパワハラはパワハラだよ。曖昧でもなんでもない。誤魔化すなよ。
>元々匿名の掲示板と、弁護士雇って公の場で物事を告発するのと同義に考えるとか馬鹿なの?
お前らがやってるのは告発じゃねーの?
つか「弁護士」ってどんなものか分かってる?
>山口の対立派閥が崩れて全柔連まで支配下に置けるんだから大いに得してるよ
置けねーよw 山口自身が誰かに操られてんならともかく、山口が全柔連に置ける影響力なんてJOC越しだけだ。
ちょっと考えれば分かる嘘を工作するのはなんでだろ?
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:37:24.57 ID:MEadei9N0
いま議員の谷も帰化朝鮮人で朝鮮人小沢とつるんでるな
>>385 殴って当たり前
↓
体罰禁止
全否定だろ。
>>413 少しは論理的になってくれないかね
一体誰に対する何の責任を取れということを
せめて筋道立てて説明しろよ
勝手に発狂してるようにしか見えんぞ
>>417 全ての教師が殴って当たり前の教育をしていない
だからその前提は成立しない
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:43:41.10 ID:2Mjwpe4b0
柔道なんてレイプから派生した
日本土人のなんちゃって競技なんだから廃止しろよw
土人が運営してるから問題ばかり噴出しちゃってるねwww
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:44:54.12 ID:xLfRWUxK0
筑波だとバレるから実名出せないってことでおk?
山
口
香
筑波大って、原理研の巣窟だったな
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:50:20.00 ID:ur26p7BW0
もともと、犯罪の告発・捜査には勝者なんていないんだ。
レイプ事件の裁判を見ればよくわかるだろ。
裁判で、被害者もさらに傷を負い、加害者も罰せられるのだから。
では、なんでそんな捜査をやるのか?
それは、正義を回復するためだ。そして将来、同じことを繰り返さないためだ。
いまうやむやにすれば、第二、第三の園田が同じことをするだろう。
それを防ぐためにやるのだ。
>>1 >>4 これで山口香自身が全柔連の幹部になる道も閉ざされたんだよ。
明治大学派は全力で潰しにかかるんだから。
>>392 戦後もさんざん殴っていたんだけどねw
平成生まれかい?
>時代も変わるし状況だって同じじゃない
だから切り捨てるわけだ。
今の教育も時代が変わったら切り捨てられるわけだ。
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:55:59.96 ID:PqdZvHF70
>>420 戦後というか近現代において散々殴るような教師は特殊な存在
だったはず
殴らない教師を見習わず殴る教師を見習ったのは見習った
人自身の選択であり責任でもあると思うよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 22:59:32.02 ID:PqdZvHF70
>>426 切り捨てるというか、どんな世界でも学生時代に習った
事だけでしか対応できない人は自然と社会から取り残
されていくと思う
繰り返し書いている事だけどあんたは少しも理解しようとしない
おそらくそういった姿勢に問題があるんじゃないかな
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:00:08.17 ID:gJLVqJHE0
見苦しい
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:00:18.58 ID:3EJ55Nf80
>>410 別に体罰反対は構わないよ?
ただこの国は、体罰を容認して教育をしてきた歴史があるわけだ。
その教育を受けた人たちは否定されてしまったわけ。
ゆとり教育を受けた子供たちが、後から否定されているのと同じ構図。
でもだれも責任を取らない。
時代が変わったのだから、知らない、しょうがないで済ましているのが現状。
女性の地位向上の為頑張る山口香。いつになったら満足するんだろう?
どうなったら満足なの?
>>418 殴って当たり前の教育をして、殴って当たり前の価値観を持つ人間を作った責任だよ。
体罰反対、暴力反対というのは簡単だ。
だが、暴力を振るってもいいと思う人間を育ててきてしまった。
誰の責任ですかね?
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:04:53.19 ID:3EJ55Nf80
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:07:10.44 ID:BMEE0sET0
体罰でなければ、統制がきかない生徒や選手は多くなってきているのも事実。
実際は幼少期に家庭で学ぶべき部分が欠落している自己中心的人間を、
どう教育していったら良いのか、教育者・指導者も悩みが増えるばかり。
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:08:28.15 ID:/TiYKH3I0
銀行強盗を捕まえて勝者は居ないとか言うレベル
>>419 無視も暴力だそうだよ。
物理的に殴るだけではなく、精神的なものまで暴力だそうですよ。
精神的にも子供を殴っていたんだろうねw
当時の社会風潮を含めて、体罰を容認していましたしね。
当時、国、社会全体がそうだったね。
そのくせ今度は、禁止だもんw
>>434 警察のそれや軍隊のそれを暴力とは言わない様に、思わない様に
暴力とか体罰とかとは思ってないわけよ。
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:09:56.28 ID:PqdZvHF70
>>432 ゆとり教育を受けた人間そのものが否定されたわけじゃないよ
そもそもゆとり教育とかの問題とは全く異なる種類の問題だから
体罰問題は
体罰は許されないという社会になってきたんだからそれに対応すればいいだけのこと
元々全部の教師が体罰を振るっていたわけではない
体罰をよろしくないと言っていた教師もいたわけで誰を規範とするかというのは
その人自身の選択と言う一面もあったわけだよ
>>434 殴られ過ぎてお前の頭が悪くなったのは気の毒だと思うが
もう少し世間に届く言葉で書けば?
手前勝手な理屈らしきものを並べ立てても
それ理屈になってないから
>>438 それでお前は体罰賛成?それとも反対?
お前が何を主張したいのかさっぱりわからんのだが?
>>427 子供を殴るのはおかしいだの、坊主は虐待だの、廊下に立たたせるのは体罰とか騒ぎだして
禁止したのが確か大体25年くらい前ではないかな。
バブルあたりが境界線だったと思う。
それよりもバブル以前は、校内暴力が横行していたからな。
>見習った人自身の選択であり責任でもあると思うよ
子供に選択の責任があるのかw
ゆとり教育の犠牲者も本人の責任。
体罰教育の犠牲者も本人の責任。
桜宮の亡くなった子供にもそれなりに責任があるってことかい。
勝者ってなに
なにいってんのこの人
選手も指導者に体罰すれば良かったんだろうな
>>438 一時期中学校を中心に学校がすごく荒れた時期があった
それを押さえ込むために一部の教師が生徒を暴力的な手法で
強く押さえ込むやり方をしていた一時期があった
これは事実
しかし、その厳しい体罰のせいで生徒の生命が失われるような
事件が相次いで起こり教育現場の体罰についてはついては
厳しく禁止するという事になった
荒れる学校についてはそれまでの学力偏重の詰め込みがた
教育を見直し生活指導や生徒の自主的に考える力を養う
教育に切り替える事で荒れる学校も少しずつ収まっていった
しかしながら、一方で学力軽視、学力低下の「ゆとり教育」と
いわれる弊害も起きてしまった
>>429 理解しようとしていないのはそちらでは?
別に体罰を禁止するのは構わないよ。
ずいぶん勝手に教育方針をコロコロ変える国だなって思っているんでね。
>学生時代に習った事だけでしか対応できない人
こういう人間は今後も出てくるね。
今の教育も将来古くなり、否定されるだろうから。
>>347 ポイントを稼げる国際大会にいつ誰をどこに派遣するかを決めるのは、
監督や強化委員会だからなあ。
強化をする部署と選手を選ぶ部署が同じという、第三者委員会があるわけではない。
監督と合わなかったら、干されるだけ。
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:34:16.59 ID:PqdZvHF70
>>447 だから、学校で学んだ事だけでずっと社会をそのまま進んでいける
事の方が少ないんだよ
社会にでればその社会では学校で学んだ事とはずいぶん違う常識が
はびこっていてそれに対応しなきゃまともに生きていけないなんて事は
いくらでもある
実際に社会を生きていく事でその社会に応じた常識を身につけて
対応するのは当たり前に求められる事なんだよ
>>439 結局、みんなで議論して禁止したわけではなく、
一部の人間が騒いで決めたことだからね。
体罰禁止は。
意識がずれてしまっているのが実情ですよ。
もっとみんなで議論して決めればよかった。
今は、殴っていいと思う人間と、殴ってはいけないと思う人間がいて、
平行線状態。
住み分けしたほうがいいと思うがね。
「殴っていい指導者と、殴っていい生徒、殴っていい家庭」
「殴ってはいけない指導者と、殴ってはいけない生徒、殴ってはいけない家庭」
ってな具合で。
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:41:11.63 ID:PqdZvHF70
>>450 何度いったらわかるの
桜宮高校の一部の科や部活動みたいに「殴っていい指導者、殴っていい生徒」
みたいなものを作ってああいう結果が起きているんだよ
ただそうした対立って結局はどちらかの勢力が
支配的になってしまう傾向があるからなあ(ゆとり教育なんて典型的だった)
これまであまりに前者が強すぎたのは確かだが
後者が強くなりすぎると今度は星野が言ってたように
みんな事なかれ主義に傾倒する恐れがある
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:42:58.48 ID:MEadei9N0
指導者が帰化朝鮮人だと日本人ってだけで、いやがらせから
暴力からすごい事になりそうだな
ようは大津事件の柔道版になる
>>440 原理の話だよ。
この国は、教育失敗ばかりだから。
問題児を量産しているw
・体罰教育推進 ⇒ 間違っていました、体罰禁止です。
・偏差値教育推進 ⇒ 間違っていました、ゆとりにします。
・ゆとり教育推進 ⇒ 間違っていました、変更します。←今ここ
で、失敗教育を受けた本人たちは否定されて、ほったらかしの状態。
下手すると訴えらえたり、捕まったりする。
>体罰は許されないという社会になってきたんだから
だから認められていた社会が存在したわけで、
その時、その教育を受けた人間は否定さてしまったわけ。
で、本人が悪いときたもんだw
>>434 横からだが、加害者意識も被害者意識の曖昧な
声を上げなかった日本国民の責任だろ。
つまり責任なんて特定できないんだから、責任者のはっきりした
新しい仕組みを作らんと何もかわらない。
国際スポーツでない相撲協会の方がまだマシな気がする。
>>454 人間が否定されたんじゃなくて体罰による教育という手法が否定されたんだよ
それだけの事じゃないか
>>441 体罰禁止は構わないよ?
ただ一方で体罰容認する人間も作ってきたわけだ。
わかるか?
それを時代の流れというだけで、切り捨ている。
なら、体罰が当たり前の人間、世代は、指導者になってはいけないよね?
それは本人の責任なのか?
>>457 質問と否定だけでレスし続けるのって虚しくないか?
何も持論がない・・・
>>457 >なら、体罰が当たり前の人間、世代は、指導者になってはいけないよね?
なんでそうなるんだww
体罰当たり前と言ってもすべての教師が体罰を行っていたわけではないし
「体罰は明確に禁止された」と認識すれば自分がそのようにすればいいだけの事
>>442 定義による。
勝手に一部の人間が決めたことだからね。
もっと議論して決めればよかった。
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 23:55:03.71 ID:PqdZvHF70
>>457 学校で学んだ事だけでずっと社会をそのまま進んでいける
事の方が少ないんだよ
社会にでればその社会では学校で学んだ事とはずいぶん違う常識が
はびこっていてそれに対応しなきゃまともに生きていけないなんて事は
いくらでもある
実際に社会を生きていく事でその社会に応じた常識を身につけて
対応するのは当たり前に求められる事なんだよ
得したのは山口、お前だけだってことだよなw
今日の脳筋のインテリコンプレックスのスレはここですか?
15人の中に松本みたいなエースの選手はいなかったんだろ
本当のトップ選手が訴えていたらもっと対応が違ってただろ
未来の被害者が減るだろ?
隠蔽体質やこういう考えの人間がダメにさせたんだろ?
園田は警察関係だろう。それが監督という立場でパワハラで暴行した事実があるのに、やむをえず
告発したら告発者をたたく一部ネラーの神経がアホまるだしだわな。つまり今回のことは監督+警察の
二重権力のパワハラだから危ないわけだね。そういうことがあったらまず最寄りの警察に通報するのが
ふつうのことだが、よりによって警察関係の人間だからね。この社会的責任は重いよ。警察関係からの
謝罪はあるのかいな。
>>446 ヤンキーには、場合によってはヤクザがバックにいた。
どうしようもなかった。
そのままヤクザに入ってしまう子供たちもいた。
シンナー、トルエンでラリッたり、
お礼参りで教師なんてぶっ飛ばされていたし。
カツアゲなんてあった時代。
かなり物騒だった。
さらにもっと昔は、大人がドス持って決闘なんてやっていたな。
さらに物騒だった。
また、まだまだ子供は病気で死んでいた。
残念ながら体罰なんてかわいいもんだという時代でもあったと思うよ。
>>449 なら、学校でそう教えればいいよ。
「君たちの受けている教育は、いずれ古くなり、将来否定され修正されるかもしれない。
その時に、だれも責任は取らないので、自分の力で柔軟に対応するように」
と子供たちに言うべきでしょ。
もっと現実を教えたほうがいいと思う。
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 00:38:14.69 ID:nOYPMAW20
>>468 そりゃそういう事も教える事もいいかもしれんな
子供だったらどの程度理解できるかはわからんがね
でもそれは現実でいやというほど学ばされる事だよ
学校で学んだ事がすべて社会において通用するものではないという事
社会人ならそういう事は身をもって感じるはずだと思うのだが
>>451 自殺ってのは別に体罰だけが原因ではないよ?
いろいろあるから。
自分の身近にいたんだが、受験ノイローゼで自殺ってのもある。
じゃあ受験を規制するか?
仮に、橋下の体罰対応で自殺者が出たら、体罰規制を規制するのかな?
また、今回の震災で自殺者が出ているが、国はなんもせんよ?
そんなことより自殺を防ぐ薬とか研究したほうがいいと思うがね。
自殺者出るたびに切りがないだろ。
それから、あっちの自殺は知ったこっちゃない、こっちの自殺は大騒ぎ。
こんな差別もやめてほしいし。
ただ漠然と「自殺を防げ、あれが問題、これが問題」と騒いでいるだけだよ。
体罰をやめれば、自殺が亡くなるわけでもない。
人権屋のいいおもちゃだ。
きちんと自殺を研究すべき。
>>455 じゃあ今回の問題だってだれが悪いというわけでもなく、責任も取らなくていいわけだよ。
住み分けすればいいだけで終わる話。
>>456 否定されているジャン。
だから責任とるわけだから。
手法が間違っているなら、今回の件、だれも責任取らなくていいはず。
もし取らせるなら、少なくとも体罰による教育という手法を行ってきた連中でしょ。
間違った手法で育てられた被害者もいるんだから。
山口の一人勝ちの高笑いだな
>>459 当たり前。
そういう人間を採用してはいけない。
ってことだよ。
体罰は正しいと思っているんだから。
勝手に禁止して、はいそうですか、とはいかないから難しいわけだ。
>>462 いや結果ださなかったら叩かれるよ。
あまりいいやり方ではないと思うし。
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:04:35.96 ID:nOYPMAW20
>>470 そりゃ現実実際がどうであるのかはわからないが、あれだけの体罰が行われた
翌日に自殺した事や本人の手紙(投函されず)の内容から見て、自殺と体罰とは
強い因果関係があると見るのが普通
当然学校の行き過ぎた体罰は問題となる
>>471 住み分けして桜宮高校の一部の科や部活動みたいに
「殴っていい指導者、殴っていい生徒」
みたいなものを作った結果があれだよ
世間で批判されている事に気がつかない?
>>469 でもいうだけでも違うだろ。
教育ってのは後から理解することもあるからな。
子供の時理解できなかったが、大人になって、ああこういうことか!と理解するようになる。
武道の精神なんて自分を三割増しに見せて虚勢を張るためのものだからな
日本人であるというだけで道を極めたつもりで外人を見下せる薄っぺらいもの
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:07:36.41 ID:ir+PupPY0
山口お前が選手をおもちゃにして遊んでいるだけだろ
さっさとお前も役職全部返上しろよ
自分だけいい子でいるなんてひどいやつだ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:08:54.18 ID:VpkgfXF20
問題解決って聞こえは良いけどただの火消しだよな
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:11:30.92 ID:nOYPMAW20
>>474 体罰は正しいってみんなずっと思い続けるってのか?
みんなそんなバカばっかりなの?
一部の先生が厳しい体罰をしていたのを見ていたとして
それで体罰は絶対正しいと思ってその考えを変えないって言うの?
体罰が厳しく非難され、体罰は許されないと社会で認識されれば
もし仮にそれまで学校で見てたから体罰はいいと思っていても考えを改めるのが
普通だろ
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:12:38.64 ID:nOYPMAW20
>>477 それを学習指導要領に盛り込むわけにもいかんだろ
現場の先生の判断ですること
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:13:09.71 ID:nOYPMAW20
>>476 >見るのが普通
つまり検証していないということか?
なら、それはそれで問題でしょ。
批判する声だけではないよ、気が付きなよ。
残念ながら、教師が殴らなくても自殺はあるし、
今の医療、科学技術では自殺は防げないだろう。
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:27:38.97 ID:nOYPMAW20
>>484 体罰と自殺が強い関連があると見られてるからこれだけの社会問題になって
るんじゃないか
お前は社会人じゃないだろ
まともな判断力を持ってないよ
>>481 自分は両方理解していますよ。
両方の価値観の時代を生きていますから。
ただし、体罰禁止なんてずいぶん勝手に決めたなとも思いますよ。
なんでもっと議論して決めなかったんだろうって。
で、体罰を禁止にするかというと定義によって賛成反対に分かれる。
体罰反対!なんて誰にでもできるよ。
反対さえしていれば良いんだから。
ところが、ことはそう簡単じゃないから、ぶつかるわけだ。
もう民事裁判するしかないだろ
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:33:51.08 ID:uzUljjo5O
どうでもいいが告発15の誰かが自ら実名だしたら、そいつはただのバカかヒーローだ
残りや関わってるヤツからは非難されっだろうが
>>482 盛り込めばいいじゃん。
未来のダメ人間を少しでも減らす気はないのか?
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:36:00.32 ID:04+nv+3aO
マッチポンプでしょ?何、人事みたいに。
勝者は居ないって言うきめ台詞をよく普段から使ってるんだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:36:28.10 ID:qElOT+Uy0
確定してるのって福見友子だけ?
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:37:25.35 ID:nOYPMAW20
>>486 議論も何も学校教育現場での体罰は学校教育法でずっと昔から
禁止になっている
当然その決定は議論がなされた上で決められている法律だよ
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:38:14.11 ID:R8Xp7Q7U0
なんでも勝敗つけないと気が済まない
柔道脳ですか
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:38:34.81 ID:nOYPMAW20
>>489 お前、社会人じゃないだろww
答えてみろ
>>485 マスゴミが焚き付けているんじゃないの?
大津のいじめ問題なんてもううやむやになっちゃったし。
マスゴミなんてそんなもん。
むしろ、この生徒を道具利用しているのでは?と心配になるよ。。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:44:00.17 ID:nOYPMAW20
>>496 お前、ダメだわ
社会に出て社会を学んでから物を言え
>>493 ところが容認されてきていた。
そういう教育を受け、肯定する人間を作ってしまった。
体罰の定義も変わったんだろうし。
もう一度体罰とは何か?から議論を始めないと、
ずーっと平行線だろうね。
昔:廊下に立っていなさい⇒しつけ
↓
今:廊下に立っていなさい⇒体罰
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:50:53.62 ID:tR5Hhjgw0
>>478 正しく生きていると
結果的に人生の最善手を選んできていた、と気づく
・・・こういうのはあるかもしれんぞ・・・?
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:52:46.95 ID:s3fFEQ0aO
山口「勝者は私だけw」
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:58:15.38 ID:+67ate2i0
>>415 >下衆な例えだけど、レイプしても愛と受け取る奴もいるわな。同じ位の下衆発言だな。
本当に下衆だな。
レイプされた側が愛と受け取るならそれはレイプじゃないだろ。
もう少し頭使えや。
>お前らがやってるのは告発じゃねーの?
>つか「弁護士」ってどんなものか分かってる?
お前こそ「告発」の意味分かってないだろ。
凄くトンチンカンな事言ってる自覚ある?
>置けねーよw
山口自身が誰かに操られてんならともかく、山口が全柔連に置ける影響力なんてJOC越しだけだ。
置けるんだなー、それが。
お前はまず全柔連の事を細かく調べてレスした方がいいよ。
恥の上塗りだよ。
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 01:59:42.44 ID:nOYPMAW20
>>498 まあ、もう一度体罰について徹底的に議論する事については
反対しないがね
現状の法律を変えるという意味ではなく、意識の問題としても
石原慎太郎みたいな人間の存在についても
柔道みたいなゴミ競技は法律で禁止にするべき
内柴もクズの極みだし
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 02:53:21.06 ID:Op4BNwp50
背後に山口香さんの後押しがあるような気はしていた
怪しいよなこの女
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 03:29:43.07 ID:SdMZvBHC0
辞任したコーチの髪型と目つき顔つきが内柴とそっくりだったな
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 03:33:27.82 ID:M93qUiz+0
勝者はこれからの柔道界になればまだ救われるね
別に権力争いが目的だとしても首になった奴らの異常な言動が正当化されるわけでもないのに
両方ゴミか片方だけがゴミかという結論になるだけ
スポーツだの武道だの美化し過ぎなんだよ
ヤクザの世界だとチクった奴は消されるが、
はてさて、柔道界はどうなるのやら
山口ってオリンピックの判定問題のときから
変だったよね
「七人の侍」のラストのセリフだな
「レッドクリフ」じゃないぞ
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 05:05:21.94 ID:tR5Hhjgw0
>>504 ヌル山はクズ鮮人だけど
柔道は潰してはいけない
(ユドは潰して無問題)
パワハラのせいで実力を出し切れずメダル争いどころか早々と敗退した選手のためにも
もっと早く問題にしてあげたら良かったのに
散々批判され尽くした今ではパワハラ体罰が辞めたところで悔しい思いしか残らないな
柔道ってマジでキチガイばっかり生み出してるよね
イラネ
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 07:41:14.03 ID:Wo85C6Ln0
子どもに柔道やらせなくて正解のようだな。
まあ柔道はオワコン
子供にもさせない
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 09:56:48.78 ID:t7AS3MlRO
警察や体育教師から、柔道関係者を追放しろ。
もう何がなんだかわからないよ
あれ、監督が体罰していたのに女子柔道は活動停止処分にならないの?
教育の一環である高校の部活動ですら政治家に停止を強制されてたのに。
おかしくないか?
山口っていうのは相当頭切れる人間だと思うよ。
北京五輪の時の谷が代表に選考された時も、彼女は声を問題があると声をあげたわけだが
その結果、谷に勝った福見(筑波大所属)が可哀想、福見を選ぶべきという声が出てきたわけだ。
現実は北京の年の体重別で福見は一回戦負けで、決勝で谷に勝ったのは山岸であるにもかかわらずだ。
もう一度言う山口香ってのは相当頭が切れるタイプだと思う。
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 15:05:42.01 ID:vsElhtz90
>>521 まあ、山口が頭切れるのはたしかだな
「学識経験者枠」でJOC理事に就任したぐらいだし
筑波大を総代で卒業だからね。
★第11回ウルトラクイズの決勝の最後の問題
今年の春、筑波大学を総代で卒業。
卒業証書と一緒に特別表彰も受けた
‘女三四郎’といえば誰?
→答「山口香」
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 15:16:38.59 ID:nOYPMAW20
頭が切れるよ
*:
ブシュゥゥゥ **
あ! __え? /\** あ! (⌒_ あ!
ン´^ ̄ミ '´/ ,、ヽ / ≠** ,''´ '`´ ゙ヾ '´^`ヽヽ
∠リ/人ノ人 i (ノノ"))i /. ≠★';**:・・."リノソヾ、 ル ハ((ソ从 〉}
イり ゚Д人 . li l| ゚ д ゚ノl|//≠(*Д゚ ソ i、Д ゚i)v゙ |l、゚Д ゚ !)リ)
./)允i ) リ.(ヨつ// ⊂/f~Y~jつ /f~Y~jヽ /i允( >
く/_lj〉 ((゙く/_lj〉))ツルッ !_ハ__lソ U!_ハ__lソ </_ljヽ
じソ じソ /_/<_< i_l__j しヽ)
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 15:18:55.74 ID:Dt48tc6zO
勝者は山口だけ
勝者気取りのおめーは勘違いすんなよ
未来の選手たちを守ったんだろ、何言ってるんだこのババアは
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 15:35:47.02 ID:6scLutO80
山口はもう敵だらけで負けじゃね?
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 19:39:45.25 ID:kOL9h9WT0
15トンスル反抗期
なんですか―、なんか文句ありますか―
はぁ?ブ、何ですか〜〜〜
告発しますよー、いいんですか? むしゃむしゃ
そしてただの豚になった
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 19:54:28.53 ID:TKiavu+90
まぁ、上層部が腐ってるのは間違いないわけで
その腐敗したトップ連中に一撃を喰らわせ、
少しでも改革に前進したのであれば、
これから世界を目指す若者にとっては良かったのでは
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 19:56:20.89 ID:kOL9h9WT0
>>529 告発しますよー、いいんですか?
告発しますよー、いいんですか?
告発しますよー、いいんですか?
ぐぬぬ
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 20:13:32.74 ID:TxXfAsqG0
柔道禁止でいいだろ
レイプと暴行だもんな
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 20:16:35.92 ID:AfIhiMQD0
理事、監督がオール熊本県人なのが最悪だったな。
熊本の武道界(柔道剣道)では体罰なんぞ当たり前だが。
やっぱ、九州の野蛮な風習が洗練された都会の人々には受け入れられなかったんだねw
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 20:18:06.49 ID:kOL9h9WT0
平手が暴行ですかwwwwwww(笑)
柔道でね・・・・・・華道じゃないんだから
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 20:21:24.91 ID:VSL1WpieO
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 20:24:49.27 ID:kOL9h9WT0
>>535 じゃあ、投げとか、締めとかも暴行じゃんかよー
嫌ならやるな!
本日のお前が言うなスレ
いや、選手と選手を使って派閥争いしたやつの勝ちだろ
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 20:46:31.50 ID:X4rcTBBuO
>>529 改革とやらなら後退すると思うけどな
園田ってコーチに女性二人もいれたり
精神論や根性論より科学トレ積極的に取り入れたり
かなり今までと違った事やってたわけだし
つか 一連のこの騒ぎ 朝鮮人とその一派のマスコミが仕掛けてる
Discount Japan「日本の価値を落とせ!」の中の一部なんだぞ。
相撲も 歌舞伎も そして柔道も 朝鮮人の仕掛けに日本人がついのってしまい
それを朝鮮人メディア(日本の大手テレビ局は ほとんどが朝鮮人株主の思い通り)
で祭りにされて 結果日本人とその文化の価値と印象が失墜するという作戦。
これは世界規模で行われてて アメリカでの活動には(目的を同じくする)シナ共産党が
資金援助している(マイクホンダにシナ共産党から多額の資金が供与されてるのは有名な話し)
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 21:05:37.78 ID:X4rcTBBuO
>>431 告発後押しした奴も告発者(と噂される奴等も)も
上層部がひっくり返ることにより漁夫の利得る奴も
ことごとく筑波が絡んでるから
告発者名隠すことによって
「筑波は指導に付いてこれないばかりか騒動起こす集団」って
イメージが流れちまってる気がするけどなぁ・・・
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 21:08:34.21 ID:kOL9h9WT0
>>540 まあ、15豚の中にも、チョンがいるんだろうな
このやり方は、まさにチョンの手口
ジンケンガ―
お ま え が い う な
つか初めて顔みたけど…すげーなんつうか…まぁ…www
なんかあれば足引っ張って陥れようみたいな根性はよく無いよー
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 22:18:50.55 ID:JpNj5+z10
金もらってる奴らが必死でネガキャン。
もやしっ子のくせに言うことは威勢がいいようでwwww
山口香氏だけだろ勝者はw
選手からの愚痴、こぼれ話で焚き付けて訴えださせて
私が仕掛けましたと名前売れたんだしwww
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 22:44:34.89 ID:kOL9h9WT0
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/11(月) 22:45:58.80 ID:F+4v3eAh0
>>11,13,14,19
お前ら 山口香をやっかむ全柔連の下っ端オヤジかよw
>>533 熊本で剣道といえば、剣道日本一の神奈川県警の警察官が、
女子高生に不適切な行為をして、警察クビになりましたね。
あと、園田監督は福岡だったかと思います。
地裁で実刑5年の判決が出たばかりの内柴被告は熊本ですし、
オウムの麻原こと松本も熊本盲学校時代に柔道選手で有段者だったそうです。
彼は当時全盲ではなく弱視で、盲学校ではただでさえ有利な立場なのに、
体が大きく柔道もしていたので、周りの生徒たちは恐怖で支配されていたとか。
障害者年金を松本の親が分捕って、仕送りのひとつもしてくれないので、
小遣いは周りから奪い取るしかなかったという事情はあるにしても、
柔道では人格教育は全くできなかったということですね。
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 00:04:28.28 ID:fV0d8cuW0
今回の件で、もう見る気も応援する気もなくなったよ。
一連の不祥事つづきで、子供に柔道させる親は激減したから、
10年後20年後に大きく響いてくるだろう。
昔の柔道には思春期以降に初めて、大成した選手はいるだろうけど、
今は小学生のうちにはじめないと間に合わない。
柔道だけでなく多くの種目でそうだ、ロンドン五輪のメダリストで
該当競技を中学生になってから始めた人は少ない、たいていは小学校低学年より早い。
ただでさえ少子化、優秀な人材ほど各競技で取り合いになる。
う
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 00:44:19.05 ID:A8LmB+pH0
え
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 02:40:06.07 ID:ant68ckE0
場違いな工作員うざい
日本の柔道界を弱体化させろって、在日に指令が出てるよ
アジア柔道連盟の竹内会長は、 韓 国 で 急 死 してる
すぐ決まった後任は、韓国人
日本柔道の内部にも、帰化人がいったい何人もぐりこんでるか…
バカにとっては肉柴のパワハラ準レイプも園田のパワハラ体罰も韓国人の陰謀なのか・・・
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 10:35:30.32 ID:9IF1CK1X0
654 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/02/10(日) 12:42:17.16 ID:XybJp/6sP
告発者どうのじゃなくてさ、女子柔道は国際大会の会場でも他国のコーチが見かねて止めに入るような
指導者から選手に対する恒常的な酷い暴力があったわけでしょ。
国際的な人権問題に発展するようなことを恒常的にナショナルチームの監督コーチが行っているということ自体、
非常に恥ずべきことなんだよ、どんな競技であってもさ。
そこの認識が日本スケート界の顔であり代議士をずっとやっている橋本聖子にすら欠けている、
この事実が国際的にはありえない日本の民度の低さを表している。
本当に恥ずかしいことこの上ないよ、日本代表のレベルの指導者でこの民度の低さ、レベルの低さ。
JOCは猛省しないと。
↑
人の意見だけど、これに尽きるな
人の意見に乗っかるだけの阿呆が山口香みたいな奴に騙されたあげく
「私はそこまで望んでたわけじゃない」とか泣き言入れるような羽目に陥るわけだ
こいつは出てこなかったほうが良かったなw色んな意味でw
虚栄心には勝てなかったですかね
せっかくだから銅像の一つや二つ建ててもらわないとねー
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 14:25:39.87 ID:pVkOZPMT0
谷亮子的な「構造」、監督個人や個別の「事件」ではなく
そこが主因だったと言う意見も幾つかの所から出てるね。
数値ではなく「勘」で決められた代表選考
一位か敗者かの二分法を貫く態度やビッグマウス
最悪な事にそれらを正当化する実績が伴った天才
一人の天才が去った後に残ったのは
「数値ではなく人が人を選ぶ」選考前例と
上位が存在しない一位しか無い事をコンセンサス化された余裕の無さ
これが、上も下も追い詰めてそれぞれ本人の思惑以上に
上からの言葉が重圧になって
関係者を無駄に追い詰めて破綻させる一因になったと言う事に
事件発覚当初の谷亮子の発言にも、
週刊誌レベルだと特別扱いだから殴られなかっただけで
他であったのを知らない訳ないだろうって意見が続出してるしね
橋本聖子も谷亮子も頂点の頂点以外は人に非ずと言う
分断された世界を象徴化した存在だと
そりゃあ巨大なものを壊した本人は「ざまぁー」って痛快だろうけど、
ものを壊しただけで銅像が建った人はいないんじゃない?
なんら責任を負わない口だけのこの人は、フェミ婆あの代名詞として名前だけは記憶にのこるだろうけどね
おまいう
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 15:00:57.35 ID:pVkOZPMT0
>>562 カイシャの事を考えろ、学校の事を考えろ、
お前責任とれるのか?
暴力・ハラスメント問題の公共的な優先順位は
たかだかそんな事よりももっと上の社会的優先課題ですから。
事実があるならやった方が悪い、隠蔽した方が悪い
自浄能力が無ければ存在自体が公共的有害
告発する側に責任云々なんて本末転倒なだけ
アンカーミスってるぞ
それとも人工衛星が俺を監視してるっていい始めるような病歴のひと?
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 20:42:29.53 ID:q8a8NQ5J0
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 20:43:45.64 ID:KrTMLWwA0
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 20:47:20.79 ID:q8a8NQ5J0
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 21:18:05.41 ID:D+YSUJ2b0
そんなことしておもろいの?
このババアの点数稼ぎになっただけの話だよね
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 21:39:13.76 ID:pcvImowR0
この山口香だけ得したんじゃねえのか実際は
マスコミのあちらこちらでコメントを述べ一躍寵児じゃねえの
女性理事として登用されそうだしよ、あんたにとっては吉だろ?
>>556 帰化しても前の国籍を明確にするのが世界の大常識
日本でもブラジルや中国から帰化した人が大勢居るが皆
前の国籍を明らかにしてる
在日韓国人と在日朝鮮人だけ、それを隠し元から日本人のような顔をして
裏で祖国と繋がり日本の不利益になるように画策暗躍する者も多いのが現実
この問題に総ての日本人が異議を唱え解決して行かないと、日本は奴らに
好き勝手されるよな、いやもうかなりされてる
NHKの安倍叩きも酷い、在日職員らが夏までに安倍政権終わらせる気満々
卑劣な成り済ましはスパイ防止法制定で全員処するべき!
!
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 23:39:10.39 ID:IXOqU7yV0
山口香ってどういう人なんかなあ。いろいろある人みたいだけど。
外国人コーチをよべとかいってるのはいいけど、韓国人を連れてきたい
とかが目的じゃないだろうな。
佐野眞一とかに山口香の評伝かいてほしいわ。
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 23:43:08.08 ID:UklcjjNk0
>>561 ロンドン五輪の選考のどこが「韓」なのか理論的に説明してくれよ
ただただ叩きたいだけの山口信者のお馬鹿さん
山口が得したとか山口は頭がいいとか言い張ってる山口信者がいるけど
言ってること破綻してるのに、どこが頭いいんだ?
考えることをしない馬鹿には頭がいいように見えるのか?こいつ
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/12(火) 23:54:44.62 ID:/UQdfJbOO
>>575 得したとか言ってる奴が信者とかお前の頭どういう構造してんだよwww
>>576 得したと思ってるお前みたいな馬鹿に分かるわけないじゃん
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:01:37.19 ID:M08i4dgQ0
>>567 発端は山口と何人かの選手の雑談からだし
園田を辞めさせる気はなかったと言ってる選手もいるっていうのは当の山口が言ってるし
15人も一枚岩じゃないみたいだから、覚悟を求めてもねえ
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:06:53.33 ID:duTg7kwu0
体罰の是非は置いといて
こういう問題に勝者が必要なのか?
告発した選手たちだって苦渋の決断だろうがよ
やっぱり「七人の侍」だな
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:11:43.08 ID:XXIbs1WD0
>告発した選手たちだって苦渋の決断だろうがよ
苦渋の決断した選手が「監督を辞めさせる気はなかった」とか言うかよ
別に勝者が必要な事例じゃないんだし、的はずれなこといってるだけの馬鹿だろこいつ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:12:08.15 ID:IOH1GsIB0
膿を出した事による明るい未来が得られた。この事が勝利
この勝利を生み出した告発した人が勝者だろ。
傷付きながらも不正を正した人をもっとリスペクトすべきだよ。
このババアが黒幕なんだろ?
絶妙のタイミングでマスコミの前に出てきたよなw
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:16:49.82 ID:XXIbs1WD0
ID:IOH1GsIB0
典型的な山口に騙されてる表面しか見れないどアホだな、こいつ
ロンドンで金取った松本は山口から署名に参加するように言われたけど断ってるんだよなー
これは何を意味するのかな
>>586 そこまでじゃ何も意味しないだろ、
事情も知らんのにお前の思想に利用しようとすんなボケ
9月に山口が全柔連にクレーム
謝罪と処分
11月に山口が再度、はっきりと「園田の解任を要求」
受け入れられなかったので、15名が山口の指導のもと、JOC理事の山口に告発文書を提出
これらは想像ではなく、全て山口が語っている事実
なので選手が園田の解任にショックを受けたり、そんなつもりがなかったかどうかは・・・考えろ
>>587 選手の匿名をかたくなに固守しようとしてた山口先生ですが、
15名の中にはオリンピック選手もいてると、わざわざリークしてる
選手の匿名を守る発言とは反する行為なので、きっと告発の重みを増そうと考えてのリークだと読者は想像した。
さらに金の松本を口説いてと聞けば、上記と同じ理由と連想する。
山口先生の信者ではない人こんな風に考える
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:37:03.05 ID:ZWcqdIpW0
>>589 つか彼女はIOCの委員だしさ
IOCのお偉いさんから
「何なんだ柔道連盟、さっさと園田切れよ何考えてんだ、
山口ちゃん仕事してきてくれよ」
と頼まれたんだろ
そんなに難しい話じゃない。
数年前の相撲界のゴタゴタと同様、外から見れば明らかな腐敗に対して
グズグズしてるから背中を押されているの図でしょ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:46:39.25 ID:c6JXyKw4O
なんだ黒幕だったのか
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:52:09.20 ID:XXIbs1WD0
>>588 山口が実際に話を聞いたのは15人のうちの数人
園田の解任にショックを受けたりそんなつもりはなかったと言っている
選手がいるっていうのも山口の発言
とりあえず山口の発言はいちいち辻褄が合ってないってことくらい理解しような
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:54:26.99 ID:XXIbs1WD0
ID:PF5lcyVjP←笑
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 00:54:50.65 ID:WNQeCwh40
レスリングが五輪種目から除外らしいし、柔道も除外しろや
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 01:09:47.74 ID:nMDw5vme0
>>566 躾と体罰は一緒です。
との事ですね( ´_ゝ`)フーン
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 04:18:49.09 ID:NweJzTDKO
>>536 試合じゃないのに
社会ルール無視
鬼畜快楽暴行傷害恐喝恫喝
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 04:41:09.53 ID:xSpRxASV0
こいつは何が重要かをわかってないようだな
山口香は柔道技術も拙いし、頭も良くないし、なんで偉そうなのかさっぱり分からん。
明治が頑張っています。国士館が頑張っています。日大が頑張っています。
あ
>>568 最低。
そんなもの貼ったあんたのこと心底軽蔑する。
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/13(水) 23:13:50.34 ID:jBz17Iaf0
この人今度は裏監督になりたいとかほざいてるらしいよ。
ほんとに裏が好きな人なんだね。
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:23:44.82 ID:0GnhxljC0
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:26:06.93 ID:c6+olvkL0
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:26:54.80 ID:vZw18424O
おまえがいうな
勝者はおまえだろ
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:27:08.08 ID:LWNKqvgv0
この女マジでシネヨ
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:28:19.38 ID:faanPVgk0
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:41:50.29 ID:P39JFyop0
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 00:45:30.40 ID:cXk/z7+F0
向かって右から2番目が可愛いな
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 10:03:25.06 ID:L9a4zt8HO
この際だから
日本獣道は五輪から永久追放されたら良い
五輪で活躍したいなら他国の国籍になって
JUDOを一から学んで出場したら良い
日本獣道は日本国内の伝統芸能として
国内限定でやってりゃ良いんじゃね?
腐った魚と欲ボケ獣を世界中にばらまかずに済む
柔道が除外されればよかったのにね
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 15:39:39.19 ID:4KPSwqYU0
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 17:50:45.09 ID:NpH5ztBx0
典型的な男尊女卑社会だよな柔道界って
その点についてはマスコミの世界も男尊女卑社会なので
柔道界のことを言えないんだけどな
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 18:36:08.88 ID:0GnhxljC0
641
何言ってるのかわからないけど
柔道武道は男がやっていたものなんだろう?
女子でも柔道を、となり女子柔道
そこに女だから
男尊女卑とかワケワカメ
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 19:13:43.17 ID:Sgmhv+LT0
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 22:23:15.80 ID:CeqyLev60
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 23:28:37.17 ID:Ns+bkgU00
第三者委員会に香山リカがはいるらしい。
こりゃ柔道ますますダメになるな。
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/14(木) 23:32:08.46 ID:rLsK5c8p0
うわあ最悪の人選だな
香山リカって精神科の医師としてもどうよって人なのに、
やたら政治力があるな、どういうバックがいるんだよと。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 00:09:25.43 ID:zYGNvB2C0
>>620 通名いくつ持ってるのか自分でもわからないのでは?
しかし通名で委員ですかw
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 00:24:51.49 ID:2tGg+fi50
あっち系のバックってことですか。
この人がんばることを否定するからなあ。
日本を弱くしようというあっち系のもくろみなのかな。
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 00:28:58.54 ID:tBtT/Nzc0
頑張ることを否定するっていうか、日本人が国家を挙げて熱くなることが大嫌いだよね
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 00:29:49.24 ID:SLHpTr+o0
>>1 勝者はいますよ
それは将来スポーツをする日本人の子供たち全員、そして将来の各スポーツの代表選手です
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 01:35:36.49 ID:r85JZHI4O
日本獣道オワタ
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 02:03:55.08 ID:o33WNyfJO
谷亮子は議員になんかならずに指導者になるべきだったのになぁ…
五輪見てて一番に思ったのが日本人選手の組み手の弱さ
谷の組み手の巧さや判断力の速さを後輩に教えてやってほしかったね
オリンピック招致の邪魔をするのはあいつらしかいない
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 08:21:55.60 ID:a44T3ihK0
>>618 無能なくせに権力欲だけは旺盛な田嶋幸三も入ってるらしいじゃないか
誰だよ、決めたの
教え子が女子高生襲う事件起こしたときに、海外逃亡容認した糞だぞ、あいつ
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 08:25:12.62 ID:r84sqC2e0
日本の水泳は、水連が変わったら一気に強くなった。
これで全柔連の体質や強化方法が変われば、強くなるかもよ
これまでの根性論主体のトレーニングじゃ、もう太刀打ちできないんだから。
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 09:03:40.03 ID:ycJwU1l50
日本柔道連盟は女子柔道選手が告発した暴力行為を調査検討する
第三者委員会を設置する。
第三者委員会メンバーにはあの左翼評論家香山リカが選ばれた。
お花畑の妄想で凝り固まった危機管理意識の欠如した香山リカです。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
危機管理意識の無い組織は香山リカを使い平和ボケ、無防備妄想を拡散します。
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 10:58:14.65 ID:r85JZHI4O
>>630 日本人の恥晒し
似本獣道界には丁度良いw
獣道やってる
鬼畜快楽暴行傷害恐喝恫喝レイプ獣には
北朝鮮が相応しいw
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:04:39.24 ID:iRW4u7xdI
>>589 五輪選手も15人の中にいるという発言は、
五輪に出られなかった選手がやっかみで告発したとの邪推を、
否定するのが目的だろ?
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:06:37.85 ID:UQ00a5D70
>>632 邪推を否定するために告発者を邪推できる状況をリークしてどうする
しかも関係ない選手が疑われたらどうする
ホント、単細胞
>614
女は弱いから仕方ない
メダルとりゃ尊厳あがると思ってるなら大間違い
サッカーなら中学生に負けるなでしこを、誰が男子と同列に語る?
「対等」に扱ってもらおうとすることが
日本女性が外人女性より劣る証拠
どこまでも権利だけを求めて
限度が、ない
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:13:28.82 ID:iRW4u7xdI
>>633 お前らみたいな週刊誌を真に受けるアホのゲスの勘ぐりが世に蔓延るから、
リスク覚悟の止む無くの処置だろうが。
それくらい気づかないとはどれだけ単細胞なのかwww
リアルで責任を取る場面に遭遇しない子は、
簡単に陰謀論を振りかざすから面白いよね。
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:14:16.39 ID:UQ00a5D70
>>635 じゃあ今度からは朝日新聞を真に受けるようにするよ(・∀・)ニヤニヤ
ていうか、陰謀論って言いたいだけだろ、お前
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:15:37.20 ID:iRW4u7xdI
>>634 お前は外人女性の何を知ってるの?
外人女性と付き合ったこともないだろ?
知り合いもいないだろ?
海外滞在経験は?
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:31:17.02 ID:Mmtfp4nP0
山口が勝者
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:36:09.18 ID:ivgdEolo0
当初から小川直也は柔道界内部のただの権力争いだって言ってたが
山口の裏での行動明らかになったら本当に小川の発言そのまんまだったな
体育会系のアタマがさっぱりわからない
世間ではそういう山口の意見から隠蔽体質を感じるんだよ
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:40:14.45 ID:YzSiKSRH0
むしろ山口の言動になんの疑問も抱かないお前の頭の構造がさっぱり分からん
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 11:40:43.04 ID:WA3W8yWc0
黒幕はコイツだ
この事件選手を出汁になにか企んでのし上がろうてしているにちがいない
>>637 いいから内容に反論すれば?
ヒステリーと詭弁のテンプレは見飽きてるんだわ
>>643 俺は外人女性数人と付き合った経験から、
お前はなんかトンチンカンだなと思ってな。
日本女性の権利意識なんか可愛いものだよ。
それで、俺より外人女性や海外文化に通じているのか確認したのみ。
なにをいきり立っているのやら。
まさか外人とのリアルな付き合いや
海外経験もなしに断言しているのかね?
>644
ベース関連の仕事してるから、
世界は狭いが「外国」を知らないわけではないよ
おれのレスの主眼は女性蔑視の問題ではなく
女性劣者なのに
あえて論点ずらして人格確認と質問攻め
おまえの舞台にはあがらないよ
話をgdgdにする最低の技法
こういうのが多いから議論にすらならず
迫害したほうが早い場合は多い
言葉をかわせば理解しあえるって嘘なんだよな
>>645 まず、お前のいう事は女性蔑視意外の何物でもない。
議論?とならはそこでまず座礁しているし、
自分のアホを棚上げして迫害wwwなんていうアホは、
おそらく誰からも話し合いしてくれないのだろう。
話の大前提を履き違えているから、
お前はアホでトンチンカンなのよ。
女性が男性にスポーツで劣るから権利を求めてはいけないなんて、
今時どこで通用するのかね?
フランスの柔道金ダメリストも、日本の柔道界に
女性幹部がいないのを呆れていただろ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 12:50:08.70 ID:r85JZHI4O
まあ獣道が日本から消え失せることを
切に望みたいねw
獣道イラネ
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 12:54:48.18 ID:8RSg1bO80
山口香って典型的な牝チョン顔だよな
この婆が出てきて胡散臭くて世間も一気に引いた感じ
第三者委員に香山リカとか、また左翼婆が大騒ぎしてるだけか
と世間から見られるだけだろうな
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 13:04:39.27 ID:OWR2NARe0
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 13:15:40.01 ID:k8LrPxmMO
サンデー毎日のこいつのインタビュー見てドン引きしたけどな
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 13:16:58.52 ID:ae1JIGk20
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 13:20:03.31 ID:5LvOd0Uf0
サッカーの加茂監督ネルシーニョ騒動みたいだな
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 14:08:00.21 ID:jBY1x78s0
寒流ババアなのかよ
もうあっちにいけ
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/15(金) 14:37:15.43 ID:IwZyhjL80
勝者はオマエだろ。
656 :
名無しさん@恐縮です:
>>630 TVのコメンテーター
言う事はお花畑
・ピースボートに講師として乗って、北朝鮮にいった香山リカ
精神科医なのに芸名はおかしいと思っていたけど・・・
本名は中塚尚子だが、厚生労働省医師等資格確認検索システム
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/ には掲載されていない
【電波】香山リカ【48才】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1213539353/ 香山リカ (精神科医) 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
香山 リカ(かやま りか、1960年7月1日 - )は、日本の精神科医、評論家、立教大学教授。本名非公開。
黒縁眼鏡がトレード・マーク。北海道札幌市生まれ、小樽市出身。
東京学芸大学附属高等学校から東京医科大学医学部へ進学、北海道大学医学部付属病院で研修を受ける。
大学卒業後、小樽市立小樽第二病院への勤務、神戸芸術工科大学助教授、帝塚山学院大学教授を経て、
現在は立教大学教授を務めている。
芸名:香山リカ. 通名:中塚尚子. 本名:金 梨花
本当なのでしょうか?