【芸能】中居正広「初音ミクのライブで１万人も集まることが理解できない」★６

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：
1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて
語っていた」とネット掲示板で話題となっている。

同番組は、中居正広がホスト役を務めるスペシャル番組で、3回目となる今年は、ビートたけしと作家の伊集院静が
出演。生きてきた世界が全く異なる3人が、台本なしのトークを展開することで注目されていた。

番組開始後、中居は「この番組は他では味わえない緊張感がある」と告白。たけしや伊集院も揃って「自分達も緊張する」
と語っていたが、中居の絶妙な進行もあって、話題は仕事のことから、プライベートなことまで様々な話題に広がっていた。

特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。中居は「初音ミク」
の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」
と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。たけしは
「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。

この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」「中居がいった
『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、「まさかこの三人の口から初音ミクを
聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに
大きくなったなー」と初音ミクが話題にあがったことに驚愕する声が多くあがっていた。

○ソース
http://getnews.jp/archives/281998

※前スレ（★1の立った日時2013/01/03(木) 10:37:09.96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357248757/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:21:40.10 ID:EfPcLgDu0
うんこ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:21:59.55 ID:1Dl9zwNQ0
俺も理解できない
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:22:00.77 ID:iiqs8oWl0
３ならお前らにいいことある
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:22:46.53 ID:XJr5mQwQ0
SMAPの歌唱力も理解できないが

初音ミクのライブを理解させてくれ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:25:01.39 ID:PvN4kL7Q0
外野からしてみるとミク一強に見える
もっとこう三権分立みたいになってれば楽しそうだけど
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:25:10.02 ID:BebGOAQF0
まだやるのかね

>>5発表会みたくなもん
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:25:49.02 ID:sLChM7+g0
初音ミクの海外記事、キーワードはCreepy（キモい）
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2010/11/creepyholograph.html
シンセサイザーの情報サイトとして有名なのはまず、ここ。Synthtopiaです。
初音ミクライブの記事も取り上げていますが、どうもテンションがおかしい。
そこでVOCALOIDをキーワードに検索してみました。すると……。

何度も出てくるCreepyという言葉。あと、Bizarre、Fake。
ポジティブな言葉はほぼタイトルに出てこないという状況。

・Almost Live in Concert（RPGamer）
「初音ミクは今週、初めてのライブコンサートを開いた」
「よけいな説明はこのくらいにして、この動画で日本の奇妙さを楽しんでほしい」

・Japan Is Going Crazy For Holograms（Manolith）日本はホログラムに夢中
「日本は世界になんでも与えてきた。
気違いじみたポップ、
気違いじみたポルノグラフィ、
そして、気違いじみたポップスター。
狂ってるのは、そのポップスターが本物ではないということ。ホログラムなのだ」


初音ミクを見た海外の子供の感想 「きもい」「日本人狂ってる」
http://jin115.com/archives/51814875.html
フランス人が日本のボーカロイドファンのVTRを見て「気持ち悪い！ VTR止めてーッ!
http://news.livedoor.com/article/detail/5103434/
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:26:43.49 ID:Q2tvz6/c0
初音は音楽がやっぱり弱いな
長い目で見てもったいない
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:28:19.13 ID:h++MHjlb0
中居のメンバーのほうが理解できない
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:28:38.71 ID:sLChM7+g0
博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://www.logsoku.com/r/poverty/1326721795/

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主：グーグル株式会社. 受賞作品：Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー：博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円　→　株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf
博報堂コンサルティング
www.hakuhodo-consulting.co.jp/about/manager_kn.shtml
クール・ジャパン室立上げ支援

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html

■「クール・ジャパン」なんてうそ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。
うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:29:02.05 ID:ciPAhSl40
>>9
全盛期のJPOPに比べればそりゃ弱いが、
今のJPOP（笑）よりは強いから別に問題はないな。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:29:24.65 ID:wmCjK37Q0
>>8
下のやつって古すぎるネタ
初期だったな
ネガティブなものばかり集めちゃってきもいのはお前
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:29:46.95 ID:khr6V2a10
なんかミク好きな人が怒ってるんだろうけど
端から見たらあの光景異様だよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:29:59.09 ID:F/eoBDXf0
痛々しすぎて直視できない
なんで今の日本ってこんな風になってるのか
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:30:16.53 ID:TK00xBuC0
俺は最初はミクのデモソングで声惚れしたな
↓これ
http://www.crypton.co.jp/download/flash/vocaloid/cv/domomovie_cv01_01.html
あとは含む界隈の動きがとても面白くて追っている
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:30:49.99 ID:Mnk4gdBqO
>>1
初音ミクのライブって映像と機械音声だろ？
ライブの意味あんの？

>>5
三権分立の意味わかってる？
馬鹿と未成年、無職はもう書き込むのやめてくれない？

ひどすぎるわ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:31:51.86 ID:zS1UihR60
>>13
そいつは他の板にも出没して都合が悪そうに日本のポップカルチャーsageしてる奴だから。
内容が古いのは使い古したコピペだから。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:31:53.16 ID:yl+Gp2Jy0
おれはボーカロイドに対して好き嫌いどっちでもないな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:32:03.68 ID:sLChM7+g0
▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化にハマってる人は「Wapanese」と呼ばれ馬鹿にされる

▼日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

▼日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html

▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８ｂｃ２２．ｈｔｍｌ

▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
http://oharakay.com/archives/2233

▼所詮はニッチ産業　クールジャパンの幻想
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/
フランスでは'80年代に民放テレビ局が大幅に増加
番組枠を埋めるために当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:32:17.32 ID:/vXYZ7Xv0
まぁいいじゃん　俺は理解できないけど
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:33:29.58 ID:ua3p1hw10
認めろよｗとは言わんけど。
目を背けたらいけない。こんなもんよ。
いい歌出せたら、また変わるかも知れんから。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:34:41.55 ID:jncd6TED0
6ってｗお前ら人生見直した方がいいんじゃないの
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:34:42.63 ID:7AyFJyia0
ネトウヨでもクールジャパン報道を100％本気にしてるやつなどいない
だから下げチョンサヨは心配するな
普通にしてろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:34:54.62 ID:BebGOAQF0
ID:iV9Uh7Tw
居るか？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:34:59.78 ID:BgUg8mpXO
人っぽい歌い方が嫌いだからボカロ好きだわ
だからあんまり性能良くなると、ボカロ自体のアイデンティティを喪失する気がする
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:35:00.23 ID:Do+ot8XC0
ステマというものを知らんのかw
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:35:07.43 ID:jo5X6oX00
初音ミクベスト　Disk1
ブラック★ロックシューター
http://www.youtube.com/watch?v=Q0vyQtTJaic
裏表ラバーズ
http://www.youtube.com/watch?v=rN5KsLnOjbg
FREELY TOMORROW
http://www.youtube.com/watch?v=mVeFM8O_G28
リモコン
http://www.youtube.com/watch?v=wamS9h-q4K0
サウンド
http://www.youtube.com/watch?v=hBNwt0odKb0
結ンデ開イテ羅刹ト骸
http://www.youtube.com/watch?v=1GRjEOWyJ4A
ロミオとシンデレラ
http://www.youtube.com/watch?v=S1UD2X4rUB4
ミラクルペイント
http://www.youtube.com/watch?v=dwX0SRPsENM
ネガポジ＊コンティニューズ
http://www.youtube.com/watch?v=IJORrxbsM30
Dear
http://www.youtube.com/watch?v=c-TadhkfYjw
ほんとは分かってる
http://www.youtube.com/watch?v=HlczAUWiWI8
Nebula
http://www.youtube.com/watch?v=Up8HSdEU0O4
MEGANE
http://www.youtube.com/watch?v=4N7IjtR6iI0
from Y to Y
http://www.youtube.com/watch?v=RFkKQ9jxMqI
Starduster
http://www.youtube.com/watch?v=H5aSXNSuhDQ
*ハロー、プラネット。
http://www.youtube.com/watch?v=aymL-O2fk54
melody...
http://www.youtube.com/watch?v=3dJ4malFYu0
SPiCa
http://www.youtube.com/watch?v=qG4UsPBps_k
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:35:25.08 ID:sLChM7+g0
■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
http://humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■ボーダーズ倒産と東京ポップマンガ撤退に見る今後のマンガ海外出版の行方を探る（2011）
http://oharakay.com/archives/2414

■日中韓のコンテンツ市場統計 経産省がサイトにて公表
http://www.animeanime.biz/all/124206/
現地通貨で比較した各国の市場の伸び率は
日本が0.7％減、中国が7.5％増、韓国が11.4％増である

■米国電子コミック販売のGraphicly　配信事業撤退
http://www.animeanime.biz/all/124154/

■特集　MANGA、宴のあとで
FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

■【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6～2億ドルの見込み　5年で60％減少
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

■【アニメ】米国バンダイ・エンタテイメント、北米BD・DVD発売事業から撤退
自社直営オンラインストアの営業も既に終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1325563960/
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:36:16.29 ID:JT4mWc2k0
俺も理解出来ないけどジャニーズやらAKBやらに何万も集まるほうが理解出来ないよｗｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:38:09.09 ID:jo5X6oX00
初音ミクベスト　Disk2
千本桜
http://www.youtube.com/watch?v=ZJzmlov6XGs
Weekender Girl
http://www.youtube.com/watch?v=DGNbnGyxx2k
鏡音八八花合戦
http://www.youtube.com/watch?v=aaYu3V68SXE
only my railgun
http://www.youtube.com/watch?v=Sua-goNY-7A
大和撫子 咲き誇れ
http://www.youtube.com/watch?v=nlpnpJvbasE
ずれていく
http://www.youtube.com/watch?v=iu7BJLmJJ4E
巨大少女
http://www.youtube.com/watch?v=GY3wRh54nC8
ネトゲ廃人シュプレヒコール
http://www.youtube.com/watch?v=nuZIw9jhUvM
サラリーマンのうた
http://www.youtube.com/watch?v=8T-abvbJuc0
ワールズエンド・ダンスホール
http://www.youtube.com/watch?v=DsNh6qYlWpk
ありふれたせかいせいふく
http://www.youtube.com/watch?v=j7dhhDCD1o8
千年の独奏歌
http://www.youtube.com/watch?v=67bklipVL3A
ココロ
http://www.youtube.com/watch?v=37dKWtQu14s
Silence
http://www.youtube.com/watch?v=IAuJJAnWMss
神曲
http://www.youtube.com/watch?v=_BuWULqeAFM
moon
http://www.youtube.com/watch?v=hMkGYDywuUw
ODDS&ENDS
http://www.youtube.com/watch?v=LeLDzs3XVBo
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:38:19.89 ID:uIUsSbnW0
理解したくもないわ。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:38:31.94 ID:zS1UihR60
ID:sLChM7+g0
クールジャパンやらアニメまで粘着してるから
どういう人間か自己紹介してるね。

日本産カルチャーを否定すること目的になってる
いつもこういうスレに出没する荒らし。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:38:48.47 ID:GLDeuhFx0
まだやってんのかｗ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:39:00.37 ID:z9oSimo40
中居はその理解できないひとたちと似たような人たちに
支えられていることを理解しなければならない
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:39:11.92 ID:CEvJp9850
そろそろボカロの脱萌えが必要だな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:39:15.44 ID:F/eoBDXf0
>>28
5秒と見てたらうわああああああああああああああああってなる

マジでグロ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:39:16.73 ID:Cr4KWx/e0
コミケに何十万人も集まるのが理解できないただのエロマンガなんだろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:40:07.51 ID:sLChM7+g0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:40:08.68 ID:ND0PCOxk0
どの道、触れない、嗅げない、と観るだけの人間アイドルと
ミクとでは、差はないんだよね。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:41:23.38 ID:LXGdnZ4A0
もうこの国終わってんだからクレイジーさを楽しめよ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:41:59.30 ID:BebGOAQF0
ももクロ布教は来ないのか？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:44:14.45 ID:sLChM7+g0
漫画家ちばさんら反対声明＝児童ポルノまんが規制に－東京都
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010112900806
都の児童ポルノまんが規制、日本ペンクラブと東京弁護士会が反対表明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

南京虐殺記念館で日本漫画展＝ちばさんら戦争体験描く－中国
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090815jijiX674/
「海外で初めて、この南京で展示できたことは大変意義がある。漫画という
分かりやすい媒体で、日本人も苦しんでいたと中国の人に分かってもらえればうれし
い

朝鮮学校無償化を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
死刑反対の東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票に反対する東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める東京弁護士会声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
「日の丸・君が代」強制問題で人権侵害と避難―東京弁護士会
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031714_01_0

盗撮映画「ザ・コーヴ」上映中止を反対する日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/news/cat90/post_236.html
憲法改正国民投票法案の白紙撤回を求める日本ペンクラブ声明
http://www.japanpen.or.jp/statement/2004-2005/
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:45:05.00 ID:NUw5yP8Y0
生身だろうとCGだろうと、所詮、どちらも「偶像」だし。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:45:19.03 ID:Gav1ug7X0
前スレ場違いなジャニオタが発狂して終わっちゃった
やっぱり面白くなくてもＴＶだけの一方的な情報発信の方が平和かもな
こんなオタ臭いスレに来てまで反論せずにおれないんだから
ボカロ側からしたら環境も恵まれていてストレスなく楽しめるだろうに
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:45:34.49 ID:dsxr0wyo0
AKBオタとミクオタは社会不適合者
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:46:16.86 ID:6wTgPIX20
あんたが歌手でもあることが理解出来ません。
中年の禿なのにアイドルであることが理解出来ません。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:46:42.05 ID:y0qIBHLR0
>>38
これがどうしたって？
http://mapsloiter.seesaa.net/article/18896683.html
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:46:45.25 ID:jo5X6oX00
初音ミクベスト　Disk3
えれくとりっく・えんじぇぅ
http://www.youtube.com/watch?v=cgaZEx3YXpo
StargazeR
http://www.youtube.com/watch?v=uyqvvkjul5g
積乱雲グラフティ
http://www.youtube.com/watch?v=75hr5ERc3Ao
アンハッピーリフレイン
http://www.youtube.com/watch?v=I2mStAbDecY
天樂
http://www.youtube.com/watch?v=3FhIuBJj4-c
メランコリック
http://www.youtube.com/watch?v=6c_9A7xiBEg
こっち向いてBaby
http://www.youtube.com/watch?v=rQrUxHUDLY4
サマーアイドル
http://www.youtube.com/watch?v=pDNUqC7RezM
秘密警察
http://www.youtube.com/watch?v=c50B648szaw
初音ミクの消失
http://www.youtube.com/watch?v=bqePu-OiMvs
え？あぁ、そう。
http://www.youtube.com/watch?v=y3Vf9ic5Ew0
マトリョシカ
http://www.youtube.com/watch?v=Vxnh_bOiwmg
トリノコシティ
http://www.youtube.com/watch?v=nsC63vP197A
タイムマシン
http://www.youtube.com/watch?v=ia35azlZO_k
夢の続き
http://www.youtube.com/watch?v=TgQZ9A4FV4s
ハジメテノオト
http://www.youtube.com/watch?v=WyctJ9H_HNk
Tell Your World
http://www.youtube.com/watch?v=aBfcQaiW0vE
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:47:45.79 ID:CEvJp9850
髪がフサフサで若くて歌が上手いアイドルが理解できないと言ったら聞き入れるの？
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:50:12.97 ID:othrJ89C0
◆なぜクールジャパンに過剰反応してる奴が突如現れるのか？

韓国政府がディスカウントジャパンを謳い、

日本文化を下げる妨害、利用、横取りを目的として動いてる

ジャパンエキスポなどもそうだが

もちろん日本国内でも在日、左翼などが工作員として動いてる

2ちゃんでネトウヨ連呼がその正体

24時間体制で獲物になりそうなスレがたつたびに飛びつき妨害を繰り返す

ネガキャンテンプレも豊富に用意されてる

PCに張り付き日本をデスる基地外どもだ

もちろん反日メディアとマッチポンプ

しかし彼らは苦労してるのだが、うまくなかなか逝かないのが現実

やりすぎるせいもあり、反発を膨張させ右傾化人口を増やしてしまった
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:50:51.37 ID:EQxFFFUB0
メンバーの歌の中でネタ扱い（下手）なのに、おれの歌を聴けってかw
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:51:22.07 ID:AZw0yM/c0
てか、スマップが未だに一線級のアイドルヅラしてる方が害悪で理解不能
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:52:58.28 ID:GLDeuhFx0
ジャニーズだって、本人とつきあえるわけでもないのに何万人ものファンを動員してるんだけどねぇ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:53:46.45 ID:retPtJMX0
ヅラ音痴のおっさんが歌を歌うのが信じられません（≧∇≦）
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:53:53.77 ID:YcxJOxpyO
人間が歌ってるもん聴くとか時代遅れの人間だけっしょ
初音ミクのライブのがはるかに楽しいしな
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:54:33.71 ID:0Dcwjm1E0
voca nico nightとかのファンイベントは世界中で見てるらしいね。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:55:06.02 ID:CEvJp9850
>>56
そのうち人間が作った曲なんて聞いてられっかになりそうだなｗ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:55:45.14 ID:xg071eDv0
ヲタ文化に疎い人らには、こんなもんじゃね
ボカロっつー音楽ジャンルだとでも思えばいいと思われ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:55:53.55 ID:zS1UihR60
>>45
中居が理解までには至らなくても興味持ってるところに
取り巻きが否定して回ってる可笑しさ。

>>51
原動力は嫉妬とか羨望とかその辺。日本文化の裾野の広さと許容性に。
海外で受け入れられてることを否定しようと必死なのも。
思ってる以上に根付いてるからな。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:56:06.24 ID:JncUyoxoP
40過ぎのおっさんがアイドルヅラしてる方が不思議
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:56:22.05 ID:/7H4VUTn0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/29/36/e0302736_1658774.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/29/36/e0302736_1658674.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/29/36/e0302736_1658636.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/29/36/e0302736_1658560.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/29/36/e0302736_1658786.jpg
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:56:34.17 ID:MjLTYevx0
俺らがジャニオタの女が理解できないのと同じようなもんだろ
まぁ俺はミクのライブに行くやつも理解できないけど
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:57:57.15 ID:lVzqCQBI0
俺もそう思うけど糞ジャニおっさんに言う資格はないｗ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 19:59:45.96 ID:xgILgMMs0
ミクの男バージョンってないの？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:01:55.23 ID:Fj9k70MM0
ジャニオタの方が気持ち悪いけどな
ヤフコメ対策とかしてるみたいだし
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:03:35.51 ID:xg071eDv0
>>65
これ？
http://www.youtube.com/watch?v=HVXunGAhUMM
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:04:29.93 ID:TWTw7BQ30
AKBはCDがおまけでしかもゴミなんだろ
よっぽど理解できねーやw
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:07:47.31 ID:ciPAhSl40
>>58
既に最近のJPOPとかなんなの？ポカロ曲の方がよっぽどいいじゃん（笑）

・・・って状況になってるっぽいが。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:07:57.31 ID:rlnbqaMV0
「AKBのライブに１万人も集まるなんて信じられない」

「西野カナが紅白歌手なんて信じられない。
パクってばっか。マドンナそっくりの曲歌っちゃってさ。
You are the one 会いたい会いたい　　両手広げ・・・すぎている
歌詞を２度繰り返す曲ばっか」

「トータス松本のファンがいるなんて信じられない。だっせ～」
「ミスチル聞く人信じられない。ば～か」
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:10:32.42 ID:CEvJp9850
>>69
いや作るほうねｗ　自動で作曲してくれる時代が来てるし
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:10:42.20 ID:lbUzJ9CKP
断末魔のテレビタレントが緊張してなんか話すんですか。
そうですかw
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:12:36.00 ID:qzutC5cb0
だからキモオタ専用オナニー玩具なんだから
中居には理解できないし、しなくていい。あくまでもキモオタ専用なんだよ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:12:43.45 ID:y0qIBHLR0
>>67
こっちだろ
http://www.youtube.com/watch?v=odAPVyQQDLo
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:14:06.98 ID:ciPAhSl40
>>71
ああそっちね。
まあ、いつかは来るだろうね。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:15:51.26 ID:BnBLoIQ3O
サンキューはっげ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:16:01.90 ID:xg071eDv0
>>74
今こんなのいるんだｗ
ガクトまでしかしらなかったわ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:18:36.53 ID:c6h3jKL/0
6って・・・・

よっぽど萌え豚やキモオタの逆鱗に触れたみたいだなw
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:19:35.56 ID:F/eoBDXf0
これをクールジャパンだって海外に持ち込むとか殴ってでも止めたい

そもそもオタは身近な人間に好きな歌手聞かれて初音みくですって言えるのか？
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:20:02.42 ID:1cZiiFnB0
透過スクリーンのは技術的に興味がある
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:20:10.09 ID:jxpjD8rT0
>>65
初音ミクオってのがいる
【初音ミク＋ミクオ】「ヒカリ」【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8091484
この人ほかにも初音ミクオの曲作ってるから、興味があるなら見て欲しい
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:20:58.02 ID:9rwfP2Y30
金払って口パクライブを見に行くのも理解できんがな
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:21:01.41 ID:YDORG4hO0
何でこんなにスレ伸ばしているんだよ
芸スポは野球サッカー論争やイチロー松井論争だけやってりゃいいんだよバカ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:21:13.70 ID:PVieSrhE0
>>70
そういうこったよな
化粧品に数万？ネイルに数千円？この小さな石に100万？理解できん
一度見たアニメのBDボックス？で数万？この人形で1万？理解できん

理解できないというのは普通のことで全然おかしくない
駄目なのは、理解できないものを馬鹿にしたり蔑んだりすること
馬鹿にするならきちんと理解してからでないとね

話それたけど、理解できないという発言が気に入らないと言う人は、
自分自身が70や上で上げた例全てを理解できるのかな？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:21:31.80 ID:c6h3jKL/0
興味ないからw
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:22:57.45 ID:AsMr+jhG0
>>85
興味ないならスレに書き込まなきゃいいのに。ツンデレ乙
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:23:31.08 ID:5B3fiFxr0
興味ないから興味ないって書き込んで何が悪いの？ん？ｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:23:53.23 ID:w/Oz9V/30
ロリコンは馬鹿で幼い

だからプリキュアと報道されただけで過剰に大騒ぎする。
自分自身で幼さを暴露してるどうしようもない存在だ。
おそらく日常的に他人に迷惑をかけてるに違いない。逮捕は可哀想だが剥離は必要ではないか？

http://anond.hatelabo.jp/20120907022200

プリキュアを見てる奴らがロリコンでキチガイなのは事実だろ

1割正常な人間はいるだろうが9割近くはキチガイだ。
犯罪はしないまでも日常で他人に迷惑をかけてるアスペルガーがほとんどだろう。
現実から逃げるんじゃないよ。プリキュアではぁはぁしてる精神異常者達よ

http://anond.hatelabo.jp/20120907003206
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:24:09.61 ID:mgzke8fJ0
>>79
初音ミク販売元のクリプトンはクールジャパン参加拒否した
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:24:48.38 ID:ULWdzSpN0
仲居の歌(？)こそボーカロイドに代えるべきでは？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:27:51.46 ID:oZq87sS70
まぁ、結局好き嫌いは置いといて
歌手なんて金になるかならないかだよな。
ＡＫＢなんてまさにそんな状態だし。
ボーカロイドは金持ってないヤツでも楽しめるから、脅威だろうな。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:28:57.18 ID:43MQPX830
スマップやたけしに語られたということは
ミクもマイナー界の大物から良くも悪くも
メジャー界の新入りくらいになってるだろ。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:29:53.61 ID:j3pzknAE0
ゴリ押し事務所の言う事では無いな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:30:27.73 ID:qzutC5cb0
キモオタ専用オナニー玩具、それがボーカロイドの正体
ゆえにキモオタ以外には理解不能で当然であり中居は正常です
あくまでもキモオタonly
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:30:55.69 ID:z2SpuHMQ0
ジャニもボカロもマスゴミのごり押し同士仲良くしてろよ
ついでにAKBと韓流も
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:33:13.99 ID:s807ddC30
http://www.youtube.com/watch?v=aM-RVKntp1M
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:34:02.45 ID:w/Oz9V/30
理解できるのは訓練されたｱｽﾍﾟだけｗ
一般人に理解できるわけないｗｗｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:36:14.80 ID:m8iuoWbj0
中居君よりは上じゃない？なにもかも
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:36:18.22 ID:w/Oz9V/30
現実社会からｺﾞｷﾌﾞﾘ扱いされるｱｽﾍﾟどもはすぐ二次元に逃げるよなｗ
マジで一生家に引きこもっててほしいわｗｗ
その気持ち悪い顔見たくねえからなｗｗｗ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:36:36.61 ID:xg071eDv0
仲居ドでもだせば仲良くなるんじゃねｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:38:06.82 ID:mlr22rvY0
初音ミクはボカロというより
キャラをゴリ押しで売り込んでるだけだから好きにはなれない
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:38:31.98 ID:0wvjBPQ80
>>94
キモオタ専用で全然かまわないよｗ
職場もミクさんだらけにしてやったわｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:39:24.39 ID:83wEhrK20
理解できない
ただし、音痴＋禿てる中居に人が集まるのも理解できない
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:39:51.45 ID:ArabK5Je0
そりゃ、SMAPからすると
アニメ映像見てオナニーする人や
抱き枕に穴開けて疑似セックスする人は理解出来ないだろうね

そういう人種が１万人くらいいることも
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:39:58.48 ID:Gav1ug7X0
アンチ頑張れ～ｗ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:40:06.65 ID:s807ddC30
http://www.youtube.com/watch?v=auLWaa0oxaI
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:40:26.56 ID:cU8TA9Fg0
理解してないのに文句は言う一般人 ﾜﾛｽ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:40:34.95 ID:0Kk4xq9eO
同意お前らきも～い
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:41:25.52 ID:AzBsTlol0
目糞鼻糞ｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:42:18.20 ID:mgzke8fJ0
>>94
言いたい事は良く分かる
が、ボーカロイドはヤマハが開発した音声合成技術、及びその応用製品の総称
Wikiより
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:42:54.18 ID:tzFE9m2y0
歌声喫茶や路上の弾き語りで自作の曲を披露してたのが、ちょっと発展しただけだろ。
確かに自分で歌わないし演奏もしない分敷居は低くなったが、いやしくも芸能に関わる
人間が芸の発展を否定してどうする。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:43:41.53 ID:JW1OLdya0
確かに録音したものと全く変わらない歌を聴くだけのライブをわざわざ見に行くなんて理解出来ないが
だからといって1万人集まったというのは理解出来ても出来なくても変わらない単なる事実でしかない
そういう奴が1万人いたというだけだろう
それが「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」とどう繋がっていくのかが分からん
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:44:53.88 ID:z2SpuHMQ0
ボカロの容姿をサザエさんにしても
ここまでライブが盛り上がるなら認めてやんよ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:45:10.64 ID:81AZyzS50
あのライブ映像は普通に足を運ぶ価値があると思う

ボカロ曲って稀にヘタな３次元アイドルより良曲提供されてないか？
匿名だしボカロだから自由度高いのかそこは正直うらやましい
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:45:13.35 ID:U9yZzzPB0
初音ミクのライブを楽しんで生身の女も抱く
この当たり前のことがなぜできないんだろう
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:45:47.55 ID:cU8TA9Fg0
>>112
一般人ごときが理解できるわけねーだろ
それが初音ミク現象
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:45:50.47 ID:sN9BcBbM0
>>79
俺言ってるよ、飲み屋のねえちゃんにもね！　けっこううけるぜ　ｗ
ちなみに　５０オヤジだ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:46:40.13 ID:c6h3jKL/0
普段からたいして音楽も聞かない
知ってるのはアニメの主題歌か声優の歌くらい
そんなアニオタ萌豚が上から目線で音楽を語れる魔法のツール
それがボーカロイド初音ミク


もちろん一般市民はドン引きです
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:46:55.09 ID:BbWA26I/0
初音ミクってなんだよ？ｗ
こいつCGのくせにライブで1万人以上動員してんのかよｗ
日本人頭大丈夫か？ｗ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:47:09.06 ID:dzIRyZ6G0
>>84
言ってることは同意するが、趣味の違いってのは馬鹿にすることと切り離せないきがするな
そして、馬鹿にしてる趣味は馬鹿にしてるから深く知ることもない。だからただ蔑むだけ
もうこれは趣味に関して本質的な気がする
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:47:49.51 ID:KPT3S5l10
>>47
あの歌唱力で歌手名乗れることも理解できないよね…マジで。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:47:50.69 ID:eiJ08TPM0
って言うかいつから堂々とヅラ被って良い事になってんだよドハゲ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:47:56.84 ID:cU8TA9Fg0
>>118
理解できねーのが無理して背伸びして理解する必要はない
ガキなんだから
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:48:33.85 ID:Cx9sjWWm0
>>119
つうか一万人程度なんだろ
たいした事ないよ
スマップ大人気だから安心していいよｗ







もうオワコンだけどね！
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:49:08.79 ID:zq32qK6i0
まあ正直に言うと、中居の言った事はもっともで同感だよ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:51:10.47 ID:UycZ27TV0
個人的にスマップ程度のパフォと歌唱力で１万人以上集まることが理解できない
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:51:13.87 ID:c6h3jKL/0
初音ミクで音楽の革命とか言ってるオツムの弱そうなアニオタは
邦楽洋楽問わずそもそも音楽の趣味自体がなさそう
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:51:15.23 ID:cU8TA9Fg0
信じられなくて当然
それはすごいとも不思議とも目の前で何が起こっているのか
一目で理解できないからで、だからつべでも１８００万再生されているくらいだ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:54:49.52 ID:CEvJp9850
>>127
あいつらの判断基準は萌えるか萌えないかだしな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:55:36.03 ID:Gav1ug7X0
自主ライブも含めれば海外オタの方が多いんだな
一般人様には是非そいつ等もdisって貰いたいな
なにせ世界に広まるのが恥ずかしいようだからｗ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:55:58.83 ID:xNRz2wcp0
>>112
「ミクにはまる奴は二次元にしか興味がないに決まってる！ミクがなければあの1万人はみんな必死恋愛するんだ！」
だろ？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:57:23.38 ID:cU8TA9Fg0
音楽の革命といってるやつの真意はわからんが
音楽性の革命ではなく音楽に映像をプラスして
まるで短編映画の世界観を味わえるという意味でないのか
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:57:43.60 ID:QFAokt9B0
>>127
音楽に興味が無ければ初音ミクで作曲しようと言う奴は
出て来ないじゃん

馬鹿かお前か
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:58:23.57 ID:L+WjBg0Z0
ボカロ好きだがライブは理解できなかったな。
理解できないからといって否定はしないが。

そもそもボカロ好きのオタクが沢山同じく空間にいるだけでキモイだろ
あ、否定してしまった
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 20:58:55.76 ID:ArabK5Je0
ボカロはネット上の文化として流行ってれば良かったのに
表に出てくるからおかしな事になる。

聞きたくもないのにコンビニでも流されるし
結局盛り上がってるはボカロヲタだけなんだよね。
やってる事はステマと一緒だけど、一般人人気は開拓出来ないし
無駄にアンチを増やしてるだけ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:00:28.62 ID:0BzXXqw50
中居みたいな音痴がCD出してることの方が理解できねーよ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:00:37.15 ID:cU8TA9Fg0
>>135
知名度が多くなればお前のような頭のおかしいアンチが増えるのは仕方ない
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:01:02.16 ID:JW1OLdya0
>>131
そうなっちゃうのか…
奥さんともちゃんとセックスはするけど「オナニーは別腹」と考えてる男は結構いると思うんだがなあ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:02:54.70 ID:TZqyLzkM0
たけし「今ってめんどくさいこと嫌いだからさ」
たけし「下手すると、おねえちゃん（女）ですら、別の何かで代用しちゃうようなこともあるんじゃねーかな」
中居「なんだったかな、、、CGで出来てる、まあアニメですけど、アニメでできてる歌手の方がいるんです」
中居「その人がライブをやっていて、、、」
伊集院「初音？」
中居「そうそう、初音ちゃん！御存知なんですか」
たけし「初音ちゃん？」
中居「その子に一万人集まるんですって」
たけし「CGを見に来るの？」
中居「CGを見に来るんです」
中居「こーれーが。。握手会はもちろん無いと思うんですけど、幻想の世界ですから」
中居「行列で並んで、チケットも取れないんですって」
中居、たけし、伊集院「初音ちゃんライブ」
中居「これがどーあｓｄｆｇｊｋｍｌｊ；ふじｋｌしてもボク、、理解できなかったりするんです」
伊集院「いまたけしさんがおっしゃった、CGで性処理とか、そういうのも全部し始めて、そうすると、生身の人間が必要なくなってね」
伊集院「そうなると、大変だよね」
中居「大変なことになりますよね。。ぬくもりとか暖かさみたいなものがどんどん無くなるというか」
たけし「下手するとぬくもりまで入ってる南極二号の初音ちゃんが出たりとかなｗ」
中居、伊集院「ｗｗｗｗｗ」
たけし「だけどさ、俺思うにさ」
たけし「和食の親父が鰹節を一生懸命削っていたのが、今はおさじいっぱいのだしの素を入れてるような話と」
たけし「いまの初音ちゃんの話がどう違うのかって言われたらさ」
たけし「おいらは、食い物からもう既に初音ちゃんやってるじゃねぇかって思うよ」

----------------

みたいな流れ。
ミクライブに集まる人間は、恋人の代替としてバーチャルアイドルにのめり込んでるわけじゃないから
ミクって話題が出た瞬間から、既にずれてるんだよねこの話
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:03:07.49 ID:c6h3jKL/0
>>132
それ普通のPVとどう違うん？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:03:55.67 ID:CEvJp9850
>>132
最初にやったのマイケルジャクソンじゃなかったっけ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:04:25.14 ID:bERBGxl00
車椅子のホーキング博士もスピーチや会話ではコンピュータプログラムによる
合成音声を使ってるよね。
障害をもった人にとっても合成音声は必要な技術だよ。
ホーキング博士の例ひとつとっても、この技術は今後も開発する必然性が
人類にとってあるって証明になる。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:04:55.00 ID:Gav1ug7X0
ボカロオタの言う革命は市井の顔の見えない素人音楽
が不特定多数に聞いてもらえることな
環境は整っているのにネットでのインディーズがもり上がらない
聞いてもらえないんだから
新しい音楽って意味じゃない
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:05:08.13 ID:bbBTrOhc0
>>131
「オタクからアニメや漫画やゲームなどを奪ったら少子化が解消されるはずだから、
今すぐそれらのものをすべて日本から消し去ろう」、
などと今すぐ実行できる奴はさすがにいないよね。

テレビで管巻いてそういった発言するのは止めようはないけど。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:05:24.24 ID:xNRz2wcp0
>>138
それが許せない人もいるし「三次のエロビデはまだしも二次で抜くのはアウト」と言う
人もいる。そういう人に言っても無駄
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:06:38.68 ID:s807ddC30
http://www.youtube.com/watch?v=zz5DBg0qkcE
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:06:55.20 ID:mgzke8fJ0
>>132
有名なコピペ
ひっくり返ったのかどうか知らんが、そこの事言ってるんじゃない？

566 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
これすごすぎだろｗ
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。

623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→ＴＶかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから

723 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623

何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:07:14.81 ID:cU8TA9Fg0
>>140
アーティストのＰＶはそのアーティストのイメージビデオ
ボカロは多くの素人が作っているから日常を題材にしたものから
恋愛、人生など実に内容が豊富だと言うこと
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:08:46.68 ID:QFAokt9B0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3809444.jpg
実際のファン層はおっさんより10代の女子が多いと言うコンテンツ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:08:59.97 ID:jxpjD8rT0
>>115
それはお前が勘違いしてるだけだよ。
あたりまえなことできてるやつもいる
151 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/04(金) 21:09:59.22 ID:O2CEj/ZG0
中居の歌よりマシだろ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:11:02.24 ID:cU8TA9Fg0
海外でボカロが受ける理由は
海外の思春期の若者をターゲットにした娯楽が少ないから
言葉はわからなくてもボカロというアイコンを通して音楽とその世界観を楽しめる
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:12:45.27 ID:FvCujRKvP
>>8
そうやって情報をコレコションすることはオタクの始まり

Welcome to OTAKU world!!!
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:13:59.97 ID:xgILgMMs0
これは自分の歌が下手、歌ってくれる人もいない
でも作詞作曲には自信があるという人にはもってこいなツールだな
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:14:26.40 ID:VOAdkMke0
40才を過ぎた爺どものコンサートに金だすやつらのほうが信じられない。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:14:42.90 ID:syDoTXaC0
正直、ミクはペロペロしたくなる。
ちなみに、自分は歌よりミク系ADVのギャルゲーが好きで集めている。
ミクを攻略するの楽しい
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:14:47.99 ID:1D4cZSKU0
演奏もオケでいいと思うんだが、あのこだわりが意味不明だわ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:15:56.74 ID:zQmkXuDt0
ほんっと中居に全力で同意・・２次元だろ？ＣＧだろ？なにがいいの？
ボーカロイド？とかいうロボットみたいな歌の奴だろ？

ほんっとマジでどこがいいのか理解不能・・人間の声の方がいいじゃん
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:16:32.52 ID:1Av2t4If0
人間のアイドルって精子臭いし
俗っぽくて嫌なんだよ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:16:49.77 ID:zQmkXuDt0
>>155
ん？B'zとかミスチルとかの事？サザンとか・・
外国のロック・バンドなんてみんなオッサンだし

そういうのに金払う方が俺はまともに見える

ロボットの声に魅了されるとか・・テメーでテメーを廃人ですっていってるようなモン
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:17:04.85 ID:c6h3jKL/0
>>148
まったく意味不明
プロの作るPVは日常や恋愛、人生などの題材がないってか？

プロが作れないのは
ニコ厨あたりが好きそうな閉じたアニオタ的内輪受けのPVだけだと思うよ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:17:34.69 ID:cU8TA9Fg0
初音ミクが電子音に聞こえるのはわざとそうしてるから
たけしが言ったように人間の声をいったん鰹節の粉状にして
誰がやってもどんな歌でも歌える様に再合成し、
アンドロイド風味をつけるためにわざとボゴーダーのようなエフェクトを付けている
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:17:49.68 ID:zQmkXuDt0
>>156
いや～ゲームか～・・ゲームだったらサッカーゲーム一択だな
パソコンでゲームとか言う思考もないし、ゲームはゲーム専用機でってのが俺の考え
パソコンでゲームやるようになったらマジ廃人

っで？そのミクゲーってＰＣゲー？そのＰＣゲーもネットで違法にＤＬして手に入れるの？
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:18:52.98 ID:zQmkXuDt0
>>159
なに？精子っぽいってそういうのが人間の魅力だろ？
おめーとかどういうヒトとナリしてんの？

ヲタ面なの？運動音痴のドチンチクリンなの？
なに？俗っぽいっって・・人間界に生きてて俗っぽいってなに？

テメーは俗を捨てた僧侶？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:19:08.05 ID:qPco2wxT0
>>159
これは酷いｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:19:22.09 ID:xNRz2wcp0
まあしたかがないよ。スマップに興味がない俺からすれば「おっさんだけの既婚者もいる歌もたいした事がない
ドルグループ」にはまる人の心情なんて理解できないししたくもないし
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:20:17.34 ID:JW1OLdya0
>>145
いや
別に何か言ってやりたいわけでもないんだけどさ
初音ミクが生まれる前からオタクはオタクだったろうに
何でそういう流れになっちゃうのかな～と
何で出てくるのが初音ミクなんだろうね…
他の何かと決定的に違うのかね？
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:20:55.08 ID:TZqyLzkM0
音楽の革命ってのは、質じゃなくて流通？の話でしょ

・今までも宅録ってのは合ったけど、ボーカル付きで一人で全部できるようになった。
・ミクという萌えアイコンのお陰で、従来見向きもされなかった素人音楽が聴かれるようになった（これ一番でかいと思う）。
・音楽にとどまらず、pvや周辺プログラムまで同人制作の輪が広まり、あまつさえ定着した
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:20:55.15 ID:cU8TA9Fg0
>>161
プロは綺麗に見せることを重視するが
ボカロは現実感がそのまま見える
だから海外の若者がそれを見て日本人の物の考え方や文化も学んでいるんだよ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:20:58.69 ID:cNG9m5m3P
俺も理解できないが鰹節がどうとかそれをすげー言うファンもどっちも馬鹿だろ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:21:01.89 ID:43MQPX830
サッカー関連での失言にエルゴラが謝罪しているのに
表現の自由等で擁護してるのはズレてるだろう。
2chで名無しが書いたんじゃないんだから
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:21:47.33 ID:QFAokt9B0
>>158
＞ほんっとマジでどこがいいのか理解不能・・人間の声の方がいいじゃん
お前が聴いている歌は本当に人間の声なのか？

お前が普段聴いているのは
人間の声をマイクと言う機械で拾ってスピーカーから発せられる電子音だ
そもそも人間の声とマイクで通した声は随分と違うだろ
ライブだろうがＣＤだろうがお前が普段聴いているのは機械の音だ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:21:56.75 ID:43MQPX830
誤爆w
聞いてみたらミクよりルカのほうがいいじゃない。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:22:13.01 ID:f9Pp8+yu0
俺も理解できん
家で聞いても一緒でしょ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:24:17.36 ID:wq1Fn67o0
>>120
>趣味の違いってのは馬鹿にすることと切り離せない
そんなことないだろｗ
俺は自分のまったく知らない趣味の人とあうと興味持つぞ
自分の知らない世界の見方が、その人の中にあって、それを
その人は楽しんでる、自分もそれを楽しんでみたいじゃないか

もうちょっと色んな本質を見つけたほうが楽しいぜ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:25:09.31 ID:cU8TA9Fg0
だから理解できなくてもしなくてもいいから偉そうに言うなｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:27:43.45 ID:bbBTrOhc0
>>166
問題はSMAPなどのジャニーズ主力グループが単なるアイドル人気ではなく、
ドラマ、バラエティー、キャスター、映画などなんでもこなせる、
国民的マルチタレントとして認められてるとする前提で売り込んでるわけで…。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:27:58.58 ID:ULWdzSpN0
オレも口パクで楽したかった
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:30:37.04 ID:Y6kkPkUg0
変に媚びるより素直な反応じゃん
それともお前ら理解されたいの？w
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:34:18.02 ID:CEvJp9850
むしろ中居がミクちゃんかわゆす　とか言い出したら寒気する
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:37:07.32 ID:H22TSvjc0
芸能ファンもボカロファンも互いにほっとけよ。TV業界は利用したい派と潰したい派が居ると思うが。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:37:39.20 ID:cUOlgDEK0
中居がTVに出ている方が理解出来ない。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:38:16.28 ID:Ux+PJmDz0
>>180
確かにそのほうがいろんな意味で終わりを感じるw

最近思うのは死人のVOCALOID化の研究や
ミクと同じディラッドボードを使った死人のライブみたいな
アーティストは死んでも働くことになりそうなのが何とも
同じことやってもより異質に感じる
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:40:14.24 ID:pucgpY1+0
海外で流行ってるよ派と、海外でキモイと言われてよ派と
二種類あるけどどっちが本当なの？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:42:27.46 ID:94qUstXQO
現実のアイドルはスキャンダルは出るわ劣化するわだからなぁ
こういうのもいいんじゃないの？


売る方も楽だろうし
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:42:42.27 ID:cU8TA9Fg0
>>184
どっちもﾎﾝﾄ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:43:00.24 ID:5EIQWCNe0
1万人も集まるなんてとかいってるけど
初音なんてただの楽器だから
レイブパーティや
バイオリンコンサートと何も変わらないだろ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:43:29.75 ID:CEvJp9850
>>184
海外にもオタクは存在してそれを叩く存在もいるだけだな
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:44:41.93 ID:TZqyLzkM0
>>184
上のほうでスレが立つたびに貼られてるコピペの記事は、
内容はまともだよ。恣意的に抜いてるだけで。
過去の海外アーティストとの比較とかまじめに論じてる
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:45:01.35 ID:Ux+PJmDz0
>>184
海外の一部で流行ってるよが正解でしょ
海外でも嫌ってる人はいるだろうけど台湾・香港はミクだけで集客出来たし
そこら辺の日本人歌手よりは集客できるんじゃない？
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:45:28.23 ID:/BbhN0si0
>>137
論理的にどうぞ？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:45:52.18 ID:5HRlbb9EP
結構名曲があるボカロ駄目な人用
歌ってみた

『ひとひらの』 歌ってみた
（ココロ氏 mix ver）【リツカ 】
http://youtu.be/Xu1N8n2Gn0w

「火葬曲」を歌ってみた【わたあめ】
http://youtu.be/AjmX0RhaWY4

【そんなふいんきで歌ってみた】glow【ぐるたみん】
http://youtu.be/DqjG3oZY5sM
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:46:09.14 ID:oIPeua5z0
「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」

たけしはLiveを見た事は無いな。間違いない。

Liveのミクは様々なクリエイター達の理想を背負った情熱の化身だ。

Liveのミクから感じられるのは簡略化ではなく、凝縮、昇華だ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:46:17.50 ID:pucgpY1+0
ミクはオタク御用達の歌派とミクは中高生に人気派とあるけど
どっちが（ｒｙ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:47:00.18 ID:cU8TA9Fg0
ただライブコンサートに関しては普段SEGAが出してるゲームをベースに
ユーザーに対して2次元から3次元にみんなに会いにきたよと言うコンセプトだから
知らない人がみても理解できないのは当然
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:47:23.09 ID:TZqyLzkM0
流行ってる/流行ってないで言えば、流行ってるというほどでは無いよねｗ
海外の、日本と同じようなオタクコミュニティの中では流行ってるらしい。
そのオタクコミュニティが海外の中でどれくらいの大きさなのかって言うと…。お察しだと思う
ただし注目は十分以上にされていて、SFの大御所であるウイリアム・ギブソンとかがTwitterで言及して話題になったりした。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:47:28.06 ID:81AZyzS50
ＴＶやラジオから一方的に流される音楽を聞く受け身じゃなく
誰でも発信できるなら後者の方が裾野も広がるしマンネリ化も避けられる
柔軟性のある１０代ならボカロの方が楽しめるだろうな
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:48:34.80 ID:TZqyLzkM0
>>193
>>139
そもそも会話が最初からずれてるからしょうがない
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:48:39.68 ID:3CO4a4B+0
SMAPのライブだって打ち込み、口パクなんだからかわランだろ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:49:04.99 ID:QFAokt9B0
>>190
http://president.jp/articles/-/6495
＞中国で今、一番有名な「日本人歌手」はAKB48でもEXILEでもなく、初音ミクなのだ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:51:26.39 ID:cU8TA9Fg0
海外で流行っている流行っていないも相対的な問題
日本のコンテンツの中ではトップクラスで海外から受けいれられているという意味ではそのとおりだし
だからといって海外のメジャーの音楽市場でかなりの認知をされているわけでもない
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:54:23.16 ID:xgILgMMs0
マンコが良いかオナホールが良いか
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:54:40.65 ID:xNRz2wcp0
結婚していない(結婚できる恋愛できていない)中居が恋愛離れ批判しても説得力がない
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:55:13.90 ID:Ayb/eETR0
私にもミクの良さは理解できないけど
中居さんが公然と歌うことにも疑問を感じるわ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:56:20.10 ID:MAJr4puS0
むしろスマップのライブに何万人も集まる方が不思議だわ。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:57:22.23 ID:5HRlbb9EP
2011年7月ロサンゼルスNOKIAシアターでの公演
MIKUNOPOLIS 2011 in LOS ANGELES
http://v.youku.com/v_show/id_XMjgyMjMyOTgw.html
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 21:58:08.75 ID:SGBGXA1Z0
ドンシンク　フィール！
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:00:32.75 ID:gXeogEiN0
ヲタが発狂して★6まで伸びてるのか
まあ、歌自体が下手糞なお前が言うなと
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:01:04.38 ID:1D4cZSKU0
マクロスプラスくらいまで行けばさすがに認めるだろう
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:02:00.97 ID:QFAokt9B0
AKBはロサンゼルスのノキアシアターでライブをやったが
１千人しか来なくて席はあまりまくりの大失敗

翌年同じ場所で初音ミクがライブをやったら
想定していた以上に客が来て
3千5百席あった客席を増やさなければいけない事態になった

つまり海外でライブやるならＡＫＢより初音ミクの方が得だって事だ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:02:13.01 ID:IS1V6aUj0
>>114
>ボカロ曲って稀にヘタな３次元アイドルより良曲提供されてないか？
現状されてねえよ

>>197
>柔軟性のある１０代ならボカロの方が楽しめるだろうな
頭沸いてんのか
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:05:48.00 ID:l2nLwzW0O
>>190
暴動後間もない時期に香港でライブしたのは凄いよね♪
初音ミクの真骨頂であり目的である、人と人を繋げる何たらかんたらかね？
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:06:34.99 ID:/1QvAY4q0
中居も初音ミクもたいして変わらない
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:06:58.65 ID:zQmkXuDt0
>>172
存在しない作り物だろ？そのボーカロイドの声は
誰が声だしてんだよボーカロイドって

機械通そうが、マイク通そうが、ＣＤに焼こうが
歌ってる人間は存在すんだろがい

脳障害垂れ流して御託並べてんじゃねーよヲタ面
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:07:46.74 ID:oIPeua5z0
観たこと無いたけしが頓珍漢な事を言うのは仕方がない。

仕方がないが、初音ミクが生まれた背景はたけしが映画を撮るのと多分同じだ。

現実に飽き足らないというか、現実が理想に追っつかないというか。。。

生身は面倒だからCGで済ますなんていい加減な存在ではないよ。

そもそもが初音ミクは人間の歌手の代替えでは無いんだよ。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:08:18.28 ID:bbBTrOhc0
>>212
香港というと、ドラえもん生誕100年前祭が日本より盛り上がってたな。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:09:26.75 ID:WF0bAc5p0
○○のライブ行く奴が理解できない
声優・アニメ「まあ、そうでしょうね～」
アイドル「うるせえ、人の勝手だ」
初音ミク「音痴アイドルが嫉妬して云々」　←
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:10:12.69 ID:cU8TA9Fg0
電車やバスで次の下車はとやっているのも実は合成音声
文句言ってるやつはそういう合成音声には耳が慣れてしまって感じないのかな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:10:34.76 ID:J6I6EWOO0
中居のソロライブに何人集まるの？
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:11:12.32 ID:wZwSurs5P
もし初音ミクをプリキュアみたいなアニメと同じだろって思ってる奴がいたら
そいつは時代遅れだね。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:12:11.31 ID:QFAokt9B0
>>219
おそらく1万人は軽く超えるだろ
不思議な男だぜ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:12:35.57 ID:KKyaNXQ+O
ミクそのものを否定してるわけじゃなくて『ミクのライブ』が理解できないんじゃないの？
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:14:26.82 ID:0wvjBPQ80
>>214
中の人はいる
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:14:41.84 ID:Gav1ug7X0
ミクが相対的に海外受けしているのは紛れもない事実
それが日本と同様一部の人気であることも否定してない
ところが日本は上も下も極度の海外病
そしてこれが気に入らない奴の多いこと多いこと
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:15:32.81 ID:zDa9Ga7z0
ボカロ厨はVIPスレ荒らしてたからなー
嫌われても仕方ないね
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:16:16.80 ID:QFAokt9B0
>>214
中の人は藤田咲って声優さん
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:16:44.07 ID:l2nLwzW0O
電通配下の人間の言う言葉は朝鮮人の意志かもしれないし中居を責めるのも可哀想、彼奴等は初音ミク以上に不自由な存在なんだから
とりあえずK-POPを初音ミクが撃破したのには驚いた(°□°;)
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:17:09.00 ID:cU8TA9Fg0
ライブはゲーム会社ＳＥＧＡからユーザーへの感謝の祭りで
普段２次元で遊んでもらってるものをあたかも３次元にきたかのようにしてプレゼント

だから客もそんなことは百も承知の上で祭りにしているのに
関係ない外野がそれをみてぶつぶつ言っているだけ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:17:42.48 ID:KHpKDIuG0
>>214
お前が人間の声と思っている物も作り物じゃないの？って投げかけでしょ
それに対してその返答は的外れじゃね？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:23:19.22 ID:VBUA1FpO0
ほどんどのアホが歌批判されてると思ってやがんのｗ
>>1
は毎度何故動画貼らない？わざとだね～悪意あるね～
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:24:38.93 ID:LkmgDrNF0
>>211
＞>ボカロ曲って稀にヘタな３次元アイドルより良曲提供されてないか？
＞現状されてねえよ


ニコ公開中のボカロオリジナル曲：78,008曲



　　　　　　　　　/iiヘ,, ‐::----::‐.._　///ヘ　　　　　　　　　
　　　　　　　　,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼　　　　　　　
　　　　　　 ／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//　　　　　　　　
　 　 　 　 /／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::× 　　　　
　　 　 　 ./　/: : : :/　ヽ: ::|ヽ : :: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
　　　　　　 /{: : :´/ 丿　ヽi ヽ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ　　　
.　　　　　 /: :!: : /ｲ=＝　　＝=　i::::|:ﾍ: : :::::: : : : ヽ　　　良くこんなに聴けたね
　　　　　/: : :.!:./:::|　　′ 　 　u |:::|∠|ヽ::: : : : : : :ヽ　　　　
.　　　　/: : : :|V |:::ト,　 丶フ 　.ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ　　　すごい
　　　 /: : : : ,'　 ヽ|　 ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､　　
.　 　/: : : : ,'　　　　/::::::「ii | |／/　i⌒i＞::',: : : : : : : : ::`､　
　　/: : : : : i 　 　 ./:::}:::::| ii |´＼　/i01.i:::::::',: : : : : : : : : :`､
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:25:04.28 ID:CYwaEiPI0
中居クンもミクさんも、同じアイドル、偶像だという視点でみれば、別に１万人集まってもいいんじゃね？と思う。

同じ作られた架空の虚像に熱狂するんだから。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:26:45.42 ID:xNRz2wcp0
>>230
そんなの張っても無駄だよ。これを口実に歌を叩きたい奴にはそんな事実じゃまだからｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:27:29.76 ID:jA+x/Uya0
ミクのライブって絶対サクラがいると思うんだ
無料でやっても人集まらなそう
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:28:52.03 ID:2lhDQ9qz0
ハゲのおっさんがアイドルやってることが理解できない
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:29:49.06 ID:QFAokt9B0
http://www.youtube.com/watch?v=fJzhQLUca5k
世界中でライブやっているというのは事実
公式ライブまで我慢できないので
ファンが勝手にライブやるくらい
上のはメキシコでのファン主催の非公式ライブ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:29:58.03 ID:VBUA1FpO0
>>222
恋愛めんどくさい→AKBみたいに生身の人間じゃねーから握手とか出来無いのに
CGアイドルに１万とか理解出来無い。温もりねーじゃん。言ってんだよ
ここの相当痛いアホ連中は「俺のミクが～俺のミクが～曲否定しやがった～」思ってレスしてやがる。ほとんどがなｗ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:30:42.22 ID:LkmgDrNF0
>>234
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::
【速報】初音ミクさんのライブチケット発売→３０秒で売り切れ
http://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-3546.html
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:31:42.66 ID:jA+x/Uya0
AKBが海外でライブやって無料なのに空席があったっていう情報あったけど
あれと同じ状況になってそうｗ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:31:46.83 ID:cU8TA9Fg0
機械音を嫌っているやつは音声合成で作られた声をあちこちで聞いているのに
デパートや大手スーパーの案内や電車やバスの案内にもクレームをつけているのかと
ここ１時間問い詰めたい
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:32:54.16 ID:ImXUUTxUO
ただの正論に、こんなスレがのびてることが一番理解出来んわ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:33:00.66 ID:xNRz2wcp0
>>237
と必死に叩いてるあなたも相当なアホの一員ですねｗ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:35:06.17 ID:QFAokt9B0
冨田勲
「初音ミクは今までになかった新しい現象、パワーがある。虚像じゃないんですよ。
　オーケストラが演奏した音をスピーカーから出すってのも、そこにオーケストラが
　いないんだから虚像といえば虚像ですよね。やっぱり自然な演奏がいいなとか、
　シンセサイザーは機械の音だから血が通ってないとかいう人がいますけど、
　スピーカーの後ろを覗いたことがあるのかその人は。
　ワイヤーがつながってるだけなんですよ。と言うことはどっちも電気なわけですよ。
　だからミクに対しての虚像だ、血が通ってないとかいう批判は（当たらない）。」
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:36:05.03 ID:c6H6Qstp0
まだやれるか！お前ら頑張れ！俺は認めないぜ！
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:37:39.36 ID:LkmgDrNF0
>>239
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::

【完売】初音ミクの米NOKIAシアターコンサートチケットが売り切れ【USA】
http://www.best-worst.net/news_pxI3pXrum.html
初音ミクの有料放送ライブ（2100円）にも17万人
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_image/?id=20110331-00005727-r25&page=1
初音ミクのライブが地上波で初生中継！ 台湾5000人コンサート(香港と合わせ1万人動員)
http://desktop2ch.org/news/1349625623/
スコットランド人「天使のミクさんに会いたい」イギリス人「俺もだ」→初音ミク3DライブProject始動
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325291392/
シンガポールで初音ミクさんのライブが開催！！現地は大盛り上がりで「みくみくにしてあげる♪」の大合唱
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52505041.html
ニューヨークに初音ミクさん降臨　→　ファンが殺到し大変なことに　→　　急遽、アンコール上映会
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52383311.html
【全力か?】メキシコで初音ミク3Dライブが毎月開催！
http://39ch.doorblog.jp/archives/4645340.html
全米２０１１年度ベストコンサートに我らの初音ミクさんがランキング入り！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325162654/
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:38:36.44 ID:jA+x/Uya0
ボカロ関係はすぐデータ数を捏造するから信用できないな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:39:37.14 ID:VBUA1FpO0
>>242
お前大丈夫か？どっちつかずの痛い奴か
-------------------------------------
>>1
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM
なー次スレコレ貼れよ。曲話なのか・恋愛感話なのか
>>2以降は何度も動画見てレスしような
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:40:19.71 ID:cU8TA9Fg0
>>246
現実を直視できない人に何を言っても意味はないなｗ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:42:21.34 ID:5HRlbb9EP
>>234
2011年7月ロサンゼルスNOKIAシアターでの公演
MIKUNOPOLIS 2011 in LOS ANGELES
http://v.youku.com/v_show/id_XMjgyMjMyOTgw.html
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:42:34.43 ID:oreSPuRw0
このスレずっとネガティブ情報をコピペしてる基地外がいるねｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:43:04.29 ID:xNRz2wcp0
>>247
>>237でレッテル張りしてるお前こそ大丈夫か？俺にはお前が馬鹿にしてる奴と同レベルの痛い奴にしか見えないけど？
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:46:46.68 ID:BebGOAQF0
>>243
音を平等に愛する人の言葉を気軽にこぴぺするもんでない
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:46:54.91 ID:5HRlbb9EP
VocaNoIro/AniMiku: Hatsune Miku
Vocaloid Concert @ NekoCon 15 (Official Video)
http://youtu.be/rt5jTynhgsA

Vocalekt Visions at PMX 2012
http://www.youtube.com/watch?v=2O9vcl1DeTI

初音ミクと夏祭り！
「夏の終わりの39祭り」
in横浜 イベント [HD]
http://youtu.be/lstp1IYdvEo

ベトナムのオタクwww
http://www.youtube.com/watch?v=vXosTODglfc
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:46:56.45 ID:xNRz2wcp0
>>250
「反論者はみんな歌を批判されて怒ってるといると思い込んでる奴しかいない！」どやあ
な馬鹿もいるなｗ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:49:09.57 ID:3LJ2LC8U0
カレシ(河童)は美容師でお金なぃ。。
どうしたら儲かりますか？

ネイリストAzuデス。
JEWEL関内店でテンチョーしてぃます。
ブログまぃにち更新してるから
見てくださぃね！コメント挿入大歓迎デス
http://profile.ameba.jp/azu1223m/
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:49:51.95 ID:UKfXegiP0
まずは日本武道館で成功させろ
それから海外へ行け
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:50:05.04 ID:VBUA1FpO0
>>251
おめーみたいな被害妄想野郎が痛てんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM
おめーはよコレ見て曲話なのか・恋愛感話なのか判断出来るか？
曲、歌批判されてると思い込んでる奴に言ってんだよ分かるか？
恋愛感話と判断したならレス返してくんなよ。ポンコツｗ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:50:07.26 ID:MAJr4puS0
ryo(supercell) feat.初音ミク　『ODDS&ENDS』

http://http://www.youtube.com/watch?v=iOFZKwv_LfA
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:51:32.12 ID:GijD5qos0
>>62
こじはる～
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:55:14.76 ID:Il/GseRsO
>>196
日本語おかしい
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:57:53.96 ID:I1a7w0IN0
>>196
天使のミクさんについての著名人の感想　(ロサンゼルス・タイムズ他)

シカゴ大学の近代日本文学を専門とするマイケル・ボーダッシュ准教授
「少なくとも1970年代から続く日本のアイドル文化の当然の帰結である」

カリフォルニア大学サンディエゴ校でデジタルメディアを研究するタラ・ナイト助教授
最初、文化的に重要性を増したホログラムの歴史を書くつもりだったが、このホログラフのアイドルに出会って方針を変えた。
「ミクはいくつかの既存技術。すなわち映像技術、音楽作成ソフト、Web2.0的なユーザー作成コンテンツの複合体ですが、
　それらの組み合わせが新しい何かを生んだのです」

超人気SF作家のウィリアム・ギブスン
「初音ミクのWikipediaはなんというか、失われた古代文明の超技術を思わせるよ。80年代のSFによく出てきたやつだ」
「ミクは名声の概念を超えた何かだと思う。名声を得る個人はおらず、名声のみが存在する。
　それは人と人の関わりの中にある。けっこう奥の深い話でうまく言えないのだが」
http://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-12126.html

福山雅治「長崎からニコ動に初音ミクちゃんで色んなことを発信してたかもしれない」

超人気悪魔のデーモン閣下「実はここ１０年CDを全く買っていない。人から貰うことばかりだ。
　よって、音楽には然程詳しくはないんだけれど。友人に勧められて、You-tubeで初音ミクの声で曲を作れるものを見たんだが、
　これはすごく面白いと思った。」
参謀「楽器が弾けない人も、PCを使って音楽を作れるような時代になった。音楽は自分の心を表現できるイイ手段。最高だよね。」
http://blog.livedoor.jp/newsokuindex/archives/1886912.html
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:58:08.37 ID:BebGOAQF0
>>260
人工知性のアウトプットと思えば
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:58:24.80 ID:c1TMebiA0
今北

いや正直1万人はすごいね

ネット側の人々の努力の素晴らしいのは言うまでもない、当たり前なほど
どの舞台裏で、クリプトンは、(地雷をよけて)ほんとうまくやった
開発関係者にも幸あれ。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:59:16.92 ID:QFAokt9B0
>>214
現在はマイクとスピーカーが存在しなければ
歌そのものが存在しない作り物だろ

何言ってんだ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 22:59:57.08 ID:cU8TA9Fg0
>>256
このライブはいかに３次元的にみせて喜んでもらうかがミソ
だから武道館など大きな箱では豆粒になっては肉眼でそこにいる感を味わう意味が薄れるんだよ

だから１回で１万人の箱ではなくわざわざ２５００人クラスの小さな箱にして
その分回数を増やしているんだよ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:02:04.38 ID:BebGOAQF0
>>265
全員がヘッドアップディスプレイをつけて舞台の上にバー茶の歌姫を見るとか
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:02:10.22 ID:I1a7w0IN0
>>265
いや武道館は箱の大きが問題じゃなく囲むから相性わるい
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:05:24.69 ID:ZktVU4Nv0
ミクは嫌いじゃないがミクファンとは絶対気が合わない
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:06:27.79 ID:cU8TA9Fg0
>>268
人を嫌えば相手からも自分が嫌われるだけ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:08:03.96 ID:ZktVU4Nv0
ほら、こういう感じのレスをする
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:09:10.99 ID:I1a7w0IN0
>>220
興味ないやつからみたら2次元みな同じにみえるのは仕方ないべｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:09:13.88 ID:l80lE2Bl0
娘が聴いていて知ってたけど、HMOで心奪われましたわ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:10:05.56 ID:BebGOAQF0
>>268
>>269
作り手、送り手とも「合わない」と思うには早すぎじゃまいか？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:11:51.08 ID:N1RZVdSL0
生歌派とボカロ派の対立について
長いこと揉めてるのをこのスレまで読んできてちょっと思ったんだが

あまりいい例えでないかも知れんが、
10年ぐらい前メロスピ厨がラルクやGLAY等JPOPを叩いてた構図と
似たようなもんじゃねーのかね

おそらくはボカロベースの音楽も
Jazzとかメタルとかレゲエとかと同じで
新しくできたカテゴリの一つになるんだろうな
そうなると俺的にはAKBファミリーもひとつのカテゴリに思えてきたな

まぁ停滞気味の邦楽業界が
これで活性化するとしたらそれはいい事だな
これまでひと握りの存在だった「プロ」
のハードルが下がる等、デメリットもあるかもしれんが
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:13:14.71 ID:BebGOAQF0
ボカロでボサノバにトライした人、手を上げろ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:13:46.85 ID:V0GSRcPS0
>>7
この記者さん、以前東亜で見たけど（記憶違いかもしれないけど）
あちらよりの姿勢だった気がする。

ちょっと気になる点ではある。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:14:15.30 ID:HA1+w2b30
ボカロってライブ見に行くのとニコニコ見てるのの何が違うの？
AKBも結果一緒だけど
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:16:27.89 ID:8F1k9acs0
　　　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
　　　
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:16:38.46 ID:cU8TA9Fg0
初音ミクができた目的は生歌の音楽業界と対立するためではなく
埋もれた才能が引き出せるアマチュアのDTMerのためのもので
それが絵とキャラクターがついたら爆発的にヒットしたと言うだけで
今後も対立する必要もない
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:17:14.76 ID:MAJr4puS0
>>277
生の演奏はやっぱ迫力が違うよ。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:17:38.79 ID:QFAokt9B0
>>277
３Ｄ映像、大音量、大量のサイリウムが見られる光景
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:21:07.04 ID:TZqyLzkM0
>>274
生歌≒ボカロ＝ボーカル
ただし
生歌≠ボカロ

この微妙な差が、誤解を生む根本だと思う
ボカロと生歌はオーケストラとシンセみたいなもんで、
目標のひとつとして生音を目指す側面はあるかもしれないが、
それは全てではなく、音として好まれるところ、聞き所は別物。
ボカロはあの人間にないたどたどしさがいいんだよ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:23:02.05 ID:BMel3eWP0
ボカロ好きって理屈っぽい人が多いね
苦手
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:23:35.51 ID:QFAokt9B0
>>274
AKBが音楽界に何をもたらしたかと言うと
握手券がメインでＣＤはオマケという風潮を作ってしまった事だな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:24:44.01 ID:N1RZVdSL0
>>279
俺が対立って書いたのはここのスレの話だよ
別に音楽のジャンルってそれぞれ対立しかしてない訳じゃないだろ
それぞれ好きな奴嫌いな奴だいるってだけ

＞才能が～
最初の目的はそうかもしれんが得てして新しい動きって
流動的なものだし、それが変わっていくのも別に悪いことじゃないと思うぞ

きゃりーぱみゅぱみゅなんかも10代の子達にとったら
なんかよーわからんけどカワイイとかそういう素直な感覚からきたものだろ
それはそれで彼女達にとってひとつの正解だしな

俺が10代の頃はV系が全盛期だったが
その頃のおっさんどもは「あんなもん音楽じゃねーよ」
って言ってたけど、その後それなりにひとつのジャンルとして育ってきた

ボカロも今後そうやって広まっていくのかもしれないよ
俺は自分が歌う方だからなかなかこう考えるに至らなかったが
お前らの書き込み見てて少し考えが変わってきた
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:26:20.14 ID:oIPeua5z0
ミクライブとは何であるかは人間の歌手に初音ミクの代わりをやらせてみれば分かる。

あの幻想空間は人間には創り出せない。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:26:39.62 ID:YpMCmuaU0
よくあるパターン
・今ボカロが叩かれてるのは昔〇〇（偉大な人）が叩かれてたのと同じ
・アンチは嫉妬で叩いてる
・探せば良い曲ある。全部聴いてから批判しろ（無理。数多すぎ）
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:29:42.27 ID:QFAokt9B0
>>287
音楽界に限らず芸術全般が
これは○○じゃねぇ！邪道だ！ＶＳ　新しい物も受け入れろよ化石！
の繰り返しです
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:31:10.70 ID:N1RZVdSL0
>>282
＞ボカロはあの人間にないたどたどしさがいいんだよ
うん、何人かこういう意見があったから、俺も改めて
その視点で挙げられてたyoutube見てみたら、感覚では相変わらずダメだが
頭ではなんとなく理解できた気がする

>>284
まーそこに違和感を覚えつつ俺もこっそりAKB好きなんだけどなw
バンドメンバーにカミングアウトしたらフルボッコにされたぞww

>>287
わりいな、俺の話もループしてんのか。許せ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:34:20.01 ID:YpMCmuaU0
AKBとボカロの共通点
・胡散臭い
・ステマ、ゴリ押し
・胡散臭い
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:35:00.27 ID:ypWoIE6e0
>>115
おれ、誕生日に彼女から
ねんプチ(ボカロフィギュア)貰ったぞw
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:36:30.32 ID:Bf8nIH2j0
ライブって言ったって機械でＣＤと同じ音を流すだけなんでしょ？
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:37:40.97 ID:BebGOAQF0
>>289
お菓子のグリコやビスコがやめられないよなもんか＞あｋｂ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:39:03.23 ID:TZqyLzkM0
>>292
ステージに写る擬似ホログラムと、観客の有無だけだね。
音楽的には家で見るのと一緒。。と思ったけど一応バンドは生かｗ

俺オタライブのノリは苦手だけど、ホログラムだけは一回見てみたい
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:39:58.05 ID:MAJr4puS0
>>292
演奏してたよ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:41:16.94 ID:BebGOAQF0
>>292
この世に一枚しかないＣＤが流れるならどうよ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:42:15.38 ID:MAJr4puS0
>>292
アレンジも違ってたよ、管楽器が入ったのはかなり凄かった。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:45:04.97 ID:hwH6ZkkM0
>>292
CD聴くだけとの違いは、

・公式イベント
・編曲が違う
・ほぼ全部バンドの生演奏
・P(作詞・作曲家)も競演する場合もあり
・ホログラフィック風映像
・臨場感・一体感
・グッズ販売
http://img.blog.mian.cc/20110703_1833774_t.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48243/mikunopolisnaka001_cs1e1_800x.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721367/004_1024x683.jpg
http://i.imgur.com/aQwbH.jpg
http://i.imgur.com/rbTCc.jpg
http://i.imgur.com/5unUj.jpg
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:45:59.86 ID:cU8TA9Fg0
>>294
ホログラムではなくホログラム的に見えるが正解
実際はプロジェクターを透明なディラドボードに映している

映像は録音済みだが挨拶も含めて全てそれにバンドが合わせるだけでも至難の技
そして観客の盛り上がりがバーチャルライブに命を吹き込んでいてそれが余計驚かせる原因
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:46:03.94 ID:N1RZVdSL0
>>293
そうたまにつまみ食いしたくなる感じ
そこそこ可愛いミニスカの姉ちゃんが選び放題見放題うひょーってやつ
まあ実際には売れないと食えないんだけどな！
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:48:08.95 ID:AS3xq10j0
お前らってテレビ様にネットが取り上げられると嬉々として飛びつくよな
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:50:55.07 ID:oIPeua5z0
>>301
テレビが良いことを言えば褒める。

間違ったことを言えば糾す。

それが俺のやり方だ。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:51:08.21 ID:q5Sf8Ct+0
ボカロＰがパフォーマンスしてくれるんなら観に行ってもいい
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:51:28.58 ID:cU8TA9Fg0
だから初音ミクを知らない観客の前ではただの上映生ライブになってしまう
だから紅白にも出る必要がない
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:55:11.88 ID:97PDAEbw0
いい物はいい、だめな物はだめ
ただそれだけでいいじゃない
ただ、テレビの作り出した流行は嫌い
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:56:11.75 ID:q5Sf8Ct+0
>>305
ネットが作りだした流行ならいいんだ？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:56:57.03 ID:IR1chEy80
>>28
こんななのか
聞くに堪えないレベルだな…

でも、別に好きなやつが好きなもの聞いてるだけなんだからいいんじゃないの
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:57:11.46 ID:ypWoIE6e0
「初音ミクはあらゆる意味で脅威である」と、主張する男の話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17203801
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/04(金) 23:58:00.40 ID:97PDAEbw0
>>306
ネットでもなんでも捏造とか過剰な宣伝とか嫌い
周りに流されて自分の感性を失いたくないから
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:02:21.00 ID:Pbyflrv90
まだ続いてたのか
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:05:38.32 ID:y8k9F/fY0
初音ミクが音楽業界にもたらしたもの
・病気にもならない、死なない、文句を言わない歌手の登場

・人間には歌唱不可能な楽曲の制作が可能となった

・楽器演奏も歌も全てパソコン内で完結出来るので人手もいらず、
スタジオも借りずに済み、楽曲制作の費用を通常より安く抑える事が可能となった

・動画投稿サイトに上げれば誰もが合法かつ無料で音楽を聴く事が出来る
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:09:25.32 ID:Pbyflrv90
今回はたまたま初音ミクがネタになったけど、普段他のボカロをステマだの
電通だの一番叩きまくってるのはミク信者だから正直どうでも良かった。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:13:13.87 ID:6Y9FvIvY0
スマップが客呼べるのと同じと思われる所が多いと思うから
一番理解できる立場の人だと思うんだけどな～
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:15:15.96 ID:YZ4rSo9f0
音痴なのに紅白で口パクで出れることが理解できない

初音ミクはキンキン声って言われるけど音痴ではないし
人間が出せない、出しにくい音域だって音を外すことなく歌える

なんで音痴が歌うコンサートに人が集まるぐらいなのに
音を外さず完璧に歌うコンサートに一万人が集まることが理解できないの？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:18:19.55 ID:cuI+kKi6i
ライブってお金かかるの？
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:20:40.73 ID:GVULpW6A0
>>308
こいつ面白いけど何が言いたいのか分かんねえなｗｗｗ
枕営業とか言ってるけど、初音ミクはソフトだから。
調教って言うんじゃなくて調整って言ったらいいと俺は思う
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:22:00.01 ID:Mwl6i6y60
初音ミク以下の歌手ってどうしょうもないな
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:24:28.51 ID:OndUuqsQ0
確かに理解できないけど
逆に2次元のアイドルと３次元のアイドルのライブの違いを言えって言われても難しいよな
どっちも会場行ってCD聞いて帰るだけでしょ？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:25:20.88 ID:jZqO6pGZ0
>>318
>>298
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:26:31.01 ID:YFfZoGOT0
>>314
音程や安定感だけで集客力変わるなら
それこそライブなんて全員録音済みの曲流して終わりになるぞ
開催する側からしたらそっちの方がコストかからんし。

理解に値する理屈とは思えん
ミクのライブについてじゃなくてお前の理屈が
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:31:34.66 ID:himp6s5mO
劣化しないとか音はずさずに歌えるとかいってるけどボカロは声にこぶしきかせるだとかブレス多めの歌い方だとかの表現はできないだろ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:32:45.91 ID:YZ4rSo9f0
>>320
ライブ行ったことないからしらんが
録音じゃなくて生音の臨場感を楽しんでんじゃないの？

音程や安定感も集客力に影響するだろ、音痴の素人が歌うライブに人が集まるか？

録音済みの声を流してクチパクしてるっていう話も結構聞いたりするがな
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:32:52.33 ID:WjYci0So0
【海外の反応】ボーカロイド文化について7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16541481
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:33:58.85 ID:jEqX5FMS0
ボカロの他は全て肯定しているが確かにあのライブだけは理解できんわ
メイデンのライブみたいな臨場感や突き抜ける物は全く無いし
参加する価値は何なのか非常に謎ではあるな
アイドル声優のライブみたいに好き者の好きなものがそこにあるからなのかね
少なくとも中井はそこまで考えて言ってるとは思えないけど
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:34:13.04 ID:VZV3kIwz0
>>321
今のボカロ技術はまだまだ発展途上で
シャウトや感情を込めた表現などはまだ再現できないな
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:36:58.61 ID:wFGZ+Ecj0
お前の歌と同じぐらい理解できない
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:37:27.45 ID:BMUJISmR0
端から見てて思うけど、ボーカロイドという事柄それ自体は良い
だけどアニメ絵のキャラクターにしちゃったのがダサいしキモイ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:38:04.79 ID:VZV3kIwz0
>>324
普段2次元でしか見れないミクがライブの場でそこにいる感を味わう
つまり同じ場所で同じ空気を吸っているという幸せな錯覚を味わうのはおかしなことだとは思えない
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:40:50.25 ID:tEtCkyyO0
歌番組の生歌なんか意味がなくなった理由がわかってきたな。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:41:40.54 ID:YFfZoGOT0
>>322
>>314の理屈だと「影響する」じゃなくて「直結する」
と言ってるようにしか見えないんだが俺の頭が悪いのか？

それとね
ライブやるレベルのミュージシャン捕まえて音痴とか失礼にも程があるよお前
歌にしたって音程以外の要素がメインってぐらいクソ重要だからね
お前の発言バンドやってる奴に喧嘩売ってるのわかってる？
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:42:02.70 ID:2FqsXJpA0
AKBの握手券と口パクに文句言いながら、ミクさんに萌えーって言うんでしょ？
どっちも曲聞く気無いから仲良くすれば良いのに
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:45:33.12 ID:4W9uq8CQ0
>>327
それがあったから流行ったんだけどね。
萌え無しの普通の音源もあったけど、誰も曲聞かなかった
ミクで人目ひいて、曲が聞かれるようになって、新しい人が次々と増えて、歯車が回り始めた
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:47:23.14 ID:WjYci0So0
初音ミク音源の出来るまで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4285955
初音ミクは楽器

【初音ミク】Crystal Quartz【藤田咲】
ミク音源の藤田咲と初音ミクを比較してみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8180389
イヤフォン推奨
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:47:29.57 ID:+rrA1DuZ0
「ギターが俺の恋人」って言われても
「はぁ？」ってなるから中井くんの気持ちは解らんでも無い
初音ミクのコンサートはファンにとって粋な洒落だと思うよ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:48:56.34 ID:VZV3kIwz0
そのとおり
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:57:41.74 ID:WjYci0So0
>>334
少なくとも楽器弾きは、自分の楽器を
命の次に大切な恋人だと思ってるよ。
(性的でない意味で)
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 00:59:17.30 ID:O+UU7Mxf0
毎回毎回同じ議論の繰り返しだが、相手は違うのが少しづつ出てくる。

んで、そのうちの十分の一くらいは知らない間にみっくみくになっている。

去年はこんな感じで暮れたが、今年もこんな感じで明けたな。

きっとこれがステマという奴に違いない。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:01:03.81 ID:VZV3kIwz0
一般人が踊る阿呆に見る阿呆の阿波踊りをみているのと一緒
それにあーだこーだ言うのは無粋なだけ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:01:40.84 ID:Hg+Hcks9P
＞「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」
よく知りもしないのによく分かったこと言ってるじゃん
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:04:07.12 ID:AWHjyXRj0
>>139
>伊集院「いまたけしさんがおっしゃった、CGで性処理とか、そういうのも全部し始めて、そうすると、生身の人間が必要なくなってね」
伊集院「そうなると、大変だよね」
伊集院ってオタ寄りのくせに変な極論言ってるな。みんながみんなCGだけで満足して
恋愛しない世の中になんかなるわけないのに
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:05:58.09 ID:B6k16IL10
三次元アイドルのライブとそう大差無いと思うんだけど
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:06:34.91 ID:VZV3kIwz0
>>339
人間の音声を発音のつなぎレベルに分解して録音し
それを誰が使っても一定の歌声に合成できる便利なモノと言う意味だとしたら
鰹節の例えは的を得ているな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:06:36.65 ID:WjYci0So0
>>339
鰹節を粉にするのに、連日徹夜して、
血反吐はいて、命削って、身を粉にし
てようやく初音ミクの歌やPV、
ライヴ音源、3DCGが出来るのにな。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:11:20.31 ID:4T8DSvVB0
信玄「にわかの寄せ集めに我が精鋭騎馬軍団が負けるとか理解できない」
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:12:29.86 ID:9xpQ9rr/0
ボーカロイドの技術が凄いのであって
キャラクターに関してはオタ信者の発言が気持ち悪い

ってのが一般人の大部分の意見。
中高生に支持があるのはただの厨二病。

異論どうぞ。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:15:18.64 ID:F+tWP7nX0
感性の差で済みそうなところだが、
何でボカロの話題を自分から切り出した中居は性的な解釈しかしてないんだ？
振られた伊集院静（この人も知ってはいるようだが）に乗っかってそっちに話題を逸らしてるけど、
二人ともボカロってそういうものじゃないから
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:17:01.66 ID:YFfZoGOT0
>>339
>>343
なんかあたかもボカロ作曲者だけが頑張ってると言いたげな書き方だけど
職人の皆さんは好きだからそこまでやれるんでしょ
そもそも効率よく稼いでナンボな作曲家のそれと比較すべきじゃない

プロの人であっても趣味で音楽作るときはどんな労力も惜しまないさ
本当に自分の好きなことについてはね
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:20:11.23 ID:4W9uq8CQ0
>>346
中居はたぶん完全に勘違いしてて（というかボカロ文化を全然知らなくて）、
たけしの話題に適切だと思ったから一例としてミクを出したんだと思うよ。
ジャニーズと同じで、完全にアイドルであって、歌は二の次…っていっちゃうと穿ち過ぎかも知れないがｗ
そういう感覚でミクを見てるんだろう。
伊集院は乗っかっただけだよね。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:23:39.31 ID:VZV3kIwz0
>>345
ボカロの技術だけではここまで日の目をみていない
ブレイクしたのはキャラ人気があったから

キャラの好き嫌いは好きにしろってことでは
ただ嫌いなら無関心でいいんじゃないかと

おやじ達がのめりこんだのはキャラに加えて創作の連鎖で
より面白いものを競争して作り合い､
かつて消されかけたDTM音楽が行き返った(ｲｶ天)ような現象でもあるから
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:32:29.01 ID:jZqO6pGZ0
ボカロ文化とイカ天て言いえて妙だなｗ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:35:11.06 ID:RGmxUJ0S0
>>343
たけしが言いたかったのは鰹節とだしのもと、どっちが優れているとかいうのはナンセンスってことでしょ。
人間が歌うこととボーカロイドが歌うことに優越をつけること自体がもう無意味と。
352 ：３４３：2013/01/05(土) 01:37:12.41 ID:WjYci0So0
>>347
作曲から2次3次創作、ライヴまで全てにおいての事を書いたんだが、日本語不自由
なのか？

鰹節から粉の過程が、なんかミキサーで
砕くかの如く聞こえる様に、
タケシが言うのが、
気に食わなかったから、書いたのだが。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:39:57.93 ID:4W9uq8CQ0
武が実際に言ってたのは>>139でしょ

> たけし「だけどさ、俺思うにさ」
> たけし「和食の親父が鰹節を一生懸命削っていたのが、今はおさじいっぱいのだしの素を入れてるような話と」
> たけし「いまの初音ちゃんの話がどう違うのかって言われたらさ」
> たけし「おいらは、食い物からもう既に初音ちゃんやってるじゃねぇかって思うよ」

ケミカルな食いもんが出てるくらいなんだから、ケミカルなアイドルくらい出るだろうよ。というか
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:42:17.63 ID:VZV3kIwz0
誰もが普通にだしの元を使ってる世の中だってことだわな
355 ：３４３：2013/01/05(土) 01:43:18.18 ID:WjYci0So0
しかし、

初音ミク≒リアル恋愛が面倒だから
って言う解釈は恣意的すぎるんだよな。

考えの浅い中居が(もしくは悪意をこめて)
言ったのを、タケシがフォローしたように
見せて、実は下品に持っていくあたり、
ボケた振りして、実は予定調和の
台本臭さがプンプンなんだが。

クリプトン(初音ミクの開発会社)
の社長が聞いたら、良い気持ちしないよ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:47:29.07 ID:VZV3kIwz0
擬似って意味でいい喩えがないから話に出ただけで
おとしめようと言う悪意はないと思うけどな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:48:16.72 ID:4W9uq8CQ0
あの文脈でミクを例に出した時点でズレてるからね。
たけしの解釈はその文脈に則ってみれば実に見事だと思う。
素人作曲家が云々とかなんて話、全く出てないからね。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:51:33.44 ID:VZV3kIwz0
ただ中居くんの頭の中では初音ミクが巣くっていることだけはよくわかったがw
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:51:51.19 ID:4W9uq8CQ0
>>356
ようつべでその部分だけ上がってるの見たけど、
中居はこの話したかったっぽいよｗ
たけしの話が始まってから言いにくそうにもじもじして、「…なぁんだったかなぁ」みたいに
思い出してるのに思い出してないみたいな躊躇しながら割り込んでたｗ
別に貶めようとかじゃなくて、ほんとに心から「なんで集まるのかわからん」と思ってたんじゃね。
アカデミック（）な雰囲気の場で、たけしと伊集院の反応が見たかったとか。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 01:54:13.29 ID:VZV3kIwz0
>>359
よくわかってないのが幸い
わかってたらライブを見て見たいとなるw
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:00:52.26 ID:s+aPdAFS0
ここで粘ってるミク厨に聞きたいけど
ミクの声にツインテニーソックスのアバターが付いてなきゃ
お前らミクなんか聞いてもいないんだろ？
ミクの曲は良曲多いとか言ってるけどシマパンだのちっぱいだのフィギュアだので大騒ぎ
お前ら本当は曲なんか聞いてないだろ
キモオタ向けの萌えキャラが歌ってるから良曲とか言ってるんだよな
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:02:36.88 ID:ijgfEe4W0
>>299
観客もバーチャルライブをリアルライブに見せかける「共犯者」になるところが面白いところ。
ライブ映像を見て学習した海外の連中が、海外ライブでちゃんと「共犯者」になってくれるのがほほえましい。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:04:31.68 ID:+rrA1DuZ0
>>336
人によってはそうなんだと思う
ただ楽器出来ない人には理解しずらい
これは鉄道マニアや車好きなど何に例えてもいいんだけど
初音ミクは楽器だから楽器で例えてみた
擬人化されてるから見えてる部分の情報だけで
中井くんが判断したのは仕方ないことで
まだボカロという楽器が世間に認知されて無いのに
「初音ミク」というキャラが先行してるのが現実なんだと思う
もっとボカロがメジャーになれば認識も違ってくると思う
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:07:18.52 ID:feAA9T2/O
>>361
芸能人オタでも似たようなもんだろ。演技や歌唱力は糞だけどルックスだけでファンになる奴わんさかいるからな。
私生活の彼氏彼女が発覚しただけで狂ったように叩く芸能人オタの方がよほどタチが悪いし気持ち悪い
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:08:25.91 ID:4W9uq8CQ0
>>361
最初はそう。
で、色々聞いてるうちに気に入る曲が出てきた。
曲がなければボカロ厨なんて生まれなかったはず。
どっちが欠けても今の状況は無い
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:09:36.41 ID:VZV3kIwz0
>>361
そう思いたかったら一生そう思っていればいいよ
なんならあんたの好きな良曲教えてくれURLで

そうすればこっちもオススメするよ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:10:00.72 ID:QOcFDWNU0
>>361
取っ掛かりはその通りだ、何故なら旧バージョンが売れなかったから
でも今は主に作曲者に主導権がある
商品、ライブはまだまだキャラ重視
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:10:49.21 ID:A2JcwAQS0
昔、ボクシング漫画のキャラの葬式に
山ほど人来てたこと思えば
今に始まったことではないじゃろ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:17:16.63 ID:jZqO6pGZ0
>>357
まあ「バーチャルアイドル」と呼ばれるのが誤解を生む元だと思う
アイドルの2次元版？→つまりデフォで擬似恋愛の対象？という感じになる

でもって、草食化→擬似恋愛って話の流れなら、2次ならラブプラス、3次ならAKBあたりが適切だとおもう。
バーチャルにデート出来るゲーム出してるしさ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:19:14.68 ID:eoz/wwp+0
オタ以外全員同じ疑問持ってるよ
オタって応援する事に関してはものすごくアグレッシブだからな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:19:37.49 ID:qQOAhOtlP
>>349
下３行は若いのにも言えるね。
いい曲なら勝手連的にPVや振り付けを作られて生声をあてられるのだから、面白くてたまらんだろうね。
PVや振り付けやってる側も権利団体とか煩わしいの無い素材が落ちてきてタダ同然で公開して反応貰えるし。

そういう文化の到来を祝うお祭感覚でライブに行ったの結構居たんじゃねーかなー、と。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:20:54.57 ID:lYZrpUCJO
興味ない人から見たらそうなるんだろうさ。オレもSMAPのコンサートに何万人も集まることが理解出来ない
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:24:59.70 ID:5tz/EmhK0
薄い頭を隠すために、毎回不自然なほど帽子をかぶってるお前も理解できない
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:25:52.02 ID:3TEmnzMQO
中居ソロライブと初音ミクライブだったら迷わず後者なんだがｗ
中居なんかSMAPって看板がなけりゃ音楽は何もできないだろ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:30:18.52 ID:RifS1GwG0
俺は爆笑したいから中居のほう選ぶわｗ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:36:39.74 ID:VZV3kIwz0
>>361
返事ないからこの辺薦めとく
ANGEL DUST http://www.nicovideo.jp/watch/sm11114895 シンフォニー
nATALIE http://www.nicovideo.jp/watch/sm14086857 エレクトロニカ
How Many Holes Are They http://www.nicovideo.jp/watch/sm12656330 DJミュージック
kyrie eleison http://www.nicovideo.jp/watch/sm11963748 ボカリーモ
君がそばにいるように http://www.nicovideo.jp/watch/sm14462775 バラード
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:39:29.84 ID:DTna57we0
初音ミクはライブで口パクなのか？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:40:55.95 ID:XHS7Z2Ii0
将来、技術が発達して過去の映像を基にした
SMAPの完全３Dホログラムコンサートとかできるだろ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:41:59.96 ID:7PBjatd90
ナカイおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今ならお前らのほうが勢いあるぞ！
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:46:52.48 ID:jZqO6pGZ0
>>377
口パクの定義しだいでは？
事前に録音したものを再生するのを口パクというなら違うと思う
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:49:03.64 ID:VZV3kIwz0
中居がどうのこうのでなくてただ便乗したい変なのがいるだけだろｗ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:51:36.16 ID:RifS1GwG0
>>376
なんだろうこのどっかで聞いたことある感
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:54:05.89 ID:VUa5o3JZ0
これはツルッパゲに同意だわ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 02:58:35.39 ID:yYmt/9gMO
なぁ、中居
梅ちゃん先生のOPは聴くに耐えないよ…
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:01:24.99 ID:5tz/EmhK0
草薙がジャニーズっていう方が理解できない。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:04:32.57 ID:m9xSulWK0
自分は、ボーカロイドの音楽は聴くけど、ライブそのものに行かない
人間なので、当然、初音ミクのCGライブにも行かないんだけどさ。

多分、初音ミクのCGライブに行く人間は「アイドルの初音ミクを応援する
タイプ」と「CGの技術を体感したくて参加してるタイプ」がいるんじゃない
かな？と思うんだよね。

まあ、初音ミクを代表とするボーカロイドの音楽は、インターネットなどで
聴くものだ、と思ってる自分としては、先ず参加する事は無いけどね。ボカロ
の音楽を制作してる人間も、ネットで簡単にアップロードできるから、
ボーカロイドを使ってるわけで、聞き手も部屋などでパソコンなんかで
世界中の人々が簡単に聴けるからいいわけでさ。

でも、CGライブも本末転倒みたいな感じもあるけど、あえてホログラフィック
みたいな面倒な手間をして、ライブみたいなアナログチックな逆行も面白い、って
のも理解できなくもないんだけどね。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:05:14.57 ID:H6n92OSfP
ボカロだと「ｵﾚはこんな音楽が聞きたいんじゃねぇ」「だったらお前が自分で作れよ」ってのが
成立するところだな。
フリーウエアの世界に似ている。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:17:31.04 ID:9ZuY3jZn0
ボカロや職人に対しての詳しい知識や背景なんて一般の人はわからないからね
そうすると市民権を得られるか否かが判断基準になってくる

美少女アニメの系統は幼児性愛に繋がると見られてしまうからアウト
オタの評価が高くても、平野綾がアッコにハルヒなんてアニメ知らんわって言われてしまうのと同じ
ジブリみたいな受け入れられかたをして宮崎駿はそれを払拭したという例もあるが

ただ趣味の話なんだから、中居くんの適当な評論なんてほっとけ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:17:40.41 ID:m9xSulWK0
>>357
まあ台本があるんだろうが、たけしの意見の方がマシかなぁ、くらいで、
、どっちも微妙にズレてるけどね。

かたやアイドル、かたやお笑い芸人。たけしは映画もつくってるから、
お笑いだけじゃないけどさ。本業のミュージシャンが、ボーカロイド
に対して意見を言うなら、ある程度わかるけどねぇ。

そもそも、ナカイはボーカロイドって何？状態じゃないかな。これは
タケシも同じだけど。音楽の知識が無い人間が、ボーカロイドの事を
語るのは説得力無いなぁ、って感じがするんだよね。あのCGライブが、
ボーカロイドの全てだ、とかぐらいの浅い理解度なんだろうと思うが。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:30:23.71 ID:muIjtboPO
ミクかスマどっちかのライブ行けと言われたら…
ミクだな 全然興味ないけど
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:31:58.69 ID:feAA9T2/O
別に中居は否定はしていないんだから中居の批判はやめとけよ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:32:01.43 ID:eMv+cD7EO
まあ気持ち悪いわな
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:33:16.40 ID:m9xSulWK0
>>388
ある程度はボカロってのはアングラ要素があるし、そうでなくては
いけないと思うよ。メインカルチャーじゃなくて、カウンターカルチャー
ね。だからこそ、自由に色々な音楽を作れるし。

そもそも、ボカロってキャラはあんな感じだけど、音楽はアニメチックな
音楽ばかりじゃなくて、本当に様々な音楽があるしな。あの初音ミクのキャラ
も秀逸だと思うけどね。

まあ、ナカイ君の理解は浅いから、正直、意見も適当過ぎて聞き流していい
レベルなんだろうけど。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:34:46.65 ID:STRaVOK60
ミクの、数年後には消えてる消えてる詐欺はいつまで続くの
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:35:20.84 ID:6E9FXvbL0
中居はミクを知らないと見た。
こういうやつは一度見るとハマったりする
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:35:27.77 ID:YY5TZzMgO
内容はどうあれ、ボカロの存在自体が生理的に受け付けない奴は多いだろ。

そういう人達には何を言っても無駄。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:36:30.98 ID:ijgfEe4W0
アスキー主催のライブはテクノロジー寄り。
背景プロジェクションと透過スクリーンで奥行感を演出していたり面白かった。

八景島に天使が降臨　『HATSUNE Appearance』ライブステージを全身で体感せよ！
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/107/107524/

ANGEL Project presents - HATSUNE Appearance - メイキング
http://www.youtube.com/watch?v=7I58V8sW-ug

3D CG Stereoscopic vision HATSUNE MIKU (初音ミクTell Your World MMD)
http://www.youtube.com/watch?v=wLvsSOUWxZ8
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:37:11.56 ID:GjNf3d2a0
たしかに理解できないけどAKBのCD何十枚も買うマジキチのは遥かに理解できんわｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:38:24.22 ID:4a1QzpO60
>>398
あれはCDを買ってると考えるから理解できないのであって
握手券のおまけにパッケージとしてCDが付いてきてると考えるべきだ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:39:44.85 ID:7Uzws0UJO
さよなら僕達のフジテレビと、亀田の柿の種と、こんにゃくゼリーの歌が好き
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:40:48.47 ID:HjPjNe8X0
俺はジャニタレのライブに全く興味が無いから
このヘタクソのライブに人が集まるのが理解できない
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:43:47.53 ID:IY/NfKZt0
SMAPが紅白のトリなことのほうが理解できんわ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:44:26.42 ID:m9xSulWK0
>>395
ハマるかはわからないが、あまり知らないのは確かだなぁ。あの場の
人間全てが理解できてない気もするんだが。終いには「生身の人間は
いらないかも」的なトンチンカンな事も言ってるし。恋愛ゲームと
絡めてる時点で、あまりわかってないだろｗって感じだった。
もしかしたら、商売敵として見たのかもね。ナカイ君はアイドルだし。
初音ミクをアイドルって感じに認識したのかも。ぶっちゃけ、初音ミクは
音楽制作者の媒体要素なんだけどね。まあ偶像的な要素も初音ミクには
あるけどね。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:45:24.45 ID:As4BhtTSO
音程めちゃくちゃな電子音＋中二くさい歌詞が気持ち悪い
ほんとに理解できないわ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:50:10.24 ID:m9xSulWK0
>>396
まあ受け付けない人は、はあ、そうですか、ってぐらいで
いいと思う。ボカロの音楽聴く人は、普通の音楽を並行して
様々聴く人も多いけど、ボカロアンチの人って、聴く音楽の
ジャンルが狭い気がするね。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:51:13.77 ID:AWHjyXRj0
>>391
ミク自体の否定ではないよね。>>139にあるとおりバーチャルにはまる事が理解できないと言う事の
例えでミクを出しただけ。俺からすれば「三次のアイドルはいいけど二次のドルはだめ」
の方が理解できないけどな。二次のドルも実在してもせいぜい握手程度しか手を出せない
わけだしそれで「ぬくもりだの暖かさ」とか言われてもねえ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:51:19.37 ID:3D90/Bb/0
ジャニーさんの商才に感謝するんだな。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:51:51.84 ID:D8rY+bb10
ロリコンどもが傷を舐め合いつつ俺たちスゲーって担ぎ上げてるのが本質だろ
音楽文化とかじゃない
便器やタン壺、性風俗と同じ種のもの
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:56:11.38 ID:4a1QzpO60
>>405
アンチは信者の逆位相
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:57:18.16 ID:4lF1VRPK0
中居に裏表ラバースを歌わしたいな。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 03:59:56.02 ID:sWrRiMJTO
俺はこんなスレが６まで伸びてるのが理解できない
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:00:51.67 ID:qB9+kXED0
40越えたおっさんたちが未だにアイドルを語っている自分達が如何におかしな存在なのか理解すべきだと思う
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:00:59.49 ID:YXwxKAv30
http://www.youtube.com/watch?v=lrOC0mSbDy0
すげーな台湾でもこんなに盛り上がるんだな
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:01:19.69 ID:m9xSulWK0
>>406
ナカイ君は、初音ミクそのものの話題を出したんじゃないかな？
話題を変えたのは伊集院でしょ？思うに、ナカイ君は歌が下手なんだけど、
人間性込みこみでSMAPのナカイと言うアイドルとして評価されてるわけ
だろ？ここで、初音ミクみたいな音程を外しようが無いボーカロイドが
台頭して、しかも集客力もある、となれば、ナカイ君みたいなタイプは
「人間性」でしか売れなくなるって危機感を強めたんじゃないかな。
まあナカイ君は頭が悪いから、そこらへんが考える限界なんだけど。

ボーカロイドと、既存の人間のアーティストやアイドルとは、違うジャンル
であって、競合相手じゃないって事なわけだけどね。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:02:06.70 ID:SxWMTU0H0
以前は初音ミク＝キモヲタみたいな勝手な想像をしていて避けてたけど
偶然好きな曲を初音ミクが歌っているのを聴いたのがきっかけになって
いろんなアーティストとのコラボ作品とかを見てるうちに抵抗がなくなったな
何かを表現したい人が初音ミクを媒体にして自分の作品を世界に発信できて
それをみんなと共有できるっていうのが面白いと思うわ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:04:59.22 ID:6NEJvnfa0
紅白歌合戦観て思ったのは、「人間の歌う歌って気持ち悪いな」
頑張って感情込めて歌ってるのがなんかキモイし、音程は不安定だし

水樹奈々さんは良かった
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:05:06.48 ID:CDHcqLhL0
人と比べても分からんくらいに進化するまで
後どのくらいの年月かかるだろう？

違和感完全に無くなったらマジでもう人のボーカル要らんかもな。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:11:14.33 ID:5Vv7ATGG0
中居のボーカロイドは開発が難しそう
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:11:33.45 ID:xglkZULF0
ボカロにもいい曲はあるけどねーハズレ率が高すぎる
ヲタが持ち上げるのがだっせー曲ばっかだから余計にそう感じる
何でお前らはそんなにセンス無いの？初音ミクの足ひっぱることしか能が無いの？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:11:33.65 ID:m9xSulWK0
>>417
ライブとかコンサートが好きな人間は一定数いるし、人のボーカル
がいなくなる事は無いと思うよ。ライブによって声や雰囲気が変わって
、そのライブバージョンのCDもあるし。若い頃から、段々声が変わって
、同じ曲でも感じが変わる事もあるし。

まあ、自分はライブには行かないし、最近はボーカロイドの曲ばかり
聴いてるけどね。邦楽は最近ひどいしw
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:15:17.65 ID:m9xSulWK0
>>418
まず需用が無いだろｗ声優さんとかみたく、声質が安定して
はっきり喋れなきゃボーカロイドの中の人は無理だw
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:15:59.79 ID:4a1QzpO60
>>419
話題性命の中学生は、たとえ本人がヲタクって言っててもヲタクじゃなくてただのミーハーちゃんだわ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:18:00.43 ID:ijgfEe4W0
>>420
声が変わるというか、声が出せなくなってキーを下げた編曲になると
ライブ会場で寂しい気分になる
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:18:37.18 ID:YXwxKAv30
>>417
人を超えてしまえばいいと思うよ
美空ひばりさんみたいなボーカロイドが出来ればね
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:19:37.48 ID:izC2QsDG0
中居って案外まともな人間だったんだね
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:21:36.76 ID:0bWUNrAJ0
佳館杏ノ助の千本桜義経verをフルで聴きたい
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:22:47.11 ID:m9xSulWK0
>>423
ああ…変なアレンジ加えたりね。声が出せなくなったなら、ボーカル
は引退するべきだと思うね。それがプロなんじゃないかなぁ、って
思うわ。ファンが応援してくれてるから、とかじゃなく、ベストな
仕事できないんだから、声が出せないなら潔く辞めるべきだと思うわ。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:25:40.08 ID:qxoCSVjN0
そりゃアニメみたいな状況だもんな
どこのレモンエンジェルプロジェクトだよ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:26:02.64 ID:4a1QzpO60
>>424
ひばり好きじゃない人だったら騙せるかも
http://nicosound.anyap.info/sound/sm16367488
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:30:37.40 ID:Rgk2Z2e70
初音ミクのが理解できんわ・・・
ジャニーズのがまだ分かるわ
431 ：３４３：2013/01/05(土) 04:31:43.62 ID:WjYci0So0
>>416
ボカロ耳を持つ人が、
人間の歌聴くと、上手い下手が
明瞭にわかる様になるというか

酷い時は、
初音ミク=薄味の懐石料理

人間=名古屋こってりでか盛り丼

位に違ってくる。

変に誇張したりするといやらしく
聴こえて気になるし、

人間の微妙な音程のズレ、リズム、
母音や子音のアーティキュレーションが
おかしいとか、気になって仕方が無くなる。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:32:50.42 ID:/G6oyuJo0
これって中居でたとえると、
「中居の下手くそな歌を愛でよう」
っていって人が集まるようなもんじゃないの

ネタを楽しんでるだけの人が多いんじゃないか
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:33:02.24 ID:m9xSulWK0
>>429
猫村いろはは和風な曲似合うよね。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:33:04.54 ID:YXwxKAv30
>>429
ほんとだｗ
子供のど自慢とかがあったころにこれでオーディションしたらどうなったかな？ｗ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:37:57.23 ID:m9xSulWK0
>>431
味付けは薄目でもいいから、ちゃんとした味付けの料理を出して
下さいよ、って感じになるのかもね。味付けは微妙なんだけど、濃い
味付けでごまかすような料理は、ちょっと頂けませんわ、みたいに。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:39:23.59 ID:HjH7xFGE0
握手券が100万枚も売れるほうが理解できないけど
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:39:28.73 ID:VV7g0Mxc0
中居は歩行者天国で踊っていた世代だろ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:48:45.46 ID:4d1Gx9RW0
ミクが好きな人を否定する気は無いが、
本物の歌い手のうたに
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:48:53.54 ID:xfpeC7KOO
初音ミクヲタが批判されて発狂してるｗｗよっぽど悔しいんだな国民的人気アイドルに批判されてｗ
現実見ろよクソヲタが。
現実の女に相手されないからってCGに行くなよｗきめぇ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:49:24.85 ID:4d1Gx9RW0
魂揺さぶられたら、別ジャンルなのが解ると思ふ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:50:58.54 ID:i27gLVqk0
同意 動くロリアニメの映像見て何が楽しいの？電気切ったら消えて終わりｗｗ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:53:01.35 ID:k295XAJ3O
>>1 中居に同意
千人でも理解できん
100人ならきもいマニアでご勝手にで驚きもしないが
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:55:44.04 ID:i5Lidtxz0
結構前に流行ったバンドでGorillazって言うのもいたけどこれとはだいぶ話が違うからな、奇抜で新しいものを受け入れるにも感動や興奮がないとダメだし
セリーヌ・ディオンやホイットニー・ヒューストンみたいな声を出せるボーカロイドならまだ分かるけどオタク要素全開のキャラに鼻に付くキャピキャピ声じゃ理解できないと言われてもしょうがない
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 04:59:10.74 ID:EUenV4om0
オタクの祭りにオタクが一万人集まっただけだろ
何が不思議なんだ?
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:02:03.81 ID:EMQ2d9Kp0
すまん、芸能界が一番きもい。
暴力団のしのぎっていう点で(゜ω　゜
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:11:02.17 ID:uzLZQt8G0
どっちも糞だよｗ
これくらい人気のあるミュージシャンなんて日本には存在しない
　　　　　　　　　　　　　↓
人気ガールズグループ少女時代の「Ｉ　Ｇｏｔ　ａ　Ｂｏｙ」のミュージックビデオが
動画投稿サイト「ユーチューブ」で４日、再生回数１０００万回を突破した

同曲は少女時代の４枚目アルバムのタイトル曲
所属事務所のＳＭエンタテインメントによると、
同日午前０時ごろ１０００万回を突破した

同曲は１日午後５時にユーチューブで公開された
所属事務所は「公開から約５５時間での１０００万回突破は
韓国ミュージックビデオの最短記録だ」とたたえた

ジャップまあ頑張れｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:11:46.64 ID:RifS1GwG0
Ｆ５で稼いだ人気なんていりません
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:12:13.62 ID:ltKnMHJ90
理解できないって人間がいたっていいだろ
理解できないわ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:17:02.94 ID:i5Lidtxz0
>>445
たしかにな、でもそれは今だから言えることであって昔はそんなこと知る由も無い
一部の人は知ってたかもしれないが戦後の動乱期に面白いことなんてテレビ見ることしかなかったんだからしょうがない
今じゃ視聴率も下降線の一途だし芸能界って世界もいろいろ変わっていくんじゃない?知らんけどw
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:17:59.17 ID://iLPsgz0
キモイ言ってる俺かっけーって奴が意外と多くてワロタｗ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:19:33.26 ID:kxBmHWRF0
「まるで、この世のものとは思えない、なんなんだあれは」
という感想で、良い悪い、好き嫌いとか通り越して、
理解の範疇を超える衝撃受けたってことだろ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:20:36.72 ID:uzLZQt8G0
つうことで、少女時代とかいうチョン流の分かりやすい捏造人気なんだがｗ

初音ミクライブで1万人とか可愛いもんだよね
中居の言ったことも、二人の年寄りに対するネタ振りの発言だし

チョン流みたいな糞みたいな捏造人気じゃないと思うよボカロ人気は
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:21:34.72 ID:n/QEHIUB0
男が「気もい」なんて、生理的言葉発してる時点でそいつはカマ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:22:06.28 ID:8s7sEIx20
中居はビストロで何故いつもヅラ被ってるの？
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:22:22.36 ID:wCGzwjKF0
そもそも理解する必要なんてあるだろうか？
行きたい人が行ったら１万人集まっただけの事
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:23:16.11 ID:OJan74yfP
>>303
Sweet Devil ・八王子P
「electric love」
http://youtu.be/M3q0L1aGV-M

[VocaNicoNight] kz "Weekender Girl"
http://youtu.be/wO7jY2Phfuc

[VocaNicoNight] 8#Prince(八王子P)
"Distorted Princess"
http://youtu.be/XJrpfYPA_Fw

八王子P「electric love」
パーティ - ハッピーシンセサイザ
http://youtu.be/_2w4Qddxaao

Miku Hatsune - Sweet Devil 【VOCALOID MMD-PV】
http://www.youtube.com/watch?v=gAfCMrtCGxA&feature=youtube_gdata_player

kz(livetune) × 八王子P feat.
初音ミク
「Weekender Girl」
http://youtu.be/06d8SwcSm_Q
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:25:06.87 ID:AWHjyXRj0
>>444
>>139
中居「CGを見に来るんです」
中居「こーれーが。。握手会はもちろん無いと思うんですけど、幻想の世界ですから」
中居「行列で並んで、チケットも取れないんですって」
中居「これがどーあｓｄｆｇｊｋｍｌｊ；ふじｋｌしてもボク、、理解できなかったりするんです」
中居「大変なことになりますよね。。ぬくもりとか暖かさみたいなものがどんどん無くなるというか」

ようはバーチャルアイドルにはまる事への否定だな
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:25:49.51 ID:uzLZQt8G0
「理解できない」で思考停止の人もいれば
「理解できない」から興味を持つ人もいるわけで
新しいものに対する反応は様々ということしか言えないよね
459 ：３４３：2013/01/05(土) 05:26:30.04 ID:WjYci0So0
>>446
君にピッタリの曲を捧げよう。
マッシュルームマザー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15298030
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:27:16.11 ID:kfQYmX+A0
ボーカロイド自体は面白い試みだと思うが、
今のミクのクオリティ
曲のクオリティははっきりいってかなり低く
ミクのビジュアルが人気の理由でありオタクの外を巻き込む力はない
が、それでも商売になる点でakbの人気のように
マジョリティは認めてないのにいつのまにか我が物顔みたいな露出が嫌悪感
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:29:24.40 ID:AWHjyXRj0
中居が警戒するのはある意味、当然だと思うけどな。
男のバーチャルアイドルがもし世間に浸透すればジャニタレの仕事は減るだろうし
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:30:41.49 ID:uzLZQt8G0
>>461
バーチャルはあくまでバーチャル
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:31:32.08 ID:QOcFDWNU0
まあこうなるのがわかってるから販売元も電通と喧嘩して
ＴＶ取材は厳しい検閲までして来ているからな
恣意的に商品名だされても嬉しくないわな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:32:38.95 ID:wCGzwjKF0
理解出来ないとか嫌いはいいけど
排除しようになるとダメかと
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:36:37.89 ID:74DZ+Zkv0
中居のボーカルも、電子音でやればいいんじゃないかｗ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:39:23.93 ID:eVSFn94m0
マジでSMAPもう生歌披露しないでくれ
中居だけじゃない全員下手なんじゃい
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:39:35.27 ID:4a1QzpO60
どうでもいいけど、正月からこんな深夜のファミレスみたいな中身の無い話してて大丈夫かテレビ局は
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:41:00.12 ID:qtP5mxkz0
ミクさんとか言ってんじゃねえよｗ
クオリティだって低いよなｗ
大人気？笑っちゃうねｗ大の大人がミクさん
好きとか頭おかしいんじゃないの？
きらいじゃないけどｗ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:41:13.72 ID:n/QEHIUB0
>>460クオリティーって何だそれw
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:42:09.59 ID:QOcFDWNU0
これ面白いのは既存のアニメとかとは明らかに違う存在
として、仲居が大変な事になると警鐘を鳴らしている所だろう
でもジャニで言えば馬鹿みたいに増えている腐女子の方が存在
としては危険かも
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:44:02.02 ID:BV+ShieN0
2ちゃんレベルの話をテレビでしてるのかよ・・・
472 ：３４３：2013/01/05(土) 05:47:00.58 ID:WjYci0So0
>>468

　　　　　　　　　　意　　　　　　　貴
　　　　　　　　　　味　　　　　　　方　　　　　　　　　　　たい事はそ
　　　　　　　　　 が　　言語中枢が無い？　　　　　い　　　　　　　れ
　　　　　　　　　 わ　　　　　 　 　何　　　　　　　　　言　　　　　　 で
　　　　　　　　　 か　　　　　　　　言　　　　　　　　　　　　　　わ終
　　　　　　　　　 ら　　　　　　　　 い　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　 な　　　 　 解 し たく　　　　　　　　 　　　　か
　　　　　　　　　 い　　　理 　　　い　無い
　　　　　　　　　　 ゜　　　　もかの　　　　　　　　　　　　　　 ??

お前の日本語のクオリティを上げてから言え。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:49:07.78 ID:j12gfMio0
ボカロの方が曲はいいんだよな　最近のジャニーズやAKBよりはなｗ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:51:43.03 ID:ZB7V+Kxy0
中居と同意見だわ、ボカロ自体興味ないがわざわざライブに行く意味がわからんな、動画でいいだろう
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:54:54.69 ID:5o2AiBt90
なんでこんなに伸びてんのw
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 05:57:37.32 ID:4W9uq8CQ0
>>460
マジョリティなんて今の世にない…というと言いすぎかもしらんが
少なくとも国民的～なんてのはもう無いよね。
その意味で、ミクはマイノリティとは言えなくなりつつあるってことなんじゃないかな。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:00:17.08 ID:AWHjyXRj0
三次ならいいけど二次はやばいって言うのがいまいち理解できない。
キャバ嬢やホストに貢いで人生壊してるのもごろごろいるし
三次のアイドルにはまってるからと言って現実の異性に付き合って結婚するか
は別の話だろうし
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:00:22.33 ID:xglkZULF0
>>473
嵐の最新アルバムは作曲家ほとんど外人
ドラムはカシオペアの神保彰とかが参加してる
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:02:21.63 ID:T2Yp7MWIP
前にラジオで学者がミクのこと喋ってたけど、中居と同じようなこと喋ってて
初音ミクが単なるアニメと同じバーチャルアイドルの擬似恋愛のようなものとしか
わかってない感じだった。話題にするならもうちょっと調べてから喋れよ。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:02:55.18 ID:2xYy4lxe0
平気で何人も堕胎させることのほうが理解できない
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:03:04.57 ID:uzLZQt8G0
ジャニーズ・AKBが多数派()だからこそ
それ以外のものをほじくり漁る人たちが大勢いるんだよね

おれマイノリティでいいやｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:03:55.77 ID:WjYci0So0
>>468
ミクさん天使とかアホか年明けてんのにw
クリスマス気分かよwww
大体そんな恥ずかしい言葉が
すぐ出てくる時点で頭おかしいwww
気が狂う前に脳外科行っとけw
さ、もうとろけちゃうよw
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:04:32.28 ID:j12gfMio0
>>478
聞き飽きたメロディーばっかなんだよ　売れるかもしれんがな
ボカロ曲のほうが独創的で俺は好きだがな
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:07:58.25 ID:ERLopq7t0
　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
　　　
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:10:17.25 ID:qtP5mxkz0
>>482
とろけたよｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:12:21.53 ID:iHRBoV6i0
ちょっとみんなに聞きたいのだが、
ペットみたいなものなのか？
そんなに愛着が湧くものなのか？
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:21:44.14 ID:KVz6OR1p0
>>466
キムタクの歌い方とか気持ちわるいよな

TOKIOの長瀬は歌によっては映える声なんだけど
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:22:07.87 ID:4W9uq8CQ0
>>486
過去スレのコピペだけど。
2chにマスコットキャラがある感じ、とでも言えばいいんだろうか。
コミュニティの象徴だと思う

> 初音ミク、ボーカロイド界隈のファン感情っていろんな要素が絡んでるんだよ。
>
> 　(1) 初音ミクをアイドル（萌えキャラ）として好む人
> 　(2) 初音ミクを歌手（音源）として好む人
> 　(3) 初音ミクというソフトを介して世に送り出される曲（アマチュア音楽）を好む人
> 　(4) 初音ミクを中心に出来上がった同人文化（及びコミュニティ）を好む人
>
> 俺個人で言えば、まず(1)と(2)に引っかかった。
> 萌えキャラで音源ってどういうこと？って感じで。
> 正直最初に聞いたときは、「何言ってるか全然わからんｗ」だった。
> (2)は俺には希求しなかった。
>
> でも、主にニコニコ動画になるけど、関連サイトをチェックしてるうちに(3)の面白さを感じてくる。
> 「おー、この曲面白いなぁ」とか「この曲惜しいなぁ。好きなんだけど」とか、「この曲普通にいいじゃん！」とか。
> 同人音楽ならではの雑多な楽しみ。
> で、そのうちに「この曲はミクならではだなぁ」とか感じるようになり、(2)の感覚が出てくる。
>
> 萌えだけなら、もうおそらく興味を失ってる。
> キャラ萌えと、音源としての特異性と、同人音楽の場があることと、それら全てがあるからミクは長続きしてるんだと思う。
>
> 俺はコミュニティには積極的に関わらないけど、
> コンサートに行くような人種は(1)～(4)全てを満たしてると思う。
>
> たけしが言ったらしい「粉末の鰹だし」って言葉はミクにフォーカスすれば非常に言い得て妙なんだけど、
> 「同人音楽の楽しさ」って視点だけが抜けてる。
> バーチャルアイドル＋音源＋コミュニティがミク。
>
> おっさん風に言ってしまえば、ミクはかつての深夜番組である、イカ天。
> そこで可愛いアイドルが司会兼歌い手やってるようなもん。
> アイドルだけがぽつんといても何も面白く無い。
> イカ天の司会であることで、番組まるごとの大勢のファンがいる状態。
> ミクってのはメディアハブだと思う。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:24:34.88 ID:T2Yp7MWIP
>>486
作り手にとっては苦労して生んだ子供。観る側も作り手にまわることもできる。
音楽が作れなくても、歌が上手い奴はカバーで歌ってもいいし、絵が上手い奴は絵を描けばいいし、
ダンスが上手い奴は自分で踊って発表することもできる。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:31:18.34 ID:KVz6OR1p0
たけしはもう何年も前から新しい知識をちゃんと吸収できなくなってるよ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:31:39.89 ID:WjYci0So0
>>486
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_tPUBww.jpg
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:34:21.96 ID:uUe7Za4n0
>>490
もう勝ち逃げの大勢でしょ
今更新しいものは入らないよ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:36:03.15 ID:2EdnZ+Bn0
なんでこんなスレが伸びてんだ？
お前らどうせSMAPのコンサートいってないだろ
ミクのコンサートすら行ってるかどうか危うい
つまりお前らには関係ない記事
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:38:44.28 ID:i5Lidtxz0
>>487
たしかにな、でもそれはかっこいいから許せるわけであって
気持ち悪いオタクの勘違い野郎がやってたら殺意すら芽生える、人間の心理って複雑ですよねw
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:38:46.23 ID:MEC3WKCW0
仲居はキモオタの逆鱗に触れてしまったの？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:39:58.32 ID:IvBAE4cu0
ミクさんを異性扱いで男女ネタの話題にしてる方が気持ち悪い。
５年前ならともかく。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:47:19.22 ID:j12gfMio0
>>496
だなあ　なに縛りなく表現できるマスコットぐらいなのになｗ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:49:35.18 ID:TeqK5hPb0
まあ妬みや僻みだけはいっちょまえで
能なしプレミアムのクズ以下のごみばかりだからな。
ちょうといいんじゃないのかね。
クズ専だろ。社会では妬みや僻みのクズは高給たる資格なしで
かいこ食らわすのがあたりまえだってのにね。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 06:50:46.84 ID:AWHjyXRj0
二次の代替キャラとして名前を出すならラブプラスやアイマスの方が合ってるな。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 07:12:14.03 ID:jZqO6pGZ0
>>499
ラブプラスはもろ擬似恋愛だけど・・・アイマスってそうでもなくね？
あくまでアイドルプロデュースの擬似体験なんだし
まあ木星であんなに騒ぎになる位だからそういう要素が強いのもわかるけど
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 07:16:25.51 ID:U7Is9Sjp0
>>488
の分析はかなり良いけど、

技術萌えっていう部分のジャンルがあると思うわけよ

今のミクを語るのにMMDてのは外せない。MMDてのはMikuMikuDanceていう
無料ソフトなんだが、この発明が音楽に留まらずに
『踊り』『３Dアニメーション』ていうどっちかというと、音楽より、より動画製作
が好きな層を取り込んで遊びが広がった。

ミクを作ってドラマを作ってる人もいれば、お笑い動画を作ってる人もいる、
単純にダンスさせてる人もいれば、そういう動画を作るための
素材（服や背景、舞台、武器や乗り物）を作ってる人もいる。
そういうった人たちのクリエイティブの努力があるから、ボカロ界隈が
音楽に留まらずに発展してる。
髪の毛の動きがぎこちなかったら、誰かが物理演算を搭載する。

３D化（MMD）が進まなく、単に音楽だけならここまでひろがなかったと
思うし、コンサートやってるSEGAなんかは完全に後乗り。

楽しいのは『音楽』や『音楽そのもの』じゃなく、クリエイター一人ひとりが
毎日のように何かしら新しいものを創りだして、それがまた波及してっていう
技術（アイディア）の切磋琢磨の部分だと思うよ。

ミク関連の動画だと思われない幾つか紹介しとく
れっきとしたミク波及技術での遊びね

http://www.youtube.com/watch?v=lF8JoW_f3Ws
http://www.youtube.com/watch?v=DU08c8h6a2U
http://www.youtube.com/watch?v=J0LkqD21Nkg

MMD杯優勝作品
http://www.youtube.com/watch?v=OA1btvnzfDY
http://www.youtube.com/watch?v=TvbU_9vFKbQ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 07:30:09.67 ID:Aqqa0/pe0
というかわしは来月還暦だが
この年になるとルカかアキコさんでしか抜けなくなるなあ
誰とでもヤレる中居くんやたけしさんが羨ましい～～～です
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 07:38:49.74 ID:9rNgKizR0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 07:55:36.72 ID:6mPSskIL0
>>477
キャバ嬢は若い女の子の憧れの職業にして、
ファッションのお手本、ホストも同様にに若い男の子の憧れの職業にして、
女性にとってホストクラブはごく普通の遊び場などと、
バラエティー番組で扱うような業界だよ？叩くわけないじゃん。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 08:07:16.58 ID:h+uwOk/MP
>>371
もともとそういう文化だったんだよ
DTMもバンドやってライブするのもさ
ライブハウスも昔は安かったからな

今はアマチュアでさえライブ費用を回収しようと自分の音楽ではなく
人に受けることばかり考えるようになって演奏者の表現の自由を奪っちまった
その反動もボカロに集中してる
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 08:07:21.26 ID:Aqqa0/pe0
なあなあ、わしの逝く100金ローソンには中国人のおばはんしかいない
別にあばただらけの中国人でもわし的には充分おかずになるのだが
還暦だともう余命何年もないから最後はアキコさんで逝きたい
何処に逝けば秋子さんに会えるかの～～～
教えてくれ若い人
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 08:13:02.70 ID:jZqO6pGZ0
>>505
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/451/521/yama08.jpg
DTMの規模ってでかいな
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 08:24:34.34 ID:vL+bmWvG0
>>468
>>482
こ
こ
で
も
や
る
か
ｗ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 08:25:46.38 ID:h+uwOk/MP
>>507
DTMってボカロ前は瀕死だったんだよなwww

速弾きを好むアマチュアのギタリストやベーシストも一緒に流れてきたのも
ボカロの特徴的なところだな
ぶっちゃけ自分が目立ちたいクソウゼエボーカルもギタリストいないし
好き勝手弾けて評価されるならそういうところのほうが良いしな

ただ名前や曲が売れるとみんな似たり寄ったりの音楽しかやらなくなってつまらんが
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 08:59:38.45 ID:gGuUyfvV0
>>506
快楽殺人者の中には老人専門も居るから通報しマスタ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:01:11.96 ID:WHdurF1r0
ボーカロイドその他周辺技術を利用したライブ及びそれらサブカルを問題にしてるんじゃあない。
初音ミクっていう少女のCGキャラにメガネデブキモヲタが群がってることに
嫌悪してんだよ。
ボーカロイドを使って曲を作りたいなら男性声或は成人女性でもいいわけだからな。
そこをあえて未成年の少女に仕立てていることが気持ち悪い。
気持ち悪い。気持ち悪い。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:03:24.51 ID:O+UU7Mxf0
４０歳のオッサンな中居は好きな女の子に意地悪するツンデレ。

４０歳のオッサンの癖に「好きと言ったら負け」だと思っている。

４０歳のオッサンでも美少女に憧れるのは変じゃない。むしろ本能。

４０歳のオッサンなんだから素直になろうよ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:05:02.48 ID:vL+bmWvG0
>>501
つまりＡＡ職人がスレで盛り上がってるみたくと
やる夫＆やらない夫とか
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:05:03.96 ID:STRaVOK60
羊水かれたババアがミクさんに嫉妬してるのか
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:05:43.91 ID:T2Yp7MWIP
>>511
それミクをジャニーズに置き換えても同じことが言えるじゃん
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:07:20.30 ID:Avgqz6st0
確かにライブだけは理解できないな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:07:38.73 ID:oGBW4f2BO
>>488
こんなのコピペしてもってくるなよ気持ち悪い
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:09:49.63 ID:kT9rEMDqO
中居が歌手と言う事のほうが信じられないだろ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:11:29.45 ID:vL+bmWvG0
ところで、
ももクロ信者はまだ布教しに来ないのか
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:11:58.95 ID:O+UU7Mxf0
だってライブ行ったら天使がいるんだもの。

行くしかね～じゃん。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:14:11.74 ID:sB11iLH00
中絶君は、２回も中居を強要させた人格破壊者。
中学校の担任教師から、「お前は芸能界にいなかったら古事記になるしかない」と言われていた。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:14:28.54 ID:V+K1LnOB0
ジャニタレ如きが吐いて良い台詞じゃないだろ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:20:25.28 ID:vL+bmWvG0
ジャニ叩きしてる奴も中居くんと同程度にしか認識してないんじゃね？
当事者の匂いがしねー
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:21:28.60 ID:41m8uBiT0
VocaNoIro/AniMiku: Hatsune Miku Vocaloid Concert @ NekoCon 15 (Official Video)

https://www.youtube.com/watch?v=rt5jTynhgsA&feature=player_detailpage#t=2081s

海外ではSeeUはもう立派なボーカロイドファミリーの一員で歓声もひときわでかいし、存在感もでかい。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:22:05.82 ID:4a1QzpO60
敵の敵は味方なんだろ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:29:24.07 ID:2Y3irMPcO
世間的には明らかに初音ミクの方がスマップより下だぞ。成人男性があれ好きになったら人間終わりだろ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:31:53.66 ID:9HTsPZ1MO
中居メンバーの歌唱力のほうが信じられないのだが
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:32:40.60 ID:NNV/O1ND0
>>526
ぶっちゃけ、世間的とかいうの自体がもうどうでもいい。
別に周りに趣味を喧伝するわけじゃねえし。

周りを気にしてどうこうで趣味決めるような時代はとっくの昔に終わってる。
趣味は己が満足すればそれでいい。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:34:57.48 ID:OJan74yfP
>>486
ミクさんはいつもパソコン中にいるから
たまにはステージで踊って歌わせてあげたい
親心
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:36:35.49 ID:sB11iLH00
中絶君は絶対「ウチくる」出ない。
中学時代「お前、特殊学級行けよ！」と言われたほどクラスの学習進度の足を引っ張っていたから！
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:37:34.77 ID:418rbf4N0
中居の歌はコントだ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:37:56.47 ID:NNV/O1ND0
>>527
しかし中居ハｇ・・・もとい中居メンバーが歌うまかったらもうそれは中居メンバーじゃないとも思う。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:39:35.03 ID:vL+bmWvG0
>>526
世間では某国民的アイドルグループを選ぶのが大多数だから心配なし
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:40:39.43 ID:WwB2KgjAO
でもボカロ使った新しい才能なんて全然出てこないからな最近
新人がどんないい歌作ったって、黙ってても取り巻きが再生数増やすような有名人以外は相手にされてないのが現状
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:40:47.32 ID:OJan74yfP
>>502
ルカさん中の人紹介色っぽい
http://i.imgur.com/8DBDe.jpg
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:46:23.05 ID:2Y3irMPcO
オタクは別にいいと思うけど初音ミクとかそういう細かい話になるとやっぱり若干ひいちゃうよな
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:48:56.85 ID:4SirV6B60
最初は面白かったけどな
ドルアーガの塔の曲で歌うのとかニコで何遍も見た
もう飽きたかなあ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:50:35.82 ID:4a1QzpO60
引く引かない以前に興味持たれないだろ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:51:09.26 ID:vL+bmWvG0
音声合成ソフトのイメージキャラで盛り上がってるだけで、
コアなデスクトップミュージシャンはツールとしてつきあってるんじゃね？
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:54:31.99 ID:ERLopq7t0
　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
　　　
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 09:58:40.48 ID:6m8qQMPL0
これ中井の戦略だろ？
いまこーやって言っておいて、後でミクにすり寄る
でボカロに流れた女の子の層を取り込む
ってブックだろ？
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:01:24.27 ID:WwB2KgjAO
いつ死んでもいいくらい稼いだ中居が今更そんなリスキーなセコい手使わんだろ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:04:17.86 ID:4a1QzpO60
女子中高生ぐらいじゃ、中居って釣瓶と一緒にいるおもしろおじさんぐらいの位置だろ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:04:54.50 ID:pqsoqN8E0
ミクって何がいいの？
キモオタ君教えてよ！
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:06:23.83 ID:7hdvmiG4O
事務所のおかげで生きれてる奴が言っちゃだめ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:07:09.34 ID:nYzQKUTT0
初音ミクだろうがスマップだろうが
結局は夢の存在を追いかけてるわけだから
その夢は別に生身の人間じゃなくてもいいってことじゃない
むしろ生身は老けて行ったりスキャンダル起こったりするから面倒
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:08:23.24 ID:S+i7cwM70
俺も理解できない

まあ、スマップのコンサートに人が集まるのも理解できないがｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:09:12.36 ID:ft0zrZPj0
中居よりはうまいよｗｗｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:13:37.92 ID:vL+bmWvG0
いかなアイドルが出演しようと、2次元を超えられなかったのが
『SPACE BATTLESHIP ヤマト』だったからなー
今までの日本の芸能界、映画界のお約束の限界を知っての危機感じゃまいか
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:15:55.80 ID:1TZbAM2U0
学生の頃バンドサークルにいたけど
オタでもない音楽好きな人たちが普通に初音ミクの話してた。音楽として
「ショインミク」かと思ってたから、ハツネって聞いてもよくわからんかったが。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:16:03.58 ID:O+UU7Mxf0
なんて言うのかなぁ。。。

「あっ！？俺の天使って彼女だったんだ！」

って気がつく瞬間。お前らには無いだろ？

俺にはあるんだよ。

俺にはお前らにはない崇高なる至上なる理想というものがあるんだよ。

それを彼女だけが目に見える形、耳に聞こえる形に出来るんだよ。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:16:15.78 ID:YxpzUVGt0
ボーカロイドとか好き好んで聞くようなヲタ面と友だちに絶対なりたくねーわ
十中八九スポーツも嫌い、オンナにも好かれないようなビジュアルしてんだろうし

ヲタの末期ｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:18:04.25 ID:STRaVOK60
ミクファンには女子も多いって事が、感性が劣化したBBAにはわかんねーんだろうな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:18:05.84 ID:NNV/O1ND0
>>552
今時女とかあんな面倒なのに好かれなくてもいいけどな。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:20:18.37 ID:+XUqGz6JO
ミクの魅力に嫉妬してるだけじゃねーの

今時人間が歌うもん聴くとか時代遅れの連中だろ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:21:04.40 ID:fvDXdMBDO
オタク達はMMDの登場、発達によって自分の手で動かせるツール的アイドルを手に入れたし
一番は、今まで表舞台に出て来なかった、出られなかった在野の楽曲家がネット上で簡単に発表出来るようになったって事だな
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:23:25.16 ID:4a1QzpO60
さすがに糸たらし過ぎだろ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:24:13.14 ID:vL+bmWvG0
ギョウカイから与えられるより自分たちでやるのが楽しいということじゃね
「踊ってみた」系みたいに
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:25:12.51 ID:WwB2KgjAO
そもそも初音の場合はライブじゃなくて上映会だからな
生きてないからコール&レスポンスも演出でしかない
中居が理解出来ないのは人気ではなくそういうことでは
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:25:36.78 ID:6m8qQMPL0
どうでもいいけど中居も話題が2、3年遅いだろ
もうちょっと前に言えば良かったが、今更こんな事言うとはな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:26:03.80 ID:JTcXHLbF0
ミクのコンサートは女の子も多い。あれはお祭りみたいな
もんだけど、感謝祭のバンドメンバーとか、凄いよ。
バンドメンバーはその後、ミク曲のアレンジアルバムまで
出して、本人たちが同人イベントで売ってたくらいww

ところで。
ミク曲じゃないけど、同じボカロシリーズのルカの曲を
パクったジャニグループ…有ったよねぇw
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:28:18.66 ID:YxpzUVGt0
>>554
どんだけ廃人の思考だよ・・人間やめちゃえよめんどくせーからテメーみたいな
生きてても価値ねーの・・ってかお前とか女一人好かれない基地外だろ？

テメーみたいなカスが今時ぶるなゴミ・・なに勘違いしてんの？このアホ
そんなのこの場所が心地いい？同じようなヲタ面が集まり恥晒してっから

オメーみたいなゴミが調子こいて今時ブッたら、この世界おわっちまうよ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:29:38.61 ID:YxpzUVGt0
>>553
男運逃すぞ・・こんなヲタネタのつまらないモノに感化されちゃうと女子力も落ちると思う
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:33:30.32 ID:+rrA1DuZ0
>>524
SeeUを作った陣営も
中井くんと同じ勘違いしているよね
「初音ミク」はアニメキャラが歌ってるから人気有ると
「初音ミク」を一番愛してるファンは
コンサート行ったりグッズ買ったりするだけのファンじゃ無く
「初音ミク」を使って作詞作曲をしたり絵やCGを作ってる人達なのを気づいて無い
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:34:15.40 ID:O+UU7Mxf0
なぜそこに人がいるのに絵や彫像を創る必要があるのか？

初音ミクが生まれた理由ってのはこの問いかけと同じなんだが。。。

分かんねぇかなぁ。。。

萌えとかエロとかとは違うんだよなぁ。。。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:36:04.90 ID:ZnVOM7sr0
>>551
なぁ、一度病院に行かないか…
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:36:39.26 ID:WwB2KgjAO
ボカロ市場も今年くらいから飽きが来ると思うよ
過剰に露出し過ぎて初期から金出してブーム支えてきたヲタが嫌う「ニワカ」が流れて幅を利かせて来てるから衰退がじわじわ始まってるし
大御所クラスには排他的な取り巻きが形成されてるから新しい血の循環も出来てないし


まあ熱しやすく冷めやすい習性をもつヲタ市場の宿命なんだよな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:36:43.77 ID:Iez5zZGD0
ベースが秀逸
ネトゲ廃人シュプレヒコール
http://www.youtube.com/watch?v=iL4mUmQErU0
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:39:14.08 ID:UEOuL/ka0
だいたい100人に1人変態がいる。
日本の人口1億人だと、100万人。
コミケに行ったりミクにハマるオタがそれくらいいる。
残りの99％は興味ない普通の人。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:39:36.61 ID:e4XRkU0BO
普通に理解できない きもい
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:40:02.03 ID:UEOuL/ka0
だいたい100人に1人変態がいる。
日本の人口1億人だと、100万人。
コミケに行ったりミクにハマるオタがそれくらいいる。
残りの99％は興味ない普通の人。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:40:53.83 ID:4a1QzpO60
>>567
オタ市場？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:42:30.06 ID:Nb+hgN1e0
初音ミクうんぬんじゃなくて
ボカロの曲や詩を作ってる人よりプロの作詞家や作曲家がセンスがないってことなんじゃないか？PVとかもさ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:43:17.23 ID:OJan74yfP
>>544 素人が曲からCGまで全部作っちゃう楽しさ

VOiCE→BRIGHT RAiNと物語が繋がってる

【初音ミク】BRIGHT RAiN -Another mix.-【HD720p】
http://youtu.be/aOgW3MDPTgg


【初音ミク】VOiCE【３DPVっぽい何か】
【HD 720p】+mp3♫
http://youtu.be/wyIOUJjWCbM
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:44:08.10 ID:k7FrXyLxO
これをオナペットにしてるキモヲタを理解したくない
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:47:37.67 ID:Svhtb1TF0
>>567
それ毎年言われてるｗ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:48:17.76 ID:Dj53R1JWO
堕胎させるほうが理解できない
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:49:33.13 ID:DaQrqGo40
中居の言うことに同意なんだが
なんでこんなスレ伸びるの
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:49:56.01 ID:41m8uBiT0
>>564
作ってる人も増えてくるでしょ。現に人気あるわけだし。すごい歓声だよね。容姿も引き込まれちゃう。
寄生成功です。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:51:31.29 ID:80YTYaoR0
まあ素人でも音楽を創作して楽しむ仲間がいるってとこだよな
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:59:01.07 ID:ZnVOM7sr0
>>578
入院レベルの池沼が妄言垂れてるから
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 10:59:48.11 ID:cStwZJeD0
去年あたりからやたら企業コラボとかが増えてきて商業主義が強くなってきてるのが嫌になったのと、
何つっても楽曲が飽和状態で追いきれなくなって俺の中では正直冷めつつある。
運営もあからさまな二匹目のドジョウばっか狙って金に走ってる感があるし。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:06:54.08 ID:Iez5zZGD0
表裏ラバーズ　弾いてみた
ベースが最高です！
http://www.youtube.com/watch?v=C0BvAblMBTo
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:07:11.76 ID:+rrA1DuZ0
>>579
日本ではSeeUのソフトが全く売れてないし
ボカロはネット中心だから日本国内ではやはり難しいでしょ
韓国ではどうなの？
つべ見ても再生数多い新曲が余り無いんだよね
ボカロという楽器が認知されることは大切だからね
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:10:05.18 ID:NNV/O1ND0
>>562
まーた惨事惨事バカが発狂してる…。
勝手にお前がバカ女の相手シテりゃいいだろ。

こんな暇つぶし掲示板であほみたいに発狂してまあかっこわりぃ。
終わればいいだろ。俺らの代はもう３割から４割は結婚すらしねーんだよ。
あきらめろバカ。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:10:53.36 ID:T2Yp7MWIP
>>524
ボーカロイドではあるけど、ミクファミリーじゃないから。
MMDでは登場しない。外国人もあれは韓国のやつだってわかってる。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:13:36.74 ID:0GJ6oWmo0
別に秋葉原とかでコソコソやってればいいのに何を勘違いしたか
一般人の土俵に乗っかって来るから嫌われるんだよ
こんなグロテスクな音楽とも言えないアマチュアのままごとの分際で市民権得た風に思ってんじゃねーよ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:18:42.01 ID:T2Yp7MWIP
>>587
まあ遅れてるというかなんというか、頭が化石化でもしてるのかね。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:20:56.38 ID:WjYci0So0
>>511
何処を縦読み？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:21:04.18 ID:vL+bmWvG0
>>139
しかし中居くん以外のオヤジ二人、芸能界では結構生身の女優やアイドルと関係して、
終着地は肉体関係なんだと思ってて、それが期待できないものになぜ盛り上がるかと
そら、あんたらオヤジにはアイドルもただの女なんだろけどなー
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:21:15.51 ID:xhq5ahlD0
何でスレこんな伸びてるの？
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:23:56.12 ID:vL+bmWvG0
立てる奴がいるからだよ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:24:53.43 ID:0GJ6oWmo0
パンツ出した緑色のアニメキャラがヘロヘロの媚びた声で厨二病みたいなつまんねー駄曲を垂れ流してるだけなのに
何か音楽の歴史に何かを付け加えた気になってんじゃねーよ
キモオタとアマチュア作曲家のオナニーを評価してやるほど一般人の耳は寛容じゃないし
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:28:27.45 ID:STRaVOK60
ファンアンチ共に、たまに痛い奴が沸いてくるからスレが止まらない
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:31:34.29 ID:NNV/O1ND0
>>593
JPOP（笑）はすでに一部の堅いファン層持ってるメジャーどころ以外見捨てられているけどな。
ホント、一般人の耳は寛容じゃないねえ（笑）。騒音など聞こうともしない。ゲラゲラ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:32:32.43 ID:UKiiAp1K0
アイドルに夢中になる奴って現実の異性と交際できないから
疑似恋愛しちゃってるんでしょ

まあ無能な親の遺伝子受け継いじゃってるんだから仕方ないわな
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:34:16.53 ID:Svhtb1TF0
>>593
それ以上の駄曲を垂れ流してるJ-POPはいいのか？
そもそも作曲家ってプロとアマの境界線が非常にあやふや
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:34:34.12 ID:vL+bmWvG0
>>596
たけしや伊集院にいわれちゃ一般人のヲタは立つ瀬がないよｗｗ
付き合う女のレベルが違うｗｗ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:34:42.30 ID:cStwZJeD0
＞一部の堅いファン層持ってるメジャーどころ以外見捨てられているけどな


その腐った構造はボカロも現状一緒。それで嫌気が差したんだよ俺
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:34:53.63 ID:Iez5zZGD0
スペイン語圏でも圧倒的な人気です
恋は戦争
http://www.youtube.com/watch?v=Yh46tRLfEAA
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:35:18.90 ID:0GJ6oWmo0
俺の職場にも初音ミク好きって奴一人だけ居るけど彼女居ない歴=年齢みたいなうだつの上がんねー人の目を見て喋れないキモい奴だよ
まあそういうトレンドに乗れない不適合気味の奴じゃなきゃこんなアニメソングに夢中になんないだろうけど
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:39:10.87 ID:Svhtb1TF0
>>596
ボカロを歌うのは若い女が多いから
そっち系のオフに出ればいくらでも出会うきっかけがあるんだがね
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:39:44.19 ID:wRb1LV8LO
中居の禿げ隠しが理解できない
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:42:32.19 ID:anXmUvzV0
初音ミクが好きって奴みんな、どこか心が病んでる気がする
生殖的にも生物学的にも
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:43:20.51 ID:NNV/O1ND0
>>603
いやーそれはいいんじゃないかね。
オヅラも（真実を伝えるべきニュースキャスターなくせに）やってるし。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:43:49.63 ID:vB9VFg7V0
初音ミクが嫌いって奴みんな、どこか心が病んでる気がする
生殖的にも生物学的にも
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:47:41.71 ID:vL+bmWvG0
>>606
いや、役にもたたないのに北宋の壷を愛でるマ・クベ大佐が理解できんのでしょ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:51:11.86 ID:NNV/O1ND0
>>607
キシリアおばさん・・・おっと超失礼、キシリア様に献上するために愛でてたのだと思ってた。
もっとも、キシリア様は永遠の２４歳、今を時めく乙女年だが。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:52:59.23 ID:WHdurF1r0
ボーカロイド技術はいいけど、なぜ少女なんだ？って事だよな。
それに集まってくる奴は言わずもがな。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:53:53.40 ID:vL+bmWvG0
「ＴｈｅＯＲＩＧＩＮ」で、名誉回復されたぞ
ジオニズムもニュータイプも冷笑して、文化遺産程の価値も無いと言い放つとこ最高
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:59:24.02 ID:Y3UUGlWZ0
>>204
２ちゃんねらーも病んでることに自分で気づいてないしな。みんなヤンでるよ☆
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 11:59:55.72 ID:Y3UUGlWZ0
>>606だった。なんでこんな違ってんだｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:02:17.93 ID:OJan74yfP
>>593
ミクちゃんの事よく知ってるジャン
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:32:31.00 ID:h+uwOk/MP
>>609
お姉さんとお兄さんもいるよ！
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:40:31.94 ID:AFhMFg2WO
別に他人に理解されたい為にある音楽ではないし
嫌いなひとに理解してほしいとも全く思わない。
ただ、偏った意見で貶すのはどうかとおもうけど
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:41:33.94 ID:Svhtb1TF0
>>614
ショタもいるよ！
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:41:56.40 ID:ERLopq7t0
　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
　　　
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:42:05.90 ID:QyPr2FJ80
>>604
わかるわ
何かが手に入らなかった、何かに反応できなかった、
その代用品って感じだし

自分の楽曲に声を入れたいだけなら、自分の声を変換したほうがずっとマシな声を入れれるのに
声色からピッチ修正だってできる
なにより、何言ってるかわかんない合成音じゃないし
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:43:33.68 ID:WjYci0So0
>>618

　　　　　　　　　　意　　　　　　　貴
　　　　　　　　　　味　　　　　　　方　　　　　　　　　　　たい事はそ
　　　　　　　　　 が　　言語中枢が無い？　　　　　い　　　　　　　れ
　　　　　　　　　 わ　　　　　 　 　何　　　　　　　　　言　　　　　　 で
　　　　　　　　　 か　　　　　　　　言　　　　　　　　　　　　　　わ終
　　　　　　　　　 ら　　　　　　　　 い　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　 な　　　 　 解 し たく　　　　　　　　 　　　　か
　　　　　　　　　 い　　　理 　　　い　無い
　　　　　　　　　　 ゜　　　　もかの　　　　　　　　　　　　　　 ??
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:45:12.68 ID:vL+bmWvG0
>>618
めんどくね？既に出てたらそれを使えたらつかうわ普通
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:50:59.65 ID:vL+bmWvG0
【メタル】2013年ポストももクロは？異色のメタルアイドルBABYMETALらに注目　最近のメタルのおいしいところが詰め込まれているイメージ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1357356958/

こんな、政治的な裏読みとか生臭さがないしな
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:55:03.98 ID:O+UU7Mxf0
じゃあ、お前らに言ってやんよ！

ともちんことが

　　　　　「せかぁ～いでぇ～一番のお姫様☆」

なんて逝ったらお前らは許せるのかよっ！？

初音ミクとはつまりそーゆー事だ。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:56:55.67 ID:1ny/24Y50
ミクさんの場合、曲だけだと正直きついが、PVだと俄然いける。
LIVEも生バンドだしいける。

俺は海外の連中の反応が素直で好きだ。
日本人は照れ屋なのか、斜に構える奴が多いんで疲れる。
海外のおまいらに良いボカロを沢山教えて貰った。
以下、酒を飲んで泣きたい時に推奨。

---------------------------------------------

VOiCE（初音ミク）の海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/niwaka_map/archives/3525896.html

文学少年の憂鬱（初音ミク）の海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/niwaka_map/archives/3632624.html

ハロ／ハワユ（初音ミク）の海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/niwaka_map/archives/3679221.html

「初音ミク：粘着系男子の１５年ネチネチ」への海外の反応
ttp://afiguchi.seesaa.net/article/169178306.html
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 12:57:07.16 ID:h+uwOk/MP
ボカロがメタルやコアでも需要があるって分かったからな
少女でメタルやっても売れると踏んだんだろう
2次元＝キモい
と植え付けておけばそっちに人が流れるかもしれないからな
ボカロは女の子の方がファンが多いんだけどね
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:05:09.89 ID:u3dIrzDsO
ライブだと喋るのか？
だとしたらおっさんがせっせと打ち込んだものにワーワー言ってるって事？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:08:20.04 ID:418rbf4N0
絶対にミスがなく音を外すこともない、禿ることも太ることもない初音ミクは
中居と対極といっていいだろうね
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:08:45.75 ID:41By7Kj30
>>625
沢山はしゃべらないけど喋る
おっさんが打ち込んだのにワーワーって言うけど
SF好きの層はオッサン達の努力込みで喜んでるし
若い作曲家向けの層はそっちのほうで喜んでるし
お祭り感覚の奴らはとにかくワーワー言ってる
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:13:43.31 ID:u3dIrzDsO
>>627
まぁそうか。
子供の頃やってたゲームもおっさんが作ってたんだもんな・・・。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:19:20.35 ID:OJan74yfP
>>625
中国語だって喋るよ
http://youtu.be/XrzCGMkRV10
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:20:34.67 ID:QyPr2FJ80
>>626
せめて日本語しゃべってくれればな
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:27:16.11 ID:OJan74yfP
>>630
喋るし漫才もする

http://youtu.be/rTB0N_SUGAo
http://youtu.be/aAvcmFOpwJc
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:30:46.24 ID:41By7Kj30
>>628
その子供ころゲームやってのがオッサンになって
ミクのゲーム作ったり、ライブやったりしてるんだから面白いよなｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:37:04.64 ID:H6n92OSfP
>>413
東京MXの再編集版でもOAしなかったアンコール以降の曲も収録されてるな。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:39:02.62 ID:QqcR+smC0
初詣で300万も一つの神社仏閣に三が日に参拝する方がどうかしてると思う
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 13:46:43.00 ID:weMyzGsV0
知り合いの小学２年の娘とか、母娘そろってミクのＭＭＶにハマってるもんな
つか、意図的に愚劣なＴＶは見せないようにしてるんだよ
ファンタジー系のYOUTUBE動画探して、２人で勝手に踊ってるｗ

中居は鶴瓶から間接的に情報を聞いてるんだろ
そりゃ、こんな小学２年生たちが５年も経ったら、ジャニーズアイドル商売なんて瓦解するしかねえ
まあ弱肉強食。ボカロランキングと一緒で優良な創作だけが永く生き残っていくだけ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:00:46.49 ID:aLmDKvRY0
ジャニ系を求める女子が居なくなるとは思えない、が
あｋｂみたいな定期的にスキャンダルで淫靡な雰囲気をまとわり付かせたり
パワーゲームで盛り上がったりとかの生身の商法にうんざりしてこっちがいいやという層も居るかな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:07:34.61 ID:C8bnu5ABO
中居が歌手やってることの方が遥かに理解できない。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:09:38.03 ID:418rbf4N0
中居は自分でも「奇跡の歌手」と言ってるしw
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:13:36.08 ID:y5zDXGif0
中居は下手なの自覚してるしファンも認めてるから好感もてる
ボカロのプライドの高さはイライラする
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:23:49.07 ID:himp6s5mO
>>561
ボカロPがスピッツの曲パクッてますが
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:24:05.31 ID:aLmDKvRY0
>>637
>>638
>>639
心配するには及ばないよ
どんなに進化しても、女性ファンをお姫様抱っこできる男声ボカロは出てこない
ジャニは不滅です
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:30:04.52 ID:8Z8xCVPh0
http://www.youtube.com/user/kkkazu73

批判なんてしてないのに、初音ミクファン怖いね。しつこいし。

機械で作ってるんだからウマイに決まってるでしょ。

感情がないロボットより、歌が下手でも人間がいい。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:32:11.10 ID:U5ZAOSxg0
ハゲオヤジには理解できないでしょ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:35:08.49 ID:62Ti6TU10
ミク現象は面白かったが
メジャー()デビューしたP()()とやらが、何を勘違いしたか
音楽専門雑誌で遥か上から目線の能書きを垂れ始めたので
一気に冷めたわ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:37:18.03 ID:VJux/50X0
このミクの方向性って技術的な面もあって、これからもそっちでも伸びるだろうけど
やっぱもう一つは日本人総クリエイター化みたいな方向もあるんだろうねぇ。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:47:45.01 ID:aLmDKvRY0
>>642
芸スポ＋板だから大概は悪乗りＤＱＮじゃないのかな
本気な奴は音楽板かＰＣ板のＤＴＭに居るだろうと
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:49:01.98 ID:4W9uq8CQ0
>>321
結局、元の音声ライブラリをどれだけ用意したかって話になっちゃうからね。
シャウトとかは別途録音してライブラリ化しない限り、相当厳しいと思う
ブレス多めの声は既にライブラリ化されてるはず。ウィスパー音源だったかな

Vocaloidと前後して、UTAUっていう同種のフリー音声合成ソフトが配布されてるんだけど
こっちは音声ライブラリをユーザーが自由に作れるから、質はともかく量はものすごいことになってる
要は、初音ミクみたいなキャラクタが誰かの音声付きで300人以上作られてる。今も増え続けてる。
特定用途においては、中にはVocaloidより下手すると出来いいんじゃないか？ってのもある

【波音リツキレ音源】-ERROR 【UTAUカバー】
http://www.youtube.com/watch?v=wP1uQNueWXA
これのサビのノリとかは、ミクには再現できないと思う
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:51:06.91 ID:QOcFDWNU0
まあ爆弾予告するようなファンとか手に精液付けて
握手する様な事はないし、本人のブログ炎上とかも無いから
可愛いもんだ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:52:15.76 ID:sdI3zSub0
お前の歌声を聴くために金を払う方が理解できない
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:53:28.94 ID:vlflyGVD0
オタはオタで、殻の中でいいのか破りたいのかまちまちな意見だな
美少女キャラがオタ以外にとってどれだけ障壁になるかわからんのだろうな
だからこそ中居くんみたいなこと言うわけだし、批判したわけじゃないのにジャニーズやあｋｂ否定とか
平気で詭弁使ってくるからなあ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:55:46.02 ID:aLmDKvRY0
>>635
女の子はステキきらきら好きだろな
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 14:58:49.46 ID:ZCNt0IRfO
お前が司会するのが理解出来ないから
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 15:04:44.50 ID:fQy3ZOnL0
この手のニュースは釣られちゃう奴が多いですねｗ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 15:10:24.41 ID:aLmDKvRY0
ミニカーとかプラモデルとか精巧な模型を作るのが趣味なのに、「おまえ本物を買わないのか」「道をぶっ飛ばしたくならないのか」て
やいやい言われる気分
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 15:11:12.13 ID:vlflyGVD0
>>647
すごいねこれ、地声とかミックスボイスとか
振り絞ったときの裏返りとか表現できたらもっといい
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 15:17:18.94 ID:7ITdRgoh0
ニコニコ見てる小学生とかｗ将来が心配です
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 15:19:10.21 ID:7ITdRgoh0
ごめんなさい間違った
将来が楽しみです
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 15:36:02.72 ID:4W9uq8CQ0
>>655
そのカバー作ったの外人さんなんだよ
それが更にびっくり
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 15:36:14.12 ID:aLmDKvRY0
http://blog-imgs-11.fc2.com/n/e/w/news4u/461f5b709c41.jpg
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 16:30:14.36 ID:WjYci0So0
>>659
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3468339
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 16:45:54.85 ID:6zhkUqmh0
いい加減みんな個人の嗜好にケチつけるなんて不毛だって気づけばいいのにね
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 17:34:27.81 ID:68Ozq5I40
初音ミクが人間関係から逃避するためのツールになると言われるとそういう側面も否定できない。
ただそれは人間のアイドルであったりテレビであったりラジオであったり本であったりファミコン
であったりいろんなツールや媒体にも言えることで。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 17:57:47.50 ID:O+UU7Mxf0
じゃあお前らに言ってやんよ！

大島優子が

　　　「　今　日　の　私　は　カ　ワ　イ　イ　の　よ　♥　」

なんて逝ったらお前らは許すのかよ！？

初音ミクとはつまりそーゆー事だ。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 18:18:34.41 ID:NNV/O1ND0
>>661
マスゴミからすると虹オタは自分らのコンテンツに基本金を落とさないから
ぶっちゃけ惨事女にも金落そうとしないとかだし
あいつら的に壮絶な脅威だから延々と叩かないわけにはいかない。

虹オタは基本的にほっといてくれってスタンスだけどさ。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 18:21:33.82 ID:YxpzUVGt0
>>585
結婚しねーのはヒトとして程度低いオメーだけだ
すべてを自分の程度低い価値観で当てはめるな

要は自分は弱い人間です・・一人で生きるのすらやっとの臆病者ですってこったろ？
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 18:30:13.01 ID:uzLZQt8G0
初音ミクさんが家電を操作してくれるよ♪
http://jin115.com/archives/51922667.html
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 18:34:50.95 ID:NNV/O1ND0
>>665
惨事惨事バカはまあほっときゃいい人の戯言にマジ切れしてみっともないねえ。
ホント程度の低さと逆切れしか能のなあほさ加減が文体からにじみ出てるわ。

俺はATM負債いらないからお前が勝手に相手してろってことだよ。
いらねー負債押し付けてやんだから喜んでもらっとけ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 18:44:33.27 ID:3YaK+Ga+O
>>609
ミクの前に出した成人男性のボーカロイドソフトが売れなかったから。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 18:48:48.60 ID:ix8L4PR40
>>668
ある意味ここの人気者Gacktがやってそこそこだからな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 18:56:07.11 ID:mNXMkq7bT
初音ミクで気に入らないのは凄いのは作ったヤマハなのに
それにハイエナのように集ってくるプロアマやその取り巻きがドヤ顔なのが腹立つわ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:07:12.77 ID:4jVNeQpq0
>>609
舌ったらずな発音しかできないから、キャラ的に少女の方がハマるんじゃない
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:07:47.37 ID:AFhMFg2WO
>>663
それは個人の主観の問題であって
そいつと結びつける理由が解らない
仮にそうだとしてもそれはお前だけだなw
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:16:07.61 ID:RifS1GwG0
>>668
これが答えだな
結局技術どうこうじゃなくて萌えたいんだよあいつらは
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:24:19.57 ID:ix8L4PR40
>>673
まぁ、女声ソフトもあったがあまりキャラを全面に出してなかったのも確かだからな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:26:22.29 ID:AFhMFg2WO
>>670
それ人間が生きてるのは地球のおかげなのにどや顔で生きててなんか腹立つわーっていってるのと同じぐらい不毛な揚げ足取り。
そんな些細な事で気に食わないと思うなら別に聴く必要は全くないと思うけど？
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:31:50.97 ID:2Sy5jLmk0
>>609
初音ミクが確かVOCALOID2の最初の製品だったんだよ。
んで、この2とミクの組み合わせが奇跡的に手間要らずな良製品だった。
おのずと曲が増えだすと共に萌え需要が巨大になってボカロと萌えが切り離せなくなった感じ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:39:50.85 ID:4W9uq8CQ0
>>676
出来が良かったのはその通りだけど、萌キャラじゃなかったら間違い無く売れなかっただろ
あと、作った動画を見る人もいなかったはず

萌えキャラだから売れたし動画見る人もいたんだよ。
で、動画見る人がいるから曲がどんどん作られ始めて、
そこからは萌えとは別次元で同人音楽文化が回り始めたとは思うけど。
今は必ずしもそうじゃないが、一番最初のきっかけは萌えだよ。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:40:12.48 ID:zKOTJKKF0
出始めの頃はキモいやつらに、ちんこまんこ喋べらさせられたりしてたのが、
段々と使い手が出てきて、おちゃめな「はちゅねミク」のアイコンと共に、
他動画から発生した「ネギ振りダンス」とフュージョンして、
「Ievan Polkka」で初音ミクといえばネギ振りダンス
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:42:28.54 ID:zKOTJKKF0
http://ascii.jp/elem/000/000/100/100009/
ネット「はじめて物語」
なぜ「初音ミクがネギ」で「鏡音リンがロードローラー」なのか？
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:42:32.36 ID:uzLZQt8G0
世界中で出るVOCALOID製品も、それ以降キャラクターを押し出すようになった
中には眼帯した薄幸そうな少年とかあるな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:45:44.37 ID:4W9uq8CQ0
>>680
メリケンのオタの趣味って、日本人とぜんっぜん違うよな…
あれ最近はやりの厨二キャラじゃなくて、開発側がナチュラルに厨二好きなんだと思う
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:46:37.78 ID:3YaK+Ga+O
芸能界には、ソフトウェアであるミクの発売自体がバーチャルアイドルをはやらせようとする大手プロダクションの仕掛けの一環だと断定している人間がいるらしい。
クリプトンの社長か、ミクの開発者がなんかのインタビューで言っていた。
ここまで極端でないにしろ、中居あたりは近い理解をしてるように見える。
ミクをアイドルとみた場合、中居からすれば出所不明、理解不能の新人にしか見えないのはわからんではない。
アイドル業界のメインストリームのど真ん中にいるのは間違いなく中居の方だろうし。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 19:46:58.95 ID:zKOTJKKF0
http://www.youtube.com/watch?v=2jMD_CSDjUc
【鏡音リン】　俺のロードローラーだッ！　【鏡音レン】
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:03:58.85 ID:wKlyX6FDP
>>663
誰?

メルトの歌詞パクってなにが言いたいの?
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:05:08.98 ID:Hw8dJL0L0
ガワを作って残りをユーザーのクリエイティブな部分に任せる
ってのはマインクラフトなんかもそうだけど、
世の中のトレンドの一つではあるんだろうな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:07:56.26 ID:uPA59VyL0
なんか患ってるような人の曲がただひたすら気持ち悪い
特に不快だったのが東京テディベアと悪の娘
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:12:20.72 ID:WHdurF1r0
①人間の女に相手にされない
　　　　　↓
②ヲタの世界へ逃避行
　　　　　↓
③ボーカロイド技術を見つけてCG少女に歌わせる。
　　　　　↓
　　　　①へ
　　　　　
それ以上でもそれ以下でもない。
マトモな男性、女性ボーカロイドが存在せず
その反面未成年と思われる少女（初音ミク）のみ異様に執着してるのがその証左。
なぜ男性ボーカロイドがビジネスとして成立しない？
要するにキモヲタのオナネタが増えたってだけの事だ。
あああああ気持ち悪っ！！！
キモヲタの言い訳スタートや
　　　　　↓
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:13:47.78 ID:UMaQNN+C0
>>677
＞萌キャラじゃなかったら間違い無く売れなかっただろ

勘違いしてるみたいだが
萌えキャラで画像検索してからオリジナルの箱絵見てみ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:16:51.49 ID:7clD+99c0
単なる音楽的な意見だと、合成音声自体は使いようによっては面白い音楽になりそうだと思うけど
ボカロって人間の声としては不完全なのに、無理して人間の歌声をカバーしてるようなのばっかで、とてもじゃないけど受け付けない。
ロボットの不気味の谷現象の声版って感じで。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:17:08.27 ID:iHRBoV6i0
>>486
遅レスすまん、答えてくれた人たちありがとう
でもやっぱ、そちら側の世界には行けないんだ！
みんな頑張って下さい。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:18:11.94 ID:qtP5mxkz0
>>687
結婚していて、子供もいて、ごめんなさい。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:19:27.49 ID:Hw8dJL0L0
いわゆる萌えキャラかはともかくキャラ萌えが
結構な割合あるのは確かだと思われる
他の萌え製品と違うのはボカロは音楽的素養がないと
全く使えないっていう
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:22:42.03 ID:WHdurF1r0
>>687の続き

わざわざ自分の作曲にヲタ御用達パンツ丸出しの少女を宛がう事自体が恥だ。
しかもこのようなクズ丸出しの曲を世界中の人間が視聴できるYouTubeにUPするなど
言語道断。
上にも書いてるがボーカロイド技術自体は立派なものだ。
これから性根を入れ替えて成人男性、女性の声で作曲するように。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:23:58.81 ID:WHdurF1r0
>>691
それは嘘だな。
仮に事実だとしたらキチガイだ。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:24:51.44 ID:4W9uq8CQ0
ここまでわかりやすいと、見てて微笑ましいなｗ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:29:27.59 ID:qZuo0LVL0
みっくみくにしてやんよ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:31:09.58 ID:QOcFDWNU0
語れる仲間のいない孤独な妻子持ちファンもいるんです
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:32:22.10 ID:NNV/O1ND0
>>697
金のかかる趣味だと鉄道模型捨てられて抜け殻になった哀れな既婚男みたいになっちまうからな。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:33:43.61 ID:L6AyhczyO
番組内で中居が言いたかったのは「CGアイドル見て楽しいか？」だろ

…まぁ楽しいから集まるだけなんだけどな
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:35:09.00 ID:YYNqwYtV0
ミクさんで演歌カバーしてる人もいるし
妻子もちどころかおじいちゃんがいてもおかしくないんじゃね
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:35:56.94 ID:6zngUAq4O
声が不気味。
キャラデザがクソ。
何より三流素人がドヤ顔でレベル低い楽曲をＵＰしてるのがクソ。ｗ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:36:52.14 ID:4W9uq8CQ0
>>700
MMDで有名なぽんぽこPは50代だしね
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:42:32.71 ID:3YaK+Ga+O
定年した音楽教師が学校唱歌を自分でミクに歌わせ、サンプルを自分のサイトに上げて音楽教育の説明に使ってるのはみたことある。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:45:57.30 ID:1joq3oJgO
初音ミクが気持ち悪いとは思わないが、
初音ミクに熱狂してる奴らは心底気持ち悪いと思う

エロゲや萌えアニメが気持ち悪いとは思わないが、エロゲや萌えアニメに熱狂してる奴らは心底気持ち悪いと思う
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:47:50.91 ID:Hw9JerM60
初音ミクときゃりーぱみゅぱみゅ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:48:18.35 ID:wKlyX6FDP
ミクのライブってのは歌い手のライブって言うよりか作詞作曲家の発表会って側面が半分位はあると思う
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:48:53.43 ID:Bt/CkBwY0
客が気持ち悪いんだよな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:50:14.05 ID:L6AyhczyO
>>704
そこで無視出来れば君は川向こう。オタクとは無縁で生きていける

…つまりはそう言う事だ。仲良くやろうぜ同類w
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:58:26.15 ID:Y+vo+v4hi
今きた。
どっちもゴミやろ。
ミスチルとかも糞だし洋楽も糞。
クラシックとジャズこそが至高。あんな糞みたいな音楽で満足できる糞耳がうらやましいわ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 20:58:57.35 ID:uzLZQt8G0
初音ミクだけで累計７万本以上売れてるからね
俺もその一人だけど、VOCALOID初音ミクを使ってる層と
ライブに行く層はあんまり被ってないようには思う
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:00:29.79 ID:4W9uq8CQ0
悪口では無いんだけど、
ライブ行く層は歌ってみた好きな層と被ってるイメージ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:01:59.18 ID:Elr258ic0
わたくしも理解できません。
海外でもライブやってたね、TVで見てビックリしたわ。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:02:02.42 ID:ldwKNY7e0
どっちもどっち
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:02:20.21 ID:1hsD2d2e0
>>702
SF作家の野尻抱介がPやってたりもするし
（基本SF臭がにじみ出てる曲との相性はいいと思う）

>>704
萌えアニメに熱狂してる人でもTPOをわきまえる人とわきまえない人がいて
後者の方が少ないのだろうけどわざわざ声張り上げるから目立つ目立つ
で、わきまえる大半の側が今日も迷惑を被る。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:09:01.10 ID:vk8O2fOd0
>>709
君はまだまだ「音楽」というものを知らないんだな。
教会旋法＞西洋音階＞ドビッシーの全音音階に匹敵するとは言わないが
現代音楽に於ける音響音楽の一つのジャンルとしてボーカロイドは捉えられるべきものだ。

解って無いな君はｗ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:12:58.31 ID:l5gGD0j30
>>500
9.18事件の主要因は、木星追加よりもむしろ竜宮削除にある
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:14:48.10 ID:AWHjyXRj0
>>704
俺は２ちゃんが気持ち悪いとは思わないけど２ちゃんで必死にオタ叩きしてる奴が心底気持ち悪い。
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:16:06.42 ID:uzLZQt8G0
ClassicとJazzしか聞かないってことが高級だと思ってる人は少なくとも作り手ではいないだろうねｗ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:17:45.27 ID:qtP5mxkz0
>>709
ぷっ
ちゃんちゃらおかしいよｗ
解って無いなｗ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:23:37.37 ID:1joq3oJgO
>>717
自己紹介乙wwwwww
お前自虐的すぎるだろwwwwwwwww
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:26:27.46 ID:o3siYFx20
2ちゃんに限らずネットってオタクばっかだからこんな面白い記事もただただ叩かれるだけ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:26:44.95 ID:ERLopq7t0
　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
　　　
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:26:58.03 ID:vk8O2fOd0
>>718
クラやジャズは音楽が電化する以前から音階そのもの弄くるラジカルな試みを行ってきた。
そこが他のポップミュージック(以後はpopと略する)と異なる。

また、クラシックが整備してきた音階というシステムの上に構築されるという意味で
ほぼ全てのpopはクラシックの恩恵に預かっている。

貴方が嫌いな言い方で敢えて言えば「クラシックこそが音楽そのもの」だということになる。
だから真のクラヲタは、他の音楽を否定しない。
それは自己矛盾であるから。

繰り言になるが「「クラシックこそが音楽そのもの」なのだ。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:28:33.61 ID:2EseVZ0/0
ボーカロイドの声嫌いだけど、中居の声はもっと嫌い。
あの歌声でＣＤ売れてることが理解できない。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:28:47.89 ID:Y+vo+v4hi
>>715>>719
すまん。理解できんわ。人の趣味だけど生の楽器の音以外は聞くに耐えないわ。ヴォーカルもいいけどあれは無理。騒音やわ。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:29:36.97 ID:UMaQNN+C0
>>703
それなら京大でもあった

東京大学(講座:VOCALOIDと音楽ソフト産業)
京都大学(工学部講演会で校歌斉唱)
法政大学(VOCALOID on STAGE@Hosei University)
宝塚大学(宝翔祭LIVE)
マサチューセッツ工科大学(研究イベント・Tシャツ)
ポンペウファブラ大学(ボーカロイドテクノロジー)
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:32:02.87 ID:vk8O2fOd0
>>725
ミスチルも理解できない奴にクラシックやジャズが理解出来るはずがない。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:32:39.00 ID:COoO8NHD0
>>725
好き嫌いは表裏一体で興味のないのが一番いかん
どうでもいいことに労力を使う人間はいないので俯瞰でみれば
君は目くそだよ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:33:48.75 ID:PYN4yQT90
ボーカロイドは楽器の一つみたいなもんだ。
インストルメンタルやね。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:37:57.07 ID:Dukpwxqs0
>>727
カスチルヲタｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:38:49.15 ID:uzLZQt8G0
>>729
「言葉という情報伝達方法を駆使できる」シンセサイザーってところがちょと違う
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:39:46.75 ID:Svhtb1TF0
>>725
ものすごく視野が狭いな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:44:39.25 ID:zRhYbwji0
みくさんの最年長Ｐは８０歳ですよ
しかもこれが最強の部類でww
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:45:25.49 ID:GH+VZ3Lc0
俺も理解出来ないわ。
その収入は誰のものになるんだ。ミク声優に何％か入るのか？
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:47:59.84 ID:4W9uq8CQ0
>>734
少なくとも曲使われた素人作曲者には入るはず
ボカロ界隈はそこら辺比較的整備されてる
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:49:17.62 ID:Y+vo+v4hi
すまんあくまで音のみね。ライブでみるならいいと思うよ。1万人は多すぎだけど。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:49:57.65 ID:PYN4yQT90
ミクのオリジナル曲は別にいいんだがカバーは気持ち悪いね。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:51:10.28 ID:4W9uq8CQ0
>>736
ジャズでもエレピ使うだろ
エレピはピアノだけど、ピアノと違った良さがあるだろ
生歌とボーカロイドの関係も一緒だよ。
ただし、ボーカロイドの方はいいと思えるまでの障壁が無駄に高いけどね。単純に、聞き取れないから
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:53:25.98 ID:Hw8dJL0L0
ジャズとクラシックが至高と言ってる人にとっては
現代音楽はどういう扱いなんだろう
ポップミュージックじゃない、メシアンとかクセナキスとかああいうの
まあ俺もそんなに詳しい訳じゃねーが(聞くだけだし)
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:54:45.88 ID:4W9uq8CQ0
>>737
割と同意だけど、製作者の気持ちとしてはわからなくもなくね？
作曲できないけど、とにかく参加したいんだよきっと。

あと、たまーにいいのもあるよ
ほんわかしてて好き

初音ミクが 「Wonderful Opportunity」 を歌ってくれたよ
http://www.youtube.com/watch?v=n62yl124dLw

まあこの人の場合はこのレベルのオケコピれる技術があるから（この曲インスト音源ないはず）
好きでカバーしてるんだろうけど。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:55:11.37 ID:wKlyX6FDP
>>734
買い取りなので藤田咲さんには一銭も入らない
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:56:58.53 ID:O+UU7Mxf0
今泣きながらmoonを観ているんだ。。。

お前らのゴミみたいな罵り合いで邪魔しないでくれ。。。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 21:58:24.86 ID:1hsD2d2e0
>>741
イベントのギャラが入るけどミクそのものの売り上げとかは別なんだろうな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:05:15.75 ID:vk8O2fOd0
>>739
学術的に聴くなら別だが調性に依存するロマン派までの音楽と違って、極度に嗜好に依存するだろうね。
個人的にはシェーンベルクは苦手だが西村朗は聴ける、みたいな。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:06:49.94 ID:KLrNJBgH0
http://yamanashi.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=8&order=published
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:13:23.92 ID:38jC+wGF0
５スレも使うような話題か？

イメージキャラ付きの音声プログラムがどうとかって話に
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:18:47.83 ID:O+UU7Mxf0
未来賛魔慈天使。。。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:20:48.07 ID:tCBiaSNK0
でもさ、中居が歌ってるのも理解できないんだよ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:21:18.56 ID:ZmAWp2J50
誰も書かないようだが、SMAPのライブに何万人も集まることも理解できない
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:23:21.68 ID:3A0fR6cn0
>>748
どんなにヘタクソでも人間が歌ってる方がはるかにマシだわ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:25:51.87 ID:zW1dl2vP0
歌も上手くない４０絡みのおっさんアイドルにドーム５万とか集まるのも
ファン以外なかなか理解できないスゴイ事だけどな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:28:35.78 ID:vk8O2fOd0
猿が人を見て「キーキー」鳴くように、馬鹿は音楽認識の浅さゆえに
ボカロに対して幼稚で的外れなアンチレスを喚き散らす。

馬鹿チェッカーだな、このスレは。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:29:24.34 ID:38jC+wGF0
>>752
「音楽意識」が高い人はボカロなるものを賛美しないといけないのか
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:29:53.33 ID:tCBiaSNK0
>>750
スマップの曲も初音ミクの曲も持ってないけど何かしらで関わるなら初音ミクのほうがいいけどな
自分で作曲できるし
そもそもスマップ以外に人間いるし聴くなら上手い人聴くね
関わるなら初音ミク
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:30:03.54 ID:qfY7+f7W0
中居が言いたいのは初音ミクのライブに行っちゃうような奴ってどうなの？って事だろ。
なんで初音ミクは是か非か？みたいな流れになってんだよ。
初音ミクは人の声を発するDTMであって、それ以上でもそれ以外でもないんだけどな。
初音ミクの曲は良いとか言っても、本当に良い曲なら生身の人間が歌っても良い曲なんだから初音ミクは関係ないだろうが。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:32:18.06 ID:vk8O2fOd0
>>753
「浅い」の反語は「高い」ではなく「深い」だ。
君の吐いた「イメージキャラ付きの音声プログラム」が深い認識だとでも？ｗ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:32:55.41 ID:h+uwOk/MP
>>753
ボカロのおかげで表現の自由を手に入れたんだよ
ボカロはただの道具でしかないが下手くそなのに傲慢で我が儘なボーカルがいないというのは
バンドとしても非常に大きい
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:34:43.09 ID:Yulk9bvQ0
>>755
そもそもミクなんざVoパートのみのソフトで楽曲のバックトラックは他ソフトで作るもんだからねぇw
つかあの声で台無しにしてる曲ばかりだと思うんだが。キャラ縛りみたいのもリミッターになっちゃってる。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:35:12.99 ID:38jC+wGF0
>>757
プログラム、ツールなのはわかってるけど、この話の場合むしろ、
キャラだけに限定話じゃね？

こうなってくると別にプログラムである必要さえ感じない
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:41:14.19 ID:Svhtb1TF0
むしろ音痴なオッサンのライブに金を出すことの方が理解に苦しむんだが…
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:41:34.45 ID:UMaQNN+C0
「歴史に残るコラボを作る」初音ミク×冨田勲と技術屋の情熱
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721367/img.html
初音ミク、冨田勲の新作交響曲に出演
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news2/20120830-OYT8T00641.htm
ボカロで「自由」を手に入れた　佐久間正英が語る音楽の未来
http://ascii.jp/elem/000/000/519/519142/
有名J-POP歌手の楽曲提供者「ボカロは自分の音楽を高いところに持っていくための習作」
http://ascii.jp/elem/000/000/461/461445/
プロミュージシャン「初音ミクが現れて音楽界は激変した」
http://higedharma.blog90.fc2.com/blog-entry-367.html
ルイヴィトンが初音ミク衣装制作、渋谷慶一郎オペラに登場
http://natalie.mu/music/news/80222
クレモンティーヌ、初音ミクとコラボ
http://music.jp.msn.com/news/article.aspx?articleid=836199
【超速報】ミク色に髪を染めたレディー・ガガさん　ついに髪型までミクさんと同じに！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309007410/
アイドルの頂点「松田聖子」の娘が憧れたアイドルは初音ミクさん！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308568197/
大河ドラマ担当「NHKの看板番組でそのまま使うわけにはいかないが、つくづく面白い時代になった」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307243188/
福山雅治「長崎からニコ動に初音ミクちゃんで色んなことを発信してたかもしれない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298817590/
小室哲哉「ニコ動のボカロPと僕の曲、どちらが優れているかプロに審査してもらう企画やろうぜ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298451005/
デーモン閣下「最近の音楽シーン？初音ミクが最高だね。誰でも音楽が作れるなんていい時代だ！」
http://blog.livedoor.jp/newsokuindex/archives/1886912.html
access浅倉大介「Win環境揃えてボーカロイド音楽始めます!wktk!」
http://omairamusic.seesaa.net/article/185438712.html
SF作家ウィリアム・ギブスン、「初音ミク」に驚く
http://ascii.jp/elem/000/000/571/571603/
【音楽】鈴木慶一、平沢進、Gacktらが「初音ミク」を語る
http://unkar.org/r/mnewsplus/1229199866
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:42:43.11 ID:6NEJvnfaO
素人以下の中居にだけは言われたくない
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:44:02.45 ID:2YzOJcIP0
特殊なアニメ見に行ってると思えばいいんじゃないの
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:47:13.61 ID:38jC+wGF0
>>763
結局「キャラ」なんだよな
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:48:30.31 ID:uaVIIqA4O
死んだ歌手のフィルムコンサートみたいなもん？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 22:57:02.11 ID:UZpwJJsL0
>>693
そういや、バー茶美女の映画で「シモーヌ」てあったっけか
http://cinemascope85.files.wordpress.com/2007/08/s1m0ne.jpg
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:03:43.95 ID:vk8O2fOd0
>>759
キャラに限定したいと言わせるのは君の浅い音楽体験からくる浅い音楽認識に他ならない。
ボカロはもっと深いし広い射程を持つものだ。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:05:24.11 ID:UZpwJJsL0
>>765
楽器の材料が生物から作られるてとこはそうかな
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:13:15.31 ID:UZpwJJsL0
ボカロも、人の合唱も、管弦楽も、民族音楽も、
総てステージで融合して一つの世界を作り出す至福
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:13:52.77 ID:38jC+wGF0
>>767
別に自分が深いとは言ってないけど

ただのキャラブームと言ってるだけ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:17:18.83 ID:3WuypXIfO
あんなロボットの誰かが作った歌が好きとか精神異常者だからな
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:20:56.27 ID:UZpwJJsL0
>>771
そうか？

美しき天然
https://www.youtube.com/watch?v=GXgkpTmpA80
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:22:51.81 ID:vk8O2fOd0
>>770
＞別に自分が深いとは言ってない
いやいや「君は浅い」と言ってるんだがｗ

日本のキャラブームは「からくり人形」を例にとれば解りやすいが少なくとも江戸時代からずっとだ。
その文脈で現在のボカロ現象を見る視点の歴史的広さすら無いから浅いと言われてるわけ。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:24:20.47 ID:2YzOJcIP0
生身のアイドルだってキャラつくってやってるわけだし
そうなると有機物と無機物とで分ける理由がよくわかんなくなってくる
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:25:22.53 ID:vtFY4VcG0
>>735
声優の人は、売り上げの何％かの印税をもらうか、
その場で５万円もらうかどちらかを選ぶように言われて
５万円をもらうことにした。
だから印税は入らない。
彼女はボーカロイドソフトがここまで売れるとは思っていなかったそうだ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:25:50.64 ID:UZpwJJsL0
>>774
何を聴かせたいか、そこに尽きると
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:27:13.44 ID:uzLZQt8G0
>>775
ふーん、なぎら健一みたいだなｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:27:37.20 ID:2YzOJcIP0
>>775
ガンダムのときの富野すぎてﾜﾗﾀ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:28:06.39 ID:UZpwJJsL0
>>777
「悲惨な戦い」ならぬ悲惨な結果
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:33:27.66 ID:vtFY4VcG0
>>777-779
印税にしておけば、今頃働く必要がなくなるくらいの金は入っただろう。
しかし、藤田さんの知名度も上がったし、そのおかげで仕事も増えた。
損ばかりというわけでもない。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:33:46.54 ID:b/9AWW0KO
中居は勘違いしてるな
ボカロのライブに行ってるんであって全てが初音ミクを見に行ってる訳じゃないだろ
初音ミクはボカロ曲に占める楽器の一つでしかない
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:36:38.90 ID:ERLopq7t0
　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
　　　
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:45:38.50 ID:Yulk9bvQ0
>>773
からくり人形とかw
無理矢理かこつけて意味合い肉付けしてるだけやんけw
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:52:09.24 ID:GETaruIk0
女の視点で言うと、こういうのがもっと増えてもいいと思う

本当に優秀な男の遺伝子だけが残る世の中でいてほしいから
いらない遺伝子を持つ男が夢中になるような、こういうものがあれば
幼児への性犯罪も減少するだろうし

馬鹿専用のおもちゃがあってもいいと思う
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:54:01.51 ID:qfY7+f7W0
初音ミクもSMAPもどちらにも興味は無いけど、ライブがあるなら普通にSMAPのライブに行くけどな。
これって人としてものすごく当たり前の事だと思うんだが。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/05(土) 23:57:07.73 ID:VZV3kIwz0
初音ミク現象は音楽だけじゃなかった

神戸大学がやりおった！ 『初音ミク』が家電を操作してくれるHNシステムを開発（動画あり）
http://www.kotaku.jp/2013/01/miku_hands_free_interface.html
【MMDAgent】　初音ミクに家電を操作してもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19680707
神戸大学 CS27
http://www27.cs.kobe-u.ac.jp/wiki/home/index.php?FrontPage
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:00:20.18 ID:+Uj0wKWM0
なんだ性処理の対象って(´・ω・｀)
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:00:50.81 ID:Svhtb1TF0
>>784
一夫多妻制推進派ですか…
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:04:18.53 ID:U+82qbWi0
>>787
キャラクターだけが独り歩きって思われてるね
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:10:51.55 ID:Y/kgJ14e0
作っている時点でその商品が爆発的に売れるかどうかなんて誰にもわからないから
売れなくて雀の涙程度の印税を長期間もらうより、普通はギャラにしてもらったほうが得と誰もが思うだろう
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:15:01.26 ID:uXxn4rcj0
初音ミクをはじめとするボーカロイド音楽は、音楽単体や萌えだけで捉えようとすると全体像が見えないんだよね。

よく言われる初音ミク＝浄瑠璃という見方。魂の無いものに魂を吹き込む見立ての文化、「浄瑠璃作ってみた」。
　初音ミクは日本の伝統芸能だった
　http://ascii.jp/elem/000/000/634/634796/

ミュージックシーンとしてのボーカロイド音楽とヒップホップの類似性。
　日本生まれの初音ミク、アメリカ育ちのヒップホップ【前編】
　http://ascii.jp/elem/000/000/677/677252/
　日本生まれの初音ミク、アメリカ育ちのヒップホップ【後編】
　http://ascii.jp/elem/000/000/679/679000/
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:16:14.58 ID:1awzDg8k0
>>788
少子化は男が女に興味を持たなくなることがとにかく悪いんだ、
女はレベルの高い男を選り好みする権利があり
それに叶う男がいないから女は我慢してるだけ、
ということにすれば、少子化の原因は男が一方的に悪いことにできるので、
マスコミにしてみれば楽だろうね。

でも実際には生身の男に興味がない女もいないわけではなく、
アニメや漫画やゲームにハマることで逃げている人については、
少子化の原因である社会問題として提議しようとしたり、
アキバ系の女性版としてネタにしようとする試みはあったが、成功してはいない。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:17:11.83 ID:FlF8M1s8O
古い感性の人間が無理に語るのは滑稽
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:17:30.32 ID:IFwz/AMD0
誰も書かないようだが、音楽ってのは曲・歌詞・声だけじゃなく、思い入れってのも重要だからな
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:19:34.97 ID:zLCVaF+oO
何とかミクが分からん
まぁ、知らん方がいいみたいやね
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:20:40.65 ID:U+82qbWi0
>>793
虫の音を調べと聴けるのがアジア人
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:27:53.32 ID:hkbSzVgZ0
>>784
お前の中ではイケメンはみんな賢そうだなｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:29:26.36 ID:bUW/juU00
偏向的な捉え方が嫌だからＴＶで話題にされるのを避けてるのに
無理矢理議論に引っ張り出されるとどうにもならん
そして馬鹿が二元論に釣られて単純に勝負付けする
坂本とヤスタカと平沢くらいならいいんだけど
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:29:30.13 ID:TRObz9DY0
俺もそう思うけど、中井は芸能人の立場だろ？
同業ちゃうんか？
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:46:45.34 ID:U+82qbWi0
ミクさんの中の人つれてくれば？とかいうレスもあるけどさ、
ボカロはそんなものではない、と、
さっきつべでみつけたノーマン・マクラレンの実験アニメを見ながらおもった
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:50:56.80 ID:2doxaxtd0
>>784
馬鹿専用ってｗ
かんちがいしないで欲しいんだけど
はつねミクは楽器だよｗ
おんなの視点って、どんだけ上から目線なんだよｗお
前専用ってことかｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:52:11.71 ID:r/42DStd0
女に相手にされないよなキモオタに歌いかけてくれるソフトだから売れたんだろ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:52:21.53 ID:jzKm/uxC0
こんなにたくさんの人が「中居のかけ算」見たのか
これだけの人に興味を持って発言を受け止めてもらえるってヽ〔ﾟДﾟ〕丿ｽｺﾞｲ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:55:00.51 ID:vgNC91L0O
あ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:56:35.92 ID:cFLf/gSI0
耳が腐るから未成年には禁止すべきだな
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 00:58:44.70 ID:m8ycbyJD0
でもＳＭＡＰのライブだって全部合成音じゃん
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:00:45.65 ID:0eI8ZBgy0
Hatsune Miku　初音ミク
いいね！ 838,926人・話題にしている人33,012人

Nakai Masahiro 中居正広
いいね！ 624人・話題にしている人144人

facebook.com
http://www.facebook.com/pages/Hatsune-Miku/10150149727825637
http://www.facebook.com/pages/Nakai-Masahiro-%E4%B8%AD%E5%B1%85%E6%AD%A3%E5%BA%83/216198538464044
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:04:59.03 ID:3EuuSXt3O
これは馬鹿居に同意
あんなの行ってワーワーやってるのは馬鹿
社会のゴミだろうな
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:05:15.27 ID:29XUwugd0
ナカイから見ると初音ミクが商売敵～ライバルになっているってことだ
だから必死になって批難しているってことだろ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:05:16.53 ID:cDFUvk1Q0
こんなスレが６コ目だなんて
よっぽどこのエアアイドル信者が多いんだな。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:05:27.76 ID:ubvAS7CK0
初音ミクも理解できんが
SMAPつー下手なおっさん集団の学芸会に客が集まる事も理解できないけどね
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:05:53.79 ID:Y/kgJ14e0
>>807
１ヶ月前位は８２万人だったのに２万近くも伸びてる
海外で広がっているんだろうな
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:06:34.00 ID:kqzzjgEz0
ゴミキモヲタに何を与えても無駄
教養というものが無効化するダークマター　それがキモヲタ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:06:42.74 ID:tkM9pdjF0
動画見たけど何処が批判なの？
興味ない一般層は、皆あんなもんだっての
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:08:00.64 ID:Y/kgJ14e0
>>813
その文からは教養の欠けらも感じないがｗ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:08:07.26 ID:j5bdazsJ0
というか、中居くんだって四十路で結婚してないじゃんねぇw

絶対音感持ちの自分は「音痴」な人間の不安定な音程の歌を
聴くと具合が悪くなる(船酔いみたいになる)ので、LIVEで
聴くなら「楽器」である『初音ミク』の安心だったりする。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:14:13.71 ID:Q22hKpxm0
そういえばたけしは昔オールナイトやってた時に、ファミコンブームに文句つけてた事あったんだよな。
「あんなゲームに夢中になるんなら外出て野球でもやってた方が楽しい」って。
でも、番組の中で軍団の奴らにＲＰＧの説明とかされて徐々に興味持ってきて、
「ちょっと今度やらせてみろ」なんて事になって、それから間もなく自分でゲームまで作っちゃった。
全く知らないもの、予想もつかないものについて理解できないのは当然だよな。
その後興味を持てるか拒絶するかはその人の度量次第だけど。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:14:29.34 ID:rLOR8yO8O
否定はしないけど、ライブまでやってそれに来る客がいるのは異様だと思う。
ライブは下手でもなんでも、生身の人間が歌ってるほうがいい。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:15:35.43 ID:/IfPOXB4P
>>781
ほんとそうだわ
ミクやらGUMIがホログラムで出てきてもただのオマケなんだ
あの場所に居るのはボカロのお祭りに参加してるだけ
もっと言えば演奏者の生演奏が見たいとか聴きたいとか
生演奏でボカロを聴きたいとかのレベルだな
まらしぃや色白なら生で見たいと思うしな
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:16:46.33 ID:r/42DStd0
イスラム教国でミクライブなんてやったら死刑だよ偶像崇拝禁止だもん
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:19:20.69 ID:Rm2addBa0
>>816
ミクの声には、意図的にゆらぎが作られてるよ。
絶対音感レベルだと違和感あるはず

初音ミク開発者インタビュー
http://www.ele-king.net/interviews/002638/index-3.php

> で、こちらからお願いしたのは、とにかく意味不明な台本は意識せずにとにかくかわいらしくお願いしますということでした。
> あまりなにも考えないで、とにかく楽しく、かわいく！　と煽っていたんですが、そんな問答を続けていたら、
> 藤田さんがもう吹っ切れてしまったようで、途中で腕を振りだしたんです。テンポに合わせて体を揺らしながら声を出しはじめた。
> それから良いテンションになり「わたしかわいいでしょ？」という雰囲気で50音を発音しつづけてもらったので、かなり不思議な録音になりました。
>
> これの前にカイトとかメイコといったボーカロイドを作っているんですが、
> それはふつうのシンガーの方にお願いしていたので、ヴォイス・トレーニングのような録音だったんです。
> 正しく、きれいな発音、発声。それを切って音程なしにつなげると、駅のプラットホームの音声アナウンスのような
> フラットな感じになるんですが、ミクの場合は、とにかく「わたしかわいいでしょ！？」というテンションが凝縮されているので、
> 切って貼って、そのテンションが高く口を開いた「ら」と、口が閉じ気味だけど表現を可愛くしようとした「ぬ」とかが並んだときに、
> ちょっと変な感じ、変な印象になります。
> 聴き手は、歌い手側になにかメッセージか感情表現があるものという前提で聴くわけですが、そこがバラバラになるわけですね。
> 自分はそれはユーモラスに感じるんです。
> 例えば南米のトロピカリアのような、ちょっとふざけたような音楽、トン・ゼーがそのへんの床を洗う機械を面白がって
> 音楽に用いたりする感覚に似ていると思います。軽やかなおふざけというか。初音ミクというのは自分のなかではそうしたものに近いです。
> 音声合成として全然完璧なものではないですしね。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:19:25.98 ID:Y/kgJ14e0
イスラム教の多いインドネシアでも人気で
コスプレやったりＬＩＶＥやってくれと言う声が大きいけどな
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:19:51.23 ID:Rm2addBa0
>>821
> もともとヨーロッパの会社がボーカロイド作ってたんですけど、そっちは声が人間ぽくならないのを逆手にとって、
> フランケンシュタインみたいな表現で、「これは人造人間みたいなものですよ」という売り方をしていたんです。
> それがなんとも自虐的というか、売れなさそうで（笑）、この方向はナシだなと思ったりしました。
> そこで日本の文化的な環境に適したものとして思い浮かぶのは、SFチックでかわいらしい女の子かなというところで、
> ご存知のとおりの姿かたちになっています。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:26:03.51 ID:tkM9pdjF0
>>820
(ﾒ・ん・)？ギャグ？
ヤハウェを偶像崇拝することが禁止なだけだけど・・・
存在しないものを崇拝することは別に禁止じゃないよ。
しかも信仰対象として崇拝する奴なんて現れるわけないじゃない。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:27:07.54 ID:fpETl+B70
イスラム教国家では別の意味でやばいんじゃね？
服装とか腿丸出しスカートとか顔面見せてるのとか
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:28:40.48 ID:SvEigix80
>>821
声質のゆらぎと音程はまた別じゃね？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:30:12.47 ID:Rm2addBa0
>>826
絶対音感ってピッチレベルの精度のはずだから、
ミクはそのレベルで聞くと結構独特なはず
まあそれが味になってるんだけどね
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:34:16.68 ID:zjKdBxYNO
>>718
少なくとも演奏者ではない事が多数だろうね。
正直現場の方がよっぽどオープン。

音楽会ではスノッブそのものって感じ、「愛好家」って奴は。

こういう輩がドリフターズとか認められないとか平気で言うから。
まず楽器持って作り上げろ、と。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:36:28.24 ID:kqzzjgEz0
>>815

教養がない＞＞＞＞＞＞＞＞教養を与えても無駄になってしまったキモヲタ（おまえ）


ごめん真実言っちゃったｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:43:15.68 ID:zjKdBxYNO
>>758
正直作詞もメロディーラインも良い出来だと思うのは結構ある。

所詮は旋律と詩感。
それを大抵はビジュアルの改変で奔放に表現してる。

紐付きではこう割り切りって出来んもんだね。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:49:48.62 ID:1awzDg8k0
>>816
あの事務所はよっぽどのことがない限り、
タレントの結婚なんて許さないでしょ。

いつまでも女の子にとっての憧れの存在でいてもらう以上、
大多数には独身を貫き通してもらわないと困るわけで。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 01:50:52.71 ID:U16qxzPv0
こういう旧世代はゆっくりゆっくり時間をかけて淘汰されいづれは衰退していくんだと思う
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 02:13:09.93 ID:k6C4E4RX0
機械音声に劣るような音痴がわざわざ言うことかよｗ

この作家も安直なレッテル貼りしすぎだろ
ゲーム脳とか言ってそう
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 02:33:29.89 ID:Y/kgJ14e0
>>829
教養のないやつは他人を見下して自分が優越感にしたりたいだけの本当のバカってことでないのｗ
内容のあること一つも言えないなｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 02:35:17.68 ID:ZNGwb4VW0
>>831
城島とか堂本剛とか坂本とか今井翼あたりはあっさり許されそうなもんなんだが
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 02:36:58.70 ID:ZNGwb4VW0
>>834
優越感にしたりたいなんてほざいているお前も>>829と大差ない気が・・・
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 02:41:49.84 ID:Y/kgJ14e0
>>836
お前ほどではないがなｗ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 02:45:00.60 ID:ZNGwb4VW0
>>837
まあ教養がない事は認めるわｗ
だって今の今まで優越感にしたるの事を優越感に浸(ひた)ると勘違いしていたぐらいだからなｗｗｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 02:46:04.97 ID:Y/kgJ14e0
>>838
それは良かったなｗｗｗｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 03:01:25.97 ID:8rdhIsMgT
>>791
浄瑠璃は性の対象になったり、エロ同人のネタになったりしてたん？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 03:10:21.25 ID:x1Lqf3ef0
昔の人がミニスカートで踊るアイドル見て驚いたようなもんだろ
新しい文化はおっさんおばさんに叩かれながら成長する
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 03:58:45.45 ID:NfT3NMhC0
>>840
今でも探せばあるんじゃね？　キャラメル○ーンですらネタになる世界だし
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:02:14.32 ID:mKV6CtaI0
　　　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
　　　
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:10:03.14 ID:R/vY8Cly0
すまん、今更な質問かもしれないが
ボーカロイドのライブってリアルタイムで動かしてある程度アドリブが利いたりするの？
それとも全部事前プログラム済みで映画を見てるような感じ？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:16:12.40 ID:jTCK0Lri0
でも野郎が究極の選択でSMAPと初音ミクのライブどっちに行く？なら初音ミクの方が多いだろうな。
初音ミクのライブは女もそこそこいるけど、SMAPのライブって男いるのか？
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:17:05.27 ID:m3+McPro0
>>844
アドリブ動作WebMidiLink
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20121203_576948.html
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:19:28.57 ID:RUh3H4/x0
ビートたけしとか本気で有難がってるヤツは馬鹿
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:20:25.62 ID:kqzzjgEz0
836 名前：名無しさん＠恐縮です ：2013/01/06(日) 02:36:58.70 ID:ZNGwb4VW0
>>834
優越感にしたりたいなんてほざいているお前も>>829と大差ない気が・・・

837 名前：名無しさん＠恐縮です ：2013/01/06(日) 02:41:49.84 ID:Y/kgJ14e0
>>836
お前ほどではないがなｗ



ID:Y/kgJ14e0











教養の片鱗一切見せず。

キモヲタニートの精一杯の抵抗は小学生レベルの「おまえほどではないがなｗ」

ミク聞いてひきこもってろｗゴミデブキモヲタｗｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:25:09.01 ID:G0PMaw/c0
>>844
CD聴くのとライブとの違い

・公式イベント
・編曲が違う
・ほぼ全部バンドの生演奏
・P(作詞・作曲家)も競演する場合もあり
・ホログラフィック風映像
・臨場感・一体感
・グッズ販売
http://img.blog.mian.cc/20110703_1833774_t.jpg
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/048/48243/mikunopolisnaka001_cs1e1_800x.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/c/1/c1356ae7.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/721/721367/004_1024x683.jpg
http://i.imgur.com/aQwbH.jpg
http://i.imgur.com/rbTCc.jpg
http://i.imgur.com/5unUj.jpg
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:28:49.70 ID:NqyGSye40
結局、テクノは冷たい論争と同じだろう
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:33:42.28 ID:KIpp4RJm0
中居は「握手会はあるのか？ないよな幻想だから」みたいなこと
言ってるから、彼の中では握手アイドルより下の位置付けなのがわかる
中居も４０歳だから今の感覚は理解できないんだろう
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:34:39.66 ID:R/vY8Cly0
>>846 Thanx.
リアルタイムいけるんだな。裏の人は滅茶苦茶大変そうだが
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:36:15.73 ID:DQuFKsXQO
日本語すら聞き取りづらいのによく応援する気になるわｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:43:17.06 ID:RxrxL2oU0
ボカロって奥が深いよね。
人間に近づけようと開発に邁進する一方で逆に人間には出せない声も造れるから奥が深い。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:45:30.77 ID:RxrxL2oU0
コンサート会場のボールパーク化が幾分進んでいるかな。
昔の京劇に若干近くなってきた。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:48:16.29 ID:6y/ewA8x0
中居君がもしSMAPじゃなくてソロデビューしてたらコンサートに１万人も集まらないだろうな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:50:46.93 ID:OVHDh1re0
>>840
ダイオウグソクムシもネタになってたぞ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:50:54.57 ID:RxrxL2oU0
中居のウリはダンスだからね。
そのダンスも怪我と加齢で精彩を失いどの道に進むかあの歳であれこれ模索してるね。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 04:53:12.55 ID:RxrxL2oU0
まぁあの人は司会業が向いてるんだろうな。
人を纏める力はあるよ確かに。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 05:09:27.89 ID:wjvPAYW6i
10年後も聴いてるか？
ゴミに金払うなんて。俺からすればスギナミクもAKBもミスチルも同列で糞だけど。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 05:17:25.06 ID:xOYaIH8n0
ミクの声優の藤田咲と事務所ががコンサートを企画してミクの曲を歌うのは合法なんだろ。
そして会場収入は貰えるんだろ？　
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 05:20:11.93 ID:xOYaIH8n0
それが合法ならNHKは紅白で藤田咲出せば良かったと思うけどねえ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 05:33:12.50 ID:W/9Gs/pI0
中居は倖田來未に夢中になるくらいだからミクの事は一生理解出来ないんだよww
どんな汚い顔でも声でもナマミの女がいいんだろw　
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 05:39:49.09 ID:Y/kgJ14e0
>>861
藤田咲に限らず誰でもミクの曲を使って歌うことは可能だよ
歌自体は作詞・作曲家のものだからそれを有料のＬＩＶＥや紅白でやろうとすれば
ライブの主催やＮＨＫがＪＡＳＲＡＣに使用料としてお金を支払い作家に分配される仕組み。

ただし初音ミクはクリプトン社の商標だからその名前や映像を使って商売すれば
別に直接契約して使用の許諾を得て版権料を版元に支払わなければならないってだけ。
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 05:49:23.09 ID:Y/kgJ14e0
>>864
ただし市販されている音源をそのまま使用する場合は
別にそのＣＤの著作隣接権を持つレーベルなどにまた別に使用許可と使用料が必要になるため（これがめんどい）
紅白などでは生演奏によるやり方が主流となっている。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 06:16:08.82 ID:nc8QiIWlO
藤田咲が出ようが下田麻美がいくら上手かろうが、「キャラが好き」な奴は興味ないだろ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 06:20:48.41 ID:Y/kgJ14e0
藤田咲や下田麻美が歌ってヒットしたなら曲にヒモがつくだろうが
ボカロが歌ってる曲がヒットしたなら
それは歌手と同じ様にその歌っているボカロキャラに紐がつくからな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 06:22:45.15 ID:Q5IrHevU0
アイドルのコンサートに行かない俺からすれば
いわゆる生身のアイドルとバーチャアイドルの差って、
人格の付与条件が異なるくらいしか感じられないな

人工的なものだからこそ素晴らしいという考え方もあるわけだし
そもそも完全に対立しているのかも不明で、
両方のファンって人間も沢山いるだろうし
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 06:29:28.91 ID:nc8QiIWlO
>>867
ボカロのキャラが好きってのはまあ、マーティ・フリードマンや野村義男が奏でてる「ギター」に萌え、に近いと思うけどね…奏でるその人そのものの魅力より。

それがいい悪いは別として。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 06:35:47.15 ID:Y/kgJ14e0
>>869
つべに上がっているボカロのＭＭＤ動画を見ると
アイドルとして美化したものよりも、面白キャラ、ネタキャラの方が圧倒的に多いと思う。
そうした集合知が共有されたものがボカロキャラだと思う。
だからアイドルの好きとは全く違うもんだと思うに一票。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 06:55:40.65 ID:Y/kgJ14e0
例えばこのへんみて欲しい､これを好きと言う感覚はアイドルへのそれと違うのがわかってもらえると思う

【第２回MMD体育祭】みんなで跳び箱
http://www.youtube.com/watch?v=YCTJGjzSc7s

HotSquare【第6回MMD杯本選】
http://www.youtube.com/watch?v=9WuFpkiPsHI

【第4回MMD杯本選】ニコニコ天国と地獄
http://www.youtube.com/watch?v=Ky-J_e3vzYk

【第2回MMD杯本選】ゲキド･オブ･ハツネ
http://www.youtube.com/watch?v=HTWP3lJckAk

【MMD】 ジャグリング中のミクがネルに襲われる
http://www.youtube.com/watch?v=_mDdtMdGT3c
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:17:17.54 ID:Q5IrHevU0
>>871
つまり、

オフ会

か？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:37:48.83 ID:OVHDh1re0
>>862
まず、さっきいが歌うなら名義は藤田咲であって初音ミク名義にはならないと思う
アニメですら声優名義(本人そのまま)、キャラ名義(キャラ声で歌う)と分かれてるくらいだけど
そこからさらにサンプリングの声を加工と調整(ボカロ化)、その上各作曲者による調声で全く違ったものになるから

権利の面は>>864のとおりだと思う。
ボカロの世界は無償ならかなり自由に2次創作などで使う事ができるけど
CDレンタル、放送局、商用カラオケといった商用利用は2年前くらいに権利が調整されてる
詳しくはここの「楽曲の権利」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%ABP
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:40:57.76 ID:UEX3LFpA0
二次元だけにハアハアして
終わる人生は嫌だなあ
間違いなくイケメンはぼぼいないだろうな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:48:10.62 ID:Y/kgJ14e0
>>874
それはボカロやアニメに限らず
2chやってるやつもほぼ同じことだわな
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:48:38.90 ID:UEX3LFpA0
職場に若い子でオタク女いるが
そこそこ可愛い
彼氏いるんだろうか
処女に見えるが23ぐらいだろうが
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:52:46.34 ID:Q5IrHevU0
>>876
顔にマンコついてたって処女かどうかなんてわからんのではw
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:57:09.42 ID:LjZESxWRP
>>848
ミクさんは貴方を写す鏡
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 07:58:38.01 ID:UEX3LFpA0
君らが好きそうな黒髪サラサラ、ちょっと早口
照れ屋、ボカロ好きだぞ
彼氏になってやれ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:01:54.60 ID:/IfPOXB4P
>>849
女多いな
そりゃ彼女もできねーやつがハマるわけだ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:10:43.46 ID:anGKMGu90
>>880
それどころか、男声ソフトも高い音域で調声してだな・・・・
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:12:02.01 ID:j5bdazsJ0
>>843
偏り＆ステマで有名な「オリコン」持ってこられても…釣りか？


ウチは夫と一緒にミクのコンサート行ってるよ。
チケットが取れなかったらライブヴューイングにまでw
(ライブヴューイングでは年齢の高い方や夫婦っぽい人も多い)
邦楽はASKAさんのコンサートには行ってる。
クラシックとケルト系のコンサートにもよく行く。

ちなみに２人とも音大卒w

キャラも好きだし、曲が一辺倒じゃないところが面白い。
あと自分がイベントの音響・照明・映像の仕事をしていたから
あの「映像技術」を見るのも楽しい。
そして、1部の絵に描いたような「ヲタ」を見るのも一興ww
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:15:53.66 ID:RCV3HwMr0
>>879
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-408.html
男性の生涯未婚率が２０％を突破　「結婚にメリット感じない」「一人でお金を使いたい

だとか、ちょいちょい２ちゃんでやってると、
おまえら、さんざんリアルの無意味さを熱弁してるだろうに、
ここでは手のひら返しするもんだな
自分らは付き合ってもないのに、「ヲタ」には紹介してやるとは、心が広いなあ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:20:31.76 ID:/IfPOXB4P
>>881
そう考えると

中居が結婚できないのもわかるような気がする
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:39:19.42 ID:RCV3HwMr0
世間のイメージする若い衆からずれると叩きの対象になっちゃうのな
一昔前のガナリ系バンドとかバスケやサッカーやるとか、ああいうのが世間体がいいのかね
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:41:02.05 ID:pEH/AZZ/0
「現実では女性に相手にされないから初音ミクに逃げてる」

こう決めつけるお前ら。ちょっと待って欲しい。

お前らはミクライブは観た事無いだろう？ならお前らが知ってるアニメの実写
版を思い出して欲しい。

実写版がアニメの生み出すファンタジーを超えたことが一度でもあるか？

俺たちがミクさんに求めるのは人間には創れないファンタジーなんだよ。

ミクさんは人間の代替え品じゃないんだよ。

まあ、女と言えば性行為しか頭に浮かばないお前らには到底理解出来ないだろうが。。。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:44:15.26 ID:jdUR0C4E0
音楽の文脈でコメントするからややこしくなる

これはあくまで「2次元キャラとしての初音ミク」以外に何もないと考えるべき
ボカロとか音とかそういうのは2次的3次的なものにすぎん
あくまでキャラだけ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:46:13.74 ID:RCV3HwMr0
>>886
そら、「CASSHERN」「ＳＰＡＣＥ　ＢＡＴＬＬＥＳＨＩＰ　ヤマト」でさんざん・・・
「デビルマン」はそうとう原作をなめてるようだけど、
２次を人間さまが現実にしてやんよと驕るとろくでもなさそう
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:46:30.85 ID:CGj9hYqs0
>>883
まともな男はほとんど結婚してるんだよｗ


>　年収600万以上の独身男性は東京都内でも僅か3.5％
>　3.5％というと､男性100人のうち､3人しかいないのです｡
http://shoiko.com/day/mt4i.cgi?id=1&mode=individual&no=9&eid=83
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:47:20.04 ID:anGKMGu90
>>886
それは、ミクに限らず思うわ
萌え＝エロに括って排斥しようとしてるというか
両者は並立はし得ても別物なのに
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:48:22.52 ID:jdUR0C4E0
>>890
とらぶるなんかを見てるとそれは否定せざるを得ないなｗ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:51:47.36 ID:RCV3HwMr0
>>887
何か作りたい、発表したいというのはいいことなんだが
キャラ先行みたいなイメージ操作みたいな気がしないでもない
「はちゅね」も受けてるならそうでもないかもだけど
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:55:12.69 ID:anGKMGu90
>>891
だから並立はすると言ってるだろ
まぁ、アレはこういうのってラブコメじゃ良くあるよね、っていうのの塊だから萌え的に冷めちまう部分は多分にある
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:57:02.54 ID:jdUR0C4E0
>>892
初期のニコ動の時はソフト本体ひっくるめて斬新な表現法として利用されてて
キャラ自体はあくまで看板にすぎんかったけど、セガを始めいろんな
企業が寄ってくるといつしかキャラありきになった。

繰り返すけど音楽うんぬんはもうおまけ程度で、初音ミクってキャラも
将来は「大コケした「伊達杏子」ビジネスの成功例」って文脈で
くくられると思う
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 08:58:43.86 ID:RCV3HwMr0
>>891
人間で言えば渋谷系?の、きゃりーぱみゅぱみゅみたいに
エロと観られるのを拒否してるみたいなキモカワはどうだろ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:02:53.67 ID:jdUR0C4E0
>>893
このへんは意見の違いやな。並立じゃなくてエロがその他を飲み込んでいく過程と見る
最近の深夜アニメもハーレムとその亜流ばっかりだし

>>895
3次元はなんとも言えんｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:05:38.56 ID:RCV3HwMr0
>>894
トップダウン型はコケて、草の根ボトムアップのテライユキがそこそこ受けたのが痛快
フジはなんたらルネやってるなー
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:07:18.72 ID:1awzDg8k0
>>889
どこ貼ってんの。こっちじゃないと見られないぞ。

ttp://shoiko.com/day/2010/06/11211018.html

あとよく読むと、女は玉の輿を期待してても、
高収入の男は女にも同等の収入・職業を求めるようにもなってるという。

それなら、収入や職業面で高レベルの男の眼鏡に叶わない女も、
少子化の原因としてバッシングされないと割りに会わないことになる。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:12:45.44 ID:RCV3HwMr0
>>893
うんにゃ、萌えの最右翼はもっと他愛のないもので、実用はないもんじゃね、エロにも使えないみたいな
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:13:32.22 ID:Y/kgJ14e0
2次元言うたかて基本は音楽制作ソフト

ソフト→作曲→絵やPV→ヒット→ゲーム採用→LIVE→海外需要
パケ絵→MMD投稿→キャラ肉付け→集合知→グッズ化

これが相乗効果で渦が複雑に絡み合いながら大きくなっているわけで
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:14:42.26 ID:eEmk6Z/q0
http://www.youtube.com/watch?v=zkLJoFp2UAE
http://www.youtube.com/watch?v=rmYU2ikxjpA
http://www.youtube.com/watch?v=9bnFEb3qrT0
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:17:54.78 ID:pEH/AZZ/0
商売云々抜きでキャラは絶対必要条件ですよ。

耳に聞こえる＋目に見える

で表現の幅がぐんと広くなるからね。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:19:08.96 ID:UohPRpf30
しょうもない偶像という意味では同じだろうに
お前のへっぽこ歌聴きに何万も集まるなんて信じられん
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:19:33.60 ID:jdUR0C4E0
>>900
その辺は解釈の問題だけど、俺は下の「パケ絵→」のところが
上と比べて過度に肥大化していった結果と思ってる

周囲にくっついていった企業もキャラのみの興味だろうし
実際そういう商売をしてる。この時点で音楽ソフトとしての
必要性がなくなったとさえ見ることもできる
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:22:54.51 ID:RCV3HwMr0
人間でモーションキャプチャーできる装置がお手頃価格に降りてくれば、
ＭＭＤ振り付け作家もでてくるのかな
http://www.youtube.com/watch?v=TOkUAkJrIWU


>>904
>音楽ソフトとしての
いやそれはなかろ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:26:08.86 ID:pEH/AZZ/0
>>903
お前が信じようが信じまいが現実にそれだけの人数が集まったんだから俺に
言われても困るな。

俺に言うなよ。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:26:12.83 ID:nc8QiIWlO
演奏者(この場合作曲者含む)や楽器役(藤田、下田その他)がおまけで、まず第１にキャラ、その次にキモヲタが目立つんではそりゃキワモノつか仇花と思われて仕方ないよ。

たけしの「ほんだし」にしても、新しいやり方はまあ唸っても、生身こそ出せる深みをほんだしが越えたのかっつったらそうではないんだし。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:28:21.52 ID:Y/kgJ14e0
>>904
たぶん本業の音楽とキャラ性でのグッズ展開のバランスが後者に極端に偏っていると言いたいんだろうな
それはよくわかる｡
ただそのキャラもクリエイターあっての話
音楽は作詞･作曲した者に還元されるが
絵や動画を作って貢献した者にはグッズでしか還元のチャンスが無いに等しいからね
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:28:22.36 ID:lH0sOOHi0
たけしの批判は、リアルを目指しつつお手軽にって事なんだろうけど、
ボカロはリアルとは別ベクトルに進んでるから、的外れって感じがするねぇ。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:29:33.07 ID:RCV3HwMr0
女子が男子に求めるものはボカロには無いし実装はこれからも無いｗｗ
ジャニやＥＸＩＬＥは不滅ですｗｗ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:32:21.27 ID:Y/kgJ14e0
>>910
そう､だからお互いにバッティングする必要がないのに
なぜか一面だけ捉えて全てをオタクにして処理しようとする意見に対して異を唱えているつもり
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:33:42.85 ID:pEH/AZZ/0
>>907
だし取るのがめんどくさくて発明された「ほんだし」と初音ミクは役目が全く違う。

「ほんだし」は本物のだしを誤魔化すのが役目。

初音ミクは人間に出来ない演出をするのが役目。

たけしはミクライブ観ないでミクライブを評している。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:35:27.44 ID:uXxn4rcj0
>>840
リンク先の記事に書いてあるよ。芝居とかの浮世絵なんかは二次創作の萌えイラストだし。

>福岡　あとはね、人形のお姫様の顔は、たぶん今で言う「萌え」だったと思うんですよ。
>あと200年経って未来の人が『まど☆マギ』や『けいおん！』のキャラを見たら、
>なんで当時の人はこんなものにハマったかね、って思うかもしれないけど。
>そのお姫様の人形を（人形浄瑠璃で）逆さ吊りにして、鞭でしばいて火責めとかにするわけですよ。
>そりゃ萌えますよねえ。ヘンタイでしょ？
>
>――　18世紀の日本にもヘンタイと萌えはあったと。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:39:36.51 ID:Y/kgJ14e0
めんどくささは便利な物を発明するためのニーズ
初音ミクも一面ではボーカルを探すめんどくささを便利にするために発明されたとも言える

ただ初音ミクは出しにとどまらずにそこから様々な物を巻き込んで
新たな料理を創作している
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:40:18.74 ID:uXxn4rcj0
>>840
ラムちゃんみたいに「～だっちゃ」ってしゃべる妹キャラとか江戸時代に作ってたんだぜ

>――　18世紀の日本にもヘンタイと萌えはあったと。
>
>福岡　たとえばね、江戸の人が作った『碁太平記白石噺』という江戸浄瑠璃があるんです。
>仙台のとある姉妹が、江戸に来てお父さんの敵討ちをするという話なんですけど。上方で流行って
>いたんで、江戸でも義大夫を語りたい人がいたんですね。当時の三井家のお坊ちゃんが言い出して、
>皆で作るんですよ。江戸的CGMですよ。「浄瑠璃作ってみた」くらいの感じですよ。
>
>――　ニコ動に上げちゃったみたいな。
>
>福岡　そうそう。それで何か萌え要素入れなきゃというので、妹は16歳くらいで、ずっと奥州で暮らして
>いるから訛りがあるということになってたんです。江戸では当時、奥州訛りが流行っていたらしいんですね。
>姉はめちゃくちゃ綺麗な大夫で、妹はちょっとカワイイ系の仙台訛りの子。萌えの要素だけはしっかり入っている。
>それが文楽なんですよ。大衆芸能だから当然そうなんですよ。高尚なものでも何でもなくて、
>萌えの要素が入らないとみんな観に行かないわけで。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:42:04.77 ID:pEH/AZZ/0
>>910
与えられた現実だけで満足出来るんならそれでいいんじゃね？

それだけで満足出来る男もいるし、満足出来ない女もいる。

だからジャニタレAKBは不滅だよ。どれだけ叩かれても。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:42:41.30 ID:NMQNZ+FLO
歌の下手くそなスマップのライブに何万人も集まる事も理解できないんだが
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:45:10.63 ID:RCV3HwMr0
>>904
>>908
だから、去年の「イーハトーヴ交響曲」で起用されたことは、原点に立ち戻ろうという気持で受け止めて欲しい
キャラに傾いたバランスをソフトへ
サーカスに売られたアトムをお茶の水博士が見出したようなものだ
ネギ振りもサイリウムもいらねー
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:46:11.14 ID:JKdrTtGQ0
ミクを好んで聴くのは構わないけどコンビニとかでは流さないでほしいわ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:49:00.79 ID:Y/kgJ14e0
>>918
そういう意味ではこれからも楽しみだな

去年は５周年記念ということもあって
グッズ展開も多かったが今年からは少し落ち着くんじゃないだろうか
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:50:04.33 ID:Y/kgJ14e0
>>919
コンビニ行かなきゃいいじゃないかｗ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:50:52.90 ID:jdUR0C4E0
>>918
＞ネギ振りもサイリウムもいらねー

結局行き着くな、そこにｗ　たしかに最後にはネギしか残らないのかもしれん

新企画にしてもライブに行くような客にすればレパートリーが増えた
程度にしか受け取られんのじゃないか？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:52:21.72 ID:RCV3HwMr0
>>922
ちと言い過ぎたかな
ネギとサイリウムはライブの盛り上げに要るだろけど
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:54:33.55 ID:nc8QiIWlO
>>916

アンチ◯◯とか、反商業主義、反権威のカウンターカルチャーとか意識してるうちは、どれほど上から目線で商業音楽を見下そうと負けてる気はする。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:56:29.72 ID:xkE8N3m6O
糞スマップよりミクの方がはるかにマシ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:58:24.26 ID:RCV3HwMr0
>>916
自虐だったのに
男の性だよなあ。およそ空中楼閣みたいなことに熱中して明け暮れるのも
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 09:59:20.82 ID:Y/kgJ14e0
>>925
糞とか言わずにｗ
それぞれ好きな人がいるんだろうから
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:00:35.22 ID:FFTYEI6H0
>>821
おれも絶対音感あるけど、

べつに、意図的にゆらぎって、
音には倍音だってあるし、
ポルタメントなどの技法もあるし、
むしろ多少はゆらがないと、
それこそ、まんま電子音だろ。

作曲者だって、ちゃんと訓練してれば、
絶対音感持ってるのは普通だからね。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:01:20.75 ID:NnSghoZz0
>>1
中居やタケシはミクに仕事をとられ稼げなくなるとおびえてるのか？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:05:29.24 ID:nc8QiIWlO
ギターの「泣き」とか金属感くさくない感情の入ったビブラートとかにあたるものをボカロが取り入れるようになれば本当に脅威になりうるかもしれないけどね。

たけしのほんだし論は適格じゃないから、星野鉄郎の本当のラーメンと宇宙ラーメンの比較とか「おふくろの味」とかそっちで切り込めば良かったのにな。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:08:26.06 ID:FFTYEI6H0
>>840
記事読んでないだろ？

抜粋

福岡　その通りだと思いますね。
あとはね、人形のお姫様の顔は、たぶん今で言う「萌え」だったと思うんですよ。
あと200年経って未来の人が『まど☆マギ』や『けいおん！』のキャラを見たら、
なんで当時の人はこんなものにハマったかね、って思うかもしれないけど。

そのお姫様の人形を（人形浄瑠璃で）逆さ吊りにして、鞭でしばいて火責めとかにするわけですよ。
そりゃ萌えますよねえ。ヘンタイでしょ？

http://ascii.jp/elem/000/000/634/634796/index-4.html
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:09:23.52 ID:ACxRqr+n0
一般人は存在しないもんに興味ないよ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:11:01.09 ID:FFTYEI6H0
>>929
鶴瓶は、

「俺はいらんねん！！」
「初音ミクに落語させればええねん！！」

って笑い切れしてましたよw
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:11:23.09 ID:Icai0yK+O
キャラが立ち過ぎておかしくなってる。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:11:45.63 ID:nc8QiIWlO
>>932
だから伊達杏子はこっぱみじんにしくじったし、芳賀ゆいは自虐コンテンツみたいなものでしかなかった。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:11:58.02 ID:FFTYEI6H0
>>932
お前が普段見聞きしているものも、
存在しないものばっかりだろ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:12:45.34 ID:Y/kgJ14e0
>>930
それがVOCALOIDエンジンの技術がまだ発展途上たる所以だと思う
発音のスムーズさはダイフォンからトライフォンを取り入れたことによってＶ３では少し滑らかになった
反面伸びや強調面で力強さを失った

人間臭さに関してはミク系統はわざとアンドロイド風味を出すようにしてエフェクトをかけて調整している
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:15:33.38 ID:mtZHKyCU0
ニセSMAPに言われたかねーな
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:18:50.68 ID:RCV3HwMr0
ひとはだれでも、実際に起こらなかったことを思い出にすることも、できるものなのです。

寺山修司
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:19:46.19 ID:nc8QiIWlO
昨年末の声優三昧で下田麻美が出来る子ぶりを明らかにしてしまったとこがあるから鏡音は立場ヤバイわな…
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:22:44.25 ID:Y/kgJ14e0
>>940
あさぽんは芸達者だからｗ
鏡音ファンは根強いから心配いらね
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:24:23.46 ID:7EQz1rOy0
音程付きのリズムマシーンだよ
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:27:16.39 ID:pEH/AZZ/0
まあ、なんだかんだ言って中居は既にみっくみくだがな。

好きなものを好きと言える素直さが無いだけで。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:28:09.19 ID:pXuYOkVY0
単純にクオリティが低い
一曲くらいはまともに聴ける曲があっても良さそうなもんだけど一曲も無い
世界で一番お姫様()とかそんな感じの痛くて悶えそうな曲ばっかり
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:29:23.22 ID:FFTYEI6H0
>>944
5万曲位あるからな。
単に知らないだけだろ。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:30:43.93 ID:do0Rm4nc0
良くも悪くも2ｃｈは一方の主義主張だけまかり通ることを許さない。
他方の意見を取り込んでごちゃまぜにする。2ｃｈ的なホメオスタシスがある。
だから、反対意見があってもあまり深刻に捉えすぎないようにな。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:31:07.13 ID:uXxn4rcj0
>821
そのインタビューの関連記事が面白いな。

初音ミクの『増殖』
――初音ミクによるYMO名盤カヴァー・アルバム『増殖気味　X≒MULTIPLIES』を元ネタと徹底比較！
http://www.ele-king.net/interviews/002639/
>さやわか：初音ミクが出てきてほんの1～2年の頃って、もはや作家性みたいなものはなくなっていくんだ、
>キャラクター文化こそ最強、みたいなことがけっこう言われていたと思うんですね。これからはみんなが
>キャラクターに奉仕して、ひとりひとりの作家ではなくて、集合知的なものだけが機能していくんだと。
>でも最近は、初音ミクみたいなものが、じつは創作のプラットフォームとなりつつあるというか、
>結局は個々のクリエイター、プロデューサーの姿が見えてくるようになった。
>　以前、ぽわぽわPさんのインタヴューか何かを読んだときに、彼が「初音ミクやボカロ文化のおかげで
>僕らにも注目が集まってる」って言ってたんですよね。それってもう、考え方が変わってますよね。
>以前は、「僕らはもう要らないんだ」「キャラがかわいく存在できてればそれでいいよね」って世界になる
>という話だったのが、そうじゃなくなってきてる。たぶん、初音ミクを一次創作的なキャラクターだと
>思っている海外の人とか、まだ初音ミクがどういうものかわかっていない日本人は、そのことに気づいてない
>と思いますね。もちろん初音ミク自体もかわいいし、単体で力のあるキャラクターなんだけど、その後ろから
>ちゃんと人間が出てこれるようなシステムになってきてはいるんだと思う。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:33:06.46 ID:w8GiCnOwO
正論言われてキモヲタ発狂
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:33:33.47 ID:jvBy2tao0
なんだ、大漁じゃないかw
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:34:34.13 ID:nc8QiIWlO
>>946
頭の悪いレイシストが占拠してないイーブンな所のみ言えることだがなｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:37:02.16 ID:pEH/AZZ/0
ryoの歌詞は素晴らしい。ryoの歌詞はミクさんの個性を際立たせる。

「せかぁ～いでぇ～、一番のお姫様☆」

とか、○○○が逝ったらナイフ投げられる危険なセリフもさらっとこなす。

曲も素晴らしい。moonの次にダントツで素晴らしいくらいだ。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:40:44.50 ID:Lu5uycqm0
>>944
そらスマッポの曲に感動してる層には受けないだろ・・・
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:43:00.39 ID:pXuYOkVY0
槍玉に上がりやすいAKBやジャニーズですら初音ミクに比べたらまあ聞ける方だよ
とにかく初音ミクは全てのレベルが低い
自閉症のアニメオタクの中でしか通用しない素人演芸
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:44:49.25 ID:RCV3HwMr0
ミリオンセラーなんて年に出るか出ないかなのにむちゃいいまんな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:44:56.99 ID:wjvPAYW6i
moon聴いてみた。お前らオススメみたいだし。
ゴミ糞だな。騒音やな。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:47:20.38 ID:RCV3HwMr0
盆栽の品評会みたいなもんと思ってくれ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:47:55.91 ID:ZgfJObhq0
他人の趣味にケチつけるのは無粋だｗ
双方向のツールとしては面白そうだけど、ライブで見て楽しいのかあれは
アニメ映画見る感覚なんだろうか？
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:48:44.42 ID:uXxn4rcj0
今の日本の音楽業界の問題点だよね。クオリティーの高い作曲者・作詞家・編曲者等は
AKB、ジャニーズに吸い上げられて、クオリティーの低い歌手にしか歌われない。
そのくらいやって周りを焼け野原にしないとAKB、ジャニーズのCDは売れない。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:50:27.33 ID:qu/MB1qZ0
伸びすぎだろ。
なんだかんだで初音ミクに感心があるんだな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:51:03.39 ID:bUW/juU00
ジャニは歌う奴の逆補正が掛かってるから
曲自体のが低評価になりがちかも
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:51:20.44 ID:WWqt0HYB0
オウムの麻原や小沢一郎、池田大作みたいな醜く汚いオッサンに
なぜ熱心な信者がいるのか理解できないのと同じ
信者自身にしかわからないのだ。宗教というものは。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:51:25.48 ID:RCV3HwMr0
アンチはスレの着火剤
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:54:34.10 ID:01IYAA8/O
ヤンキーには理解出来んのかもね
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:55:06.06 ID:wjvPAYW6i
100万やるから毎日きけって言われても双方とも無理。
アッコのほうがまだ聴ける。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:55:10.47 ID:jvBy2tao0
ジャニにもボカロにも興味ない奴がせっせと撒き餌してるんだろ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:57:14.48 ID:RCV3HwMr0
>>960
わからねーだろーとてけとーにしゃべるとげらげらわらう
しんけんになるとあいてはだまりこむ
これ豆な
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:58:11.11 ID:Apha6+iD0
鬱陶しい
AKBとボカロはさっさと消えろ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 10:58:46.99 ID:mKV6CtaI0
　　　　　
　　　
オリコン「ライブに行ってみたいアーティストランキング」　TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/

*1位　嵐
*2位　Mr.Children
*3位　安室奈美恵
*4位　SMAP
*5位　レディー・ガガ
*6位　DREAMS COME TRUE
*7位　AKB48
*8位　関ジャニ∞
*9位　Perfume
10位　EXILE
　　　
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:00:45.85 ID:WWqt0HYB0
ジャニーさんも80過ぎてるからな。
あの人がいなくなったらまた何か変わるだろう。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:01:02.79 ID:pEH/AZZ/0
この前回転寿司逝ったらODDS&ENDS掛かってたから、悔しくて３９枚頑張って食ったよ。

マジで苦しかった。
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:02:47.01 ID:w7rdlqlBP
自分は萌え豚ですって自覚が足りない
ブヒィーと言ってみろ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:02:54.74 ID:Apha6+iD0
>>915
「～っちゃ」は萌え言葉じゃなくて北九州弁
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:03:55.89 ID:lH0sOOHi0
そろそろ終わりか？
ミクスレにしてはよく伸びたねー
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:04:02.87 ID:pEH/AZZ/0
ODDS&ENDSの歌詞は素晴らしい。

これはもう「ミクに贈る言葉」と言っても過言ではないくらいだ。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:04:46.14 ID:RCV3HwMr0
>>973冬休み厨と三が日効果じゃねの
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:09:01.56 ID:pEH/AZZ/0
おい。そこのクズ野郎。

早く次スレ立てろや。
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:09:45.34 ID:wjvPAYW6i
>>974
聴いてみたけどギャグで言ってるんだよな？お前
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:13:31.54 ID:w7OWHGA90
>>956
盆栽の品評会は近いね
「初音ミク」のファンは「初音ミク」
「初音ミク」で曲を作ったり絵やCG描いたりしてる人は数万人いる
つまり「初音ミク」のコンサートに行くファンは「初音ミク」自身でも有る
自分も携わってる作品を鑑賞しに行く感覚
だから一般のコンサートと比べると確かに理解しずらいと思う
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:15:12.78 ID:RCV3HwMr0
なー、和気あいあいと集ってるんだから責められる筋はない
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:15:37.79 ID:ZgfJObhq0
>>978
そのレスを見てちょっとだけ理解できたｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:18:19.06 ID:pEH/AZZ/0
盆栽の品評会なんて逝ったことねーけど、泣いたり歓声上げたりすんのか？

俺はミクライブは涙無しには観られないけどよ！
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:18:21.79 ID:bUW/juU00
情報が少ない分外国のファンの熱狂が凄い
ツベなんか外国語コメばっかり
まあそこでも罵りあってるけどｗ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:21:16.09 ID:uXxn4rcj0
>>978
その「盆栽の品評会」の参加者の主力が10代女子なのが面白いところ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:23:51.34 ID:pEH/AZZ/0
お前ら糞どもが何と言おうと俺はこれからもミクライブに行くし、泣くつもりだ。

俺はミクライブに行きたいから行く！！！
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:26:10.15 ID:s9hwavWKO
批判じゃなく
分からないという話なだけ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:26:24.17 ID:RCV3HwMr0
>>982
タワーレコードの実況が、ミクさんが出るたびに落ちまくったのがなんともはや
誤解してるよ・・・
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:33:07.00 ID:bUW/juU00
似たようなこと鶴瓶も言ってたけど
そのときはもっと好意的立った様な
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 11:45:14.56 ID:RCV3HwMr0
ＳＭＡＰもまた、それまでのジャニのローテーション戦略から外れて努力して長続きしてきたんだっけ
その過程をファンが知ってるから、ファンも押す

理解してほしいが叩く気はないのでファンは許してくれ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 12:01:26.75 ID:cx/gVqIg0
俺も俺も。
DK96とかでも集まるの？
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 12:04:45.35 ID:RCV3HwMr0
ＣＶいたっけ＞ＤＫ-９６
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 12:07:18.78 ID:uXxn4rcj0
DK96？ホリプロのがんばりしだいじゃないかな
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 12:09:04.80 ID:LjZESxWRP
>>977
『ひとひらの』 歌ってみた
（ココロ氏 mix ver）【リツカ 】
http://youtu.be/Xu1N8n2Gn0w

「火葬曲」を歌ってみた【わたあめ】
http://youtu.be/AjmX0RhaWY4

【そんなふいんきで歌ってみた】glow【ぐるたみん】
http://youtu.be/DqjG3oZY5sM
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 12:29:20.44 ID:bDdmcbLv0
おっさんのコンサートよりマシ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 12:36:00.17 ID:RCV3HwMr0
>>993ファンも共に白髪になってもいいじゃないか
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 13:34:45.80 ID:jzKm/uxC0
初音ミクって、映像付きの楽器なんでしょ？
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 13:49:58.48 ID:Y/kgJ14e0
ソフトのパッケージにキャラ絵が描かれただけの音楽制作ソフトだな
声だけと見れば楽器だろうし
道具に魂を込めたと考えればバーチャルシンガー・ソフトだろうし
それはそれぞれの考え方次第
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 13:59:24.00 ID:Y/kgJ14e0
パケ絵以外は絵でも動画のＰＶでもオリジナルと書いてあっても
初音ミクを使ってあればＬＩＶＥすら全て２次創作
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:00:07.18 ID:RCV3HwMr0
使い手の技術がそのまま反映するのが、あるいみ怖いかな
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:02:34.27 ID:RCV3HwMr0
これでいいや、と思ったら、聴く人もああそこまでかと思われるでしょ、厳しい
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/01/06(日) 14:04:44.51 ID:VO28wuQ50
1000だったらみくと結ばれる。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。