【芸能】中居正広「初音ミクのライブで1万人も集まることが理解できない」

1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて
語っていた」とネット掲示板で話題となっている。

同番組は、中居正広がホスト役を務めるスペシャル番組で、3回目となる今年は、ビートたけしと作家の伊集院静が
出演。生きてきた世界が全く異なる3人が、台本なしのトークを展開することで注目されていた。

番組開始後、中居は「この番組は他では味わえない緊張感がある」と告白。たけしや伊集院も揃って「自分達も緊張する」
と語っていたが、中居の絶妙な進行もあって、話題は仕事のことから、プライベートなことまで様々な話題に広がっていた。

特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。中居は「初音ミク」
の存在を例にあげて「CGアイドルのライブで1万人も集まることが理解できない」
と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。たけしは
「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。

この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」「中居がいった
『ぬくもりがなくなる』も理解できるけどな…」といった声もあがっていたが、「まさかこの三人の口から初音ミクを
聞けるなんて!!」「テレビで中居さんに『ミクちゃん』、たけしさんに『初音ちゃん』と呼ばれてるミクさん。ホントに
大きくなったなー」と初音ミクが話題にあがったことに驚愕する声が多くあがっていた。

○ソース
http://getnews.jp/archives/281998

お前の歌よりはマシ

中居よりうまいからじゃね

キモヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwww

SMAPのコンサートも似たり寄ったりだろ

胸熱

よく考えてから発言すればいいのにｗ
頭弱すぎだと思われるぞ

>>1
まったくもって同意

口パクコンサートやってるジャニがよく言うよｗ

これが日本の音楽業界の現状です。

SMAPｗｗｗ

なんで高い金払ってCG見に行くのか理解できない人の方が圧倒的に多数派だろう

ミクは楽器
オーケストラ聴きに行くのと同義

実物のアイドルが足りてないからな
みんな空想に走るのさ(´・ω・｀)

だってそれでビジネスが成り立ってんだもん

中居くんに同意

>>2
歌ではなくぬくもり

3人ともピントズレすぎだろ･･･

人間の代用とかじゃないんだけどね。
口パクのオッサン５人組に100万人集まるってのもどうなの？

まあミク好きは判るが
ライブに行くのは判らんな

初音を歌手・アイドルとして捉えるか
シンセサイザーやシーケンサと同じ楽器の一部と捉えるかで評価は違うのだが
音痴の中居に理解できるものではない

SMAPのコンサート行く人は何見に行ってるの？

良さがわからないのには同意
かといって、生身の人間の歌にもそれ程興味がないけど。
音楽は演出を盛り上げるＢＧＭはすばらしいと思うくらいかな

>>12
ほとアバター見たやつって相当なアホだよな

確かに初めてCGのライブ見たときは怖かった

ミクオタってお祭り好きの馴れ合い好きな奴だろ
普通のアイドルならアイドル本体に興味があるだろうから層が違う

どっちもどっち、どっちもクソ。
あと、たけしのコメントの何が的確なのかもわからん。

おれはSMAPに集まるのが理解できない

生身のアイドルで握手券商法やってるのと、どっちがいいのやら

作った声も口パクも大して変わらんじゃねーか
何上からなんだよw

たけしの方が分からないなりに理解しようと努力してるな
元はDTMからの要請で生まれてきたのがボカロだろ
元より音楽とかは感性のものだから理解できないのは仕方が無いが
邪魔しなければいいとおもう、中居は黙っててくれ

俺も理解出来ないなぁ。
バカなことを大勢でやるノリの良さを楽しんでいるのかな。

こういう普通の人には理解出来ない事でも金掛ける奴がいるから経済が回るんだよ
なので個人的には気持ち悪いけど、有りだと思う

>>19
お前にはアレがクチパクに見える所まで感性の衰えがキテるのかｗ

さすが虚カス脳の持ち主の中居だわwww

オレは中居がテレビにでてるほうが理解出来ない

>>34
SMAPコンサート見に行ってる人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

CGのライブとかより　あの機械的な声が気持ち悪い

お前よりも歌はうまいから

これは正論
気持ち悪いわ
チョンアイドルマンセーしているキモいゆとりと一緒

口パクで温もりと申されても…w

>>15
使いもしないのにミク買っちゃうやついるしなw
楽曲の著作ビジネスは儲かってないけど、ミクのソフトが売れて企業収入はあるんだろな

>>31
でもキモイわなｗｗｗ
あんなバーチャルキャラに熱狂するなんてよｗ
でもレース車は認めるぜｗｗｗｗｗ
フジミ１３年もヨロシクなｗ

正しいがお前が言うなという気持ちも込み上げる

この言い方だといろんなイベント否定することになるような
見る価値があると思っている人が多いから集まるわけで

新年早々ジャニオタとボカロ厨の罵り合いですかい

同意だがお前の歌の5億倍素晴らしいわ

初音ミク　時代
http://www.youtube.com/watch?v=HUa9eqniNrc

ＣＤを生歌で録音なんてしてないじゃん
あれは全部編集物だよ
音程が悪ければカットしまくってるわｗ

俺からすると初音ミクどころかＡＫＢやジャニに夢中になるのも良く理解できない
でも個人の趣味ってそんなもんだろう

ミクも例えアイドルでも当の本人は優れててもキモオタが無理

でも中井より歌がうまいもんな

音痴なのに歌手やってるのもどうかと思うけどな

昔テクノが登場したときもそうだったよ。
エレキギターが流行った時
同じ事言ってたんだよ。

別に 生身の女性とつきあうのが面倒くさいから初音ミクが流行ってるとは思えないのだが。
ボカロファンって女も多いだろ

CDに収録されている中居の収録パートなんて、
ボカロと変わらんじゃねえかｗ。

元の糞音痴な歌唱を技術でトリミングしているだけだろ。

初音ミクとかに本気になってる奴って初音ミクしか聞いてなさそう

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テクノでしょ？

正論だが、ヲタがお金落として経済回るんだからいいんじゃね？

ボカロのキャラクターが一人歩きというかなあ

「祭り」の一種だからな。

神輿に載る御神体は、清められた小石であろうと、
生身の人間であろうと電子情報体であろうと関係ない。

「『祭り』を楽しんでる者」が勝者。

中居の歌を聴くのに1万人も集まることが理解できない

>>1
おまえらのライブもなｗ

ミクも中居も画面の中でしか会ったことない。

俺だってわかんねえよ

>>39
あいたたた・・・
お前は「リアル人間よりよりカワイイから・・」
とか言ってリアルドールに走るタイプ決定！
リリーフランキーのように・・・ｗｗ

昔はロックもファンクも同じこと言われてた
文化カルチャーにあーだこーだ保守的意見言うのは
年よりになった証拠だよ

ダンスは三流、歌唱力は五流のお前らのカラオケ大会に行く方がよっぽど理解できないわ。

紅白の中居は必死の形相だったなｗ

歌下手くそのSMAPのライブで1万人も集まることが理解できない

ファンはあたらしもん好きだから
新しくなくなったら終わる宿命

基本は楽器だけど
ライブだとCDみたいなもんじゃね？
歌だけでなく色々喋ったりするなら
まあ楽しくなるかな

SMAPの歌唱力でミリオン売れるとかもミクと同様相当理解出来ない部類だけどな

音痴なやつの歌を聴きにいくやつも大概だと思う。

木村・・・・金 拓成
中居・・・・朴 大正
稲垣・・・・鄭 壮勇
草薙・・・・崔 秀一
香取・・・・李 慎吾

まあ中居がいうことじゃねえよな
設定であっても結婚するきねえだの、わりかし女叩きしてんのにｗ

BBAが何万人も集まるスマップも理解できんわ

それや口パクやお前等のLIVEもな〜

音痴のオッサンにキャーキャー言ってるジャニオタも理解できない

気持ちわりーんだよハゲ

>>66
リリーはいい女連れてるよ。
長身巨乳。

初音ミクやホンダのアシモなどは、人間がCGやロボットと一緒に盛り上がれるかという
実験的な意味合いも大きい。

俺も理解できんわ、なんの為に集まるんだあれ

お前らの音楽がうさんくさいおためごかしだからだろ

>>41
機械音声データの羅列で神曲を容易く乱発しているお子ちゃま達も
どうかと思うよ？

>>1
おまいらのカラオケコンサートにドームがパンパンになる方が理解できないよ

台湾のライブ、TVで見たけど、ミク以外にもう一体？一人？キャラが出てきて、
ミクと一緒に踊ってたんだけど、ちゃんと手を抜かずに別データで動かしてるのね。
同じモーションキャプ使ってなかった

たぶん１０年、２０年後にはファンはそんなものもあったねくらいに興味がなくなってると思う
ブームでしょうもないものが持ち上げられることは普通のことだな

仲居が正しいよ
ミク聞くなら家で聴けばいいじゃんってことだよ
ネット主体で動くオタどもがなんで外出てくんのキモイからやめて
そういうこと

これはどっちもどっちだろw
スマップのコンサートもあれだが
ミクのライブにいってどーすんだっていう

たけしや伊集院がいうならまだいいけど少なくとも歌手でもある中居は初音ミクなんてとぼすより音楽業界の情けなさにコメントしろよ

海外のオタは日本のオタより真剣だから
こんなこと言ったら叩かれるんだろうな
ちょっと前にも米かどこかのメディアの批判記事に海外オタが反発してた

なんで無理に普通のアイドルや歌手、
ミュージシャンと上下優劣の比較しようとするのかがわからん。
ミクさんまったく別もんだろうーがと。
アニメと実写ドラマよりも遠いだろ。

紅白オオトリが音痴の若作りハゲチビ集団の方が理解できない

「ミクのようなヴァーチャルよりも生身のアイドルの方がいい！」
＝
「何も無いナメクジよりも殻の付いているカタツムリの方がいい！」

>>90
同意

>>19
生放送とか見てみても、少なくとも口パクではない
口パクであんなにヘタなわけが無いｗｗｗ

まぁ普通に生身の歌手にとっては脅威だからね。
歌唱力がなければ特に。

初音ミクをこういう視点で見られる人間はまだマシな感性を持ってると思う
アレはまさにそういう異質さが特徴なわけで
声のデータにファンがつくっていう状況自体が、極めて近未来的な現象だし
慣れてしまうほうがコンテンツの魅力を削いでしまう

つうかそもそもファン以外には理解されなくて当然、全てのものがそうだ。
おれも好きなバンドやミュージシャンのライブやコンサートなどのイベントに
参加するが、冷静に見るとただの爺さんだよなあとふと我に返る瞬間があるｗ

まあーなんだ。生で見に行っても口パクされるの見て「おもしれーのか？」
思えるAKBもアレだが
昔SPEEDをドームに見に行っんだが、生歌なんだが、音響が糞悪かったのか
まるでヘリウムガス吸ったかのような相当変な歌声で萎えたのもアレだし
難しいわ

ソシャゲーに侵食される従来市場とかなら色々言いたくもなるだろうけど
何も被ってないから心配しなさんな

ジャニーズやAKBは例え口パクでもライブは生じゃん、どんなに悪席でも生じゃん
初音ミクは家でもライブでもモニターの中でしょ？

つーか初音ミクのライブで１万人も入ってんの？
のべじゃなくて？

日本の曲の全部が全部初音ミクみたいになるわけでもあるまいに、
何を危惧してるんだかわからない。

素人女に中出し中絶させる超絶音痴のハゲに言われても……

今時若いもんが金を落としてくれるなんて、有り難いと思わなくては

実物のアイドルはすぐにあれこれ騒ぎ起こすからな。
昔のアイドルみたいにうんこも屁もしない偶像を演じ続けることすらなくなってしまって、ただの顔の綺麗な人間になっちまったからな。

ジャニーズやAKBなんかを見に行ってるのと変わらんじゃん
CG云々言うならハリウッド映画なんかCGだらけだし

要するに客取られるのが怖いんだろ？w
CGや音声合成技術がもっと向上したら口パクド下手なんか真っ先に淘汰されるからな

もっとボカロよりも良い曲作ってくれ
中井はつくってなくても、自分らに曲提供するアーチストに意見するくらいはできるはず

マジで頼む、邦楽が死ぬぞ

ぬくもりは甘えだけどな
歌手だとどんどん自分に酔いしれてオリジナルになっちゃうからな
カラオケの得点でありえない点数になっちゃうもんな

　　
理解出来ないならしなきゃいい。
オレは、中年オッサンアイドルに熱上げてる奴らの事をいちいち理解出来ないとか言わないよ。
当人が楽しんでるならそれでいいと思うから。

おまえより上手いは
禁止
↓

初音ミクとかただのアニメキャラだろ。
AKBとかももクロのファンのほうがまだ健全ではある。

歌唱力ないオッサンの優越感出したい為の発言やなこれ。情けない。
今の音楽業界が情けない

>>79
初老近いオジサンが頑張っちゃダメか？

>>90
よくわからんけど
生身のアーティストのライブはアーティスト自身を近くで見たくて客が集まって
CGのほうはCG目当てじゃなくて他の客と感情を共有したくて集まるんでないの？
リア充少なそうだし余計にリアルでのふれあいが欲しくなるとか・・・想像だけど

>>108
アイドルなんて顔が多少綺麗なだけで中身はどうしようもないクズかアホばっかりなんだから
今時軽蔑はしても憧れなんて誰もしないわな

ドームツアーしかやらないSMAPより初音ミクのライブの方が
興味あるんですが…。

福岡ドームですら遠い南九州…

よくわからんけど、すごい技術で豪華な演出があって気持ちいい爆音が流れてるわけだろ
それなら人が集まるだろ

ニコ厨以外理解出来てないからその通り
ライブとかニコ厨同士でのオフ会したいだけだろキショいわ

>>12
てめダムネーション見に行った俺をディスってんのかコルァン！

口パクのコンサートも似たりよったりじゃね
むしろ口パク公言してない分悪質だ

俺からしたら加齢臭ただようエセ歌手のライブに１万人も
集まる方が理解できない

中居とミクで阿弥陀経対決はよ

ニコ動で山ほどMMD見てれば単なる３Dボーカロイドには思えなくなる
中居はそういうの全く見てないで表層で語っているだけ

SMAPだって歌だけで評価するなら見当はずれになるだろうが

>>90
アニメ好きだがアニメの声優が人ではなく全部ボーカロイドだと味気ねーだろ
これは全部味気ねーじゃねーか
スマップは歌糞でも生人間だから比較できない
結論
やっぱり生出し最高ｗｗ

「同じ趣味を持ってる人達と同じ空間で楽しい時間を享受したい」って事だろうからSMAPも初根も全く売れない芸人のライブも全く変わらない

自分たちのコンサートは価値があって他のは違うってのはおごりでしかないな

基本的に人間はみんな同じだということを忘れている

何言ってんだ。
SMAPだって
メンバーのキャラがアニメみたいに浸透しててみんな知っててライヴに集まるのに。

中居と初音てどっちが音痴？

ジャニーズってライヴでもテレビでも口パクは滅多にしないんだろ？
AKBやPerfumeよりはマシだね

ここでミクライブ擁護してるニコ厨くっさ

映画だと思えばいいんじゃないか

実際どんな感じかわからんけどライブに行く必要性はあまり感じないね
ノリ的にはクラブとかに行く感じなのかな

SMAPの生歌ひどすぎるだろ
年末何回耳障りの歌を聞いたか

そんな事言ったらライブビューイングも意味なくなるんだが

いや、理解出来ないならそれはそれでいいんじゃねえの？

ミクヲタだって俺たちを理解してくれ！なんて頼んでないだろうしな
SMAPも興味ない奴から見れば同じだろう

>>1
SMAPで一万人集めても、その内の八割以上が
観るのモニター越しですよ中居さん・・
ぬくもりを感じるのは難易度高いわ

>>126
わかったからラブドールでも抱いて熱く語っとけｗｗ

AKBやジャニーズのファンもキモいという意味では
同一のフォルダのカテゴライズできると思うけど

歳に応じて少しは歌が上手くなるだろうと期待してた時期もありました
まるで成長してない

うーん？
これはネガティブな発言なのか？

40近いおっさんがアイドルって方が理解できない

>>133
答えでた

>>137
全く同感。
ただ、中居の場合アピールしてないとそのまま自分にダイレクトに影響が出るからな。
最近落ち目だし、自分達にはまだ価値があります、他はいまいちですと言いたくなるんだろう。

まあこういうのが恥ずかしげもなく流行る社会ってどうなのって気はするが
ミクに限らずAKBとかもね

馬車馬の馬は欠点が多いから自動車が発展したのと同じなんではないか？

映画を見に行くような感覚なのかな

まあオタの行動なんて大半が理解できないだろう

俺も全く理解は出来ないが、一定の需要がある以上それなりの魅力はあるんだろ

カミスンであまり感情ださない中居くんが初音ミクのニュース見てまじでびっくりしてた
そうとう衝撃だったんでしょ

あくまで一般人としての感想だからそんなにムキになって叩かないでよ
トーク番組の中でちょこっとでただけなんだから

それから中居くんは基本生歌なので口パク批判は的外れです

ただのＣＧアイドルじゃなくて、ライブに至るまでの、みんなで作ったんだ盛り上げたんだというストーリーがあるからね。
これが受けるんならって、誰かがＣＧアイドル歌手を企画して同じようなライブやっても誰も集まらないだろう。
というのは、たてまえで、本音の部分では、既存の音楽シーンに対するカウンターカルチャーという感じがするんだよね。

自分には理解できない他人の趣味なんてこの世にいくらでもある
だがそれを声に出して言うのはその人達に失礼だから俺は言わない
俺も自分の趣味にとやかく言われたくはないしな

これ、中居ロイドの発売フラグだな。

俺はジャニーズでも一番と言ってもいいくら下手糞な連中だと思うのに
いつまでもありがたくライブに行く人たちが分からないｗ

無理に理解してもらう必要はないと思う
否定したら叩かれるだろうけどね

>>1
ニコ厨や二次元ヲタは不治の病にかかってるから仕方ない

正直俺も理解できない
ニコニコとかで見るのは嫌いじゃないけど

キモオタが発狂してるw

中居的には、俺はそっち側の人間じゃないってアピールしたいだけだな。

ミクのライブ動画をこの前見たが、結構凄いなぁと思ったね。これは金取れるレベルにあった。

おっさんのお遊戯でドームが埋まる方が理解できない

ミクの本質は文字通りのアイドル(偶像)。基本コンセプトを抑えた亜種も無数に存在する。
実存ではないので、愛されなくなれば消えてしまう。
同時に新種の楽器であり、その楽器を使い競争によって人気を勝ち得た音楽という弱肉強食の修羅場のアイコン(象徴)でもある。

＞＞１の中居や伊集院は、アイドルとしての側面しか見てないね。
アイドルとしても未成熟で、成長していくのが“萌”だった、って面もあるけど、
アメリカ公演と札幌公演で、ほぼ達成しちゃったから、そっちのほうのファンは離れていった気がする。

いずれTVに映し出される中居の髪映像がリアルCGになる日も近い

>>134
専門ボカロはNYやロンドンでサブカルとして流行してる
チップチューンの流れの一つだからクラブミュージックと言われれば間違ってない
日本でもイベントやってるし興味あれば観に行くがいい
ボカロの方は生演奏だけじゃなく米で企業がやってるように
いずれ立体映像、ポログラム技術なんかが追い付くと
米だと死んだアーティストで立体映像化して金取るけど
日本の場合独自進化で３Dアニメで金取ろうとしてるｗ

お祭りなんよな
盲目的に対象を信仰してる人も少なくないけど
それだけ人が集まるのは、お祭りを欲してるから
初詣でなんかも実際に信仰心ある人は多くなくて
みんなお祭り、イベント好きだからあんなに人が集まる

>>152
番組で仕事。作家に言え

ミクって、一種の楽器だと思う。
歌手が歌わない楽器だけの演奏会なんて昔からある。

ミクのコンサートは、新しい楽器が加わった演奏会なんだよ。

中居みたいな音痴のライブに1万人も集まることが理解できない

正解

むしろあの機械音声を気持ち悪く感じない人が居ることに驚く

ピュージャガのG子みたいなの？

中居は見落としてるんだろうけど楽器は生演奏なんだよね
曲作った本人が演奏したりもするし

CGでのライブも映像作品見に行ってると考えれば
そんなに変な話でも無いでしょ
あれ作るのにはそれなりに金かかってるはずだし

>>150
中居くんの生歌は公害だろｗｗｗ

初音ミク観るなら、
吉祥寺の曼荼羅みたいなこじんまりしたところで
椅子に座って酒飲みながら観たいね

まあネットとかで初音ミクに今更感がある人ならともかく、
そういうのに興味が無かったら、実態の無いキャラのライブに行く人に違和感がある人もいて普通だろう

ミクルカ初心者だけど、
ＹＭＯではまった。
http://www.youtube.com/watch?v=GgX46ZIxQFA
http://www.youtube.com/watch?v=-XkNJk43pwU

楽器だからな。例えばピアノのコンサートで一万人だったら納得するだろ。

フジテレビは見ないからなぁ。

初音ミクも有名になったな〜

ぶっちゃけ中野サンプラザ以上の箱でやるライブなんてモニター越しのミク見てるのと変わらんけどな
気分だけの問題なんだしさ

根本的に違うだろ

まぁ、会場借りてライブするようなもんではないわな

>>1
自分で結婚不適合者と言ってる奴が言っても、何の説得力もないぞ

>>141
ちげーよ、何で成長しないと思う
最初からカンスト状態に成長しきってるからだよ、超々早熟なだけだ

中居の感覚が普通で正しいよね

どっちも興味がない俺から見てると
目くそ鼻くそのキモヲタの言い合いがおもしれぇｗ
ただ、2次元キモオタは自分で自覚してるんだろうが、3次元は自覚してない節があるなｗｗｗ

価値観が多様化しすぎて批判も難しくなったな

アラフォー元ヤンゲーハー音痴がアイドル名乗って歌うたうのが理解出来ないという人もいますよ？と言われた時のSMAPファンの反論と
存在しない二次元キャラになんでマジになってんの？と言われた時の初音ファンの反論は恐らく同じだろ
どっちもどっち、変わらない

>>172
生演奏かそれは良いな
紅白は全部カラオケだったらしいし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121231-00000018-sanspo-musi

ぬくもり→握手券→大人買い

中居に同意だわｗ
顔真っ赤にして怒ってる方が痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
まさかスマップがミクに対してコメントするようになるとは思わなかったな

初音ミクはそろそろmutekiに出る予感

音楽業界が終わってる今、無償でこれだけのクォリティのモノを生み出す個人が
音楽の作り手となってくのかねぇ
今の音楽はただの握手券となってたり、ファンのコレクションアイテムに成り下がってるからな・・・

>>170
気持ち悪いのは機械音声じゃなくて、それにキャラクターを与えて萌えてるところ
機械音声だけならただの道具で納得できる

>>183
札幌公演とか、“初音ミクの消失”とかyoutubeに転がってるから見てみ。

口パクで盛り上がれるのと同じだろ

中居が言ってもなwww
歌が下手なハゲのおっさんに集まるのが理解できない

紅白見たけどカラオケレベルのゴミしかいないじゃん(´・ω・`)
スーパーフライみたいにうまいならわかるけどさ

自分達で曲を作ってるわけでもないただのカラオケグループに集まるのも理解出来ないけどね

詳しくわからんがアイドルのライブ行くのとそう大差ない気がする
本物のアイドルだって生身の人間を見に行くというより
自分が崇める偶像と時間を共にする意味合いが強いんだろうし

ここでミクがミクがって擁護してるやつの気持ち悪さハンパないなｗ

>>1
別に理解出来ないならしなくて良いんじゃねーの？
無理すんな（笑）

対談の内容分からんけど、問題提起してるんじゃないの？
たけしや伊集院に対して

ボカロってボーカロイド？
ホノグラムで立体化とかマクロス

>>189
昔なんてモノマネ番組ですらオケいたのにな

鶴瓶も「きらきらアフロ」で同じこと言ってたな。
「なんじゃあれは。気持ち悪い」とか。

俺はコイツの歌とか興味ないが
痛車のデザインは好きなんだよなｗ

2次元に萌えるかどうかだろ
理解できない奴らが必死に否定するから海外での商機を失ってる

音程の差じゃない？

オタクがwwwwwって言ってる奴はアイドルオタクは良いのかよwwwww

いいんじゃないの多少不思議だとは思うが
しょせん生身のアイドルだって虚構だし
生身のアイドルに熱狂している奴らに較べて特に不快って事もない。

逆にいろんな下種な本性が暴露されてんのに、そういう奴に虚構を重ね続けてる奴らの方が
「うわぁ・・・・キモッ」と思うけどねｗ

ミクのライブ、BDしか見たことないけど想像以上に面白かった。
セガのような既存音楽と接点ないところが、客を楽しませるにはどうすれば
いいのかってことを精一杯試行してきた集大成だと思う。

>>1　3人ともミクを理解していないのに笑ったｗ　
ミクはキャラと言うより　作者の感性に対しての評価なんだが理解していないな
ミクを使って　さまざまな表現を実現しているところが真の面白さだ
単純にキャラとしてみているから理解できない

まぁ正直キモイと思うのが普通の感覚
ニコニコとかにハマってる奴は麻痺してるだけ

生歌、生演奏には電子音は絶対負けるから
そこで勝負したらいいんだけど何故か生歌が最悪な
中居くんが問題提起してるというオチなんだよな・・・・

>>198
スマップもある面で「キャラ人気」だから
実はミクとの共通点も無くはなかったり
歌声期待して見てる奴なんていねーだろw
(まあ曲は結構良いのもあるんだけどね)

初音ミク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SMAP

ようするに新しく生まれたまだマイナー価値観や文化を、理解できないってだけだろ。

ミクってのはボカロソフトでも一番古いし声量もない上に
デフォで音痴に聞こえる所があるから
中居とどっこいどっこい

中井に完全同意だわ。ミクを好きになるのは構わんが、ライブは本当に理解出来ない。
家で見てんのと一緒じゃん。 「ライブならでは！」が微塵も無い

スカンクのコンサートが万席なんて理解できない

罰ゲーム扱いの中居の歌よりはいいな

>>164
リアルを目指そうとすると「不気味の谷」に落ち込むｋとに

>>214
三人が独自の見解を持っているという話
理解してないｗｗｗで切り捨てる時点で相手の話を理解出来てないのよ

ミクなんかキャラありきだろ
キャラ付けがないただの合成音声だったら絶対人気でなかった
そんなのわかってるくせに楽器だ(キリッ)とかやってるから余計キモいんだよ

ミクは別にいいけど、オタが痛い。

>>215
何勝手に「普通の感覚代表」になってんの馬鹿じゃねおまえｗ

それより声優が人気の方がわからない
初音ミクなら架空の萌えキャラクターでキモヲタ熱狂というのは理解できる
女の声優は一般人より冴えないような連中にキモヲタ熱狂だろ？
メガネの度がおかしいんじゃないかと思うぜ
素直にももクロとかAKB応援していればいいのに

別にミクに会いたくて集まる
訳じゃないだろ

>>201
ジャニーズはそう思って期待せず行くと意外とエンターテイメントとして面白くて
おっさんなのにハマッた、みたいな話も聞くな
ステマかもしれんがw

まあライブって「めまい」の一種でもあるから
ジャニーズにせよミクにせよ、その場の熱にやられちゃったりする場合もある

初音ミクも完全に定着したなぁｗ

これ若い世代にはかなり人気がある。

教育関係で働いてるから分かるけど、今やファンじゃないのが少数派ｗｗｗｗｗｗ

少なくとも小学生が友達とカラオケに行く理由は「初音ミク」の歌を歌うためｗｗｗ

てか最近の中居ってやたら偉そうにしてて一体どうしちゃったんだろうと

口は悪いしテンション高いし、何か言われるとすぐ切れるし
ガンガンため口利くし
そんなに偉い人なのか？

石橋の真似してるのかね

>>226
1枚の絵だけでここまで膨らませるって凄いけどな
あ、黒岩さんはどうでもいいです

中居の感想は、ミクに無知で加齢臭じみたオッサンの感想みたいでむしろ微笑ましい（上から目線）ｗ
まあ、冨田勲までとは言わんが、一応音楽で食ってる業界人なら、もう少しミク（など）へ本質的な理解をしててもいいと思うんだけどねｗ

３人とも初音ミクを理解してないとか上っ面しかわかってないとか
そんなの当たり前だよ
音楽ニュースや記事でちょっと知っただけでしょ
あくまで感想であって批判してるわけじゃないんだから
トーク番組のほんの一部分だけもってきて記事書いてるだけなんだから
ミクヲタさんも冷静になってください

>>214
音楽ではなく、「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題で上がったわけだから、
単にキャラを見て、実物の女じゃなくてＣＧの女にこれだけの人間が群がっているのは異常だという
論調になるのは話の方向的には正しい。

理解がどうのじゃなくて、文句をいうならこの話題で初音ミクの名前を出すのはお門違いってところだと思うぞ。

>>220

お正月はミクの祝詞でどうぞ。

祓祝詞
http://www.youtube.com/watch?v=GdRpOOecRsU

これとか天津祝詞とか大好きだ。

まあ国民の99・99％は理解していないのだから、1万人程度ほっとけばいい。

30万人だったら中居と同意見だ

>>221
フィルムコンサートとか
映画館とかで総選挙中継とかwwwww

>>214
ニコ動とかのを聴いてよく作り込んであるなあというのはあるな
というか個人的にはボーカロイドに対してはそういう楽器・ツール的なものでしかないわ

でもライブ行った人の多くは一種のアイドルのライブとして行ったんじゃないの

1万人も集まるのが「理解できるモノ」はCGの竜が飛び回るアトラクションなんかではなく
地上波のドラマや「豪華キャスト」の邦画だよね

>>1
歌が下手なモトヤン憧れだけのキモいおっさんなのに、
紅白のトリがやらせてもらえるのはなぜか考えたことがあるのか？

ミクは人が歌ったら商売にならないような歌があるところがいい
すごい速い曲もある
ゲームでしか聞かないけど

>>235
一般人が手を出せるミクを認めると自分達の価値が相対的に下がっていってしまうからな。
流石に認めるわけにはいかんでしょ。

おまえらキモオタは黙って搾取されてろよｗｗｗｗ

お

中居はいつも「おれわかんね〜よ〜」というのを
話の接ぎ穂にしてるから、これもその流れだろう

中居が言っちゃあいけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中居は脳みそ爺か？
何処が理解できないんだ？
動きもしないアニメのフィギュアに人が殺到する時代なんだぜ
歌って踊れるＣＧキャラで万人呼ぶなんて訳ねぇだろｗ

オールプログラミングによるトラックは
嫌いじゃないというか大好きだが

ボーカルだけは肉声でなきゃだめだ
まったく響いてこないわ

>>131
あいつら本当にすごいんだぞ
マイク落としても歌い続けるプロ根性は見習いたいね

中居もソロで1万人集めてろよ。

そのうちミク以外にマク、ムク、メク、モクとかＣＧアイドルが出て来てテメェら生身の仕事がなくなるのを恐れてんじゃない

>>229
AKBもももクロも声優と見た目変わらないレベルなのに
何言ってるの？

>>251
必死っすねw
キモいっすwww

嫌なら聞かなきゃいいだけだからねぇ・・・

クラブイベントで大勢が集るようなもんじゃね

下手糞なお前らの歌に集まる、婆と同じ理屈だよｗ

ナカイは下手すぎで、生身のくせにミクに負けすぎてて、説得力がない。

ヘタなアイドルより北斗のPのがいいしｗｗ

だいたい、ミクの設定は人間がやってんだし、歌手を歌わせてる感じの音響とかどうなのよってレベル。

日本の芸能界ってやっぱりおかしいわ。

アイドルってそもそもがそういうもの

AKBに貢ぐのも、ジャニの頭髪の薄い中年オヤジをアイドルと呼ぶのも、CGと合成音声に声援送るのも
部外者には全く理解不能

中居は、自分もその理解不能な存在の1人だということを自覚すべき

>>233
創価に金注ぎ込んでんだから、むしろ久本目指してるんじゃね？
『中居正広』のどこに魅力があるのか、デビュー当時からさっぱりわからない。日に日に歌は下手になるし、AKBみたいに口パクしとけよ、ソロで歌うな、下品だ。

自分は技術のあるバンドのところにパトロン的な気分でライブに行っていたが
（結局ほとんどがスタジオミュージシャンどまりだったが）
これはそういう「素人に金を払う手段」としてライブに行っているのか、
それともキャラ萌えで偶像に対して金を払っているのかどっちなんだろうな。

さすがにこれは同意ｗｗ

初音みくのｷﾓｵﾀが怒ってるけど、実際に話してるのはこっちの話だろ

独身男女の70%が「恋人いない」　日本ガチでヤバい！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357085028/
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130101-00000302-dime-soci

ドイツのラブパレードなんか100万人集まるんだろ
ただテクノ流れてるだけなのに

>>256
せやろか？

水樹何とかさんとかいうおばちゃんとか般若さんとか呼ばれているおばちゃんとか
どうみてもAKBやももクロに余裕で完敗だと思うけどさ

理解出来ないけど中居のライブよりはマシw

SMAPが20年くらいトップアイドルなのも信じられないよ

中居の歌声きいてるとポカポカする

>>253
もしかしてボーカロイドなんじゃないの？

あんまり知らないけど、どのくらい立体に見えるのかはちょっと見てみたい
テクノロジー的な興味はちょっとある

>>252
>>まったく響いてこないわ

“細菌汚染”とか“恋は戦争”とかどうですか?

というか>>1読もうよ
>特にネット掲示板の注目を集めたのは「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題。
なのであくまで万人にわかりやすい成功したバーチャルアイドル(萌えキャラ)としての例で挙げられただけなので
楽曲がどうこうとかそういう話じゃない

>>235
最年長Ｐをこえてマイスターだった冨田氏

>>231
ジャニーズは日本一カネかけてるからエンタメとしてはクオリティある
歌唱力が一番ヘボい

時代の流れが理解できないアーチストは精神的老人だ

http://www.youtube.com/watch?v=DgDvplUh2UM
製作者の技術もここまで進化したんだぜ
どんどん藤田咲っぽくなっていくのが何か無駄足に感じられて笑えるが

>>255
ボーカロイドってもう結構沢山出てるんだけど
ミク以外そこまで人気高い訳でもないんだよねえ

実はボカロとしての出来自体は最初期に出たミクは
良くないらしいけど(当然っちゃ当然)

むしろジャニーズに人気がある意味がわからないんだけど？

みくさんは
アイドルの本質のみを
抽出してるからなぁ…
現実にアイドル業をしてる人にとっては
認めがたい存在だろう

どちらもアイドル（虚像）

>>211
アイドルは実在する女の子だしそれをを好きになるのは別に普通だと思うけど
２次元は気持ち悪いだろ

>>231
へえ
自分としてはボーカロイドにしても生身のアイドルにしてもそれをライブ形式で発表することは
大げさに言えばひとつの芸術の形として全然アリだと思うから
それに熱狂する人たちがいることにも違和感は無いんだよなあ

自分がそれらに興味ないから一般的な見解なのかどうかはようわからんがｗ

声優ファンは素直にももクロやAKB応援しておけよ
俺は心配になるぜ
わざわざアイドルじゃなくて声優を応援している奴らを見るとさ
そんなにひねくれてどうするんだよ？

>>229
アイドルより下半身のスキャンダルが出にくいからだろ

冴えない女がモテモテで連続保険金殺人を犯せるのと同じ構図
「この女が浮気するわけない」って思っちゃうんだよ

>>268
いくらAKBがBBAだの言われても、平均年齢でいったら声優のほうがBBA。
お気に入りについての話だろうから、平均でBBAだのブスだの言っても話にならんが。

>>189
まじかよ
だからショボいとか言われちゃうのに

>>272
中居の歌声がボーカロイドだったらかなり凄い技術力だと思う
絶妙な音程の外し具合とかダミってるのが再現出来たらワンランク上になるだろう

昔、今のソファでうたた寝してて、中居くんのソロの歌声でうなされて起きたことがある。
スマスマ久保田利伸ゲスト回でmissingかなんか歌ってたんだよね
音のハズレ方が気持ち悪いハズレ方だった

キモハゲが帽子をかぶってテレビに出てることが信じられない

>>264　偶像っていうかミクというアイコンを中心とした遊び場じゃ

「そういうもの」と捉えられない、頭が古い悪い堅い老害の典型
誰も中居に分かって欲しいなんて思っていないと思う

中居みたいなリア充で女に困らないやつに、そりゃ二次元にはまるもてないオタクの気持ちなんてわかるわけないだろ。

ぬくもりも何もそもそもボーカロイドって元は人間の声を収録して出してるんでしょ？
CDのレコーディング作業でボーカルパートを切って貼って作業してるのと大して変わってない気もするけどｗ

おっさんのコンサートに1万人集まることも理解できないけどな。

中居みたいなリア充で女に困らないやつに、そりゃ二次元にはまるもてないオタクの趣向や気持ちなんてわかるわけないだろ。
もてない要素を二次元でまぎらわしてるオタクの気持ちなんてよ

>>279
ベースの声になった人はミクとしてライブってしないの？
そりゃ無理ゲーな音域の曲も多いだろうけど
既に声の提供元みたいな感覚なのかしら

何年か前に流行ったけいおんとかいうのも可愛い声優とか確かいなかった記憶があるが
ももクロとかAKB応援している連中の方が普通だと思うぜ
声優って声がちょっと変わっている一般人以下の容姿の女だろ？
何がいいのかわらかんな

中居はナカイロイドに歌わせとけば音程外れることはない。

ジャニーズは忍者までだな。

ゆるキャライベントに
何万人も来るのと一緒だろｗｗ
歌手扱いする方がキモイ。

心配するな。俺も理解できないから。つうか
理解できない人間がほとんどw

>>104
一万の箱を一気に埋めた訳ではなく
２５００人の箱で昼夜二回の二日やった
同じ奴が何度も観てる可能性が高い

感覚を共有してるんだよ

まあ「ミクが単なるGアイドル云々じゃない」ってのは置いといて、
本質論として、アイドル（偶像）云々で言うなら
生身の人間が「アイドル」やってることの方が畸形じみてると言えるｗ

例えば宗教で仏像を拝むのと、偶像化された生身のオッサン拝むのじゃ
他者から見て、拝んでる側のどちらが精神的に健全に見えるか、という感じｗ

初音ミク＝やたら手間のかかる依代

あれを観に行くのはその人の勝手だし好きで金払ってんならそれはそれでいいと思うよ。
俺は気持ち悪いと思うし絶対に行きたくないけどね。

>>228
決して万人受けするもんじゃないくらい分かるだろｗ
デスメタルくらいニッチなジャンル
認めるべきことは認めようぜｗ

>>287
でも最近は定期的にスキャンダルでてねえか？声優って
そもそもああいう非リア充系の方が調子にのると凄いもんだと思うぜ
AKBだのももクロ系のアイドルはアイドルになる前からリア充でモテただろうしな

>>282
ああでもそれはしっくりきた。

聞いたことも無い下手糞のライブで
武道館が埋まってるのも理解できない

いつの時代もキチガイはいる
あれでシコシコしてるとかないわ
気持ち悪い

声優ファンはようするに作家や漫画家のファンと同じだろ。
作品を通して自分たちを楽しませてくれた人たちに好感を持つってだけ。

AKBでもモモクロでも見て聞いて、ツボに入らずフーンとしか感じなかったら好感度は上がらん。

中居が倖田みたいなブサイクとSEXする方が俺は理解できない

生歌と、ミクを比べるのは、
オリンピックと、スキージャンプ・ペアを比べるようなもんwwwww

いやたけしの例えがよくわからない
煙に巻こうとしてる印象

>>305
なんだ一度に１万人じゃないの？

自分はジャニーズのコンサート？に人が集まるのが昔から理解できない

ライブハウスや広い会場で大人数が集まってやるならアイドルだろうが
バンドだろうが一体感が楽しめていいと思う。
でも映画館で座ってスクリーンでスポーツやライブを鑑賞するのが理解できん。

俺も理解なんか出来ないｗ
ってか、したくないｗｗｗ

少なくとも中居や香取、草薙、稲垣なんざ見るよりははるかにマシだわ。
特に香取なんてもうね、、、、

SMAPに同じこと言いたい

>>301
ライブなんて多少外れてるぐらいでいいだろ
中居君はたまに外れすぎだけど…
サンボマスターとか外れてなんぼだし

まあアーティスト()からしたら、ボーカロイドに客流れちゃ死活問題だからな
そりゃ否定したくもなるわな

そりゃ男からみたらジャニーズは興味ないだろｗ

ホント理解できないわ
この1万人と中居叩いてるのががリアルに恋愛して結婚すれば
少子化が少しは改善されるわ
少子化とかすぐに女のせいにされるけど

初音ミクが楽器とかよく主張してっけど擬人化させて二次元キャラついてるからだろw
まったく気持ち悪い連中だよ

初音ミクは仏像というよりオウム真理教が作ったアニメに出てくる綺麗な朝原みたいなもんだが

中居くんに同意

CGなら1度に十数名の初音ミクを出現させて
どの席からもよく見えるようにすればいいのに

>>290
中居ロイドって作ったら売れるかなw
もちろん中居の声でな

>>299　デビュー曲だかはボカロっぽいを歌いかたさせれた曲で苦笑した。
まぁ、そんな売れなかった、あの声がどうこうという話じゃないんだよね。
別にミクがらみでどんどん前にでてくることもないと思うが、ちょっとかわいそうだ。

同感かな　俺は興味無いんだけど
ネットで見て個人が好きな時に楽しんでるのかと思ってから
集まってライブやるなら他と同じなんだなって

○○観戦自体が理解できんわ
実物は豆粒みたいに小さくしか見えないし
結局、大写しにされたスクリーン見てるんなら
自宅でテレビ見てるのとかわらねえじゃん

>>287
スキャンダル自体生まれないよ。

“白いクスリ”とか、エロ動画とか絵は存在するが、
初音ミク本体とは関係ないもの。

ローソンボカロがミクのけろっピ声を真似ているのはちとイラッときたが。

「イベント」だから

楽器とアイドルの融合が初音ミクだろ？
既存のアイドルと比べていたらそりゃ生身じゃない分
初音ミクが劣っている部分もあるだろうが、
楽器として捉えれば、それが的外れってことがわかる。

シンセが出てきた頃やCDが出てきたこともいっぱいいたよ。
心がないって批判するやつ。

アッコにおまかせで初音ミクを取り上げたのも遠い昔

>>116
体にガタきたりハゲ散らかしたからって
ＣＧに八つ当たりしちゃ駄目だろう

相変わらずステマミク信者きめえｗ

音声技術としてはいろんな分野に応用できるから、技術自体は凄いと思うしとても期待はしている
が、ボーカルとしてはまったく魅力を感じない
違和感ありありだし、やっぱ歌は生身の歌を聴きたい
DTMでボーカル調達できない人には良いかもしれないけどね

ただ、芸歴のすごく長いSMAPの歌が一向にうまくならないのは謎

初音ミクもジャニもAKBも大差ないわ

口パクおっさんアイドル×ＣＧアイドル

本質は電子的な着ぐるみと楽器の組み合わせなんだから
ギターヒーローに憧れたりギターを持ちたがるのを不思議に思うようなレベルの発言だよ

>>328
社会が悪い、俺達は被害者。

少子化は俺ら以外の誰かが解決するべき問題

>>296
中居の歌なんてそれこそCD化するさいに
必死で切り貼り加工してるだろうになｗ

アイドルもできたてのとき似たようなこといわれてたのにｗ
開拓時代の記憶も忘れたか

おれも理解できないけど、今の日本にはそういうものがいくつもあるよな

ジャニーズとかAKBとかジャニーズとか

つか、バーチャルアイドルはスキャンダルが出ないｷﾘｯとかｗ
ニコ動でミクのパンツ見えたーとか言ってる奴らが良く言うよｗ
きんもー

好きな曲を家で一人で聞くより、会場でみんなと踊りながらわーきゃー言いながら
盛り上がりたいっていう気持ちはわかるけどな

>>296
例えばPerfumeはレコーディングで収録したのをヤスタカが加工しまくってて
それこそ「ボカロと変わらんやん」って奴もいるわけだけど
現状だとボカロと結構差があると思う

ボカロのある意味での「不自然さ」が味にもなってる気はするんで
その辺単純に人間に近づけるのが良いかは微妙な問題を孕んでるかも

>>321
いくつかのライブ上映観た事があるが、意外と楽しいぞ
ナマのライブと違って席の位置やPA、会場自体の音響で音の悪さに悩まされる事もないしな

共感はしないけどというかあの棒ロボ歌声不快だけど受けてる理由はわかる気がする
ただプロの仕事とアマの趣味の境界線をうやむやにして安上がりに音楽を享受しだしたってことが
業界的には大変かもね

見に行くのは別にだが、熱狂できるのが理解できん

>>1
そういう戯言は
初音ミクの激唱を歌いきってから言え!

>>344
初音豚と後者２組を比べるのは後者に失礼

>>307
仏像か教祖様かくらいの違いだな。
拝んでる側から見るとそこまで大きな違いは無いと思うよ。
逆に生きてるからこそ信仰心が強くなるみたいな部分もあるから、生身の強みもある。

ミクなんちゃらに興味なんてないが、SMAPよりはいいと思うぞ。

>>1
>CGアイドル
>生身の女性が必要なくなる
>人を簡略化してる

まだこんな認識なんだな、としか…

オマエが歌で金とるほうが
よっぽど理解できないぞ？(笑)

中居のワンマンライブなら、1万人動員なんぞ簡単だろう。
俺もちょっと行ってみたいもん。

堕胎させるほうが理解できないよ中居さん

中居が独りでコンサート開きました。
さて、何人集まったでしょう？




要するにそう言う事・・・w

初音ミクヲタすげーねｗ頑張っているねｗｗｗ

こんなこと言い出したらアニメやCGの映画で数億の収益あるのも理解できないだろ

>>229
近年深夜アニメが多くて盛り上がってるけど
声優情報をシャットアウトすると純粋にアニメを楽しめる

まあでも自分も思春期のときは好きなアニメキャラの声、
どんな人があててるんだろうと調べてたから
あまり人のことはいえないが

野球みに金払うやつがいるのと一緒だよ
人それぞれ物差しがあるんだろ

年々やっても下手糞な汚い声のヅラ歌手よりははるかにましだから

>>355
プロの仕事のほうが安上がりだとおもうぞ。
カネもらって一定のクオリティに仕上げる“工房”と、
作品を愛しぬいて報酬もおそらくない芸術品に注ぎ込む“情熱”

>>353
三人の声の質まで考慮しての作品だから＞Ｐｅｒｆｕｍe

まじな話
中居くんがソロライブやったら１万人集まると思うけどね

キモオタって聞いてもいないことまで必死に説明してくるよねｗ
気持ち悪いよねｗｗｗ

>>1
SMAPも初音ミクもどっちも偶像じゃん。
自分をなんだと思ってたんだよｗ

>>367
同じ事思った

中居みたいなもてもてリア充にもてないオタクのもてない気持ちが趣向がわかるかよ。
当たり前だけど

偶像になりきれない半端ものが本物の偶像に勝てるわけが無い
本物の歌手ならボカロがいくら人気集めようがその価値は不動のものだ

>>252
まったくもって同意するわ

できれば全部人による演奏が良いけど

誰しも他人の趣味なんてそうとしか見えんだろ

>>273
自分もそれ思った
実際観に行ってる人もその部分を楽しみにしてる人も多んじゃない？

堕胎は許されるのかな？

SMAPの閉経婆さんが1万人集まるライブのが凄いわ

初音ミクとか聞いてるから日本人は馬鹿にされる

>>311
アイドルの代替物として人気が上がって来たから、パパラッチにも注目されるようになったんだろ

>>363
過去のジャニーズ名曲メドレーとかやってくれるんだな

理解できないと言えば理解できないかなあ
でもくだらねえ野球のしかも巨人なんかを応援してる奴も理解できない

>>366
自分はボカロ好きだから言わせてもらうけど
ミク厨はオタクの自覚が無くミクを高尚なものと勘違いしてるマジ基地揃い
各地で迷惑をかけているので本当に申し訳なく思っています

>>359
＞逆に生きてるからこそ信仰心が強くなるみたいな部分もある
だから、それが「拝んでる側が精神的に健全足り得てない」ってことなんだけどねｗ
純宗教学的にはｗ

まあそもそも、ミクは単純にこの枠には入らないけどｗ

たけしはやっぱ頭いいわ

>>373
トークライブならそうかも知れんね
でも仲居の歌じゃ１００人がいいとこだろ
たとえ10000人集まっても１〜２曲で帰るよｗ

>>224
大丈夫だ
既に日本のサブカルは不気味の世界だｗ
米のホログラムでの２PACのパフォーマンスも相当不気味だった
CD音源流して米風大雑把な仕事でギコチない2PACが映像パフォーマンス
それに数千の観衆が大熱狂ｗ
おかしいだろｗｗ

どう考えても初音ミクとスマップは同類だと思うぞ
まあ踊ってるだけのお前にはわからないだろうけどなｗ

別に初音ファンではないがｗ(^o^)
あのアクリル板に投影されるのをこの目で見てみたい！
多少、立体映像なんでしょ？

>>367
何を用いて創作するかより内容が大事よな
中身にふさわしい技術も要るけど

合成音声技術自体はもうかなり人に近づいていて、人のくせやブレスをなんかの人っぽさを織り交ぜるレベルまで来ている。
何も事情を知らない人が聞いたら、合成音声だとかなり分かりにくい作品もあるな。

まあ、一部のハイスキル且つ職人的こだわりを持つ人しかできないが。

KAITO好き。KAITOの中の人も好き。

ミクはわざとでない限り、音程ははずさない。でも、口パクwww

>>388
そういうのは減ったとおもうがな。
特に海外組の暴走受けて、相対化しちまった。

むしろ、そういうおれカッケー、で不特定多数を非難するヤツがどうかとおもうね。

ジャニーズやＡＫＢや韓流に飽き飽きしてるからでしょ

誰もが思ったことだろうが書いとく
おまえより歌うまいからじゃね

スマップの下手糞の歌に1万人集まるほうが不思議だわ

一般人にとって、生身の芸能人も初音ミクも触れられないことに関しては同じだからなぁ。
自分の楽曲を歌わせられる分、初音ミクの方が身近だと感じる人がいても不思議ではないよ。

リアルが腐り切ってるからじゃね？

俺もsmapのコンサートになんで行くのか理解できない
とりあえず5日にめちゃ池は観てるけど

>>389
そうなの？
何を拝むか、信仰するかなんて本当に人それぞれだと思ってたから、
正しくて健全なんて考えたことすらなかったよｗ
まぁ、純宗教学的には〜ってのもただその枠の中のことだから俺には判らん。

あんたが歌手でたくさんMCをやっていることも信じられない
うまいのかなあ・・・つるべとかやたら褒めるけど

>>371
主に音楽を享受する受け手の話ね
まぁ作り手も込みで書いた意見だけど

>>315
声優ファン
・・・作品と結びついてる声が好きなので、それを出してる人にもある程度の敬意を持ってるが、それ以上の感情はない

声優アイドルファン
・・・イケメンや可愛いキャラクターと声優を同一視している（だから中途半端な顔でも異常な人気）
・・・逆に水城ナナなどの場合は作品はどうでもよく（最近まで代表作がなかった）、本人をアイドルとして、あるいは性的対象として見ている。

中居ももう40か
年寄りには理解できない概念なんだろうな

>>399
一番下禿同だな

>>367
今年の冬、40億円以上稼いでいる映画が、
ヱヴァＱとワンピースのアニメ映画2本だけという時点でな…。

別に好きなものは人それぞれいいだろうけど、オタクの特徴はきもいっていう雰囲気がでてるからな。
だからこそ、なんかやばいものを信仰してるように思われがちなんだよ。

>>405会いたくて行くんでそ

この前テレビで初めてミクのライブをみたけど、下半身がゴツ過ぎないかな？もっと華奢なイメージがあったんだけど・・・
あと踊りが結構激しいのに歌ってる？口パク？

>>327
鉄腕ファンは男女の別なく年齢層も幅広いだろ。
ウチのじーさんが欠かさず見てるんだが、TOKIOを「農村青年団ユニット」だと本気で信じてるww

胎児の中絶で1人の子供を堕胎する事が理解できない

>>388
理解出来ないって人がいたとして、
「なんで理解出来ないんだよ！」とキレるか
「理解させてみせよう」と色々考えるか
「理解出来る人を狙おう」とターゲットを決めるか
少なくとも一番目は論外だな

SMAPのコンサートで1万人集まったとしてその殆どが既婚者だろう
一方CGコンサート1万人は既婚者がいるのか怪しいレベル
本当に気持ち悪い

ジャニーズよりはいい音楽をやってる

FX＝初音ミク
パチンコ＝SMAP

みたいな感じだろ

言いたいことはわかるが、
超絶オンチがドヤ顔でライブやるのも理解できない

ミクの歌う歌が良かったり、キャラが可愛くて好きだったり色々居るんだろうけど
一番興味が有るのはどこまで3次元化出来てるか
この逆(3次元→2次元化)がパヒュームって感じ

お台場にガンダム見に行ったり花火大会に行くのとそう変らないと思うけどなあ

所詮、ライブなんてタレントから感じるものは視覚と聴覚の情報だけでいいからな
スマップみたいな大きい箱だと大半の客はモニターでしか視覚情報は得られないだろ

結局ミクの二次元投射にしろスマップにしろ視覚は同じなんだよ

SMAPのは行ったことあるが老若男女客がいるのは流石だと思った

>>406
ものすごーく簡単に言えば「不完全な生身の人間」を「神格化」するほうが無理があるってこと
「不完全なニンゲンを完全と思い込むのは精神的に健全じゃない」、って理屈だよ

これで分かった？

>>13
オーケストラは言い過ぎだけど、楽器は同意
あの楽器のファンと、あの楽器の演者のファンと、
あの楽器の擬人化キャラのファンが集まるんだから
一万人くらい集まるだろ。
擬人化キャラのCG作ってる人のファンとかもいるかもしれないしなあ

>>1
これは同意ですね　あんなヘナチョコ声とか無いわ　まあ口パクパクさせてる中居さんもないけど

>>399
あんたは自称ボカロに詳しいつもりの様だけど
知識が古いし電波すぎるのであんましたり顔で語らない様に

SMAPのコンサートはCD音源流すだけ？
初音ミクはバックは生なんだよね。

ジャニタレのやらせ感満載のライブとかよりはよっぽどマシ

つか中居は初音ミク以下の歌唱力をまずどうにかするべき

SMAPもミクも同じくらいキモいです

よくコンビニ行くんだけど、初音ミクのおにぎりとか売ってたときは
全く手を出さなかった。あれをレジに持ってくのはAVより恥ずかしい。

これは初音みくのライブ自体はどうでもよくて、

中居「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」
伊集院「生身の女性が必要なくなるかも…」
たけし「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」

こっちがメインテーマだろ

>>431
生歌じゃないの？

>>2
中居くんはわざっと言ているなw

ミクは堕胎したりしませんよ中居くん

> ビートたけしと作家の伊集院静が


光じゃねえのかよ

歌詞が中学高校の国語の評価２だった奴が書いてそうなセンスなのがな
難解な言い回しを辞書でひいては貼り付けて羅列してるだけだし

ボカロってミク以外はほんとパっとしねえな
黄色い奴とかもいたよな確か

テクノポップは好きだけど、
ライブならやはり人間に歌って欲しいわ

>>431
ジャニーズは大抵ナマの伴奏じゃね
毎回国内外の大御所呼んでる事が多いから、伴奏「だけ」は凄いと思う

よく見えないのにスマップ見に行くのと一緒
ライブなんて騒ぎたいだけ

初音ミク　ライブ
http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI

普通のライブよりある意味興味はある
今は映画館で観るだけのライブビューイングとか一般アーティストでもあるし
理解出来ないって程でもないと思うけど

あのさ中居は音楽がどうのって言ったわけじゃないんだよ
実在してないものに１万人が集まって熱狂することに驚愕しただけ
別に批判してもいないし

ドロー

「しねばいいのに」は名作だと思う。

>>446
だから、ミクは楽器なんだから「実在しないやつのライブ」って認識が間違い

>>434
それは気にしすぎじゃ・・・

ペプシNEXにワンピースの絵が入ってたのを家で飲んでから気が付いた
多分売る方もおにぎりが売れたってだけで、柄なんて無頓着と思うよ

ジャニーズはSMAP以降ゴミだな。初音みくもゴミ

ここまで伊達杏子の話題なし

40の男に｢くん｣とか｢かわいい｣とかのが理解に苦しむよ
不惑だぞ

SMAPのライブに行くのを理解出来ない人も沢山いるがなw
何言ってんだ中居は

> たけしは
> 「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。


ミクは、楽器の擬人化という文化であって
擬人方面からの歩みよりという方が正しい

したがって、人間を簡略化という　リアル→デフォルメ　の文化とは、違うかな

>>397
俺としては抱腹絶倒したKAITOのローリンガール。
同じ作者の更新版よりコレが好き。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11718726

生身のアイドルも偶像化・記号化されてるから
大して変わらないんじゃないかって気もする

よく考えたらミクは一神教的に考えるより
アニミズム的に考えたほうがいいかな

つまり一神教から見たアニミズムの脅威と言っていいｗ

>>427
いや、そういう部分は既に上で書いてあったから理解してるつもりだったんだがねｗ
ま、説明ありがとうｗ

中居のダチのでメガネかけた
でかいデブは何してんの？

わしはSMAPとかAKBの魅力が判らない
それで良いと思うんだ

それはその通りだろ
キモオタはマジで勘弁してくれ

>>449
ソリストの演奏会と同じなんだよな
それに最新のグラフィックパフォーマンスが加わっただけで

俺は巨人の優勝パレードに38万人も集まることが信じられないわ
というか38万人と発表する新聞が信じられないし
そんな新聞が日本で一番売れていることも信じられないよ
そしてそんな巨人を応援する人間も信じられない

>>440
歌詞創作(ジョーク)ソフトがあるからなあ。西野みたいなモノは簡単に出来てしまう。

初音ミクのファンってちょっとでも否定されるとものすごい勢いで怒り始めるよね
ああいうのがキモい
完全に宗教

まだまだ技術的に機械声からは抜け出せてないのは確かだな
中居の美しい歌声を再現できるレベルにならないと

>>430
すでにボカロ詳しくねえよ。
ボカロじゃなくて、ボカロ周辺のファンの動向に社会事象として興味ある。

で、狂信的ファンって、大幅にへってるじゃん。

仲居いい事言うじゃん

生身のアーティストのクオリティがこれだけ酷けりゃ、そりゃＣＧで理想形を造ろうと誰でも思うがな。

世間の感覚だ気にするな

>>463
ソリストっていうと無伴奏曲みたいになるな
ミクのアカペラライブ想像したわ

>>443
いくらすごいミュージシャンを呼んでもジャニオタは興味持たないから　
そういうケースは減ったはず

>>470
キモ

人によって分かる分からんがあるのは普通だろ
こういうので激昂するヲタは、ジャニやAKB、EXILEなんかのライブに行く奴
逆に馬鹿にしてたりすんじゃねーの

>>437
すごい人は畏れて祀ったりするけど、愛でたり共感したりできる人はアイドルとなるんでね・

映画とかクラブとかライブとかの複合的要素を楽しんでるんだろうな

まぁ俺からしたら二次元キャラとしてもかわいいとは思わないし、同じ歌を聞き比べればやっぱり生身の人間の歌声の方がいい
あくまで多様化されたものの一つにすぎないので、あまり積極的にメディアが取り上げる必要もないと思うな

そもそも初音ミクが人気なんて完全にステマだからね
ステマを批判してるようなキモヲタがステマに乗っかっちゃってるのが滑稽だよね

音楽の教科書に乗ってる「世界にひとつだけの花」とか言う歌を歌っておきながら
初音ミクとその信者を公然批判できる中居の精神構造がわからん

以下抜粋---------------------------------------
それなのに僕ら人間は どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で一番になりたがる？

そうさ　僕らは世界に一つだけの花 一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに 一生懸命になればいい
-----------------------------------------------


あ、中居はクチパクで歌ってないのか・・・

理解できないことは理解できないままでいたほうが良い。
「そういう時代になったんだなぁ」くらいに思っとけばいい。
下手に肯定したり否定したりしたって的外れな意見になるだけだ。

>>473
堂本剛のバックのベースがラリー・グラハムからkenkenになってたしなｗ
今現在の奏者リストみたいなのってないのかな

>>466
初音ミクをジャニーズに変えてもまるっと通用するところがなんともｗ

俺もわからないけど、初音ミクが何を歌うのかは興味あるな。
自分の作詞作曲とかでヒットしたらおもしれーじゃん

>>427
>>476だた

>>1
チビ短足ブ男音痴喋り下手芸無し
凄いなどういうからくりでアイドル枠？

４、５年前はオタクアイテムの一種に過ぎなかった初音ミクが、２０１３年でも生き残ってて
仲居やたけしの話題になるとは感慨深いなぁ

でもヴォーカロイドの技術って今頭打ちじゃね？絶叫とか低音の男性の声が全然表現できないんでしょ？

キモオタ多すぎ()

>>479
どんだけ必死になってんだよキモオタ

面白アクシデントが無いだろうからな、わざわざライブで・・・って言うのは分かる
でもこういう祭りなんだというのを理解しなきゃ

>>475
オタはレベルが高くなるとどんなジャンルでもやばい。
一つの物に強い(高い)価値を見出ためには、
どうしても他を相対的に下げないといけなくなるからな。

お前ら



語るねぇ〜

初音ミクファンはふだんは他人の趣味や好きな音楽を「ステマ」とか言って馬鹿にしたり叩いたりしてるからね。
ステマ丸出しの初音ミクなんて叩かれてもしょうがないね。

>>467
少なくともA●Bは越えてると思う。
仮歌程度ならシンガー並だよミクは。
わざっと機械音にみんなしているけど。

マジでたけしここまで適確にもの捉えてるの？冗談だろ？

>>486
頑張ればできるんだろうけど需要が無いんだと思う
所詮無機質音声だから人間には勝てんしな

>>488
ろくな反論できないクソジャニオタに比べりゃマシだろうm9(^Д^)ぷぎゃー

>>440
厨二病を初めて発症したオタ辺りをターゲットにしてるだろうし、歌詞の路線は間違ってはいないと思う

キモヲタはバカだから適当に二次と絡めれば儲けにつながるからな
あんな雑音のどこがいいんだかｗ

エレクトリックパレード見に行くのと変わらなくない？

番組上、そういう立ち位置で進行しなきゃいけなかったってだけだろｗ
お前らが中居やジャニーズ、テレビタレント全員を嫌いだってのはわかるけどもｗ

ここでマジギレしてる奴らと
ジャニオタは宗教が違うだけで
似たようなもんなはずなのに
やっぱ宗教戦争せずにはいられないんだよな

悪意のない程度の軽い発言に噛み付いても意味ない
俺だってたいして興味のないことを今人気だから、なぜかわかる？と振られたら
理解できないと言うわ

ジャニヲタがアニヲタをキモヲタ呼ばわりしてるのが滑稽で滑稽で
はたから見たら目糞鼻糞ですよ
でも堕胎を進めるような男は糞以下かな

どっちも音痴で口パクなのに優劣つけようとしてて笑えるｗｗｗ

やっぱ伊達杏子(初代)が一番だよなぁ

個人的にはSMAPどころかバンドのライブに行っている奴も信じられない。
だって、CDの音よりも生音の方が下手くそじゃん。音響も悪いし。

>>440
ビジュアル系バンドの全てに共通する指摘をわざわざありがとう。

一時期ファミマが気持ち悪い事になってたな…
よく知らない人には気味悪いからああいうのやめてくれよ

取り上げて貰えるだけで歓喜しちゃうお前ら可愛いな

初音ミクってニコ厨のイメージが重なってキモい・・・
あんな気持ち悪い音楽聴いてる奴見るとぶん殴りたくなる

1万人って言ってもテクノロジーが好きな人、楽曲が好きな人、キャラ萌えな人、それぞれ需要があるわけじゃん。
スマップのコンサートだって本人たちに興味なくても演出やバックバンドを見に来る人だっているはずだし理解出来ないってのはちょっとした傲りみたいなのあると思うよ

>>496
いや俺ジャニオタじゃねーし
ただ単に中居に煽られたくらいで必死になるおまえキモイよ
挙げ句の果てにレッテル貼り
馬鹿の常套手段だな

中居正広「初音ミクのライブで1万人も集まることが理解できない」
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM


動画見ろよ、中居はそこまで否定してない
むしろたけしがいい事を言ってる

>>1
初音ミクが持つ磁力の根源はフロイトが言うところの「タナトス」なわけよ。
「エロス」に身体は必須でも「タナトス」には不要。

こいつら認識が浅いな揃いも揃って。

ミク以外にあの楽曲を歌いこなせる歌手を知らないから
仕方がない

ミク批判=ジャニオタっていう思考回路な時点で頭イかれてる

>>506
音響は悪いとも限らない。そこが難しい所だ。演奏もその時々で同じ人でも変わるしな
俺の好きなアーティストは、メンバー入れ替えるが、時期によってはそのメンバーのせいで
やっぱり同じ人でもかなり変わる。変わったばっかの頃は酷かった…

>>508
いまもももクロタイアップでかなり気持ち悪いことになってるよ

AKBのときもそうだしマクロスのときもそうだしファミマはもう仕方がないｗ

人間だってDNAと電子で動いてるんだからアンドロイドだろ
学のない高卒はこれだから困る

中居の音痴を聴きに行く事が理解できないわ

>>502
お前が言うなって話だから、突っ込まれるんだろ
虚像で商売してるお前たちが何を言ってる、って話

>>512
おまえの自己紹介はもううんざり

おまえらよく読めよ・・・

「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題の流れだろ

現実の女性には興味持てない男らがＣＧの女の子見たさに
１万人も集まるのが異常だって言ってんのｗ

>>506
youtube見るとCDなんかカスに思えるぐらいのライブ映像たくさんあるぞい

>>1
俺も中居さんに同意！

これまで一部の音楽プロデューサーやアーティストしか出来なかった、
「作曲してアイドルに歌わせる。」という事を誰でも出来るようにしたのが初音ミク。
イノベーションと言っていいと思う。
一時代に数人だったプロデューサーが数千人になり、売るための音楽から、自己満足の音楽になった。
「愛、恋、勇気」から、「何でもあり」になった。

俺は「サラリーマンの歌」とか好き。
サラリーマンの気持ちを歌った曲でアイドルは絶対に歌わない。
声やキャラが気持ち悪いって人が居るのは分かるけど、もっと本質を見て欲しいと思う。

学のない芸人は人間が電子で動いてるのも知らないんだろうな
電子で動くんだから本質は同じだ

>>498
だから二次をジャニに変えると両方意味が当てはまるんだよｗ
お互い似た者同士だから罵りあいは自分の方に返ってくる

>>516
そもそも理解出来ないってだけで批判ですらないよね正直
そして本質を見抜いてると静観気味のたけしが誉められる謎の流れ

SMAPは人気なかったデビュー前からcmと冠番組あったよね
ミクと中居ごり押しコンビ仲良くしよう^ー^)人(^ー^

ちょっと自分で曲つくって歌わせて遊べるだけのソフトだろ？
なんで本気ではやってるかわからない
最初はものめずらしさで話題になってるだけだと思ってたんだが

まったくもってその通りだが正論は時にブーメランと化す

>>524
まぁCDはカスだしな

>>506
俺もライブは見ないけど耳だけじゃなくて目でも楽しみたい人はいるよ

>>523
あ、なぁんだ、お門違いだな

もう、おじさんだしね

>>526
初音ミクより以前にできるようにしてくれてたMEIKOらのこともたまには思い出してあげてください

初音ミクってなんだろって思ってツベで2.3曲、再生数が多いの聞いてみたけど、
何がいいのかさっぱり分からん・・・
「神曲！」「なんか涙出てきた・・・」とかコメついてるけど、
はっきり言ってあんな曲なら俺でも作れるぞ？

>>508
クリスマスの日にファミマで明らかにヲタのおっさんが
ホールケーキ買ってて、家族でもいんのかなーと見てたら
ミクのケーキとやらを買ってた時の衝撃は半端なかった

奥からなかなかケーキが出てこなくて
レジ前でドゥフフみたいな感じでテンパってた

これは同意だが
おっさんが薄毛を隠してアイドルってのもどうなのよｗ

>>524
下手したらオリジナルアルバムなのに全曲ライブ音源、ってのもあるな

>>522
とりあえず自分が周りからキモがられてる社会のゴミだとは自覚しとけよ

これは中居が正しい

>>513
馬鹿３人が何もわからず話してるのが判りました

お　前　ら　釣　ら　れ　す　ぎ　ｗ

>>517
そもそも、初音ミクて24時間フルタイムベストコンディションで歌えるシンガーを目指していたらしい。

まあ同感だ
同じく口パクのジャニやＡＫＢやパヒュームにも同じことがいえるがなｗ

理解できないというか気持ち悪い

>>531
プロ顔負けのアーティストが音楽出版社と暴力団というしがらみ抜きで

自身の音楽性を世界へ展開できる最凶レベルのツールだから

叩きたくて仕方がない奴がいるのは仕方がないと思うよ

>456
これは初めて見たけど面白いしいいなぁ。教えてくれてありがとう☆

>>513を見ても発狂しそうだな初音ヲタは。
リテラシー無さそうだしｗ

CGに萌えるのはどうかって意見はその通りだけど
ああいう技術はどんどん進歩していくんだろうな

>>1のお題に戻って真面目な話をすると
>「若い男が女性とつきあうのはめんどくさい?」という話題
においては
>「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」
たけしのこれで大体合ってる
けど実際のところはこのだしは通りすがりのランダムな人間に有償で取ってもらうもの、ってのが正しいかも
その人間が出汁取りが上手いか下手かわからなければ
トイレに行って手洗ってないかもしれないし、最悪ノロ真っ最中かもしれない
その上お金までかかる
けど粉末だしは工場で一定の基準で生産されている上に安く安全
それで一定の効果が得られるならそれでいいよねと

>>538
1年経っても再生回数2ケタで泣かない自信があれば、ぜひ作って発表してくれ

>>547
いや、人間相手だけやつらのがマシだってｗそれぐらいいい加減みとめろよ

だーかーらー

ライブの質云々じゃねーってのｗ

現実の女に向き合えない奴らがＣＧに群がるのが異常だっつってんのｗｗｗｗｗ

ジャニーズ行くならミク行くわ
人の興味なんてそんなもんよ
音楽というジャンルに新たにボカロという席が増えただけのこと

人間の視力とか声とか聴力も電子の流れにすぎない
人間も電子ロボットと知らないバカだよ、こいつはｗ

ミクさんは旧体制と戦うジャンヌ・ダルク様w
単に好きとかですまさず、いろいろそういう箔付けしたがるんだな

>>506
生に比べたらCDなんてカス以外のなにものでもないぞｗ
CDだと糞なバンドのライブでも生だと楽しめるし演劇系も生で見るとすげえと感じる

初音ミクが人気になるのは物凄く理解できるが
だからといってライブに行く連中は全く理解できん

永瀬麗子最強

>>498
いや意外に外れも多くあるんだよ
どこにその基準があるかはわからないけど

>>466
> ちょっとでも否定されると


ＴＢＳの場合、「ちょっと」ではなく、日本破壊工作のいっかんで行われてる風にしか見えない
気持ち悪さがある

日本人同士のいがみ合いを誘発させるように誘導してるようにしか見えない

初音ミクはキモヲタメガネデブ御用達の格好してるからな。
だから気持ち悪い。
合成音声で作曲してる事は問題じゃあない。

お前たちは気持ち悪い。

兎に角気持ち悪い。

SMAP、嵐のようなオンチ下手糞集団のライブに

1万人も集まるのが信じられない

あとは別アプローチだともう金銭的な問題よね
少しでも意識があれば、ある程度の安定した収入がなければそうそう子供も作っていられなければ
そもそも相手を探すのだって膨大なコストがかかるってことに気づく
それを持っているならまだしも
そうでない人間が増えているのだから良い人がいたから後先考えずに一緒になりましょう、なんてのが通じる世代じゃなくなってる
そうなってくると良い人がいたところで自分自身でどうにか出来るか怪しいレベルで無駄に苦しむので
初めから恋愛に走る目的意識が希薄になったりもする

お前が言うな
2次元に逃げるのもアイドルに逃げるのも同じじゃねーか

同族嫌悪ってやつか

>>555
中居みたいなのが出すクチパクCDに「どうせうたってねーんだろ」って
思いながら金を払うと思えば100倍マシに思えるけどな

ミクヲタやアニヲタはAKBやらジャニやら全否定してるくせにちょっと自分達の領域否定されたらしつこいからなぁ
しかも全否定するときはバカにするくせに自分達が言われて反論するときは
「お前たちも同じだ」っていうセコさ
だったら普段から同類だと認めてろよやり方がせこいわ

>>488

<＝( ´∀｀) どんだけ必死になってんだよキモオタ

>>167
楽器っていうかDTMソフトですが。

まー今更そんな事言ってもしゃーないけど。

>>570
CDで歌ってないなら
中居はお前の好きなボカロじゃんw
持ち上げてやれよ

>>498
ミク曲は１万曲越えてるから玉石混合なのは致し方ない

みんな作りもんじゃん

オーディエンスは、スクリーンに写る初音ミクという「死」のイコンに自らを対置することで
「生」をより強く意識する。

そういう構図。
おかしくも何ともない。

まぁ馬鹿には解らんかｗ

まぁ興味ねえ奴からすれば
ジャニーズもミクもＡＫＢも韓流もただのマスゴミのごり押しでうざいだけ
一時期やたらとニュースでミクのライブのことやってたけどすげえキモかったわ

俺はSMAPもミクも理解出来ないけどな

>>556
初音ミクのライブに行く人＝現実の女に向き合えない奴
って図式にいつなったの？
ライブに行った人にアンケート取ったの？
勝手な思い込みと決めつけでは？

おじさんになったね。

●歌手→ボカロ
●スタジオ→パソコン
●楽器→演奏ソフト
●提供場所→動画サイト

一流の技術を求めるなら人間にはかなわないし、商業的大成功にはテレビや運営のプロは必要。
でもそれなりのものならば、上記で代替できる。
作詞作曲の能力は人間の感性に頼らないといけないが、歌手難･スタジオ難･ライブハウス難等で発表を控えてた人が気軽に発表できるようになって、それまで眠っていた作詞作曲能力が掘り起こされた。
結果、商業的には普通以下が淘汰されつつあると思う。

>>574
お前何にも理解してねーな・・・ボカロってのは楽器でしかねーよクズ
擬人化萌豚がいることは否定しないが大体はボカロを通じてアーティストに触れてるだけ

>>513
オヤジが三人ｗｗｗ違うったらよｗｗｗ本質がわかってね
話題にすべきはリアルドールとかそんなあたりだろｗｗ

>>579
ＣＧのほうがはるかに理解できない人種が多いからだろ？

>>575
ファミコン曲とかも歌ってるからな

ミクライブって、要はDTM作品お披露目会でしょ。
映画の祭典みたいなもんだな。

気持ち悪いけどwwww

ハゲたおっさんがアイドルを名乗ることの方が理解できない

中居って表沙汰になってないだけで、何人かの女に中絶させてるよなｗｗｗ

スマップはミクの5倍は集められるだろ
もっとか？

トヨタは米国CMでミク使ってる
SMAPなんてガラパゴス日本の象徴みたいなもんで海外CMに使えるタレントではない

http://youtu.be/v9nJT4qsLqY

何だこれ こんなんが再生回数200万近くいくのか 気持ち悪すぎだろwww これじゃキモオタって言われてもしゃーないわなww

>>577
おまえ・・・精神が少しだけ上位ステージに浸潤しちゃってるけど
現実の生活は満足に送れているのか

>>583
で、歌ってない口パクCDって何？

ボカロも元は人間の声じゃん
それをツールとして使えるようにしてるわけで

中居が器楽コンサートを、たけしが映画を、伊集院がフィクションを否定するのかね。

>>589
だから、口パクより、生だってことでしょwwww

>>539
世界の天使、ミクさんのケーキは結局最後は半額セールになったとさ
ヲタはクソ甘いホールケーキを一人何個も買って食ったんだとさ
どんだけ一般人が無関心か良く分かったろ

中居は紅白で司会やってたりするから歌はともかく、じーちゃんばーちゃんでも知ってる

聖闘士星矢のミュージカルとどちらが受け入れられるかな

クラブで他人の曲流してるだけのDJにむかってﾌｫｰｰ！！とか言いながら踊ってる俺と
初音ミクのライブに行ってる人の違いなんてない

>>526
なるほどな
そういうことか

でもまだジャニオタの方が理解できるわ
ジャニーズにはまってる奴は基本的に軽蔑してるけど
理解はできる

>>577
こいつ素質あるわ

声優の声だから余計ダメなんじゃねえの？
初音ミクって無名な声優が元の声なんだろ？

中居が言っているってのがちょっと笑えるｗ

TVで映画観るか映画館で映画観るかの違いな気がする

>>590
SMAPみたいに中国ライブで失敗して帰ってきたりしてないしなぁー

まあ中居はもうオッサンだし
自分の立場的にも危機感を覚えてしまうのは分からんでもないからなｗ
興味なければ仕方ないし、「興味のないふりをする」ってのも分かる

ただ、「ぬくもり云々」の一例（？）で「握手会」が出てきた時には
中居の認識の浅さに笑えたけどｗ（そういう事じゃねーだろｗとｗ）

でも考えたらミクオタも可哀想な奴らだな
生身の人間に相手にされなくて泣くなくCGに逃げてるわけだし

初音ミクのライブは六本木のクラブみたいなものだと思っている。
みんなでトランスするために来てるんじゃないかな。
ミクはVJ、DJの皿回しで。

ファンから言えば初音ミクは創作のインフラであり、気持ちの代弁者であり、
一枚の絵から曲やイラストや物語や3DCGのステージが作られていく
そういう創作の連鎖を楽しんでるんだけどな

何故初音ミクがヒットしたかといえば、その曲やイラストや創造物に色々な人の気持がこもっているからなんだが、
それを理解していないからトンチンカンな発言になる

>>607
二次元にはまるやつは、たいていみんなそうだよ。

スマップは中国でガラコン
ミクは台湾で大盛況

気持ち悪いよなあ　オタクはどうかしてる　メディアもとりあげるから悪い　いつの間にかこんなもんが市民権える変な時代になっちまった
アンダーグラウンドでやっとくようなもんな気がするんだけど

なんかトンデモ発言したのかと思ったが、まぁ想定内だな。
できれば番組がみてみたいのだがな

>>594
中居とか電気グルーブのピエールとかファンモンの真ん中の奴とか米米CLUBの石井じゃない方のデブとか
音楽に直接関係しない寄生虫に金を払うことについて釈然としない俺が居るってことだ

自分は行かないけどミクのライブをつべで見るのは好きだから
もっと開催してほしいｗ

ミクって口パクなの？

>>591
ミクは、キャラクターだから　属性がそもそも違うんで　比較するのも変かな

ＳＭＡＰのような40代のおっさん集団のアイドルのライブに人が集まるのは理解出来るのか

商売仇に当たるわけだから気に入らないのは当然だろ
いい加減席譲れよって同業の後輩も多いだろうけど

生身のアイドルと初音ミクとファンにとってどれだけの差があるというのか

初音ミクってそもそも版権がうるさくなくて
自由にいじれるから人気出たんじゃないっけ？

その辺の扱いで満足できずに依存しちゃってるヲタを
問題視してるのか

>>619
声優もBBAが人気じゃん

とにかくオタが増えると日本がますます駄目になるのは事実

　　答えは簡単


人間に相手にされない

　　　　↓

　初音ミクへ逃避行ｗ

結構怒ってるオタクが重症だと思ってるようだが
本当にオタクこじらせているのは

批判されて喜んでるオタクだよ。ファンが増えない方がいいと思っている

SMAPみたいな超下手糞か、カラオケで口パクのアイドルばかりだから必然的に出てきただけ

人は常に新しさを求めるものなんだよ
だからこそ文明が発展してきた
昭和風に拘ってるジャニやAKBヲタはイノベーションの妨げにしかならない

なんかなー
極初期
Ievan Polkka @ VOCALOID2 Hatsune Miku
http://www.youtube.com/watch?v=a5kDcIJ9i_A

とかでじわじわだったのがなぜかキャラだけバー茶アイドル的になってるのは
おかしなレールに乗ってるみたいな

>>623
でもいかにもデブでリュックで〜みたいなオタクはうちの住みじゃそんなに
露骨にみたことねーな。やっぱ都会か、秋葉周辺に多いのかな？

>>616
本体は、むしろ「歌(声)」の方だから

動画の方がエアって解釈になるんじゃん？

中居ってたまに良いこというよね
とりあえず初音醜ヲタとやらは戦えよ現実とｗ
ネット内でいくら中居を罵った所で気色悪さからは逃れられないわけで

他に否定的なくせに
他からの否定的な意見は一切受け入れられないのは
人と関わらないで、もしくはネガティブな関わりしかない中で生きてきた奴の
特徴のような気がするけど
気のせいかもな

>>618
だって生身の人間ですからｗ
機械の歌でCG見て発狂するとか意味不
これが世間の声だよ

>>618
少なくともミクよりは

ルックスも歌声も音程もすべてミクが上ですがなにか？

音楽聴くだけならなんとも思わないけど、ライブは意味不明で
気持ち悪いだけ。

>>537
ガクぽいどもw

テレビであいつがこんな事言ってたよでスレが立ってしかも伸びちゃう時代
fackだね

俺も確かに理解できん
しかしスマップみたいな下手糞集団にファンがいてコンサートが成立することも理解できん

パヒュームなんかも同じじゃね？

キモイ

理解できないもんは理解できないからな。正直でいいと思うぞ

解らん奴はyoutubeで「lemm」で検索かけて聴いてみろ。
俺は「Absolunote」が特に好きだが。

ミクの声が黄泉の国からの甘い誘惑に聞こえてくるんだよ俺にはｗ

>>624
お前マスゴミ関係者か音楽出版社の犬かヤクザか何か知らんが
何かあるとオタクが悪いっていう完全に言論統制されきった論調だな

お前らの上位組織がどれだけ暴れても音楽業界の氷河期到来は回避できないのに
のんきにしてないで逃げる準備を始めたほうがいいぞ

>>633
20代前半でその考えだとちょっとひく
そうとう田舎者か周りに中年しかいないのか

>>635
うわこういうやつ本気できもいｗｗ
ルックスも歌声も音程も全部　機　械　だよｗｗｗ
現実みろよマジで気持ちわる

アイドル自認してるオッさんなのにね。
逆に 知識ゼロで 経験とカンでのし上がってきた無学の強みだな。

確かに初音ミクはツールだ。
でも音楽を含めた芸術分野は製作道具を含めてアナログでないといけないって考え方なのか？

芸術活動をする上でボカロや演奏ソフト、パソコン、ペイントソフト等のデジタルツールを使ったらいけない主義なんかね？
俺は別に芸術家では無いから、作り方や道具なんか関係なく、単純に美しいものは美しいって考え方だけど。

>>614
瀧はボーカルもやってるだろ

>>567
昨年ヒットしたアニメ映画のおおかみこどもの雨と雪が、
天涯孤独の女子大生が運送屋で働いている男と出会って、
二人目の子供を生んだ直後に男に死なれて、
大学は退学せざるを得ず、かといって外で働くでもなく、
数年は男の残した貯金で暮らせるという変な話だったな。

男がおおかみおとこで、彼との間に生まれた子供も、
おおかみに変身するから人前に出せないという設定だったけど。

でも田舎に引っ越したらのびのび生活できるようになり、
監督は子育ては楽しいよと世間にアピールするつもりで作ったらしい。

この映画一本で少子化が解消できれば安いもんだが、そう簡単にいくかね…。

ミクより歌が下手なくせによく言うわｗｗｗ

>>631
日本人に絡んでくる韓国人の関係で言えば

先に絡んだ仲居の方が韓国人の役割りではないだろうか？

キモヲタのシコシコ道具
最高に気持ち悪い

ジャニ＆AKB　VS ミク
オールドタイプとニュータイプの戦いやね
ジジイ共にはモノリスに触れた猿の気分だろ

>1
同意だけどお前が言うな。
傍から見れば、スマップのコンサートに金はたく奴の気も知れん。

>>629
残念ながら秋葉原はファッショナブルな観光地へ変貌しつつある。

そのイメージを維持してるのは大阪の日本橋とかじゃないのかな？

よく知らんが
映像付きのテクノやハウスのライヴ見たいなもんじゃねえのか。

ビデオコンサートに1万、って感じかな

キモイ上に搾取されまくってクソ論理展開の諸君ｗｗ

ちなみにコンサートのステージ演出はライティングからカメラ割まで
ほぼ中居が決めてるからな
ただの音痴じゃないぞ？

ああ、確かに中居くんの歌にはぬくもりが……あれ？

初音ミクの着ぐるみが踊ってるライブの動画見たけど、あれは確かによく解らない。

＞「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな」

こんなバカがいる限りこの顔面麻痺老害も安泰ってこったな

竹内「続いてはＳＭＡＰの皆さんです」
タモリ「あれ、中居君は？」
竹内「今日はボーカロイドとＳＭＡＰが共演するんですよー」
木村「マサヒロイドになって登場するんです」
竹内「ＳＭＡＰの皆さん用意お願いします〜」

>>659
ジャニファンのことを言っているのか
ミクファンのことを言っているのかわからんなｗ

おれたちスマのライブに…の間違いだろ

ミクは期待通りのパフォーマンス。

アラフォーや子持ちのオジサンがアイドルやってる方が

信じられない

アニメ映画を何万人も見に行くのとなにも変わらん
これだけ漫画やらゲームやらでデフォルメされた仮想現実が蔓延しているというのに
そもそもアイドルって「偶像」って意味なのに中居はなにを言ってるんだか
お前自身が生肉でできてるだけの、初音ミクの同類だよ

解釈はどうあれ、自分なりに咀嚼しているたけしは上出来
理解できないの一言で終わっている中居は、考える能力が不足していることを露呈しただけ
伊集院の感想は普通すぎ

初音ミクとか聞かないけど
別に理解できなくもないな

>>648
元ネタ読んでねぇーな。
ツールの話なんてしていないよ。
そのツールでできた作品もしくはその鑑賞方法の話だろ。

中居と比べて初音ミクの方が歌上手いって言ってるバカは
生歌と機械で調整しまくった口パク比べて口パクの方が歌うまいって言ってるとおなじだよ？
現実見ようぜ

>>636
擬似立体ライブだけど

あれ、建物とかに投影する例の手法と合せるともっと面白いかなって思う



渋谷のよっきゅんネタなんかも余裕で出来そう　（謎）

初音ミクとかYouTubeにUPすんなよキモヲタ！！！！

日本の恥じゃ！！！！

死ね！！！！

アニヲタは宗教と同じですぐ煽れば金出す精神障害者が多いよね

ミクこそ本物のアイドル

初音ミクって楽器な訳だし
良い音が出せるコンサートなら
１万人くらい普通にありえるんじゃね？

薄くなったものを増毛させるなんて理解できない

>>656
そのファッショナブルの方向がいつも間違ってるじゃんｗ
大阪は秋葉原より、一般人の方が多いんだよ、何度も日本橋行ってるけど、いわゆるアニヲタみたいなのはほとんど見ないよ

アラフォーのおっさんなんだから無理矢理理解しようとせんでよろしい。

>>667
だよね
歯茎が黒ずんでて臭そうだし加齢臭ががめん通して臭ってきそうでいや
40代おっさんでアイドルとか勘弁して欲しい

悪いけどジャニやAKBみたいな下手糞がランキング上位占めるという
不満が初音ミクを生み出したんだと思うよ
MISIAとかちゃんとした歌い手がランキング上位なら初音ミクは生まれなかったと思う

>>660
ただ、オンチではあるｗ

初めの方にあったミクは楽器って書き込みはなるほどと思ったな
それなら演奏聞きに行く奴が一万位居てもわからんでもないな
まぁあとはファン同士の一体感味わいとかかね

>>656
えっ
前いったら、メイドがもえもえきゅーんとか言ってたぞ
子供連れの外人が足早に立ち去っていってﾜﾗﾀ

>>674
そういう意味だと
対立を煽るのもマーケティングなのかもな
サポーターは戦争には勝たないと、という意識になるもんな

http://iup.2ch-library.com/i/i0819936-1357183451.jpg

>>675
何もかもしないからなｗ

昔からコアなファンが付いているアイドルはＣＧとか
言ってたからな。中谷美紀とか

中居と羊水ってお似合いだったのになぁ

>>678
混沌は秋葉原の売りのひとつだから
中に間違っているのもがいてもそれはアリなんだよ

>>635
>>645

　↑こういう書き込みは、質の悪い自演にしか見えないんだけども

（勿論、1人でやってるとも思わんけど）

>>673
ジャニオタ怖い！恫喝してくるよ！

>>466
初音ミクの音楽を聴く人は、ネット利用者が非常に多いので、ささいなことでも過剰反応する傾向はあるね

このスレで
「初音ミクなんて世間一般人は誰も知らねーよｗｗ」
だなんて言ってる奴こそ、一般人じゃねえよ

去年のカラオケランキングの１位はAKBじゃないんだぞ
１位：千本桜　WhiteFlame feat.初音ミク
２位：残酷な天使のテーゼ　高橋洋子
３位：ヘビーローテーション《本人映像》AKB48
４位：マトリョシカ　ハチ feat.初音ミク、GUMI
５位：フライングゲット《本人映像》AKB48

>>682
そこは充分認めてる
歌なら俺の方がマシだと思ってる

>>657
だな

方向性は全然「アレ」だけども

ひとりPCで初音ミクを楽しむより、大勢で盛り上がった方が楽しいのは理解できるんだが、値段にもよるな
ミクのライブってどれぐらいなんだ？

そもそもお前ら声優とかの何がいいの？
わけわからんな

>>691
こちらが仕掛けなくてもあの事務所は社長死亡で勝手に自滅するから。

こんな提灯記事で叩こうとかあせっている証拠に他ならん。

>>681
アーティストを支持する層とミクにハマるキモオタ層は全く別の人種だろw

FUJI ROCK FESTIVAL 2013
グリーンステージ　初音ミク

グラストンベリー 2014
メインアクト　初音ミク

サマソニ辺りならリアルに出そうな気はしないでもない

中居の歌唱力マジヤバいｗ
あの醜さなのに人前で歌えるか？

動画

中居正広「初音ミクのライブで1万人も集まることが理解できない」
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM

>>658
プロレスも最近は、映画館で3Ｄ上映とかしてるからねぇ・・・


>>673
日本人が「韓国の恥じだ！」っていう感じで？

CG映画見に行くようなもんだろ。
そんな違和感ないけど。

>>1
お前らのライブで一万人超集まるんだからなんの問題もないｗ

生バンドだからいいと思う

http://engineerlive.jp/work/article/article5

初音ミク開発者のご尊顔 まさにキモオタを絵に描いたような面構えだなwww

SMAPも変わらんけどな

仲居なんかより１００倍うまいだろ

>>699
複数買いするジャニヲタとかのほうがよっぽどキモいと思うけどね

>>686
ガッカリ角度ｗｗｗｗ

>>696
たしか5000円＋１ドリンクくらいだったかと

後日に渋谷の劇場で収録作品を上映したときは無料だった

まぁ 中居は勘違い野郎だからな

>>710
キモオタアニオタは複数買いしないとでも？

別にお前の理解なんぞ誰も求めてないだろ。（ちなみに俺もｒｙ）

>>445
すげえな、これどういう技術なんだ…

>>699
ア−ティストwww
誰の事？www

ジャニやAKBや吉本やたけしみたいな古いテレビ族にうんざりしてる人も多いのだろ
いつまで「昭和」やってんだ、という感じ
ミクはそういう「昭和的」文化のカウンターカルチャーとして成長してる気がする

キムタクや吾郎だったらまず絶対に言わなかっただろうね。

初音ミクもそうだが、ジャニの集客力も異常だろ
ドームでどんだけやってんだよｗ

>>710
AKBとか握手したりおしゃべりしたいだけでCD1000枚とかキチガイの世界だしな

どれだけ閉鎖的な世界で儲けてる連中か分かる話だ

機械が歌ってるの聞いて感動するのかね？

>>717
MISIA

>>692
> ネット利用者が非常に多いので、ささいなことでも過剰反応する傾向はあるね

反応のダイレクト性は、ネットの方が出しやすいというポジティブな解釈でしかないよ

一方ＴＶの場合、視聴者の意見なんて、100%放送局の意向で選別されちゃう　（偏り激しいの多い）

対立構造にしか考えが及ばないのが多いあたり年齢層の低さが窺えるんだよな
なんでもかんでも周りから理解されてないと平穏が保てないんだろか

>>717
ボカロ曲を制作・演奏・リリースしてる人たち

お子様には理解できないだろうけど

>>712
ＣＧにみんなで楽しむだけで6000円も取られるのか
まあ無料なら納得できる

その前にスマップと初音ミクとどこが違うのか説明してくれ

>>718
でもAKBの方が声優よりよほどまともだと思うぜ
生身で勝負しているし
声優だのはアニメやゲームがないとただの一般人だろ？

>>727
CGだけじゃなくて生バンドもくるよ

いつもモニターの後ろに般若みたいなドラマーの顔が浮かんでてお子様を戦慄させてる

ラオウとか力石徹の葬式も同じことだと思うがな。
あれだってファン以外には理解不能だ。

>>725
年齢ならまだしも
精神年齢だけが低い可能性があるけどな

>>1
中居さん、真面目に歌ってください

しかし「これまでの実績」として、ミクは叩かれてれば叩かれるほどデカくなるからな
（これが人間だったら叩かれれば潰されるんだろうが）
許容出来ない人間にとっては厄介な存在だろう
ちなみに中居のこれは叩いてる分野にすら入らない。傍目の感想としては「中居ならまあ仕方ない〈上から目線〉」って感じｗ

そもそもネガ意見の「ミク（ボカロ）＝キモい」ってのは5年以上前からのお約束だからな
もう少しアンチさん達にも知的進歩を求めたいものだｗ

てか多くのアンチさん達自身が一番「ミクを人間の土俵に上げてくれている」って事に気付いてないんだよね
本来、ミク（ボカロ）は人間アーティストと相剋すべきジャンルじゃなく、既成音楽と共存出来るツールなんだがな

まあ結果的に新しい１ジャンルを構築するに至ったミク（ボカロ）を叩く前に、
それを成させてしまった現在の音楽業界を憂いた方が建設的だと思うけどねｗ

ミクは枕営業やらないから音楽界の敵だ！

鉄道ヲタ、軍事ヲタ、ダムヲタ、工場ヲタ、廃墟ヲタ・・・
この辺は初音ミクに抵抗無いだろ

ＣＧだと嫌な部分は徹底的に除去できるというのはあるかもな。
裏切られることはないだろうし。面白みは全くないが

>>712
サンキュ、ライブとしちゃ安めだが微妙なラインだね
まぁハマってる人なら行く値段なんだろな

>>704
画面の7割くらいがＣＧの映画なんて見てて面白いの？

という意見は、分らなくもないね


大昔の生身全開で勝負してる香港映画とか好きなジイサン的に

映画模倣犯での首チョンパシーン
まったく理解できませんでした・・あれは何ですか？

常総生協（茨木）による、土壌沈着量の報告
チェルノ強制退去以上も続出。
まじで＼(^o^)／ｵﾜﾀ

http://www.coop-joso.jp/radioactivity/result_soil.html

>>729
おまえライブひとつやるのに、どれだけのスタッフが動いていると思っているの？

小清水のことも許さない

ジャニオタとミクオタが不毛な争いしてるｗｗ
お前ら鏡見ろよｗ目くそ鼻くそなんだよｗｗ

初音ミク「ＳＭＡＰのライブで1万人も集まることが理解できない」

>>713
勘違いがないと不況は脱出できないよ

勘違いは大事だよ

つまんなそうな番組だな

お前のやってることは青少年にクラブ経験させてやってるのと同じ商売だろが

>>737
おいこらピクサーとかディズニーのやすっぽCG見て
感激しちゃう奴らがいるのにその指摘はどうなのかと

別にライブって名がついてるだけで、
新しいエンターテインメントだと思うんだけど。
従来の有人ライブと比較する必要なくね？
それはそれ、これはこれ。でいいんじゃね

>>744
いや。ジャニオタのがましだって。

>>725
てかね

むしろＮＨＫのミク猛烈推しとか　気持ち悪がられてるよ？

>>736
少なくとも彼らは理解されてないことを前提に動いてるはず

テクノ系のライブ行く奴なら
VJ+DJの構成だと似たような感じになるから
あんまライブ自体に違和感はないんじゃないかなと思うが

このレベルの発言でファビョってる
奴らには違和感バリバリ覚えると思うわ

>>729
AKBと違って声優はライブで口パクしないぜ

>>749
ミクがディズニー映画に出演？

犯罪者が２人いるグループに客が集まるのも理解できない

中居はわかってないな、お前よりもっとはるかに、世の中かわいそうなやつらがいるんだよ！

そういうやつらが二次元やミクを崇拝するんだから察してやれよ。

わからないって気持ちは理解できるが。

>>605
香港でも反日暴動が起こっていた渦中にアウェイで乗り込んで、チケット完売大熱狂
あれは当時、香港の方は絶対中止にするだろって多くが思ってた
今、日中関係が小康に納まってるのは、蒼井そらさんと初音ミクさんの役割を無視できない

>>742
何それ
意味わからない

>>755
口パクしなくてもカラオケレベルだろ
変わらないぜ
おまけにアニメがないと人気も出ないし

ほげーと、ＭＸでやってたの見たけど、想像以上にすごかった、羽はえて飛んでたな、ホログラムが

ファンがいっぱいいる上映会でミクを見たいんだよ

>>614
未だこういう馬鹿がいるのか。
モンキーの真ん中が作ってんだろうがｗ

あまり声優うんぬん言い出すとそろそろ王国民が動き出しかねないぜ

アホか
ＴＶの中でしか会えないアイドルなら、ＡＫＢもアイマスもミクも同じじゃねーか

まぁＡＫＢはＣＤ買うと握手出来るけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ中居のド下手な歌を聴くくらいなら絶対にミクを選ぶけどなｗｗｗ

どっちもクチパク

気持ち悪いオタクの世界、というのが世間の目だよ
市民権得たと勘違いしないでね

>>1
・スマップを含めジャニーズに熱狂する連中の行為が理解出来ない
・暴力賛美の北野たけしの映画は理解出来ない
・帰化人作家のの伊集院静の言ってる事などそもそも理解する気すらない

各々がこんな事言われても、
別にいいじゃんと思ってる（内心そうではないと思うがｗ）のと同じように、
理解できないではなくそう言う思考を持った人間を受け容れる気がないのなら、
結局は平行線を辿るだけの不毛なお話だと思うけどねｗ

>>751
ジャニオタがまし？ｗｗどこが？
一緒だよ宗教見てるみたいで気持ち悪いよｗｗ

今までは才能があっても音楽を作れないし発表なんてできなかった
けど今はミクとようつべがあれば何でもできる
すごい世の中だね

SMAPと初音ミク比べてるやつ恥ずかしいからやめろよ

SMAPは今だにライブで95万人動員する
SMAPライブに来る人は歌はもちろんSMAPに会いに来るんだよ
生きてる人間だからねｗ
バラエティもドラマも視聴率とってるし紅白で5回も大トリ務めて
歌手別最高視聴率を今まで7回もとってきてる3次元の国民的グループなんだよｗ
知名度もおばあちゃんおじいちゃんまで知ってるし

それに比べただの機械・知名度若者限定の2次元の初音ミク

比べるのもおかしいだろ

>>734
> しかし「これまでの実績」として、ミクは叩かれてれば叩かれるほどデカくなるからな

ポジティブな勘違いだなｗ

楽器の人気に落ち目もなにもって思うが

一定の高度で上手く飛行してるとは思うけどね

あと、広がりはもうこれ以上無理なくらい広がった気はする

でもやっぱ、一般向けの爆発性には欠ける

ガチャピンみたく、笑っていいとも出演とか、無理そうだし

歌は全部口パクでMCまで台本どうり同じことを全公演で繰り返すジャニーズのコンサートに
人が集まるのも理解できない現象だよ

可愛いとは思うけど
ボカロだけはないわ

>>768
下手だけどクチパク
うまいけど音源

ＣＧのアイドルに熱狂するなんてギャグ漫画の世界じゃん
人が人に熱狂するのは至って自然

>>735
(´･ω･`)　うむ

>>1

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>773
そりゃ、ファンの男女差だろうなぁ
男はともかく、女は中の人にしか興味が無いんだよ

例えばピカソの絵でも、絵よりもピカソの方に興味を持つ、それが女の子
男みたいに彼の作品はどーのこーの・・・なんて批評したりは、絶対にしない

だからスマップの歌が下手くそでも問題がない

中居は日本一周してろ　ハゲなんだから

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　てか多くのアンチさん達自身が一番「ミクを人間の土俵に上げてくれている」って事に気付いてないんだよね　…　）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　| 　　　 ∧
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　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

>>723
歌は上手いんだろうがア−ティストって言う程の事は無いとおもうが。

オタvs禿げ　ファイ

こんなのに夢中になる奴は低学歴で仕事してねえ奴が多いよな
こんなのが趣味だなんて恥ずかしくねえのか

仲居の「わからん」ならむしろほめ言葉じゃないのか？
もともとアマチュアリズムの塊みたいなもんだし、
ジャニに生暖かく受け入れられたほうがむしろ負けって気がする。

>>772
無能の大群だろ
それをガキが持ち上げてるだけ

周りと一緒に楽しむのがライブの良さじゃないの
人が人を呼んでいるんだよ

>>769
けどそれも時間が経てば変わるけどな

>>781
そんな深い話してないｗｗ
生身の人間と機械の話をしてるんだよｗ
機械否定されて怒るとかちょっと頭おかしいと思うんだよね

>>445
この動画、1800万再生まで伸びてたのか

まぁ、初音ミクも声優もアニメ絵ないとダメなのは同じでしょ
そういうのをリアルとは言わない

オタクは現実で相手にされないから、二次元にはまる。ただそれだけのこと。

オタクって自分達の好きなものを否定されると擁護凄いな
そのくせ他のものは全否定

>>791
だからさ、男性のファンは、　　　ミクを人間としては見てないんだよ

あくまでも作品、　ミクって最先端のシンセサイザー音楽を楽しんでるんであって

あれを人間と同一視すんのは、気が狂ってるよ(´・ω・｀)

年を取らないので劣化することないしな
枕とかとも無縁

このスレ見てる限りだとミクオタはやたら中居を貶す発言やミクはすごいから動画見ろだの知らないやつの方が珍しいとか言ってるのが気持ち悪い
初音ミクは嫌いじゃないけどこういうやつらが多いからミクオタは嫌い
まぁジャニオタも大して変わらないかもしれんが

実在しない虚像に熱狂する大衆なんて風刺画みたいな光景だもの…異常なんだよ

お前らなんJでミクが叩かれてるから応援頼む


中居「初音ミクのライブで1万人も集まるとかｗｗ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1357182984/

>>795
オタクはお笑いを全否定するのにアニメのくだらないギャグで笑う
オタクは恋空()を否定しながら同じようなくだらないエロゲーで泣く

こういうコピペがあったな

その通りだな。俺も理解出来ない。

でもお前らリアルで自分の歌唱力がボーカロイド以下っていわれたらキレるんやろ？ん？

>>1
> 1日放送「中居のかけ算」(フジテレビ系)に出演した中居正広、ビートたけし、作家の伊集院静が「初音ミクについて
> 語っていた」とネット掲示板で話題となっている。

つーか、こんな番組やってたのか・・・と思ってよく見ればフジテレビかよｗｗ
フジテレビは今年入ってから一回も見てないから気付かないわけだｗ

お前でも歌手になれるという事実こそが、

信　じ　ら　れ　な　い

日本人の99%は、間違いなく中居よりは上手い

スマッブ板ってあるよ
芸能板に

>>693
JOY SOUNDとDAMが発表した、2012年の年間カラオケランキングとアーティスト別のランキングをそれぞれ貼ってね

カラオケでボカロ曲が最近の小中高生には人気らしいな

けいおん！やワンピースと同じで、共通の話題としてみんなで盛り上がるためのツールなんだろうね

テレビなんてオワコンって言ってるくせに、テレビで取り上げられると喜んで、
音楽業界なんてオワコン、オリコンに意味あんの？って言ってるくせに、
ショボい売り上げでオリコンに入って大はしゃぎ。

ミクよりファンのこういうマインドがよくわからない。

ひょっとしてお三方はミク以外にも、例えば枝野氏あたりの
声拾い出してまで作ったりしてるって知らないんかな？
あるかないかはわからないけれど中居君の声で作ったりしたら
どうなるか面白そうだ、音外さないから別人みたいになりそうでｗ

ジャニオタ
AKBヲタ
ニコヲタ

全員集めて勝利した所の奴らに北方領土に住む権利やるよ

パブリックビューイングとかスポーツパブでスポーツみるとの同じじゃないの？

ジャニがヲタのお人形さんなのと同じだよね、
作り上げるまでの裏の苦労を見せないようにして
お互いビジネスライクにいるのならともかく。

>>1
中居が言うとバカっぽいけど、まあ正論だな

初音ミクってキャラは萌えキャラとして良くできてると思うが
いわゆるボカロ曲ってのが音楽としてクソすぎる

聞く価値なし、
聞いてると人間性が低下してバカになりそうだ。

数年前からアンチヒューマニズム化すると言ってたが実際そうなりつつあるな
低俗なヒューマニズムが氾濫しすぎてカウンターカルチャーとして初音ミクが誕生した

感謝祭の映像見たらヲタが集まるアイドルコンサートもどきに見えるの無理からんけどな
LAライブのほうは訓練されきってないミクファンが自由に歓声上げたり拍手したりして
ちゃんと『ライブ』を楽しんでるって感じで微笑ましいｗ

>>797
劣化はするよ

常に最新機材で支えてないと、あっという間に時代遅れになる

ファミコンの音が今じゃどうしようもないように
昔のアイドルが今見たらダッサイように

ただ、「変わらない」事の良さだけは、機械でないと無理だな

どっちも宗教だから、混じり合うことも分かり合うことも
未来永劫ありえないw

ミクもかわいくなかったら興味まったくないんでしょ。それが事実。

＞「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」

↑全く違うｗｗｗｗｗ

>>813
じゃあSMAPやAKBで頭よくなるのか？

http://iup.2ch-library.com/i/i0819936-1357183451.jpg
これをその辺歩いてる人に見せてミクヲタ側と中居側どっちの意見を支持するか実験すりゃいい
一般ピープル相手なら意見言ってる奴を批判する手法は使えないし議論のすりかえもできんだろ

菅野が作ったアルバム捨て曲みたいのシングルで歌ってるからだよ

>>808
所詮ミーハーだから。普段NHK叩いてもアニソン特集の時は群がるし、結局そんなもんですよ

先進的なものに言われなき誹謗中傷は、いつの世でも常だ。
解らん奴は、いつまでもホスト＆キャバ芸能にでも浸ってろｗ

俺らは先に行く。

>>801
笑いのツボなんて人それぞれじゃん
なにもおかしくない

初音ミクがニコニコで人気になった時、
この人気はどこまで行くのか、という興味は持ってた。
初めて渋谷のセンター街で流れてるのを聴いた時はかなりビビったのを覚えてる。
テレビで初めて見たのはニュース。徐々に話題にする番組も増えて、今じゃライブ番組が組まれてる。
この先もどこまでいくのか楽しみ。

>>1
一緒に騒げる映画だと思えばいいじゃない。
そもそもフィルムコンサートなんてのもあるわけで。
あれだって生前の本人を知らん人が来るし(･ω･｀)

お前らほんとおっさんだな＾＾；
初音ミクを消費しているのは、確かに３０〜４０代のおっさんもいるが、
主力は十代女子。彼女たちは、初音ミクの向こうにいる中の人や歌ってみた
、踊ってみたに対して熱狂している。初音ミク＝キモオタなんて言ってたら
中居と大差ないぞ。キモオタ率で言えば、アイマス＞東方＞ボカロ。

まあでもジャニや吉本のタレントに「ミクは素晴らしい！」とか言われたら
それはそれで腹立つなあｗ
やっぱ理解できなくていいや

>>819
全く知らない、係わり合いの無い世界を　たけしが例えると・・・・っていう例だから

生温かく対応するしかないよ　これは

口をぱくぱくさせるだけのやつにｒｙ

>>824
シンセや電子楽器が普及しはじめた頃がそうだったなぁ
生楽器じゃないのかよって現場で鼻であしらう人とかいたけれど
ちゃんと普及したし何時の間にやら当たり前のことになったし

お笑いは好きだしアニメのくだらないギャグも好きだぜ

恋空はクソ、女はなんであんなレイプ好きなんだよ
レイプ願望でもあんのか

>>804
今年入って３日目だしそこまで強調する事でもないような
どうでもいいツッコミでスマンね気になってしまって

>>778
社会の中にいる以上
全部人間の頭の中から出来た世界だってってこと分かってないだろ？

中居はオッサンだからな
業界の人も初音ミクというビジネスにとまどってるんだろう
今後、初音ミク以外のボカロがこんなに定着するとは思えないけど

>>813
みんなボカロの可能性に興奮してるんで、新しい芸術ってのはすべからくそーいうもんで
ビッグウェーブに乗る人と乗らない人、まぁどっちでもいいけど、乗ったからうんぬん・・・って批評は的外れだよね

>>816
ファミコンの音は当時でもダサイ音だったよ。
すでにFM音源チップもPCM音源チップもあった。

>>821
見せる　×

実体験させる　○


　↑こっちで

でないと、ミクの方なんて知らない人にはそもそもワケワカメだろうて

>>825
お笑いのツボは人それぞれなのにお笑いで笑うのを「バカな国民は〜」とか言うから悪いんだよ
オタクは批判するフレーズと自分達の行い、叩かれた場合の擁護が綺麗に矛盾する

>>506
バンド系は生で見ると音の迫力が全然違う
一度会場行けば病み付きになる
確かにライブDVDとかだけで比較するとそういう感想になるけどな

>と問題視し、伊集院も初音ミクの存在を知っており「生身の女性が必要なくなるかも…」と同調していた。たけしは
>「鰹節のだしを粉末にするのと、人を簡略化してる初音ミクは同じ」と発言していた。
>
>この3人の初音ミク評にネット掲示板では「たけしすごい的確なコメントだわ!やっぱりすげえな

えっ、どこが？全然ピン子来ないんだけど

>>820
ＳＭＡＰやＡＫＢはガチプロが制作してるから
商業音楽として成立してる。

少なくともボカロ名曲とやらよりは遥かにマシだよ

>>828
結局全部きもオタだね。

「初音ミクの消失」は、生身の人間では歌えないと思う。

なんで中居が音楽性の話で初音ミクを否定したことになってんの？ｗ
はなしが飛躍しすぎ。
中居は3次元の女の子に興味が持てない草食系男子の話として、今CGの女の子もいたりなんかして
ライブもある、そんな世の中になってしまったってことを理解できないだけって言っただけ

海外の偏見もった反応と同じなんだけど、初音ミクはまず歌有りきってことが
分かってない。そこから動画がつくられたりしていって、ＭＭＤが作られていって
じゃあ実際にライブで見てみたい⇒実現⇒ひゃっほう
の流れなのに、いきなりバーチャルアイドルが受けるのが理解できないとか
人間性が省略されるとかアホな言いがかりをつける。
たけしなんて映画を作ってるのにこんな程度の感受性しかないのかね。

スレタイに釣られて反射的に中居を叩いてる人と
ミクヲタでもないのに中居を叩いてる人と
中居を叩かずにミクの良さを語ってる賢い人が顕著になってておもしろい

ニセスマップごときがほざくなボケ

>>826
人気も行き過ぎると一般化通り越して元のファンが消えうせ
一気に下火に、過疎ってしまうからね・・・

ある意味での、意図的なブレーキは必要なんだぜ

冨田先生がイートハーブの時、初音ミクに対し「手塚治虫先生が理想としてきた形だと思う」
とまで言ってる。
中居のは理解力以前、発想力の問題。

というかミクしか聞かないってわけでもないしなぁ
邦楽も洋楽も好きだから

そんなん言い出したらジャニやらAKBも同じだろw
あの辺のオタも理解できん

中居くんと比べるなんてミクさんに失礼でしょうｗ

>>828
アイマスはローソンと組んでたな。

もっともローソンはエヴァ、けいおん、まどマギ、プリキュア、戦隊と組んでたりするが。

そういや、ローソンと組んでたチャン・グンソクってどこ行ったんだ？
すっかりCMで見かけなくなったが。

ミクさんｗｗｗ
2次元に「さん」つけんなよ気持ち悪い

>>851
個人的には演じる側と作る側の意識の差って感じがする

ミ糞か

いや別にこんな底辺のやつらなんて気にせんでいいやん中居。
中居は逆にやさしいよ。
どうせこいつらオタクは二次元に熱くなってる間に、大切な何かを失って浦島たろうみたいに、最後や老後が悲惨になるということに忠告してやってんのになｗ

>>843
突っかかって悪りいけど内容の話だよな？
誰が作ってるとか商業音楽として成功とか関係なくね？
てか商業としてなら初音ミクもそこそこ売れてるっしょ

理解できないって言葉のチョイスが頭悪いだろ

>>506
さすがに生の迫力を音響悪いとかで片付けちゃうのもどうかと思うぞｗ

>>843
商業音楽ｗ
カスラックの奴隷じゃん
『音楽』とは別物だな

>>117
＞他の客と感情を共有したくて集まるんでないの？

まさにこれだと思う
初音ミクをあまり知らなかった俺も、ようつべでコンサートの動画を見て
この感覚でちょっと行ってみたい気持ちになった

>>856
サザエさんにさんをつけて何が悪い

ほれ
>>1の動画
http://www.youtube.com/watch?v=1zltZg51InM

中居ってボイトレやっても全然うまくならなくて、耳がおかしいから耳鼻科行けって言われたんだよな

ボカロを支持する≠ミクを支持する

実際こんな感じだよな

>>860
アルバムが2万ちょっとで「売れてる」扱いしてあげるならそうだろうね。

>>856
存在が大きくなりすぎてる2次キャラってたいがい、わざと「さん」付けて呼ばれたりするから
あまり噛み付いてもね。。

>>844 十代女子をキモオタというならその通り。３年前まで塾講師のバイト
していたが、女子中学生が休み時間に普通に初音ミクの話をして、携帯でミク
の曲を聴きあってるのを見たときは仰天したわ。今の十代は基本総キモオタ化

してるよ。あとオタオタ言って騒いでるのはお前らおっさん世代。十代はあまり
気にしていない。

俺は観客すら客席に用意したパネルにチケット買った客のアバターを映してコンサートをする
ってのが完成形だと思うけどね
初音ミク自体はいいとは思うけど、生身の人間がそこに1万人とか行くのはちょっと違うと思う

今時人間が歌ってるもん聴くとか時代遅れだから。

>>847
タレントとしての危機感を素直に表明しただけだと思うよ

第一次産業や第二次産業みたいに、ロボットに職を奪われたらたまんないでしょｗ

>>840
そういった自分が見えていない・盲目的な上に攻撃的なところが信者だ宗教だいわれる所以やね

理解できなくてもいいが仲居がそれを言うのもなあ、って気がする
一般人からすれば初音ミクもジャニも大して変わらんがな

>>876
一般人から見ればいまだに二次元への偏見はあるよ
最もオタクとそれを過剰に取り上げるテレビの責任だけど

確かにそうだがお前が言うな中居

AKBやジャニーズに金使う馬鹿が理解できない

映画とか見るようなもんじゃないの

ジャガーさんのG子と何が違うのかわからない

>>837
ボカロがシンセサイザーやサンプラーのようにプロが取り入れないのは
音楽としての可能性を広げる技術じゃないから
どこまでいっても素人音楽ツールでしかない。
これからもキャラとしてのミク人気は世界的に広がるかもしれないけど
素人が作ったボカロ音楽なんてプロから見れば嘲笑の対象でしかないだろ。
せめて、もうちょっとマトモな持ち歌があればミクも一般に人気がでるだろうけど
現在のニコニコカルトで内輪受けしてるキモイ状況じゃ無理っぽいなｗ

商売という意味ではジャニーズやアイドルグループも同じじゃないかなあ

あと、男女で違う嗜好をメディアが煽るので、
共通の話題を作るのが面倒になるのは当然じゃないかな
だって使える時間や金は限られてるし

それが嫌なら、性別や年代ごとのマーケティングを止めればいいと思うよ

>>874
２万枚しか売れないのにタレントが職を奪われるの？

>>867
だからハゲちゃうんだろうね

>>840
そもそもオタクがお笑いを全否定してるってのが間違い
つまらない笑いはつまらない、おもしろい笑いはおもしろいって言ってるだけ

たけしは面白い例え方するな

少なくともSMAP含めアイドルは同じ人間だしそこには感情があり人生がある
その一挙手一投足から色んな感情や歴史を読み取る事ができるしそのアイドルの人生に少なくても干渉する事もできる

ミクなんてキモオタが作ったただのCGじゃん
そこには感情も人生もない
そこにマジになるのは単純気持ちが悪い

中居の彼女はミクじゃなくクミだったろ

中居って確か倖田來未にふられたんだっけ？

ボカロの良さは理解できないが、訳のわからんバンドやアイドルが
普通に武道館ライブやってるからニッチな存在でも
1万人くらいは集まることは可能だと思う

最近の技術の発展スピードを見てると、不気味の谷もそのうち越えそうではある。
CGも最初は違和感あったけど、最近の映画なんかじゃ、気付かない人も結構いるもんなぁ。

>>847
＞実際にライブで見てみたい⇒実現⇒ひゃっほう
の流れなのに、

根本的になぜCGキャラが歌って踊るライブを見たくなるのかがさっぱり理解出来ないんだがw
結局あのアニメキャラが可愛いと思ってるからでしょ？

>>724
初音ミクの初期の代表曲「みくみくにしてあげる♪」の作者のika氏は、
初音ミクJASRAC登録騒動のときにおまえらに叩かれて一端ボカロＰを引退したやろ

ネットにもポジティブとネガティブの両面があると思うよ

ミクの場合はネットで見ても「ライブ」になるんじゃないかな？

>>882
またまたぁ
ファミコンだって素人に毛が生えた程度のレベルから、たった10年で劇的な進化したじゃんか
黎明期の拙さで、全ての可能性を否定するアホには成りたくないねｗｗｗ

>>871
自分の見た狭い範囲で世の中を掬った気になってる、
小学生の「だってみんな持ってるもん！」みたいな論法は
情けないから辞めたほうがいいよ。

オタクむけのクラブみたいなもんだろ

スマップのコンサートに何万人も集まるほうが理解できないんだけど。
あんなとこいくやつたぶん心病んでるよ。

>>1
お前の歌に金払う人がいることが理解出来ないわｗｗｗ

塾で女子中学生が初音ミクで盛り上がっていたのを見たのが３年前だから、
彼女達は今女子高生。この辺に浸透しているというのは、芸能界から見たら
恐怖だろうね。芸能人よりボカロＰの方がちやほやされる時代。

>>892
そういう意味では日本のＣＧ技術はかなり遅れてるな
洋ドラとか合成背景だろ。違和感ないけど

>>872
実際に観客を動員することで現金のビジネスができる これは物凄く大きなこと
今後も実際に人を集めるイベントは廃れないよ

>>884
現実的に、タレントよりＣＧでいいじゃんって話になりつつあるし
スタントマンとかいらねーよな。　みたいな話になってるしｗ
現場はそーとー危機感もってると思うよ

>>899
何万人じゃなくて１００万人ね
安室ちゃんやさんま、鶴瓶、タモリやAKBや松任谷由美GLAYジャニーズ全員
数々の俳優も心病んでるの？ｗ

>>896
「まるで生身同然の歌に進化」すると

旧世代ファンから嫌われるんですね　分ります

不細工口パクAKB
アニメ初音ミク


どっちもどっちだが
ピュア度は初音ミク

ジャニヲタ、ドルヲタ、アニヲタ、声ヲタ、ボカロヲタは相入れない。

映像はおまけ、楽曲を聴きに行ってるんだろ。

初音ミクってあの紅白に出ているおばさん声優より全然人気ないんだろ？
声優にすら負ける程度が驚異？

>>852
うん、それが普通なんだけどねえ
このスレにはいないがたまにリンク爆撃貼りして「いいからこのボカロ聴けって!!」ってヤツは
音楽の原体験がボカロかAKBあたりのトラウマ背負ってるヤツなのかと思ったりするわｗ

この年代あたりから上はごく一部除けば概ね同じ感想だろう普通に
ボカロ面白いって奴と、どこが？何それ？って奴のジェネレーションギャップは
どうしようもないわ

フィルムコンサートと同じだよね、無機質感は！

まあ趣味もてるだけましだろw
正直何にも興味もてないし羨ましいよ

世間からすればお前も同じだよｗ

よくわからんのだけどミクとかのボカロは今どっち方面に向かってるの？
今のまま人間の歌声とは違う独特の歌い回しのまま行くのか
人の歌声からピッチとかだけ抽出して機械音声に再現させるやつ（名前忘れた）の方向で行くのか
今どっちがメイン？それとももう二手に分かれてんのかな？

>>882
富田勲が使ってたよ。

中居にファンがいるんだからCGにファンがいてもおかしくはない

邦楽の人間が何言っても説得力ないわな

中居お前が言うなよ

>>912
ジェネレーションギャップで片付けんな
ミク好きなんて若者から見ても気持ち悪いわ

ミクじゃなかったらおまえらボカロに興味なんてないんだろ

濱野智史「前田敦子はキリストを超えた」
北海道新聞「初音ミク　現代の女神」
…いい勝負だと思うが僅差でAKB豚のほうが狂ってるか

>>894
そういった刷り合せの過程が全然起きようもないのがＴＶの世界っつーことで

まあ不幸被る人も出てくるというのは分るけど、閉鎖性のない世界は、やっぱ素敵なのですよ

芸能人が初音ミクに対して
理解できないとかの発言の類いは
批判というより脅威からくるものだと思える

ミクって売れない声優の声をアニメのキャラクターでごまかしているだけなんだろ？

まあ世界規模でみるとミクの知名度はまだまだ下の下
AKBは完全に抜いてるけどSMAPに比べたらしょぼい

生身アイドル商売ってのはステマの固まり
それを生理的に嫌う若い世代がボカロを支持してる
ごり押し捏造くそ朝鮮人アゲした結果、フジデモに花王不買、新大久保カンコ鳥の現実を見ないとｗ

>>882のようなステレオタイプのおっさんは、今起きていることを決して認めようと
はしないだろうし、彼らを説得するのは無意味。単純に価値観の違い。テレビやＪＰＯＰ
が好きなんだろうから放っておけば良い。新しいものを受容する柔軟性のある連中は、
ニコ動界隈を周遊して、客観的にトレンドを評価すれば良い。

>>917
中居なんかにファンがいるのか？w

トイ・ストーリーやファインディング・ニモは人間が演技してないから理解出来ない
ゴジラやウルトラマンは人間の演技だから素晴らしい

中居ｸｿが歌手なのが理解できないｗｗｗ

音痴のライブで人集まるほうが奇跡なんだわｗ

ファンを人数とか落とす金とかで見てるのだろうか
生身の人間としてそれ以上のものがあるなら
比較せず泰然としてりゃいいのに

>>925
ごまかしというのはちょっと違うかな。
売れてる声優･芸能人を起用したらもっとヒットするというものでもないから。
たまたま合ってたんだろう(･ω･｀)

>>886
それはそれでいいけど反対の意見を持つものに対して異常に突っかかってはオタク文化を押し付ける
こういうところが苦手

作品の発表や表現の手段としてのミクは素晴らしいツールだと思うが
ライブに1万人集まるのは俺も理解できんなぁ

生身が動くからliveなんであって、てさ
同じ動きがいくらでも再生可能ならliveって必要なくね、と

音楽聴いて手振ったり合いの手入れたりオタ芸したり
バブル時代のジュリアナみたいなもんだろ
色々と発散するんだろう

流石2ちゃん
キモオタのミク擁護が多いw
改めて2ちゃんはゴミカスの集まりだと感じる

おまゆう

SMAPは全員音痴だからなw
ボイストレーニングしてあれってひどすぎだろ

初音ミクはソフトウェアあり、あくまでアバター的存在
本体は曲をつくる何千人かのクリエイターと言ってもいい
中居はたぶん表面上のことでしか知らないんだろうね

>>912
世代じゃなく若くても興味ない奴・嫌いな奴いるでしょw
それを「若い世代はみんなミクの味方！」みたいなことうそぶく奴が一部いるから
ウザがられるんだよ。
お前らの嫌うステマやゴリ押しとどう違うんだか。

>>936
あれは、同好の士がお互いの安否を確認しあう、まぁ平たく言うとオフ会なんじゃないかな

つうか今の日本の音楽でAKBとかブーム去った後
業界支えていくのって今ミクで作詞作曲やってるやつらだと思うぞ
新しい才能を入れていくかこのまま利権だけのクソ曲作り続けて沈むが
どっちかしかねーじゃん

>>905
SMAPは、ライブの累計観客動員数が日本の歌手で歴代1位なんだよな

俺は2位のB'zファンだからそういう情報も知っている

同じ人が何回も行っているという意見もあるけど、それはディズニーや初音ミクのライブにも当てはまるからｗ

中居くんもボーカロイドに代わりに歌ってもらえばいいんじゃないかな？

>>938
ゴミカスの集まりのところに出張してくるなよ。
ご苦労様ですw

>>936
10回やったとして10回1万人集まるものなんかな
生身と違うからどうなんだろ

>>936
安心しろ、そのうちAIで自動的に動くようになるからｗｗ

>>少なくともSMAP含めアイドルは同じ人間だしそこには感情があり人生がある
>>その一挙手一投足から色んな感情や歴史を読み取る事ができるしそのアイドルの人生に少なくても干渉する事もできる
うわぁ…。

>>12
じゃあ高い金払ってアイドルを視姦するのはわかるの？
俺は好きな音楽を聞きに行くのは何も不健全だと思わんけど
たけしは人間を簡略化というけど、そこにある作り手の着想や労力を無視してる
じゃあCGアニメだって人間を簡略化してるじゃねーかってなる

スマップなんてプロの歌手から見たら初音ミク以下のへたくそだし
あんな歌にお金を払うバカがいること自体が日本の異常事態。
現代の病理だね。

ボカロ以下の歌唱力の中居…

>>888
漫画の登場人物に一喜一憂している人物は珍しくないとは思うが。

木村のワンピースゴリ押しがうざい
どうにかしろやまじで

演奏なしのカラオケライブに人が集まるのが理解出来ない

>>5
お前の発言が案外深い
キモオタがミクに傾倒するといっても「バーチャルアイドル」であるという意識は基本にある
（たまーにそれがない怖いタイプも入るけど）
アニメマンガに萌えてるやつも同じこと
だが3次元アイドルというのは厄介で、嵌ってる連中はあれが「現実」だと思っている
アイドルというのは文字通りの偶像で虚像で、人間が演じているというだけで、
本当はそんな実体はどこにも存在していない
2次元に嵌ってる心理と本質は何も変わらんのだ
そこを分かって、夢の存在として認識して楽しんでるやつも多いが、
やっぱ下手に本物の人間が演じてるので、
「あれは現実で、自分は現実の人が好きなのだ」と思い込んでる人間は2次オタより桁外れに多い
これが痛い

中居さんとジャイアンは
どっちが音痴だろうか？

>>944
椅子に誰が座るかの違いでしかないような

ミクって元の声は売れない声優なんだろ？
お前らはそれに熱狂して何がしたいの？

>>936
一万人集まるところで破綻なく披露出来る技術力がついたんだよ
各々が持ってるまちまちな大きさのディスプレイを飛び出して、誰が見ても同じ大きさのミクを一万人が見る
これなんじゃないの？

>>942
おっさんの多くは知らないし、知る気も無いから
中居にどうこう言ってもしょうがない
ってことが言いたかっただけで別に「若い世代はみんな」と言う気はねえよｗ

中居くんが本当に生声で歌ってるのか怪しいのにコンサート会場に行くのが信じられない。
もしかしたらボーカロイドの技術って、音痴をリアルタイムに矯正して聴かせるために開発されたんじゃないか？

元々は恋愛感情の話の例で初音ミクを出しただけなんだけどw

>>950
そいつ痛いだろ？
スマッブ板

>>941
そのほとんどが糞で、人気なのはプロやセミプロ（現音楽業界で揉まれた奴）で、
また売れたらけきょくメジャーデビューしちゃうってのは、
今の音楽業界否定してミクを持ち上げてるオタの中でどう整合性つけてるんだろうね？

中居はん、それSMAPのファンを侮辱してるのと同じや

>>938
中立意見も偏って見えるようでは病気と呼ばれても仕方あるまい

なぁ

ゴリラズも否定されるのかな
初音ミクより先にバーチャルキャラクターのライブやったんだけど

楽譜も読めない歌手と何が違うんだ？

キモイとか言ってる奴は馬鹿なのか？
個人の好き嫌いの話ならチラシの裏にでも書いてろ。
音楽の『パラダイムシフト』が起きている事くらい分かんないかなぁ。
グローバルな視点を持とうぜ。

ミクポリに来ていたアメのミク廃が言ってたよ。

『私たちは歴史に立ち会っているのよ！！！』

ってね。

生身の人間が歌ってないから駄目だ、って言う奴が多いけど見当違いだね。
アニメや漫画になんで感情移入できるか考えてみたら分かるだろう。

初音ミクの良さは、作り手の想いが唯一ミクというフィルターを通してのみ、ダイレクトに伝わるとい言うこと。
人の声を通すと、たとえ作り手本人の声であったとしても、そこにノイズが入ったりバイアスがかかったりする。

ミクさんがフェイクだろうが何だろろうが、リアルな人間が周りにいて実体化するんだよ。
神の存在と同じ。

所詮は脳の認識の問題。君らがリアルと思っている物だって、君らの脳内に
存在してるだけかも知れないんだぜ？

最初はボカロの歌い方で満足できる人が「これが人が歌ってるように聴こえるのか？」とよくわからなかったが
ボカロ好きな人はあの人間にはない奇妙な歌い方がいいって思ってるんだってのがわかってきた

>>953
ボカロはプログラミング通りに歌うんだから上手にも下手にもできると思うが

>>960
みんながみんなおまえみたいに人気声優だけ好きなわけじゃないよ

口パクアイドル歌手集団、エアバンド、ボーカロイド
・歌がうまいのは、エアバンド
・CDがたくさん売れるのは、口パク
・キモオタが集まるのは、ボーカロイド
ってことだよな。

どれも同じように気持ち悪いけどwwwww

>>912
ほんの４ヵ月前まではようつべ見て『ミク厨きっめえええｗｗﾌﾟｹﾞﾗ』と思ってた俺はこの前BD買ったぞ
何がきっかけになるかなんて分からん

>>882
初音ミクの曲は素人が作った数万曲。
SMAPの曲はプロが作った数十曲。
なぜ、SMAPの方が売れるのか？
それはマーケティングの差だと思う。
新曲が出たらCMやドラマ、ラジオでバンバン流して憶えさせる。
逆に初音ミク曲は殆どこれをしない。ただ動画サイトにアップするだけ。

>>7
中居はよく考えて発言するようなキャラじゃないだろｗ

>>954
もちろん2次元にも感情移入できるよ
でもリアルと混同しちゃダメ
そんなものはマトモな人間ならちゃんと区別できてる
ここにいるキモオタは生身の人間を否定してミク最高って思ってるとこがキモい

案の定のレスで埋め尽くされててﾜﾛﾀｗ

別に理解しなくていいよ。音痴のお前のコンサート２行くバカも誰も理解できないし。

>>877
俺の母親はyoutubeで知ってる曲探してミクカバーに辿り着いてたりしたし
初音ミクの導線は思ってる以上に多いみたいで意外な人が知ってたりして面白い
だからそういった人達なんかは>>877の言う偏見とは少し離れていられるのかもね

ただ、このネタってボカロ厨とＪＰＯＰ厨の煽りあいでスレが盛り上がるので
面白い。お互い分かり合うことはほぼ不可能なので、議論は永久に続く。

トレンドという観点で見るなら、十代女子の動向が重要で、その意味では今の
時代はボカロが有利。ニコ動が十代女子向けに設計されているのも大きいと思う。

国分の声優はCD出すな発言といい結構ピリピリしてる気がする

中居がソロライブやるとどんぐらい集まるのかな!?
一応SMAPだから結構集まるのか？

J-popなんて同じコードで書かれた曲ばかりじゃん。
しかも過去の遺産でカバーしまくって食いつなぎ。ボカロを始めて気づいた。
今、日本で歌手になるという事はライン工に成る事に等しい。
作詞家と作曲家から上がって来た、似たような作品に声を乗せるだけ。
これじゃプロもアマチュアも関係ないじゃん。
ボカロを可愛さに惹かれて買ってみたけど、
なんだかボカロを買って重要な事に気が付いたと思う。
心をこめていい曲に仕上げてくれれば、多少似てても気にしないけどさ、
最近酷過ぎ。AKBやジャニーズみたいにファンが一人で１０枚も１００枚も買ってようやくミリオンになるような
連中をトップの歌手として扱うのもおかしい。

スマップみたいなおっさんに温かみを感じるほうが病気だと思う。
ＣＧのほうが絵画と同じようにまだ芸術性感じる。

>>968
うわキモ
必死っすな

そもそもスマップて歌から遠い所のタレントだから
そういうのが生意気言っちゃダメだな
歌うために生まれきたミクとは、もう存在意義が段違いというか

>>944
うーん、ボカロ界隈もほとんどの人が似たり寄ったりのJPOPかアニソン歌謡曲作ってると思うし、
別にボカロ以外にもいくらでも音楽はあるんだよね
よくボカロ好きな人は「JPOPやジャニ以外の音楽の世界」を誇るけど
別にニコやボカロ以外にも色々あるわけだし…

あれもサウンドの一種だろ
テクノやアンビエントの発展系じゃないのか

中国にはパクリミクと韓国にはシユがいるんだよ
ワイルドだろ〜ｗ

ボカロというか素人曲は売れるかどうかなんて無視した曲が混じってるのが面白いんじゃないの(･ω･｀)

同族嫌悪　これに尽きる

>>987
俺のレスを「どっち」に解釈したか分りやすいレスがきた

>>943
ああ、それはわかりやすいな

なんか最近アンチのほうが必死過ぎてキモイ

こないだのCDTVのライブで声加工しまくってたのになー＞SMAP

解るけど、これはいっちゃだめだろｗ

ミクオタ完全敗北wwww

>>992
うん。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。