【サッカー】セルジオ越後、優勝したチームが、翌年戦力ダウンする。残念だけど、これが今のJリーグの現実
1 :
お歳暮はトマト1cφ ★:
年末に近づき、日本のサッカー界はストーブリーグに突入した。すでに決定した清水の大前元紀をはじめ、この冬で海外へ渡る選手も何人かいるだろう。
国内では、優勝した広島から、中心メンバーである森脇良太が浦和に移籍した。広島から浦和という流れは、ペトロヴィッチ監督、柏木陽介、槙野智章に続いて4人目だ。
この移籍に関して、サポーターの間では様々な議論が起こっているようだ。浦和が「引き抜いた」、というような表現も目立つけれど、そんな人聞きの悪いものではなく、浦和としては当然の行為だろう。
そもそも監督が移っている時点で、年々広島化が深まっていくのはしょうがないことだ。自分の選手たちで自分のサッカーを作り上げる監督ならば、誰が来ても同じことをするだろうね。
結果を出している監督の意向に従って動くのは、チームとしても普通のことだ。
問題は、勝っても給料が上がらず、選手に出ていかれてしまう広島の悲哀だ。これは今季の仙台も同様だね。
関口訓充という主力選手が、やはり浦和に移籍した。優勝した、あるいは好成績を残したことが逆に仇となり、有能な選手が買われていってしまう。
勝って喜べるようで、喜べない。そういう状態だね。選手たち自身は、プロなのだからお金で動いて当然だよ。ただでさえ短い選手生活の中で、どれだけ自分の価値を高めていくか。
より高評価=高給を提示してくれるチームに移籍するのは、世界の常識でもある。
浦和にとっては、年俸の高い田中達也が退団することで浮いたお金だから、「勢いに乗った大量補強」というのとは少し趣が違う。
すべては予算社会だから、浮いた予算分で別の選手を獲った、というだけの話だね。言葉は悪いけど、まるで回転ずしのようだよ。そこに発展性というのは見出だせない。
優勝したチームが、翌年戦力ダウンする。残念だけど、これが今のJリーグの現実だ。広島には、それでも見返してほしいという期待を持っているよ。
http://footballweekly.jp/lite/archives/1874141.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:27:27.26 ID:rMGVWLh90
悲しいけどこれ、戦争なのよね
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:30:12.36 ID:EFkMvgd5O
世界サッカー市場から見れば
食物連鎖の途中
森脇は持ってかれた感があるけど
関口はいい別れ時だったと思う
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:31:16.71 ID:12w2Ttyv0
所詮は道楽だからね
移籍金無しでバンバン移籍するのはなんとかなんないかな
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:33:41.81 ID:29SVgbmqO
回遊魚だよね
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:34:21.51 ID:HKupcp+o0
Jがどんぐりの背比べなのって
どこも勝者の哲学をもってない
ビッグクラブがないことが原因
予算があってもフロントがバカだったり
昇格チームでも当たり外人を運良く引いたり
そんなことで簡単にヒエラルキーが変わる
9 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:34:26.53 ID:qowX1YWp0
広島みたいなクラブが優勝できる時点で終わってるわな
日本屈指のビッグクラブ必要論者なのに
この論評ではどこに軸を置きたいのかサッパリ分からん
耄碌しちゃったかな
モンペリエの悪口はやめろよ
回転ずし屋は発展するだろ
例え下手か
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:36:04.94 ID:xBuoY0p00
ほとんどのチームに優勝の可能性があるし、すべてのチームにJ2落ちの危険がある
しかも、大都市のチームも地方都市のチームも戦力が変わらない
こんなに下克上なリーグは世界でも稀だろ。滅茶苦茶面白いと思うがw
もう少しJ1とJ2の入れ替え枠を大きくして、入れ替えプレーオフやれば、もっと盛り上がると思う。
北九州や岡山が、J1昇格をかけて磐田や鹿島と争うとかやればいいのに。
これ、客は入るぞw
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:36:05.57 ID:yrJrFyNP0
結局この世の中はマネーマネー
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:37:10.10 ID:j+BtbDHY0
中国の大富豪「ギラヴァンツ北九州の筆頭株主になります。年間予算は120億です。」
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:37:21.71 ID:nnLqM3UW0
ドルトムントだってそうじゃん
日本だけの話じゃない
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:37:53.10 ID:aofKVSgH0
>>10 なんにつけても悪い方悪い方に下げてく度に
己の軸がブレブレになっちゃう典型的なタイプだよな
まあこいつは直接反論される事もなく一方通行に記事書くだけだから、ブレブレでもなんでもいんだろうけど
このままならいつか仕事失うだろうね
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:41:53.58 ID:hyc/22o10
>>15 もう中国人そんなにバブリーじゃねえから
中国はオワコン
>このままならいつか仕事失うだろうね
いつだよwセルジオもう67だぞw
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:49:15.97 ID:z8hlHplB0
まあ足元の技術があるブラジル人とらないとなんの戦力にもならないんだけどね
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:52:14.91 ID:C27CtTdp0
4大リーグ以外すべてのリーグで当てはまる話なんだが。
フランスですらだぞ。
最もフランスはオイル成金のごたわむれによって事情が違って来てるが。
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:52:27.12 ID:EUmszVXD0
去年の柏って大して戦力変わらんかったろ
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:56:17.37 ID:vmHouvP7O
ブンデスも優勝クラブが翌年戦力取られて弱体化してるとかよくあるんだけど
健全化をちゃんとしてるリーグではしょうがない事態だし
不健全やれって言うんなら自分が毎年優勝金100億出してください
でないと話にならない
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:57:01.24 ID:mSYJslB20
このじいさんいい加減死んでくれないかな
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 06:57:52.89 ID:i4JES+sUO
こういう敵役になれる人が他にいるだろうか?(いや、いない)
>>6 なんとかなるよ
元のクラブが、選手が納得する条件提示して契約延長すればいいだけ
契約切らしてんのに移籍金欲しがるなんて考えが変
戦力もギリギリだから最低限のリソースでフル稼働せざるを得ない。
そりゃ翌年は故障者続出だもんな。
毎年予想が付かない展開になる今の状況の方が面白いだろ。
ACLのためにターンオーバー要員増やさないの?
どこが勝つかわからないっつうかどこでも勝てるって感じなのがな・・・
>>25、27
やっぱりお金だよね。結局いい選手は海外に。Jリーグの人気、観客数、テレビ放映増えればまた変わってくるのかな
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:39:03.81 ID:Hk5pu3uF0
日本は平等主義のクレーマーが五月蝿いからビッグクラブが許されないからな
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:43:27.54 ID:QMsa4Pvk0
チェルシーを悪く言うな
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:49:30.94 ID:Hndf74kxO
これは久々の大正論
しかし、やっぱりどこが優勝するか分かんないくらいの方が面白いようなw
広島の優勝だって、予想した人はほぼ皆無だったろう。去年の柏とかもっとノーマークだったろう
それよりアイスバックスはどうした
冬はアイスホッケーのシーズンだろセルジオ
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:53:32.86 ID:tkZ47jCZ0
金があるチームがいい選手をどんどん補強していくのはいいことだけど、問題はその金のあるチームが常勝チームになってないことだね。
ペトロヴィッチが悪い
最近は出戻りも多いけど
ブラジルの方がもっと酷いじゃねーか
42 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:56:36.51 ID:3VgHSiJqO
昔の鹿島と磐田の2強と今のどこでも優勝のチャンスがある、なら昔の方がいいかな
J2からあがってきたチームが優勝したり外国人FW次第になったりしてるとこも嫌だな
セルジオの一貫して批判する態度には、むしろ好感がもてる
ビッグクラブがないと開幕前に優勝予想立てにくくて自分らの無能が目立つからだろ?
解説者がそろいもそろって優勝降格予測外すなんておかしい
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:57:42.44 ID:zNwruUeRO
清水にくらべりゃまだまだ
優勝したら大盤振る舞いしてくれるようなスポンサーもいないし
賞金でどうにかできる金額でもないし
活躍した選手には年俸上げてあげたいし
ほんと何とかならんもんかねえ
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 07:58:05.20 ID:KHcuIvHh0
森脇と関口がいなくなってもそんなに戦力ダウンするとは思えないけどな
どこもかしこも身の丈経営やってる結果だから、あんまり悪く言う気にもなれん。
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:00:33.17 ID:KHcuIvHh0
まあ浦和も戦力アップもしないだろうけどw
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:01:37.63 ID:OKJ9JNvnO
>>47 ACLがあるから日程的に厳しいって事だろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:04:37.03 ID:TaUWYrQW0
Jリーグなんて世界中で一部の日本人しか興味ないんだから
何処が勝つかわからないくらいがちょうどいいんだよ
>「残念だけど、これが今の○○の現実」
こいつ口を開けばこればっかだよな
残念だけどこれがセルジオの批評の現実だよ
フランスの昨季優勝の
モンペリエがどうなったか知らないのか?このじいさん
森脇がでていったけど戦力ダウンにはならないし、
そのために塩谷とってる。
塩谷はシーズン途中の加入で森脇の差は戦術の理解度ぐらい。
守備面では森脇より上だし、森脇は定位置確保できるかどうか不安で
レッズにいっただけ。
実状もみずにレギュラーがいなくなる=戦力ダウンっていうサカツク脳がサッカー評論家やってるから困る。
だから今シーズンも広島の優勝を予想できなかったんだろ。
森脇と関口が戦力ダウンねぇ・・w
森脇でそんなに戦力ダウンはしないだろ
仙台の関口に至ってはサブ
中心選手が数人抜けたならわかるが、どちらも中心じゃない選手だし
サッカーを知らない素人が書いてるような批判だな
それぞれのリーグによって事情もあるし、それぞれのクラブにも事情がるのだから仕方ないだろう
>>55 ん?
野球が興味持たれてないからってサッカーが興味持たれてるわけじゃ無いよ?
野球もサッカーも興味持たれてないよって言いたいだけなのかな?
日本ぐらいだろう。
よその国を馬鹿にするような論評しかしないで、
その国で生活して飯が食えるような国は。
韓国で同じことしてこいよ。ジジイ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:17:01.96 ID:pmvW4YH70
Jリーグのシステムは失敗だったな
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:17:19.85 ID:SLi3tyBc0
サンフレッツ埼玉北にすればいい
森脇は目立つ選手だけどチームの中心なのかな?
逆に守備が強化されるんじゃないかな
ちか去年優勝の柏は誰か抜かれたっけなw
戦う相手は過密日程だと思うわ
優勝チームも草刈場になるんだな
J2落ちチームと同じく
>>63 酒井が抜けた。あと北嶋とか
海外に抜かれるのも近年じゃ多いよね
槙野は海外経由してるのに広島から浦和と言い張るのかw
相変わらずすげぇいちゃもんだな
資金力あるチームが選手を抜き取るのは当然だが
有望な選手をとるだけとって腐らせてる、資金力あるのに情けないチームが多すぎる
批判されるべきなのはそいつらだろ。
浦和にとってはACLのライバルから戦力を抜き取った形になるかもしれんが、同じACL出場のJリーグチームをそぎ落としたともとれる
J国内から選手とるのはライバルを蹴落とすためにはいいが、J全体で見ると足の引っ張り合い
海外から大物選手を引き抜くだけの体力や目がないとかは言い訳
低質な韓国人だけじゃなくもっと幅広い補強をしてほしい
誰か、たまにはセルジオさんが
アイスホッケークラブのお偉いさんであることを
思い出してやってください・・・
金にあかせて良い選手かき集めても、負ける時は負けるし落ちる時は落ちるねん。それがサッカーや。
監督人事を誤ると、特にそうなる。
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:27:49.13 ID:9RWUBwHJ0
リーグ優勝しても2億だろ
その微々たる賞金も半分近くは選手やスタッフでの山分け契約だから
大幅年俸UPは無理
広島の土地柄が育成重視
優勝したチームが毎年戦力UPするのが当たり前なら毎年優勝するだろ(笑)
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:32:50.89 ID:rVnTxI5Q0
トロサーモン二皿ください(^_^)ノ
珍しく正論だわ
>>6 0円でも海外っていうミーハーな選手いなくならないと無理だね
あとそれを叩くマスコミ、ファン
昔のように、ヴェルディー、マリノス、鹿島、ジュビロ、ガンバといった
強豪と言われたチームが、Jにはいなくなったよな
浦和はワントップの駒が足らないなら李とればいいのに。
なぜDFとかサイドの駒ばかり補強するんだろ。
ほぼ戦力外だから安くとれるだろうにさ。
>>77 アジア代表なんか取ったらゴール裏の連中がゴネるから無理w
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:48:55.46 ID:Hk5pu3uF0
Jリーグ始まる前の読売日産の時代に戻せよ
いまは戦力均衡キチガイのせいで猫の目リーグになって矮小化してる
欧州もそうだろう
金持ちクラブ以外が結果出すと引き抜かれる
ワールドスタンダード
関口いなくなったけど、仙台は補強進んでるし戦力的には上がってるだろw
優勝の賞金がガンガン補強できるくらい高けりゃ維持できるんだろうけどなぁ
貧乏クラブが優勝しちゃうと厳しいな
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:55:07.58 ID:HVcyP2XE0
セル爺が言いたいのは、浦和首脳陣が無能だってことだな
>>1 だからなんだよ?w
いっつも「ではこうすればいい」っていうのがないんだよねえ?w
それでお給料もらえるのなら俺らでもできるってこと
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:58:07.79 ID:0ev2RAnP0
>>79 読売巨人軍がお主の劣頭にはちょうどいいと思うぞw
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 08:58:15.70 ID:Fr9OqYXT0
ACLでベスト8に進出したチームは、降格免除の特典を与えるべき。
そうしなければ、Jのチームは、ACLよりも国内リーグを優先してしまうから。
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:00:18.18 ID:3QY30Gt20
特定チームを応援してない傍観者としてはDTMのウェートハンデみたいに戦力が上がり下がりするからおもしろいけどね
選手を獲得する側のチームが優勝してないだけのことでは。
野球だってソフトバンクが優勝した翌年は戦力ダウンしたけど
巨人が優勝した翌年は戦力ダウンしないよね。
Jリーグも浦和が優勝したら戦力ダウンしないでしょ。
はて?一昨年の名古屋や去年の柏から主力が抜けたっけ?
日本人は日本語しか喋れないから海外の選手補強の幅が狭すぎるよね
あと、サッカー選手のピークってそんなに長くないからなあ。
常に新しい選手を補強し続け、世代交代をし続けなきゃいけない面もある。
強者であり続けるのは、実はなかなかに難しい。
新潟や広島からチョット活躍したのを沢山引き抜いてグダグダにするのが浦和という印象
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:06:45.01 ID:K6OL6jBe0
>>8 スタート時点が「Jリーグにビッグクラブはいらない」ということじゃなかったっけ?
だからどこを見渡しても小粒などんぐりだらけというのはその方針通りになっている
ということでいいんじゃないの?
ただその方針は自分の独裁者としての地位を脅かすおそれのあるものは排除すると
言うことから始まったものなのかもしれないけど
>>81 藤春獲れたらねw
獲得出来なきゃ左SBに大穴があくよ
結局、ベルディマリノス浦和などビッククラブ最強時代が一番Jリーグが面白かった。
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:08:57.28 ID:5iU7OCVwO
セル爺さんは今季不調だから八つ当たりが酷い、鈴木の怪我
を言い訳にしそうだけど、あの大ベテランをアテにしてどう
すんのよ
あ、アイスホッケーの話ね
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:09:05.12 ID:fw7NmuL80
どうすべきなのか見解を聞きたかったのに・・
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:09:41.60 ID:eoBz1KaT0
エッチー言うよねー毎回本当のこと
代理人と移籍先クラブが裏で手を組んで
移籍元との契約延長させないようにしてんだよ
いやさ、これで浦和が優勝するんならいいんだけど。
A対BになったらAを応援するって程度で特定チームのサポじゃないけど
去年AにいたのがBに移籍したり、その逆だったりってのは何だかなぁって思う。
条件が良い所に行くってのはプロとして当然だって頭ではわかっているけど
あっち行ってこっち来てというのは、のめり込めないと言うか・・・
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:10:53.66 ID:gX0vH7QJ0
この人は結局サッカー界で責任を負う事から逃げ続けたよなぁ
だから何言っててもイマイチ重みを感じないんだよなぁ
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:11:24.56 ID:WevI+FwJO
浦和(笑)
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:12:47.41 ID:lyLjwJHG0
>>100 セルジオは前からいってるじゃん。Jチームが多すぎ。
チーム数減らして1チームあたりの収入を増やす。
日本じゃ地元密着だけじゃ金を払ってくれる企業がないから
チームに企業名入れて大きなスポンサーに多額のお金をもらうしかないって。
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:14:47.29 ID:XcpYLMQW0
で、浦和は優勝しないの?
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:15:05.98 ID:tCLf2SPv0
こいつは鹿島が三連覇した時にJのレベルが低いと言っていたボケ爺さん
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:17:25.52 ID:0ev2RAnP0
浦和は阪神タイガースのイメージを払拭できない限り無理。
まあ浦和ユースも降格して使い物になりそうにないから
昔みたいに阪神方式で行くのが浦和にはあってるよ。
>>109 野球脳・・・と言わざるをえないかなあ。
セル塩って、サッカー関係者でありながら、野球脳をもつ限られた人材だから、
アンチサッカーの代弁者になりやすいんだろうと思う。野球脳スポーツ新聞御用達。
まあ、森脇が抜かれたのを戦力ダウンというのは微妙だな
DFの枚数は1枚減ったけど
他にも声をかけてたとされる高萩、水本、佐藤、青山、西川のうち
どれかを抜いてたら本当の意味での戦力ダウンになってたと思うが
浦和がお笑いクラブってのはみんな分かってるから、浦和に行くのは
頭の弱そうなヤツばっかだよなあ
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:20:51.15 ID:tCLf2SPv0
>>100 要は、広島が優勝するようなリーグじゃ駄目だってことでしょ。
選手が取ってく側(今回は浦和)のビックチームが毎年優勝争いをして、
広島や仙台みたいなところは、選手供給側で残留争いしてくださいってことだ。
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:22:44.48 ID:PhyeCpAC0
その2人よりブラジル人1人獲った方がいいんじゃないかい
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:23:15.38 ID:tCLf2SPv0
こんな経歴詐称男に40年だまされて来た日本人ってアホだよな。
>>114 そんな複雑なことじゃなくて、自称辛口評論家だからな
批判しないとお仕事がなくなる、それだけ
今の制度だとユース育成にクラブは金使わなくなるだろう。
特に広島あたりはかなり熱心にやってたのに今まで売れたのは
駒野ぐらい。金出してまで欲しい選手は育成できてないって
意見もあろうがクラブも馬鹿じゃないから中国から撤退する企業
みたいにそういう流れに進んで行く。森山退任はそういうことなのかも。
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:25:34.59 ID:tCLf2SPv0
ブラジルの2部をどこもすぐクビになってるのに、コリンチャンスOBを
連呼するセルジオ。ブラジル2部の経歴は書かないし、コリンチャンスで
引退したことにしてる。
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:26:30.49 ID:gkl8CmeZ0
>>13 試合自体のレベル低下を全く考慮しないバカ
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:27:12.02 ID:0ev2RAnP0
>>117 もうそれずっと言われてて、
なおかつ浦和がタイトル取れないようになって
5年経過してる。
4番が足りない頃の巨人の数段劣化バージョンを現在進行形でやってる感じ。
真の意味で怖い名古屋とか横鞠からは選手取れないから。
Jで異端サッカーやってる広島からとっても爺が言ってるとおり広島化が進むだけ。
異端サッカーチームが広島・浦和の2つに増える。ただそれだけ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:27:15.87 ID:tCLf2SPv0
セルジオが正直に経歴を話す番組なら見るよ。
評論はどうでもいい。
CWCで広島見ておもしろいサッカーやってんだなと思ったのに
これじゃいつまでもJカスはJカスだな
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:29:32.55 ID:tCLf2SPv0
こいつコリンチャンスで得点できてないってことは、
ブラジル時代、得点したことあるのかね?
セルジオにそこん所、話して欲しいわ。
コリンチャンス自慢ばっかして、もう飽き飽き。
関口は失敗の予感しかしない
130 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:34:11.65 ID:tCLf2SPv0
「コリンチャンス」、「ブラジル五輪代表候補」、「リベリーノに技を教えた」
以上、これがセルジオ越後の「自分はブラジルのトップクラスの選手」というイメージ戦略。
これに日本人がだまされ大成功。実際は、コリンチャンス11試合0得点。20歳でクビ。
ブラジル2部をどこもすぐクビという3流選手。
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:35:20.69 ID:yZ0nWVAj0
場当たり的な批判をする記事を書くだけの簡単なお仕事です
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:35:25.57 ID:tCLf2SPv0
セルジオ越後が経歴詐称で稼いだ金を被災地に寄付して欲しい。
昔の国内移籍係数かかる制度のが良かっただろ。
海外流出の危険性は今も同じだし。
134 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:40:01.44 ID:A+RLsX0b0
同じチームがずっと連覇するよりいいじゃん
海外へ行きたい選手にも道は開けてるし
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:40:33.59 ID:0wUel17Z0
関口はいらんと思うけど
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:41:47.41 ID:tCLf2SPv0
日本のサッカー・ファンって、
マリーニョさんみたいに正直に「自分はクルゼイロで通用しなかった」と
話してる人より、セルジオ越後みたいな経歴詐称、3流選手の方が好きみたいだな。
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:43:49.83 ID:tCLf2SPv0
経歴詐称した方が、講演の依頼とか、テレビ出演とか増えるからな。
40年だから、相当、儲けただろうな。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:45:11.71 ID:tCLf2SPv0
そもそも経歴詐称してる奴が評論する資格あるのかね?
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:46:38.63 ID:mU9nO5/NO
優勝とか関係ない
親会社頼みで独立経営出来てないクラブが戦力不安定なのは必然
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:47:00.48 ID:0ev2RAnP0
>>136 詐欺師の才能がある丹下段平タイプが日本人にとってツボなんだろう。
ホリエモンとか小泉純一郎とか。
それは潤沢な予算があるのにビッグクラブになれない連中に言え
ターンオーバーと外人枠拡大すべき
モンペリエってチーム知ってるのかなセルジオさんはさ
知りもしないJリーグのことを無理して語らなくてもいいのにね
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:48:10.15 ID:98IUisyjP
税リーグ終わってる
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:50:32.32 ID:gK3smFsgO
じゃあ国外枠なくせばいいじゃん。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:51:41.60 ID:tCLf2SPv0
こんな経歴詐称するから、子供にマリーシアとか言ってサッカー教室で汚いこと教えるのも
平気なんだな。イングランドとかドイツとかフェアプレーの意識高い国を模範にしたらどうだ。
こいつが日本の子供を汚染してるようにしか見えないんだが。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:53:34.14 ID:0LGO11100
日本人の移籍ぐらいでは大して戦力は変わらんて、鳥栖みりゃわかるように監督次第だわな。
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 09:55:23.36 ID:tCLf2SPv0
サッカー教室って言ってもこいつの職業だったわけで、それで日本に貢献したとか
威張られてもね。サッカー少年団のコーチなんてほとんどボランティアみたいにして
やってる人もいるのに、セルジオ越後は偉そうにすんな。その辺、日本人はまたこいつにだまされて、
「セルジオは偉い」とか既に洗脳されてんだろうな。
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:01:29.85 ID:tCLf2SPv0
アルディレスもジョルジーニョもワールド・カップ優勝経験者だが、
監督やって成績悪かったから、肩無しだもんな。
セルジオ越後も1回、監督でもやって失敗してたら、こいつの威厳も全て吹き飛んでただろうな。
しかし、経歴詐称による威厳に、日本人がだまされ続けてるという現実はいつまで続くのやら。
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:03:07.48 ID:0UdWk3lZT
これは痛し痒しだな
戦力が均衡しててリーグとして面白いというのもある
人気も実力も飛びぬけたチームがある方が人気は出ると思うけどね
>>75 0円でも海外→ミーハー
なのか?理屈がまったく理解できない
契約満了したら自由の身だろ。移籍金ほしかったら契約残ってるうちに売ればいい
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:07:24.31 ID:tCLf2SPv0
日本人って経歴詐称してる奴に仕事回すの好きなのかね。
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:08:49.03 ID:Knf71fli0
セル爺はしょせん万年野党だからな
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:09:28.75 ID:R2IqptKA0
>>18 バブルだった時も所得水準は先進国の10分の1程度だけどね
劣頭がマジレス
↓
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:11:32.42 ID:rW5YyncL0
今クラブの資金が潤沢なのはレッズくらいかね?
グランパスもまあトヨタが金出してくれるか
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:13:38.84 ID:Io6ZebqK0
南アフリカで0勝3敗って徳井顔で言ったのに何の責任もとらない
こんなやつに仕事がなくらないのがJリーグの現実だろ
> 優勝したチームが、翌年戦力ダウンする。残念だけど
何が残念なんだろう?
裏を返せば、予算のないチームでもやり方次第で上位に行ける。
欧州のように、トップリーグでもビッグクラブと弱小クラブで格差が固定されているリーグより、
よほど夢があって良いと思うのだが。
セルジオってただ闇雲に批判してるだけで、建設的な意見を出すことが滅多に無いよな
これもただ愚痴ってイチャモンつけたいだけで、逆にどうしたらいいかなんて考えてもいないんだろうな。
>>159 躍進したクラブがギャンブル的に長期契約提示して大赤字出したりしたら
セルジオは真っ先にそこを批判するんだろうしな。どうしろってんだよ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:27:52.15 ID:rW5YyncL0
そこそこ客は来てるしJリーグは成功したモデルだと思う
選手の給料が低いのは仕方ない
ってかもともとサッカー選手なんてこんなもんだよ
近年の欧州サッカーの年俸高騰のほうが異常
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:35:18.87 ID:Hw4HEo590
選手の待遇は本当悪いからな
ビジネスとしてはNPBとは大きな差がある
NPBに頭下げてスポーツビジネスってものを学んだほうがいいぞ
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:36:10.97 ID:f0lWdup70
関口はリセットしたかったんだろうからちと違うのでは
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:38:18.53 ID:BTuIspm6O
まあ実力のある選手が4年も5年も在籍するようなリーグではない
3年ぐらいで海外に移籍すべきだな
向上心のある選手は
サッカー教室まで否定する気はないけどな
評論家としては全く信用してないけど
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:45:33.36 ID:PTy2F6gxO
>>158 レディースとランドを処理して、変なとこに金を使わなければ…
優勝したのがガンバや鹿島だったらね。
広島や仙台はセリエAならインテルやACミランが優勝するのではなく
ナポリやキエーヴォが優勝するようなものだもの。
たまたま今年がそういうシーズンだったということ。
ブラジルは優勝した後別チームってよくある事だ
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 10:54:54.59 ID:PTy2F6gxO
>>169 昨シーズンのリーグ・アンみたいなもんだよ。
あの後、モンペリエがどうなったか…
実際ガンバでもあっさり落ちるからなあ・・
緑は栄華を極めたチームだったのに今はいいサッカーをするJ2のチームだし。
横浜Fは消滅したし千葉は金があるけどJ2の主になってる。
企業スポーツで失敗した教訓からの地域密着路線だが。
最近実業団チームの消滅のスピードが速すぎる。
次は駅伝あたりがやばそうな匂いがするんだが。
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 11:46:53.14 ID:FCzCJmc70
雑魚が優勝しても、逆に選手を引き抜かれるだけってのは別にJだけの問題じゃないだろ
たとえば、長谷部のチームもブンデスを優勝して、その後、中心選手を引き抜かれたろ
ドルトムントも優勝したのに、香川引き抜かれたし、シャヒンもその前にいなくなってた
ポルトもチャンピオンズリーグで活躍した後、選手達や監督まで一気に出て行ったじゃん
規模が小さいとこが活躍しても、より規模が大きいところに目をつけられて引き抜かれていくのは当たり前
広島も仙台も弱者なんだから、引き抜かれて当たり前。
優勝とか優勝争いとか思い出に残るいい思いができたんだから、それで満足しとくべき。
Jの雑魚が活躍すればJの強豪に引き抜かれる
Jの強豪が活躍すれば、海外のチームに引き抜かれる
サッカー界には弱肉強食のピラミッドがしっかりと存在している
その弱肉強食の頂点にいるのが、バルサとレアル
他のクラブはバルサとレアルの為の養分にすぎない…
つか外人もしょぼくなってるよなw
ACLで勝てない要因の一つだわ。
毎年安定したサッカーができないというのは各チームの固定ファンとしては正直複雑だと思う。
優勝争いしてたと思ったら次の年は降格争いしてたりしてチームとしての核であったり哲学であったり
積み重なっていくものがないからチーム単体に対する魅力がどんどん薄くなっている。
ニワカファンは毎年拮抗していて面白いとか言うんだが。
こういうチームの勢いや調子だけで優勝が決定してしまうとサポーターも勘違いしちゃうんだよね
俺たちのチーム強いんじゃね?って。
でも毎年そんなこと続くわけないからちょっと負けだして順位下がると発狂しちゃったりしてさ、
おいわかってんだろお前らのことだぞ○ッズさぽさんよw
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 11:52:47.76 ID:Na8s/Ny/0
鹿島の世代交代低迷期に雑魚が優勝してるだけじゃん
浦和とかガンバとかそのまま勘違いしちゃってるアホクラブもいるが広島は自ら育成クラブと言ってるだけ勘違いはしないだろう
>>173 日本の場合、一番引き抜きまくっているのが浦和だが近年まったくタイトル取れてないよね。
それが冷める要因なんだよ。
バルサとレアルは一応タイトル取ってるし
チェルシーもシティもね
戦力なんて毎年コロコロ変わるよ、大事なのは存続することが大事。
選手の世代交代もあるし、選手の移籍もある。
セルジオ越後の母国、ブラジルのクラブなんてそれが当たり前だ。
むしろセルジオ越後さんが日本的になっているのが悲しいな。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:04:34.48 ID:tk9kj/3CO
素人目線からしても、プロとしてのキャリアがとっくの昔という感じが否めないセルジオ越後から言われたくない。
昔の感覚と今の感覚は全然違うのは当然だ。
それすら気が付かずご意見番気取りなんて恥ずかしいし、時代錯誤というか時代遅れも甚だしい。
週刊サッカーダイジェストでの最後のページでの批評に関しても、当たっている時とハズレの場合の時との波が激しく当てにならない。
何のために日本サッカーを応援しているのか、全く理解出来ないじいちゃんだ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:10:42.20 ID:FCzCJmc70
>>176 タイトル取ってるか取ってないかの問題じゃないんだよ
ブランド価値の問題なんだよ
たいしてタイトル取ってない浦和に選手達が行きたがるのは
そっちの方がチームも大きくて給料も増えるから選手としての格があがる
だから選手達は広島や仙台みたいなブランド価値のかけらもないチームより浦和をえらぶ
レアルだって最近はCLを全然制覇してない
なのになんでみんなレアルに行きたがるかというと、レアルの一員てだけで選手としての格があがるからだろ
給料もいいしな
だから、クラブとしてのブランド価値もない、給料も少ない。
そんな仙台や広島でプレーを続けるなんて選手からしたらバツゲームみたいなもんなんだよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:13:18.62 ID:FEby5AwW0
>関口訓充という主力選手が
J観てないのバレバレですよwwwwwwwwwwwwww
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:14:41.88 ID:ALj5hqgn0
引っこ抜かれて発狂してる広島サポは間抜けだって言いたいんだろな
だったらお前ら普段からスタジアムに足を運んで選手の給料アップに
貢献しろって言いたいよな
優勝パレードの画像をあちこちに張ってる広島サポがいるけど
そいつらサッカーに本当に興味があるのか?
俺には間抜けにしか見えないぜ
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:16:27.88 ID:Bwih4vgl0
いつもように税金使えばいいのにw
>>179 だからさ、それだけ自由に選手集められるんだったらある程度強いサッカー出来るだろって
話よ。
でも浦和は今年こそ3位だったものの去年は降格争いだし、5年間タイトルをまったくとっていない。
結局他のチームをかき回してるだけ。
だからつまらないし冷める
クラブライセンス制度は糞システム
赤字補填してくれる会社がいるならそれで良いじゃないか
ビッグクラブは絶対必要
>>1 世界的にそういう流れじゃん
優勝して翌年も戦力維持なんて一部の金満クラブだけで
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:21:28.48 ID:IR7yTOrA0
海外サッカーに近づきあるので有れば、金満チームが補強(強奪)を繰り返して強くなるのは当たり前
サンフレはアラブの国々の王族にスポンサード呼び掛けたらどうだ?
親日の王族だったらドッサリと金を出してくれるかも知れないぞ?
Jの優勝賞金10億、2位4億、3位2億ぐらいにすりゃいいじゃん。
ついでにACLも優勝20億、ベスト4で10億、決勝L残ったら3億ぐらいにしてくれ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:24:51.88 ID:bnQL6gSs0
今のJは憎らしいほど強いチームってのがないんだよな
一時の勢いで勝っても安定して強いチームがないから低レベルの
どんぐりの背比べで優勝譲り合いだからなあw
昔の鹿田舎2強時代みたいな所に割って入るみたいな優勝争いが見たい
>>179 リーグ優勝たった1度だけの浦和がブランドとか
頭おかしいの?www
ただのザコ金満クラブだろうが
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:26:16.67 ID:Z/q9IGKW0
回転すしボンバー
>>186 ロドスタや7信者の王族に、マツダ本社の街のクラブだって売り込んだら案外支援してくれそう。
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:27:53.34 ID:bLxf3t5v0
こんなもん海外でもよくある話だ、それより東京に憧れて都心に出たがる田舎っぺ多いことよ・・・
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:28:47.67 ID:/h6WhMSr0
興行の日数増やさないと給料上がるわけ無いじゃん
>>186 いやあそれが日本に於いて成り立つのか?つまりペイ出来るのかというと疑問だね
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 12:43:09.16 ID:FmRFpzOO0
せめて各クラブが外国人枠をフルに使えるようになってほしいわ
優勝した広島がミキッチだけとか
セルジオさんは、コリンチャンスで数試合に出ただけで、大した活躍もせず、
2部3部を渡り歩いて、プロの世界から去ったのに、日本では、さもブラジルで
プロとして活躍してたかのような振る舞いを取っていたのがバレてしまった。
あの時代のブラジルで、プロになってコリンチャンスの試合に出たことは事実だが、
プロとしては微妙な選手だったことは、隠していた。
日本サッカーに貢献したことは認めるし、あえて辛口で日本を叱咤激励して来たことは
讃えられるべき。
だが、もっと自分の経歴をハッキリさせるべきだった。
監督交代で折角浸透した戦術が白紙に!そして李が抜けて得点力大幅ダウン!降格候補筆頭!
↓
優勝
サッカー評論家()ってこんな奴らしかいない
共産主義国家でもあるまいし、当然のことだ。
選手取られたくなければ遅くとも半年前には更新せんと。
更新しない選手は干すか売っぱらう。
他国リーグなら当然のようにやっていること。
その前にミシャをほっぽり出したのが悪いんだよ。
でもそれで優勝出来たんだからいい思い出じゃあないか。
来年あたりは残留争いして、数年で降格だろう。
>>197 えー!そうだったのかw
五輪のブラジル代表だったんだろ。。。。単なる詐話師じゃないかあwww
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 13:25:11.91 ID:mRASWrqE0
ガチでJ観てないからなこの人
引き抜きだし回転寿司のくだり意味わかんねえし
これは間違い無く本人が書いた文章
>>198 こっちも忘れるな
監督交代とはいえ戦力は充実!さらに今野が入って守備力大幅アップ!優勝候補筆頭!
↓
降格
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 13:40:42.92 ID:IR7yTOrA0
>>198 それは言えている
評論家はサンフレに土下座しても良いレベル
アレで金が貰えるんだから良い商売だよなぁ
「浦和、鹿島、名古屋の強豪チームが世代交代、低迷しただけで広島は強くない」
って言ってれば良いだけだからな
プレミアリーグでもブラックバーンが優勝して翌年にはエースのシアラーを引き抜かれ
さらにその翌年には降格したな
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 13:44:31.37 ID:vRRCaTI10
優勝したらもっと戦力補強すればするのが当たり前
年棒あげられないチームなんていても意味ないよ
プロなんだから
確かに優勝してACLもあるのに戦力ダウンされるとなあ
いくら補強しても優勝できないクラブのが情けないけどな
>>204 アレは評論家といっていいレベルではない。
タウン誌の泡沫社員レベル。
そもそも「取材に行かず」に腰ダメで言うんだから無能。
中小企業診断士とかコンサルの世界でこんなんやってたら
1ヶ月で店仕舞いレベル。
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 14:08:04.69 ID:ifs4rSNOO
こんな屑な評論家見たことねぇw酷い文章だわ。
浦和のサンフレッズ化に日本中が嘲笑してるというのに…
セルジオベガルタの試合見てないだろ。
優勝しても給料上がらないのは確かに問題だな
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 14:14:27.18 ID:1NdrJy800
ロボとは何だったのか
Jリーグなんてつまんないもんな
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 14:25:54.64 ID:HmVWvu+70
まあそりゃそうだよな
広島サポは浦和をハイエナだなんだと憎々しげに叩いてるが、
まずは次々と選手に出ていかれる自分のチームを情けなく思えよ…
寿人なんかももっと貰ってもいいのに可哀相だよなあ
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 14:27:46.94 ID:dfqCTd7hO
一番情けないのは広島から引き抜いても引き抜いても、順位が4年連続で広島の下の浦和だな
今年調子のよかった選手は来年不調で浦和は勝てない。これが現実
218 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 14:29:20.51 ID:0ev2RAnP0
>>215 ハイエナは事実だから笑われてもしょうがないが
問題はそれだけハイエナしても1冠も取れない恥さらしぶりということ。
マリノスや名古屋からはそんな匂いが微塵もしない。
阪神タイガースと同格の劣頭にこそふさわしい芸当。
タイガースとカープのお笑い抗争そのまんまw
何かの間違いでシティやPSGに匹敵する石油王でもJに降臨しないと
絶対的なクラブなんて誕生しないんじゃないかねえ
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 15:35:53.92 ID:DKjZT0pW0
>>56 広島&仙台「出ていきたきゃ出てけば??」
確かにこれが実情だしなぁ。。。
強奪ってのは佐藤&リャン辺りをを金で引き抜いてこそだし
しかし浦和の補強も寂しくなったな
>>195 ペイなんかできるわけがない。
ACLとCLとを比較すりゃ簡単にわかる。
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:05:10.38 ID:DsbDsEiEI
パリーグみたいだな
西鉄以来の悲しい伝統
どのクラブも上手くやれば優勝できる可能性があるってのは大きいと思うよ。
クラブ数増えても絶対優勝無理って感じなら、そんなに応援する人は増えないし、
そもそもクラブ自体今みたいに増えていない。
それでもリーグ優勝は中小クラブじゃ無理って風潮だったけど、
今年広島が優勝したことで、次は我って感じのクラブは多いと思う。
勝手に言ってろ糞ジジイ、海外に選手流出してる時代に何言ってんだが
Jリーグ暗黒期や数年前の代表暗黒時代に、必死に地域拡大したのが
現日本の育成に繋がってるってのに、相変わらずの読売理論
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:16:52.64 ID:DsbDsEiEI
ナベツネとケンカして企業のサポートを否定したからな
音楽も映画も、日本ではタイアップや宣伝を絡めないとペイしない
それなしなら、インディーズや新劇、小劇団みたいな、
バイトして手売りパターンにしかならない
どのチームも優勝の希望が持てるのがJの長所でしょ。
スペインのバルサとレアル以外のファンって何を楽しみにリーグ見てるんだろ?
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:37:54.58 ID:HvF0kUGW0
逆にACL出る広島と仙台は補強しなくて大丈夫なのか?
ACLで疲弊してJ2落ちたら洒落にならんぞ
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:40:32.71 ID:ppvtXwBc0
アメフト互助会みたいでいいじゃない
>>173 移籍金ほとんど無しで引き抜かれるのは日本くらいだけどな
日本以下の資金力しかない東欧でも北欧でも移籍金無しってのは滅多に無い
まず、単年契約が中心って国が珍しいな。他に無いんじゃないか。移行したばかりってのはあるが
>>231 0円移籍は日本人お試しキャンペーンだったからだよ。
香川や乾や長友らが結果を出したおかげか、最近は移籍金出さないと移籍させないよって流れになってる。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:53:19.07 ID:nIkZtyzJ0
抜かれたらその分補強しろよ。それをしないのは単にフロントがマヌケなだけだろ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:54:01.43 ID:0ev2RAnP0
実際に今のJリーグなら来年度に
2位の仙台どころか瓦斯や桜、鳥栖あたりが優勝しても大して驚かないような気がする。
甲府湘南大分のうち1チームは台風の目になる可能性が捨てきれない。
広島や鹿島、浦和が落ちても驚かない。毎年何かしらドラマがある。
夢が持てるリーグと言えるかもしれない。
こんな状況も海外から放送権収入が入るようになると一変するんだが
今タダでJを見せてもらってる東南アジアの国が将来金払ってくれるかどうか
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:56:52.77 ID:PTy2F6gxO
>>233 二言目にはお金が、お金が…だからな。
まあ、三大都市圏以外のクラブが経済的にキツいのは理解できるけどさ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 16:57:29.32 ID:f0lWdup70
昨日のNPBをクビになった男たち見てたら
広く浅くか狭く深くかの2択しかない
>>228 楽しみは強豪と戦うことと残留のみ。
バルサやレアルが観客平均7万オーバーにバレンシアやセビージャやアトレティコ
とかの強豪で4万前後とリーガも観客の数字的に悪くなさそうに見えるが、
リーガ・エスパニョーラ全体の観客がドンと下がって27千数百とこれだけで残り15チームは平均2万も入らない計算。
実際はもっと観客の幅あるだろうし平均1万届かないチームあるんじゃないのかって感じ。コレをセルジオは真似ろといってるw
セルジオ越後製菓
欧州のようにビッグクラブを作るべき、ってのは賛否両論出るよな
特にACLで全く勝てなかった頃はよく言われた
割と昔からある議論だけど
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:23:59.95 ID:0ev2RAnP0
>>240 ヨロパ並に人口が多くて選手が多くて
住人全体にサッカーが文化として浸透しててってなら分かる。
そうじゃないならあっさり経営破綻する。
中国とか東南アジアとかそこらへん全て統合したEAリーグ
とか作るんならひょっとするかもしれんが。
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:27:37.72 ID:7DzHEKk40
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:29:47.35 ID:2PAB6O/40
こいつマイナスの事しか言うの聞いた事ないな
老害の典型
ブラジル全国選手権も昨シーズンはフルミネンセが優勝したけど
戦力を維持できてるの?
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:37:08.09 ID:tHqkHGYsO
アジア各国の放映権料は各クラブに分配されないの?
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:44:07.99 ID:v776oHyx0
サッカー選手は現役生活短いんだから金で動くべき。
それがプロ。
薄給でクラブにすがっても使えなくなったらいづれ切り捨てられるのがオチ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:44:53.54 ID:TL5wHTRV0
広島は野球チームもサッカーチームも貧乏か!
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:50:22.58 ID:v776oHyx0
クラブ離れてもスタッフとして戻って来れるよ、人間力さえあれば。
並の選手はどうせ戦力外通告されちまうんだからオファーがあれば移籍するべき。
寿人レベルになればチームは待遇上げるよ、将来クラブ幹部、スタッフとしても有望でしょう。
でもそういうレベルの選手は各クラブに一人くらいしかいないね。
いいオファーがあれば移籍。あたりまえだわ
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:58:45.61 ID:Eg6jpzs20
>>189 いや、179の言うのも最もだと思う
たかが優勝1回のクラブに、アレほど選手が集まってくるんだから
たいしたブランド力だよ
ブランド=お金
これは事実だろ
だから他のものでもそうだろ
ルイヴィトンだって、モノとしてはたいした事無いだろ
なのにあのマークが入っただけで値段が高騰する
それがブランドなんだよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 17:59:28.03 ID:Eg6jpzs20
>>181 ないない
ただのお祭り好きとかももちろん含まれてるよwww
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 18:01:51.53 ID:Eg6jpzs20
>>198 お前がバカwww
評論家は予言者じゃないんだよwww
その論理で言ったら、評論家はトトも当てれる様になってしまう
評論家と予言者を混同している
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 18:16:23.59 ID:pmLJzl6M0
日本のサッカー評論家やライターって、
欧州とか海外で活躍する選手が増えた今、
本当に意味がなくなってしまったからな
合理的に考えれば海外の評価見りゃいいんだからさ
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 18:20:09.29 ID:YFsGokL1O
育成だけの貧乏クラブが勝てるのが良くないわな。
浦和みたいなとこが以前みたいに強くないと駄目
広島も大概選手の引き抜きはやってるけどな。それも他クラブと競合があった選手を。
ここを語らずして広島を語るなかれだ。
年俸では劣るかもしれないが、やってるサッカーの中身勝負で選手を引っ張ってこれる。
つまり広島は既にブランドを持ってるってことだよ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:03:23.22 ID:tCLf2SPv0
経歴詐称については、お前ら甘口なんだな。
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:04:45.05 ID:tCLf2SPv0
セルジオ越後に、死ぬ前に、経歴詐称についての説明とか謝罪とかさせたらどうだ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:08:38.93 ID:tCLf2SPv0
経歴詐称してる3流選手のセルジオ越後に「ちゃんとサッカーしなさい」(日刊スポーツ)とかいう
コラム書かれてる日本人って情けないよな。
「ちゃんと経歴、書きなさい」とか言い返したらどうだ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:19:35.18 ID:tCLf2SPv0
セルジオ越後って経歴詐称して億単位の金稼いだろうな。
そんなのは世界中であること
さすがにここまでくると叩きたくて叩いてるようにしか見えないわ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 19:36:01.36 ID:tCLf2SPv0
>>261 世界中でよくあるからと不誠実とか犯罪は許すということを公言してる馬鹿は
日本から消えた方がいいよ。他のレベル低い国に移住でもしろ。
お前のようなゴキブリは必要ない。
セルジオには日本サッカー愛は無いのか
適当にケチつけるだけか
Jに限らずだろ・・・
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/27(木) 21:26:50.37 ID:DsbDsEiE0
連続優勝して経営陣が心から喜ぶのは、世界中でヤンキースと巨人だけかも。
サッカーのビッグクラブも経営内容はひどいだろ?
スレタイに、セルジオ越後の文字が見えた瞬間うんざりするのは俺だけではないはずだ。
もう飽きてきたなこの爺さん
今後は一切、スレを開かないぞ
南米なんかリベルタドーレス優勝チームが1ヶ月もしないうちに戦力ダウンするぞ。
セルジオってまともにサッカーみてないだろ
知識も一般人レベルだしなあ
40年前なら、ブラジルの元プロ選手?コリンチャンス?リベリーノと友だち?
すげー、神だな、だったが、
今なら、コリンチャンスで数試合に出ただけ?2部3分を渡り歩いた?
なんだ、微妙だな、
になってしまう。
>>54 フられたからと言って悪くいうのは広島市産まれの悪い癖
小さい人間が多いんだよなー
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 10:38:36.58 ID:zPMVqOMzI
浦和が強ければ最高!
セルジオ残念っていうか 戦力均衡でやっていくならNFLでもメジャーリーグでもそんな感じになるし。
Jリーグが正しく運営されてる証じゃないの。
ただ、ほぼ国内向けの需要だけであれほどのカネをスポーツ界に引っ張ってくるノウハウだけはなぜか学ぼうとしない
>>1 >広島には、それでも見返してほしいという期待を持っているよ。
確かに広島は、監督の森保が明らかに有能だから、来年も上位に留まれる可能性はあると思う。
選手が数人出て行って、ACLがあるからと言って、大崩れはしないんじゃないか?鬼が笑うがw
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:31:28.18 ID:ha17OJJN0
>>273 5年連続で無冠だろ。
そもそも弱いし。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 12:35:28.51 ID:n7hqMqMY0
コリンチャスで一点も取れなかった評論の頓珍漢な反日爺
残念だがこれがセル塩の現実
バランスがとれてていんじゃね?
ったくチェルシー応援しようぜ
>>274 ドラフトやサラリーキャップがあるわけでもないのに、なぜか戦力が均衡してしまう不思議なリーグだよな、Jって…
飛び抜けたクラブがない証拠なんだろうが…
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 17:37:52.09 ID:ZOZKeYlS0
広島は
来年の今頃は
J2ということか
ケチをつけるのが私の仕事です
>>1 この爺は本当に批判しかしないな
森脇は痛いと言えば痛いが、いなくて困るというほどの選手ではない
そして仙台の関口に至っては最早主力とは言えないレベル
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/28(金) 20:32:12.36 ID:nljDM6e70
とりあえず浦和はまず広島よりも上の順位になることを目指すべきだよな。
高年俸で雇っているってのは、選手にゃ良くてもサポには対外的に何の自慢にもなりゃしませんぜ。
金が無いチームが躍進したら選手が引き抜かれるなんてよくある話しだろ
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 00:57:36.42 ID:ybD1R1EX0
劣頭の広島コピー
コピーしきれないから選手強奪
レッズは金がなくて何年もまともに補強してなかったのに妄想で語ってる奴がいるな
同じケチつけるなら
もっとちゃんと最近のサッカー知ってる人に言ってもらいたい
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 03:06:17.09 ID:iFwlWJmL0
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 03:19:04.02 ID:SjnlEVGM0
悲しいけどこれ、Jリーグなのよね
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 03:29:35.49 ID:ANFElVN+0
セルジオ馬鹿すぎw
連覇したドルトムントからだって主力選手は移籍したけどそこまでチーム力落ちてねえし
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 05:27:51.00 ID:STX3iEQf0
>>266 MLBはWシリーズ進出とか躍進すると一気に観客動員が伸びるから
ヤンキースも平均4万安定して入るようになったのはここ十数年の話
一部のビッグクラブ以外は大抵そうじゃね
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 05:33:59.83 ID:Ea/gp4M90
誰かこの老害糞爺のくっさい口を
ち○ぽでも突っ込んで塞いでおけよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 05:57:25.74 ID:iNoOQ0huO
>>293 広島や仙台だって、そう思って森脇や関口を出したんだろ(関口は主力か…?と思うが)。
まあ、その答えは来年の今頃にはわかるだろう。
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 06:13:20.85 ID:9YMTjvNtO
辛口ではなく極めて正論だ。
これではJリーグが強くなるとは思えない。
>>298 広島も仙台も引き止める金がないからな。
引き止めるほどの選手でも…と思ったのかもしれないが。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 06:20:54.87 ID:6AYknXf8O
>>1 ヨーロッパだってそうだろ
サンプドリアとかブラックバーンとか、突然変異でリーグ優勝したけど
活躍した選手がビッグクラブに引き抜かれて
あっという間にエレベータークラブに戻った
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 06:22:41.72 ID:c+TBm3cy0
優勝できなかったチームが戦力補給に奔走する方が自然だと思うけど
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 06:57:31.77 ID:XHiAn5VvO
これだけ強奪しても優勝する気が全くしないのが浦和クオリティ
そして福田がセルジオばりに怒り爆発するのも毎年のこと
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 07:45:47.62 ID:fah8yyVGO
現状どこも優勝する可能性があるけど、どこもACLは勝てないんだよな
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 07:57:07.13 ID:Y8VAmZBT0
仙台はどうせACLでは震災ジャッジが通用しないから駄目だろ。
セルジオおじさんは松木さんと「ホラリラロ〜」とか言って、サッカー漫談しているのが一番いいです。こんな論評要りません。
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 08:38:51.85 ID:62xGcDZT0
>>183 迷走はしてたがスタイルの変換期だからしょうがないでしょ
全く上位争いに関わらなかったのは去年だけだし
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 08:42:42.50 ID:AeMjK3Vx0
今回は辛口じゃなかったな
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/12/29(土) 08:46:25.57 ID:COmpkbNG0
確かにチームの顔がコロコロ変わっていては
人気出ないだろうね
4大リーグが格差があって成り立つのはCLがあるからだぞ
CLで勝てない格差のある中堅リーグはJリーグより集客がずっと劣る
世界的に見ても、CL関係なく盛り上がってるリーグは戦力が拮抗したリーグだけ
MLS、メキシコ、Jリーグとな
中途半端は選手しか引き抜けないからたたかれるんだよ。
セルジオくらいしかサッカーのヤバい現状を話す人いないから
サカ豚はセルジオに厳しいな