【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及・・・「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★4
1 :
ぶーちゃんφ ★:
大阪・桜宮高バスケ部員自殺に端を発し、柔道日本女子代表監督の辞任騒動など、いま世間では
体罰・いじめ問題が大きな論争を呼んでいる。こうした中、楽天・星野仙一監督(66)が一連の騒動
以来初めて自身の考えを激白した。
かつては「鉄拳制裁」がトレードマークでもあった闘将は今後、厳しい指導ができなくなるであろう
状況に“事なかれ主義指導者”が増えることを危惧。いじめ問題についても「すべては幼児教育
なんだ」と持論を展開した。
「最近はテレビも新聞もええニュースがないなあ。どこ見ても体罰・いじめや…」春季キャンプのため
沖縄・久米島で過ごす星野監督は順調な調整を進める選手たちに目を細める一方、今や社会問題
となっている「体罰・いじめ」について自ら口を開くと急に顔をしかめた。
では、この問題をどう考えているのか――。
「柔道界のこともよくわからんし、これはオレの考えだよ」と前置きした上で次のように続けた。
「『体罰だ! いじめだ!』と言うけど、選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
それだけ親身になってくれているということ。このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”
になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ〜ん』だよ。
ただ、死んだら(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)負けよ。それはアカン!」
選手を自殺に追い込むほどの体罰は絶対に起こしてはならない。だがその半面、今回の騒動で
指導する側の肩身が狭くなっていくことが予想されるため、問題が起きた場合でもそっぽを向く
無責任な指導者が今後増えていくことを懸念しているという。
(続きは
>>2以降)
東スポ:
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/95907/ 前スレ (★1 2013/02/08(金) 11:38:34.28)
【野球】“鉄拳制裁”で知られる星野監督、体罰問題に初言及・・・
「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」と危惧★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360331612/
2 :
ぶーちゃんφ ★:2013/02/09(土) 09:24:30.86 ID:???0
(
>>1の続き)
「鉄拳制裁」でも知られる星野監督だが、特に血気盛んだったと言われる中日時代を知る球界OBも
「『おまえの顔の形、変えたろか!』と怒られるんだよ。実際にボコボコになった選手もいた。
でも、それは期待されている選手だけだったし、理不尽ではなかった。その後のフォローもちゃんと
あったしね」と打ち明ける。現代には“喝”の入れ方もわからない指導者が多いことに、日本一の
熱血指導者は寂しい思いを巡らせているようだ。
さらに話は、いじめ問題にも及んだ。「一番怖いのは、いじめがあったことを生徒にアンケート取って、
生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、いじめの
標的になるから? じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」いじめによる自殺問題
では、いじめに気づかなかった学校側の責任が問われる事例が多い。この点についても星野監督は首を
かしげる。「すべては幼児教育なんだよ。親が、ちゃんと教育せい! 学校にいるより、家にいる時間
の方が長いんだよ? いじめない子供に育てるのもそうだけど、いじめられている側の親が子供の異変
に気づかないのも問題。(親子の会話があれば)自殺は食い止められるんじゃないかな」
仮にプロ野球選手になっていなかったら「教師の道を選んでいた」とも語る星野監督。
これが「闘将の教育理論」だ。
(おわり)
(おわり)
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:26:55.05 ID:xMxIkLPc0
星野さんさすがです
生徒が授業中に携帯電話いじっていても注意しない教師もいるくらいだからな。
萎縮効果で本当に注意しなくなってしまっている現象もあるから、バランスを考えないとな。
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:28:29.04 ID:+3lZzL9E0
逮捕しろ
暴行犯だ
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:28:44.79 ID:rhZAVx+Y0
暴力肯定は一種のカルトである。
カルトに洗脳されている人は洗脳されていることに気づかないものだ。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:28:45.30 ID:5ALtIIqB0
ええ話や〜
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:28:50.54 ID:qt5GyO9Z0
一時的に指導力が落ちるのは仕方ない
これまでそういう教育を行なってきたんだからいきなりは変わらん。
指導者側の世代がひとつ替わるまで時間をかける必要があるが
ソレが長期的に見たら日本のためだと思うがな
自分を正当化するのに必死だな
ボコボコにされてひとりで恍惚としてろよ脳筋変態糞じじい
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:33:33.21 ID:+3lZzL9E0
.
.
.
.
.
.
.
警察はどうしてこの暴行犯を逮捕しないの?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:33:57.40 ID:3DX29N/30
ワシが殴った
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:34:05.73 ID:UIvfhfpq0
黒人選手に「殴りたいなら俺を殴ってみろ」と凄まれたら
手も足も出ませんでしたww
星野容疑者?
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:35:45.36 ID:SHuAauou0
だって批判してる奴らは運動オンチなんだからw
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:35:56.36 ID:FfamUa530
運動なんて余興だから
暴力ふるってまでやるものじゃない。
星野なんて、いてもいなくても世の中な〜んにもかわらない。
死んだら負けよ・・・
なんのチキンレースだ、アホ。
スポーツする・語る資格なし。
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:36:44.00 ID:qT9SOCrR0
なぜベストを尽くさないのか
暴力行使の前に
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:38:11.29 ID:/TzFPNaiO
恐怖支配でしか指導力を発揮出来ない老害。
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:38:41.39 ID:R8OPjFsA0
仙一は理想の上司ナンバーワン
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:38:48.12 ID:EDjMbjS9O
そういや井端が独身時代の合コンで「落合はまあまあ、星野は最悪」って言ってたな。
当然、暴力体質が原因であって。
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:38:52.67 ID:DhK6yhRX0
野球界に、コーチングという技術は存在しないらしい。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:38:59.34 ID:LoTEYvWB0
>現代には“喝”の入れ方もわからない指導者が多いことに、日本一の
>熱血指導者は寂しい思いを巡らせているようだ。
お前らの時代は手を出さないとまともに指導もできない脳筋指導者ばかりだったんだな
さっさとこの蛮族思想を社会から一掃してくれ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:39:16.32 ID:OARdyUix0
blog.livedoor.jp/domesaka/archives/567342.html
【星野】星野仙一 「私を叩けば売れる。日本はいじめ国家になった」「バッシング耐えるのも野球、叩かれ耐える事が正義」 WBC明言せず★4
パウエルを殴れない星野
東スポ訴えられるわコレ
最近調子乗り過ぎてたしザマアだが
落合の凄さ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:39:52.87 ID:R8OPjFsA0
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:40:29.24 ID:+3lZzL9E0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
暴行犯
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:40:35.27 ID:R8OPjFsA0
バンスローも星野がイヤで帰ったんだよな
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:41:26.59 ID:IAJkxwHkO
罰で叩くのは有り
指導で叩くのは無し
だとは思うがな
何でもひとククリにしちゃダメだと思う
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:41:35.58 ID:gXar1re20
恫喝、殴る蹴るで言うことを聞かせたい!
成果は俺のもの!
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:42:23.45 ID:+3lZzL9E0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
傷害罪
楽天三木谷と球団社長は
優勝出来なかった責任で
星野をボコボコにしてやれよ。
選手の小さなミスくらいで
鉄拳を振るってんだからな。
お前ら事なかれ主義の役立たず
ってバカにされてんだぞ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:43:00.86 ID:Hgc1GN2i0
コイツのは相手を選んで鉄拳制裁してるよな。
間違っても、ジョーンズには鉄拳制裁しないだろ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:44:19.16 ID:OARdyUix0
いじめ国家
「私をたたけば売れるらしい。日本はいじめ国家になっている」
「日本はいじめ国家ですわ」「北京のことはもう笑い話ですわ」
金メダルしかいらない
北京オリンピックの際に、星野仙一日本代表監督が言い放った一言。
その勇ましい意気込みとは裏腹に、結果は銅メダルにすら届かない4位であった。
そのため、「ある意味(金メダルもしくはメダル無しという)公約は果たした」などと世間の注目を浴びた。
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:44:32.35 ID:dhW31Rjr0
>>1 >死んだら(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)負けよ。
カッコ内を勝手に補足するなよ東スポ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:44:52.31 ID:Ei3tU/jZ0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / 俺じゃない、体罰は猪木の方だ
ノ `ー―i
奥さんの白血病も殴れば治ったかもな
こいつは殴ることしか方法論を知らないからだろ。
もうこんな馬鹿にインタビューするなよ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:46:13.66 ID:+3lZzL9E0
.
.
.
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(■■■■■■
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
暴行常習犯 H
.
.
.
.
明大野球部主将で鉄拳制裁で知られる島岡監督に殴られなかったのは
高田繁と星野仙一の2人しかいない
その理由を島岡氏が言うには
「高田は何事も完璧で隙がなく殴る理由が無かった」
「星野を殴るとゴチャゴチャ喚いてウザいから殴らなかった」
1001の論旨は殴る事を前提にしてるからタチが悪いな
指導者云々なんて、意味不明すぎるわ
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:47:06.17 ID:coA8del7O
2ちょんねらーってアレですよね〜^^
星野氏が何言っても全然聞く耳持たないって感じですよね〜^^
できなければ殴るなんて俺でもできるからな
奴隷制度に先はないよ
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i
井端も田中まーも体罰でわしが育てた
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:49:36.21 ID:ZWrPDTkY0
説得力が無しのストレス発散が暴力のバカって事を公言してんの??ww
自分で書いてて解るが
暴力暴行指導者以上に
こんなゴミグズ連中を
起用する連中の責任のが重いな
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:51:20.80 ID:OARdyUix0
【野球】星野仙一、日本代表監督に就任した翌日には「星野ジャパン」を商標登録
北京五輪の惨敗の責任を取ろうともせず、来年3月のWBC監督就任に色気を見せる
星野仙一監督の鉄面皮ぶりには開いた口がふさがらない。「金メダルしかいらない」と
豪語しながら、銅メダルすら取れないヘボ監督が、WBCの監督を口にすること自体、
おこがましいというものである。これまでの星野監督の生き方は、「野球よりカネ」だった。
昨年1月に日本代表監督に就任した翌日には、「星野ジャパン」を商標登録していたのは、
有名な話だ。その肩書を利用して、CMやテレビ番組に出演するなど、金儲けに精を出していた。
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:51:20.42 ID:WSs5dUYw0
>すべては幼児教育なんだよ
星野は選手を幼児扱いしていたということか…
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:54:51.25 ID:uCUvo6KF0
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:55:28.25 ID:s0A4z6S60
時代遅れの幼稚な指導者星野監督 アホだな
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:56:01.41 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | . |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||疑 |.捜 | |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||惑 |.部 | |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||解 |.動 | |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||明 | く | |
|||へ |.!.| |
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:56:37.39 ID:7mMM1MzW0
バカな事言ってないで、さっさと「部下を殴るだけの簡単なお仕事」に戻れよ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:57:56.10 ID:1NuC+ucW0
【柏原市の皆さんへ】
女子中学生が恐怖で失禁するほど怒鳴り上げ、青あざができるほど男子中学生を殴り倒し、
はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、今週日曜日の大阪府柏原市長選に
出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。
このことを、どんどん、クチコミで広げて行きましょう!
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:57:59.28 ID:5y3grZPc0
まあ、ヘタっぴのままで損するのは本人なんだから
見て見ぬ振りするのが一番だって事だわな
>>43 >「星野を殴るとゴチャゴチャ喚いてウザいから殴らなかった」
ワロタw
恩師も、人を見て殴る殴らないを決めてるあたり、弟子と同じ屑だな
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:58:28.57 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | . |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
体罰は暴行だという問題に真っ向から向かい合わない
こういう監督こそ「事なかれ主義」だろ
しかもヘッドコーチの仁村は星野暴力中日からの門下生で、二軍監督時代に選手を体罰して相手チームからクレームが付いてたし、現二軍監督はあの問題デブ。
大丈夫か、このチーム(笑)
ボコボコにしても後でフォローしてるからいいそうですw
DVの典型だな
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:59:53.91 ID:Fl22qVLc0
ゆとりは殴られるに育つわけね
日本がオワコンなのも納得
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 09:59:53.25 ID:oogdaQW10
星野も老害になりつつあるのか?
ただのキチか?
どっちかなー?
球界の隠蔽体質と上層部至上主義がよくわかった。
そりゃ野球ファンが減るわけだ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:01:04.50 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
ほかのスポーツはそこまで酷くないのに、野球界だけが異質。
体罰容認
根性論
頭髪規制
指導者が未熟
少年野球に至ってはコーチや監督が誰かの父親
↑
無茶苦茶
こんな馬鹿げた事しなくても、
世界で確実に実績を残しつつあるサッカーとかのつめの垢煎じて呑めと
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:01:18.94 ID:SvaMjQWc0
楽天は暴力脳筋1001を即刻解雇しろよ
こいつオリンピック負けた時ルールや選手に難癖つけてて
自分は被害者面してたよな、桜ノ宮の暴力顧問と一緒じゃねーか
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:01:24.24 ID:s0A4z6S60
WBCの惨敗成績が星野の能力の限界を如実に示している
更にその唯我独尊的な人間性の欠如は著しい人間破壊レベル
今まで普通に行われてきたのに
ここにきて一斉に叩きが始まったのは例の件の影響なの?
結構単純だな
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:03:25.78 ID:HhUsui9K0
こんなただの暴力男が理想の上司に選ばれてる時期は異常だった
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:03:58.15 ID:Fl22qVLc0
97 6位 2,607,500 星野 ※ナゴヤドームへ本拠地を移転
98 2位 2,537,000 星野
99 1位 2,541,000 星野
00 2位 2,479,500 星野
01 5位 2,421,000 星野
11 1位 2,143,963 落合 ※球団史上初の連覇
強くても客が来ない落合w
ファンは星野さんを求めてるって証明されてるねw
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:05:15.23 ID:s0A4z6S60
日本人の暴力指導に対する
目から鱗がはがれる事件だった
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:06:45.22 ID:SvaMjQWc0
理想の上司ワロタwww
みんな中日の監督時代を忘れていたんだよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:07:02.61 ID:Fl22qVLc0
自分は
全国大会常連のバスケ部だったけど
体罰なんて普通
指導された後にありがとうございますと言うのが常識だった
今のガキなら基礎トレで逃げ出してるだろうなw
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:07:39.37 ID:NzYCEWCT0
学校にせよ、プロスポーツにせよ、体罰は立派な犯罪よ
どこかの町長なんて、女性に拳を押し当てた(?)だけで裁判やってる
刺し違えるのを覚悟で警察に告発する選手って何で出て来ないんだ?
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:07:46.80 ID:R8OPjFsA0
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:08:23.08 ID:Fl22qVLc0
今の時こそ星野さんみたいな
旧きよき日本のお父さんが必要だね
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:08:41.57 ID:R8OPjFsA0
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:09:36.43 ID:2zYRG1zm0
こういう時の反射神経が鈍いのが今の野球界。
影響力がある人間の危機管理意識が無いに等しい。そら落ちぶれますわ。
口先だけでも「体罰は絶対に許されることではない。」と言えないものかね。
口が軽くて馬鹿で全体を見れない国務大臣を見てるかのようだ。
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:09:50.27 ID:UHt/Fz7LO
星野黙れ
おまえ桜ノ宮の教諭より重罪だろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:09:54.03 ID:Q27eoIOT0
>>75 カルトまがいの異常な環境に耐えた異常な人間である事を自慢されても・・・・
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:10:14.85 ID:SvaMjQWc0
>>78 家庭だけでやって
社会に出てくるなよ星野
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:10:31.07 ID:5y3grZPc0
コーチする側はリスク背負ってまで他人育てる必要なんかないんだから
適当にお遊戯してるみたいにあやしてる方が得だわな
損するのはこれから技能身に付けるコーチされる側だから損はない
練習の意義が分ってる者だけ鍛えて成果出せばそれで良い訳だし
悪平等が身に染まってるゆとりなんかほっとけばいいだろ
教えていたんですがモノになりませんでした、って言えば良いんだし
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:10:43.04 ID:uVxdin6R0
殴られたら被害届だして社会的に制裁を受けさせればいい。
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:10:51.18 ID:Fl22qVLc0
新入社員の研修プログラムを負かされてるけど
今のガキは本当にダメだね・・・
若いはずなのに俺にマラソンで負けてしまうとか・・・・
どんな日常送ってんだよと思う
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:12:39.68 ID:Fl22qVLc0
>>82 社会ってのは甘くないんだよ
自分を殺して耐えることができない奴はすぐ逃げる
>>75 全国大会出て喜んでる程度の学校がいちばん腐ってるらしいね
相手を説得できる言葉を持たない猿の言い分だな
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:13:45.60 ID:+HLesKTh0
>>87 2ch弁慶のお前が社会で何か出来てる奴だとは思えないw
手を出さない→事なかれってまた極端に走るなあ
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:14:41.28 ID:8AE6l8+i0
殴らない指導=事なかれ主義
という理屈が全くもって意味不明
ID:Fl22qVLc0のような星野信者は部下に責任を押し付けるタイプ
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:15:48.88 ID:2zYRG1zm0
体罰無しでやれてる指導者がいる限り、体罰無しでは指導ができないというのは言い訳でしかない。
それならその仕事をやめて他の職業につきなさいというだけのこと。
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:16:03.46 ID:Fl22qVLc0
パスをキャッチミスしたら正座させられて
ビンタされたな
舌打ちした奴は更に顔面蹴られたな
まあでも全く恨む気は起きなかったな、次は絶対に失敗するものかと練習に励んだ
ゆとりならこんなんでも自殺しちゃうのかね?w
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:16:14.97 ID:S7SOalq80
つば吐きかければいいじゃないか
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:18:07.52 ID:2zYRG1zm0
>>99 普通の指導者に当たってたら、そんなことされなくてもパスが取れるようになれたのにね。
ただの殴られ損だな。運が悪かった。
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:18:17.30 ID:uizobgmr0
>>99 体罰教育受けると
ゆとり相手に2chで戦うお前みたいな馬鹿な大人になるのか
やっぱ体罰って怖えわw
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:18:25.99 ID:11mNoSJsT
日本の指導者は暴行犯を放置せず駆除するべき
(プロ、職業)スポーツの指導で事なかれは無いだろ。チーム成績がそのまま監督の責任になるんだから
学校じゃ既にというか昔から体罰は禁止。今更こんなこと言うこと自体遅れてるというか、(野球の)指導者のレベルが向上してない証拠
五輪の時もそうだったけど、結果の出てない楽天の状況じゃ何を言っても星野の発言には説得力がないよ
>>74 いや、中日ファンは知らんが一般には裏事情は知られてなかった。
確かに審判や王監督にすら手が出そうな場面は流れてたが、それは“熱い男w”の証明であり、それこそスクールウォーズの滝沢先生的な人物と見られ、理想の上司と言われた。
で、後に北京で実像が世に広まったとw
>>96 しかも反撃を喰らう恐れのある奴には絶対手を出さない
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:20:11.50 ID:U4xyBe4M0
指導者を育成するという考えがないからな体罰でしか指導できない無能が蔓延るようになる
ヘボ投球した後ベンチ前に立たされ丸坊主にされた野口だって
星野を恩師として崇め奉ってるわけだからなw
理想の上司一位 星野仙一
理想の父親 一位 星野仙一
結論:おまえら が 全面的に悪い
水野は今からでも裁判おこせばいいと思う。
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:20:56.27 ID:Z1HHKpRXO
暴力が駄目なら力が発揮出来ないなら星野はいらない爺確定
星野もデーブもやってることは同じ
やっぱり楽天ってくそだわ
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:21:06.89 ID:N7N5ZJ9e0
しかし、ほんとこういう絵に描いた暴力指導者を叩くの大好きだよな
絶対に暴力を振るわない落合の方がよっぽど怖いけどな
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:22:13.05 ID:2zYRG1zm0
>>117 指導者が怖いってこと自体は別にかまわんことだろ。
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:22:16.14 ID:Fl22qVLc0
>>111 武も顔が変形するほど殴られても感謝してるわけで
立浪、川上、福留、昌みんな星野シンパ
てか体罰コーチの絶対的な特徴は、殴り返される奴には絶対体罰を振るわない
人見る
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:23:06.35 ID:Fl22qVLc0
>>117 若手嫌いの落合
育った若手野手はほぼない
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:23:14.85 ID:puG0Vsrf0
殴っていいのは殴られる覚悟のある奴だけだ!
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:24:05.11 ID:cqC6p2xO0
愛甲と藤王は殴られ過ぎて人格がおかしくなった
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:24:09.66 ID:b4/ekTP8O
>>95 星野の場合、殴らない指導=放任主義≒事無かれ主義 だから
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:24:25.06 ID:IQHRFNl8P
>>121 で、でたーw都合の悪いニュースはマスゴミの捏造w
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:24:54.83 ID:Fl22qVLc0
星野さんもそうだけど若者を育てることを生きがいにしてる人間は輝いてるね
自分も若手を一人前に育てることが楽しくて仕方ない
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:24:59.76 ID:3PSKhZtg0
>>119 殴られ罵られ心を弱らされる ⇒ そこにやさしさ攻撃 ⇒ 本当は良い人だと勘違い
そんな単純な手に引っかかる馬鹿ってだけ。お前もそう。
>>126 実際マスコミが作ったイメージの賜物じゃん
北京後大暴落
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:25:47.08 ID:bG0FW10w0
超法規処置として野球だけリンチ暴行体罰認めさせればいいんじゃない?w
始めっからそう歌えば嫌なやつは野球しないだろう
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:25:56.29 ID:2zYRG1zm0
体罰が無いと指導できないというのは、自身の無能さに対するただの言い訳だし。
無しでできてる人がいるんだから、無しでできるようになればいいだけの話。
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:26:19.17 ID:5y3grZPc0
>>94 いやいやw
現実そうなるでしょ、ここで体罰がどうたら言ってる奴は最初から区別して考えるね
特別待遇って奴を用意してあげるんだよ、何か言われてもめんどいからやさしく接してね
そういう奴は研修期間が終わったら速攻で消えるだろうがねw
分かってる奴には色々と教えるがね、自己流の仕事のノウハウってやつをさ
まあ仕方が無いよね
社会の仕組みが分からないまま出て来ちゃったんだからさ
優しく教えてその結果で何の成果を出せないのも自己責任って事でね
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:26:29.99 ID:PAdPg4560
┌─┐
│仙│
├─┘
__|___
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.) /
(^'ミ/.´・ .〈・ リ /
.しi r、_) | 竹島はわし固有の領土ですわな!
| (ニニ' / \
| `ー―i´ .\
_ _/-- ::!\ ./\_/"r---、
/ !、__/ ヽ ヽ \ /ヽ / /ヽ ヾi___
,/ i_.: ヽ \ ! \ ....../;;;;;i .\.!. !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/ /i __ヽ
::::::...... / / /::::::::i. / :: .\.:::::::::''' 丶 ̄ヽ───""".::::.........
/ :::i _::::::::::::::::/ \
::::::::::::::::: ̄ヽ__ /丶--、___−--! ̄"" ザザァ ───── …
''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
...::::::::::::::::::'''''
<理想の父親>1位に星野仙一さん アサヒビールが意識調査
理想の上司は星野仙一さんが6年連続でトップ - 三菱電機
おまえらが愛のムチという名の暴力を肯定してたのに
数年後、体罰が問題になると手のひら返し・・・
どっちがアホかはわかるよね、星野さんかわいそうに
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:27:05.21 ID:Fl22qVLc0
>>128 自分も新人に厳しく指導するけど
別に憎さはないよ
早く一人前に育って欲しいという愛情のみ
>>127 輝いてないw
もっと体系的で専門的なトレーニング理論を勉強するべき
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:27:52.16 ID:z6rlUvfV0
教師や指導者はやりにくくなるばかりだな
とりあえず生徒や選手が、外で不祥事起こしたことまで監督責任なんていうのやめるべきだな
言うことを聞かない奴は見捨てるだけ
事務的に退学・停学・クビにするだけ
心と心、魂と魂のふれあいはなくなる
>>127 殴られて育ったから、脳に後遺症が残っちゃったんだね。
可哀想に。
>>119 こいつらは洗脳されてるだけだろw
どんなに殴られてもあの人はいい人だからっていうDV被害者と一緒
止めに入ったパウエルは今メジャーでコーチやってるわ
>>119 まぁ、人の性格は色々だし、1003を嫌悪してる人も居る訳だし。
それにその人達は或いはストックホルムシンドローム的な心理と云う事もあるかも知れない。
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:29:35.01 ID:FwAKVW2z0
星野と橋下で公開討論しろ
マスゴミガーチョンガーw
話が成立しないわ
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:29:53.34 ID:Fl22qVLc0
>>137 科学トレーニングは勿論やるよ
どのみち口で行っても受け入れないから
まずは人格強制から始める
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:30:21.39 ID:cqC6p2xO0
立浪も殴られ過ぎてDVになったんだな
やっぱり暴力は連鎖するな
>>138 お前の理論はまちがってるから
まずお前と星野がボコボコになるべき
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:31:24.85 ID:wUsII+md0
殴られなきゃ改心しないような奴は
どの道に進んでも大成しないよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:31:26.82 ID:f4hcMamp0
>>143 星野さんも韓流もアンケートで大人気
マスコミ信用してるんだろ?
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:33:17.69 ID:Fl22qVLc0
自殺はサラリーマン教師が増えたせい
自分の学生時代はイジメがあったけど
イジメた奴は生活指導にビンタ連打されて壁に鼻血が飛び散ったよ
なんにしろ暴力はあかんて。自己批判しろや1001。
まあ宗教不動産屋の桑田はそう思ってないみたいだけどw
>>134 人格、人徳の伴ってない体罰が問題なのですよ。
そして1003はそれを伴ってないとみんな気がついたんだ。
北京で…
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:34:04.99 ID:Fl22qVLc0
暴力ではない
愛情です
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:34:38.44 ID:VwFQOmnI0
金メダルどころかメダルすら取れなかったし、楽天も相変わらずの雑魚
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:35:17.38 ID:NqnkRic90
星野も鉄拳制裁を肯定するなら、こんなマスコミにボヤいてないで
体罰否定者達のようにきちんと出るとこ出て主張したらどうなんだ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:35:27.85 ID:cqC6p2xO0
しかし中村は星野に殴られてもあまり成長しなかったよね
20代前半がピークの捕手なんて珍しいだろ
星野から無視された矢野の方が大器晩成で成長したよね
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:36:22.34 ID:Vm53QUH80
あーあ、こいつはやっぱり馬鹿だったw
五輪のメダルを逃すはずだw
脳筋「ほら、星野も体罰に賛同しているだろ!(ボカボカッ」
アルカイダやポルポト、ナチスや関東連合に星野は入るべき
ドラフト上位の適性がある
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:36:37.69 ID:Fl22qVLc0
北京はGGと拝金主義になった
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:36:50.87 ID:N7N5ZJ9e0
休みの日だし、今日はちょっとだけ星野肯定派もいるな
星野は短期決戦はクソだし、暴力は絶対駄目だが
去年はまずまずの采配だったよ、銀次枡田なんかほんとよく我慢して使った
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:36:55.73 ID:DTDZ5xR10
>>157 暴力恐怖ドーピングなんて所詮そんなもんw 長続きはしないw
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:37:04.13 ID:UyfByHm50
>>1 >このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていくぞ。
体罰と言う名の暴力やパワハラ、金銭授受の問題等を昔から放置して来たのはどこのどいつだよ。
それこそ“事なかれ主義”では無いのか?
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:37:17.92 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
柔道の体罰は叩くくせに、プロ野球関係者の暴力はマスコミもよく知ってるのに
こんな記事しか書けないのか?
星野やデーブみたいな犯罪者は即刻追い込んで廃業させるのが仕事だろ。
>>146 体罰を否定しておきながら、
>>138と星野をボコボコにしてもOKっていうお前の理論w
うん、正しい正しい(棒
全スポーツの中で最低の指導者
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:41:00.44 ID:puG0Vsrf0
こういうバカが未だに幅を効かせてるから暴力一切無しであれだけの実績を残した落合の凄さが際立つんだよなw
落合「な?」
>>167 やきうは監督になる基準が適当だから星野より酷いやついるだろ
>>161 楽天入ってからまだ鉄拳制裁やってるの?
なんか最近のコメントとか読んでる感じだと老後の趣味で若手選手育成してる安西先生みたいになってる気がするんだが
172 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:43:03.49 ID:VlAX/xim0
ネクラで陰険、わがままで自分勝手な男だ。こんな最低男と付き合った
頃の田淵さんや山本浩二さんは気の毒だった。
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:43:48.63 ID:Fl22qVLc0
>>168 落合の眼力
・右の4番を育てる→全員解雇してウッズ4番
・筒井正也は希望枠級の補強→即クビ
・2番手捕手として清水将海獲得→2軍で3番手の捕手
・宮越・正津⇔大友・玉野→宮越覚醒、大友・玉野即クビ
・森繁枠でブラウン・ベロア・ペレイラ・ガルバ・鳥谷部・グラセスキー・クルス・セサル獲得→即クビ
・ダルビッシュ・湧井を「高卒は戦力にならない」とスルー→1年目に5勝、2年目に12勝、2人で2年30勝
・即戦力の左腕が欲しいと社会人No.1の樋口獲得→ヘルニアで登板無し
・土谷鉄平・関川放出、上田、新人藤井獲得→土谷規定打席3割、関川.287、上田.222、藤井.146
・デニーの実力は分かっている→被打率.309、被出
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:43:56.90 ID:2zYRG1zm0
なでしこの佐々木監督、野球の野村元監督。
直近の「理想の上司アンケート」で入ってるスポーツ指導者はこの二人か。
現実は知らんが、イメージとしては世間的に体罰と結びつかない二人だな。
星野って今も現場にいるんじゃなかったっけ?それなのに入ってこないの?
現代ではもうあーいうのは世間的にも受け入れられないんだね。
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:43:59.12 ID:3IWq3rKhO
日本代表の監督で試合に負けて、敗因を選手のせいにした星野さんが言う言葉じゃないね
あんときのテレビ中継で言った選手のせいにする言葉、忘れないから
確かに星野さんは野球界に貢献したが、もう去った方が自身のためだと思う。
ただ自己肯定したいだけの人。
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:44:31.19 ID:R8OPjFsA0
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:44:36.91 ID:Fl22qVLc0
・シーズン中のままシリーズに入ってくれたと思ってます→日本シリーズだという緊張感がなかった
・西武が一番嫌だった→結局ハムに1−4で惨敗
・武田勝は大した事無い投手→11投球回で1点しか取れず
・昌が「もうダメです」と直訴してるのに続投させる→打たれて負け
・実績のある平井や岩瀬を温存して小林→死球
・落合がマウンドに行くと打たれる確率→80%
・高年齢、低打率、守備固めだけの落合コネクションのベンチ要員→ベンチがお通夜、チャンスで打てない
・落合の采配・選手起用で負けたのに→選手の心の部分で負けたと抜かす
・李炳圭の守備はアレックスより上→怠慢守備、足の遅いセンター
・金本は首にする選手を育成にしただけ、ドライにやらないといけない→セリーグ会長に拒否される
・報復人事で筒井壮をトライアウト直前に首→選手会からクレーム
・秦、長嶋コーチを再就職できない時期に首→・・・
・わがまま放題でゴネで首になった中村ノリを獲得→3割打って、選手会長としてもチームを支えてきた井上を干す
・7つ全部勝てばいい→巨人優勝
・まだ半分残ってる→2位から3位へ
・見くびるな→2位
・3つまで負けられる→4つ負けて日シリ敗北
>>125 園田の場合は、暴行でない指導は「友達」だけだったな
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:45:30.99 ID:3Esix8w00
>>173 ← 自分に都合の良い情報だけ羅列してご満悦の馬鹿
自身の指導に力を持たせるために
より論理的になればいいだけだろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:45:46.78 ID:BPCNjeNn0
鉄拳制裁がいいなら
優勝できんかったシーズン後はオーナーとファンからボコボコでええよな?
それでええよな? 星野
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:45:52.96 ID:cqC6p2xO0
サッカーも柱谷みたいなのがいるだろw
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:46:10.70 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:46:19.62 ID:VSO8hkKS0
発想や処世術が893のそれなんだよな
星野場合はどうか知らんけど、お互い信頼がないと成立しない
やられた側がどう受け取るかだけの問題だもんな、ここにズレがあると
愛のムチは単なる暴力になる
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:46:48.81 ID:XGVNC1S+0
指導すんなって言ってるんじゃなく殴る蹴る以外の方法でやれってことでしょ
殴って聞かせるなんて安易な方法じゃなくまじめにやればいい
できないってんならそれは指導力がないってこと
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:46:54.74 ID:Fl22qVLc0
ウッズ、川上、福留、井端、荒木が居たのに完全日本一が無かった落合w
大リーグの監督の指導が星野ができるか?
殴れる選手がいなくて指導ができないだろう。選手も星野が恐いのではなく
星野を擁護してた馬鹿オーナーがいたから鉄拳制裁が出来てただけ
この人条件がもう少し揃えば園田みたいに吊るし上げられててもおかしくなかったね
数年前だが、
北京五輪の聖火リレーで、星野が走る区間は、日本人が排除されたんだよな
まだ日本にいるのが不思議だわ
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:47:30.08 ID:Fl22qVLc0
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:47:32.25 ID:NqnkRic90
>>175 審判のせいにしてなかったか?
さすがに侍と呼ばれる代表選手を批難したら世間から反感をかうと思ったんだろ。
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:47:56.41 ID:Vm53QUH80
>>181 そういう理屈になるよなw
球団を育成する指導者はファンだからねw
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:48:14.93 ID:yra5WquC0
やきうが趣味のただの三下チンピラ
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:49:06.01 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
指導者を管理する人間が指導者に対してきちんと目標設定と管理ができていないということをカミングアウトしてるわけだな。
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:49:52.35 ID:z6rlUvfV0
俺の意見はスポーツというより学校現場の生徒指導に重きをなしているからな
スポーツの現場だけの話しなら、そんなのは簡単だからいくらでも好きなふうに見える
しかし学校の現場だと話が違う
現場の生徒指導で不良を相手にするには教師に負担を押し付けすぎている
生徒指導の教師にいくらラグビー部柔道部の顧問を揃えても、体罰がされないとわかっていると、すげーなめられるぞ
これからは、おら殴りかかって来いやwwwっwと挑発もあるだろうな
もう指導なんて諦めて、事務的に退学停学にするしかないわな
授業妨害はクラスから追い出すだけ
魂と魂心と心の触れ合いは完全に消え去る
中学の教師なら、入学後に不良にさせた指導力不足の自己責任の面もあるが、
高校なら入学時点で不良になってるから、教師に何とかせえやと言われても知ったこっちゃない
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:50:57.89 ID:Fl22qVLc0
今のガキはネット()笑で仕入れた知識をドヤ顔で語る低脳揃いだからな・・・・
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:51:17.27 ID:2zYRG1zm0
>>185 愛のムチと思った人も、そう思っとかないと自分が納得できないから無理やりそう思い込んだだけだと思うよ。
で、最近そういうのを無しで結果を出す指導者が増えたせいで、自分は何故あんなことされたんだろうと疑いした。
柔道女子の告発なんて、そういう感情が絶対に元になってるよ。
和気藹々とした雰囲気で結果を出すなでしこジャパン、一方私たちは殴られ罵倒され、なんだこれはと。
ただ指導者が腐ってるだけなんじゃないかと思うのは当然のことだ。
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:51:20.13 ID:IK3GQyHr0
>>185 そもそも俺にとっては、その考え方が理解不能。
誰であろうと殴りかかってくる奴は殴り返そうとしか思わないし
当然のことなから信頼関係が生まれること自体がありえない。
>>197 言葉で説得できない人は殴ってもいいと子供達に教えていいのですね
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:52:32.43 ID:/nBi14j50
指導する=体罰は当然
何故こういう認識になるのか。自分は殴られないと安心した上での発言だろう。
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:52:51.14 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
>>197 辞めさせたらええやんそんな生徒
ましてや高校なんて義務教育じゃないんだし
停学休学させることに何の問題があるんだ?
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:53:06.98 ID:R8OPjFsA0
>>112 その通りなんだよな
当時は星野仙一こそ男の中の男みたいな感じで
星野のイメージ戦略の上手さには舌を巻くよ
星野野球の正体はひどい
年長者には取り入り(せびった金を監督賞としてばら撒く金権野球)、弱い者を虐げ、嫌いな選手はトレード、
投手は使い捨て、思考停止のバント多用采配
地方の土建屋議員のような野球
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:53:19.24 ID:XGVNC1S+0
愛のムチだの信頼関係だの言ってるのって殴る側だろ
これが全てじゃん
>>185 お互い信頼しあえるってどう確認するのか?
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:54:03.24 ID:WyFFvgsR0
鉄拳制裁のやきう
和気藹々のサッカー
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:54:08.59 ID:Op/uWRWx0
本来、体罰は暴行とは違う それは管理された行為だ
禅で背中をビシッと叩かれて気合をいれるが、まさにあれだ
体罰の残る道は、許される体罰を決めるしかない
たとえば竹刀を使ってケツを叩くのはOkとかね
だが、そのような話はでてないねw
現状では一律に禁止したほうがメリットがあるのは言うまでもない
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:54:10.47 ID:R8OPjFsA0
在日が日本人を殴りたくてしかたないんですね
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:56:29.88 ID:zkt8BQW50
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:57:18.70 ID:NqnkRic90
ここにきて「俺の今までの指導方法は間違っていた」とは言えないんだろうな。
弱い人間だもんな。
かといって自分の行為をきちんと出るとこ出て説明することもしない。
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:57:37.37 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:57:37.28 ID:zkt8BQW50
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:57:53.65 ID:Fl22qVLc0
>>208 だからJリーグはオワコンなんだろうねw
代表選手はチャラチャラ髪染めたり
変な髪留めつけてカッコつけてるようなのしかおらんしw
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:59:02.38 ID:zkt8BQW50
【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、指導者の体罰問題に触れ「選手を育てるのに暴力は必要ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000111-jij-spo サッカー日本代表のザッケローニ監督は31日、大阪市立桜宮高校や全日本柔道連盟などで
発覚した指導者による体罰の問題について触れ、「イタリアでは起きづらいこと。非常に
驚いているし、こういうことがあるのは残念」と話した。「選手を育てるのに暴力は必要ではない。
サッカーでも監督は時に怒るし、感情をあらわにするが、それと体罰は直結しない」と話し、
暴力による指導を批判した。
【サッカー/女子】ノリさん明言 なでしこには体罰なし!「これまでも、これからも」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20130130-OHT1T00241.htm なでしこジャパンでは体罰しません。佐々木則夫監督(54)が30日、さいたまスーパー
アリーナでビジネスマン相手に講演を行い、スポーツ報知の取材に対し「これまでも、
これからも手を出すことはない」と明言。選手とのコミュニケーションを大切にする名将は、
今後も反体罰で2015年カナダW杯、16年リオ五輪で世界の頂点を狙う。
講演の中で「チームは私のものではなく、彼女たちのもの」と、改めてなでしこたちを
大切に思う気持ちを口にした。11年にはFIFAの女子最優秀監督賞を受賞した名監督
は今後も体罰なしで世界一になれることを証明する。
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 10:59:48.44 ID:zkt8BQW50
【サッカー】「指導に体罰不要」訴え サッカー本田選手の恩師 摂津の中学校巡回
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130128/waf13012815240010-n1.htm サッカー日本代表の本田圭佑選手の恩師で、現在は同市教委相談員を務める元中学教師、
田中章博さん(61)。「指導に体罰は不要だ」。クラブ顧問や子供たちに長年の指導で培った
「信念」を伝えている。
指導者になったばかりの20代の頃は「勝ち」にこだわるあまり、「無駄に子供を走らせたことも
あった」と自戒を込めて振り返る。殴るような体罰こそしなかったものの、過剰に厳しい指導を
続けていたという。 だが昭和63年、36歳のときに転機が訪れる。東京五輪で日本代表チームを
指導し 「日本サッカーの父」とも呼ばれたドイツ人、デットマール・クラマー氏が講師を務める
指導者向け研修会に参加。「指導者の勲章は勝つことではなく選手を育てること」と諭されたのだ。
>>209 竹刀が割れてケツの穴にはいって死んだら責任はどうする?
年齢制限は?
どんな相手でも罰せられる?
どのような事をした場合に罰せられる?
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:00:42.22 ID:2qUkI+OW0
事なかれ主義で暴力に走った馬鹿は暴力で直るのかねw
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:00:49.36 ID:zkt8BQW50
■サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由
1.指導者ライセンス制度が軌道に乗り、資質のない指導者が淘汰された
2.長いリーグ戦を勝ち抜けなければ最高峰の大会にたどり着けなくなり、
いい加減な指導をしている人間は見た目の結果も残せなくなった
3.クラブユースが発達して選手の選択肢が増え、いい指導者を選べるようになった
1→ 指導法の体系化・合理化によって体罰などの狭い視野の指導法が完全に否定された。
大元のメゾットがドイツからの導入のため、 「人間教育」などという言い訳も排除される。
2→ 最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドに絶対に進めない。
一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので、精神力や根性主義よりもコンスタントに
結果が出せる組織でなくてはならず、 早い話、根性ではどうにもならないスポーツになった。
3→ クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢があるため、選手集めが学校主導では
なくなってきて、強豪高校といえどもクラブユースからのおこぼれで勝てる部になりつつある。
もしも学校で体罰なんかしようものなら、供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く。
その結果、体罰などやっても良い事がなくなるというシステムが作られつつある。
そして日本のサッカーはアジアを超越して強豪の一歩手前まで進化。
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:01:51.07 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:02:09.97 ID:Fl22qVLc0
竹刀で殴られすぎて
竹刀裂けるチーズのように裂けたのもいい思い出
ちゃんと勉強した人じゃないと指導者になれない仕組みがあると自然と暴力に頼る脳筋は淘汰される
当たり前の事だな
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:03:10.61 ID:2zYRG1zm0
体罰をした指導者に感謝してるのは、ただそういう環境で自分が結果を出せたという事実があるからに過ぎない。
もし体罰なんかされなかったらどうなっていたかということは検証できないから。
ただ現実には体罰無しで選手を成長させ、チームを勝たせている指導者は数え切れないほどいる。
それでも彼らは、そっちに付いていってたらもっと結果が出てたかも、
痛い目に合わずに同じ結果が得られていたかもとは考えられない。どこまでいっても想像の世界でしかないから。
自分がついた指導者がただ無能だから体罰を行っていたとは考えることもできない。悲しいねぇ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:03:16.96 ID:Fl22qVLc0
日本軍が強かったのも
日本企業が強かったのも
鉄拳指導があったこそ
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:03:21.08 ID:xU5tzhkQ0
変わるしかないんだから、むしろ早急に対応して行く方が賢くね?
新しいシステムは馴れるまで大変だけど、古いシステムのまま更新しないって手はない。
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:03:42.28 ID:R8OPjFsA0
>>174 野村克也にネチネチと言われ続けたいドMだらけの変態国家か
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:04:00.68 ID:zkt8BQW50
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:04:13.41 ID:Fl22qVLc0
なぜそこまで鉄拳を怖がるのだろうか・・・
今のガキって喧嘩もしたことないんじゃ・・・
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:04:22.83 ID:+3lZzL9E0
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:04:37.24 ID:zkt8BQW50
>>224 選手と監督の資質はイコールというのがプロやきうだもんな
メジャーリーグのシステムを流用すればいいだけなのに
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:05:19.05 ID:zkt8BQW50
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:05:33.48 ID:XmIVbQjZ0
おめえらやたらと体罰に厳しいがそんなにガンジーみたいな非暴力主義だったっけ?w
プレーでエラーするとかは、別に殴る必要はないが
遅刻するとか、居眠りしてるとか、宿題やってこないとか、喫煙してるとか
そんなナメた態度取ってるバカ生徒はフルボッコにしてもいいだろ?
相手はバカなんだよ
中国や北朝鮮と一緒で口で言ってわかる相手じゃない
わからないバカはガツンとやらなきゃわからんのだ
非暴力主義者は「憲法9条死守!」なんて言ってるやつらと一緒
非武装宣言で相手がミサイル打ってこないとでも?w
こっちが武力を解けば、相手はツケ上がるだけだ
「やるんやったらいつでもやってやるぞ!」ぐらいの力は見せないと指導なんて無理
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:05:50.27 ID:+3lZzL9E0
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:06:19.89 ID:IfLAgHfV0
>理不尽ではなかった。その後のフォローもちゃんと
あったしね」と打ち明ける。
新聞記者ならウラとってみろよ。ホントに根に持ってる奴がいないかどうかを
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:06:49.27 ID:zkt8BQW50
>>235 まず誰の話をしたいのか限定してからそういう発言はするべきだ
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:07:17.95 ID:+3lZzL9E0
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:07:46.06 ID:cqC6p2xO0
ヒルマンが講演の聴衆からされた忠告の中身。
'07年、ヒルマンは札幌の保守的なビジネスマングループから講演を頼まれた。彼はそのなかで、選手を褒めることと、一対一の対話の重要性を強調した。
そして日本では監督やコーチが選手を殴ったり、脅したり、体罰を加える傾向があると非難した。
「聴衆は私の指導法にあまり興味がなさそうだった」とヒルマン。「なぜ私に講演を頼んだのか不思議だね。日本人は上から命令されたり怒鳴られたりするのが好きなのさ。
聴衆から忠告された。あなたはもっと強く出るべきだ、さもないとなめられて収拾がつかなくなりますよ、とね。だからこう言ってやった。
それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。相手をへこませる必要がどこにありますか、と」
同年、リーグ連覇を果たした後、ヒルマンは帰国を決意した。故郷テキサスへ戻り、こう語った。
「日本野球は本当に変化しているのかな。古臭いやり方が少しは薄れたと思ったけど、あまり変わっていない。へとへとになるまで練習するし、フルカウントにもちこみたがる」
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:08:08.43 ID:+3lZzL9E0
>>230 じゃお前の会社、学校、家では鉄拳制裁は当たり前なのか?
友達が言う事聞かなければなぐってもいいのか?
星野を支持する。
暴力というか、腕力に対するアレルギー反応起こす奴多すぎだろ。そういう意味では確かに暴力よりカウンセリングうけろといいたい。
>>235 会社で遅刻しても殴られるのか?
酷い会社だな
>>230 ケンカと比べてんのがおかしい
体罰(暴力)は一方通行
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:10:13.44 ID:2zYRG1zm0
どう屁理屈をこねても、
現実に体罰無しでやれてる指導者がいる限り、
それ無しでは指導できない指導者は無能という一言で終わる。
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:10:23.55 ID:+3lZzL9E0
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:10:24.91 ID:Fl22qVLc0
>>243 使えないからってすぐクビにするより全然愛情があると思うよw
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:10:27.43 ID:zkt8BQW50
■犯罪に走る元NPB選手|2012ポストシーズン
http://baseballstats2011.jp/archives/20844334.html 最近のニュースに目を通しておられる方なら、すぐに気が付かれるのではないか。
この3人は今年、犯罪を起して逮捕された選手である。
趣味が悪いとも思ったが、現役時代とのギャップを一緒に実感したいので、あえて紹介することにした。
宇田東植はアンダースロー、変化球を武器とする投手だった。高橋直樹と印象が重なっている。
この選手は名前からわかる通り、在日韓国人で、韓国プロ野球のコーチもしていたのだが、
今年になって、風営法違反の疑いで逮捕された。64歳になる。新聞に拠れば、韓国のコーチを
解雇されてから、生活苦となり、風俗の世界に手を染めたという。
山根善伸は、横浜の控えの捕手だったが、引退後は裏社会の人間になったようで、今年9月に
詐欺で逮捕された。二度目の逮捕である。
塩谷和彦はついこの間まで現役だった。この選手は捕手出身でずんぐりしていたが、2003年前半は
1番を打って右翼、一塁を守り3割を打った。しかし盛りは短く韓国野球に移籍後、野球界を離れた。
今月、詐欺容疑で逮捕された。
今、無期懲役で服役している選手もいる。
小川博は、南海ホークス最後の年に、大阪球場で見たことがある。村田兆児のリリーフで登板した。
サイドスローから恐ろしく速い球を投げた。その試合では失点したが、アウトは全部三振だった。
この年に小川が、投球回数以上の三振を奪ったことがきっかけとなって、奪三振がNPBのタイトルに
なったのだった。小川は2004年、多重債務の挙句に強盗殺人を犯し、服役している。
>>200 よく恥ずかしげもなくネットで
「俺は殴られたら殴り返す」とか言えるねー
吠えるねー、かっこいいねー
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:11:04.80 ID:+3lZzL9E0
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:11:33.71 ID:zkt8BQW50
もちろん、NPBを止めた人がみんな、おかしな道に走ったわけではない。
しかし、元野球選手という肩書を活かして生きていけるのはほんの一握りでしかない。
大部分の選手は、野球選手としての経験やノウハウをリセットして、20代、30代から
やり直すことを強いられている。
一つには、野球界ではプロとアマの間に大きな壁が存在することが上げられる。
全国に3000以上もある高校野球部の指導者の内、プロ野球出身者は1%以下に過ぎない。
プロ野球経験者が野球指導者になる道は、事実上閉ざされたままなのだ。
もう一つは、日本のプロ野球選手の多くは、野球以外のことを何も学んでいないこと。
「名刺の渡し方も知らない」と言われるように、社会常識のレベルから勉強し直さなければならない。
より深刻なのは、「学び方」が身に付いていないこと。
専門技術や知識が必要な職種や業界に転身しようとしても、難しい。
いきおい、就ける仕事の範囲は限定されてくる。営業職や自営業、スポーツ関連ビジネスなど。
二十代後半、あるいは三十代になって学びなおすのは本当に大変なことだ。
多くの元選手たちはそんな境遇でも懸命に頑張って、一般の社会人として生活しているが、
中にはドロップアウトして犯罪に走る人もいるのだ。
セカンドキャリアについても、NPBは多くの問題を抱えていると思わざるを得ない。
http://baseballstats2011.jp/archives/20844334.html
>>244 星野を指示するって事は関東連合の暴力も指示するって事だな
いつからここはそんなDQNが来るようになったんだ
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:11:43.02 ID:Fl22qVLc0
>>246 口で言って分かるような人素直な間ばかりなら
体罰なんてやりません
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:12:58.15 ID:dEMbvB+H0
体罰肯定
野球 世界一2回 メジャーで通用する選手多数
相撲 モンゴル勢に押されっぱなしだけど大関2人
柔道 金メダル多数
体罰否定
サッカー 世界21位 ←雑魚
ラグビー 世界15位 ←ワールドカップ大丈夫?
F1 25年で0勝 ←とうとう日本人0
バレー 五輪出場できず ←予選は日本開催なのに情けないね
ゴルフ PGAツアーで通用する選手0
テニス ATPツアーで通用する選手0(錦織は不安定)
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:13:02.65 ID:2qD4ksHj0
>>255 じゃあお前にはかなり強烈な体罰が必要だわw
>>249 殴って社員を育てる一流の会社ってどこ?
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:13:16.65 ID:2ocKmy0o0
コイツの孫はビシバシ鉄拳制裁してよいですよ
まあモンペ親だろうといいがかりだろうと殴ったほうが抗議されたら
負ける時代だからな。アホみたいなガキも増えてきたけどかといって
時代を逆戻りすることも無理だしな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:14:19.92 ID:zkt8BQW50
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:14:22.66 ID:z6rlUvfV0
体罰無しで成功してる高校って元々必要がないくらいの優秀な選手が揃ってるって面もあるからな
エリートの方が体罰少なくなるのは当然
エリートカテゴリで体罰やっている星野や園田なんて稀だわ
底辺高校での部活だと勝手が違うわな
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:14:38.68 ID:cqC6p2xO0
プロ野球辞めて一般企業で大出世した奴もいるよ。
商品先物の会社だけどなw
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:14:41.32 ID:R8OPjFsA0
>>256 野球も相撲も柔道も外人にやられっ放しだろw
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:14:49.47 ID:WyFFvgsR0
>>226 体罰が横行してた時期の日本軍は負けたわけだが
日露以前は体罰は一般的ではないよ
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:14:52.01 ID:3IWq3rKhO
覚えてますよ。
星野JAPAN北京オリンピックのテレビ中継で、メダル無し敗退が決定した直後の星野の発言
敗因は選手の弱い心
こんな人がスレタイの発言してもなぁ…負けたら選手のせい…大舞台で本性が出たか…
これ、どうなん?
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:15:34.74 ID:PAdPg4560
マスゴミが悪い。基地外を持ち上げて国民を騙し続けてる。
ソーシャルネットワークの時代になって国民が真実を知るようになった。
あと何年持つのかな。メディアが変わらなければ衰退していくだろう。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:15:35.37 ID:9oUgv2i10
>>256 F1(ドライビング能力)を体罰でどうしようと言うんだ馬鹿か馬鹿なのかお前w
>>255 自戒を込めて自分自身で自身を殴ったらw
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:15:37.63 ID:Fl22qVLc0
>>258 何か勘違いしてるけど
殴ったことなんてないよ?
あくまで指導してるだけねw
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:15:47.74 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 | ||性|| |
| 教え子達がした事 .| ||強|| |
| ____ | ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
中学の時、担任が体育の先生で元暴走族だった
体育の後女子の着替えがダラダラしてたのが逆鱗に触れたらしく
後ろに全員並ばせられて一発ずつビンタ喰らった
しかも男子のみてる前でw
ボンタン、短ラン、髪型直さない男子も髪捕まれて引きずり回されてたw
でもそんな先生とも卒業式には、色々あったけどありがとうと涙してお別れをして
今ではいい教訓になったと思ってる
桜呑み屋の件に関してはアウトだと思う
>>244 殴ること以前にパワハラの問題があるんだよ
で、そういうことを肯定したり寛容な意見の人はそこに意識がいかない人がものすごく多い
そこが最大のネック。殴ることはその一要因でしかないよ
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:16:15.21 ID:WyFFvgsR0
審判にまで暴力をふるった人間の言うことに納得する人間がどれほどいることか
むしろ判定に従おうとしない図体だけでかい子供の星野を審判が殴るべきだったな
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:16:25.85 ID:zkt8BQW50
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:17:20.57 ID:Fl22qVLc0
今のガキは机上の空論で言い訳ばっかしてやがるからな
結果残してからほざけ
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:17:51.58 ID:wb77kpa/0
そもそも指導する側が全て正しいのか?絶対なのか?
指導する側が間違えた事をしたら指導されてる側も指導者側みたいに指導者に体罰して良いのか?
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:17:59.28 ID:zkt8BQW50
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:18:03.36 ID:TMa1qalJ0
北京オリンピックの采配でファンや選手から
殴られても、文句は無いよな。
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:18:30.81 ID:PAdPg4560
┌─┐
│仙│
├─┘
__|___
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.) /
(^'ミ/.´・ .〈・ リ /
.しi r、_) | 竹島はわし固有の領土ですわな!
| (ニニ' / \
| `ー―i´ .\
_ _/-- ::!\ ./\_/"r---、
/ !、__/ ヽ ヽ \ /ヽ / /ヽ ヾi___
,/ i_.: ヽ \ ! \ ....../;;;;;i .\.!. !:::: " ヽヽ
/ /:: :::: /:::: :::::i.:::::::'''''\|_/ /i __ヽ
::::::...... / / /::::::::i. / :: .\.:::::::::''' 丶 ̄ヽ───""".::::.........
/ :::i _::::::::::::::::/ \
::::::::::::::::: ̄ヽ__ /丶--、___−--! ̄"" ザザァ ───── …
''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................
...::::::::::::::::::'''''
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:19:21.90 ID:XmIVbQjZ0
>>245 バカだなホント、バカだ
会社は殴らない
クビにする
使い物にならないならクビ
学校は違う
そんな使い物にならない大人に育たないように教育指導する場だ
だから言ってわからないやつは殴る
殴ってわからせるんだよ
殴られてるうちはまだいい
社会に出たら殴ってくれるやつなんていない
有無をいわさずお払い箱だ
社会のゴミ扱いだ
そうならないように殴るんだよ
殴られずに立派な大人になったやつなどいるもんか
>>272 中学の時に暴力教師がいたが
暴力教師は本当にヤバイ生徒には手を出さないんだよな
ここで体罰容認してるのもただの理想論を言ってるだけで
体罰はただのイジメでしかない
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:19:44.93 ID:r6ZMIUBD0
「気に入られーんなら殴ってみろよ
クビになるのお前だぜ?」
確かにこういうクソガキが現れそう。
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:20:03.19 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:20:14.04 ID:PvACvNeN0
わしが殴った
>>185 そういうのは相手が悪いことをしてて自分でも後ろめたい気持ちがある場合だろ
星野はただ、試合に負けたイライラを選手や審判にぶつけてるだけ
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:20:58.83 ID:5l3DkL7u0
警察はさっさとこいつ捕まえろよ
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:21:02.28 ID:XGVNC1S+0
>>282 そうやって出来上がった人間は立派な大人かね?
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:21:06.72 ID:Q6o25LL4O
ワシが殴った
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:21:22.42 ID:WyFFvgsR0
ID:Fl22qVLc0以外にも体罰肯定派がうじゃうじゃ湧いてきたな
右翼系の工作員かな
たまたま武志が自殺しなかっただけだろ
偉そうに言うな星野
俺も殴られたのに後の世代で殴られなくなったらずるいとか思ってる人がぎゃあぎゃあ騒いでるだけにしか見えんw
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:22:29.45 ID:WyFFvgsR0
星野みたいに審判まで暴力を振るうのは体罰じゃなく暴力主義者だろ
>>282 子供に説得できない相手には殴ってもいいと教える訳ですね。
それで関東連合のような集団を生みだすんですね。暴力こそが全てなんですね
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:22:36.47 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:22:45.58 ID:R8OPjFsA0
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:22:49.60 ID:GPpJSqpN0
星野が教師にならなかったおかげで十人は子供の命が救われたな
よかった
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:24:08.46 ID:CuzSk5Kk0
でも星野さんは殴った後優しそうな気がする
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:24:17.34 ID:uDEdSY2x0
殴らなければいけないこともあるだろうが
取り敢えず殴っているホシノみたいなのが居るから体罰禁止みたいな流れになっているわけでな
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:25:37.98 ID:RiBF5Cx7O
まだやってたのかw
早よ落合監督にして、デーブ共々表舞台から消えてくれw
>>300 審判殴って刑事告発されている。
また、殴れない相手は無視する。卑怯な人
星野は若い頃の中村武志を毎日顔の形が変わるほど殴っていたそうです。
仰木監督や野村も代打に出した選手が試合展開を読んでいなくて準備をしていなかった時に殴った事があります。
西本監督も指導中に手をあげる事があったそうです。それは一発ゴツンとゲンコツをするといったレベルでしょう。
しかしボコボコにするのは愛の鞭とはいえません。
ここまでいくと指導の域を超えています。
体罰に関して今より寛容だったあの当時ですら星野の鉄拳制裁は度を超したものでした。
星野からボコボコにされて泣きながら守ってる中村に相手チームの打者が「大丈夫か?」と声を掛けたりタイムを掛けて試合を止め
審判に試合ができる状態なのか判断を求めたりするほどだったそうです。
余りに中村に対する暴力が酷すぎたので星野はパウエルに「弱いものしか殴れないのか!殴るのなら俺を殴れ!」といわれたそうです。
パウエルはその発言が元で出場機会が減らされオフにはクビにされてしまいました。
その他にも星野の暴力行為に抗議して一年で辞めた外人がいます。
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:27:50.44 ID:WyFFvgsR0
星野だって女子野球の面倒なんか見てたら告発されただろうな
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:28:03.94 ID:C3pL0nwwO
>>243 「優厳甘冷」という言葉を知ってるか?
たとえば君の友達がパチンコにはまり、借金漬けになって困ってたとしよう。
そのとき「個人の趣味だからそっとしとこう」あるいは「ほどほどにしろよ」とか言うのは、
一見優しいように見えて、実は「冷たい」人なんだよ。
本当に相手のことを思えば、叩いてでも殴ってでもパチンコを辞めさせる。これが「真の優しさ」であって。
その人のことを真剣に思えばこそ厳しくなる。
「優厳甘冷」
この言葉よく覚えといてほしい。
もし亡くなった小瀬って選手が星野のいる楽天だったらと思うと・・・
2ちゃん見るの怖くなるわ
もう100%決め付けで星野のせいの大合唱だろうな
暴力は駄目だが、ここで語ってる奴らほとんどが
ただ星野が嫌いなだけで
一回でも社会の厳しさを知ると吐けない正論振りかざしてるだけじゃないか
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:28:21.05 ID:cqC6p2xO0
近藤真一は星野に感謝してるのかw
×できた人間ばかりじゃないから殴らないとわからない
○できた人間ばかりじゃないからただのストレス解消を指導と称する暴力が横行する
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:29:19.00 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | ||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
>>283 いじめ、体罰教師、星野に共通するのは
絶対に仕返しされない相手を選んで手を出していること
パウエルに恫喝されたらさっさと逃げる
要するにただの卑怯者
>>308 感謝してないんじゃないかな
で、感謝してるって公言してる多くの選手は洗脳なんだよね?
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:30:46.65 ID:R8OPjFsA0
>>307 お前みたいな言葉では通じない
殴られなければ言うことを聞かないヤツはかわいそうだわ
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:31:32.73 ID:Fl22qVLc0
パウエルはソースが週刊誌だからなw
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:31:42.03 ID:Klo51Ar60
暴力は愛情、いじめ自殺は家庭の問題
ってこと?
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:31:44.74 ID:AHVXTDO0O
>>300 女を乱暴に抱いた後に「どや、よかったやろ」とか言いそう…
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:31:58.69 ID:mpwu83PJ0
桜宮高校の顧問はモーホーだろ
生徒が可愛くてやりたくて殴ったんだと思う
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:31:57.93 ID:R8OPjFsA0
>>304 >その他にも星野の暴力行為に抗議して一年で辞めた外人がいます。
バンスローだな!
>>311 黒人にボコボコにされてるけど
体罰を貫いてるんならまだ信念を評価できるんだよな
>>282 それを教師や学校にやらせることの意味をもう少し深く考えた方がいい
そこまで教師に責任を負わせて本当にいいのか?
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:32:39.00 ID:Fl22qVLc0
>>307 社会は理屈じゃないからな
理不尽なことに耐えなければ生きていけない
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:33:08.46 ID:6ZEB0XtK0
体罰全面禁止してみろよ、本気で生徒のこと思ってるなら禁止だろうとおかまいなしに殴れんだろ
いちいち騒ぐ意味が分からん
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:33:39.01 ID:Fl22qVLc0
今の小学生はまず席につけと言われても従わないらしいな
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:34:14.41 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | .||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:34:31.93 ID:R8OPjFsA0
>>314 そりゃ中日スポーツには載せられんわな
「パウエルスタメン落ち!体罰抗議が原因か?」
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:34:41.29 ID:AHVXTDO0O
星野が鉄拳制裁で育てた選手はほとんど潰れて引退後はあまりいい人生を送っていない。
かろうじで成功したのは解説者の与田くらい。
よく社会の厳しさがどうとか引き合いに出す奴がいるけど
一般社会で暴行なんて許されないのは常識だし
上司が部下をボコボコにしたら傷害罪で即逮捕です
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:36:24.37 ID:R8OPjFsA0
>>323 お前みたいだな!
殴られなければわからないのか
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:37:27.49 ID:Y8Ij8LYV0
>>327 きっとそういう奴らってガテン系やブラック系の社会の事言ってんだよw
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:39:13.43 ID:R8OPjFsA0
>>327 一般社会の常識が理解できないヤツが
学校教師やスポーツ指導をしている現実
なぜかそんな低脳を支持する層がいるw
星野は殴れたらすぐ警察に行くタイプだろw
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:39:57.77 ID:cqC6p2xO0
暴力で更生するなら暴走族や暴力団の連中はみんな真人間になるね
俺は教員なんだけどさ。
昔はこうだったとか、俺のときはもっと大変だったとか。
体育会系出身のやつはこういう主張が多いよな。
お前の部活の思い出は知らんしどうでもいいけど、いまは仕事してるんだから効率よくやれよと。
お前が苦労して培ったノウハウを、そこから新人に伝えていけよ。
そしたらその新人は、もっと先を目指せるじゃないかと。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:40:17.04 ID:tWchcgmq0
銭一と言えば暴力 ワシが育てた明治(笑)
>>254 星野と関東連合が一緒になるようなアレルギー反応を起こす奴のことをいっているw
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:41:19.06 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | .||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ |捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
へ |.!.| |
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:41:36.80 ID:BuuyLH980
師のたまわく
体罰することなかれ
ストレス発散できなくなりそうで焦っている予感
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:41:52.54 ID:cqC6p2xO0
関東連合の石元君も上には礼儀正しいらしいね
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:41:54.91 ID:ka2bZ8TZ0
>>283 ヤバイ生徒って?在日とか?
やられてたのは学校のボスとか、そのグループだよ
ボスは結構強かった
でもむやみに手出すとか、そんなんじゃなかった
だって何回も注意してもやめないんだからw
>>273 まあね。自分の経験でしか語れていない視野の狭さは認めるよ。
本当に苦手な人もいるんだろうけど、意識がいかない。
別にいいだろ、スポーツを何様だと思ってるんだ
健全に健康的にできないならいらないだろ
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:45:30.88 ID:R8OPjFsA0
仙一にも良いところはある
ヤクザにも良いところはある
だが、もう要らん
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:46:13.24 ID:FkC6GuZ4O
ちょっと叩かれて事なかれ(笑)になるくらい体罰バカにはその行為に対して信念なんてないんだろ?
実際あの顧問は反論一つできずに気持ちが不安定(笑)じゃねえかよ 体罰育ちって強いんじゃなくて大事になると逃げるのが上手いんだけなんだよ まあそれって生きていく上で「多少は」必要なんだけどね 「過剰」なの逃げ方が
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:46:25.95 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | .||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ .|捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
.へ |.!.| |
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:46:33.18 ID:T+gNIhdf0
「馬鹿は歳とっても馬鹿」
これに尽きる。嗚呼。
野球で言うと智弁和歌山の高嶋監督が昨日テレビで言ってた
「愛情から手を出すなんてことはない、大体はコンチクショーで手が出る
それは自分の指導力不足をそういうところにぶつけてしまうから」
高嶋監督自身も以前に体罰で問題起こして高野山に通って精神修行したとのこと
説得力があったよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:47:51.26 ID:WyFFvgsR0
>>344 信念が無いなら弱いものイジメといっしょだな
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:49:40.20 ID:QU1Tz7rd0
社会の厳しさw
低脳暴力猿にとって体罰全面禁止は理不尽に感じるだろうけどがんばってね
社会は厳しいって豪語してるくらいだからもちろん受け入れられるよね?
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:50:28.54 ID:VNFs11yuO
>>1 「選手殴ってわからせるのが指導者の仕事や!」
社会の厳しさってすぐ暴力に訴えるキチガイ上司のことは指さないだろw
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:51:59.37 ID:WyFFvgsR0
そもそも下は上の命令は聞くべきだけど
だからって上は下に暴言暴行を積極的にやっていいなんてことはないからな
そういうのは旧軍の悪習だ
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:53:46.40 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | .||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ ..|捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ |の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
.へ |.!.| |
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:55:34.48 ID:HsfhqNE10
教育素人の甘え「言ってダメなら叩け」は、同様に説得力指導力コミュ能力向上心忍耐力創意工夫問題解決力自己肯定感共感力の低い粗暴短気傲慢不寛容な人格を作る。即ち体罰虐め虐待暴力の容認者もまた素人教育の犠牲者/感情自己責任論
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:57:13.61 ID:VWzcr2Ck0
という星野自身は殴られるの大嫌いで、こいつは殴ったら恨みがすごそうだということで、
監督からぜんぜん殴られなかったという書き込みを見たことあるが、
実際どうなの?自分が指導される側のときの話が聞こえてこないのが?なんだが
>>99 親から殴られて育った子は、成長して結婚したら生まれた子にDVをする確立が高いそうだが
君のレスを読むとそれがよく分かる
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:58:26.27 ID:uRP9jzX/0
体罰は暴力って事をわからせる浸透させる為に殴られたらどんどん被害届を出そう!
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:58:59.90 ID:LoTEYvWB0
この星野にしろ体罰教師にしろ自分の失敗や至らなさに対しては誰も体罰を加えないから唯弱いものいじめしているも同然だ
家庭の問題は確かにあるかもしれんな
共稼ぎが増えて子育ては学校みたいな意識が高まってはいるかも
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 11:59:48.83 ID:daaUxvq90
星野には昔から反吐が出る。
人間臭さ、熱血感をアピールしてるが、実は恐ろしく計算高い男。
醜態を晒しただけの星野ジャパンの責任取れよ。
星野にこそ鉄拳制裁が必要。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:00:02.43 ID:WyFFvgsR0
しかし中日も闇が深いねえ
あの脱税野郎といい
体罰することは責任を持つことなのね
素敵な脳みそをお持ちで
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:01:24.82 ID:sS0Ttutl0
パルエルに「俺を殴ってみろ」と言われてちびった男www
自分に反抗しない弱い奴しか殴れないw
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:02:10.58 ID:CuzSk5Kk0
>>327 工場にいたころ
50くらいのおじさんが
20歳くらいの若いのにとび蹴りされてたけど
みんな見て見ぬふりだったわ
社会の厳しさって書いたら結構反応あるな
本当に、本当に、無職ばっかりなんだな
別に働いてなくてもいいよ、一回でも何かに真剣に取り組んで
挫折したり大きな失敗を経験した人間だったら
いくらネットでもそんな簡単にきれいすぎる正論吐けるとは思えないんだけどな
恥ずかしすぎて
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:07:04.22 ID:YaQ4C3jI0
アロンゾ・パウエル
星野仙一の鉄拳制裁には前々から不満を持っており、
1997年、星野が打ち込まれたリリーフ投手を殴った翌日、
「自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。
これ以上、ほかの選手を殴るのはやめてくれ!」と訴えた」
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:07:50.89 ID:cqC6p2xO0
社会の厳しさと体罰がどう結び付くのかさっぱりわからないな
体罰受けたやつは失業率が低いっていう具体的なデータでもあるのかね
元暴走族って失業率低いの?
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:07:51.17 ID:z5KkWPrp0
誰か殴られてお返しで顔が腫れるぐらい星野をボコボコにしてほしいw
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:08:44.93 ID:WyFFvgsR0
星野も園田も無体罰の監督より結果が出せてるならともかくそうでもないからな
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:09:30.65 ID:Pj5EczfJ0
こんな奴がマスゴミでもてはやされる限り、暴力はなくならない。
明大のあしき伝統を受け継ぎ、誇りに思っている輩(やから)、自分が
殴られて育ってきたことを次世代に受け継がせることを伝統と
勘違いしている馬鹿、その陰で何人が犠牲になっていったか、何人が
好きなスポーツを断念したか、に思いをはせない、涙を流した人間を
貶しこそすれ、涙を流せない奴、星野はいったい何さまのつもり?
殴るリ倒して、楽天を優勝させてみろ?
とにかく明大卒は腕力至上主義。
馬鹿ばかり。
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:09:45.00 ID:rPehcFkv0
>>209 なんでケツを叩くのに竹刀を使うんだよ
叩く手が痛くなるのが嫌なんじゃないの?
顔に平手打ちなら手も楽だけど、ケツを手で叩いてダメージ与えようとすると
相当力入れてひっぱたかないと堪えないもんな、手が痛いだけで
結局楽して暴力振るいたいから顔を叩く、ケツはバットなんだろな
兎に角一律禁止でいいんだよ、或いは生徒がやり返してきても文句言わないとかね
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:10:41.47 ID:cqC6p2xO0
まあ動物の調教には体罰は有効だろう
明大クラスの馬鹿じゃ体罰は有効なんだろうな
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:11:19.89 ID:99XN3+un0
1001の脅せなかった選手
牛島 元浪商の裏番
高卒一年目のキャンプでドでかいアメ車を乗り付ける。
落合 中日にトレードされてから 星野の真ん前のイスを占拠
ベンチを蹴とばせないようにして、他選手の盾となる。
パウエル 中村武志が殴られすぎてブチ切れる。
「殴るなら、俺を殴ってみろ !」と挑発
翌年にトレード
>>368 昨日観てきた映画でトム・クルーズが喧嘩売ってきた相手に
「救急車の中を見せてやる」みたいな台詞言ったの思い出した
>>306 じゃ、物事はなぐれば解決出来ると関東連合のような集団にさせる訳ですね。
中国、韓国だって人間的に未熟な国ほど暴力で物事を解決するんですが
そのような国になってもいいんですね
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:13:41.04 ID:te0wsXcz0
パウエルはトレードじゃなく、成績不振による解雇
中村暴行の件もあったが、リリーフ投手をぶん殴った翌日にぶち切れた
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:13:44.89 ID:QbT1IUpDO
甘やかされて我慢をせず育った子供が
就職もしない
または就職しても上司や客に怒鳴られたらすぐ辞める
しかもすべて不況とか社会のせいにする(笑)
不況なら退職すんな
今は我慢を知らない社会の屑のニートだらけだぞ
そっちの方が、体罰の文句を言うよりもっと深刻
>>369 失業率は低いんじゃね?
そういう奴は無職が多そうだしw
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:15:36.49 ID:cTLI83oP0
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:17:30.70 ID:Fl22qVLc0
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:17:37.90 ID:OmfHwKKHO
社会は厳しいけど、学生時代殴られたから耐性つくかは全く不明。
でもエンドレスに利益を求める社会や会社で必要な、諦めない精神は体育会系のほうがある気もする
能書きばかり垂れて偉くないのに偉そうにする奴は社会では厳しいかも
ただ体罰とはやはり関係ないかな?
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:18:01.74 ID:aE6PXZaE0
元中日パウエルと星野仙一との逸話
パウエルは星野の部屋へ行き、次のように言ったという。
「自分がそんなに強いと思うなら、私を殴ったらどうだ。
救急車で病院行きになるのはあなたのほうだぞ。これ以上、ほかの選手を殴るのはやめてくれ!」
この訴えにビビった星野仙一はパウエルの前で選手を殴るのはやめた
まさにチキン
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:19:43.53 ID:WyFFvgsR0
>>380 とは言うけど
駅員暴力(客による暴力)と指導暴力のスレだと違う流れになるよな
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:19:44.98 ID:VWzcr2Ck0
体罰容認派の共通項
自分は殴る指導者の立場で、絶対自分が殴られることはないという前提
それどころか自分がおかしなことして暴力でもない言論による社会的攻撃をうけたら
必死でごまかし逃げ回る 何が殴られろだw
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:20:56.70 ID:Fl22qVLc0
>>384 ストレス耐性の低いゆとりには理解できないのかもな
社会は口より行動
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:21:04.62 ID:EQ4AgKAJ0
まぁ、学校教育の場で、一発かせいぜい二発、ビンタするとかくらいまでなら認めていい思うよ
「教育」っていう言い訳が成り立つ余地があるから
だけど、プロとかオリンピック代表とか、成人相手とかにやったらそらあかんし、
学校教育の場でも何発も連続してとか、毎日毎日とかならそらあかんだろ
そもそも体罰認めるんなら、その種目はオリンピックとか国際大会の出場はまず難しいだろ
オリンピックは暴力反対を憲章に書いてるし、他の競技団体も似たようなもんでしょ
国内でのみやっていくんならそれでも良いが
>>376 牛島は入団時のピッチングコーチだった稲尾さんとすごく相性が良かった話はよく聞く
仙一とは合わないだろうなあw
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:21:25.20 ID:aE6PXZaE0
元中日パウエル(1992−97)の証言より
「本当にどうかしている。
選手はいつも、星野の顔色をうかがい、怒られるのではないかとびくびくしていた。
彼らはどうしようもないほど怯えていた。
そんな状態で、いいプレーができるはずがない。
私は厳しい監督たちの下でプレーしたこともあるが、
厳しいということは野蛮ということとは違う。
星野は野蛮なだけだ。
だから監督としては頂点をきわめることはないだろう。」
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:21:30.59 ID:Fl22qVLc0
>>385 お前は2chや週刊誌を全部信じそうだなw
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:22:11.85 ID:Fl22qVLc0
真実ならパウエルはクビになってるよなw
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:22:21.26 ID:Y23ip8X30
少なくともプロ野球で体罰はどうかと思うわ。
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:22:22.28 ID:29NxOoz7O
親から暴力受けて育った子供は我慢強いか?
その子供もまた親になってから暴力を振るうようになるって話はよくあるが
停留睾丸で宦官の坂井クンは黙っててね^^
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:22:33.98 ID:4BHYApLo0
ヤキブタwwww
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:22:38.78 ID:bSZS1PMl0
>>376 だから牛島はロッテ出されたんだな
替わりに来たのが落合ってのも皮肉だがw
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:22:57.56 ID:Fl22qVLc0
そんなパウエルをクビにして
チョンを入れた落合w
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:23:15.29 ID:cqC6p2xO0
殴られて耐性がつくなら
なんで藤王は職を転々としてるんだ
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:24:15.90 ID:WyFFvgsR0
>>395 体罰というと正当化できる雰囲気になってくるけど
児童虐待とリンクしてるんだよね
児童ポルノも児童虐待とリンクしてる
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:24:27.08 ID:cTLI83oP0
>>387 あと体罰容認派で「殴られて?絆がが深まったw」とかいう決め台詞言う奴がいるけど
お前洗脳されてるだけでバカなだけだからwwwwwwww
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:25:30.76 ID:Vs4FLHWz0
相変わらず、星野仙一って清々しいくらいの屑ですね
>>379 当時パウエルが怪我してたのは事実だけど、やっぱり星野と合わなかったのが
放出の最大の原因なんじゃねえの?
>>401 児童虐待で子供を殺して捕まった親は
たいてい「しつけのためにやった」って言うよな。
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:26:47.20 ID:cqC6p2xO0
体育会系で暴力で服従してた脳筋のやつは
社会に出て年下に使われるとキレそうな気がするけどね
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:28:25.09 ID:WyFFvgsR0
星野園田レベルの暴力は明らかに虐待だからな
社会の厳しさ言えば正当化できると思ってるようだが
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:28:46.22 ID:bSZS1PMl0
>>399 パウエルの成績見てみろ
首になって当然だろ
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:29:32.28 ID:cqC6p2xO0
部下を殴りまくってた
謙虚ライオンの小林敬くんも自分会社がつぶれた途端
仕事を転々としてるよ
何故なんでしょう
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:29:33.85 ID:Vs4FLHWz0
星野仙一でオナニーできるんだ、すごいな
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:29:57.36 ID:x0kDdbQl0
星野があんまり若手を殴るので、落合が若手かばってたのは有名な話。
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:30:26.39 ID:Fl22qVLc0
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:32:11.40 ID:FaxiLEe10
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:32:11.68 ID:aE6PXZaE0
中日は星野監督を恨んでるだろうなー。
北京で自軍の選手を無茶な使われ方して、
ぼろぼろな状態で返されて、
その後のWBCに不参加したら、その年は非国民扱いで…
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:32:53.60 ID:Fl22qVLc0
お前、自分が強いと思っているのなら俺を殴ってみろよ。でもな、救急車でぶざまに運ばれるのはオマエのほうだぜ。
さぁ、どうする?
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:33:19.50 ID:puG0Vsrf0
>>367 権力を傘にきた暴力は犯罪であり明らかに社会のルールに反してる訳だが
他人には社会の厳しさだのなんだの言うくせに自分は社会の批判から逃げ回る醜さw
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:33:32.01 ID:VWzcr2Ck0
>>402 それも今後自分は殴られることはないという前提での
安全圏からの美化した話だからな
体罰認めないとひどい目にあうの自分で終わって悔しいしというせこさ
今後も殴られ続けるとなると、まったく違うこと言い出すの請け合いw
パウエルはいい選手だったし
星野は暴力振るうクズだけど
クビになった原因はナゴドに変わったからだよ
人工芝と広大な球場に対応できなかった
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:34:06.11 ID:Fl22qVLc0
WBCで監督やって世界一になってその年に優勝した原
WBCで出し惜しみした優勝できなかった落合w
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:34:16.20 ID:4BHYApLo0
星野を擁護するヤキブタwwwww
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:35:20.89 ID:NqnkRic90
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:35:30.61 ID:cqC6p2xO0
体育会系の警察下部組織も
園田とかいくら偉そうにしても
キャリアの20代が上司になるわけだよね
やっぱりストレスたまるんだろうな
その分下の人間に八つ当たりしてるのかもな
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:36:10.28 ID:FaxiLEe10
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:36:27.29 ID:Fl22qVLc0
キャリアはお前らと違って有能だしなw
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:37:31.88 ID:Fl22qVLc0
星野信者の原は三連覇してるのに
落合に完全日本一がゼロってw
体罰で指導する時点で指導者の負けだと思うよ
だいたい星野が殴って超一流の野球選手になった奴はいるの?
俺の耳に届いてないからきっといないんだろ?
ならば体罰は無意味で無駄ですわな
はい論破
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:38:38.26 ID:LoTEYvWB0
>>406 暴力が染み付いている奴は事あるごとに手が出るからな
指導(笑)、教育(笑)、気に入らないこと→取り合えず怒鳴ればいい殴ればいいと思考停止に陥っているから哀れなものだ
もっとも廻りからすると迷惑極まりないがな
精神論に代表される昭和から戦後を経ても続いている日本の癌みたいなものだ
だからこそこのバカみたいな因果をさっさと断ち切らなければならない
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:38:57.14 ID:cqC6p2xO0
星野は年下の三木谷に罵倒されても我慢できるのかな
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:39:52.96 ID:3nKmT3ZC0
このくらいの年齢の人って本気でこんなこと思ってるのだとしたら
この年代の政治家がメインだと日本はよくならないことが分かる
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:40:12.25 ID:Fl22qVLc0
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:40:18.64 ID:w+gTKbpM0
原は藤田信者だろ
それに星野は完全日本一ゼロどころか日本一ゼロじゃねえかw
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:41:00.05 ID:2ocKmy0o0
コイツの孫に鉄拳制裁したい
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:41:19.81 ID:uCUvo6KF0
若し体罰が許されると仮定したら
そいつは誰にも負けない格闘家か喧嘩屋だ。
本来気が弱くて、逆ギレされたらボコボコにされるような半端モンが
権威を借りて体罰をするから問題になるんだ。
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:41:26.53 ID:fkGrrKlQ0
凶暴極まりない男。暴力の申し子だよコイツは。
俺のやり方についていけない奴はいるか?と言って真っ先に手を挙げたのが平野謙
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:42:07.89 ID:VWzcr2Ck0
若手ができないからってすぐに殴るのは星野、おまえ忍耐力なさ過ぎ
つまり心が鍛えられてない証拠だ
だれかに金払っておまえの大好きな体罰でもさんざん受けて鍛え直せw
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:42:45.29 ID:cqC6p2xO0
星野監督 「ユニホームを着ている人間を、背広組が軽視している」
こんなこと言ってるよ星野君
駄目じゃんちゃんと上司に従わなきゃ
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:43:07.83 ID:+I+LjRM5O
この人の奥さん統一協会だっけ?
こういう人を夫に持って
宗教にハマルの分かる気がする
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:43:59.04 ID:Fl22qVLc0
>>433 原は体罰容認派です
久保とかぶん殴ってます
原がクビになった時今までご苦労さん。必ず(現場に)帰ってこいよと抱擁した仲ですw
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:44:06.92 ID:rPehcFkv0
暴力って色んな形があるんだけど、体罰みたいな「分かりやすい」手段を
やり玉に挙げてるだけな今の風潮はいかがなものか。
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:45:33.39 ID:Fl22qVLc0
星野は二位が多かったから今ならCSで余裕でインチキ日本一になってただろうなw
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:46:00.02 ID:ZCeArvM/0
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:46:37.96 ID:Fl22qVLc0
大体クラスに数十人居るのに一人づつ話してなんてやってる時間はありません
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:47:54.77 ID:Fl22qVLc0
リーマン先生みたいに崩壊してるのに生徒の好きにさせとけばいいのか?
先生と生徒がお友達みたいな環境が体罰否定派の考えだからな困るよなw
>>422 パウエル漢だな
これにビビって逃げる暴行魔も情けない
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:49:32.12 ID:LDDD2vZz0
さすがミスター体罰w
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:49:35.54 ID:f3r8EyvD0
野球 星野ジャパン 北京五輪の思い出
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:50:35.18 ID:Fl22qVLc0
>>450 GG佐藤がクズすぎたね
あと岩瀬が浅尾により介護生活で訛ってた
星野さんは弱いものをぶん殴り正当化する人格だから嫌い
北京のお友達内閣は酷かった
星野を含めたあの3人はお仕置きすべきだったな
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:53:13.89 ID:Fl22qVLc0
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:53:42.66 ID:2xxiM68B0
スポーツ紙と呼ばれるメディア自体が
体罰を肯定してることが分かる記事だなw
ま、大体体育会系馬鹿が記者やってるんだろうが。
〉ただ、死んだら(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)負けよ。それはアカン!
この記者アホだろ
自殺を選ぶのは何があってもダメ!体罰いじめに負けることになる!頑張れ!
って言ってるんだろ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:56:12.25 ID:Fl22qVLc0
北京五輪後のグチグチと選手に責任転嫁した言い訳といい
パウエルの件といい、こいつには男気がないんだよ
ただ憂さ晴らしで弱い者いじめして正当化してるだけ
本当の漢ならこんな人間のクズみたいなことやらないし言わない
結果がでないからと殴るのは指導者の精神力が未熟だな
殴って修正してやらないと
neko3214 宮崎羽衣さん
貸した金はよ返せよ コソドロ
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:57:45.41 ID:2xxiM68B0
なんか、体育会系ってある種の進歩否定派だよなw
なんというか、考え方が手前勝手。
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:57:53.54 ID:2a0kMp7sO
中日時代の監督成績なら暴力嫌いの落合監督の方が成績よかったよね…
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:58:03.61 ID:Fl22qVLc0
選手の年俸に口出して
川上、福留、ノリに逃げられた落合w
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:58:49.44 ID:2beVgU/H0
そもそも指導者は体罰をしても相手が逆らえないくらいの権力があるわけだ
だったらなにも体罰じゃなくても罰は与えられる
ようは腹立つから殴りたいだけなんだよ
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:58:51.78 ID:zgpcvamG0
>選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
>それだけ親身になってくれているということ。
選手がいい成績残せば自分の評価も上がる
結局自分のことしか考えてないんだよ
>>461 暴力以上の動機付けを考えられないってのが不思議
中村を殴ることによって投手陣は申し訳ないと思うんですよ。
「俺の制球ミスなのに」「俺がサインに首振って投げた球なのに」
私だって中村の動きを見ていたらわかりますよ。「あ、今のは逆球だな」とか
何もたもたしてんだと思ったらマウンドで投手が首を振ってる。全部見てます。
それでも私が怒るのは中村なんです。それが投手陣への無言のメッセージになるんです。
お前らがだらしないから中村が叩かれるんだ、しっかりしろ!
そうすることによって、お山の大将の集まりの投手陣が、チームメイトひいてはチームのことを考えるようになったんです。
そうして一致団結したドラゴンズはセリーグを制することができました。
私はシーズン中、中村を目一杯殴りました。でも球団にはこうお願いしているんです。
中村の給料を目一杯上げてやってくれと。彼は隠れたMVPなんですと
第一次星野中日が2年目にセリーグ優勝したときの特別手記のうろ覚え
中村はコーチになんで僕ばかりが、、、とこぼしたら星野に呼ばれ、
殴られるのもお前の仕事。じゃあ試合に出ないでベンチに座っているか?と聞かれ、
試合に出たいです、と答えたそうだ
昭和は遠くになりにけり。昔、これ読んでちょっと感動してたw
このおやじ 昔はたけし軍団でやきうやらせてもらってたんだよな
えらくなったなw
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 12:59:34.25 ID:R8OPjFsA0
>>376 仙一は外人には誰にも一度も手を挙げとらんよ
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:00:11.70 ID:Fl22qVLc0
>>462 岩瀬、ウッズ、川上、福留、荒木、井端が全盛期の時代に丁度良く監督やれればそりゃ成績良くもなるよねw
星野、山田の育てた選手を
去年の巨人より選手のバランスが良かったんだからw
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:00:59.89 ID:bSZS1PMl0
>>432 二人ともドラフト一位だな
後、銭でいつも揉めるw
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:01:29.37 ID:2xxiM68B0
>学校にいるより、家にいる時間の方が長いんだよ?
幼児は学校には行きませんw
ちなみに、部活のせいで中高生は学校にいる時間が異様に長くなり、
このために相当ストレス抱えて、却っていじめが起きる要因になってますがw
>>467 中村には今こそ思い切って星野の異常性を語ってほしいな
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:02:18.34 ID:QU1Tz7rd0
体罰容認厨が焦って支離滅裂なこと言ってて笑える
今まで信じてきた事が否定され始めてるんだもんなぁ
AKBの峯岸オタみたいな心境なんだろ
気持ちはわかるよ
でも現実を受け入れていこうぜ
じゃないと今の時代生きていけないぞ
ファイト!
●【野球】星野仙一「WBC監督辞退」の真相は『鉄拳制裁』醜聞だ!
北京五輪のベンチ裏で選手を殴打…江夏豊氏が暴露!★2
http://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/639779.html 1 名前:雷電φ ★[] 投稿日:2008/10/27(月) 22:48:06 ID:???0
選手は星野監督にはついてこない。
それを決定づける星野氏の醜聞を、江夏氏が初めて明かした。
「星野さんが昔、監督をしていたチームの選手を、
北京五輪の時にベンチ裏で殴ったという話を聞いた時は、オレも耳を疑ったよね」
代表監督を務めた星野氏が、北京五輪期間中、
不甲斐ないプレーをした選手にお得意の鉄拳制裁を加えたというのだ。
この話は、北京五輪を取材した記者の間では、公然の秘密だった。
「選手本人の名誉のため、オレの口から実名を出すことはできない。
しかし、この話はもちろん、選手が所属している球団の監督の耳にも入り、その監督も怒ったというのも聞いている。
球団、いや日本球界を背負って立つ大事な選手を預かる日本代表の監督として、
星野さんは本当に大丈夫なのかと思ったね」
たしかに星野氏の鉄拳制裁はつとに有名だ
中日監督時代には、中村武志や立浪和義らがその洗礼を受けた。
正捕手を務めていた中村が、殴られすぎてマスクが被れなくなったという逸話まで明らかになっているほど。
略) 知られていたこととはいえ、何よりシラけてしまったのは、
代表チームでこの状況を実際に見聞きした他の選手達。
「若手を中心に『星野氏が監督だった当時は若造だったかもしれないが、今や日の丸を背負う大選手の一人。
プライドを持って戦っている選手を殴るのなら、到底ついていくことはない』という空気が広がりました。
ベンチに流れていたシラけた雰囲気もここに起因していたのではないでしょうか」(北京五輪を取材したスポーツライター)
その後もダルビッシュの不可解な起用法など、星野氏が選手と対立したという話は枚挙にいとまがない。
ある投手は「北京で何も得るものがなかった」とまで言い切るほど、星野ジャパンのベンチ裏は冷めきっていた。
(鉄拳制裁を受けた選手が所属する球団に取材を申し込んだところ、「確認できない」(広報部)との回答だった)
【週刊ポスト今週号、P26〜28掲載記事より抜粋】
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:04:16.86 ID:NqnkRic90
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:04:24.03 ID:5Qq1z9R80
言葉で理論的に説明出来ない人間が手をだす。
つまり星野仙一は馬鹿。
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:05:05.52 ID:iEEJyXWu0
>>467 これが1001の正体
って誰もが知ってるがw
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:05:14.19 ID:bSZS1PMl0
>>467 ヤクザがターゲットの前で自分とこの若い奴怒鳴りつけて
プレッシャー与える手口と同じだな
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:05:37.81 ID:fMtEXzoYO
鉄拳制裁の星野と、体罰厳禁の落合
両者の実績比べれば鉄拳なんて必要無い事は明白www
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:06:07.36 ID:R8OPjFsA0
>>467 星野仙一の言い訳の上手さに騙されてたわけだ
>>475 日本を代表して戦う選手に失礼極まりないな
>>476 自分でチームに目標を植え付け纏める力がないので
生贄を用意しましたって言ってるからな
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:06:38.12 ID:rNGSKjrR0
パウエルに凄まれたらびびった男星野(笑)
てか、なんでこいつの体罰には好意的なんだよ、マスゴミは
理解できん。。
1001って星野のことかよ
律儀に前スレ1001覗いてしまったわ
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:09:16.05 ID:rNGSKjrR0
体罰問題で、パウエルに取材にいけよ!
ホント仕事しねぇよな、マスゴミは。。
486 :
名無しの名無し:2013/02/09(土) 13:09:38.58 ID:CVdHGCe/0
やっぱスポーツは体罰ですね。
結局、自殺するような奴、告発するような奴は向いてないのよ。
殴ってもらってがんばんなさい。
俺はテレビで見ててやるよ。
自殺するか、優勝するか。
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:10:24.91 ID:dJDcyg3V0
殴るけどそれを問題視する風潮は困るので
監督業に対しては、事なかれ主義者の姿勢で見るように求めている
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:10:38.01 ID:IfLAgHfV0
コイツが理想の上司No.1だったんだぜw
くそワロタ
体罰はワシが育てた
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:11:34.87 ID:gMYlCPn70
最悪のヤローだな。星野。
事なかれ主義ってのは、選手の嘆願を無視してマスコミから騒がれるまで対策もなにもしなかったことを言うんだよ。
やっぱ腐ってるぞスポーツ界は。
女々しい星野。
何かあったら、言えば良いだけの話。
聞かないなら、使わなければ良いだけの話。
自分の話を聞く奴だけを使ってやれ。
それでも伸びないなら【お前の能力】の問題だ。
男だったら、黙って去れ!人のせいにするな。
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:13:53.72 ID:7bq0zXgP0
星野の暴力を放置するほうが事なかれ主義だろw
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:14:08.58 ID:Fl22qVLc0
「鉄拳制裁」でも知られる星野監督だが、特に血気盛んだったと言われる中日時代を知る球界OBも
「『おまえの顔の形、変えたろか!』と怒られるんだよ。実際にボコボコになった選手もいた。
でも、それは期待されている選手だけだったし、理不尽ではなかった。その後のフォローもちゃんと
あったしね」と打ち明ける
はいこれが現実w
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:14:41.51 ID:kF2uyjdB0
殴ることが問題ないというならどうしてベンチの裏に呼び出して殴るのかな
権藤のコラムが日経に載ってたけど、すごく納得した
1001とは真逆w
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:16:01.50 ID:5quGfqCVO
暗に体罰名目の暴行実施宣言をしている
星野仙一は
暴行を加えなくてもまともに選手を育成できる
他の監督の指導方法を完全否定しているのと
かわりがない
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:16:07.37 ID:olzEcdFP0
体罰が減ったせいでイジメで自殺が多くなったんだろ
今のゆとりは身体とも弱いから自殺なんてする
■<野球>星野阪神初の鉄拳制裁=島野ヘッドがカツノリに強烈ローキック
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1013805063/ 星野阪神の鉄拳第1号!
阪神・島野育夫ヘッドコーチ(57)が安芸キャンプの15日、
サインプレー練習でミスしたカツノリ捕手(28)の臀部を観衆3000人の面前で蹴り上げた。
折しも星野仙一監督(55)は、二軍の室戸キャンプを視察中で不在。
陣頭指揮に立った『分身』の初の“鉄拳制裁”に、安芸にピーンと緊張感が張り詰めた。
春の日差しが照り付けるメーン球場が凍りついた。
平日だがスタンドには約3000人のファンがいる…。不意のローキックに緊張が走った。
「ドスッ!」
午前中に行われた投手と内野手によるサインプレー練習。
本塁上で島野ヘッドコーチの怒声が飛び、すぐさま右足が上がった。
シューズの甲の部分がカツノリの臀部に入った。星野阪神の“鉄拳”第1号だった。
「去年のサインを使ったんや。うっかり、やりよったんやろな。
でも、そのうっかりが命取りになる。だから(キックを)やったんや」
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:20:25.53 ID:+y9XmnTi0
ワシが殴って育てた
あの谷沢さんが批判するくらいだからな星野は
>>485 多分、ゲンダイとかアサ芸しか行かないと思うw
大マスゴミさまにとって、星野はアンタッチャブルだから
体罰しない→事なかれ主義
この論理がさっぱりわからん
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:29:35.41 ID:Vm53QUH80
ゴキブリ星野、こいつまじムカつくよね
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:33:14.48 ID:olzEcdFP0
>>505 イジメなんてやってるカスを体罰でフルボッコにできれば矯正できんだろ
殴ることが選手への責任感とか愛情の表れとか
とんだDV旦那じゃねーかw
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:34:32.45 ID:bSZS1PMl0
>>494 その後のフォローの一つ
選手の奥さんの誕生日に花とか贈るんだよな
「あなた、こんな立派な監督さんの為にしっかり頑張って!」
って言わせる為に
また、星野のってこういうことをそれとなくマスコミに言わせるんだよね
星野監督はここまでやってる凄い!って
当時、野球に興味の無いうちの母ちゃんまでこのプレゼント話知ってたからな
一方、落合信子夫人はその贈り物を即送り返した
まーやっぱりあれだな。相手によるな。言ってもわからない奴がいて、鉄拳制裁でわかるやつもいるが
鉄拳制裁が裏目に出るやつもいる。何もしなければ、何も変わらない。そういう意味で事なかれ主義ってことかな
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:36:54.23 ID:2xxiM68B0
>>504 だな。
言葉と頭使って十分指導可能だと思うし、
生徒だってやりたくてやってるんだしな。
したくもない勉強をやりに教室に行くのとはわけが違う。
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:37:27.69 ID:olzEcdFP0
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:38:25.42 ID:olzEcdFP0
言葉で分かる人間だらけなら世の中に犯罪や戦争は起きないし
不幸な人間も増えません
奥さんなくなったけど
顔腫れて楽かなぁ?
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:40:53.31 ID:LaMSjlWQO
>>509 そして選手はベンチの顔色ばかりをうかがうようになった。
結果を出したのは大型補強をした年だけ。
なのに長続きしない。
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:41:19.11 ID:xESGDp9n0
鉄拳制裁とかバカじゃねーのw バカ?
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしの暴力はいい暴力
| `ニニ' /
ノ `ー―i
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:44:05.50 ID:ybnFrL2G0
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:44:57.50 ID:bSZS1PMl0
>>512 星野が面倒を見る条件
自分のやり方に全て従う、支持する
試合で結果を出す
選手のことを思って面倒を見るのではない
全ては自分の権力を増大、維持する為に見るのである
>>513 言葉で分からない外人選手には手を出さなかったようですが?
つうかプロ選手の指導に暴力が必要とかねーよ
殴られなきゃ分からないレベルなら金を貰うな
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:45:40.39 ID:WpM8u7ZJ0
>>228 >>174 野村克也にネチネチと言われ続けたいドMだらけの変態国家か
そうらしい! 絶対に褒めないで、陰でしかもマスコミに責任転嫁して見せる。
ボヤキと称して、、関西弁だから?
どれだけ頑張っても 責任だけを被せられて、、直接ならまだしも抗弁も言い訳の出来ずにマスコミに。
デカデカと 「公開苛め」に晒される選手の立場に 一度でもなってみた事あるのか?
野村を名将と持て囃す奴らは!
自分がそんな目にあった事も無い奴らが 「野村の所業」を面白がった それが日本
誰かが 誰かの悪口を云うのは 聞いてて面白いものだ しかも絶対服従の関係で、、「言葉の暴力による公開処刑」だ。
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:47:43.80 ID:d1f9VlazO
>>519 別にアマチュアの趣味じゃないからなぁ、結果出せない人間が必要じゃないのは仕方ない
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:48:33.54 ID:LaMSjlWQO
>>521 星野も選手の悪口は言いまくりなわけだけど。
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:50:16.35 ID:2xM3tLKE0
期待してる選手とそうじゃない選手でいちいち対応変えるヤツなんて名監督でもなんでもないわ
星野が体罰派を擁護するなら、おれ今日から反対派になるわ
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:51:33.65 ID:LaMSjlWQO
>>522 トレード乱発にカネかけての補強で、結果が出なきゃ監督の責任だよ。
>>522 それ、面倒を見るとは言わないだろ
星野の場合はそれを人情話にすり替えるからおかしいんだよ
これからも野球界を引っ張って行ってもらわないとな
体罰死で相撲の新弟子が減っていったように
体罰容認による選手たちの野球離れに拍車がかかって
体罰禁止したほかの競技の選手層が厚くなるのはいいことだ
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:53:46.73 ID:U4f0Y/6i0
>>509 デーブ大久保とやり口が一緒で笑った
送り返されるオチも一緒だし
【野球/NPB】デーブ大久保、12球団に納豆200個差し入れ→西武からは送り返される
記者 ええ、西武の飯田専務は全面対決を表明し、菊池に対する名誉毀損での 法的手段もちらつかせています。
水戸出身の大久保氏はキャンプの際、12球団に 200個ずつの納豆を差し入れたのですが、
西武の渡辺久信監督宛てに送ったもの は、監督の目に触れる前に送り返されてきたそうです。(後略)
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 13:54:23.71 ID:2xxiM68B0
最近星野は静かだなw
むしろ体罰なんかやるような星野がチヤホヤされてる時代が異常だったのかもしれん
438 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/10/27(月) 23:30:49 ID:piOYs6hM0
鉄拳制裁って言えば聞こえはいいけどただの傷害事件だからね
虐待を躾って言ってるのと同じだから
507 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/10/27(月) 23:35:57 ID:caMYoumUO
いい大人が殴って言うことをきかせようとするなんて
まるで軍隊だな。
かといって、上官星野が全く責任とらないのはこれいかに?
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:01:21.49 ID:bSZS1PMl0
>>522 結果出さない人間も面倒見ろって言いたいんじゃないのよ
面倒見る目的が自分の為だってこと
タニマチの娘と選手結婚させたりとかね
断るとどうなるかw
MLBはアドバイスするだけで他には何もしない
日本がやりすぎなだけ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:03:19.05 ID:WaMH1FRg0
1001は珍助と同じくサイコパスだと思うわ。
かつて金田正泰は阪神の監督時代に鈴木皖武と権藤正利に殴られたことがある。
だから楽天の選手で1001に手を上げられたことのある選手はやり返してもかまわん。
>>530 世渡りがとにかく巧いからな
旗色の悪さを判断するのは得意だろう
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:04:04.21 ID:S9CX0YYF0
体罰問題はワシが育てた
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:05:46.53 ID:ngBTjw7WO
元中日、中村捕手の手記及び独占インタビューを期待します。
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:06:56.66 ID:oK5jlEMA0
体罰問題がプロ野球界にまで飛び火したらお前はまっさきに訴えられるぞ
腕力が落ちてきたお前はただの脳なしじじいなんだよ身の程を弁えろ
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:09:14.71 ID:qlMSxM7sO
わしがそう言うなら違うんだろうな
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:09:34.37 ID:Ih2e54uJO
ナゴヤ球場の頃「鉄拳制裁星野」という横断幕が出ていた
中日はファンもキチガイばかり
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:10:23.19 ID:LaMSjlWQO
>>532 結果の方向が間違ってるよな。求められるのはチームにとっての結果なのに。
一流選手を揃えたにも関わらず、北京五輪でメダルなしに終わったのに、
その後のWBCで監督候補に名前が上がる。とんでもないことだ。
よほど世渡りがうまいから、こういうことになる。
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:11:12.60 ID:58iFaUiP0
昔はプロでも普通に殴ってたでしょ
長嶋の昭和50年代の監督時代なんて酷かったみたいだよ
長嶋なんて理屈も何もありゃしないから
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:11:27.67 ID:jhgT8Gmb0
この大切な時期に鉄拳が忙しくて
鉄拳制裁のパラパラ漫画が制作できんとは・・・!
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:11:58.71 ID:1NuC+ucW0
【柏原市の皆さんへ】
女子中学生が恐怖で失禁するほど怒鳴り上げ、青あざができるほど男子中学生を殴り倒し、
はては「やらせろ」と女子中学生に迫った元教師が、今週日曜日の大阪府柏原市長選に
出馬する維新の会の中野隆司という人間です。
こういう者を維新から出馬させる、橋下徹の体罰否定は欺瞞です。
このことを、どんどん、クチコミで広げて行きましょう!
容疑者星野
売春を援助交際って言っているのといっしょ、言葉を変えてもしょせん暴力。
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:16:27.46 ID:4K380WchO
長嶋は本当にひどかったとか
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:29:12.42 ID:R8OPjFsA0
>>530 年とって殴れなくなってきただけだろ
さすがに星野も竹刀を振り回すわけにはいかないだろうし
【野球】川上憲伸は楽天・星野新監督にトラウマあり 打たれればベンチ裏で鉄拳制裁[11/26]
http://2chnull.info/r/mnewsplus/1290790465/ 19:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 02:05:38 ID:4PKl+QtH0
山本昌は試合中なぐられ、顔が変形して
ピッチングコーチに全国放送じゃ出られないから さがれっていわれたんだよな
46:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 02:53:06 ID:X+WGF60T0
そもそも北京五輪後に「選手の精神面と国際経験が足らなかった」って、
選手達に全部の責任押し付けるコメント出したクズだぞw
69:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 03:54:42 ID:7y3zw3MaO
昨日か一昨日か上沼恵美子の番組で赤星が出て 星野にボコボコに殴られた話をしてたとこ
こんなクズに監督なんかやらせんなよ
86:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 05:02:11 ID:RDXwh5yU0
浜田の番組でも聞いたよ。
浜田「星野が殴るのには意味があるんでしょ?」
山本昌「そんなもんないです。無茶苦茶です。」
125:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 07:27:08 ID:x905bxk+0
昨日、赤星も理不尽な暴力を受けたことを話してたよ。
山本昌や中村は、(殴る手が痛いから)革靴で殴られたりしたそうな
128:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 07:33:55 ID:p23kiP2B0
ちなみに殴るのは未婚限定だからな
嫁がいると手出さない
133:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 07:44:35 ID:ZB/Np9860
こういうのマスコミは体罰とかパワハラとかって騒がないんだな
135:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 07:46:55 ID:RDXwh5yU0
阪神の矢野は既婚者だけど殴られたよ。 マスコミの作り話だよ。
星野周辺の美談はほとんどそう。
チベットが問題になると昔から寄付していたことになるし滅茶苦茶です。
137:名無しさん@恐縮です:2010/11/27(土) 07:47:45 ID:nZiBxJwg0
記者を集めてオムライスを食べさせてますから。
あれこれネタになる話が満載な上、「帰りにこれでコーヒーでも」と
幹事役の記者の胸ポケに万札がねじ込まれます。
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:30:16.05 ID:75CvXMgk0
>>1 以上薄っぺらい指導論ありがとうございました!
ならば監督だって殴られるべきですよね。経営陣から。期待されているんですから!
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:31:22.47 ID:gwbrBStd0
星野氏も園田氏も日本代表では結果残せなかったよね?
選手よりもまず指導者(星野氏、園田氏)に徹底的に体罰をして、指導能力を向上させたほうがいいんじゃないの?
体罰って効果あるんでしょ?
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:34:16.45 ID:jktUyvzkO
ノムさんは暴力で野球は上手くならんと暴力否定派だったけどあのぼやきは精神的虐待ぽいw
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:35:48.00 ID:R8OPjFsA0
年俸5億円のプロ野球選手が殴られる
さすがNPB
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:36:29.08 ID:Kvr4pX8n0
やきう=暴力=体罰
何か問題でも?
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:36:59.17 ID:R8OPjFsA0
>>552 あれは言葉の暴力
パワーハラスメントという意味では星野と同じ
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:37:49.27 ID:BYhrA5vWO
年収0円のサカブタも芸スポで叩かれる
困ったもんだな
(´・ω・`)
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:38:11.41 ID:/ecNhTlp0
典型的な昭和暴力指導者だな
相手のことを思ってるから手が出るなんて言い訳もはや誰も納得させられんよ
>>547 角が以前、一茂に「家庭でもお父さんよく殴ってたの?」と聞いたら
一茂が「俺は叩かれた事なんか一度も無い」と答えたもんだから角が激昂
「俺達がどんだけ殴られたと思ってんだよ!息子には手を上げた事が一度も無いって?」
「そんなのアリか?俺達メチャクチャにヤラレたんだぞ!」と怒りが収まらない
大分時間経ってからも「そんなんアリかよ…」とブツブツ言ってたな
>>542 長嶋にぶん殴られた若手ピッチャーが後ろの壁を突き破るほどに吹っ飛んだのは語り草
画面4分割で
鉄拳っていうと
「こんな二塁手は嫌だ」
「左利きだ」
とかいう鉄拳しか思い浮かばん。
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:42:51.18 ID:ReDMi1gF0
なにこの浅い理論(´・ω・`)
なんで親身の指導が暴力になるわけ?
元日本代表監督のトルシエはよく怒ってたけど
選手に人間としての成長を求めてたのは伝わってきたんだよな
本人は人格破たん者な所はあったけど、
あいつが分析してた日本人像はだいたいあってるし
対応策も正しかったと思う
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:44:00.61 ID:ZQxsTptA0
ワシの鉄拳制裁で北京五輪
金メダルとらせましたとさ。
はいはい。
体罰とイジメ差別は違う、体罰は期待する者にすもの
イジメとは違う
イジメはしてはダメなことなら、
イジメを受ける側にも責任はある。
イジメをされる典型が在日韓国人だ
彼ら在日韓国人がイジメ差別をうけるのは理不尽なことか
日本の利益を考える品行方正な連中といえるだろうか
日本への忠誠心、愛国心を持つ連中といえるだろうか
密入国者のくせに被害者ぶり、反日行為を繰り返し
帰る国が近くにあるのに帰らず、寄生虫のように盗み乞食行為をしているに過ぎないか
ネット、2ちゃんねるでも祖国の記事を乱立させ荒らし行為を繰り返し日本人の怒りを買っているだけではないか
イジメ差別はしてはダメなことなら、
イジメ差別を受ける側にも責任はある。
殴らずに指導してみろ馬鹿野郎。
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:48:29.50 ID:rPehcFkv0
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:51:12.38 ID:jktUyvzkO
>>555 ノムさんの中では
選手にどうしてそうなるか考えさせて自ら答えを出させるために(ネチネチw)言ってると。(=さっさとノムの答えを言わないから長くなる)
野球選手なんて頭弱そうだからそれも辛いだろうな
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:55:17.69 ID:R8OPjFsA0
>>567 野村克也も頭弱い
4年連続最下位
7年連続Bクラス
テレビタレントの栗山でも1年目からハムを優勝させたのに
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:55:50.33 ID:Xc/GLh6XO
>>567 頭の使い方って脳の部位ゆよって違うんだけど…
知らなかった?
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:57:14.97 ID:R8OPjFsA0
>>562 トルシエの日本人論は概ね正しいが
上から目線だな
フランス人らしい傲慢さだ
無能な指導者ほど、体罰を擁護するよね
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:59:13.88 ID:kvJgXNVbO
お前ら、うわべだけで叩くな
仙さんの場合は、愛ある鞭だからな
山本昌岩瀬川上浅尾吉見まあ君が、超一流になれたのは、仙さんの愛ある鞭のおかげ
自分の人生否定されたくないもんな
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 14:59:47.75 ID:+W+/qH0p0
星野は野蛮人だからな。
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:00:21.13 ID:2IOL70L5O
殴らないと事なかれになる!もの凄い無能に聞こえるんだが。
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:01:40.49 ID:C3pL0nwwO
愛のある鉄拳制裁ならいいと思う
星野の監督としての結果見れば、鉄拳制裁は無意味だと思わせられるよ
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:02:32.53 ID:WaMH1FRg0
>>562 三浦淳は胸座をつかまれて、自分もつかみ返したことがあるらしい。
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:03:27.48 ID:/ecNhTlp0
殴った後に自分も殴らせるぐらいの覚悟がないと
今の時代愛の鉄拳制裁を正当化するのはむずかしい
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:04:07.48 ID:sk8oVwkY0
>>513 プロなんだから、言うこと聞かない奴は首にすれば良いだけ。
実際、各チーム年7人以上は首になるんだから。
犯罪だって、「お金が欲しい。」、「人を殴りたい」等が理由があるから、
その願いをかなえてあげれば、犯罪はなくなるよ。
後は未然に、国外追放できれば、もっと減るよ。
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:04:31.96 ID:ThtrG5Fl0
ブレねぇなw仙一w
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:04:51.73 ID:3oBPSKn60
もうこの考え方は時代遅れ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:06:10.07 ID:cqC6p2xO0
広岡とか体罰なしでちゃんと選手管理してたぞ
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:06:19.75 ID:wdZrm8m40
顔が変わるほどやったら、今は問題になるだろう
野球精神論、巨人の星の絶対視からくる、殴るほど成長する思想
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:08:49.38 ID:sk8oVwkY0
>>572 愛があっても二度とこの人と野球をやりたくない人はいるみたいだけどね。
ダルなんて、山本が星野の仲間というだけで、WBC辞退みたいだしね。
球団はOK出しているのに。
WBC無様な内容ならそれは星野のせい。
長嶋クラスになると、殴った瞬間に殴った理由を忘れてるんじゃね?w
鉄拳制裁なんてただの理不尽な暴力
そういう理不尽に耐えることのほうが事なかれと思うけどね
自虐史観と理不尽に耐えることを良しとする団塊世代が日本をだめにしたと思う
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:11:01.32 ID:Xz7qlEwB0
>>583 野村広岡落合
こういうタイプは暴力こそふるわないがそれ以上に精神的にネチネチ攻撃するので
あまり好かれない
ほとんど褒めることがないせいだろうが
言って分かんないようなやつは殴っても分かんないよ
熱くなるだけ無駄よ
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:12:11.12 ID:WaMH1FRg0
>>572 浅尾と吉見は1001の下でやったことないだろ。
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:14:14.58 ID:8FM13PMJ0
殴らないことが事なかれ主義って
もう指導内容が機能してないってことだろ
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:16:57.60 ID:t/ANcrSD0
暴力なしのメジャーに勝てないから意味ないよなw
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:17:22.58 ID:R8OPjFsA0
飴と鞭の使い分けが下手だからしょうがない。
体罰なんて絶対にすべきではないな
ただ、お前らとリアルで会って2ちゃんに書いてあるような事をネチネチ言われたら
まず間違いなくぶん殴るけど
殴って教えるとか安易な方法に頼るなよ
597 :
性転換否定派:2013/02/09(土) 15:21:59.64 ID:OjX4xRv+0
体罰というから駄目だ
叩かれても
ありがとうございます
と言えるくらいじゃないとね
当たり前というと言い過ぎだが
叩かれてもタフなのが結果
社会成功してるしな
叩かれるのを嫌なら
退部退社届をだせと言うしか
ないよね
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:22:32.08 ID:LnF8zG/b0
体罰とイジメ差別は違う、体罰は期待する者にすもの
イジメとは違う
イジメはしてはダメなことなら、
イジメを受ける側にも責任はある。
イジメをされる典型が在日韓国人
彼ら在日韓国人がイジメ差別をうけるのは理不尽なことか
彼らは日本の利益を考える品行方正な連中といえるだろうか
彼らは日本への忠誠心、愛国心を持つ連中といえるだろうか
貧乏半島の密入国者のくせに連行されたとウソを付き、反日行為を繰り返し
帰る国が近くにあるのに帰らず、寄生虫のように日本にしがみ付き
スパイ破壊乞食行為をしているだけでないか
ネット、2ちゃんねるでも祖国の記事を乱立させ荒らし行為を繰り返し日本人の怒りを買っているだけではないか
イジメ差別はしてはダメなことなら、
イジメ差別を受ける側にも責任はある。
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:25:46.69 ID:odZ0ZRsw0
さすが星野JAPANを商標登録しただけのことはある。
>>595 相手がお前より強かったらどうするの?
その理論だとお前が殴られるんだぞw
むかしある高校の女子のクラブで負けた日に選手がしごかれているのを
覗いたら、罵倒説教のあとに倒れるまでのうさぎ跳びやらやらされた後、
女子選手が壁に手をつけて尻を差し出し、監督(もちろん男)がその尻を
竹刀でビシビシ打ち、しかも一回叩くたびに女子選手が
「ありがとうございますっ!」
と叫ぶという光景が展開されていてたまげたという体験記事が凄かった。
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:29:29.69 ID:U4f0Y/6i0
>>597 体
叩
あ
と
当
叩
社
叩
退
な
どこ縦読みだよ
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:32:33.65 ID:Xz7qlEwB0
>>601 俺の読んだ本では
試合に負けた日は女子部員達は竹刀を持った監督に体育館へ集合させられ
ローションとバイブを使用したヌルヌルプレイでアヘアヘさせられていた
> さらに話は、いじめ問題にも及んだ。「一番怖いのは、いじめがあったことを生徒にアンケート取って、
> 生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、いじめの
> 標的になるから? じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」
いじめ→体罰に置き換えると
> さらに話は、体罰問題にも及んだ。「一番怖いのは、体罰があったことを生徒にアンケート取って、
> 生徒たちが『体罰を目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、体罰の
> 標的になるから? じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」
星野の鉄拳制裁を選手みんなで止めるべきだなw
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:43:41.77 ID:xESGDp9n0
野球に暴力は良く似合う
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:47:35.60 ID:zkt8BQW50
スタン・ハンセン体罰を語る!
「自分が大学を卒業して間もなく、他大学の有名監督が選手へ暴力を振るって解任された。
以降、指導者の意識は劇的に変わった。
プロレスラーになる直前の1年間、米国で中学校の教師をしていた。当時まだ22歳。
授業で騒いでいた男子生徒の尻を棒で叩いたこともある。自分もそうされていたし、
疑問を持たなかった。しかし、ある日、校長に「気をつけた方がいい。裁判になる」と
注意された。事実その頃から米国では学校の暴力が多く法廷に持ち込まれるように
なった。今は学校での体罰はほとんど聞かなくなった。
スポーツの世界にあっても、自分たちは叩かれて育った米国最後の世代だと思う。
もし、米国で私の子が同じような体罰をされたら、自分はかなり強い行動に出る。
人前で体罰を与えたりしたら、米国ならそのコーチは逮捕されるだろうし、間違いなく
クビになる。人前で侮辱されたということで生徒や生徒の親から訴えられる可能性も
高く、体罰は必ず大金を支払う羽目になる。
日本のスポーツ界ではミスや敗北への同情や理解が少ないように見える。高校生や
大学生が技術的にも精神的にも未熟なのは当たり前だ。選手は自分のミスについて、
『ああ、やってしまった』と、誰よりも分かっている。そこで批判しても、選手に残るのは
技術や作戦への反省ではなく、コーチ個人への怒りの感情だけだろう。
大人のコーチは『失敗してもいい。もう一度やってみよう』と励まさないといけない。
選手がミスを肯定的にとらえ、前向きにさせることこそがコーチの仕事だ。
失敗した時こそ、選手は伸びる好機なんだ。 」
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:48:39.95 ID:KJuJZ+iB0
寺田辰朗rikujouterada 九州】本日は九州の某監督に日程確認。ちょっと前に“九州一周取材”をしたいとつぶやきました。
さすがに“一周”は無理ですが3月に九州取材ができるかもしれません。これもまだ流動的ですが暴力団と飲酒運転。
寺田辰朗rikujouterada【九州 福岡国際マラソンから2カ月がたちましたがこのところまた九州づいています。昨日は西日本
新聞I記者に九州一周駅伝についてお願いごと。某チームコーチとも九州一周駅伝ネタで盛り上がりました。実現するかどうかは
不透明ですが連載開始に向けて努力はしています。
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:48:55.22 ID:/6erbojg0
海外は体罰なんかしないとか言うけど、海外の軍隊は体罰があるんじゃないのか?
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:51:47.36 ID:Klo51Ar60
北京の度重なる采配ミスの時はさぞかし自分の顔面殴り倒したんだろうな
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:51:53.16 ID:/ecNhTlp0
>>608 規律が緩んだら命取りになる軍隊と
たかがスポーツを一緒に考えるのはおかしい
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:54:44.85 ID:KJuJZ+iB0
寺田筆頭に寺田と馴れ合う各新聞の駅伝病マラ損病の記者ライターエディターキャメラマンども
kkennakamura熊田大樹宗太郎峠他記録ヲタクども
河野洋平瀬古木内河野匡坂口泰武冨豊他馬鹿陸連
ニッポン陸上には癌細胞ばかり 豊川工業その他問題隠蔽 最悪
佐賀県白石三原市郎長崎諫早松元利弘とか全国調査しろよ
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:55:52.98 ID:Xz7qlEwB0
可視化でいいと思うけどなあ
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:57:05.82 ID:KJuJZ+iB0
日本の駅伝専用ロボットになっちゃってるマラソン損長距離選手達の「やらされてる」感は凄い。
高校は特に。大学も実業団も選手も指導者も記者キャメラマンも
記録ヲタク駅伝マニアどもも本当の意味で陸上という競技を愛していない気がする。視界狭い気づいてねえ学習しねえアイデアね
え視聴率数字気違いも重症患者
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:58:13.83 ID:KC1d2GeK0
よしなら楽天オーナーの三木谷は成績低迷の責任を取らせて
星野をボコボコにしろよ
そうすれば今シーズンは優勝できるぞw
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 15:58:36.73 ID:1bGuhfo10
体罰はわしが育てた
売国左翼の特徴
・日本人をバカにする(オカマなど)
・日本人をコケにする(吉本など)
・日本人の頭を弱くさせる(AKB48など)
・日本人をロボット化にさせる(マラソンや野球などでの感動や絆物)
全ては「売国」のため
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:01:58.97 ID:EUdJ4HuyP
スポーツ、それもプロの現場で体罰とかアホの極み
指導者の言うこと聞かないなら試合で使わない、謹慎、クビとか
与えられた権限でいくらでもやりようがある
なんでわざわざ犯罪行為してまで選手に教えなきゃならないのか意味不明
そもそも殴られなきゃわからない奴なんかプロで通用しないだろ
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:07:11.41 ID:fppn6XSm0
>>616 体罰右翼の特徴
・日本人をバカにする(体罰の根本は外国人と比べ劣等な日本人、という自虐)
・日本人をコケにする(暴力や口撃で劣等感を植えつける)
・日本人の頭を弱くさせる(体罰で思考力を奪う)
・日本人をロボット化にさせる(体罰で発想力を奪う)
全ては「愛国」のため・・・だが「売国」にしかなってないことに気づいていない
参考 偏差値
日体大・・・45
桜宮高校・・・55
豊川高校・・・44
↑バカばっかw
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:13:47.71 ID:prI8lrueO
>>608 映画見てると訓練で罵声を飛ばすのは見るが日常的な鉄拳制裁は見かけないが…実際どうなのか知ってる?
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:16:14.25 ID:Yfjnoc7c0
コイツは楽天の選手が柔道と同じように暴力を告発したら今度こそ破滅だから、世論を体罰容認に誘導しようと必死なんだろ
まさにクズの生きた見本
理論で説得出来ない奴は指導者辞めろ!
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:20:02.22 ID:Vm53QUH80
この発言に楽天のオーナーはどう動くかね。楽しみにしてますお(^^)
身の振り方で、球団の価値がわかるね(^^)
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:31:44.26 ID:Yfjnoc7c0
>>622 パワハラ強姦魔のデーブを寵愛しちゃう三木谷に何を期待してるんだw
次のオリンピック監督はこいつにしよう!
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:34:26.85 ID:KC1d2GeK0
成績低迷してる星野を鉄拳制裁しない三木谷は「事なかれ主義」
星野は大嫌いだし、成人には体罰は一切必要ないと思うが、
学校教育での体罰問題に関しては、自分の子供を教育するのに
手を上げたことはないつう親のが少ないだろ?未成年期には必要なことも
あると思うんで、座禅したとき肩叩く程度のルール作ればいい
誰かと思ったらメダルが計算できるはずの野球で見事に逃してきたあの星野仙一さんか
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:43:28.11 ID:LPwtMum10
脳筋はワシが育てた
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:44:10.77 ID:R8OPjFsA0
>>585 それもあるだろうけど
ダルビッシュは渡米して目が覚めたんだろうな
低レベルNPBでお山の大将だったから
で、もし自身が殺してしまったら戸塚のおっさん同様に他のやつは死んでない
だから俺は悪くない死んだ奴が悪いと言い訳するんだろ
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:45:30.64 ID:R8OPjFsA0
>>627 メダル計算できる実力なんてないよ
2008年 北京五輪 オールプロ・日本最強軍団で臨んだはずの星野ジャパン 4位
日本●2-4○キューバ
日本●3-5○韓国
日本●2-4○アメリカ
日本●2-6○韓国
日本●4-8○アメリカ
2010年 世界野球連盟インターコンチネンタルカップ 5位
日本○8−0●ニカラグア
日本○15−0●タイ
日本●1−2○オランダ
日本●0−3○イタリア
日本●5−12○台湾
日本●1−4○キューバ
日本●1−8○韓国
日本○2−1●韓国
2011年 世界野球ワールドカップ 12位
日本●1−3○カナダ
日本●2−5○オランダ
日本●2−6○パナマ
日本●3−7○アメリカ
日本●0−6○キューバ
日本○3−1●台湾
日本○9−4●ギリシャ
程度問題なんだよな、結局。する側される側どっかで線引きは必要だよ、暴力無くったって豚だなんだと本来関係ない言葉で罵倒するのも論外
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:52:19.01 ID:EDjMbjS9O
星野ジャパンとか柔道のロンドン五輪代表とか、勝てないチームにはちゃんと原因があるんだよな
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 16:55:20.99 ID:Ln3Y0SKJ0
ワシは暴力を駆使しないと親身さを表現できない無能だと告白してるようなもんだな。
体罰禁止だと事なかれ主義になるしかないなら指導者やめればいいのに。
>>2 ジャーマンのコメントが聞きたいものだw>「わしが」にもっともボッコボコにされたと思われる選手
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:05:28.49 ID:U4f0Y/6i0
スタン・ハンセンの肘サポーター>>>>>>>>>>星野仙一
これくらいの人間性の差がある
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| (ニニ' / わしを誰や思てんねん!
ノ `ー―i´ 元・理想の上司やぞ!
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:12:57.73 ID:SY5GdHc+0
>>635 ジャーマンはジャーマンで後輩を鉄拳教育してるからなあw
まあ楽天を去るとき後輩たちに泣いて惜しまれてたから星野が振るうような一方的な暴力とは違ったんだろうけど
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:13:19.48 ID:OmfHwKKHO
ぶん殴るのが当たり前になった指導者は限界なんだよね
そいつがミスしたらもっと殴られるなら変わるかもしれないが
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:19:12.60 ID:LPwtMum10
BUKKAKE HARAKIRI TEKKEN
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:20:58.53 ID:14KuH0Y/0
自分のリーダーシップの無さを暴力で補うのはダメだろう
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:24:13.11 ID:3nKmT3ZC0
体罰だけじゃなくて独自の精神論の押し付けだったり団塊の世代は明らかにおかしいことを平気でする世代
その当時はそんな時代だったかもしれないけど、今は間違っていることが学術的にも分かっている事は認めて改善しないと日本はダメなままだ
自殺は体罰もあるけど、それよりもっと精神的に相当追い詰められてたはず
監督がミスしたときには誰が監督に鉄拳制裁するの?
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:30:59.59 ID:SY5GdHc+0
>>643 監督のミスは選手の責任、選手のミスは当然選手の責任
それがホシノイズムです
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:32:12.32 ID:Xc/GLh6XO
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:38:01.81 ID:XtF75DZVO
>>86 おっちゃん、負かされちゃってるよ( ̄ω ̄)
仙一は体罰問題について語るな
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:43:03.65 ID:7peG6c9gO
アスリートで馬鹿な奴ってほんと池沼一歩手前みたいなの居るしなあ
そういうのが身体能力だけ高かったら…
>>609 采配ミスを反省するどころかベンチ裏で選手を殴ってたらしいよ
五輪終わってからも選手に責任転嫁した女々しい言い訳してたし
ほんとどうしようもないクズだし
パウエルに病院送りにされたら良かったのに
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:50:53.10 ID:lG+M/YD90
人事権の持った監督が鉄拳する意味がわからん
しかもオフには年俸の話があるんだよ
懲罰なんて人事と給料でいくらでもできるだろ
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:52:37.19 ID:obsZIdey0
長嶋JAPAN(監督不在)
中畑監督代行
監督経験なし
首脳陣に五輪経験者なし
1球団2人までの制限あり
結果:銅メダル
星野「金取れなかったのは中畑が悪い!」
星野JAPAN
監督経験者3人入閣
アテネの経験がある大野コーチ入閣
制限なしで好きな選手を選んでいい
星野「金以外いらない、痺れさせてあげる、トイレ行くのもグッと我慢するような、そんな展開に寿司さしてあげる(笑)」
結果:メダルなし、韓国アメリカキューバにフルボッコ負け
星野「わしを叩く日本はイジメ国家、負けたのは選手の気持ちの弱さ」
黒人にはビビってへたれる1001さん、ちーっすwww
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:54:59.23 ID:TLyy5trz0
この人、いやこの世代を根っこから変えるのは無理。
自分で何も考えてないからこうなる。
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:55:12.36 ID:oJAfdShj0
>>112 星野が今の理想の上司1位? そんなわけねーだろ! それは北京五輪の前の調査だ
ろ! 星野はあの北京の惨敗でガクンとイメージダウンして順位大幅に下がった
だろー!
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 17:55:59.07 ID:obsZIdey0
長嶋JAPAN(監督不在)
中畑監督代行
監督経験なし
首脳陣に五輪経験者なし
1球団2人までの制限あり
結果:銅メダル
星野「金取れなかったのは中畑が悪い!」
星野JAPAN
監督経験者3人入閣
アテネの経験がある大野コーチ入閣
制限なしで好きな選手を選んでいい
星野「金以外いらない、痺れさせてあげる、トイレ行くのもグッと我慢するような、そんな展開にさしてあげる(笑)」
結果:メダルなし、韓国アメリカキューバにフルボッコ負け
星野「わしを叩く日本はイジメ国家、負けたのは選手の気持ちの弱さ」
体罰が許されれば、何か事があっても指導者が親身になって対応してくれて
体罰が許されなければ、何か事があった場合指導者がしらーんとバックレるって理屈が良くわからんな
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:05:20.24 ID:TGEkD4epO
>>1 コイツの悪い影響かなんか知らんけど
私立の甲子園出るようなやきう部の監督てみんな暴力教師ばっかだよな
みんなツイッターとかでつぶやいたら
今年の甲子園は半分以上が出れなくなるんじゃね?
>>572 愛の鞭ってのは本人が言ってるだけなんだよな
人間はどんな事でも自分の行動を正当化してバランスを取るように出来ている
十字軍が無抵抗の市民を神の名の下に虐殺した様な物
これはお前のためなんだ、と自分にすら言い聞かせる事によってなんでも正当化してしまう
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:06:48.94 ID:Dou9QXu+0
>>558 長嶋ジュニアが体罰に無縁の家庭生活、野球人生だったのは有名
それなのに桜宮バスケの件では体罰容認発言していた
こいつは信用できない
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:07:53.57 ID:iJ2hYKKtO
自殺したゴミクズ高校生のおかげで星野さんも大変だな。こんな素晴らしい上司いないよ。部下をほめるときはほめてしかるときはしかる。スジが通ってる
>>660 もっと厳しくビシバシぶん殴って鍛えてくれれば、もっとマシな選手になれたって事じゃ無いか?
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:10:46.94 ID:6zBZjuvG0
>>661 おまえのようなゴミは愛の鞭が必要なようだ
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:11:40.38 ID:LPwtMum10
さすがは体罰文化の立役者
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 体罰は文化
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:14:30.89 ID:lG+M/YD90
>>572 田中は成績下がってるし、
中日の選手はメジャーにいってない選手ジャン
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:17:02.32 ID:iJ2hYKKtO
なんでそんなに星野さんを批判するの?人間味があって素晴らしいじゃないか?俺はあんな人間が上司なら嬉しいし仕事もがんばれるよ。みんなは違うの?
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:18:00.01 ID:jn1s1IDw0
>>622 朝日新聞とか読売新聞に言ったのならともかく東スポだぞ
まともに相手する方がバカを見る
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:20:24.90 ID:SY5GdHc+0
ID:iJ2hYKKtO=星野
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:20:33.62 ID:cKqpkcbF0
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
パウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエルパウエル
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:20:33.86 ID:oJAfdShj0
以前こういう類の掲示板に「星野の体罰には猛反対」というようなことを書い
たら「そういう考え方が日本をダメにしている」とか反論しやがったドアホが
いた! 体罰をやれば日本が良くなるとか思ってやがる。こいつは、こんな短絡
的な考えしかできないドアホだ! 今回のいろんな体罰問題で、お前の考えのほ
うが大間違いということがわかったか!ザマーみろー! 桜宮のあの生徒は、体
罰を苦にして自殺したけど、これでも体罰がいいというのか? 相撲部屋で体罰
を受けて死んだ力士がいたけど、これでも体罰がいいというのか? 桑田も殴ら
れて何一つプラスになったことがなかったと言ってたし、精神医学的にも体罰
は子供の成長によくないという(実際に調べて)データがあるらしい。殴ったり
叩いたりしてチームが強くなるなら、星野は毎年日本一になってるぜ! ところ
が星野なんて一度も日本一になってないじゃねーか! 五輪でも惨敗だったじゃ
ねーか! この事実をお前はどう説明する? 体罰では効果が出ないといういい証
拠だ! それに、どう見ても年間5勝ぐらいしかできない投手を殴ったり叩いた
りしたら15勝以上勝てる投手になるか?ならねーだろー! どう見ても打率2割が
精一杯の打者が、殴ったり叩いたりしたら3割以上打てるようになるか?ならね
ーだろー! 体罰を加えたらうまくなるというものではない! 野村元楽天監督
も「体罰なんて必要ない! そんなことしなくてもプロは厳しい。体罰は弱い
指導者のすること。体罰するのは最低の指導者」と、ひるおびで言っていたし。
名前こそ出さなかったが、これは星野のことじゃないか! それに、体罰全くな
しで十分な成果出してる指導者はいくらでもいる。
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:21:22.27 ID:7bq0zXgP0
今後星野や楽天がパワハラで訴えられることがあるかもな
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:21:32.50 ID:U4f0Y/6i0
星野も明大監督で選手を殴る事で有名な島岡監督から殴られた事のない一人なんだな
一茂と星野は同じ穴の狢か?
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:21:41.63 ID:iJ2hYKKtO
>>670 なんで俺が星野さんなんだよ。でも偉大な方に間違われたのは光栄だ、ありがとう
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:22:58.05 ID:rPehcFkv0
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:25:01.71 ID:jn1s1IDw0
>>635 実際に一番殴られて顔の形変わったのは同じ武司でもキャッチャーの中村武司の方
ピッチャー出身の監督だから標的になるのはバッテリーが多いだろうな
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:25:14.33 ID:dlqdNBaN0
星野擁護
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
www
星野って、今でも鉄拳制裁してるの?
殴って人を理解させる人
星野、関東連合、DQNヤンキー
結論が出たな、体罰容認派はDQNって事だ
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:28:50.72 ID:jn1s1IDw0
>>667 星野とは縁もゆかりもない吉見と浅尾が入っている時点でネタレスだと気付け
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:30:02.33 ID:URjZX0mF0
「なでしこジャパン」が、もう既に体罰無しでも世界一になれるということを証明している
それに対し「星野ジャパン」はメダル無しという結果に終始した
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:33:01.58 ID:jn1s1IDw0
>>668 北京五輪の前まではあんたのような人が多かったんだけどな
何か懐かしいな
もしかして5年くらい海外行っていて最近帰ってきたとか?
最近日本のスポーツが世界で通用しなくなってきているのは指導者が殴り足りない
ってことですか
星野が育てた選手は数知れず
なんでヤンキーって言葉があるのに暴力で相手を抑えつけるの?
なんで星野監督って言葉があるのに暴力で相手を抑えつけるの?
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:39:22.55 ID:Sx2mbRLH0
落合の方が成績上だけどな
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:41:07.73 ID:GJp8iJGBO
こんど桑田に会ったら、殴りかかるんだろうな。
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:41:45.57 ID:iJ2hYKKtO
相手の事を思いやる(きにかけてる)からこそ殴るんだろ?だったら無視されたほうがいいのか?
よくわからないな
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:44:07.62 ID:YO0JhO5n0
すでに選手側が事なかれ主義なんだが
殴り返さない、訴えない
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:44:36.75 ID:iJ2hYKKtO
俺は20代半ばで自分よりも年上の部下がいるけどできない無能なやつには罵声も浴びせるよ。だって「社会」は「左翼の運動会」じゃないだろ?
>>691 罵声ぐらいいいよ
社会人になって殴るとかどうよ?
殴ってしか人を教えられないって原始人でしょ
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:48:59.15 ID:iJ2hYKKtO
言葉でわかってくれない、同じ失敗するやつ、上司の話を聞かない、立場をわきまえない。こんな輩には殴って「痛み」で物事を理解してもらうしか方法ないだろ?なぜ星野さんが批判されてるのかがわからない
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:50:57.76 ID:iJ2hYKKtO
>>691 俺はノルマ未達の部下は頭小突いたり胸ぐらつかんだり脚けったりするよ。だって言葉でいっても理解しないだろ?「殺される」と思ったら本人も死ぬ気でがんばるだろ?本人のためだよ
>>693 分からないって、そりゃ、お前が自宅警備員だからじゃん(w
殺されると思って警察に通報されたらどうすんの
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:52:50.50 ID:lG+M/YD90
>>691 そのうちパワハラで労災だと訴えられるから
録音は違法じゃないし
>>693 上司が殴る会社とか日本にあるの?
中国、韓国には普通にありそうだけど
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:55:01.82 ID:iJ2hYKKtO
は?パワハラ?出来損ないの無能を「使える人間」にする為に激励してるんですけど?人に優しくしてるだけでは人間育たないだろ?
>>693 訴えられても文句ないよな?逆に部下に体罰がよくないって何故分からないんだと殴られて体罰だと主張されても文句ないよな?
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:56:29.41 ID:iJ2hYKKtO
俺の部下は俺からのお叱りを受けたら全員「ありがとうございました!!」と叫ぶよ。つねに戦いの中に身をおいてる人間たちはみなこんな感じだよ
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:56:35.55 ID:rPehcFkv0
ちゃんと躾の出来なかった犬って、バチバチ叩きながら躾しなおすんだっけ?
それと同じって事かな
出来損ないの無能な上司がノルマ達成に躍起になってパワハラ三昧の職場は悲惨だな
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 18:58:06.77 ID:iJ2hYKKtO
>>700 なんで俺のしてる事が「体罰」なの?無能な人間を見捨てる事なんて簡単なんだよ?そいつをなんとかしてやろうとしてるんだから体罰じゃないだろ?愛情だろ?
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:00:13.76 ID:lG+M/YD90
>>699 罵声って言っただろ。激励とは言ってないだろ
罵声と激励は違う
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:00:33.34 ID:iJ2hYKKtO
>>701 殴りはしないよ。胸ぐら掴んだり、頭小突いたり、罵声、脚をける、
ただ一度入社2週間の人間が社訓を覚えてなかったからビンタしたことはある
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:02:26.30 ID:iJ2hYKKtO
>>707 俺の愛情がわからないやつ(頭の悪いやつ、人間としての心がないやつ)には俺の激励は罵声に聞こえるから罵声という言葉を使ったんだよ
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:02:55.16 ID:MrIQXMk00
基地外が紛れ込んでる。
一般の会社で暴力してるなんて基地外
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:03:26.99 ID:l+VcT0WA0
.____
/ ヽ
. |____.毛_|_
. | ミl _ノ、_ i
(^.ミ ・〈・i
し. /、_) |
| (ニニ / 選手は叩かれてるうちが花なんや
ノ. `ー―i´ まぁ死ぬほどやったらあかん
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:05:23.15 ID:lG+M/YD90
パワハラで苦しんで何年も精神科通ってる人間が何万人もいるんだよ
黙ってクビにされたほうが天国なんだよ
>>708 会社のレベルが知れてますねwwww
社員は中卒とか暴走族上がりですかwew
>>1 335 名無しさん@恐縮です sage 2013/02/08(金) 16:02:33.19 ID:0GDxJy1n0
以下、週刊文春の記事だけど明らかになったことだけ見ても全部当たってるな
・ロンドン五輪に出場した、東海大学出身のT(22歳、7位、田知本遥?)が、柔道連盟にパワハラを訴えた。
・園田氏は、『今後はこういう指導はしない』と頭を下げる。『また一緒に頑張ってくれるか?』
と問うとTは、頷き握手を交わし、笑顔を見せた。周囲にも許すと発言。
・Tによると、園田さんはTを一番目にかけていて歴代ナンバーワンと言われるほど、
選手と対話をはかる監督で自腹でボウリングや食事会を開く信頼のあつい、熱血的な監督だった。
・ところが、Tとの和解に納得のいかない、筑波大学出身で現在マスコミに多数出演の山口香?氏が、
これをネタに、ロンドン五輪補欠で引退した筑波大学後輩を利用し署名活動を展開。
・昔から柔道連盟は明治派VS筑波派の権力争いが活発で1980年代には国会が調停したほど険悪な関係。
・現在の腐った?と言われている連盟幹部は会長の上村会長を始め、みんな明治出身。
一方山口香氏は、まったく干されている。また、北京五輪で福見友子が、優勝したにも関わらず
選考漏れした時には、協会幹部を痛烈に批判し、強化委員を辞めている。
・今回の15人の署名には、松本薫は含まれていない。本人が断った。また、先述のTも和解したため含まれていない。
15人のうちには、権力争いのことを知らずに連盟幹部のメンバー一掃をのために、署名してしまった選手も含まれており、
『園田先生を辞めさせる気はなかった』と漏らしている選手も多い。
・園田氏の多少の鉄拳はあったのは事実。ただ、IOCも未だに、決定的な証言は得られていない。
なぜなら、怪我をさせたり、するようなことは行われていないからだ。
・今回の旗振り役とされる山口香氏は、関与を否定。
また、谷亮子氏の『暴力的行為は過去になかった』という発言は明らかに偽称である。
・星野監督の鉄拳はマスコミは容認するが、今回は非容認なのは、何故か?女子だからか?検証する必要がある。
まとめ
・権力争いが背景にある
・園田氏を辞めさせることが目的ではなく協会のメンバーを一掃させてろしいというのが目的で署名した選手もいる
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:06:47.87 ID:0EaOZZy+O
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:07:26.67 ID:iJ2hYKKtO
ただ目標達成時には俺は部下をキャバクラや焼き肉食べにいくぞ。俺は最年少だが営業所のトップだから全額俺が払う。無能はこんな事だけで「○○所長についていきます!」と言うぞ
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:08:39.09 ID:lG+M/YD90
>>709 激励されて罵声と思ってキレた奴なんて聞いたことねーよ
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:09:05.83 ID:rkVTXHxr0
ただの暴力をいい話っぽくするなよ
さすが星野さん!ついてこれないヤワな奴はやめちまえばいいだけや!
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:10:13.49 ID:iJ2hYKKtO
>>713 は?ノースアジア大学だけど?あと職場は全国展開してる通信だが?会社は渋谷ですけどなにか?
そりゃそういう立場取らなきゃ自分が全否定されるもんな
俺の場合は正しいというしかない
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:13:55.28 ID:x1p9IufP0
やきうはいつまででも暴力振るっとけよw
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:16:42.23 ID:iJ2hYKKtO
>>721 軟弱者には厳しい会社かもな。俺の営業所は俺が所長になってから「ソルジャー軍団」になりつつあるからな。しがみついてでもついてこないと置いていかれるよ!
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:18:32.86 ID:iJ2hYKKtO
俺は小、中、高、大学と野球をやってるがやはり野球をやってる人間は根性があるし人の「愛情」を素直に受け止めるやつも多い
事なかれになるのはそう言う指導法しかないから。
思考自体がそもそも低レベルだからそんな事危惧するの。
いい加減レベルの低さ認めましょうね。
ああ、あくまでスポーツ指導の範囲。
軍隊とかは別だと思うんで。
こりゃ、佐山聡も大変だな
>>725 大学の野球では最高どの程度まで行けましたか?
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:22:13.91 ID:lG+M/YD90
>>724 別に身内でえらそうにしてるなら、いいけど
目の前にいたら死んでほしいわ、おまえ
うさぎ跳び世代が何言ってんの、いつまで昭和のつもりだよ
野球()
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:30:40.61 ID:iJ2hYKKtO
>>729 あの大企業のホンダ見てみろよ?左翼の運動会してても利益なんてでないだろ?それても結果で人を評価するのではなく過程で評価しろってか?馬鹿じゃないかお前?
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:31:41.10 ID:hVylj/rX0
古きよき、師匠と弟子の関係は今の世では絶望的。平等教育で育った精神がそれを受け入れない。
力を使うことに未熟な指導者は加減を知らない、受け入れる方も反抗心だけを抱く。
敗戦で日本教育が崩壊、キチガイ左翼がそれを深めてきた。
未熟な者に権利だの自由だのって
事なかれ主義って
シーズン途中でバンバン解任されるメジャーや他の競技なら指導者が必死になるんだよ
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:34:01.79 ID:iJ2hYKKtO
俺は星野さんのやり方が一番「効果」があると思うし「愛情」もあると思う。口先だけの愛情より「体で表現する愛情」は人の心を動かす
くたばれ星の
星野が逮捕されたら
「殴ったのは認めるが、暴行は犯罪ではないやろ」
とか言いそうだ。
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:37:26.01 ID:ZXln9Ytw0
「星野ジャパン」が結果を残せなかったということは
鉄拳制裁的な手法が世界には通用しなかったでことでしょ
まあ時代が変わったということだろうな
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:44:04.77 ID:lG+M/YD90
>>731 ホンダが潰れてから言え。数年間赤字の大企業なんて
この失われた20年間でいくつあると思ってるんだ
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 19:50:17.03 ID:lG+M/YD90
>>731 だいたい結果で判断して、日本一を経験してない星野より
体罰を否定している野村監督や落合監督が何度も日本一を経験してるのを
前提に話してるんだろ。馬鹿はおまえだ
>>622 気がちっちゃくて暴力振るった園田と違って自信満々で暴力をふるったり暴言吐いたりするデーブに籠絡された三木谷がなんだって?
ID:iJ2hYKKtO
こんなの相手するなんて、みんな優しいな
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:00:38.01 ID:14KuH0Y/0
星野をぶん殴って殺しても無罪なの?
これはいよいよ仙ちゃんが政界進出するしかないな
球界でもてあますには惜しい人材だ
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:11:50.22 ID:GTrMAoeK0
暴力指導が正しいなら、正々堂々と公にしてやればいい。
コソコソとやるのは、事なかれ主義の最たるもの。
コソコソやってる事を偉そうに言っても恥ずかしいだけ。
>>744 それは確かにそうかもしれない。正しいなら隠す事はないし。
ピッチャー交代は「なにやっとんじゃコラァ」と2、3発殴ってからとかなw
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:16:46.16 ID:iJ2hYKKtO
>>738 おっさん、失われたものをいつまでもさがすよりなぜ自分から行動しないの?
ジャップ馬鹿すぎる・・・・orz
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:21:23.79 ID:iJ2hYKKtO
>>744 正論だな。俺は取引先の前でも部下に罵声浴びせるし取引先に迷惑かけたら土下座させるよ。それくらい本気だってことだ
キチガイがいる
ジャップはやっぱり劣等民族
遺伝子が腐ってるから、民族的欠陥を抱えてる
取引先の前で罵声や土下座?
自分の会社に恥かかせてんじゃねーよ。
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:34:44.80 ID:eblsUyBi0
自らやるのか、他人からやらさせるのか
ってのがメンタルトレーニングと体罰の違い
練習の話な
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:39:06.66 ID:iJ2hYKKtO
>>751 は?恥?俺は取引先からかなり信頼されてるけど?お前の会社もしかして左翼の運動会か?遊びじゃないぞ?「ビジネス」だぞ?戦争だぞ?
おれが指導する立場の時はプライドを刺激するだけだなあ。
社会人なんで、自分を伸ばすのも何もかんも、結局は自分のため
つうことくらいみな理解してるだろ?つう前提で「それで終わりなんだ」
「それが君の一生懸命なんだ」とかその程度のことチョコっというくらいで。
どうなろうが結局本人の問題だしな
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:41:09.34 ID:MFYGeSEG0
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:42:13.23 ID:MFYGeSEG0
>>753 自分が経営者ならいいけど雇ってもらってる会社の品格落としてるぞ?
ヤクザの手口と一緒。
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:57:23.66 ID:oUVa4sYf0
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 20:58:13.61 ID:iJ2hYKKtO
>>757 社長は俺を高く評価してるし俺は25歳で所長を任せてるし経営者会議にも参加している。社長からは「お前がNo.1だ、あいつらをソルジャーに育ててくれ」と頼まれてる。
星野仙一に懲役つけられる法整備はよ。
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:06:06.74 ID:iJ2hYKKtO
>>759 そんな自殺者をクズ扱いする社長お気に入りのノースアジア大出身で押し売り愛と土下座が得意な
鬼軍曹所長様がこんな所に何用でございましょうか?
リアリティ皆無の底辺の妄想はもう飽きられてるよ
引き際考えろ
>>759 どんくらいの規模でどういうミスで部下を土下座させてるか知らんけど普通では通用しないわ。
土下座が誠意とか話にならんよw
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:10:06.15 ID:mORBtSvf0
>>720 サイバーエージェントか?www そんな会社ならそりゃ
離職率高いわけだ
日本一 0
北京 惨敗
結果で見えてるだろ
一方ノリオは結果出してる
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:10:51.46 ID:iJ2hYKKtO
>>763 鬼軍曹?お前は本当の愛情をうけたか?俺は千手観音樣のような扱いうけてるぞ会社から。これが「実力世界の会社」だよ。わかったか?左翼クン?
>>765 俺が担当者だったら、誠意だの土下座だのする暇があったら
さっさと対策案を出せよって思うわw
優勝逃したらオーナーが星野監督をボコボコにしてもいいんじゃないか
>>762 何?左翼とか2ちゃん脳ですかwww
低学歴らしい発言ですね
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:17:44.12 ID:GJp8iJGBO
なぜ、桑田を殴りに行かないんだ。
>>768 ってかお前は無能な部下を殴った事もないんだろ?
本気で殴った事もないのに、それが愛だの躾だの言うなんて甘過ぎでしょ
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:19:38.82 ID:NqnkRic90
だから自分の鉄拳制裁が正しいと思うなら出るとこ出て主張しろ!
ソルジャー君の脳内武勇伝はいつまで続くのだ
>>769 ウチは業者に対しては謝罪と改善報告書ださせてる。
相手が客で土下座するなら絶対にさせない。
仕入れ業者でもさせないし向こうがそれでもやるならその上司にもさせるわ。
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:26:55.29 ID:rr8TKyxH0
俺の友人で友達に頭突きかまして警察に被害届けだされて金ふんだくられてた
傷害罪なんてあるから友人と友情育まれないんだ、こんな法律は人間関係を希薄にするていってるようなもんか
法律をうまく利用して示談金ふんだくろうとするやつはいるが、法律の定義てのは国民にルールを義務づけ社会の秩序を保つためにあんだろ
示談金ふんだくられたから法律なくせとか意味分からんのに
それを学校では生徒が偉そうにするから暴力賛成にしろといいかえたら正論扱いにされるという不思議
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:27:21.64 ID:zkt8BQW50
・2000年 シドニーオリンピック
日本球界の大エース・松坂大輔を含むプロ8人が出場するも、韓国に2連敗。
アジア予選を入れれば韓国に3連敗。
全世界8ヵ国中4位。
・2004年 アテネオリンピック
前大会の反省を生かし、日本球界初のオールプロ(総年俸43億300万円!)で挑むも
オーストラリアのアマ(パン屋、トラック運転手等)に2連敗。
全世界8ヵ国中3位。
・2008年 北京オリンピック
前大会の反省を生かし、総年俸に3億円上乗せしたオールプロ(総年俸46億円!)で挑むも
韓国に2連敗を喫し決勝トーナメント初戦で消える。戦績は4勝5敗の負け越し。
全世界8ヵ国中4位。
・2012年 ロンドンオリンピック
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / ┼ヽ -|r‐、. レ |
ノ `ー―i d⌒) ./| _ノ __ノ
2008年 北京五輪 オールプロ・日本最強軍団で臨んだはずの星野ジャパン 4位
日本●2-4○キューバ
日本●3-5○韓国
日本●2-4○アメリカ
日本●2-6○韓国
日本●4-8○アメリカ
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:29:06.49 ID:zkt8BQW50
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:29:58.41 ID:RiBF5Cx7O
一人やたら必死な奴がいるなw
まさか星野本人かw
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:31:08.77 ID:Sdz2WFHN0
星野 アマチュア相手に4位
王さん&原 世界最高峰のリーグ戦で2連続世界一
言うまでもないな
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:31:48.06 ID:zkt8BQW50
スタン・ハンセン体罰を語る!
「自分が大学を卒業して間もなく、他大学の有名監督が選手へ暴力を振るって解任された。
以降、指導者の意識は劇的に変わった。
プロレスラーになる直前の1年間、米国で中学校の教師をしていた。当時まだ22歳。
授業で騒いでいた男子生徒の尻を棒で叩いたこともある。自分もそうされていたし、
疑問を持たなかった。しかし、ある日、校長に「気をつけた方がいい。裁判になる」と
注意された。事実その頃から米国では学校の暴力が多く法廷に持ち込まれるように
なった。今は学校での体罰はほとんど聞かなくなった。
スポーツの世界にあっても、自分たちは叩かれて育った米国最後の世代だと思う。
もし、米国で私の子が同じような体罰をされたら、自分はかなり強い行動に出る。
人前で体罰を与えたりしたら、米国ならそのコーチは逮捕されるだろうし、間違いなく
クビになる。人前で侮辱されたということで生徒や生徒の親から訴えられる可能性も
高く、体罰は必ず大金を支払う羽目になる。
日本のスポーツ界ではミスや敗北への同情や理解が少ないように見える。高校生や
大学生が技術的にも精神的にも未熟なのは当たり前だ。選手は自分のミスについて、
『ああ、やってしまった』と、誰よりも分かっている。そこで批判しても、選手に残るのは
技術や作戦への反省ではなく、コーチ個人への怒りの感情だけだろう。
コーチは『失敗してもいい。もう一度やってみよう』と励まさないといけない。
選手がミスを肯定的にとらえ、前向きにさせることこそがコーチの仕事だ。
失敗した時こそ、選手は伸びる好機なんだ。 」
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:32:03.82 ID:Fe/G56Ot0
ID:iJ2hYKKtO
10年前に某警備会社で働いてた時にこういうクズみたいな上司いたけど
みーーーーーーーーーーんなから嫌われてたよ
非常勤の定年退職した爺様方から正社員は勿論のこと、所長からも嫌われてた。
みんな所長に早くアイツを別の部署に異動させてくれと頼みまくってたし
でも他の部署からもアイツイラン言われて行くとこなかったんだとwwww
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:34:39.43 ID:tR+h9vaR0
星野「パウエルはワシが育てた」
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:35:17.43 ID:iJ2hYKKtO
しかし俺の話が嘘だと思ってるやつもいるんだな。俺はゆとり世代と言われてるけど俺よりおっさんどもがゆとりじゃねーか(笑)競争社会で生きていけんのかこいつら
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:36:31.32 ID:zkt8BQW50
■サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由
1.指導者ライセンス制度が軌道に乗り、資質のない指導者が淘汰された
2.長いリーグ戦を勝ち抜けなければ最高峰の大会にたどり着けなくなり、
いい加減な指導をしている人間は見た目の結果も残せなくなった
3.クラブユースが発達して選手の選択肢が増え、いい指導者を選べるようになった
1→ 指導法の体系化・合理化によって体罰などの狭い視野の指導法が完全に否定された。
大元のメゾットがドイツからの導入のため、 「人間教育」などという言い訳も排除される。
2→ 最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドに絶対に進めない。
一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので、精神力や根性主義よりもコンスタントに
結果が出せる組織でなくてはならず、 早い話、根性ではどうにもならないスポーツになった。
3→ クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢があるため、選手集めが学校主導では
なくなってきて、強豪高校といえどもクラブユースからのおこぼれで勝てる部になりつつある。
もしも学校で体罰なんかしようものなら、供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く。
その結果、体罰などやっても良い事がなくなるというシステムが作られつつある。
結局、体罰や脅しで勝てるのは低レベルな集団の中や中途半端な勝ち負けのレベル。
トップに行ったら通用しないからこそトップでは採用しない。当たり前の話だわ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:36:36.33 ID:jn1s1IDw0
>>739 落合監督はそうだけど野村監督って体罰否定してたっけ?
古田は野村監督がベンチ裏では選手に直接罵声を浴びせたりはしていたと言っていた、殴られたとは言っていなかったが
そういえば星野監督の中日ドラゴンズでプレーしたバンス・ロー選手が
中日ドラゴンズに在籍していた当時
ドラゴンズの選手たちが、指導者から殴られてる姿を目の当たりにして
「アメリカ(の社会)では、成人した大人が殴られることは有り得ない」
と相当なショックを受けていたよ。
バンス・ロー氏が、日本に来て一番驚いたことみたいだった。
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:40:33.95 ID:tR+h9vaR0
ブロディの意見も聞きたい
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:43:47.79 ID:U4f0Y/6i0
とりあえず、改行も出来ないガラケー使いは書き込まないでくれ。
主張内容以前に見難いわw
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:46:43.02 ID:jn1s1IDw0
映画「ミスターベースボール」で高倉健が演じた監督は確か星野がモデルなんだよな
中日にも「ミスターベースボール」を見て日本野球を予習してきた、って外国人が入団してきた
「ミスター〜」には高倉健が鉄拳制裁したシーンは無かったよな?
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:47:03.95 ID:6FaET3q20
星野は世間の流れでまた意見変えるだろう
危惧してるのは自身の立場だろw
北京五輪で日本が勝てなかったのは星野監督の人選ミス。
故障抱えてる新井にこだわり過ぎて、星野が盲目になってた。
山本浩二コーチが星野監督に1塁も3塁も守れて打てる小笠原をメンバーに入れるように進言しても、
星野は一切それを聞き入れなかったらしい。
さらに普段西武ではライトしか守らないGG佐藤をレフトで起用したりと。
一番ボコボコにされなきゃいけないのは、采配ミスをした星野監督自身なんだけどな。
中高生ならまだしもプロ選手を殴っても伸びないよな。
場数踏んで精神面は鍛えられてるだろうに殴っても悪影響しかないだろう。
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:54:08.92 ID:LPwtMum10
体罰の伝統はワシが育てた
ぶん殴らなかったら、事なかれ主義w
すげえ言い分だなw
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 21:58:04.32 ID:jn1s1IDw0
北京五輪では得意なはずの投手起用も酷かったけどな
次の国際大会のWBCで同じ過ち繰り返さない為に敗因分析は欠かせないのに
それを「集団いじめ」とか言って封殺しようとした星野はやっぱり代表監督の器じゃなかったな
結局分析らしいことは特になされないまま
お前うぜーから消えてって感じでWBCから追い出されるというオチ
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:02:42.99 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | .||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ ..|捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ ..|の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
.へ |.!.| |
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:04:39.88 ID:iJ2hYKKtO
お前らは生きる為になにが大事かわかってるの?まさか仲間とか言うなよ(笑)
今糞学校では先生を脅す生徒が増えてるらしいな
クソガキが調子乗らないように早く手を打て
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:05:57.56 ID:mI3i6zQY0
顔や腹を殴るな
もし殴るなら「足の裏」を殴れば
>>790 他にもパウエルだっけ?が星野の暴力に見かねて。「ボス、それじゃあ俺も殴ってくれよ」
言ったらしいな。次の年トレードされたみたいだけど。
星野がねぇ…それで結果出してるならいいがたいした指導者じゃないと思うが
国際的な人権問題に発展してるんだから、各競技で日本代表の監督経験者レベルはうかつな口きいちゃいかんだろ。
星野は本当に馬鹿だなぁ。
星野「殴りたいんや!」
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:10:45.00 ID:TwqYFI9a0
プロが殴られるようなら失格や
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:10:47.04 ID:XNBk1UQJ0
周りの人間が顔色伺っとるだけやって気付かんのかね、仙一は。
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:11:34.53 ID:LPwtMum10
星野「ワシに逆らったら鉄拳!」
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:12:05.03 ID:ZXln9Ytw0
>>800 >それを「集団いじめ」とか言って封殺しようとした
そういうことの方が世間では「事なかれ主義」と言われるのにな
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:12:05.04 ID:5rOhTVA8O
監督が選手に暴行してはいけないし、
選手が監督に暴行してはいけない。
それだけのことなんだがな
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:13:29.11 ID:FIvUgeMH0
だから野球はいつまでたっても進歩が無く
アメリカに勝てない
下のものは殴って
上のものには男芸者の名をもらうほどの媚びへつらい
わかりやすい世渡り上手
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:15:50.98 ID:3KG2CcRE0
まだ暴力を肯定するバカがいるのか
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:16:31.56 ID:D8m6G+ZK0
教師 「こら、明博君、竹島君に乗っかるのを止めなさい。」
明博 「ニダ!?ニダダ!ニカ!ニダ!二ダダダダダダダダダダ!!」
教師 「私は体罰は行わない。何故なら君が話せばわかる生徒だと、君の事を信じているからだ」
明博 「ニダ!ニカ!ウリナラ!二ダダダダダダダダ!!」
生徒A 「先生、大変です!竹島君、泡拭いて死んでます」
教師 「ぐぬぬ」
生徒B 「先生、隊変です!今度は対馬君に乗っています・・・」
明博 「ニダダ!wwwwwwニダア!wwwww」
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:18:06.21 ID:+PLgfvPiO
>選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。
殴る理由になってない。
指導者の器じゃねーよこれ
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:20:36.35 ID:RqvyZaHG0
>>819 性犯罪者が「女は痴漢されているうちが花」みてーに言って
自分の行為を正当化する様な理屈だよなw
キ モ チ ワ ル イ w
外ではパワハラ夜の街でセクハラ家に帰ればモラハラ
日本の男ってサイテーですね
星野はサイコパスだろうな
やっぱりフライングニーとか延髄切りとか身につけてほしいよね、
星野
っていうかトップロープからブランチャー
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:29:44.12 ID:D8m6G+ZK0
>>822 こんなサイテ―な国にいないで、自分の国に帰るニダ!
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:31:38.92 ID:8gWaJZoKO
亀仙人をパワハラで訴えるゆとり悟空とか見たくないわ
嫌な時代になったなー
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:34:34.03 ID:ddF2xQrJO
自分が中学生の頃だから20年くらい前なんだけど、大分県の稙田中学校で1人の体育教師が変わった体罰をしてた。
悪い事をした生徒を、と言っても忘れ物を続け様にするとかの程度なんだけど
皆が並んで座ってる前に立たせて、ズボンとパンツを脱がせ下半身すっぽんぽんの状態にしてその教師がチンチンをしごくの。
そして勃起したら「あ!勃った(笑)」と皆で笑い者にするという猥褻体罰。
いつも男子にしかしなかったんだけど、一度だけ女子に猥褻体罰をした事があった。
ワシ:このままじゃ指導者はどんどんパウエルを殴れなくなっていく
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:35:58.12 ID:v4utcE520
年末の「笑ってはいけない・・・」は消えるよ
体罰連想させるから
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:36:48.22 ID:+3lZzL9E0
|_________○月×日 |
| 本人は関与否定 |暴 ||性|| |
| 教え子達がした事 .|行 ||強|| |
| ____ |犯 ||新|| |
| /__.))ノヽ | .||聞|| |
| .|ミl #ノ ゞi.) |逮 __ |
| (^'ミ/.;;ェ;;〈;;ェ;リ ..|捕 |.東 | |
| .しi ;;; r、_) | |! |.京 | |
| | iニニ';;:) .|数 |.地 | |
| ノ `ー―i´ |々 |.検 | |
立件へ ..|の |.特 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 疑 |.捜 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 惑 |.部 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 解 |.動 | |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 明 | く | |
.へ |.!.| |
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:38:15.18 ID:ddF2xQrJO
忘れ物や宿題忘れを同級生も呆れるくらいする子で、その日、体育教師が今日は罰をするしかない!と言ってやった。
「パンツをおろしなさい、足を開いて…もっとだよ。女子にはしたくないけど、今後態度を改めて欲しいから」そう言って教壇の横に立たせて、やった。
まだ中学2年生だったし、皆その教師が何をしてるのかよく分かってなかったと思う。
みんな、唇を噛みしめて俯く彼女の姿を見ながら静まりかえった教室でクチュクチュと音がするのをただ聞いてた。
最近の体罰ニュースを見て、この時の事をよく思い出すようになった。
>>819 ほんと意味不明な理屈だね。
暴力なしで理論的に指導すれば良いだけだもんな。
殴られるうちが花とでも言いたけだなw
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 22:44:47.87 ID:LWMJRrbm0
相手に対してキレまくれば親身ってのなら
韓国や中国は日本に対してすごく親身なんだな
体罰が正しいなら、阿部みたいに、堂々とやればいい。
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:02:27.13 ID:IUCJT7N9O
さすがです
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:11:52.37 ID:hVusUuru0
“体罰肯定派”の星野仙一氏ですら、外国人選手たちだけはさすがに殴れなかった様子だな。
そりゃそうだよなァ・・・。
幾ら自分より年下の相手であっても、あの仙一氏が遠慮し、恐れる対象があるんだなぁ。
体罰という選択肢を捨てられない無脳な指導者はやめちまえ。雑魚どもが。
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:17:09.86 ID:LnF8zG/b0
韓国人は甘え 体罰とイジメ差別は違う、体罰は期待する者にすもの
イジメとは違う
イジメはしてはダメなことなら、
イジメを受ける側にも責任はある。
イジメをされる典型が在日韓国人
彼ら在日韓国人がイジメ差別をうけるのは理不尽なことか
彼らは日本の利益を考える品行方正な連中といえるだろうか
彼らは日本への忠誠心、愛国心を持つ連中といえるだろうか
貧乏半島の密入国者のくせに連行されたとウソを付き、反日行為を繰り返し
帰る国が近くにあるのに帰らず、寄生虫のように日本にしがみ付き
スパイ破壊乞食行為をしているだけでないか
ネット、2ちゃんねるでも祖国の記事を乱立させ荒らし行為を繰り返し日本人の怒りを買っているだけではないか
イジメ差別はしてはダメなことなら、
イジメ差別を受ける側にも責任はある。
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:18:29.57 ID:iCfW8cH/O
流石だね?星野さんw
バカは馬鹿w
脳の無い奴ほど手を出すw
もうね、年寄りは黙ってろ!!!って感じ。
うざいわ!
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:48:45.58 ID:8iry+Vsq0
星野監督が采配ミスしたら殴ってよし!
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:51:49.71 ID:hVusUuru0
“体罰肯定派”の星野仙一氏ですら、外国人選手たちだけはさすがに殴れなかった様子だな。
そりゃそうだよなァ・・・。
幾ら自分より年下の相手であっても、あの仙一氏が遠慮し、恐れる対象があるんだなぁ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:53:23.72 ID:HcPd+Bal0
2回3回言っても改まらない場合
理解、分析能力に決定的な欠陥があるとしか思えないので
適性ゼロなので、辞めさせればいい
会社なら首
www
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/09(土) 23:59:33.95 ID:K2eOPOSEO
とりあえず星野に殴られた経験のある選手達
・中村武(お約束)
・山本昌(本人著書)
・立浪(本人著書)
・川上憲(WBC本人談)
・落合英(珍プレー好プレー)
・矢野(薮証言)
・与田(本人著書)
・巨人水野(珍プレー好プレー)
他いたら教えて下さい。
849 :
848:2013/02/10(日) 00:01:02.11 ID:K2eOPOSEO
すいません。川上憲のWBCは本人談ではなく目撃談でしたね。
大豊抜けてる
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:14:39.97 ID:0rYpFqCB0
日本人の精神年齢は12歳程度と言ったマッカーサーは正しかったんだよ
幼稚なんだから殴って教えるしかない
西成生まれの韓国人三世。小学校時代からいじめに遭った
まだ物心もつかない頃、母親に言われた言葉が忘れられない。
「日本人とは結婚できない。いい会社には就職できない。高校にはいけない 夢は持つな」
自分は何者? 何度もそう自問した。希望を捨て、道に迷い、自分の「血」を何度も恨んだ
◆米軍による韓国兵扱いマニュアル
@ 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合には大声で命令しろ。
A 命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
B 同じ事を繰り返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上という事を身体で解らせろ。
C 理由は聞くな。どうせ大した事は言ってない。
D 身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせるまで手を抜いてはならない。
E 相手を三歳児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
その理屈だと「日本人の精神年齢は12歳なのだから、指導者になってはいけない」
という結論になるわけだが。
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:18:45.23 ID:m3WYaN0T0
ボブ・ディラン、「奴隷制度がアメリカを駄目にした」
ボブ・ディランは奴隷制度という汚点がアメリカを駄目にしたと発言し、
アメリカという国は奴隷制の元に成り立ったため、この汚点をぬぐうことは
できないだろうという自身の見解を示している
現在71歳であるディランは<Rolling Stone>誌に対し、「アメリカでは他人同士がいがみ合っている。
これは肌の色の違いから生まれたもので、これによってアメリカはいずれ衰えることになるだろう」と語り、
さらに「黒人は白人の一部が奴隷制度を廃止したくなかったことを理解している。
もし奴隷制度がもっと友好的な形で廃止されていたならば、アメリカはより優れた国になっていただろう」と続けた。
また、バラク・オバマ大統領がアメリカに変化を与えたかという問いに対しては、
「それについては特に言うことはない。変化を望むのならば、
まず自分の心を変化させなければならない」
アングロサクソンの凶暴性はアメリカインディアンが絶滅寸前に追い込ませた
アメリカ合衆国でアメリカインディアンの血筋を引く人は、わずかしか残っていない。
それに対して、メキシコでは70%位の人が先住民の血筋を引いている。
アングロサクソンは、情報操作でアメリカインディアンは、天然痘などの伝染病で90%のもの人が亡くなったという捏造説を流している。
しかし、メキシコでは原住民の血筋を引く人が多数生き残っている。
アメリカ合衆国には黒人が10%位いて、メキシコには少ない。
これは何を意味するか。
アメリカ合衆国の毛猿達は、アメリカインディアンを大量虐殺したのだ
生き残ったアメリカインディアンをも奴隷として皆殺しに近い状態まで追い込んだ。
アメリカインディアンの奴隷がほとんど死んでしまったので、毛猿達はアフリカから黒人奴隷を連れて来た。
これは毛猿共が隠しているアメリカ史の本当の真実。
アングロサクソンの凶暴性は、太平洋戦争・ベトナム・湾岸・アフガン・イラク戦争と近年でも大量殺戮を繰り返す事で証明されている。
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:20:53.34 ID:+2+gyFlp0
>>851 ていうか体罰教師や体罰指導者の精神年齢が12歳程度かと
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:21:42.86 ID:m3WYaN0T0
悪魔アングロサクソンが侵してきた悪行
・ニュージーランドの住民マオリを「狩り」と称してほとんど虐殺 土地を奪い未だ返さず
・オーストラリアの住民アボリジニーをほとんど虐殺 土地を奪い未だ返さず
・北アメリカ大陸の住民をほとんど虐殺 土地を奪い未だ返さず
・世界中の宝物を盗みとり、返還もせず英米博物館で堂々と「展示」する泥棒
・広島、長崎に原子爆弾を落とし50万人を虐殺した鬼畜
・中国に麻薬を無理矢理売り付け、麻薬漬けにした挙げ句戦争をしかける
・インド、東南アジアを植民地奴隷にし何百年と搾取の限りをつくす鬼畜
・アフリカ人を連行、奴隷にし4百年と重労働搾取し虐殺し未だに差別の限りをつくす 鬼畜
・アラブ人を悪者に仕立て侵略の限りをつくし目的の石油資源を盗む鬼畜
・二千年前の麻原を狂信し、頭がおかしくなった イルカ鯨キチガイ(アメ工の80%は進化論否定)
・ハリウッド映画、 大衆音楽、TVマスコミ、デズニー、残酷ゲームを使い
世界中に自己中正義プロパガンダを垂れ流し、頭の悪い子供たちを洗脳する鬼畜
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:25:42.12 ID:KSVugLVgO
パラパラ漫画で説明しろ
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:27:53.02 ID:SGPc/2kM0
単に暴力以外の指導力がないだけだよね
最もそこまでレベルの高い指導者ってそうそういないから
体罰全面禁止にすると短期的には混乱するのもまた事実
欧米のマスコミのトップシークレット
人種優劣に関わる、欧米人が絶対隠しておきたい事実
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:40:44.78 ID:ET/wsTch0
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:41:17.29 ID:ET/wsTch0
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:42:32.90 ID:ET/wsTch0
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:43:14.01 ID:ET/wsTch0
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:43:26.42 ID:wKu1Xq/D0
星野の言ってることは矛盾していて、本人がそれに気付いていないのが致命的だが
そもそも日本人が体格で勝る欧米人に勝つ為に、彼らと同じ指導を受けていてはダメだろ。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:45:56.05 ID:0s+6c7ST0
憂さ晴らしの暴力をやめろってだけだろ
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:46:07.84 ID:0W9nHpvu0
欧米人は体罰がありません キリュ
とか言ってる奴って、欧米でスポーツ経験者かなにかか?
なんでわかるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:51:56.84 ID:m3WYaN0T0
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:52:46.11 ID:m3WYaN0T0
白人が我々黒人の心の中を覗けば
恐怖で凍りつくだろう
マイルスデイビス
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 00:52:51.81 ID:w8ifvf9+0
お前たち何も知らないな、アメリカなんて陰湿なイジメ差別の本場、イジメリンチ超大国だ
白人は黒人を如実に差別するしな
リンチ虐殺、殺しても罪にならない
ま、日本人もシナ畜やチョンキーを差別するから人の事は言えんが、欧米人に比べれば可愛いものだ
欧米は近年まで文明人でもなく
魔女狩りというキリストキチガイの逝かれた蛮行をしてた野蛮人だ
地獄車に星野なんてメンバーいたかな
殴れない相手は後でコソコソ解雇トレードという陰湿な星野
お前ら引きこもり韓国人や自閉症不登校児は関係ないもんな
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:07:39.81 ID:GQMHYFzE0
>>848 楽天の片山が3回10失点の晒し投げさせられたあげくベンチ裏で殴られてる
後はWBCで打たれた岩瀬に首括って死ねと罵倒浴びせてノイローゼに追いやった精神的暴行とか
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:08:21.96 ID:m3WYaN0T0
コリアンの扱い方
◆併合時日本政府から朝鮮総監府への通達
@ 朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々の方が上だという立場を認識させるよう心掛ける事。
A 朝鮮人には絶対に謝罪してはならない。勝利と誤認し、後日に至るまで金品を強要、ユスリタカリをする原因を作る。
B 朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い、情を移さぬ事。
C 朝鮮人には裕福温厚な態度を示してはならない、強盗詐欺を企てる習癖がある。
D 朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し
窃盗を英雄的行為と考える向きあり!重々注意せよ!
E 朝鮮人は平気で嘘を付く習癖があるので絶対に信用しない事!公に証言させる場合は必ず証拠を提示させる事
F 朝鮮人と正当な取引は成立しない事を認識すべし
G 朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は絶対管理させてはならない。
H 朝鮮人を日常的に叱責し決して誉めぬ事。
I 朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって叱責せよ。
J 朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い
徒党を組み復讐する習癖があるので力で体に覚えさせること
コリアンの扱い方
◆日本軍による朝鮮兵取り扱いマニュアル
@ いついかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わす事。
A 清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教える事。
B 危険な状況下では銃を投げ捨ててアイゴー!と泣き出す習癖があるから
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:10:18.99 ID:m3WYaN0T0
コリアンの扱い方
◆米軍による韓国兵扱いマニュアル
@ 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合には大声で命令しろ。
A 命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
B 同じ事を繰り返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上という事を身体で解らせろ。
C 理由は聞くな。どうせ大した事は言ってない。
D 身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせるまで手を抜いてはならない。
E 相手を三歳児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
882 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/10(日) 01:12:41.07 ID:bMuHh1780
一度も日本一になったことがないことで
自分で鉄拳制裁が無意味なこと証明してるやろw
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:20:15.93 ID:+2+gyFlp0
北京オリンピックでは、鉄拳制裁は世界にもまるで通用しないということを、日本国民に知らしめた
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:22:47.26 ID:m3WYaN0T0
新渡戸稲造は朝鮮人を猿水準の遠視野蛮族と罵倒した
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:24:22.88 ID:Le+e/kFB0
>>157 中村 試合中なにかあるたび 泣きそうな顔をしてベンチの方を見るのが本当に哀れだった。
なにやっても星野やコーチに殴られてたんだろうな。
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:24:39.96 ID:m3WYaN0T0
江戸時代中期に活躍した勤王家で、吉田松陰にも影響を与えたとされる
高山彦九郎正之は、東北地方を旅行した時、日記に天明飢饉のために
起こった人肉食のありさまを記しています。
それは、子供の腕をかじり取る凄絶なものであったようで、女子供は共食いを恐れて外に出なく
なったとも書かれている
東北熊襲は飢餓で人肉を食っていたから、脳に異常プリオンが蓄積して
秋葉無差別殺人なんかする。515事件などクーデターで人殺しをしたのも
東北熊襲の脳内異常プリオンが原因かもね。
無能東京は努力しないで相手を妥協させることで頭がいっぱい
東京の客は絶対まけろと言ってくる、馴れ馴れしく握手とかしてくる
それでも相手が折れないと発狂して暴力や脅迫に走る
本当あんな野蛮人と関わると気が狂う
自称日本の首都なのに失業者が多いのもわかる気がする。
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:43:49.43 ID:0mBhfrmmO
鉄拳制裁は教え方が悪いしそれを見越す力量不足だな
まあ、星野の責任が大きいだろ
パラパラ漫画はオレが教えた
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 01:58:10.64 ID:uO5vbm9B0
殴ったり暴言吐いて萎縮した人間を見て伝わったと
指導者(馬鹿)が勘違いしてるだけってことに自ら気づくことは先ずないだろうから
指導者の教育をちゃんとしていかないと
ほんとにこの日本の恥晒し行為は延々と続いて行くだろうね
扇風機とかベンチがあるじゃないっすか
劣等感の塊チョンコロの整形は世界的に有名だが
整形大国とバカにされる位改造まみれにな
一方では薬物大国でもあるんだぜ
国をあげて身長伸ばすために薬物使いまくってる
成長ホルモンは日本国内では製造しておらず、全て輸入の為価格が世界1番高い
また医師が低身長と認めた子供にしか投与できない
一方チョンは国内に4つの会社が成長ホルモンを製造していて、チョン政府が率先して投与している
その為禁止薬物でも無く一般人も簡単に入手できる
チョンコロは身長を伸ばすために親が子に、餓鬼自身が競って乱用
チョンでは毎年莫大な量の成長ホルモンが消費されている。
戦をすれば1000敗の弱い弱い奴隷猿、法もモラルもあったもんじゃない惨めなケモノだ
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 03:26:30.89 ID:0W9nHpvu0
体罰と何の関係が?
星野の本質についてマスコミどころか
二チャンネルのまとめサイトですら取り上げないのがありえない
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 03:43:16.32 ID:p3fAYo5f0
星野、てめえ確か2回傷害罪で書類送検されたよな、お前は本当に馬鹿だ。だからイチロー選手や落合さんをはじめいろんな選手たちや他の監督コーチからも嫌われるんだよ。まず星野を尊敬してるやつは圧倒的に少ない。
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 03:45:39.95 ID:p3fAYo5f0
だまれ、星野、お前が口出すな、だったら監督やめろやめろ、お前のせいで、楽天が低迷して行ってる傾向にあるし、関西でも阪神に次いで、楽天からオリックスにファンが増えた
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 03:48:12.14 ID:m3WYaN0T0
さっきTBSのドラマ見てたら
主任 あなた生まれ何処?
生徒 岩手です
主任 はあ東北の山猿ね、日本語くらいちゃんと喋らないとどうしようも無いね
898 :
イチロー選手大好き:2013/02/10(日) 03:48:42.82 ID:p3fAYo5f0
だよね、イチロー選手が91年ドラフトのときも、そいつが監督だったころ中日側は、ドラフトにいれたかったみたいで、候補に入ったみたいで、星野が使い物にならんと放置した
東北地方と呼ぶが実際はバラバラな部落、楽天は宮城仙台とその取り巻きのチーム
民放もバラバラで青森や秋田なんかは仙台から300キロも離れる異境
三木谷はテレビも広域、インフラ整備され言葉も通じ何千年にも及ぶ広大な文化圏で育ったから
東北もまとまれると思ってたんだろうが
900 :
イチロー選手大好き:2013/02/10(日) 03:51:39.07 ID:p3fAYo5f0
イチロー選手は、基本的に星野は、嫌いらしい。他の選手や監督コーチもそうだけど、星野は、監督とコーチは向いてない。さっさと野球界から消えろ
901 :
イチロー選手大好き:2013/02/10(日) 03:53:11.92 ID:p3fAYo5f0
星野は、なぜ楽天の監督に選ばれたんだ。それが不思議、楽天は、何を考えていたのかな。
もう甘えの時間は終わった 決着つける時、チョンを皆殺しにしてしまえ
日本の軍事力は圧倒的 竹島四時間、半島二日
チョン猿を皆殺しにするのに二日もかからん、やつ等もそれを望んでいる
903 :
イチロー選手大好き:2013/02/10(日) 03:55:57.08 ID:p3fAYo5f0
星野は、過去に勝利監督インタビューでひどい発言したぞ、楽天の誰かが(選手忘れた)がホームラン放って、それを星野が、(おれにはホームランに見えなかったな)と発言
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 03:56:35.96 ID:m3WYaN0T0
第83回選抜高校野球大会完全ガイド 好きな球団アンケート (週刊ベースボール)
177人・・巨人
101人・・阪神
52人・・福岡ソフトバンク
43人・・東北楽天
40人・・千葉ロッテ
34人・・埼玉西武
24人・・北海道日本ハム
22人・・中日
18人・・東京ヤクルト
17人・・広島東洋
9人・・横浜
6人・・その他
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 04:01:51.42 ID:R2x7mqr3O
プロ野球はもう人気ないし、楽天もそろそろ身売りするかもな
松井は朝鮮人
実家は朝鮮ルーツの新興宗教で手かざし治療とか未来予知で信者集めて一時期は石川を中心に数千人の信者がいた。
元はソウル市郊外の洞窟で啓示を受けて始めたらしいが、予言では朴秀は再臨のキリストになって地上天国を完成させるそうなww
統一教会文鮮明が言ってることとそっくりなんだがww
中学校の部活部員数
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h23bukatsu.htm 年代 野球 サッカー 差
2001 321,629 221,806 *99823
2002 314,022 206,750 107272
2003 312,811 209,763 103048
2004 298,605 211,969 *86636
2005 295,621 216,059 *79562
2006 302,037 220,473 *81564
2007 305,300 224,848 *80452
2008 305,958 224,200 *81758
2009 307,053 223,951 *83102
2010 291,015 221,407 *69608
2011 280,917 237,783 *43134
2012 261,527 248,980 *12547
66 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [age] :2012/12/12(水) 22:34:54.18 ID:sPm1C1ECP
【野球が1スポーツの希少な国と地域】
キューバ いまどき社会主義の貧乏国
ドミニカ 最貧困の小国
プエルトリコ 正確にはアメリカ領プエルトリコ
ニカラグア 無名な貧乏国
パナマ 無名な貧乏国
ベネズエラ 人気ではサッカーにかなり肉薄されている
台湾 八百長問題でバスケに人気抜かれる
大阪 住人の半数近くが在日朝鮮人
やはり貧乏国がほとんど、何故か小さい島国が多い、もう駄目だろうw
アメリカ国内でもアメフト人気に惨敗で、
90年代初頭以降アメリカ中全体が野球に熱狂し盛り上がる事は無くなった。
MLBは4大リーグで異常に高卒率が高くヒスパニック系が多いことからも
それらの理由から馬鹿にされがち。
野球が1番人気の先進国は海外では極めて少ないという寂しい現実w
かつて野球ファンは、サッカーの世界的普及度にケチをつけるために
「野球は金がかかるから貧乏な途上国には広まらない」とか
「野球はルールが複雑だから馬鹿には理解できない」とか
まるで共産党のような開き直り方をしていたのだが、
よく見るとドミニカ・キューバ・プエルトリコ・パナマ・ニカラグア等といった
まさに貧乏で民度の低い国が多いのだ・・・。
元々才能ないんだから、そんなコーチは事なかれ主義になるわな
才能あれば、体罰ではなくても指導できるはず
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 06:15:04.88 ID:IhqBD6WS0
星野は野球が超下手くそ、監督能力は最悪(オリンピックで証明済み)、一般教養ゼロ
このおっさんにこそ「体罰」が必要や!!
これまで殴られてきた選手の皆さん、今がチャンスですよ
何よりも本人の希望や
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 06:20:17.82 ID:a15A4+3x0
さらに話は、いじめ問題にも及んだ。「一番怖いのは、いじめがあったことを生徒にアンケート取って、
生徒たちが『いじめを目撃した』と答えていることだよ。なんで止めないんだよ。止めたら、いじめの
標的になるから? じゃあ、みんなで一緒に、大人数で止めたらええやないか」
↑典型的ないじめる側の人間の意見wwwwwwwwwww
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 06:47:37.86 ID:zmppkIcs0
“事なかれ主義”になっていくことを危惧するなら
その流れにどうして一石を投じようとしないのだろう
何故、自分の信念を偽る必要があるのか?
正しいと信じてやってきた上での鉄拳制裁なら
これからも今まで通り貫き通せばいいじゃないのか?
それした上での発言なら重みもあるだろうが
あんたは体罰容認側にも反対派にもなれない
風見鶏のチキン野郎だよ!
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:00:32.88 ID:N7ElYJKc0
パウエルを追い出した分際で「事なかれ主義を危惧」なんて笑えるな
暴力肯定する奴はそろって同じ事を言うよね
スポーツの実力が落ちるって事を大義名分に犯罪を肯定するんだが
海外の先進国で日本みたいな暴力行為はほとんど無いと思うけど
人は最終的には自分が考え、自分の行動は自分で選択するしかないわけで、
軽い言葉での助言、指導くらいで体罰なんか必要ない。それを自分の向上に
生かすも殺すも所詮は本人次第。結局自分に嫌々で、学ぶ気もなく、やる気も
なけりゃ、なに言われても身につくものも身につかんし、本人の問題でしかないしな。
みな社会人だし、勝負の世界のプロなわけで、ダメな奴は戦力外にすればいいだけ
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:12:04.61 ID:DHpJc6ns0
.√二二二二)_
/ / ヽヽ
/ │ ヽヽ ほんばに仙ちゃんは可愛いのう。
.i / ノ ヽ Y 豚箱でも死ぬまで離さんわー。
| | ^ ^ | ____
(6. ノ ) ヽ | /__.))ノヽ
( (二二) | .|ミ.l _ノ 、_i.)
.丶 ノ (^'ミ/.´= .〈= リ フガッフガッッ
>――-< .しi *.r、_) |
| ,、 \ | (ニニ' /
(( | \、..二⊃ ノ `ー―i´
! 、, ,,)⌒ ー- ⌒ヽ/
(( ( (、 ( \ | |
,ゝ )ゝ ノ >ーノ‐u-J\ \_
し′し´ し ´ `--=⊇
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:12:41.84 ID:wfww1jZhO
星野の学生次代の話かなんかの再現ドラマみたいの見たことあるが
何かの試合に負けてコーチだか監督だかが激怒して選手全員が上半身裸でグランドに正座させられて
「野球の神さまに謝れ!」とか怒鳴られながら反省させられたみたいな・・・。
もう基地外カルトかよこれとか思ったよ。あんなのいいとか思ってたの?昔の日本人て。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:14:55.44 ID:fGvmADal0
暴力は恐怖心しか植え付けないと思いますが…
このままじゃワシが殴りにくくなるの間違いでしょ
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:29:44.91 ID:AWb79ry40
そもそも悪けりゃ殴っていい訳じゃないし。前提からおかしいw
ゴミをポイ捨てした若者が悪いからといって、殴ったら捕まるぞw
タバコのポイ捨てしたオッサンが悪いからといって、殴ったら捕まるぞw
なぜ学校だけ、生徒と教師(指導者)の関係においてだけ、治外法権みたいになってんだw
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:34:51.99 ID:csUVMrWy0
日本は軍隊教育がそのままスポーツ界にも持ち込まれたからね。
自衛隊所属のメダリストがゴロゴロいるから軍隊流教育が許容されてる。
体罰反対とかほざいてる奴は一度自衛隊に入るべきだね。
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:36:34.40 ID:csUVMrWy0
ネトウヨが体罰反対とか明らかに矛盾してるだろ。
自衛隊を否定する事になるんだぞ。
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:40:37.99 ID:2xRPq8pRI
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:44:31.41 ID:cl/YWiSEO
マネジメント能力が無いから暴力に頼るんだろ。
良い指導者は暴力無くてもモチベーションを保つ方法論を持っているよ。
これは勉強でも同じ。教え方が旨い下手の前に、生徒のモチベーションを保てる教師や塾講師が重用される。
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:45:01.46 ID:gJLVqJHE0
星野の体罰はいいんじゃない?最初からこの球団は体罰ありますが
入団しますか?と契約時に同意書とればいい話。
ただし、星野も責任取って結果出せなかったときは選手&ファン
&球団から体罰受けろよ?自分だけ殴る側だと思いこんでる
思いあがりが許せない。落とし前つけろよな?殴る指導する奴は
結果出せなかったらその100倍ぼこられる運命になきゃおかしな
話だろ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:50:41.33 ID:cl/YWiSEO
>>911 その通りだな。いじめられた事も、また、いじめを止めた事も無い奴の発言にしか思えない。
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:52:33.58 ID:/90tB1ctO
星野の言いたい事には矛盾が有る。
ポリシーにより殴っているんなら逮捕や解雇、あるいは球界からの追放なんて怖れないはずだが?
球界のルールで体罰禁止になったら体罰しない…って言うならポリシーだとか愛情だとか言い訳する権利は無いぜよwww
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 07:54:31.99 ID:MMQiGoIG0
星野も三木谷(上司)に殴られてもいいってことだよな
>>921 日本の軍隊はアホ
戦争で死んだ兵隊の過半数は、戦闘じゃなく餓死や病死なんだぜ?
「補給線」を重視できない体罰脳だから、現場の兵隊は死の行軍で犬死にするんだよ
そんな体罰脳コーチだと、試合の翌日にハードな練習を課したりする
「ピークアウト」させることの重要性もわからない
「コンディショニング」の基本すら知らないから、クールダウンもさせずに
猛練習のままスパッと終わらせて突然死させたりする
有害なんだよ、日本の軍隊式は。
散々ガイシュツだが、イチローやダルの態度が生意気だ!ぐらいの
理由でグーパンチすれば1000さんのおっしゃる事も聞く耳を持たない
とゆーわけではない。
しかし実際はイチダル級はおろかまさおだってぶん殴れまい。
>>925 星野の体罰
落合やパウエルのような自分に歯向かう選手は体罰しません
自分に逆らわない選手を体罰します。これはイジメですね。
それと判定が気に食わない審判も殴ります。これ犯罪です
>>930 ピッチャー潰しの星野って言われてたよね中日時代
校内警察、もしくは校内ガーディアンエンジェルを組織する時代だね
授業を妨害するヤツ、校則に従わないヤツは専門職の連中が対処すればいい
教師は授業に専念させて、部活の監督はもう教師の手から放して外注にすりゃいいんだよ
高校野球とか、教師じゃない監督がいて教師は部長(スコアラー)だったりするだろ?
パウエルは身体は大きくて威圧感はあったが、普段は物静かで冷静な印象が強い選手だった
そんな人がブチ切れるくらいだから、星野の日常的な暴力は想像以上にヒドかったんだろう
こういう古い時代の悪い人間はどんどん排除していかないと
外部の人間が体罰ダメ、古い考えはやめろって言うんじゃなくて
桑田みたいにプロで実際にプレーした当事者たちが体罰はダメ
考え方を変えていかないといけない、って発言するのに意味がある
星野も自分のやり方は間違ってた、鉄拳制裁など必要無かったと言えばいいのに
まあ、一部とはいえ自分の過去を否定するのは勇気のいることだけど
938 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 08:36:42.84 ID:e+d+omJ50
>>908 アメリカを意図的に抜かすなよ
列挙した国は結局アメリカ文化圏の国って言うだけだから深い意味など無い
>>938 アメリカの圧倒的No.ワンスポーツはアメフトだろw
他競技の指導者がこんな発言したらマスゴミは騒ぐんだろうけど
野球関係者だから総スルーだね
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 09:12:03.24 ID:hca/KxiqO
団体競技は特に多いイメージあるな…
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 09:31:00.06 ID:IjsyQEe70
こいつ最低だな
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 09:31:06.59 ID:NU+lCRp10
体罰指導者と同列にしたら体罰の人に失礼だよ
審判にも暴力で対応するんだから別レベル
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 09:44:21.12 ID:mlbg/vLcI
>>917 神道とか日本の土着宗教は八百万の神の原始アニミズムだからな。
そういう意味では正当的じゃないの?
俺はバカらしく思うが。
とはいえ、一神教の物語も相当変だがね。
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 09:48:59.89 ID:mlbg/vLcI
星野はもういいだろ
ここであえて来年から桑田ですよw
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 09:52:45.40 ID:fvuM4uaN0
星野に体罰について聞く記者はいないだろうな
体罰しなくても良い指導者なら言う事聞きますし
怒らせたらやばいって雰囲気がありますよね
良い指導者って
実力がない、指導力が無い人に限って権力をかさに、無理難題、暴力を振るうのだと思います。
欧米では随分前から体罰厳禁なのに、体罰ないと指導ができない
なんてことないだろうが。無能なだけ
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 10:06:44.20 ID:zc/wYfix0
顔の形が変わるまで選手を殴って逮捕されないのは狂った世界だよ
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 10:11:53.63 ID:AwJp/1xh0
禁止とやりまくりの2択がおかしいと思うの
体罰の有効な使い方を模索すべきだよ
口と暴力でここまでのし上がって来たからな
自分の存在を否定する事にも繋がる
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 10:17:14.15 ID:mlbg/vLcI
>>951 模索してまで体罰を残したがる執念が理解できない
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 10:22:03.48 ID:1HRif4rB0
理想の上司ナンバーワン
>>953 有益なものは使ったほうがいいってだけだよ
体罰って、信頼関係の構築においての最終手段だと思うんだけどね。
めったに抜いてはいけない伝家の宝刀なんだよ。
指導法としての一つではあるのかなとは思うけど、指導者は
そこに至るまで手練手管の粋を尽くさなきゃやってはいけない
モノだと思ってる。
スポーツならそこまで至らなくとも課題を克服出来るはずなんで
要らないんだよ。
軍隊教育だとかは人外な所要求されるからあってもおかしくは
無いけどね。
体罰って70年代にヤクザ映画見て暴れまくりたい衝動を起こした馬鹿な
大人が強い自分を誇示したくて体罰の名目で子供を痛めつけたという
構造も結構あると思う。
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 11:20:49.84 ID:c1J085nK0
楽天はこいつがいる限り優勝はないなー、
優勝できなかったら三木谷から罵られて鉄拳制裁されろ
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 11:26:40.91 ID:UoykUhaX0
スポーツ指導の体罰は絶対駄目だが、
手に付け様のない不良共にはいいと思うぞ。
そこはちゃんと分けるべき
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 11:27:56.59 ID:Le+e/kFB0
>>956 選手が一生懸命やってるのに 星野みたいなのは殴るからな。w
選手が悪いんではなく 自分が思うようにならないと殴るだけだから どうしようもない。
ヤクザには土下座する星野
963 :
窪塚洋介:2013/02/10(日) 11:58:44.93 ID:eyU+heQb0
「星野のおっさん、その道行き止まりだよ」
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:09:49.55 ID:ky3khoVT0
>>960 星野みたいな根性なしにそんなことができるか!
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:12:36.04 ID:aHnYN2yG0
ホント馬鹿だな
どの世界でも体罰くらいあるんだよ
逆にその試練をくぐり抜けた人だけ
「一人前」として構成員に認められる
原始から現代まで延々と続いてきたこの鎖を切ろうとしても無駄。
公にできなくなれば地下にもぐってやるだけだし
それもだめなら暴動が起きるくらいの混乱になるだけ
逆にこういう試練をなしに人材を採用する組織は滅びる
体罰がダメなら、今度は廃人になるくらいに精神を壊すようになるだけだと
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:30:16.39 ID:p0P668yE0
>>965 ワシは老害じゃまで読んだぞ糞爺い
餅でものどに詰まらせて死んどけ
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:39:32.67 ID:w/iquzPD0
.____
/ ヽ
. |____.毛_|_
. | ミl _ノ、_ i
(^.ミ ・〈・i
し. /、_) |
| (ニニ / 弱いものは叩く
ノ. `ー―i´ 強いものには諂う!
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:45:24.12 ID:GQMHYFzE0
>>965 こういうバカ丸出しの奴が体罰推奨してるのを見ると、やっぱり体罰で人が潰れることはあっても人が育つことはないと痛感するw
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:49:25.76 ID:2se+Tqem0
脱法暴行ができなくなるであろう状況に“自分を訴える選手”が増えることを危惧。
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:50:11.19 ID:grlwp3po0
>>965 駄目です。体罰は犯罪です。少なくとも告訴対象です。
公職は免職になります。
一歩譲って、過去の場合は少し斟酌されるでしょうが
今後はヨーロッパと同様絶対社会が許しません。
星野さんもスポーツ界では改めないと、おり場所が有りません。
飯が食えません。ミニ星野がいたら、それらの人もすべてそうなります。
「いじめ・体罰」は今後なんの理屈をつけようとも犯罪です。
告訴されます。
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:50:15.15 ID:CeuW6SU10
楽天社員結果の出せない星野をはボコボコに殴ってやれ
事なかれ主義はダメみたいだから
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:51:39.48 ID:aHnYN2yG0
だから無理だって
>>971 企業だって圧迫面接やら新人研修やらで
ふるいにかけて数年後残った奴だけ
一人前と認めるんだから
そういうことしないのは公務員くらいだろ?
だから組織として無能なんだよ
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 12:55:10.25 ID:aHnYN2yG0
大体ヨーロッパとかいうけど
あっちのエリートが通う大学なんか
「新入生いじめ」は有名なはずなんだが
ちょっと前にフランスでそれを告発するニュースがあったような
なかったような・・
結局DV男や虐待親と似たようなもんでしょ?
カッとなって殴っちゃうじゃないの?
指導だの体罰だの言い出すからややこしくなるんだよ
なぜ体罰がダメか?犯罪だからやっちゃだめなんや!
殺人がなぜダメかも、同じ。
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 13:02:11.99 ID:2se+Tqem0
今後はブラック企業の体罰パワハラもボロボロ出てきて訴えられるだろうね
市民の意識が改善されて国家の品位が上がるのは良い事
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 13:05:11.72 ID:a2zFcf4t0
水木しげる「カランコロン漂流記」
とにかく「大和民族」というのは勇ましい遺伝子を持っているので、
「戦争論」とか「NOといえる日本」といった本がよく売れるようだ。
「大和民族」は勇ましいと……。なんとなくキモチがいいんだ。
「戦争論」で……。戦争が終わって長い間の時間を経て戦前の勇ましいフンイキを味わわせてもらって……。
とても楽しかった。
その頃日本軍は強いと言われていた。私はその秘密は「ビンタ」にあると長年思っていた。
毎日初年兵をなんの理由もなくなぐるのだ。
それが野戦に行って明日死ぬかもしれないという時でも、
日本軍の趣味である…「ビンタ」はおさまらない。私は常々残酷の極みと思っていた。
毎日殴られる生活をしていれば、なんとなくザンコクなことをしたくなる。
しかし日本軍の発明した内部いじめの「ビンタ」……
わたしはよけいに殴られたせいか
もう軍隊がいやになり、日本陸軍、ひいては日本までいやになってしまった。
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 13:11:16.25 ID:rxnWVq+MO
個人的意見すぎますね体罰や恫喝指導が出来ないと自分は無能と宣ってるのと変わりありませんよ
ヤタマの封建的熱量指導は既に終了してるのです
あの自殺は暴力事件であって体罰じゃ無いよ。一緒にするなっての。
星野「手っ取り早いから暴力で言う事をきかせたいんや」
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 13:52:22.71 ID:KnlJxSSx0
三木谷が星野を直立不動で立たせてブン殴ればいいんだよ!
星野もそれを認めてる。 腕力(暴力)を使わないのは 思いがいい加減だからなんだろ?
真剣なら暴力に訴えないと、 目下の「相手」には伝わらないんだろ? 星野仙一よ。
言い方悪いがプロは見せ物
殴ろうが殺そうが客に良いもの見せるのがあたりまえ
いやなら辞めたらいい
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:06:25.67 ID:GQMHYFzE0
じゃあ3年8億の年俸貰っておいて2年連続Bクラスで観客動員も低迷させてる星野が真っ先に殴られるべきだな
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:11:01.66 ID:xCBO4O9R0
どんなやり方でも結果出せば認められる
それがプロ
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:16:13.36 ID:ET/wsTch0
そして星野は結果を出せないww
海外では体罰は結果につながらないということで放棄された
要するに未だに体罰で何とかしようとしているのは、高いレベルで
勝ったことのない半端ものの発想だと証明されてるんだよ
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:21:44.93 ID:653gGGAo0
嘘でも暴力反対の姿勢見せとかないと、ただでさえ若年層の競技人口激減してるのに
子供の親が野球やらせなくなるぞ
上に媚びるだけで政治力獲得してきたからまともな状況判断出来ないんだな
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:26:37.09 ID:32QR0Nzb0
所詮は己らの世代を正当化したいだけやん。
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:27:45.98 ID:o6LeqkrYO
デブ大久保も危ないよな?
既に若手には人望無くてリーダーシップ取れてないのに
まだ暴力に頼ろうとするか、爺が
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:28:41.64 ID:5S90109i0
このままでいたら、世界から置いていかれるって。
昔のままで変わっていけなければおシメーだよぉー
いっそのこと集団リンチの暴行死で人生終わらせてくれないかな
仙一さん
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 14:50:14.09 ID:sh+B9i7D0
>>985 星野が殴られるのがダメとは誰も行ってない
アホなんだから布団にくるまってブツブツ言ってろ
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 15:41:48.54 ID:32QR0Nzb0
>>990 チーム内で恫喝行為働いたらしいし、
暴力団との噂も有るからな。
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 15:45:23.95 ID:ET/wsTch0
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/02/10(日) 15:47:21.67 ID:VNUqlrnS0
>>995 ネット弁慶丸出しのキレ方でワロタ
体罰推奨してる奴って安全なところからしか吠えられないチキンばっかだよなあw
999
1000 :
窪塚洋介:2013/02/10(日) 15:59:49.41 ID:eyU+heQb0
1000なら1001今日逮捕
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。